08/07/19 18:36:56 ctvNPGrC
旭川地区高Bエントリーは、旭川農業、旭大高、旭川明成の3校の模様
800:名無し行進曲
08/07/19 20:42:28 /Wu0q73U
今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級内にいる立場が強くて悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者の子や生徒らに正しい教育、辛口指導ができない先生・監督が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・片親など）生徒らに暴言を吐いたりイジメたりしてカッコつけたがる始末。
たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、こんな立場が強い保護者や生徒から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしてるような先生・監督を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われてでも、間違った保護者や生徒らの噂や評判を気にせずに正しい教育ができる先生・監督が「いい先生」だと思う。
また、こういう考えを実践する監督が、強いチームをつくると思う。
801:名無し行進曲
08/07/19 21:56:56 p96OEW96
>>799
A編かなり久々の3枠なんだから農業はA編にでればと・・・
全道でも金は間違いないかと。でもやっぱりBで全国つれて行きたいT先生の気持ち
よくわかります。ぜひ旭大高に勝ってください。
802:名無し行進曲
08/07/19 22:08:53 A62vuzAo
>>800
そんな先生めったにいないだろ？
800の被害妄想じゃないか？
よくあるんだよね。自分が悪いのは周囲や教師のせいだと思いたい奴。
803:名無し行進曲
08/07/19 22:48:03 A62vuzAo
>>800
もうちよっと詳しく書けば、コンクールで板の上に乗れなかったり、ファーストじゃないって低レベルな不満言ったり、定演でソロやらせて貰えないのは、自分の実力不足じゃなく、指導者のｴｺﾋｲｷのせいだとか、自己分析できないお馬鹿な奴っているんだよね。
そういう部員にパートリーダーや部長や顧問は、どれだけ手間がかかって迷惑していることか。
804:名無し行進曲
08/07/19 22:49:55 BVTxhTD5
遠軽のＳＡＸ今日の祭りで聞いたけど、
カナリうまいな。
805:名無し行進曲
08/07/20 00:23:35 4Dl+Mxz7
>>804
遠軽のＳＡＸって今年のソロコンで全国行った男子じゃないのか？
806:名無し行進曲
08/07/20 09:57:33 ROlEaC/J
>>803
そうそう。
そういうﾔｼが大人になって一般バンドでこまったちゃんに成長するのです。
807:名無し行進曲
08/07/20 10:21:49 B7QJpBTg
道大会の金は７個ぐらい？
東海
白石
大麻
旭商
凌雲
遠軽
三条
で決まりだな
808:名無し行進曲
08/07/20 10:53:45 KpEioMD9
>>807
となると凌雲以外全国経験団体だな。
長年の生徒の質とか環境・伝統とか影響してるのかな。
809:名無し行進曲
08/07/20 11:31:56 5OC6+USF
三条・・？
810:名無し行進曲
08/07/20 12:49:58 aubjRcR1
三条よりも北陽の方がまだ可能性が・・・
意外と旭川の３枠目が来たりして
811:名無し行進曲
08/07/20 13:02:11 F1Ij0/8k
札幌東商業も頑張ってるけど、イマイチ結果が出ない。
去年休んだ遠軽、東海と指揮者が交代した白石の上位争いが気になる。
812:名無し行進曲
08/07/20 14:37:11 Jg7L2ODe
遠軽の指揮者交代は無視か
813:名無し行進曲
08/07/20 15:36:29 Zjsq+isB
札幌地区はどの編成も面白そうですが、どんなもんかな？
814:名無し行進曲
08/07/20 16:02:46 Zjsq+isB
どうなのかな？あんまり代表に変化ないんじゃ？曲を見る限りでは、どこも勝負かけてる様子。特にＢ・Ｃの全道狙いの学校は渋い選曲だね
815:名無し行進曲
08/07/20 16:09:37 ZXxENUr4
東商業の自由曲が気になるんだがどうだ?
816:名無し行進曲
08/07/20 16:09:49 l8Qfpiwd
今年は倒壊と極小で堅いだろ！
817:名無し行進曲
08/07/20 16:19:25 kqCvd8BB
そう思う。
818:名無し行進曲
08/07/20 17:42:28 5OC6+USF
遠軽がどうなるかだな
819:名無し行進曲
08/07/20 18:02:21 /CrzZ24k
来年は滝上注目！！
820:名無し行進曲
08/07/20 18:11:08 l8Qfpiwd
ハッキリ言うけど東商業とか滝上とか誰も注目してないから！
関係者の書き込みウザイ
821:名無し行進曲
08/07/20 19:24:16 kqCvd8BB
滝上？高校あるの？
822:名無し行進曲
08/07/20 21:02:13 Vk/EG8jW
Ｂ､Ｃ編が渋めの曲とは？
823:名無し行進曲
08/07/20 22:26:02 5VmAxjos
滝上に渋川先生行ったといっても、教頭だから部活やるかな？
824:名無し行進曲
08/07/20 22:39:44 Zjsq+isB
北高の残酷メアリー、北星のマメールロア、創成のせむしの仔馬、恵庭北の何だか分からない曲…。
825:名無し行進曲
08/07/20 22:52:31 Vk/EG8jW
高文連で聞いたけと北高の残酷メアリーはなんかよく分からない曲だった。印象に残りずらい。
マメールロアは聞いてない。
創成のせむしの小馬?は選曲はいいんじゃないかと思う。でも難しそう
826:名無し行進曲
08/07/20 22:58:05 Zjsq+isB
残酷メアリー…あれって生徒が望んでやってるのか疑問！何が面白いのか悩む曲だなぁ。マメールロアはイマイチ掴みどころのない曲。せむしの子馬は難しそうだね。でも無難に仕上がったら格好いいかも。
827:名無し行進曲
08/07/21 00:07:55 OObrWqrY
>>736
全道大会の出演抽選について。
前年度の参加実績と、加盟申し込み時の在籍人数を元に大まかな予想を立てて、
各地区１枠程度多めに抽選しているみたいです（全国参加地区は＋２）。
実際名寄地区はここ数年Ａ編成の参加はありませんが、抽選時には順番に
入っています。
また、札幌地区についても昨年は４枠＋全国枠でしたが、今年は
５枠＋全国枠になったため、抽選時に多めに枠を用意しておかないと
あとから混乱が生じてしまいます。
他の地区でも、全道枠前後で参加数がある場合は多めに順番を決めているみたいです。
こうでもしておかないと、削ることは簡単ですが、増やすことは難しいです。
削る場合は、遅い順番から削っていくみたいです。
828:名無し行進曲
08/07/21 07:35:27 5ECodXXQ
◎東海
○旭商
▲遠軽
×白石
△凌雲
△大麻
全国代表の目はここまでだろ
829:名無し行進曲
08/07/21 08:15:51 gIvH8iOT
このスレ、顧問の変わった遠軽の評価が高すぎじゃね？
白石だって顧問が変わってボロボロになったのに
830:名無し行進曲
08/07/21 09:15:01 hA3MCjMz
勢いは旭商かな。
凌雲も白石や遠軽といいとこやると思う。
831:名無し行進曲
08/07/21 09:41:00 OObrWqrY
ここは来年から上限５５人に変更される中、少ない人数で
参加してくる大麻に奮起してほしい
832:名無し行進曲
08/07/21 11:11:16 1xRyyU9l
白石が×ってことはないな。
833:名無し行進曲
08/07/21 11:46:09 5ECodXXQ
>>829
つ白鳥の湖
834:名無し行進曲
08/07/21 12:24:18 z5NlYWmT
>>833
懐かしいね、白鳥が飛ばなかったと有名な話。
835:名無し行進曲
08/07/21 13:07:48 A8DbKEB8
>>832
×じゃなかったら無印ってこと？
836:名無し行進曲
08/07/21 15:48:10 eR6wlZWA
大麻は今年で顧問が定年だな…
837:名無し行進曲
08/07/21 16:06:13 OObrWqrY
>>834
散々な年だったみたいだね。しかも銀だったし・・・
でも、実は赴任２年目の出来事（赴任１年目は全道金）。
さらに当時中Ａ常連だった美幌中も同じ曲をやり、地区落ちしたという
魔の曲でもあった。
838:名無し行進曲
08/07/21 17:45:04 z5NlYWmT
>>837
当時の生徒にはかなり深い傷が残っている。
もういいおっさんおばさんだけどね…
その後小学校のバンドが栄え、苦労せず過ごせた。
もっとも、柏陽の全盛期がちょうどぶつかった年でもあるのだが。
839:名無し行進曲
08/07/21 20:50:11 QT6bu8Xb
吹奏楽部出身って、ホモが多くない？
840:名無し行進曲
08/07/21 20:52:37 7o+PHFMI
>>838
今となってはいい思い出だろう。
もういいおっさんとおばはんになってるだろうからｗ
841:名無し行進曲
08/07/21 21:10:46 z5NlYWmT
何人か知り合いにいるんだけど
いい思い出というよりは…
いや、いいんだ。そう思っている方が幸せだろう。
842:名無し行進曲
08/07/21 21:21:06 A8DbKEB8
遠軽の情報ないのか？
今年はどうなんだ？
全国いけそうかい？
楽器買う為に農作業するのか？
部員は何人いるんだ？
843:名無し行進曲
08/07/21 22:25:41 YVo4F8HW
今年の遠軽は難しいかもね…
部員は約70人ぐらいかな?
農作業は、毎年のように沢山はできなかったみたいだよ
844:名無し行進曲
08/07/21 22:29:12 WardfPtm
「白鳥の湖」をコンクールでやるって・・・・・
かなり異例じゃない？偶然カブったっわけじゃ無いと思われるけど。
845:名無し行進曲
08/07/21 22:34:49 YVo4F8HW
もうすぐこのスレもコンクールラッシュになるのかぁ
叩かれる学校も災難だね
まぁ、叩くのは代表になれなかった団体の方だろうけど…
846:名無し行進曲
08/07/21 22:40:02 Fe0Kblul
別に異例でも何でもなかろう＞白鳥の湖
847:名無し行進曲
08/07/21 23:28:48 C0vIl5WS
旭川の審査員は去年とほとんど変わらないのか
去年は審査中態度悪過ぎだった
848:名無し行進曲
08/07/22 00:24:07 G5vxoaKe
>>844
白鳥の湖・・・コンクールで珍しくないでしょ？
有名な「情景」じゃなく、どこの部分をやるかで大きく変わりますよね。
849:名無し行進曲
08/07/22 00:54:42 7R625jo/
白鳥湖の話詳しく！ どこの話なのそれ？
850:名無し行進曲
08/07/22 01:05:59 hcbn4pKv
原曲の終わり方二つあるけど
スヴェトラーノフが全曲盤でやってるほうの終わり方は
コンクールで聴かないよね。
851:名無し行進曲
08/07/22 07:10:54 zwqM+ANn
>>849
89年北見地区大会
遠軽は白鳥の湖を演奏して銀賞に終わる
この時の代表↓
北見柏陽 シンフォニア・フェスティーバ(全道金)
網走南ヶ丘 組曲「惑星」より木星(全道金)
その後3年間の北見地区代表↓
90年 遠軽・ディオニソスの祭(全道金)
網南・シェラザードより四楽章(全道銀)
91年 網南・カルミナブラーナ(全道金)
遠軽・ダフニスとクロエ(全道金)
92年 網南・ラプソディーインブルー(全道銀)
遠軽・そしてどこにも山の姿はない(全道金)
852:名無し行進曲
08/07/22 08:45:51 XfyN23s6
あなたなら、どちらが「いい先生」と思う？ あるいはどちらを担任教師にしたい？
①多く(とくに女子)の生徒と人間関係が良好で教え方も上手いが、陰で保護者などから裏金を貰って成績を改ざんしたり、陰で生徒の悪口を言ったり、授業中、立場の弱い生徒に侮辱や暴言を放って生徒たちから人気を得ているような外見美型教師
②多くの生徒と人間関係に溝があり、教え方も上手いとは言えないが、裏金など不正を嫌い、目上に媚ることをせず、弱いものイジメをしている立場の強いボス生徒にも容赦ない辛口指導などをしたりして(だから生徒と衝突する)、立場の弱い生徒を防御しているような外見地味教師
今の時代、生徒自体も毎日教師と接触している割に、「いい先生」の定義を知らずに先生に対する見る目がないから、目上の機嫌ばかり伺う調子のいい教師らが、陰で汚職や犯罪をしていたことに気がつかないんだろう。
853:名無し行進曲
08/07/22 10:49:09 uqewEpyo
>>852
どっちもダメだろう。
釣られたかな？
②が良いって思ってるんだろうな・・こいつは。
今時、裏金もらってる教師なんて滅多にいないよ。いると思いたいんだろうな・・・・。
話は変わるが吹奏楽の顧問なんて、どの学校でも音楽や指導能力は別にして、時間外の手当もろくに貰えないのに家庭を犠牲にして頑張ってる先生が多いよ。
実際、生徒に見えない部分で学校や他の先生に頭下げてあるいてたりとか、俺は部長やってたから知ることが出来たけど、音楽の指導よりも様々大変な事が多くて大変だと思ったよ。
例えば、練習場所で進路や講習の先生に文句言われたりとか、近所の住民から文句がきたりとか。
854:名無し行進曲
08/07/22 13:27:08 +ay1upmO
>>852
もっとひどいケースだと、これに加えてさらに生徒の前で他の教員の批判をし、
信用を落とさせる。
真剣に指導に当たっている教員は、嫌われ役に回ることが多い。それを承知で
指導している。しかし、「自分はみんなの味方」みたいな感じで、そういう教員を
生徒に対して批判し、自分があたかも「いい先生」「理解してくれる先生」
になろうとする。
世の中、色々よくするために試行錯誤しながら頑張っている人を、平気で馬鹿にする。
まじめな人ほど馬鹿を見る。大分県のように・・・
（まあ、そんなやつはいつかしっぺ返しくらうけど）
855:名無し行進曲
08/07/22 15:10:16 PVPsW8Se
教師なんだから、勉強・課外活動・生活指導を含めた
教え方が上手いのが第一だろう。
私生活がどうとか、陰でどうこうしてるとかは生徒には関係ない。
856:名無し行進曲
08/07/22 20:21:04 CCWonfl5
今更ながら,高文連の順位ってどんな感じだったの？
857:名無し行進曲
08/07/22 22:05:25 uqewEpyo
>>855
同意
聞いた話だが、教師に評判がいい教師と、生徒に評判がいい教師は一致しないようだ。
ようは、生徒が伸びればいいという事。
858:名無し行進曲
08/07/23 08:58:52 0TcV6HFa
教師集団が統一していなければ混乱するのは生徒。
何か指導すると「あの先生はいいって言った」なんて言うと、
生徒も不審に思う。
そうなると教師集団の統一がとれない→教師によって生徒の対応が変わる
→教師によって生徒の価値観が変わってくる→生徒が最終的被害者
本当は教師に評判がいい教師は生徒のことを思っている教師が多いが、
実際は平気でそれを崩し、他の教師から注意うけると拗ねる。そして平気で
逆恨みして生徒の前でその教師を批判する。だから857のように一致しない事になる。
生徒に評判がいい教師というのは生徒にとって「都合のいい」教師のこと。
それを利用して生徒を味方につけて他の教師を陥れる。
ある意味教師のいじめだね。
教師が他の教師をいじめているのに生徒に「いじめは悪いこと」と言っても
説得力ゼロ。
859:名無し行進曲
08/07/23 15:22:24 cKAUQwwM
旭川地区アップされたね・・・
旭川大学高等学校（335名）だって・・・(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ
早く直されると良いね。
860:名無し行進曲
08/07/23 15:47:08 R2vwxxwd
北海道室蘭栄高等学校 前奏曲 変ホ長調
北海道北見北斗高等学校 かわいい女
北海道釧路北陽高等学校 スペイン狂詩曲
北海道滝川西高等学校
北海道石狩翔陽高等学校 ティルオイレンシュピーゲルの愉快ないたずら
北海道留萌高等学校
北海道札幌稲雲高等学校 ベトナムの回顧
北海道大麻高等学校 ラ・ボエーム
北海道旭川凌雲高等学校 残酷メアリー
北海道網走南ヶ丘高等学校 ローザのための楽章
北海道旭川商業高等学校 交響詩「海」
北海道石狩南高等学校 ダフニスとクロエ
北海道稚内高等学校
北海道札幌白石高等学校 交響曲（矢代秋雄）
北海道岩見沢西高等学校
北海道帯広三条高等学校 交響曲第三番（バーンズ）
市立函館高等学校 歌劇カヴァレリア・ルスティカーナ
北海道室蘭清水丘高等学校 バレエ音楽「シンデレラ」より
北海道遠軽高等学校 ローマの祭り
東海大四高等学校 トゥーランドット
861:名無し行進曲
08/07/23 18:49:14 Nla3Yhge
高校B
苫小牧東 Ｊａｌａｎ－Ｊａｌａｎ～神々の島の幻影～
札幌東 ダンテの神曲
函館中部 ヴァレンシアの寡婦より
夕張
札幌山の手 はかなき人生
池田
札幌北 残酷メアリー
名寄
稚内商工
網走桂陽 交響曲(矢代秋雄)
中標津 トゥーランドット
旭川農業 地底都市「カッパドキア」
羽幌
862:名無し行進曲
08/07/23 19:01:10 0TcV6HFa
旭川高校Ｂ、旭大と農業どっちに軍配あがるだろうか？
昨年は旭大はＣで１位抜け、東日本金賞。
農業はＢで２位が３団体あり、決選投票で代表。昨年はＢからフェスティバルに
出すことになっていたのでフェスティバルで参加。
Ａの３枠目よりもこっちの方が興味ある。
863:名無し行進曲
08/07/23 19:39:06 m2H7eV1m
>>862
確かに。楽しみだね
旭大は昨年に引き続きネリベル
農業は意外！八木澤作品。Ｔさんジャズ系以外の路線は初？
864:名無し行進曲
08/07/23 20:57:49 bAXowVW1
>>862
ＢもいいけどＣも楽しみ。
旭大がＢだからどこが東日本に行くのやら
865:名無し行進曲
08/07/23 21:11:34 DbQVEXoz
Cはどうなの？
866:名無し行進曲
08/07/23 21:16:16 1+kuhg4t
今年は日胆の話が出てこない
ということは去年までの厨房が
書き込んでたのかｗ
今年は室蘭清水丘と室蘭大谷が全道
867:名無し行進曲
08/07/23 21:43:16 0TcV6HFa
>>864
今年は高校はＣからフェスティバルを出す年ですね。
でも、旭大が飛び抜けていたから、正直どこも同じ感じでしょうか？
他は最大のライバルがいなくなった事でチャンスが出てきたわけですね。
Ｂ，Ｃ編成もＡ編成と同じように東日本枠作ればいいのに・・・
でも、もうそろそろ東日本大会も各支部統一基準を作る時期に来ているのかも
しれない。
わかる範囲（高校）で
北海道：Ｂ（３５人、７分）から２、Ｃ（２５人、６分）から２、隔年でＢ，Ｃからフェスティバル代表選出
東北：小編成（２５人、７分）から４、うち１フェスティバル選出
東関東：Ｂコンクール（３５人、７分）から４、Ｂフェスティバル（３５人、７分）から１選出
コンクールとフェスティバルを分けて開催
西関東：Ｂ（３５人、７分）、コンクール４、フェスティバル１
東関東と同様
東京：Ｂ（３５人、７分）から４、うち１フェスティバル選出
高校大会一発で代表決定（都大会なし）
北陸：Ｂから４（人数、時間はわかりません）、うち１フェスティバル選出
・北海道以外Ｃ編成（Ｂよりも人数が少ない部門）にはエントリー資格なし
・Ａ編成でも参加し、上位大会に推薦された場合、東日本への推薦はされない。
・各支部からフェスティバルの部参加団体を選出しなければならない
・東日本大会の基本基準は３５人以内、制限時間７分
・当面は各支部の基準に従って代表選出が行われる。
ということで、そろそろ同じ上位大会で各支部の選考基準が異なる状態が
見直される時期に来ているのかもしれない。
868:名無し行進曲
08/07/23 23:28:13 exSkEYxm
札幌地区大会のプログラムを見てみると、
南と四高が並んでいて、
Ｉ井さんとＩ田さんが並んでいるのをみると、
なんだか全道みたいな感じ。
南の一年目はどうなるんだろうか。
869:名無し行進曲
08/07/23 23:57:43 TcLOKmfE
>>868
南も楽しみだよね
870:名無し行進曲
08/07/24 00:09:06 v8vSA1JS
札幌地区のＣってどうなの？
871:名無し行進曲
08/07/24 00:12:46 OQNh+MKr
途中からのニュースで詳細がわからなかったが。
xxは事件を起こしたあとも何食わぬ顔で、コンクールに向けて練習中の吹奏楽の指揮をつとめた？？
どこのことかわかりますか？
２３日夕方６時のニュースです。
872:名無し行進曲
08/07/24 00:34:25 kDuXBtI0
>>871
詳細を希望
873:名無し行進曲
08/07/24 00:40:48 w6qglCqm
函館市立北中の島崎教諭のニュースでは
874:名無し行進曲
08/07/24 01:24:58 kDuXBtI0
北海道警函館西署は２２日、わいせつ目的で一人暮らしの女性宅に侵入し、ビデオカメラ
で撮影したなどとして、住居侵入と暴行の疑いで函館市日吉町、市立北中学校教諭の島崎
渉容疑者（３９）を逮捕した。「コレクションにしようと思った」と話し、容疑を認めているという。
調べでは、島崎容疑者は平成１８年８月２８日夜、市内のアパート１階にある無職の女性
（２３）宅に無施錠の窓から侵入。ビデオで撮影した上、女性の左手首を押さえつけ暴行した
疑い。女性が大声で悲鳴を上げたため、窓から逃げていた。
島崎容疑者は今年６月１７日深夜、市内の別の女性宅で窓のすき間から盗撮していたと
して、函館中央署から軽犯罪法違反の疑いで事情を聴かれていた。
市教育委員会や北中学によると、島崎容疑者は平成３年採用。今春、同校に赴任し音楽を
担当し、吹奏楽部の顧問も務めていた。
875:名無し行進曲
08/07/24 07:48:56 mA83f169
>>874
盗撮って、その緊張感も含めてのフェティシズムだからな
誰にも止められないんだよ
876:名無し行進曲
08/07/24 20:19:23 ryTeUK8x
吹奏楽部っちゅうのは・・・
877:名無し行進曲
08/07/25 06:40:50 SFvyDThe
ええやん。
878:名無し行進曲
08/07/25 08:45:59 q2vmFeUV
この人が吹奏楽部顧問だったってだけでしょ？
879:名無し行進曲
08/07/25 09:36:40 Du7oLHrp
北海道も怪しいぞ
最近、大分県の汚職事件を巡って教師の不祥事が発覚しているが
進学や推薦に関する生徒の内申書に記載される評価や所見欄について
裏金や圧力・脅迫などによって「教師の裁量権」などと称して虚偽公文書偽造とか行使をしていたことが発覚するんじゃないかな？
定年退職した先生ほど、不正が発覚しても「そんなの時効」だと、大声出して開き直りそうなだけに
定年退職した先生を中心に調べたら次々と汚職や不正が見つかりそう…
桝添の年金問題での現職だけでなく退職済職員まで調査し刑事告発まで踏み切ったように
いっぺん北海道内の各市町村の公立学校(中学・高校)を徹底的に叩いたら、定年退職をした先生を中心にかなりホコリが出そうな予感がする
時効や個人情報保護、収賄をした生徒(卒業生)の名誉などを盾にして、本腰を入れて調べたがらないということになれば、ますます怪しい
退職しても「聖職者」。教え子(卒業生)からしたら、今でも「先生」と呼ばれる存在であることに変わりはない
裏金など汚職が判明したら、退職済教師の退職金を一部でも返還させたら、国はかなり潤うよ
だから、桝添の年金問題のように退職済教師も徹底的に調査すべきだよ
もし、このような不祥事が発覚したら(退職済教師含む)、その学校は部活動の試合や大会の出場の禁止や出場辞退を余儀なくされる
そうなると、また裏金で揉み消しや陰で圧力・脅迫などの問題が起きてくる
(だから敢えて調査しないのか)
880:名無し行進曲
08/07/25 10:10:06 R/kYup+k
>>879
確認はするかもしれないけど、調査まではしないだろう。
大分県の問題も発覚してから本調査が始まった。
同様の問題がないか他県も調べているが、踏み込んだ調査まではしていない。
年金問題も同様。発覚して調査したが、他の部署で似たケースがないかどうかの
調査はしていない。
北海道でも道警問題があって、本格調査をしたが、他部署まではしていない。
おそらく数え切れないくらい不正があるかもしれないが、発覚しないと
本気で調査しないのが現実
881:名無し行進曲
08/07/25 12:09:15 SFvyDThe
年金問題を本気で調査しないのは、困るのが管理者＝政治家だからであって、
教育の分野が軽んじられている我が国では、学校教員はここぞとばかりに追及されて貶められる。
まるで政治家の日頃の鬱憤を晴らすかのように。
一般企業においては、国はそこまでの権力を持っていないが、教育現場は国の権力で潰すことができる。
882:名無し行進曲
08/07/25 12:49:51 6kcJfZz/
スレ違いの話は、他でやってくれ。
さて、道内の地区予選が明日から始まる。
今週末は、この3地区だね。
函館地区 函館文化会館
26(土)中BC・高B
27(日)小・中A・高AC・大AB・一AC
釧路地区 釧路市民文化会館
26(土)中ABC・高BC・大AB
27(日)小・高A・一ABC
稚内地区 稚内総合文化センター
27(日)中ABC・高ABC・一
883:名無し行進曲
08/07/25 16:36:35 Du7oLHrp
>>880
やはり、桝添の年金問題のように、現職だけでなく(定年)退職した教員らも徹底的に調べようよ
どうせ、各教員委員会が「採用については不正や汚職はありませんでした」と言っても、後々生徒の内申書や通知箋、推薦書類についての不正や汚職(虚偽公文書偽造・行使)などが発覚しても、教育委員会は
「“たしかに採用試験については不正や汚職はありませんでした”とは言ったけど、“内申書や通知箋、推薦書などについて虚偽公文書偽造・行使に関する不正や汚職はありませんでした”とは一切言ってませんよ」
などと屁理屈を並べ兼ねないからさ
とくに、一昔前の中学は相対評価だったから、そのせいで一体何人人生を悪いほうへ変えられただろうか。だからこの問題を甘く考えてはいけない
もし定年退職した教師が裏金で成績や推薦書類などを改ざんしていたのが判明したら、退職金を一部でも返還させろ(共済年金額を減らせ)。出なければ、桝添の年金問題のように刑事告発しろ
退職済みの先生から退職金返還させたら、かなり潤うよ
だから、退職した先生の汚職や不祥事の有無も徹底的に調べるべき
ちなみに、その学校の歴代の先生(定年退職済教師も含む)たちが、賄賂や成績改ざんなど犯罪をやっていたことが判明した場合は、吹奏楽部の活動や大会等への出場停止処分もありえる
だから、スレ違いと考えてはいけないよ
884:名無し行進曲
08/07/25 17:33:05 SFvyDThe
日本オワタ
885:名無し行進曲
08/07/25 18:05:34 bEJzKcG+
>>883
そういうことを語りたいなら、もっと適した板があるだろ。
ここに張り付く意味が分からない。
ていうか、空気よめよ。
886:匿名
08/07/25 20:42:46 V4Y3iaQm
札幌高校Ａの情報希望、
887:名無し行進曲
08/07/25 20:53:07 Ab3gkv2L
>>883
多分、何回も採用試験に落ちていて「自分には能力があるのに」と思い込んでる人なんだろう。
何故、落ち続けるのか自己分析が出来てない人。
888:名無し行進曲
08/07/25 20:56:15 nKI51Fv4
去年全道に進めれた石狩南と石狩翔陽は今年どうなんですか？
889:名無し行進曲
08/07/25 22:56:18 4aXsJEp+
私も石狩南・翔陽気になる！どのくらいの実力なんだろう。
890:名無し行進曲
08/07/26 12:37:00 n1CFJ6y4
函館高校Ｂ
接戦だね。
七飯・遺愛・中部どこが抜けてもおかしくないね。
個人的にはよく聞かせた遺愛がいいと思うが。
891:名無し行進曲
08/07/26 12:39:43 aMUtij+w
七飯でしょ？
892:名無し行進曲
08/07/26 12:49:56 aMUtij+w
ほら。接戦でもねえよ。どう聞いたって七飯だけがサウンドが違ってた。耳大丈夫か？
893:名無し行進曲
08/07/26 12:53:57 LYj/akj2
詳細キボン
894:名無し行進曲
08/07/26 13:25:04 0LjWG77r
聴きにいけなかったので
詳細だれかお願いします。
895:名無し行進曲
08/07/26 14:02:54 /k7aVQ3c
ＳＳＤさんは今でも墨絵のようなサウンドをつくってるんですか？
896:名無し行進曲
08/07/26 15:02:23 Osvjww+M
旭川の3枠目は北高だな。
897:名無し行進曲
08/07/26 15:37:40 OiakxvbS
東日本行くＢはどこか
898:名無し行進曲
08/07/26 16:35:17 YtBu6kKi
WWW
899:名無し行進曲
08/07/26 17:31:52 Ogonpfba
WWW
900:名無し行進曲
08/07/26 17:32:46 Ogonpfba
WWW
901:名無し行進曲
08/07/26 19:57:10 TyMLS6ba
>>897
旭川地区（旭大または農業）か北見地区ではないかな？
でも、今日釧路地区で中標津が代表決定したからこの３つの三つ巴だと思う。
902:名無し行進曲
08/07/26 20:27:33 1DVAFXvL
函館地区 高B代表1団体
七飯高校 ウィズ・ハート・アンド・ボイス
釧路地区 高C代表1団体
釧路商業高校 シンフォニック・バンドのためのパッサカリア
釧路地区 高B代表1団体
中標津高校 歌劇「トゥーランドット」より
903:名無し行進曲
08/07/26 20:43:25 xn1pahKL
倒壊は２年が大量にやめたらしいね。
コンクールは大丈夫なんだろうか･･･
904:名無し行進曲
08/07/26 21:12:53 OiakxvbS
>>901
札幌はダメかな？
905:名無し行進曲
08/07/26 21:51:16 bCJ0VLct
>>903
何かあったの？
906:名無し行進曲
08/07/26 22:43:11 TyMLS6ba
>>904
Ｂはきついかも・・・
大麻がＢだったら候補の一つだったけど、Ａできたから
Ａは結構候補はあるんだけど・・・
でも、903が気になる。
でも、いつもこんな話が出てきているような気が・・・
倒壊なら結局何とかなっちゃうんだよね。
907:名無し行進曲
08/07/27 00:20:10 iv2x7GRr
Ｂ編成の実力校の新川がＡ編成にいったからね‥札幌は厳しいかな‥‥？
908:名無し行進曲
08/07/27 00:41:45 zwqslm5W
>>905>>906
吹奏楽でない四高生に聞いた話だが結構荒れてるみたいだよ。
んでいま大量に部員増強をしてるみたい。
地方とかありえないところの香具師に声かけたり。
まぁそんなこといっても余裕で全国行っちゃうのが倒壊なんだけどなwwwwww
909:名無し行進曲
08/07/27 00:49:49 ecEtZHju
>>907
去年新川が地区落ちして地区１位の札北が２位タイだったから札幌勢は１校は必ず絡むと思われる。
札幌は地区抜け予想難しいが。
910:名無し行進曲
08/07/27 04:31:17 SgjMmnyB
>>908
甲子園のように規定とか大丈夫なの？
911:名無し行進曲
08/07/27 09:11:29 yypn0qbd
今日コンクールある地区ってどこだっけ？
912:名無し行進曲
08/07/27 09:24:38 u92TJFjf
>>910
その高校に正式に在籍してさえいれば
どこの中学出身だろうと（沖縄だろうが）構わないはず。
913:名無し行進曲
08/07/27 09:27:15 SgjMmnyB
他所の高校から引っ張ってくる訳じゃないのね
914:名無し行進曲
08/07/27 10:41:23 mhaByyRq
「転校」という扱いで引っ張ってくるのでは？
吹奏楽名門高校で、高野連みたいに奨学金問題は関係ないから
お金も出してくれるというのであれば、誘いにはのる人もいると思う。
うまくいけば東海大学への進学も有利だし、東海大学なら首都圏では
「それなりに」知名度があるからその後の進路も有利に働くだろうから
915:名無し行進曲
08/07/27 11:08:28 1FxX+E5Z
函館地区Ａ編成終了。市立函館と白百合は接戦か？函館西もなかなかよかった。
916:名無し行進曲
08/07/27 11:10:11 U5bu+mWM
Ａ編成の発表は何時ですか？
917:名無し行進曲
08/07/27 11:31:53 yypn0qbd
コンクールを見てると現役時代を思い出す
918:名無し行進曲
08/07/27 11:33:25 d4LVKnTX
>>916
13:05
919:名無し行進曲
08/07/27 11:33:25 h07Te+TA
接戦ではなかったと思う。順位は出演順かな。
920:名無し行進曲
08/07/27 11:48:47 U5bu+mWM
>>918
ありがとうございます
921:名無し行進曲
08/07/27 12:43:42 mhaByyRq
今道吹連のＨＰ見た
全道抽選札幌地区高校Ａ、今年６枠になったけど、
抽選は５枠分しかなかった・・・
この場合どうするんだろう？
922:名無し行進曲
08/07/27 14:05:32 3UuqBD47
函館地区の高Ｃ聴いてる人いる？
923:名無し行進曲
08/07/27 14:06:30 YxB041St
開帳が聞いてるはず。
924:名無し行進曲
08/07/27 15:16:48 nzl6Bf++
函館地区Ｃの情報ｷﾎﾞﾝ
925:名無し行進曲
08/07/27 15:18:26 1FxX+E5Z
函館Ａ編成
市立函館・金賞
白百合・金賞
函館西・金賞
代表は市立函館
函館Ｃ編成終了
森高がよかった。それ以外はあまり印象がない。
926:名無し行進曲
08/07/27 15:22:06 YxB041St
は？森？あんなのダメに決まってるだろ。檜山北と商業と予想。
927:名無し行進曲
08/07/27 15:26:49 rr8t0pCG
函館高Aの感想頼む。
928:名無し行進曲
08/07/27 15:35:19 IRqMO/Rl
>>925
報告乙です。
レポもよろしく
929:名無し行進曲
08/07/27 15:54:25 pADQpiMX
函館地区
高等学校Ｃ編成の結果
上ノ国 銅賞
商業 金賞 代表
木古内・松前・南茅部 銀賞
森 金賞
奥尻 銀賞
知内 金賞 代表
工業 金賞
大妻 銀賞
檜山北 金賞
ラ・サール 銀賞
熊石 銅賞
長万部 金賞
柏稜 銀賞
江差 金賞
930:名無し行進曲
08/07/27 15:54:44 1FxX+E5Z
函館Ｃ編成
代表・函館商業、知内
931:名無し行進曲
08/07/27 16:35:06 mhaByyRq
釧路Ａは北陽
932:名無し行進曲
08/07/27 16:36:07 4gMiIeIa
知内１位かな！
凄い上手だった☆
933:名無し行進曲
08/07/27 17:00:57 YxB041St
自演乙
934:名無し行進曲
08/07/27 17:59:35 4gMiIeIa
でも上手かったよね
935:名無し行進曲
08/07/27 18:12:31 5S2QjhRP
釧路は毎年北陽だな
他に対抗できる団体ないのか？ｗ
936:名無し行進曲
08/07/27 18:37:42 CudKpTmK
しかしラ・サールは指導が難しいのかね。
Ｈ沼さんの力をもってしても。
937:名無し行進曲
08/07/27 20:15:22 6+EkVwu4
>>934
自演は否定しないんだなｗ
そういうこと書くと、純粋に演奏聴いてあげられないから、もう書くの辞めなよ。
938:名無し行進曲
08/07/27 20:30:12 UtvmCbzY
そんな事で聴けないお前が悪い
939:名無し行進曲
08/07/27 20:35:09 mhaByyRq
>>935
湖陵がもっと出てくれば・・・
あとは中標津がＡにあがってくればおもしろくなるのだが・・・
でも、釧路は今４団体だから中標津が来たら枠が１増える
940:名無し行進曲
08/07/27 21:08:28 rr8t0pCG
函館地区の感想頼む
941:名無し行進曲
08/07/27 21:16:02 ehivoHsa
湖陵の演奏良かったよ
942:名無し行進曲
08/07/27 21:51:00 B8O5d74P
函館地区Ｃ編成、知内と商業が代表みたいですね。聴きに行けなかったんで、行った方が居たら是非感想をお願いします
943:名無し行進曲
08/07/27 22:01:12 4gMiIeIa
ゴメンねｰ自演じゃなぃから。
小学生の弟の聴きに行ってそのまま聞いてて上手かったからかいただけだけど知内に知り合いいないし
944:名無し行進曲
08/07/27 22:10:16 TyosExsF
函高Ｃ感想
商業 荒いがしっかり音を出していた。クラ１秀逸。全道では金管コントロールしてね。
森 手堅くまとめていたが、音楽に推進力が無い。もっと熱くなってほしい。
知内 びっくりした。上手くなったね。指揮者変わってよかったね。
檜山北 ピッチなどよく合わせてたが、音が前に飛んでこない。印象薄い。
長万部 一人ひとりは吹けているが、人数が足りない。
江差 指揮者の人の好きな曲なんだろうなあ。でも違う曲の方が合うと思う。
審査は非常に妥当だと思う。正しい順位は知らないが、個人的には
知内＞商業＞森＞檜山北だと思う。
945:名無し行進曲
08/07/27 22:10:28 pM28Hlzu
知内は普通に上手かった。
代表は納得。
946:名無し行進曲
08/07/27 22:31:13 o5M/yyJC
>>936
Ｈ沼ってob吹きで背が高くて札幌に居た奴かな？
彼の音楽の実力（才能）知っててカキコしたの？
としたらあなたは‥‥‥‥‥ですね。
947:名無し行進曲
08/07/27 22:37:20 sEAK0V9K
高A気になる。。。
948:名無し行進曲
08/07/27 22:59:30 CudKpTmK
>>946
楽器はムラがあるらしいな。
実はよく知らんのだが、東光中でがんばってなかったか？
949:名無し行進曲
08/07/27 23:02:24 R8opVZ4z
函館の審査員は誰でしたか？
950:名無し行進曲
08/07/27 23:10:40 o5M/yyJC
>>948
札幌に居た時をよく知ってるよ。
当時、どこかの全国常連一般バンドで練習なんか指導したことも
あったそうだが、センスからして中学あたりで頑張ってるのが
正解と思います。
951:匿名
08/07/27 23:16:39 xd7hMIdi
函館地区高校Ａの代表校教えてください。
952:名無し行進曲
08/07/27 23:18:37 dGYNWsZ/
www
953:名無し行進曲
08/07/27 23:35:22 qaEReKhn
旭川の代表は・・・
あっ来週でした。
954:名無し行進曲
08/07/27 23:36:08 BGmPaQ7k
釧路の高Ａ聞いた人
どうだった？
955:あ
08/07/28 00:32:13 HV23vXDj
函館地区の高等学校Ａ編成の代表は、函館市立高等学校です
956:あ
08/07/28 00:33:21 HV23vXDj
函館地区のＡ編成代表は
函館市立高等学校です
957:名無し行進曲
08/07/28 11:24:57 nsLHutLY
カヴァレリアルスティカーナ！
958:名無し行進曲
08/07/28 11:43:03 ZCIZbGsi
次スレはこちらになります。
北海道の高校☆Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
Part10が1000になってからPart11に書き込むようにして下さい。
959:名無し行進曲
08/07/28 11:48:17 AIz3fD70
稚内は昨日でしたか？
960:名無し行進曲
08/07/28 11:57:49 58Ods/02
釧路の感想お願いします !!
961:名無し行進曲
08/07/28 12:51:08 qcA784vN
正しいURLで誘導な。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
962:名無し行進曲
08/07/28 13:36:10 TIDHsRnp
>>959
稚内地区予選は昨日でした。
地区代表
高A 稚内高校 Ⅲ 組曲「ヴァレンシアの寡婦」より
高B 稚内商工高校 マゼランの未知なる大陸への挑戦
高C 稚内大谷高校 組曲「仮面舞踏会」より
昨年と同じ顔ぶれですね。
963:名無し行進曲
08/07/28 15:06:40 VlmEbEv1
>>962
審査員は誰だった？
964:名無し行進曲
08/07/28 16:02:49 AnuNGMdT
>>936
あそこの高校の奴らはプライドが高いから、
生徒の意欲、モチベーションで演奏の出来が変わる。
おさえつけたらダメ。
進学校には共通して言えるな
965:名無し行進曲
08/07/28 19:20:17 mr+X4CEI
>>964
生徒に振らして放置したほうがうまくいくんじゃない？
って某進学校の顧問が言っていた。
966:☆☆重要☆☆
08/07/28 20:30:23 Lu3pAiSK
北海道の教員採用試験の「事前照会」問題について
道議会議員の約半数が、「採用試験に関する口利きをしたことがある」と回答
中には、「教育関係者の中では当たり前のように行われている」と回答した議会議員もいた
しかし、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」とのこと
※ＨＴＢ『イチオシ！』２８日放送より
教員採用試験で「コネ」があるということは、高校や大学入試に関するニセ推薦状作成や中学や高校での通知箋や内申書などの評価の改ざんや上増し評価、ニセ内申書作成なども、
陰で公立学校教師へのコネや裏金、圧力などによってかなり行われていた(かつて中学は相対評価だったため中学の内申書ではとくに激しいと)と思われる。
※収賄罪、贈賄罪、虚偽公文書作成・行使という犯罪行為に当たる
これについても、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」というのか…
ということは、「教師の裁量権」という相対評価よって通知箋の成績でアタマを押さえ付けられた(テストの成績の割に低い評価をつけられた)り、
入試でアタマを押さえ付けられたため不合格にされた当時の生徒や受験生の人生を軽く見過ぎているということではないだろうか。
生徒の人生を預かる公立学校(とくに中学)の現場が、勝手に「時効」などと解釈してはならない。だから北海道教育委員会は、教員採用試験に限らず、推薦書や内申書などに関するコネや口利きなどの調査は行うべきである。
これについても北海道教育委員会は、桝添大臣の年金問題のように、徹底調査し(定年退職済などの教師を含む)、発覚した場合、免職や減俸処分、退職済教師については退職金返還や、桝添大臣のように刑事告発をすべきである。
北海道教育委員会は、合否の事前連絡は認めたものの、露骨な「コネ」や「口利き」をきっぱり否定している。
しかし、そんなに自信があるならば、きちんと調査してコネ採用、および収賄・贈賄・虚偽公文書作成や行使などがなかったことを受験者や生徒(卒業生)などに証明できるはずだが、
北海道教育委員会は、なぜこのような聖職者たる公立学校教師の犯罪の有無に関する調査をしたがらないのか？
(完全に自信があればむしろ積極的に調査したがるはずだが)
北海道教育委員会に「申し訳ない」という気持や態度が全然見られないと思うのは、私だけではないはずだ。
967:964
08/07/28 20:59:57 AnuNGMdT
俺は実はその高校のＯＢで、全道金とったけど、うまく行くときは、普段は生徒で土台づくり。
一週間前に指揮の先生がきだして音楽づくり。
進学校ってそんな感じ。
968:名無し行進曲
08/07/28 21:43:20 SLBMFaPZ
次スレはこちらになります。
北海道の高校☆Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
Part10が1000になってからPart11に書き込むようにして下さい。
969:名無し行進曲
08/07/28 21:46:33 RFvUev0L
生徒が振った方がいいという顧問はなんだかなぁ。。。
970:名無し行進曲
08/07/28 21:50:44 ehgDHu1V
>>921
どういうことですか？
971:名無し行進曲
08/07/28 22:39:05 9qiCGfZm
釧路の感想ありませんか～？
972:名無し行進曲
08/07/28 23:10:15 nsLHutLY
札幌地区高校Ａ、やっぱり北海が辞退する分代表５枠になるのか‥？
973:名無し行進曲
08/07/28 23:42:09 GbKbxZ+U
>>967
箱ってそうなんですか。
札幌は違いますが。
974:名無し行進曲
08/07/29 05:46:57 VkQ88Cf9
次はどの地区があるの
975:名無し行進曲
08/07/29 07:41:17 IXxjdMX9
次は来週だねー
976:名無し行進曲
08/07/29 09:54:10 YTDdxV4P
>>962
稚内のコメントもよろしくです☆
977:名無し行進曲
08/07/29 11:30:05 h3kob34q
北海道室蘭栄高等学校 前奏曲 変ホ長調 （バッハ）
北海道北見北斗高等学校 かわいい女
北海道釧路北陽高等学校 スペイン狂詩曲
北海道滝川西高等学校
北海道石狩翔陽高等学校 ティルオイレンシュピーゲルの愉快ないたずら
北海道留萌高等学校
北海道札幌稲雲高等学校 ベトナムの回顧
北海道大麻高等学校 ラ・ボエーム
北海道旭川凌雲高等学校 残酷メアリー
北海道網走南ヶ丘高等学校 ローザのための楽章
北海道旭川商業高等学校 交響詩「海」
北海道石狩南高等学校 ダフニスとクロエ
北海道稚内高等学校 組曲「ヴァレンシアの寡婦」より
北海道札幌白石高等学校 交響曲（矢代秋雄）
北海道岩見沢西高等学校
北海道帯広三条高等学校 交響曲第三番（バーンズ）
市立函館高等学校 歌劇カヴァレリア・ルスティカーナ
北海道室蘭清水丘高等学校 バレエ音楽「シンデレラ」より
北海道遠軽高等学校 ローマの祭り
東海大四高等学校 トゥーランドット
978:名無し行進曲
08/07/29 15:46:19 6FiFjspL
あと旭川からもう1校。今年は3枠のため。
979:名無し行進曲
08/07/29 16:13:16 lU72cAT2
次スレはこちらになります。
北海道の高校☆Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
Part10が1000になってからPart11に書き込むようにして下さい。
980:名無し行進曲
08/07/29 16:22:41 cdQ541tB
札幌は6日だっけ？
じゃあ次は北見かな。日胆もか。
981:名無し行進曲
08/07/29 17:01:32 QdpamUa5
>>972
概出
申し込み締め切り時点で推薦枠が決定される。
辞退団体が出ても、推薦枠の変更はない。
982:名無し行進曲
08/07/29 21:33:57 yf9SUxfT
北見と日胆は3日ですよね。
983:名無し行進曲
08/07/29 22:33:57 mnSVsYX2
フラワーコンサートってどうだったんですか？？
984:名無し行進曲
08/07/29 23:39:55 6JcQvHlR
今週末のコンクール地区予選の予定は、
北見地区
8/2(土) 中・高BC
8/3(日) 小・高A・大・一
日胆地区
8/2(土) 中・大
8/3(日) 小・高・職・一
空知地区
8/2(土)
8/3(日)
留萌地区
8/3(日)
札幌地区
8/1(金) 中A
8/2(土) 中B
8/3(日) 小・大・一・職
来週の平日開催は、
札幌地区
8/5(火) 高C・高B
8/6(水) 中C・高A
旭川地区
8/6(水)中AC・高BC・一
8/7(木)小・中B・高A・大
985:名無し行進曲
08/07/30 01:06:18 iFzxguw9
フラワーコンサートて何ですか？？
986:名無し行進曲
08/07/30 07:47:27 28Bf1hPn
>>984
まとめありがとー！
987:名無し行進曲
08/07/30 11:02:02 W7rCVmo1
こんどの土日に集中してるのか
ここが全道前のピークかな
988:名無し行進曲
08/07/30 12:33:23 fy4awWgC
1週間後には全部確定するわけね
989:名無し行進曲
08/07/30 12:38:53 iy7+4gFG
次スレはこちらになります。
北海道の高校☆Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)l50
Part10が1000になってからPart11に書き込むようにして下さい。
990:名無し行進曲
08/07/30 12:45:35 dSj2jVFU
このスレもそろそろ終わりか・・
991:名無し行進曲
08/07/30 13:26:00 +Vg0jslN
函館西はどうでした
白百合に勝ちました参ったか
992:名無し行進曲
08/07/30 14:44:58 /uaxAKHe
釣り？それとも本物の厨？
勝つとか参るとか…誰と戦ってるの？
993:名無し行進曲
08/07/30 15:53:06 +Vg0jslN
釣り釣りってなに
勝つって順位上だもんあたりまえじゃん
994:名無し行進曲
08/07/30 16:11:23 0WSZKkH6
994
995:名無し行進曲
08/07/30 16:12:03 0WSZKkH6
995
996:名無し行進曲
08/07/30 16:13:05 0WSZKkH6
996
997:名無し行進曲
08/07/30 16:13:40 0WSZKkH6
997
998:名無し行進曲
08/07/30 16:14:15 0WSZKkH6
998
999:名無し行進曲
08/07/30 16:14:45 KKNyVPap
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北海道の高校☆Part11
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1000:名無し行進曲
08/07/30 16:15:18 KKNyVPap
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