08/05/25 23:53:01 4aFgkKsx
300 !!
301:名無し行進曲
08/05/26 17:14:00 2pgpm0fu
一般は複雑なんですね。
せめて高校の部はフェアであってほしいものです。
302:名無し行進曲
08/05/26 21:20:52 yfaOhaeD
＼＼ 第三回２ちゃんねる全板人気トーナメント開催！ ／／
＼ 吹奏楽板はニ次予選03組 5/28(日)に出演！ ／
＿＿＿
♪ ＼ ／ ♪ ♪
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（ ´∀｀） |‡‡‡¶⊂ | （ﾟωﾟ=λ ＿＿＿＿
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吹奏楽板は一次予選を突破し二次予選に駒を進めました。ひきつづき二次予選の投票をお願いします！
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吹奏楽板選対スレッド ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
303:名無し行進曲
08/05/26 23:23:22 I+Wy1uTQ
>>301
禿堂
304:名無し行進曲
08/05/27 22:04:59 GFju/p+5
都大会は12校から3校代表？
305:名無し行進曲
08/05/27 22:36:13 Z/WWNXU/
代表数は変更なし。
306:名無し行進曲
08/05/27 23:11:19 vJmJNtzO
都大会は12校のままじゃないかなぁ。
金賞4校ならそのうち3校が全国ってことだね。
307:名無し行進曲
08/05/27 23:58:47 Ib7srSGS
片倉も高輪台も居らんと、下手くそが３校出てどうすんだよ
３校とも銀賞以下じゃ叩かれるだけだろ
308:名無し行進曲
08/05/28 00:04:41 Omdgs5Gr
それはまず去年の中国や一昨年の四国に対して言ってくれ。
それから話を聞こう。
309:名無し行進曲
08/05/28 01:34:53 0beIIObC
>>308
82年～92・96～99・01年の東京代表。
310:名無し行進曲
08/05/28 01:49:06 pRSYyOYM
東京は２のまま
311:名無し行進曲
08/05/28 06:09:14 RwIH0fBh
いまだに低レベルなこと言ってる奴がいるなあ。
全国大会とは支部の代表が出るものだよ？
「東京の中で上手かった3校」が出るもので、他地域と比べてどうとか全く関係ない。
312:名無し行進曲
08/05/28 18:30:04 wNMLbIJl
そんな基本的解説をしてやらんといかん奴がいまだにいたとわ！
313:名無し行進曲
08/05/28 18:33:09 THLLsRIZ
むしろ東京単体で地域扱いしてるのが許せん
314:名無し行進曲
08/05/28 21:00:10 3CAgrZjA
>>309
URLﾘﾝｸ(www.musicabella.jp)
315:名無し行進曲
08/05/28 21:17:40 1O1vtVQ+
30 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:23:20 ID:rrNKe4sG
昨年東海の方が多かったのが事実なら
何らかの意図が働かない限り
西関東代表は2団体にはならないよな気がする
31 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:47:31 ID:v+NhtQ64
全国の実績も加味されたてるんじやない？
32 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 19:00:16 ID:zfW3IR1i
されません。
成績は全く関係ありません。純粋に参加数のみで決まります。
33 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 22:43:09 ID:+mBnETgI
だね。
その証拠に、九州はコンクールが始まってから今まで一度も金賞が無い。
でもずーっと代表は2団体。
その理由は、九州全体（8県合計）でコンクール参加団体数が多いから。
34 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 09:41:00 ID:VkTZRSv7
じゃあどう考えても西関東が2枠確保できる要因は無いね
35 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 17:47:13 ID:4/7pIEJh
明文化されたルールに則る限りそうなるのは誰も異論は無い。
それを超えた何らかの力が働くというのが噂されてるだけなのでは。
316:名無し行進曲
08/05/29 22:29:50 1uFd6Ykn
そんなことあっていいんですか！？
高校はちゃんと公平にフェアに決まりますよね？？
317:名無し行進曲
08/05/29 22:33:55 AkoBHSgh
だから変更なしだってば
318:名無し行進曲
08/05/29 22:51:21 bT4WqN4G
>>316
高校の部でそんなことあったら大問題だから
高校はちゃんと出場校数で決まると思うよ。
だから東京3校・西関東2校だね。
319:名無し行進曲
08/05/29 23:28:36 u3QBylTz
お前らも諦めの悪いやつだな。
変更なしだって
320:名無し行進曲
08/05/29 23:49:54 Au47qEgO
>>319
変更なしのソースは？
321:名無し行進曲
08/05/30 00:12:18 nQNOzQ68
>>320
変更ありのソースは？
322:九州の者ですが
08/05/30 00:12:25 kn42fm8E
コンクールが始まってから九州は一度も金賞がないとはどういうことですか？
323:名無し行進曲
08/05/30 00:27:18 9rms6AZS
>>318 ありがとうございます！安心しました！！
324:名無し行進曲
08/05/30 00:31:23 KgerX0Tw
これまでの流れを見てるとほんと自演スレだな
なんかミエミエで痛い
変更されなきゃ理事の誰か何処からか圧力があったせいだと言うだろうし
変更あればあったで、当然だ俺が正しいと自慢気に言いそう
325:名無し行進曲
08/05/30 02:24:38 vKDj9dHr
>>323
三校になったとこでお前の学校は出れないよ
全国出場決まってから安心しな
326:名無し行進曲
08/05/30 18:29:56 qzrIkTZ3
だが先に２ｃｈで話題に挙がったようなことが実際に連盟の議題になったりするというせまい業界
327:名無し行進曲
08/05/30 18:54:33 AKnEzOcD
38 ：名無し行進曲：2008/05/28(水) 20:51:05 ID:rPnf1XjS
でもコンクールのルールがそんな不明瞭なことでいいの？
39 ：名無し行進曲：2008/05/28(水) 21:00:55 ID:imGhc8pB
東海が２になることはあっても、西関東が１になることはないだろ
40 ：名無し行進曲：2008/05/29(木) 16:28:36 ID:vRwhvP6G
そのためには16という総出場枠を増やさなければいけないから
腕の見せ所だねｗ
41 ：名無し行進曲：2008/05/29(木) 22:39:43 ID:uhcYteIB
ええっ！？そんなことまで出来ちゃうんですか！？
素朴な疑問。
それができるなら、一般の部を20でも30でも増やしちゃえばよかったのでは。
わざわざ職場を潰す必要もなかったのでは。
そしたら65人制限もされずに済んだのに…。
328:名無し行進曲
08/05/30 23:12:47 4M6YPFwJ
そこまで頭が回らなかったんだろう。
329:名無し行進曲
08/05/30 23:34:25 4VU51oq0
どうやら変更が確実なのは高校だけみたいだね。
一般にはそんな裏があったとは…。
330:名無し行進曲
08/05/31 05:25:49 86rpLoUK
もはや論理性も根拠もなにもないただのネタスレだな。
331:名無し行進曲
08/05/31 06:53:23 Z23Hz5NY
だな。一般も高校みたいに前年参加数で決めるべきだと思う。
332:名無し行進曲
08/05/31 18:37:51 86rpLoUK
そういう根拠がない話を信じてるからネタスレだと言ってるんだが。
333:名無し行進曲
08/05/31 19:24:45 jiqbNQ9e
既にゆとりが何人か信じてる有様
334:名無し行進曲
08/05/31 21:46:48 wyTlXKPX
えっ？去年は東京が87校で西関東が80校だよ。
まだ信じられないの？
正しいんだけど。
335:名無し行進曲
08/05/31 21:59:31 6Z4dC5wq
>>334
今まで何回も東京のほうが西関東より参加団体が多かったことがある。
336:名無し行進曲
08/05/31 22:32:17 HwFiX/1W
やっぱり東京が3校なんですね！
安心しました♪
337:名無し行進曲
08/05/31 22:35:10 0RTP1amW
なんでいまになって話題になったのかが不思議だ。
しかもなんで西関東が減るのかも不思議だ。
西関東は全国金賞連発してる支部なんだから減らすのはあり得ないし、増やすのが妥当だろ。
338:名無し行進曲
08/05/31 22:43:27 Uw1sRjFH
全国の枠が成績で決まると思ってるアホな人、いまだにいたんだね・・・・・
339:名無し行進曲
08/05/31 22:51:25 pbRtkb/4
俺も驚いたｗ
天然記念物でも見たような思いだｗｗｗ
340:名無し行進曲
08/06/01 00:04:06 K21fpMWV
しかし、与野あたりが支部で落とされて、代わりに名も無い都立あたりの駄演を聞かされると思うと…
341:名無し行進曲
08/06/01 00:36:57 AOXmNCYL
>>337
ばっ､馬鹿………そんなこと言ったら四国(ｒｙ
342:名無し行進曲
08/06/01 00:57:02 6nbqVeBm
30 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:23:20 ID:rrNKe4sG
昨年東海の方が多かったのが事実なら
何らかの意図が働かない限り
西関東代表は2団体にはならないよな気がする
31 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:47:31 ID:v+NhtQ64
全国の実績も加味されたてるんじやない？
32 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 19:00:16 ID:zfW3IR1i
されません。
成績は全く関係ありません。純粋に参加数のみで決まります。
33 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 22:43:09 ID:+mBnETgI
だね。
その証拠に、九州はコンクールが始まってから今まで一度も金賞が無い。
でもずーっと代表は2団体。
その理由は、九州全体（8県合計）でコンクール参加団体数が多いから。
34 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 09:41:00 ID:VkTZRSv7
じゃあどう考えても西関東が2枠確保できる要因は無いね
35 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 17:47:13 ID:4/7pIEJh
明文化されたルールに則る限りそうなるのは誰も異論は無い。
それを超えた何らかの力が働くというのが噂されてるだけなのでは。
343:名無し行進曲
08/06/01 01:23:03 kle6QdN9
東京って片倉と高輪台以外にうまいとこあるの？
344:名無し行進曲
08/06/01 08:31:57 U6eONUmB
埼玉は埼玉支部として独立して、代表5校でいいよ。
栄 伊奈 共栄 与野 大宮
あ、これネタスレだよね？
345:名無し行進曲
08/06/01 09:33:29 DEAUGIdI
>>343
関一
永山
駒大
346:名無し行進曲
08/06/01 10:53:32 F62FqEQj
>>345
ちょｗいつの時代ｗ
347:名無し行進曲
08/06/01 16:34:20 Yrhrmhbf
>>345
玉川学園や板橋も入れてやれよ。
348:名無し行進曲
08/06/01 21:04:15 mcQQAGSu
昨日、一昨日とあった全日本総会に出た関係者が変更なしだったと言っていたが。
349:名無し行進曲
08/06/01 21:13:38 Yb7Bt1DQ
>>348
だから変更なし。
350:名無し行進曲
08/06/01 21:35:40 ZrSTvm9q
>>348変更なしだったという言い方も変じゃね？ 今更そんなもんなしに決まってんじゃん
351:名無し行進曲
08/06/01 22:06:54 YbSoPg2v
埼玉も今年学校が増えたら来年は3校に戻りますか？？
352:名無し行進曲
08/06/01 23:18:33 k17UMuFw
そりゃそうさ。来年の枠は今年の参加校数で決まるんだから。
353:名無し行進曲
08/06/02 19:53:17 EtAeDVjY
部員たくさんいるのにB出てる学校があるだろ、
あれがAに出ればいいんだよ！
354:名無し行進曲
08/06/03 18:36:22 y7KsKc10
そしたら来年また3校に戻るかもね
355:名無し行進曲
08/06/03 23:32:59 CErU/tY8
>>348
だね。
全日本の総会に出た人から聞いたよ。
今年も代表枠は全部門変更なし。
356:名無し行進曲
08/06/03 23:59:17 afKU+Wwi
釣り乙ｗ
357:名無し行進曲
08/06/04 00:40:31 OboRszz2
>>356
ほんとに変更なしだから。
こんなんで釣ってもしょうがない。
淡い期待は捨てることだね。
358:名無し行進曲
08/06/04 05:10:15 vFIDPUTk
ソースなしは変更ありでもなしでも釣りにすらならんよ。
ネタにしてもつまらんし。
359:名無し行進曲
08/06/04 09:20:06 UpRkUinT
>>348＝355ｗ
360:名無し行進曲
08/06/05 22:12:59 evjxaeBq
埼玉も今年学校が増えたら来年は3校に戻りますか？？
361:名無し行進曲
08/06/05 22:37:14 2A3iZ5g8
>>345
懐かしいなぁ。
９３～９５年が東京の第一の黄金時代だったな。
それまでの東京はひどいもんだった。
関東編入のウワサが消えなかったものな。
362:名無し行進曲
08/06/06 08:44:57 1RFMTVLu
>>360
少し前に書いてあるじゃないですか。
代表数は前年参加数で決まります。
だから今年参加校が東京より多くなれば、来年また3校に戻りますよ。
363:名無し行進曲
08/06/06 22:40:44 7Qz3HwVy
386 ：名無し行進曲：2008/06/04(水) 23:06:13 ID:zynov4BV
タダ乗りって何ですか？
387 ：名無し行進曲：2008/06/04(水) 23:10:30 ID:wczUr68o
西関東のことじゃない？
実際は東海よりコンクール参加団体数が少ないのに
2枠維持のためになりふり構わぬ戦略らしいよ？
まさに適切な競争を拒否し、出れば全国の状態を作り出したいのでしょう。
これぞ全国タダ乗りってやつですね。
388 ：名無し行進曲：2008/06/05(木) 12:05:58 ID:1SvnbUMW
よーするに、「ヤツ」の策略ってこっちゃな。
390 ：名無し行進曲：2008/06/05(木) 22:28:37 ID:K8IFPUc+
そうか、リベは全国タダ乗りを目指してたのかｗ
そりゃダニと呼ばれても仕方ないなｗｗｗ
364:名無し行進曲
08/06/07 16:58:26 m1Fpjcwu
>>363
何 で 65人 に さ れ な あ か ん の ？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
365:名無し行進曲
08/06/08 13:58:10 Mz46yhOy
>>362 じゃあ今回の変更がずっと続くわけじゃないんですね？ありがとうございます！
366:名無し行進曲
08/06/08 23:11:12 gvSOK+Yc
去年は東海が42で西関東が41だったのか。
東京惜しかったなぁ。東京は40だったんだよ。
もうあと1団体出てれば、今年は東京も代表2団体だったんだね。
でも職場と一般が統合されたら完全に逆転するね。
東京には職場団体たくさんあるけど、西関東は1つも無いし。
367:名無し行進曲
08/06/08 23:37:00 tZkyDT9k
平成19年度 東京支部（本選プログラム12～13ページより）
中学Ａ 107
高校Ａ 87
大学 21
職場 6
一般 40
368:名無し行進曲
08/06/09 06:06:46 bFBfI4I8
ってか関東が分裂したときの条件が西と東で等しくなるように代表枠に差がでないｅｔｃ、だから
西関が２なら東関も２でしょ！
369:名無し行進曲
08/06/09 19:58:50 9wll60sr
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
2chに書き込みまでしたカス
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
URLﾘﾝｸ(www9.uploader.jp)
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
370:名無し行進曲
08/06/09 20:03:46 4LzryBTJ
あれだけ頑張ったのにかわいそう>>1
371:名無し行進曲
08/06/09 20:16:46 iOh+jgk7
>>366
いや違うよ。41と42が代表1と2のボーダーラインになるからあと2団体必要だったのさ。
372:名無し行進曲
08/06/10 16:27:16 UqQO/SNX
でも高校は東京が多かったのは事実なんだね
ちゃんと集計してるとこがあったのか
高校は東京3校はどうやら間違いなさそうだな
373:名無し行進曲
08/06/10 17:11:40 CblKDtkG
東京の奴ってホントKYだなｗｗｗ
374:名無し行進曲
08/06/10 22:44:41 cGAX4E8n
いつまでやってるんだよこのスレ。
375:名無し行進曲
08/06/10 22:47:47 OrhEywaZ
数が多い方が枠も多いというあまりにも当たり前のことを
いまだに理解できない馬鹿がいるからじゃないの？
376:名無し行進曲
08/06/10 23:13:15 CblKDtkG
２ちゃんでうだうだやってねーで吹連に直接言えよ
377:名無し行進曲
08/06/11 00:44:12 +wxdILhX
本当にもうやめなさい。
今年はどの支部も代表数に変化ないから。
378:名無し行進曲
08/06/11 11:18:02 C+eFtT4X
>>377
変化なしのソースは？
379:名無し行進曲
08/06/11 14:12:39 aZurmK2b
構うだけ時間の無駄だな
380:名無し行進曲
08/06/11 16:52:27 kIdEoTft
そうだね、
はっきりと数字が示されてるのに、それでも理解でいない人には、
説明しても無駄だよね
381:名無し行進曲
08/06/11 17:16:20 eD6e15V8
全日本の総会も終わって代表数に変更無しなのは事実なのに。
すでに全国大会の出演順の抽選会も終わっているのに。
儚い夢をいだくのも勝手だけどね
382:名無し行進曲
08/06/11 17:19:08 GOX+near
ソースも無く妄想書き込むのまだいるんだなｗ
383:名無し行進曲
08/06/11 17:20:36 aZurmK2b
西関東の代表数が増えるにしても減るにしても、この時期に何も発表なしに変わる事はありえないだろ？
それに今まで関東東西分裂高校の部で変化ってあった？
まぁ何言っても通じないだろうけど
384:名無し行進曲
08/06/11 17:23:14 /zHWc1xs
大学の部がコロコロ変わるのに、こんなに早い時期に発表されたことあった？
まぁ何言っても通じないだろうけど
385:名無し行進曲
08/06/11 17:37:07 5th9Kmma
まぁ変わるって信じ込むのは勝手だけど事実がわかったときにビービー圧力がかかっただとか騒ぐなよ（笑）
386:名無し行進曲
08/06/11 18:08:18 tQHBijEt
変わると信じてるわけでも変わらんと信じてるわけでもないな。
状況判断として出場数の経緯から、変更の可能性がかなり高いと
予測しているだけだ。
が、総数変更がないとは言えないから決定とも言えない。
それ以上でもそれ以下でもない。
387:名無し行進曲
08/06/11 18:34:58 eD6e15V8
総会の資料見せてもらったから間違いない。
代表数は支部枠、総数ともに変更なし。
出演順も決まっていました。
388:名無し行進曲
08/06/11 18:41:31 aZurmK2b
ID:/zHWc1xsご愁傷様(>_<)
389:名無し行進曲
08/06/11 18:44:40 IN05KSqB
17 ：名無し行進曲：2008/05/22(木) 08:31:03 ID:8VmcKkWn
ネタが無いからってうるさすぎる
代表数の変更は来年の話！
今年度中の変更は見送り
18 ：名無し行進曲：2008/05/22(木) 22:12:03 ID:HTqQ+I97
馬鹿だなあ、それは職場一般統合の話だろ。
来年変わるのは当たり前。
そうじゃなくて、一般だけの話で、去年ついに東海に団体数で抜かれたから、今年は西関東は１つだろ。
19 ：名無し行進曲：2008/05/23(金) 08:24:34 ID:Bw5NOUuW
>>18
理屈からいけばその通りなんだが、
前スレで話題になってた権力者さんが強権発動するということでは？
でも本当にそんなことになったらすごいネタだよな。
高校の部で関西2校・四国3校にしたら大問題になるだろ？
それと同じことをするってことだからな…
20 ：名無し行進曲：2008/05/23(金) 10:39:57 ID:TqmYoG29
１枠になったら大変だから、３出休みの間に統合へ持って行ってなんとか２枠確保しときたいんだろ
21 ：名無し行進曲：2008/05/23(金) 18:56:13 ID:XBa7htW9
読んでるなぁ、「ヤツ」の腹の内をｗ
22 ：名無し行進曲：2008/05/23(金) 21:39:06 ID:gRZjc2Sz
だからさ、それも来年へ向けての対応だろ？
そうじゃなくて、
去年（2007年）東海より参加団体数が少なかったのに、
どういう裏技を使って今年代表2枠を維持するのか、
って話だよ。
390:名無し行進曲
08/06/11 19:27:11 tQHBijEt
>>387
だからその資料をうpしてみろよ。
他人の証明する方法がないものを「俺は見た」なんてネタにもなんねえぞ。
391:名無し行進曲
08/06/12 00:04:29 A2ucwxSg
>>390
資料出したら、連盟から正式に発表されたものではない、とかイチャモン付けるくせに。ｗ
まあせいぜい微かな望みを抱いて、夢みててくださいな。
知り合いに全日本の理事とかいないの？
きいてみなよ。
現実を叩きつけられるから。
392:名無し行進曲
08/06/12 00:49:31 MesL6SZ8
バカなのかお前。
「正式に発表されたもの」と誰もがわかるものを出せってことだ。
それがわからない資料なんて、お前の「俺は見た」ってのと差がない程度の
価値だよ。
393:名無し行進曲
08/06/12 03:50:56 HneIer/n
いつまで続けるのこのスレ。
394:名無し行進曲
08/06/12 09:04:42 fgjOIlsm
実際に代表が決まって数がわかるまでかな。
395:名無し行進曲
08/06/12 11:24:56 LxOXUEzh
なんで大学はころころ変わるんだろう。
396:名無し行進曲
08/06/12 14:22:05 WGNK/Fln
中学前半1番(朝1)は関西支部。
397:391
08/06/12 19:51:31 A2ucwxSg
>>396
だね。
各部門の出演順１番は
関西
東海
東北
関西
北陸
北陸
東北
398:名無し行進曲
08/06/12 20:20:25 NLRb1Hxx
>>397
>>392
399:名無し行進曲
08/06/12 20:36:08 A2ucwxSg
>>398
まあ近いうちに連盟から発表あるだろうから、それと見比べてくださいな。
400:名無し行進曲
08/06/12 21:04:56 8bOI2kXd
来年から５５人までになる
401:名無し行進曲
08/06/12 21:16:03 NLRb1Hxx
なんか勘違いしてるようだが、変更はあってもなくてもどっちでもいいんだぞ？
単に、ソースを示せない先行情報はこのスレの流れ上無価値だと言っている。
仮にお前の情報が事実だとしても、その事実性を示せないのであれば無価値だよ。
というか、示せないのに一部を書いて「俺知ってるぜ」をしたいだけなら、嫌われ者
とかと同レベルのくだらなさだな。
402:名無し行進曲
08/06/12 21:51:59 A2ucwxSg
ただ今年は変更無しっていう事実を伝えてるだけ。
信じたくなければスルーすれば？
変更があってほしいという願望から、スルーできないのがミエミエ。ｗ
403:名無し行進曲
08/06/12 22:15:17 NLRb1Hxx
ほんとにバカだなお前。
俺は現役じゃないから枠変更の有無なんてどうでもいいんだよ。
俺の論旨は、変更の有無じゃなくて「ソースを添えられない情報を確定のように
書く奴はバカだ」ってことだよ。
その点では1もお前も同じ。
事実かどうかは関係ないんだよ。それを示す方法として、お前の行為はバカのそれ
だと言ってるだけだ。
404:名無し行進曲
08/06/12 22:18:29 swuvCviw
いくら言っても無理だろ
数が多い方が枠も多いというあまりにも当たり前のことを
いまだに理解できないくらい馬鹿なんだからな
日本語すら分からないんだと思うよ
ソースを出せと言われてることが理解できないんだよきっと
405:名無し行進曲
08/06/12 22:27:48 NLRb1Hxx
いや、俺は上のバカの情報自体はけっこう信じてるよ。
ちょうど総会の時期だし、去年と同じ流れなら、次の会報で全国の
出演順が出るのも事実だしな。
吹連が筋が通らないことをするのは珍しくないし。
ただ、示せないなら書くなってことね。後で「ほらみろ」みたいなことを
言うために書いてるんだったら、ほんとに嫌われ者と変わらんからな。
ま、変更はどっちでもいいよ。
406:名無し行進曲
08/06/12 22:28:36 3XlWmJa0
>>389
西関東3校も大問題だよなー
よく知らんけど西関東て新潟とかじゃねえの？
四国と同じくらい田舎だろｗｗｗ
実際、学校もすげー少ないんだろ？
それが東京より代表多いってどーかしてるだろｗ
常識で考えろよ常識でｗｗｗ
407:名無し行進曲
08/06/13 06:03:04 07FZJrXs
お前ら釣られすぎ。
スルーしろって。
408:名無し行進曲
08/06/13 08:01:30 ShLP2Xn3
>>389
つまり、規則通りなら>>1の通りに変更されるが、
されなかった場合は、誰か権力を持った人がルールを曲げて強引に通した、ということですか？
409:名無し行進曲
08/06/13 08:07:34 07FZJrXs
代表数決定の基礎値として、Ａ部門以外にＢ部門の参加数も
加味されているようです。
どう頑張っても東海が西関東を上回ることはできない仕掛けに
なっているみたいよ。
410:名無し行進曲
08/06/13 08:24:38 ObEVNZAB
30 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:23:20 ID:rrNKe4sG
昨年東海の方が多かったのが事実なら
何らかの意図が働かない限り
西関東代表は2団体にはならないよな気がする
31 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 18:47:31 ID:v+NhtQ64
全国の実績も加味されたてるんじやない？
32 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 19:00:16 ID:zfW3IR1i
されません。
成績は全く関係ありません。純粋に参加数のみで決まります。
33 ：名無し行進曲：2008/05/26(月) 22:43:09 ID:+mBnETgI
だね。
その証拠に、九州はコンクールが始まってから今まで一度も金賞が無い。
でもずーっと代表は2団体。
その理由は、九州全体（8県合計）でコンクール参加団体数が多いから。
34 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 09:41:00 ID:VkTZRSv7
じゃあどう考えても西関東が2枠確保できる要因は無いね
35 ：名無し行進曲：2008/05/27(火) 17:47:13 ID:4/7pIEJh
明文化されたルールに則る限りそうなるのは誰も異論は無い。
それを超えた何らかの力が働くというのが噂されてるだけなのでは。
411:名無し行進曲
08/06/13 09:33:28 AlyaxAUv
>>409
東京はプログラムに中B高校BCの数書いてあった。
他支部はどうなのかな。
【東京2007年度】
中学A･･･107 中学B･･･313
高校A･･･87 高校B･･･119 高校C･･･53
412:名無し行進曲
08/06/13 22:11:27 S6AWmC5A
くだらなすぎて誰も反応せんなｗ
埼玉じゃBで代表になると普門館へ行けるのか？
釣るならもうちょっとまともなネタ考えろよ・・・
413:名無し行進曲
08/06/13 22:46:03 1jVguae1
知らないって幸せなことだね。ｗ
414:名無し行進曲
08/06/13 22:48:41 ewZ30UsJ
馬鹿って幸せだねｗｗｗ
415:名無し行進曲
08/06/13 23:57:45 liPYJQst
代表数に疑問あるなら吹奏楽連盟に問い合わせろよ。
それが一番確実だろ。
416:名無し行進曲
08/06/14 11:28:11 +LlPsCf9
>>412
>>409にはB部門の参加数が加味されると書いてあるだけじゃん。
417:名無し行進曲
08/06/14 15:40:46 lpkEwLzB
だから普門館に行けないBを加味するなんて
ネタならもうちょっと面白いネタ考えろよ、
てことだろ
418:名無し行進曲
08/06/14 23:31:48 Bb/KEPS4
くだら
419:名無し行進曲
08/06/15 10:05:20 Mvn5a0XQ
ちなみに一般は、Bも含めると、西関東より北海道の方が多くなるはずだよ。
北海道は小編成バンドが多いからね。
420:名無し行進曲
08/06/15 15:00:25 F4OWMPPS
つまり、こういうことですね。
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
421:名無し行進曲
08/06/16 10:08:42 aOiEIHQP
このスレには西関東2団体を信じてる人が少なからずいるようだけど、
やっぱりみんなルールも規定も無くそうなると思ってるのかな。
それとも、他に何か理由があるの？
参加数とか成績ではそうならないことが分かったから、
それ以外で西関東が2団体になる合理的な理由ってあるの？
422:名無し行進曲
08/06/16 13:17:51 2J9v8ZIr
基本的には規約通り出場数に合わせて枠変更で終わり。
連盟が不合理な行為をした場合はそれ以外。
長々とスレが続いてるのは、公式の発表がまだだからネタスレ化してるだけ。
基本的に埼玉は嫌われてるし、みんなひまなんだろ。
423:名無し行進曲
08/06/16 16:32:48 3AM6sJ3G
規約通りなら西関東が減るはずだよね？
424:名無し行進曲
08/06/16 18:21:50 2J9v8ZIr
第21条 全日本吹奏楽コンクールに各支部より選出する団体数は、中学・高校の部は
それぞれ２団体以内、大学･職場･一般の部はそれぞれ１団体を基準としさらに前年度の
各支部のコンクール参加団体数を勘案してその年度ごとに理事会で定める。
だから、>>1が書いた出場数が合ってるなら、普通に考えれば西関東が減る。
が、上記を読めばわかるけど、あくまで参加数を「勘案して」であって、数が絶対とは
書いてないから、無茶が通る規約でもある。
425:名無し行進曲
08/06/16 20:00:43 hWtuni6L
>>420
西関東が減らないと思ってる人たちは
みんな(3)だと思ってるわけですねｗ
426:名無し行進曲
08/06/16 23:42:37 mZa43ygx
>>424
それって自動的に公正に決まる（変わる）わけではないよ、って事か。
押しの強い理事がいる支部は減る事を許可しなさそうだし、
いろんな利権とかからんでくるよね。
一番重要な事の割にかなり不透明だ。
427:名無し行進曲
08/06/17 00:17:50 0CZiIA83
逆に言えば、いろいろできるように濁して作ってあるとも考えられるから、
まあなんともいえないわな。
428:名無し行進曲
08/06/17 09:39:50 iHua54G0
もし西関東の枠を維持するなら、
連盟は参加数以外にどういうことを勘案しどういう理由でそう決定したのか
それを公表せんといかんよな。
そうでなきゃルールも規定も無いデタラメ組織と言われても仕方ない。
429:名無し行進曲
08/06/17 10:18:58 q2TahN8r
まあ、もしそういう結果になったら、わけのわからん玉虫色の
理由を会報に書いてくれるよ。
なにか変更があるときはいつもそうだし。
430:名無し行進曲
08/06/17 18:28:36 l6eb/ttY
Bも加算されるとか得意気に書き込んでた奴いたが、
やっぱりネタだったのか・・・
Bも含めると実は北海道が増えるっていうのが笑えるなｗ
431:名無し行進曲
08/06/17 18:37:20 Vy07ME1o
しかし、西関東は２、北海道、東海は１なんだよ。
ご愁傷様
432:名無し行進曲
08/06/17 21:32:04 qPLNvzON
まだアホがいたｗｗｗ
あのさ、釣るなら釣るで根拠くらい書こうよ。
参加数とかさ。
あ、参加数はAもBも違うことが分かったからそれ以外でね。
それとも、もう思い付かないの？ｗｗｗｗｗ
433:名無し行進曲
08/06/17 21:47:10 q2TahN8r
431じゃないが。
規約自体がテキトーなんだから、何を書いても絶対ないとは言えない。
アホと断定してると、お前も自分の思い込みを断定してるアホって
ことになるよ。
434:名無し行進曲
08/06/17 23:03:16 5blH3e0/
その通りだよ。
何を書いても絶対ないとは言えないから、何か書けよ。
431は何も書いてないぞ。
少なくとも>>1は「こういう理由でこうなる」と根拠を書いている。
431みたいなアホよりよっぽどマトモだよ。
435:名無し行進曲
08/06/18 00:03:48 VCgOy6u5
431が嫌いなのかい？
真偽は定かじゃなくても総会の資料を見たって奴がいる時点で
想像の根拠なんか無意味だろ。
「理由は知らんけどそう書いてあった」でいいんだから。
436:名無し行進曲
08/06/18 00:45:39 jQNbZlMt
関係ないが1980年の西部大会の大学の部の出場団体は4団体で、代表が2団体だった。
1団体は銀賞代表。
437:名無し行進曲
08/06/18 01:30:22 gArzBl73
総会の資料を見て、そこに現実が書いてあったなら
理由なんていらないよね。
それが全てだから。
ソースがほしいやつはもうちょっと待っとけ。
全日本のサイトにちゃんと、全部門の代表数に変更ないことが
掲載されるからさ。
それまでは、「あ～代表数増えるかしらん？？」って夢見とけ。
438:名無し行進曲
08/06/18 01:47:19 VCgOy6u5
>全日本のサイトにちゃんと、全部門の代表数に変更ないことが
>掲載されるからさ。
そんなの掲載されるか？
会報に全国の出場順出るからそれで枠数はわかるけど。
439:名無し行進曲
08/06/18 03:15:19 gArzBl73
>>438
出場順がでれば変更があるかないか分かるってことだよ。
そんなことわざわざ一から説明しないとダメなのか？
行間読めや。頭悪そうだな。ｗ
440:名無し行進曲
08/06/18 06:06:45 QYk1EwpY
書いてあるんだからそれでいいって奴は
このスレここまで読んで、西関東が現状維持で何の疑問も持たないわけ？
たとえ埼玉の奴だとしても、理由が分からなくても枠さえあれば満足なわけ？
441:名無し行進曲
08/06/18 10:55:54 jSpOshbp
それが埼玉クオ（ｒｙ
442:名無し行進曲
08/06/18 11:33:13 jw3fck5u
>>440
代表枠２つあるなら西関東の者としては理由なんてどうでもいいよ。
他の支部のことなんて、正直どうでもいいんだけど。
443:名無し行進曲
08/06/18 13:15:03 VCgOy6u5
>>439
全日本のサイトには変更がないことは掲載されない。
行間云々じゃなくて、お前が書いたことが間違ってるだけ。
>出場順がでれば変更があるかないか分かる
だったら最初からそう書け。そっちのほうが短いし、行間読ませる意味がない。
>>440
書いてあればそれでいいっつうか、書いてあるのが事実ならばその「いいわけ」は
連盟が発表するまでわからんと思ってるだけだけど。
想像論で話し合ってもしょうがないし。
442みたいな奴もいるだろうけど。
444:名無し行進曲
08/06/18 13:28:20 jw3fck5u
>>443
大丈夫ですか？
顔が真っ赤ですよ。いちいちレスして大変そうですね。
445:名無し行進曲
08/06/18 13:59:00 hrO0Whlz
>>444あまりちゃかすなｗ
446:名無し行進曲
08/06/18 14:23:13 VCgOy6u5
>>444
お前も11時半に書いた後ちゃんとチェックしてレスしてるじゃん。
顔真っ赤とか必死だなとかって、なんの論理性もないくだらない
レスだよな。
447:名無し行進曲
08/06/18 14:40:56 jw3fck5u
>>446
オレは２ちゃんチェックが趣味だからいいのよ。
ご心配なくー。
448:名無し行進曲
08/06/18 16:17:28 A5Da3YXi
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
これは正しいの？
これに異論のある人はいないということ？
449:名無し行進曲
08/06/18 21:09:46 gsnaWu8U
(1)と(2)は事実なんだろ？
異論も糞もない罠。
(3)は合理的理由が無いからってことだろ
あれば挙げて欲しいが誰も思い付かんみたいだし
450:名無し行進曲
08/06/18 23:39:54 MFYClqSe
2ch以外では、誰も文句を言っていないのが面白いよねｗ
451:名無し行進曲
08/06/18 23:48:44 jSpOshbp
ていうかどこに文句言っていいのかﾜｶﾝﾈ
452:名無し行進曲
08/06/19 07:43:10 I/FXNJwo
これ、ずいぶん大きな問題になってるよね。
なんで2chではスレが1つしか無くてあまり伸びてないんだろう？
453:名無し行進曲
08/06/19 08:45:09 I8fXzg2w
ネタスレでよくここまで続いているな。
本気で相手しているアホな人っていないよね？
454:名無し行進曲
08/06/19 13:43:54 VIFlF11f
うん。俺だって連盟がデタラメ組織だとは思いたくないし、本気にしていない。
だが仮に西関東の枠が維持されたら、それ以外に説明がつかないもんな。
455:名無し行進曲
08/06/19 15:31:14 EjHcguji
ほらウジ虫がわいてきたよ。
枠が変わらない話が濃厚になってきたから連盟のせいにするウジ虫
当の東京スレではそんな話あがってないから（笑）
456:名無し行進曲
08/06/19 16:13:16 hndaQu8f
枠を決定する権利が連盟にあるんだから、責任も
連盟あるのは当たり前なんだが。
変更あるなしはどっちでもいいけど。
しかし、人のことをウジ虫とか書く方が恥ずかしく
ないか？
457:名無し行進曲
08/06/19 16:18:03 44hgGSe9
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
これは正しいの？
これに異論のある人はいないということ？
458:名無し行進曲
08/06/19 16:38:48 qw8C/XQB
>>1ってリベの奴と変わらないな。
いろいろ御託並べたところで
459:名無し行進曲
08/06/19 19:35:13 LVrqW/S3
東海に枠やっても全国でＴＯ失格じゃなぁ…。
460:名無し行進曲
08/06/19 21:44:14 hT/gyUE1
2chで必死に屁理屈を並べても、何も変わらない。
まあ、某氏＆某楽団の陰謀という妄想に取り憑かれている彼に何を言っても無駄なのは、
周知の事実なのだけれどｗｗ
461:名無し行進曲
08/06/20 00:46:35 tPjU2qMN
>>457
それ自体は否定のしようがない。
だから俺も(3)でないことを願いたいが・・・
462:名無し行進曲
08/06/20 07:27:54 VNxsWnCb
西関東の枠が維持なんてあるわけねーだろ
連盟はな、公的な組織なんだ
このスレで理由も無く維持とワメいてるような能無しが運営してるんじゃねえんだ
根拠の説明できないことをするわけねーじゃん
463:名無し行進曲
08/06/20 08:38:06 VtZs8RAL
知らないってことは幸せなことだね
連盟の殆どは中学高校の教師だろ。
中学高校のことしか頭にないバカしかいない。
大学職場一般のバンドなんて、どーでもいい連中しかいないよ。
464:名無し行進曲
08/06/20 09:04:19 VlIFrsvv
知らないってことは幸せなことだね
高校も西関東は東京より少ないんだよ。
465:名無し行進曲
08/06/20 09:34:15 EwXe4M4V
ID：VtZs8RAL は他スレでも馬鹿な書き込みをしているようです。
今日一日スルーで。
466:名無し行進曲
08/06/20 11:01:29 jkjw877n
連盟の構成が学校の先生で、コンクールについても一般バンドのことなんて真剣に議論なんてされてないのは事実だけどね。
だいたい連盟に一般バンドの実状を理解している人なんて、ごく僅か。
467:名無し行進曲
08/06/20 11:28:06 xiCQfX6a
＞コンクールについても一般バンドのことなんて真剣に議論なんてされてないのは事実
だったらなおさら、単純に前年実績数から東海か北海道だよね。
西関東維持のためには、何の根拠も理由も無いのだから、かなりの議論が必要なはずだもんね。
468:名無し行進曲
08/06/20 13:14:46 VtZs8RAL
議論しないから「去年と一緒でいいじゃーん」で終わり。
代表枠数は変わらずだよ。ｗ
469:名無し行進曲
08/06/20 14:48:48 akecTqmw
能無しだのバカだの、そういうのを入れないと書けないレベルになると
まともな会話になんかならないんだから、もう会報が出るまで全員おとなしく
しとけと。
470:名無し行進曲
08/06/20 16:46:04 vTMRxwod
なるほど、学校の先生ばかりだから一般のことは分からないんですか。
じゃあ少なくとも高校は東京が増えるわけですね。
471:名無し行進曲
08/06/20 18:59:00 FhI0zWfF
学校の先生で、分からないなら、なおさらのこと去年のことくらい確認するだろ。
ここに馬鹿なこと書き込んでる無能連中とは人種が違うわけだからな。
だから(3)はあり得ないよ。
472:名無し行進曲
08/06/20 19:06:27 VtZs8RAL
それでも全部門、代表数に変更なし
473:名無し行進曲
08/06/20 19:08:54 SGMjElv0
>>465
了解しました。
474:名無し行進曲
08/06/20 19:16:19 VtZs8RAL
スルーできてないじゃーんｗ
475:名無し行進曲
08/06/21 02:31:31 B6Lps4pn
西関東の枠が維持なんてあるわけねーだろ
連盟はな、公的な組織なんだ
このスレで理由も無く維持とワメいてるような能無しが運営してるんじゃねえんだ
根拠の説明できないことをするわけねーじゃん
476:名無し行進曲
08/06/21 05:07:43 EGLcL6NO
選挙の議員定数じゃあるまいしちょっと東京が多くなろうが東海が多くなろうがその程度の理由で枠が変わるなんて言えるのもおめでたいよ
477:名無し行進曲
08/06/21 09:58:43 FVdBM3S2
>>476
その通り。
478:名無し行進曲
08/06/21 10:12:02 m9GYOC56
はいはい、規定も知らんアホは黙っててね。
479:名無し行進曲
08/06/21 12:03:36 SwYgZ/xt
そうだな、常識的に考えれば全日ともあろうものがそんないい加減な決定をするとは思えん。
ちゃんと理事もいて総会やってるなら、きちんとチェックがされるはずだ。
480:名無し行進曲
08/06/21 12:30:47 FVdBM3S2
みんな連盟を分かってない。
481:名無し行進曲
08/06/21 15:12:58 EGLcL6NO
>>497
その規定があいまいなんですけどねー（笑）
482:名無し行進曲
08/06/21 15:14:57 Q1aFwHfU
一般が不確定要素が多いことはよく分かりました。
高校は間違いなく東京が増えますよね？
483:名無し行進曲
08/06/21 15:18:41 EGLcL6NO
間違いなくとは誰も言い切れない
よく読め
484:名無し行進曲
08/06/21 18:09:28 FVdBM3S2
全部門、変更無しだってば
485:名無し行進曲
08/06/21 19:05:21 fOMCFckj
変更無しと言ってる奴って、頭が悪いというか、根本的に理解力が皆無のようだね…。
486:名無し行進曲
08/06/21 20:31:55 NbH3OYHR
＞497
ロングパスへの反応よろしく。
487:名無し行進曲
08/06/21 22:31:27 6ia0C5zs
>>482
不確定要素なんて無いよ？
前年実績なら東海、Bを加算すれば北海道、
もうはっきりしていて曖昧な点は全く無いけど。
488:名無し行進曲
08/06/22 08:19:03 Cu/spSF4
だよね。学校の先生なら2chネラーと違って最低限の論理的思考能力は有しているだろう。
おかしな結論にはならないはずだが？
489:名無し行進曲
08/06/22 11:56:59 FA4/7ZUF
(2)のB加算はどう考えてもネタだろう。
常識的に考えても、
少子化で大編成の学校が減って小編成の学校が増えたら
大編成の代表枠が増えた、
そんな馬鹿なことはないだろう。逆なら分かるが。
恐らく埼玉の奴がこれなら説明つくのではと思い付きで書いたのだろうが
北海道に小編成バンドが多いことまでは知らなかったのだろう。
だが(3)はあり得るのではないか。
コンクールの核となる審査でさえ、良からぬ噂が毎年出るのが吹奏楽の世界。
審査でさえそうなら、代表枠に関してとても公表できないような経緯で決定されることも
可能性としてはあり得るのではないか。
490:名無し行進曲
08/06/22 14:39:47 XW8dKxXN
しかし審査については審査員はそう判断したと言われればそれまでだが、
代表枠を根拠も説明せずおかしな配分にしたら談合組織ですと自ら言ってるようなものだが。
491:名無し行進曲
08/06/22 17:32:34 pwLRXCpI
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
492:名無し行進曲
08/06/22 18:26:52 QhBhiv5O
西関東の枠が維持なんてあるわけねーだろ
連盟はな、公的な組織なんだ
このスレで理由も無く維持とワメいてるような能無しが運営してるんじゃねえんだ
根拠の説明できないことをするわけねーじゃん
493:名無し行進曲
08/06/22 19:37:32 pwLRXCpI
次どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
信じるか信じないかはｱﾅﾀ次第。
494:名無し行進曲
08/06/22 20:05:17 DvhIUGWX
>>493
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(･∀･)。
これが現実ですか。
495:名無し行進曲
08/06/22 20:15:30 sJq47Urs
>>489
同意。(2)はまず無いだろう。
もちろん吹奏楽に関わる者の一人として(3)であってもほしくないが・・・
496:名無し行進曲
08/06/22 23:33:39 +CxR5LgF
もう普通に491と493で終了でよいかと。
497:名無し行進曲
08/06/23 07:50:47 ELxa9oZI
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
これは正しいの？
これに異論のある人はいないということ？
498:名無し行進曲
08/06/23 08:16:02 qQlG+eQq
>>491, >>493、全日本の資料のようですね。
少なくとも、全部門代表数に変更はないようだ。
499:名無し行進曲
08/06/23 12:39:18 iDC3VPJ8
どう見ても本物の資料。確定でしょ。
いろんな可能性があるからソースがない情報を鵜呑みにできない、
過去の変更に対しても具体的な数字を出せ等と何度も言ったのに、
何も見もせずに>>1を安易に信じすぎだということね。
500:名無し行進曲
08/06/23 16:18:41 ELxa9oZI
>>1に挙がってるのは各吹連が公式サイトで発表している正確な数字だよ？
これ以上のソースがどこにあるというの？
逆に現状維持とワメいてる人はどこにソースがあるの？
連盟が公式に発表したソースがどこにあるの？早く出してよ。
どれだけ言われても理解できないんだね。
501:名無し行進曲
08/06/23 16:28:57 9SOGYitg
>>500
理解できないなら全日本のサイトに正式発表されるまで夢見てればいいよ。
そんなの自由だから。
>>493の資料はリアル過ぎる。
出演順が手書きってことは、抽選後にメモした感じだね。
>>396,>>397で書かれている各部門の出演順１番の情報とも一致。
502:名無し行進曲
08/06/23 16:33:05 xs4i/wa3
素朴な疑問。
理由も根拠もなく現状維持と信じ切ってる人って
やっぱり連盟は（３）だと思ってるということ？
503:名無し行進曲
08/06/23 16:48:24 Ca1K4yLB
>>1
(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬー
504:名無し行進曲
08/06/23 16:50:44 9SOGYitg
>>502
ｵﾏｴはどーなの？ｗ
505:名無し行進曲
08/06/23 16:59:20 iDC3VPJ8
>>500
いやまあ、491とか493の資料を嘘だと信じるならそれはそれでいいけど。
連盟が「公式に」ってのを強調するのであれば、参加数を「勘案」した上で
理事会で決定というのが公式の規約であって、1が書いたA部門の出場数だけを
書いたところで情報の一部にすぎず、枠変更確定のソースにはならんよ。
506:名無し行進曲
08/06/23 17:43:25 52IvPxYi
数だけで決まるとか思ってる奴はどんだけマニュアル人間なんだよ（笑）
だいたい規約に数だけで決まるなんてどこにもかいてないんだから、横暴でもなんでもないっつの
507:名無し行進曲
08/06/23 17:43:49 j8ApZU3G
>>491
（1）コンクール中・高
1 各支部「2」
2 B組も含む参加数で多い支部から7支部は「+1」
その年の参加数で枠が決まる、っていうの初めて知った。
つまり中高の部は前年度の参加数は反映されないって事だよね。
508:名無し行進曲
08/06/23 17:46:45 HoZT/p4D
今年じゃなくて昨年の参加数で決まるんだよ。
何を馬鹿なこと言ってるんだ。
509:名無し行進曲
08/06/23 22:25:23 2jXe5Mug
しかし何だな、現状維持と言い張る人たちって、根本的に知能指数が低いようだな。
進歩が無いというか学習能力が無いというか…
510:名無し行進曲
08/06/23 22:36:54 LRVAZvx9
>>509
IDさえ変えていれば大丈夫だと、毎回毎回必死に変えてるあなたは根本的に知能指数が
高いですねｗ
もしかしたら、学習能力も十分にあるのかも知れません。
511:名無し行進曲
08/06/23 23:03:30 Ca1K4yLB
>>509
ホントKY
512:名無し行進曲
08/06/23 23:10:23 CDkDlNlT
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
これは正しいの？
これに異論のある人はいないということ？
513:名無し行進曲
08/06/24 00:23:30 aPO9bEXy
>>512
異論があろうがなかろうが、以下が事実。
矛盾していても事実。
代表数の決め方
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
08年度の全国大会出演順
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
514:名無し行進曲
08/06/24 02:47:03 firBjMeo
ここもやっと静かになりましたね。
よかった、よかった。
515:名無し行進曲
08/06/24 07:41:29 yyVszKkF
>>512
無いよ。誰も反論してないだろ？
だからたぶん正しいんじゃないの？
516:名無し行進曲
08/06/24 16:19:14 snXnYSKT
その権力者って、吹奏板でも悪名高いK氏？
517:名無し行進曲
08/06/24 16:24:58 4pGC0l4k
だから吹連の横暴でもなんでもないって
規約通り
権力が働いたとかいうやつ惨めだから自重しろ
518:名無し行進曲
08/06/24 17:49:42 NfPqQdD8
>>517
だったら↓こんな曖昧な書き方じゃなく
＞規定 第21条（支部代表）
＞全日本吹奏楽コンクールに各支部より選出する団体数は、中学・高校の部はそれぞれ2団体以内、
＞大学・職場・一般の部はそれぞれ1団体以内を基準とし
＞さらに前年度の各支部のコンクール参加団体数を勘案してその年度ごとに理事会で定める。
＞URLﾘﾝｸ(www.ajba.or.jp)
>>491にある通りの↓こういう文章にするべきだと思うけど。
＞（1）コンクール中・高
＞ 1 各支部「2」
＞ 2 B組も含む参加数で多い支部から7支部は「+1」
519:名無し行進曲
08/06/24 22:36:38 y4nFCaxQ
(2)のB加算はどう考えてもネタだろう。
常識的に考えても、
少子化で大編成の学校が減って小編成の学校が増えたら
大編成の代表枠が増えた、
そんな馬鹿なことはないだろう。逆なら分かるが。
恐らく埼玉の奴がこれなら説明つくのではと思い付きで書いたのだろうが
北海道に小編成バンドが多いことまでは知らなかったのだろう。
だが(3)はあり得るのではないか。
コンクールの核となる審査でさえ、良からぬ噂が毎年出るのが吹奏楽の世界。
審査でさえそうなら、代表枠に関してとても公表できないような経緯で決定されることも
可能性としてはあり得るのではないか。
520:名無し行進曲
08/06/24 22:50:00 4pGC0l4k
そんなに連盟を疑いたいならコンクールでるなよ
以上終わり
このスレ終了
521:名無し行進曲
08/06/24 23:05:54 b7BrrW4E
煽るのも
釣られるのも
そして、終了させるのも
そべて彼の思うがままですなｗ まさに独断場。
じゃあ、続けてｗ
522:名無し行進曲
08/06/24 23:18:13 j6SviAtx
>>520
同意。
もうこのスレいらなくね？
523:名無し行進曲
08/06/24 23:39:57 hsowR3JI
いらね。
ほんと馬鹿ばっか
東京スレでも、埼玉スレでも誰も相手にしてないし、最初から釣りだろが
自演スレもこれでおしまい。
524:名無し行進曲
08/06/24 23:52:05 Ngze43Uy
>>520
でも疑ってるのは根拠もなく現状維持と主張し続けてる人でしょ？
埼玉の人に出るなって言っても無駄でしょｗ
525:名無し行進曲
08/06/25 00:23:32 vKWh3hzC
>>513の資料で話を収められない意味がわからん。
ひまだから無理やりスレを続けてるだけなのかもしれんけど。
526:名無し行進曲
08/06/25 01:11:35 6c7Rfz2v
>>424
連盟疑ってんのは枠が変わると思ってるバカ
無理やり埼玉くっつける意味がわからん
はい終了
527:名無し行進曲
08/06/25 07:25:16 kLrWCXg5
なんでそんなに終わらせたいの？
現状維持だと思ってる人はまだいるみたいだし。
（どうしてなのかは未だに分からんけど）
もうちょっと頑張ってみなよ。
528:名無し行進曲
08/06/25 08:19:26 rhCmsYBp
>>527
何を頑張るの？ｗｗｗ
スレタイを良く見ろ。終了だよ。
今年は代表枠に変更はなし。＝＝＝＞ スレ終了
529:名無し行進曲
08/06/25 09:56:32 OvoeIVCx
高校
Ａ・Ｂを合わせたコンクール出場団体数
関 西 ５０６
東関東 ４７３
東 海 ４４２
九 州 ３６７
東 北 ３４５
西関東 ２９１
東 京 ２５９
中 国 ２５１
四 国 １１０
北海道 １８７
北 陸 ９７
東京と中国が矛盾するが・・・。
加盟団体数を見ると
中国 ２９５
東京 ２７４
なんだよな。
東京は1都道府県支部というのが影響しているのか？
よくわからんな。
530:名無し行進曲
08/06/25 10:21:31 vKWh3hzC
>>527
釣り煽り燃料にしても、既にうｐされてる資料を無視しての話は
全くおもしろくないからそろそろ自重しろ。
>>529
数字が合ってるならよくわからんね。
それどうやって数えたの？
531:名無し行進曲
08/06/25 11:49:24 OvoeIVCx
>>530
全国大会プログラム参照
532:名無し行進曲
08/06/25 11:54:06 OvoeIVCx
なお中学は
東関東 １０４２
関 西 ９３３
東 海 ８１５
西関東 ７５７
九 州 ７１４
東 北 ７１１
中 国 ５２７
東 京 ４２０
北海道 ３５１
四 国 ２３０
北 陸 ２０２
となり、規約に沿っていることがわかる。
533:名無し行進曲
08/06/25 12:00:53 OvoeIVCx
ついでに一般。
関 西 ８８
東関東 ７５
東 北 ６５
九 州 ６２
西関東 ５５
北海道 ５５
東 海 ４２
東 京 ４０
中 国 ２９
四 国 １６
北 陸 １５
これも西関東・北海道が同数ながら、
西関東代表は２，北海道は１。
高校と同じように考えれば、北海道は1都道府県支部だからか？
やっぱりわからんな。
534:名無し行進曲
08/06/25 12:11:49 hTYLWh0l
>>529
計算間違ってるよ。07年の東京都本選プログラムには
高校A 87
高校B 119
高校C 53
て書いてあるよ。A+Bなら259じゃなくて206。
なので中国3と東京2は辻褄が合う。
ちなみに>>532の東京中学はそれで合ってます。
535:名無し行進曲
08/06/25 12:25:22 OvoeIVCx
>>534
全日本のＡ・Ｂの分け方はプログラムに
「Ａ」は全国大会予選としての数
「Ｂ」はその他の数
と書いてあった。
536:名無し行進曲
08/06/25 17:37:25 yESyMJrU
やっと現状維持派も根拠を考え始めたようだねｗ
でもまだ説明つかないけどねｗ
まだ説明つかないから、もうちょっと頑張ってごらんｗ
537:名無し行進曲
08/06/25 18:15:09 fM6KmPm5
>>536
負け犬
538:名無し行進曲
08/06/25 18:16:36 2UpiCvx3
(1)前年参加団体数で決める場合
東海が2団体
(2)（意味不明だが）B参加数も加算する場合
北海道が2団体
(3)連盟はルールも規定も無く、権力者の横暴が何でも通るデタラメ組織の場合
西関東が2団体
これは正しいの？
これに異論のある人はいないということ？
539:名無し行進曲
08/06/25 21:28:23 qNNwH4hP
うん、変更無しと主張する人も、ただ根拠も無くワメくんじゃなくて、なんか説得力ある理由を示して欲しいね。
540:名無し行進曲
08/06/25 22:23:22 o2sS0Wve
何の進歩もない書き込みの内容よりも、1名を除いて毎回変わるIDを見てるほうが
少しは面白いのかも知れないな。
続けろ。
541:名無し行進曲
08/06/26 01:24:08 BQN7VV/c
結果が出てみれば、単に枠の決定方法を>>1が勘違いしていただけの
ことだな。
まあ安易な>>1とかその賛成者がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるのは仕方がない
として、わかってしまえば何が連盟の横暴なわけでもなく、単にルール
通りに決まってるだけのことじゃん。
542:名無し行進曲
08/06/26 06:40:33 2sj5MSI+
馬鹿な人って名前が青字だからすぐ見分けがつくｗｗｗ
543:名無し行進曲
08/06/26 06:59:47 k6QwSKBZ
おはようございます。
544:名無し行進曲
08/06/26 07:24:26 1fEHq+4F
仮にB加算するとしたら、
Bとは、「Bだけ」なのか「B・C・D・・・全て」なのか。
全てなら東京の高校が増える
Bだけなら東海の一般が増える
つまりどっちにしたって全部門現状維持はあり得ないんだけど。
545:名無し行進曲
08/06/26 07:40:36 DN2Nh0Sb
>>544
全くその通り！
現状維持だと思ってる人は、根拠も無く変わらないとワメくだけで、
「こういう計算だと現状維持になるよ」と説明できる人、誰一人としていないんだよな。
546:名無し行進曲
08/06/26 08:01:31 E+jMldQF
こういう計算だと・・・っていうより今の時点で代表枠変更が発表になってないのが理由だと思うんだけど。理事会って終わってるんでしょ？
547:名無し行進曲
08/06/26 08:43:08 Jibgru1q
あくまでも参加数を勘案して理事会で協議するだけなのに。
結局、理事会では誰も現状に異議を唱えなかったから、今回の結果がある。
現実を受け止めろよ。
548:名無し行進曲
08/06/26 09:19:09 bjh36/BG
誰か >>544-545 に答えられる人いないのかなぁ。
>>542 当たってるねｗ
549:名無し行進曲
08/06/26 10:38:24 BQN7VV/c
>>544
該当する支部だけでいいからその数字が出てるところのリンク張ってみ。
529で数字が出たと思えば534で間違いの指摘だろ。お前が書いても
なんの信憑性もないからな。
>>545
資料が出てるのに何を言ってるんだ？
そして資料より何が正しいという立場で喋ってんの？
そしてお前自身が「結果どうなるのか」をまるで言えてないんだけど。
ぜひ根拠つきで発表しろな。
550:名無し行進曲
08/06/26 11:12:46 T6CIVFoC
単に>>513の資料を信じるか信じないかだけの話しでしょ。
551:名無し行進曲
08/06/26 11:31:30 kV2IQ5RW
>>549
またいつものバカかｗ
「未来の推測」と「過去の事実」の区別はつくか？
昨年のコンクール参加数は「過去の事実」なわけ。
各吹連の公式HPに掲載されている。
お前さ、検索って知ってる？知らなくても全日吹連にリンク貼ってあるよ。
お前は要するにさ、「未来の推測」を根拠も無く信じ込み「過去の事実」を調べもせずに疑う、そういう奴だな。
お前あまりにも進歩が無いから1つアドバイスしてやるよ。
これからは「これは未来の推測なのか過去の事実なのか」を考えてみ。
そして過去の事実なら自分で調べてみ。
そしたら少しはみんなから相手にしてもらえるよ。
552:名無し行進曲
08/06/26 11:34:50 9qcAy99t
結果がどうこうじゃなくて、>>544-545に答えられる人いないの？
そして>>542の定理は依然として真だなｗ
553:名無し行進曲
08/06/26 11:51:59 t2J0Oo4E
>>552
同意。結果は現状維持でもいいから、根拠（ルール）を示して欲しいよ。
でないと納得感が無い。
554:名無し行進曲
08/06/26 13:23:21 Jibgru1q
>>553
ｵﾏｴを納得させる必要はない。
ずーっと文句言ってろ。
555:名無し行進曲
08/06/26 14:11:33 ySfjIX0y
555
556:名無し行進曲
08/06/26 16:12:39 T6CIVFoC
>>551
横レスだが。
513の資料を信じる立場であれば、未来の予測じゃなくて
既に決定している来年の予定だよ。
なんで513の資料に関してはノーコメントなの？
557:名無し行進曲
08/06/26 16:31:22 p6L2nT14
それは連盟が公式に発表したものでないわけだが、
それ自体は大した問題ではない。
仮に昨年と同じになるならば、どういロジックでそうなるかを
誰も説明できないところが俺は不思議なんだが。
つまり553と同意見だな。
558:名無し行進曲
08/06/26 18:21:33 69W35aCI
だから規約には数を考慮したうえで代表数は決まるとかかれている
計算だけで決まるならそれこそ連盟いらんだろ
559:名無し行進曲
08/06/26 21:59:32 obhlvvqt
つまりそれは（３）だということですねｗ
560:名無し行進曲
08/06/26 22:30:38 k6QwSKBZ
文句があるなら連盟に問い合わせたらいい。
これで解決するよ。
561:名無し行進曲
08/06/26 22:33:32 69W35aCI
だから規約に違反してないんだから横暴でもなんでもないだろ
数以外にも枠を決める判断基準だってあるだろうし
だいたい最初はソース示せってバカの一つ覚えみたいに言っていたが実際ソースがでると今度は論理を示せ？
ほんと低脳だわ
562:名無し行進曲
08/06/26 22:48:12 T6CIVFoC
>>557
誰も各県の出場数を第三者が確認できる形でうpして
ないんだから、変更がないロジックも成立してない
だろうに。
まさか資料は信じないけど「俺見てきたけど数字
合わないよ」みたいなレスは鵜呑みって話しじゃない
だろ？
563:名無し行進曲
08/06/26 23:01:40 +JNqWpEB
何このスレｗ
算数できないお馬鹿ちゃんが立てちゃったんでちゅねｗ
564:名無し行進曲
08/06/26 23:11:46 rDJkT54s
完全にダニの巣だなｗ
気がすむまで続けろ。
565:名無し行進曲
08/06/26 23:37:56 BQN7VV/c
>>551
>>556の言うとおり、資料を信じる場合、推測じゃなくて既定の事実
なんだよ。
流れ的に明らかに資料を踏まえた話をしてる中で「未来の推測」とか
言ってるお前の読解力がおかしいだけだろうに。俺のせいにするな。
無駄な長文はいらないから、>>513の資料をどう判断しているのかと、
お前は枠がどうなると思っているのかを根拠付で書けよ。
566:名無し行進曲
08/06/26 23:49:21 BQN7VV/c
>>557
資料のルールで出場数を数えて、結果資料の枠数にならないなら確かに不思議
だわな。
まあ、全国の県サイトを回って出場数を計算してくるとかめんどくさいことを
する気はないから、誰かリンクか画像でも張らない限り確認しようがないけど。
>>561
ソースを示せって言ってたのは俺だな。
で、資料が出たからそれで納得してるよ。もともと俺は現状維持とも変わるとも
言ってなく、去年の出場数と曖昧な規約しかソースがないのに確定しようがない
という意見だから。
567:名無し行進曲
08/06/27 07:40:23 9obiMKzD
結局 >>544-545 に誰も答えられないんだよなｗ
これでもし仮に現状維持なんてことになったら
出場校数は全く関係ないということになるね
だってAだろうがBだろうが説明つかないんだもん
568:名無し行進曲
08/06/27 09:17:47 tFABgNoe
不思議なんだけどさ、
連盟の公式資料じゃない誰かがアップロードした資料があるんだけど
これを信じる人も少なからずいるようだよね。
でもそこの規約には「考慮する」とも「勘案する」とも書かれてないよ。
つまり完全に数と計算だけで決まらなければおかしい。
「"考慮する"だから矛盾があってもいい」という人は資料は信じないということ？
だとしたら、現状維持になるかどうかもまだ分からないよね。
569:名無し行進曲
08/06/27 13:05:15 rf5NniF2
ちょっとマテ？全吹連の規約に「勘案」って書いてあった気がするから見てくる
570:名無し行進曲
08/06/27 14:41:47 wzsxYvKM
>>567
だから>>544みたいなレスってのは、書いた奴がそれを確認できる画像なり
リンクなりを張らないと信憑性がないってことだろ。
誰かが「俺も数えてきたけど、資料の通りで合ってたよ」って書いたら、
価値としては同じだからな。
571:名無し行進曲
08/06/27 15:11:47 axdVbFU1
現状維持だと思ってる人は513の資料を信じてないってことだよね？
だってこの決め方じゃ現状維持にならないんだもんｗ
考慮も勘案もできる余地ないしねｗ
アプロダのデータなんて誰がupしたのか分からないし（2chの書き込みと同じ）、
そんなの信用しないってことだよね？
じゃあどうして現状維持だと思うんだろう。
513の資料は信じない、でも現状維持と言い張る、根拠は無い、
おかしな人たちだねｗ
572:名無し行進曲
08/06/27 15:28:05 wzsxYvKM
>だってこの決め方じゃ現状維持にならないんだもんｗ
これが証明できてないからほぼ無意味なレスだわな。
573:名無し行進曲
08/06/27 16:47:27 87WBPMjy
相変わらず過去と未来の区別がつかない人はスルーで。
>>571
というより、結局はBをどう解釈するか、Bとは何ぞやという問題に帰結しますね。
既に誰かが指摘済みなので繰り返しませんが。
574:名無し行進曲
08/06/27 17:05:32 zWe8vJN+
A「去年の長野であった全国、聞きに行った？」
B「行ったよ。長野も新幹線ができて便利になったね。」
C「去年長野であったなんて信憑性が無い！ソースを出せ！証明しろ！」
A「今年は大阪国際会議場だよな。来年はどこだと思う？」
B「さぁな。サイクルからいくとそろそろ浜松アクトじゃねえか？」
A「オレさ、『来年の全国は浜松』て書いた紙の画像がアップされたリンク、2chで見たぜ。」
B「そんなの信じるなよｗ」
C「来年の全国は浜松なんだ！これは決定事項なんだ！」
このCさんみたいな人がこのスレに貼り付いています。スルーして下さい。
（特徴あるからすぐ分かります。）
575:名無し行進曲
08/06/27 17:14:08 wzsxYvKM
昨年の実施場所一箇所を検索で調べることと、全都道府県サイトを回らないと
確認できない数字を一緒にするほうがバカだろ。
調べた人だけがわかる根拠でいいなら、連盟に電話して終わりじゃないの。
576:名無し行進曲
08/06/27 17:16:31 tXbb5W98
>>574
ちなみに、2009年の大職一の全国大会は
名古屋国際会議場ですよ
577:名無し行進曲
08/06/27 17:24:48 wzsxYvKM
じゃあ、ついでに>>571と>>574と>>575に質問するけどさ、お前らはどんな根拠の
元にどんな枠数になるのが正解だと思ってるわけ？
俺は513の資料を信じるならその通り、信じないなら不明でしかないと思うが。
それ以外に確定できる根拠があるなら、ぜひご教授願いたいね。
578:名無し行進曲
08/06/27 17:25:44 wzsxYvKM
>>571と>>573と>>574だった。失礼。
579:名無し行進曲
08/06/27 17:39:27 4zElGcI/
各自で調べて当然って話しなら、各県サイト見て
過去のＢ以下の数まで全部調べて、実際の全国の
プログラムと比べていけばいい。
ルールも今年の枠もわかるじゃん。
調べて当然な人、誰かやりなよ。
580:名無し行進曲
08/06/27 17:42:09 tXbb5W98
>>579
自分でやれ
581:名無し行進曲
08/06/27 17:54:40 4zElGcI/
だから、調べて当然だと言う人に言ってるんじゃん。
過去の出場数は調べればわかるって言うなら、全部
調べればいいじゃんってこと。
582:名無し行進曲
08/06/27 18:07:11 wzsxYvKM
>>579
確かにそれならわかるかもな。
俺はそんなめんどくさいこと絶対やらんし、それをやるのが当然とは到底思えない
けど。
583:名無し行進曲
08/06/27 19:06:54 EetIF6PO
アップローダの匿名投稿でも、それなりに妥当性があれば、私は信じますけどね。
でもこれだけ矛盾を指摘されちゃあ、ガセだと私も思わざるをえないですね。
584:名無し行進曲
08/06/27 20:12:48 0y4k8rWe
自演おつ
585:名無し行進曲
08/06/27 21:14:05 4BunzTS1
>>584
まだバレてないという事でよろしくｗ
ダニは気にせずに、どんどん続けろ。
586:名無し行進曲
08/06/28 00:11:22 EPqK47hm
少しまとめてみます。
◆現状、ネット上で確認できる公式(連盟が発表している)なソース
・昨年度の各都道府県出場数 ※公式サイトがない県あり
・連盟規約
第21条 全日本吹奏楽コンクールに各支部より選出する団体数は、中学・高校の部は
それぞれ２団体以内、大学･職場･一般の部はそれぞれ１団体を基準としさらに前年度の
各支部のコンクール参加団体数を勘案してその年度ごとに理事会で定める。
以上2点のみが、吹奏楽連盟が公式に発表しているソースであり、それ以外は全て推測、
もしくは真偽が定かではないものになります。
以上が前提です。
◆推測を含む、今年度枠数情報に関して。
①>>1があげる情報
昨年度Ａ部門の出場数順による枠数決定により、>>1の通りの枠数になる
②>>513のリンクで見れる資料による情報
A.資料のルールにより決定されるが、資料2の出演順は捏造との考え
B.資料そのものが捏造という考え
③連盟の公式発表がない以上、不明
以上の3点に大別されると思います。他にありましたら加えてください。
587:名無し行進曲
08/06/28 00:25:15 EPqK47hm
ここからは個人的な見解ですが、確実な結果を求める場合、>>1の情報はそもそも
A部門の出場数によって決まるというルールのソースがないので選外です。
>>513の資料は、資料そのものの真偽が定かではないのでこれも選外。
結局当てになるのは連盟規約になりますが、規約中の「勘案」という言葉がネックに
なります。勘案とは諸事を合わせて考えることを言いますが、その諸事がなにを指すのか
不明な以上、昨年度の出場数がわかっても結局枠数を確定することができません。
つまり、現状では今年度の枠数を確定できる情報はないと言っていいのではないでしょうか。
各自が予測している結果を出すまでに、多少なりとも推測や信憑性が定かではない情報がある
場合、その結果の価値は同等かと思います。
588:名無し行進曲
08/06/28 00:28:54 CVWbS+M8
粘着もここまで来たら神。
どこまで連れていってくれるの？
589:名無し行進曲
08/06/28 00:41:26 EPqK47hm
自分の意見を出せない煽り突っつきの類は、とても低脳な行為ですよね。
590:名無し行進曲
08/06/28 00:58:11 2GWUFWNf
では私も自分の考えを述べてみたい。
まず勘案についてであるが、規約で「参加団体数を勘案し」とある点に注目されたい。
あくまで勘案するのは参加団体数なのである。
つまり勘案とは、
「Aだけで決定しようか、Bも含めて考慮しようか、いっそのことCも入れてしまおうか」
を検討（即ちルールの厳密性を求めるもので人の感情が入るものではない）することではないかと。
もしこの仮定が正しければ、
少なくとも「Aだけ」であれば>>1の主張は正しいことになる。
一方、いかなるルールを設定しようとも全部門現状維持にはならないことが指摘されている。
（全部門現状維持を達成するいかなるルール定義も未だ発見されていない、と言い替えてもよい）
逆にもしこの仮定が正しくなければ、勘案とは人の感情が入るものとなり、
もはや参加団体数は全く関係なく自由に決められるので、いかなる結果（全部門現状維持も含めて）もあり得る。
しかしこれについては、談合デタラメ組織ではないかとの指摘がある。
私の個人的な考えとしては、仮定が正しいものと信じたい。
591:名無し行進曲
08/06/28 01:44:54 EPqK47hm
>>590
とても分かり易いです。
私も勘案というのが、数的要素以外の物を指すとは思いたくないですね。
せめて、各部門の取り扱い＋現行ルール自体の変更(全都道府県総出場数
の増減に合わせた総枠数変更など理に適ったもの)くらいにしてほしいです。
希望としては、Ａだけで>>1の通りなのが一番良い気がしますけどね。
592:名無し行進曲
08/06/28 02:09:34 6elKIP5q
勘案とはいろいろと考え合わせること。（明鏡国語辞典より）
つまり数以外のことが含まれるという解釈もできないこともないのでは？
とすると全国での成績やらなんやらが入ってきてもおかしくない。
現状維持がないと断言するには早すぎやしないか？
593:名無し行進曲
08/06/28 02:11:26 sZ0AfUzx
全国の枠についてＢの部の参加数も勘案という件について問題提起。
県によってはＡの部（全国まで続く大編成）とＢ以下の部（支部/県どまり）の
両部門に参加可能なところがある
これらの県では傘下団体の集計方法はどうなっているのか？
・各部門で１すなわち合計２とするのか？
・あくまでも傘下団体は１つとカウントするのか？
ここらへんの解釈でも微妙に「参加総数」がかわるはず。
連盟内部ではどのように定義しているのか？
これがあいまいにされているとすると
参加枠の議論がもめるものと予想する。
生暖かく観察したい。
594:名無し行進曲
08/06/28 03:05:32 0NWsRjoR
はい、次どうぞ
いろいろ考えてみてください。
>>513の代表数の決め方のページの残り部分
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
2008年 小学校BF、マーチング出演順
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
今年度の参加団体報告書（案）
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www8.uploader.jp)
595:名無し行進曲
08/06/28 10:28:25 sZ0AfUzx
どうも。
596:名無し行進曲
08/06/28 10:53:01 wIyLXHIa
>>594
とても興味深いんだけど、スレの流れから考えると、その資料自体の信憑性を
確認できる画像ではないから、扱いとしては513のときと変わらない。
会報が出るまで待つしかないのかな。
597:名無し行進曲
08/06/28 12:09:49 0NWsRjoR
>>596
だから信じるかどうかはｱﾅﾀ次第。
嫌ならスルーしてくださって結構。
598:名無し行進曲
08/06/28 12:25:00 B7F5Mz7V
アップローダーの資料を誰も信用しないのは匿名投稿だからじゃなくてその内部に既に矛盾があるからだが、
まあそれはどうでもいい。
俺はB加算はどう考えてもおかしいと思うな。
その理由は
>常識的に考えても、
>少子化で大編成の学校が減って小編成の学校が増えたら
>大編成の代表枠が増えた、
>そんな馬鹿なことはないだろう。逆なら分かるが。
これに尽きるね。
599:名無し行進曲
08/06/28 12:42:13 H7wmoMGa
みんなあの資料、信じてると思う。
あきらめモード漂ってるもん
600:名無し行進曲
08/06/28 13:12:44 H6ZyaZZi
聞くに堪えないほどレベルが低い東北の全国枠を減らして
大会がスムーズに運営されるようにしてくれ。
中学 ３ → １
高校 ３ → 磐城（３出のときはどこも出さない）
大学 １ → ０．５（よその支部大会の録音物を聞いて判断）
職場＋一般 １＋２ → ０．５（ 〃 ）
601:名無し行進曲
08/06/28 15:55:55 wIyLXHIa
>>597
いや、俺が信じられないとかそういうことを言ってるんじゃなくてね。
このスレでの結論をだすソースにはならないねと。そゆこと。
個人としては興味深いよ。
602:名無し行進曲
08/06/28 16:43:06 oFbYM/mW
>>600
学校指定枠って斬新だなｗ
むしろ3出でも磐城なら出ていいとかにしろｗ
あと武生東は北陸1位でも全国出ちゃだめとか。
603:名無し行進曲
08/06/28 18:11:11 7itEs/VY
実際、東北なんて人口少ないしレベル低いのに枠大杉。
中１
高１
大0.5（別の1～2つの支部大会を聞いて判断）
職0.25（出場がある全ての支部大会を聞いて判断）
一0.5（別の1～2つの支部大会を聞いて判断）
でいいよ。
604:名無し行進曲
08/06/29 03:04:03 qG3UN+HW
投稿資料はやはりガセだったか。
現状維持にならなかったらガセ、
現状維持になってもガセなんだろ？
100％ガセじゃないかｗ
これだけは連盟の正式発表前に確定したってわけだな。
605:名無し行進曲
08/06/29 09:42:47 F8+lx+da
>>604
ｵﾏｴの存在がガセ。これは確定。
606:名無し行進曲
08/06/29 09:54:40 HFXFeNdL
B加算は合理性が無いだけでなく大きな問題があるように思われる。
中高大職はまだ組織のでないといけないから問題とならないが
一般はいくらでも水増しできてしまうではないか。
課題曲を演奏しなくていいなら、編成にいくら不備があってもいい。
極端な話、アンサンブルだっていいことになる。
アンサンブル加盟グループに夏にも集まってもらって演奏してもらい
これをBだと言い張れば、Aの代表枠が増えるのだろうか。
例えば北陸や四国でこれをやれば、コンクールに出ているのは10団体くらいでも
全国へ２団体行けることになる。
こんなおかしなルールはあり得ないだろう。
やはりネタだと判断するのが妥当ではないだろうか。
607:名無し行進曲
08/06/29 10:30:10 JqLuFb+r
例が極端すぎるよ。Aだってアンサンブルでも出れるから論旨としても
おかしいし。
608:名無し行進曲
08/06/29 11:58:07 RhdJZ3EQ
>>603
東北の中高大職はレベル低いけど、一般はイメージだけで言ってるだろ。一団体は必ず金賞だよ。
東北でそんななら中国、北陸、四国あたりはどうなるんだよ
609:名無し行進曲
08/06/29 15:38:56 MPcNAHJr
>>604
説明されてようやく分かったのか？
これからは最初から疑うようにするんだぞｗ
610:名無し行進曲
08/06/29 23:09:17 btD2PIsD
>608
あなたこそイメージで言ってるよ。
一般の〝一部のコンクールバンド〟だけが
〝最近時々〟金賞を取ってるだけにすぎません。
〝昔から〟ではありません。
有力な指揮者が今はいるようですが、
ずっといる訳にはいかないでしょうから、
Xデー以降は下降を辿るでしょう。
611:名無し行進曲
08/06/29 23:29:21 zAdHOR1o
何なのこの意味不明な東北叩きｗｗｗ
コンクールの枠を人口数でたたき出す奴とか頭狂ってんの？ｗ
「地方は人口が固まらんから、人数少ない割に団体数が多い」単純な理由も理解できないの？
レベルは低いね。と言うか最近の下降線がかなり急なのは事実。
でも残念ながらそれでも中の下ぐらいのレベルにいる印象。
それが全国の枠に絡むとしたら、先に中国四国あたりが１になってしまう。
すでに全国大会じゃなくなるよねｗ どうせつりだろうけど。
612:名無し行進曲
08/06/29 23:35:51 hDX0vdXv
また得意技が始まったのかな？
613:名無し行進曲
08/06/30 00:27:45 i6JDzdZ0
単に確定要素が何もなくてひまだから、ネタで地方叩きやってるだけでしょ。
内容まで真面目に反論するほどの話しじゃない。
614:名無し行進曲
08/06/30 01:41:44 FqQ7LpXv
>>610
おまえ、バカだろ？東北人として腹立ったから言わせてもらうけど、じゃあ高校の部は５金を達成している高校もあるんだし、秋田南だって昔は金賞常連校なんだから枠は減らさなくても良いだろ。おまえが言うように昔の結果に固執するならな。
結果によっての枠の増減があったとしても文句は言わないが、昔のこと言ったらキリがないよね？
2004～2007は名取、大曲、秋田と金賞とってます。上手いのが一部のバンドなのはどの支部も同じ。
615:名無し行進曲
08/06/30 01:43:16 GFTBE7VX
きっと代表枠が増えると期待していた支部の関係者が
（あの資料掲載で）ほぼ絶望的なことが判明したから
悔しくて矛先を地方に向けているだけ。
616:名無し行進曲
08/06/30 01:55:17 i6JDzdZ0
>>614
落ち着けって。マジで受けるようなネタじゃないだろうに。
>>615
まとめからの流れを無視した非論理的な煽りはつまらん。
617:名無し行進曲
08/06/30 02:23:05 /gUIV1PP
これだけ議論しといてひとつも論理的な結果がだせないとむなしいな。
618:名無し行進曲
08/06/30 03:52:54 GFTBE7VX
論理的もなにも、結果が分かっているのに今更ねぇ。
619:名無し行進曲
08/06/30 04:57:49 xqwkHXT/
匿名投稿のあの資料ならガセだということが確定したわけだが？
620:名無し行進曲
08/06/30 05:02:54 /gUIV1PP
ガセ決定ではないだろ
まだそれが正しいかガセかわからない
621:名無し行進曲
08/06/30 05:16:07 UqmpYF0K
投稿資料はやはりガセだったか。
現状維持にならなかったらガセ、
現状維持になってもガセなんだろ？
100％ガセじゃないかｗ
これだけは連盟の正式発表前に確定したってわけだな。
622:名無し行進曲
08/06/30 05:47:25 i6JDzdZ0
100%って言葉の意味を理解できないならコピペするなよ。
623:名無し行進曲
08/06/30 07:25:50 1STWZ9SY
現状維持だと思ってる人は投稿資料を信じてないってことだよね？
だってこの決め方じゃ現状維持にならないんだもんｗ
考慮も勘案もできる余地ないしねｗ
アプロダのデータなんて誰がupしたのか分からないし（2chの書き込みと同じ）、
そんなの信用しないってことだよね？
じゃあどうして現状維持だと思うんだろう。
投稿資料は信じない、でも現状維持と言い張る、根拠は無い、
おかしな人たちだねｗ
624:名無し行進曲
08/06/30 08:47:13 Xjyi1f1e
>>623
そんなｵﾏｴも２chの書き込み。
誰も同意してないよ。
まあ今となっては誰もが現状維持だということに納得しているがね。
違う違うと叫んでも、心底では諦めモード。
625:名無し行進曲
08/06/30 09:56:32 /gUIV1PP
>>623
何回も同じような内容書き込むな
バカは黙っとけ
626:名無し行進曲
08/06/30 12:58:45 r/kXcIth
べつに現状維持に納得とかじゃないでしょ。
枠確定と言えるだけのソースがないから停滞してるだけ。
627:名無し行進曲
08/06/30 13:00:00 F9A1IpLf
資料つくった奴は頑張ったと思う。
わざわざ入力してプリントアウトしてデジカメで撮ってアップする、
それだけ手間暇かけて釣ろうとする努力には敬意を払いたい。
一日中貼り付いてるくせに検索も面倒臭いという馬鹿は見習うべきだろう。
だが肝心の内容をもう少し吟味すべきだった。
これを怠ったために誰にも信用されず単なるネタとして忘れ去られようとしている。
アイデアとしては面白かっただけに残念である。
628:名無し行進曲
08/06/30 13:54:25 Xjyi1f1e
>>627
そこまで妄想されると、ｵﾏｴがかわいそうに思えるよ。
頑張ってね。
629:名無し行進曲
08/06/30 13:56:49 Jr+nBfsw
>>627
同感。
630:名無し行進曲
08/06/30 15:02:26 0wnZwF6Y
>>627
うｐされた資料、どう見ても内部資料じゃん。
裏のページも文字が透けて写ってるし。
まぁ否定したい気持ちは分かるよ。うん。分かる、分かる。
早く全日本から公式に発表されるといいね。
ここも静かになるだろ。
631:名無し行進曲
08/06/30 15:13:46 sF/Qrhxr
妥当性を証明できる根拠を何一つ示せないんだね。
かわいそうに。でも何か反論したいんだね。
まぁ気持ちは分かるよ。うん。分かる分かるｗｗｗ
632:名無し行進曲
08/06/30 15:42:41 PQNlct1G
真偽はともかく、
支部順番の決定っていつも5~6月に決まるものなんですか？？
とりあえずそれが知りたい。
633:名無し行進曲
08/06/30 15:47:43 auE+VPo7
>早く全日本から公式に発表されるといいね。
>ここも静かになるだろ。
妥当性のある内容ならいいが、
おかしな結果だったらよけいにみんな不信感を持つのでは？
634:名無し行進曲
08/06/30 17:42:46 r/kXcIth
みんな自分で出場数を調べるとき、Ｂをどう扱って数えてるの？
あと、公式サイトがない県ってどうしてる？
635:名無し行進曲
08/06/30 19:30:58 i6JDzdZ0
>>632
去年は5月に総会があって、会報「すいそうがく」の6月号に全国大会の
出演順が載った。
636:名無し行進曲
08/06/30 20:27:46 65cq2oU7
ちょっとまって、全国の代表数の話でしょ？
Bとか関係ないやん
637:名無し行進曲
08/06/30 22:14:50 qKEj1FCr
>>636
わかりやすく説明してやるよ。
地方によっては、大編成部門で負けた団体がＢ編成の次の大会に繰り上がることがあるのを逆手にとって、
単純にＢ編成出場団体でもＡの数と完全に分別できないから一緒のくくりにしてしまったんだよ。
吹奏楽コンクールごときにそこまでハッキリ切り分けする精神力が睡蓮のハゲ頭どもにはないからね。
638:名無し行進曲
08/06/30 22:29:37 W3VyX7/j
>>636
その通りです。
公式な規約では「参加団体を勘案し」とあるだけです。Bなんて何処にも出て来ません。
Bも加算する云々は全て推測の域を出ません。
2chですからいろんな想像をして「こうしたらここの枠が多くなる」と言い合う場だと思って下さい。
くれぐれも鵜呑みにしないように。
ま、常識的に考えればAだけで按分して>>1の通りになるべきでしょうけどね。
639:名無し行進曲
08/07/01 08:12:05 KW6nsBId
東京の方が多いんですよ？
それをどう勘案したら減っちゃうんですか？
おかしいと思います。
640:名無し行進曲
08/07/01 09:03:04 4AYCNxOS
勘案した結果が、現状維持つってんだよ
多少の増減じゃ議事にも上がらないんだろ
規則が明確じやないから憶測を生む
そんなに目くじら立てることか？
641:名無し行進曲
08/07/01 11:28:03 3H0BMY8e
つまり、現状維持には何ら合理的な根拠は無いってことですね。
642:名無し行進曲
08/07/01 11:41:59 5lqGEurM
各支部の代表が出て納得しているんだからいいんだよ。
異議あれば変わってるし。
643:名無し行進曲
08/07/01 13:27:08 UOhwrbY/
はいはいまた妄想ですか。
根拠の無い話はもう聞き飽きたよ。
644:名無し行進曲
08/07/01 15:10:06 vf/lq581
>>643
じゃあおまえの主張の根拠は？
645:名無し行進曲
08/07/01 16:14:25 sSKkmVJ1
まとめ以降、妥当性がありそうな仮説はともかく、
確定できるだけの根拠はやはり出ないから、もう
会報待ちしかないだろうな。
646:名無し行進曲
08/07/01 17:39:49 fGIRFqAn
どう考えても>>1が最も説得力あるよね。
ちゃんと根拠はあるし数字も正しいし。
647:名無し行進曲
08/07/01 19:24:27 vf/lq581
だからその根拠ってなに？
648:名無し行進曲
08/07/01 20:18:15 QYZDTc36
根拠なんていらねーよ
内部資料まで出てきてるのに、今更何騒いでるんだよ。
あの資料は本物だよ。
649:名無し行進曲
08/07/01 22:03:34 KGcbm3eZ
アップローダの匿名投稿でも、それなりに妥当性があれば、私は信じますけどね。
でもこれだけ矛盾を指摘されちゃあ、ガセだと私も思わざるをえないですね。
650:名無し行進曲
08/07/02 00:43:24 wFtZQE4A
合理的な根拠とか矛盾てなんだよ
「勘案」って言葉がそもそもそんなのるわけ無いじゃん
納得したいなら直接理事に聞け！規定をなんとかしてもらえ！
ほんと馬鹿だな
651:名無し行進曲
08/07/02 02:23:14 bzDLHkLC
というわけで、会報待ちで。
652:名無し行進曲
08/07/02 07:22:37 8IFlRkVT
やっぱり、どう考えても東京が増えなきゃおかしいですよね。
653:名無し行進曲
08/07/02 08:33:30 IbcQr2Lk
増えねーよ
654:名無し行進曲
08/07/02 08:45:24 IbcQr2Lk
>>649
信じなくていいよ。
でも結果は変わらないけどね。
655:名無し行進曲
08/07/02 09:50:10 rGrenEUq
あらかじめ言っとくが規約には｢勘案｣としかかかれていないのだからどういう結果になってもぐだぐだ文句いうなよｗ
656:名無し行進曲
08/07/02 13:21:14 7YnTId3s
勘案したら東京が増えますよね。
東京の方が多いんですから。
657:名無し行進曲
08/07/02 13:55:25 PERmG9np
>>656
日本語をもっと勉強しましょう。
「勘案」とは、いろいろと考え合わせること。
>>656のように短絡的に叫んでいるのは、勘案ではなく
「参加数」だけを元に機械的に決めるとそうなるだけ。
これこそ思考能力が欠落している典型的なものです。
全国11支部のうち東京と北海道だけは、１都道のみで
構成される支部だから特に難しいでしょう。
３～８府県にて構成される他支部とは一概に参加数だけで比較しない（できない）という考え方もあるのだと思います。
参加数だけで白黒つけられないから、「勘案」するのです。
今は 高校の東京vs西関東、一般の西関東vs東海
がクローズアップされていますが、
むしろ、参加数「だけ」で短絡的に考えれば、北陸、
四国などの代表数に異議を唱えるほうがマシですよ。
代表数が増えるかも・・・という「かすかな」望みを
抱くのは勝手ですので、公表されるまで期待してください。
もうすぐ七夕ですし、短冊に願いを書いてみてはいかがでしょうか。
658:名無し行進曲
08/07/02 13:57:21 PERmG9np
改行がおかしくなりましたね。
失礼しました
659:名無し行進曲
08/07/02 14:06:40 YEZh4K2a
>>542の定理はいまだに正しいなあｗ
660:名無し行進曲
08/07/02 14:52:53 IbcQr2Lk
>>659
ｸｽｸｽ。ｵﾏｴがバカだよ
結局、代表数変更妄想バカがｱｹﾞてるだけじゃん。
ご希望どおりｱｹﾞてやるよ
661:名無し行進曲
08/07/02 18:01:30 LIol8LME
今年は東京1でいいぐらいだよw
662:名無し行進曲
08/07/02 18:08:12 4N1JifIa
代表枠の意味が分かってない人、いまだにいるんだねー…
663:名無し行進曲
08/07/02 23:50:52 gCfQ4kP7
>>659
お前がバカだからすぐに「ｗ」を使いたがるってのはわかるよ。
あと、定理って言葉の意味をわかってないことが丸出しだからな。
辞書引いて早く気付けよ。
664:名無し行進曲
08/07/02 23:57:53 c9WYy7Y5
あとちょっと待てばどうなるかわかるんだからさ、そんないちいち熱くなるなよｗ
665:名無し行進曲
08/07/03 00:36:38 sYCb0DxK
脊椎反射だね。
666:名無し行進曲
08/07/03 08:11:04 n63c2i7I
B加算は合理性が無いだけでなく大きな問題があるように思われる。
中高大職はまだ組織のでないといけないから問題とならないが
一般はいくらでも水増しできてしまうではないか。
課題曲を演奏しなくていいなら、編成にいくら不備があってもいい。
極端な話、アンサンブルだっていいことになる。
アンサンブル加盟グループに夏にも集まってもらって演奏してもらい
これをBだと言い張れば、Aの代表枠が増えるのだろうか。
例えば北陸や四国でこれをやれば、コンクールに出ているのは10団体くらいでも
全国へ２団体行けることになる。
こんなおかしなルールはあり得ないだろう。
やはりネタだと判断するのが妥当ではないだろうか。
667:名無し行進曲
08/07/03 08:42:29 kh9odL4g
常識のあるバンドや連盟はそんなことしない。
ただ埼玉のＫはアンサンブルの団体にもコンクールに参加しろと声をかけていた。
これはＢの参加団体を稼ぐためだったのではないのかなぁ。
668:名無し行進曲
08/07/03 16:54:11 aM9xn9Yz
どう考えても>>1が最も説得力あるよね。
ちゃんと根拠はあるし数字も正しいし。
669:名無し行進曲
08/07/03 17:03:01 456Qg3o2
>>668
だから根拠ってなにさｗ
670:名無し行進曲
08/07/03 18:30:21 zkHTi1bx
全国大会出場枠を減らすための案
西関東３─────┐
東関東３─────┤
東京２──────┼─────────全国大会本選（普門館）へ
東海３──────┤ │
関西３──────┤ │
九州２──────┘ │
│
北海道──┐ │
東北──┤ │
北陸──┼─（日比谷野外音楽堂で全国大会予選プレーオフ）──１団体だけ普門館へ┘
中国──┤
四国──┘
これで出場団体が減らせるのでワケワカメな前半後半制度にしなくて済む。
671:千里眼
08/07/03 20:26:06 3hZAA6WB
666>
全日本の○○○が、並み居る○○・○○○○の前で最終判断！！
あまりにも各支部で違う運営状況から 苦渋の判定をするようだ。
672:名無し行進曲
08/07/03 22:39:03 u+98SuRo
>>670
これは酷いエサだな。
関西３？東海３？
どんな耳してんだｗ
673:名無し行進曲
08/07/04 00:09:42 8nJPCvAr
もう、支離滅裂だな
このスレ自体がネタだろ
みんな勝手に言いたい放題でも、まぁいい感じ
674:名無し行進曲
08/07/04 06:17:33 9cEZj72F
671>> それがいい そのための組織だ！！
以上 終了
675:名無し行進曲
08/07/04 08:46:53 2kP4put1
>>667
一箇所でもそんなことやってるなら、明らかに問題大ありだと思う。
676:名無し行進曲
08/07/04 17:21:33 Ezt4WxHz
>>671
○の中に入る文字は何ですか？
677:名無し行進曲
08/07/04 20:29:19 9cEZj72F
思惑に流される○○○は猛省せよ
天は動かず
平安を思う
678:名無し行進曲
08/07/05 00:17:30 LhHBB7UM
馬鹿じゃねえの
679:名無し行進曲
08/07/05 03:29:18 387n6V+3
関西からか？
680:名無し行進曲
08/07/05 10:32:44 WXzyxu3L
>>668
分かる人には分かるからいいんじゃないですか。
数字の大小も分からん人を相手にしてもしょうがないでしょ。
681:名無し行進曲
08/07/05 13:46:18 tFD3vQ5U
そうか、根拠も無く現状維持とワメくだけの奴は、数字の大小も分からんほどの低脳なのか。
馬鹿だとは思ってたがそれ程とは・・・・・
確かにそれじゃいくら論理的に説明してやっても無意味だね。
682:名無し行進曲
08/07/05 16:39:44 LhHBB7UM
はいはい。
ということで、このスレおしまいにしようね。
683:名無し行進曲
08/07/05 18:16:56 gvZrxEpz
ここで代表数変わるって騒いでるやつは、結果が出たらまた騒ぐの？
684:名無し行進曲
08/07/05 18:27:41 juLSE5ue
ここで代表数変わらないって騒いでるやつは、連盟がインチキ談合やったらまた騒ぐの？
685:名無し行進曲
08/07/05 19:19:42 q8oSlAf/
>>682
そんな残酷なこと言っちゃ駄目でしょう。
ガセ流しは、この子の唯一の生きがいだからねｗ
せめて2chでは、好きなだけ吠えさせてあげようよ。
・・・わかったら始めろ。
686:名無し行進曲
08/07/05 19:34:48 nqG25wiX
ここって痛い子を観察するスレだったんだね
687:名無し行進曲
08/07/05 19:44:37 q8oSlAf/
よし。
続けろ。
688:名無し行進曲
08/07/05 19:51:59 K48DfWbb
しかし資料はすぐガセだと見破られるし
相変わらず根拠は何もないし
あまり観察しても面白くはないわな
689:名無し行進曲
08/07/05 19:55:59 q8oSlAf/
>>688
心配するな。まだバレてないぞｗ
続けろ。
690:名無し行進曲
08/07/05 19:57:36 CNXqJ4qM
は？完全にバレてるだろｗ
過去ログ読めよ馬鹿
691:名無し行進曲
08/07/05 19:58:25 q8oSlAf/
はい。
いいから続けろ。
692:名無し行進曲
08/07/06 01:33:57 q4+n3zEA
とうとう何も反論できなくなったか。
どう考えても>>1が最も説得力あるよね。
ちゃんと根拠はあるし数字も正しいし。
693:名無し行進曲
08/07/06 02:31:14 F5ad5Hq/
だからその根拠とはなんぞや。
数字で代表数が決まるという根拠のソースを示せ。
示せないならちっとも説得力ない。
694:名無し行進曲
08/07/06 02:36:55 3bDIEChY
共感を得やすいだろう根拠をもった仮説であることは
同感だけど、立証されてない仮説に対して「何も反論
できなくなったか」もないだろ。
立証できてない仮説をもとに他人を否定する奴らがほんとに
多いな。
695:名無し行進曲
08/07/06 08:21:18 iWw6FHEN
だが「参加数の多いところを枠も多くする」という極めて共感を得やすい根拠に対し
それ以外の根拠を誰も示せないのが現実。
誰もが>>1の通りだと信じて疑わないのであればそうでもいい。
だが現状維持だと考える人が数名いる以上、その根拠を示して欲しいのだが、
それが何一つ出て来ないのが不思議。
696:名無し行進曲
08/07/06 08:27:43 bZ1uCHAJ
もう高校野球の選抜大会と同じ決め方でいいよ。
697:名無し行進曲
08/07/06 09:03:47 H2VBUCQl
>>692
そうとうな病的粘着タイプやな
前年出場数で単純に決まるなら、「勘案」なんて言葉使わないって
現時点ではあくまでも憶測だろが
と正論言ってみる
698:名無し行進曲
08/07/06 10:29:33 3bDIEChY
>>695
だがって、論点がずれてるよ。
>>1以外にも共感を得やすい根拠をもった上での仮説をあげてほしい、というのと、
自分が信じる特定の仮説以外の意見者をバカにする、というのは全く別の話。
このスレには後者が多く、それはただのバカだと言っている。
それは>>1が正しいと思ってやってる人でも、現状維持が正しいと思ってやってる
人でも同じこと。
蛇足だが、俺個人は現状維持だと思ってるわけじゃないが、誰かがとある結果を信じる場合、
その根拠は「勘案の結果」でいいことを理解しろな。
699:名無し行進曲
08/07/06 10:56:18 k+fgWQll
>>697-698
じゃあ君たちもあの資料はガセだと思ってるわけだねｗ
だってあの資料には勘案とは一言も書かれてないよ。勘案しちゃいけないことになってるんだからｗ
やっぱりそうだよね。アプロダの匿名投稿なんて信じる方がバカだよねｗ
700:名無し行進曲
08/07/06 12:29:06 uLRgQohX
700か。
続けろ。
701:名無し行進曲
08/07/06 18:01:23 PpbP2ZVU
現状維持だと思う人はどう勘案したら現状維持だと思うの？
普通に「参加数の多いとこを代表多くしよう」と勘案したら１の通りになると思うけど？
702:名無し行進曲
08/07/06 20:35:05 9RDE7+V1
そう。それが不思議なんだよね。
それを言う人が一人もいないんだ。ひたすら現状維持とお経のように繰返すだけで。
703:名無し行進曲
08/07/07 00:02:01 H4imHhr2
現状維持派の存在にこだわるね。
ちなみに1の通りだと、なぜ3枠の支部と2枠の支部が出るのかがそもそも説明
できない。規約にどこで分けるとかそんなことは書いてないし。
つまりは、そういったことを決めているルールがべつに存在する＝1が出した数字
だけでは枠は決まらないことは確定要素だよ。
>>1の論理的優位なんてその程度のことで、そういう意味では枠数の変化条件まで
書いてある件の資料にあるルールに劣るよ？
資料のルールは正しくて、手書きの出演順部分だけ偽造とかの可能性もあるし。