07/12/16 02:58:51 VZ2SNTIk
【過去スレ】
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.3
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.4
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.5
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.7
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.8
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
3:名無し行進曲
07/12/16 02:59:23 VZ2SNTIk
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.9
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.10
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.11
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
★★全日本吹奏楽コンクール総合スレ Vol.12
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.13
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッド Vol.14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッドVol.14
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本吹奏楽コンクール総合スレッドVol.15(実質16)
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
4:名無し行進曲
07/12/16 03:00:48 VZ2SNTIk
【関連・参考スレ】
結局吹奏楽コンクールなんてカネだろカネ。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コン厨で結構だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
課題曲名演奏
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
■■■ 職 場 の 部 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクールは年2回やるべきだ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
2006年課題曲Ⅴ 専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
♪課題曲人気Ｎｏ．１って何？♪
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
吹奏楽 (コンクール) はコネ！
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール出ない一般バンドて存在価値あんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【最低】全国大会銅賞駄演【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
今年の課題曲Ⅳは地雷
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
タイムオーバー
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
◆◇20007年課題曲スレッド◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
「くだらないスレ」コンクールin水槽
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
5:名無し行進曲
07/12/16 03:01:40 VZ2SNTIk
今年のコンクール！
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【課題曲】あ お い そ ら【Ⅳ】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
今年の課題曲は神だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
やっぱ吹奏楽ってコンクールに勝ってナンボだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
[銀]全日本吹奏楽コンクール金賞以外の名演2[銅]
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクールについて熱く語ろうと言えよう
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクールバンド宣言３
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
2007年課題曲ピッコロマーチについて語っちゃう
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
2007年度課題曲
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
一番課題曲が豊作だったのはどの年？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール何の曲で出ますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
決定２００７年コンクール自由曲発表！！
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール終わった人このスレに集まろう
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
普門館への道2007高等学校の部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【普門館】世界一早い全国大会結果予想3【長野】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
6:名無し行進曲
07/12/16 03:02:25 VZ2SNTIk
♪今までのコンクール課題曲で好きな曲は？
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全日本コンクールで不祥事発覚！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール<<サマーコンサート
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール自由曲について
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【全国大会】大学の部 第2楽章【長野】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【全日本】普門館への道2007中学の部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【限定】全日本吹奏楽コンクール一般の部【限定】
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吹奏楽コンクール フェスティバルの部
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクール自由曲 集計
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【全国】チケット情報交換＆譲渡総合スレ♪Part2
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吹奏楽コンクール実況録音版がiTSに！！
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全日本吹奏楽コンクール金賞名演７
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【熱演】全日本吹奏楽ｺﾝｸｰﾙ・熱演編【熱狂】
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2008年度課題曲
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
コンクールの順位や得点が気になる人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
7:名無し行進曲
07/12/16 03:03:01 VZ2SNTIk
【目指すは】朝日作曲賞：７【課題曲】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全国大会の映像がNTTフレッツで配信
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
全国金賞動画スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【普門館】2007全国大会実況スレ その2【長野】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
8:名無し行進曲
07/12/16 03:10:28 VZ2SNTIk
★以下の書き込み、スレッドは禁止です
1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
【吹奏楽板ローカルルールガイドライン】
＊スレを立てる時、レスを付けるなどの通常の掲示板利用の他、自治目的で誘導をしたり削除依頼を出したり
するときは、以下のガイドラインの項目を必ず読んで守って下さい。
（１）誹謗中傷の禁止（重要です！必ずお読み下さい）
地域の話題が目的別に分化出来るようになったことに伴い、細分化されたスレッドによって特定個人や団体への心ない
レスが増えることのないように、ローカルルールを補足・強化しています。
旧ローカルルール適用時には、人を傷つけるような書き込みによって、実際の活動に多大な悪影響があったという事例が
多数ありました。 他の板に比べ、吹奏楽板は若い参加者が多いことや、地域や所属団体などで個人の特定が容易であることなどから、
個人が実害を受け易い板であったという残念な事実があります。本来は参加個々人がマナーを守れば済む話しなのですが、
依然としてマナーを守らない人たちの書き込みによって、誰かが実害を受ける状況は続いています。
吹奏楽板は、２ちゃんねるの中でも人口が少なく、知り合い同士が集まりやすい掲示板です。そういった個人特定がしやすい
背景があるからこそ、匿名掲示板特有の本音や欲望の吐き出しが一個人に向かうことによって誰かが傷ついたり、普段の生活が
侵されるような状況が起こったりすることのないように、各自が厳重に注意しなければなりません。
9:名無し行進曲
07/12/16 03:40:57 VZ2SNTIk
また、現在の２ちゃんねるは書き手のIPが記録されており、完全な匿名制の掲示板ではありません。書き手の特定が可能に
なっていることにより、悪質な書き込みは犯罪として法的に処罰される可能性すらあります。
「何を書いても良い掲示板ではない」ということを強く認識してください。
また、感想などの書き込みについてですが、音楽板である以上、演奏やパフォーマンスなどへの感想の書き込みは多く、
情報交換のひとつの主項目と言えます。 吹奏楽板のローカルルールや本ガイドラインでも、基本的にこれ自体を禁止するルールはありません。
ですが、貶すことのみを目的とした書き込みは、当該団体の人や、書き込みを読んでいる人たちに強い不快感を与えます。
人に迷惑をかけずに建設的な情報交換ができるよう、感想を書くときは冷静な判断のもとで行うとともに、批判ばかり
強くなり誹謗･中傷につながることのないよう、よく注意してください。
以上、ローカルルールと吹奏楽板運用基準とFAQより抜粋。
運用基準の詳細は下記を参照のこと。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:4-12番)
10:名無し行進曲
07/12/16 03:47:28 nbRg5C3P
前スレの最後にありましたが、私も九州大会等で今年の城東を
聞きましたが、確かに、あそこまでの大音量は全国だけでしたね。
指揮者の先生、久々の普門館で力んだのでしょうか。
ま、これから2年かけて、新たなサウンドに書き換えて来る事を期待します。
それにしても、本当によく話題になるバンドですね。
11:名無し行進曲
07/12/16 05:26:10 7i1NE2Y0
新スレはここですか？
12:991
07/12/16 05:31:03 7i1NE2Y0
992 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/12/16(日) 01:28:23 ID:L+Vu127f
>>991
このタイミングで、その書き方は奴の自演にしか見えないんだが。
994 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/12/16(日) 01:52:26 ID:L+Vu127f
>>993
城東がダメだと思うのは全く問題ないんだが
>嫌われ者は大嫌いだが
これと
>1階中央席後方で聴いていた俺には生き地獄だった。
これがちょっとね。
そして>>993も書き方どころか内容まで奴そっくり。
999 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 02:20:08 ID:HRoq/UPM
>>991の再登場を願う。
前スレの俺
991 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2007/12/16(日) 01:10:37 ID:7i1NE2Y0
嫌われ者は大嫌いだが城東の評価には激しく同意。
音が汚いというより、そもそもの吹き方が汚くて聞いてなれない。
１階中央席後方で聴いてた俺には生き地獄だった。
遅くなってスマンねｗ
キャバクラで飲んでたｗｗ
13:名無し行進曲
07/12/16 06:38:52 vKOW/NbA
おはよう、すっかり寒くなりましたね
淀工オタの私としては叩きの矛先が城東に向いて残念です。
もっと淀工をボロカスにお願いします！
14:名無し行進曲
07/12/16 07:57:55 SLCLjsXi
スレ立て乙
>たまに「人それぞれ」と正論を言ったかと思えば、○○は名演（駄演）とか
>審査員は糞耳だとか、矛盾が多すぎて結局のところ何が言いたいのかわからん。
>城東の演奏が銅だとか言う前に、自分の考え方をしぼって一貫した書き込みにしてくれよ。
俺はコンクール直後から言っていることは変えてるつもりないけど。
生で聴いて良かったところはDVDやフレッツで聴いてもやはり良かったから
良いと言ってるし、いまいちだったところは、やっぱりDVDやフレッツで聴いても
いまいちだったからそう書いてるし。
どういう部分が良くて、どういう部分が駄目だったかも書いてる。
城東、淀工しかり。和名ヶ谷、北陵しかり。
対して
栄、伊奈、光ヶ丘、片倉、高輪台、旭商、市船などしかり。
生駒、酒井根、浜の宮、敷島、山内、吉野などしかり。
中でも城東は、聴いていて不快な印象しか記憶に残っていなかったんだけど
DVDで自由曲をあらためてすべて聴いてみて生で聴いた印象と変わることなく、
金賞としてはあまりにも頂けない演奏だと個人的には思ったということ。
淀工お得意のマーチやダフクロの期待外れというレベルの金賞とは全然違うものだった。
15:名無し行進曲
07/12/16 08:04:45 L+Vu127f
>>12
書き込み時間とか、もう狙ってるとしか思えないんだがｗ
>>14
何が矛盾しているのか全く理解できてなくて、引用してる内容の答えになっていない件。
16:名無し行進曲
07/12/16 08:14:57 7i1NE2Y0
頼むから嫌われ者と一緒にすんなよｗ
妄想癖あるの？ｗ
17:名無し行進曲
07/12/16 08:15:53 7i1NE2Y0
なんならフシアナしても良いけど？
俺、東京だからｗ
彼は確か中国地方じゃなかったっけ？
18:名無し行進曲
07/12/16 08:35:30 7i1NE2Y0
>>15
君も都合の悪い事はスルーするのね？ｗ
自分が自演してるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国地方のリモホだったら笑うぞｗ
19:名無し行進曲
07/12/16 08:43:46 hMcVPCte
今までの流れと関係ないが中学のDVD見た感想
酒井根は言うまでもなく良いが吉野も良いな 特に課題曲は素晴らしい それだけに自由曲でボロが出たのが惜しまれる
20:名無し行進曲
07/12/16 09:23:35 la2+t+9r
>>16-18の連投はどう見ても本人なんだがｗ
嫌われ者は中国地方出身だが、現在は関東（東京？）在住のはず。
もし本人じゃないのなら東京だからとか書かない方が良いな。
21:名無し行進曲
07/12/16 09:31:18 7i1NE2Y0
>>20
だから違うつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼なの？
22:嫌われ者 ◆y2i8xVDedU
07/12/16 09:40:59 SLCLjsXi
>>20
俺は東京在住じゃなくて、東関東支部の地域在住。
以前もどこかで書いたと思ったけど。
ID:7i1NE2Y0さんは、俺とはまったくの別人物。
なんで俺と同じ意見の人がいると自演扱いになってしまうのか、
不思議でならないんだけど。
城東の演奏を聴けば、普通に俺と同じような意見の人がいても
なんら不思議じゃないと思うんだけど。
あまりにも粘着・妄想しすぎだと思うが。
23:名無し行進曲
07/12/16 09:43:42 la2+t+9r
>>21
では、嫌われ者のそっくりさんと言う事で「嫌われ者２号」君ｗ
24:名無し行進曲
07/12/16 09:44:12 7i1NE2Y0
>>20
お前俺に意地悪してるんだろ？ｗ
25:名無し行進曲
07/12/16 09:46:41 7i1NE2Y0
>>23
レス被ったｗ
何？そっくりって？
城東を評価しないと全員嫌われ者そっくりになるの？
なら全国で嫌われ者は何人居るんだよｗｗ
なぁ？城東関係者の君ｗｗ
26:名無し行進曲
07/12/16 09:57:10 TBLmonW/
ばからし
27:名無し行進曲
07/12/16 09:59:31 UzjMR79s
城東関係者必死杉ｗ
28:名無し行進曲
07/12/16 10:16:32 HsGUXpTG
2007年度分CD／DVD発売スケジュール ■その1・発売済みのもの
12月5日（水） CD（キングレコード） 1枚2200円（全団体の課題曲/自由曲を収録）
★は金賞
vol.1 中学1 津幡/厚別北/浜の宮/★小平3/草加/黒瀬
vol.2 中学2 新郊/城西/★酒井根/小高/美里/山王
vol.3 中学3 ★津山北陵/★生駒/榛東/敷島/山内/★和名ヶ谷
vol.4 中学4 内灘/足立11/出雲1/中山五月台/あやめ野/椿
vol.5 中学5 富士宮1/★湯沢南/★屋代/吉野/★習志野5
vol.6 高校1 横浜創英/出雲北陵/★淀川工科/嘉穂/★磐城/白子
vol.7 高校2 ★精華女子/富山商/市立船橋/★伊奈学園/旭川商/鈴峯女子
vol.8 高校3 ★片倉/高知西/大阪桐蔭/泉館山/広島国際/★埼玉栄
vol.9 高校4 ★光ヶ丘女子/★明浄学院/名電/札幌白石/武生東/湯本
vol.10 高校5 ★福工大城東/北条/★与野/★東海大高輪台/作新学院
12月15日（土） DVD（ブレーン） 分売1枚4935円（金賞団体の自由曲を収録）
・中学編 小平3/酒井根/津山北陵/生駒/和名ヶ谷/湯沢南/屋代/習志野5（全8団体）
・高校編 淀川工科/磐城/精華女子/伊奈学園/片倉/
埼玉栄/光ヶ丘女子/明浄学院/福工大附城東/与野/東海大高輪台（全11団体）
・大職一編 近畿大/神奈川大/創価大/ヤマハ浜松/阪急百貨店/
リベルテ/秋田/川越奏和/大津/グラール（全10団体）
12月15日（土） DVD（ブレーン） 初回限定BOX
（上記3枚+課題曲収録特典ディスク1枚付き）4枚セット12600円
・特典ディスク内容
課Ⅰ埼玉栄高/課Ⅱ明浄学院高/課Ⅲ酒井根中/課Ⅲ川越奏和/
課Ⅳ津山北陵中/課Ⅴ神奈川大
12月15日（土） DVD-R（ブレーン）
・中学編 4枚組 29800円（全団体の課題曲/自由曲を収録）
・高校編 4枚組 29800円（全団体の課題曲/自由曲を収録）
・大職一編 5枚組 29800円（全団体の課題曲/自由曲を収録）
29:名無し行進曲
07/12/16 10:22:36 HsGUXpTG
2007年度分CD発売スケジュール ■その2・これから発売されるもの
12月19日（水） CD（キングレコード） 1枚2200円（全団体の自由曲を収録）
★は金賞
vol.11 大職1 札幌大/福岡教育大/龍谷大/福岡工業大/★近畿大/
東北福祉大/★神奈川大/埼玉大/川崎医療福祉大/★創価大
vol.12 大職2 金沢大/静岡大/東芝府中/★ヤマハ浜松/新日鐵室蘭/ＮＴＴ東日本東北/
新日鐵大分/NEC玉川/★阪急百貨店/
12月19日（水） CD（キングレコード） 1枚2200円（全団体の自由曲を収録+金賞団体の課題曲を収録）
★は金賞
vol.13 一般1 尼崎市/佐賀市/★リベルテ/百萬石/★秋田/相模原市/大曲/★川越奏和
vol.14 一般2 松陽高OB｢緑｣/ドゥ・ノール/リヴィエール/鏡野/出雲/春日井/★大津/★グラール
■おまけ1 ＊過去のコンクールの金賞団体自由曲をまとめて聴きたい方に
12月19日（水） CD（ビクター）
全日本吹奏楽コンクール 自由曲の全て（2000～2004年）
・中学の部 5枚組 3000円
・高校の部 5枚組 3000円
・大職一般の部 6枚組 3000円
■おまけ2 ＊なつかしの課題曲が普門館で聴ける
2008年3月9日(日) 前売り 1500円
吹奏楽の聖地「普門館」ステージで「東京佼成ウインドオーケストラファンクラブ感謝デー」が
開催されます。今回は、1972～88年の吹奏楽コンクール課題曲から皆さんのリクエストを募り、
人気の高い10曲をTKWOが演奏します。どなたでもリクエストできます。
URLﾘﾝｸ(www.tkwo.jp)
30:名無し行進曲
07/12/16 10:24:53 la2+t+9r
今日も嫌われ者が大漁ｗ
31:名無し行進曲
07/12/16 10:39:15 hGF2tkrb
負け犬が決まって言う言葉。
釣れた
大漁
32:名無し行進曲
07/12/16 10:53:14 vCRunSoF
だからもうすぐ審査結果が出るんだから
城東が光が丘より上ならおまいらの勝ち
城東が光が丘より下なら嫌われ者の勝ち
分かりやすいだろ
33:名無し行進曲
07/12/16 11:43:07 HsGUXpTG
なんで比較が光ヶ丘のみなのｗ
あの方は城東だけが金賞に値しないっておっしゃってるんだから
それを言うなら
城東が後半単独ビリ金以外ならおまいらの勝ち
城東が後半単独ビリ金なら嫌われ者の勝ち
でしょ。
34:名無し行進曲
07/12/16 11:50:47 SLCLjsXi
>>19
でしょ。
吉野の課題曲IVは、同課題曲で金賞受賞した某団体らよりも
普通に上手いと思う。
課題曲IVなら吉野だけじゃなくて、敷島や山内もなかなか上手いと思う。
課題曲Iなら浜の宮がダントツに上手い。屋代中も上手かったけどね。
今年は高校の部では金賞予想（相対評価で各4番目まで）の団体は
すべて金賞に入っていたのに、中学も同じ審査員と思い込んでいて
一部を除いてなんでこんなにも予想と食い違ってしまうのか自分でも
不思議に思っていたんだよね。
TBT氏等の感想を見ても、俺の予想とほとんど一致していて、なんで
こんなに実際の審査と食い違ってるのかずっと気になっていた。
そしたら、昨日そもそも中学と高校で審査員が異なっていたことに
今更ながら気づいて思わず納得してしまったんだよね。
今年の中学の審査員は、どうもあまり耳が良いというは言いづらいかな
と俺は思ってる。
桶出身・経験者なら評価されてもおかしくない演奏も銀賞止まりだったしね。
まあ結局、プロの審査員も人それぞれと言えばそれまでなんだけどさ。
35:名無し行進曲
07/12/16 12:00:17 SLCLjsXi
>>33
勝ちとか負けとかどうでもいいけど、
高校後半は6校も金賞が出てしまったわけで、その中で
金賞に相応しいと評価したのは4校のみで、城東と与野は
銀賞以下（まあ銀が妥当）でもおかしくないと思ってた。
だから、強いていえば、5～6位に与野と城東が入っていれば、
まあやっぱりという感じで受け止めるだろうということ。
それでも審査結果は金賞ということだから、個人的には納得
してるわけじゃないけどね。
与野や城東レベルの演奏した団体は他にも色々とあったし、
それ以上の団体（北条あたり）もあったと思ってるから。
36:名無し行進曲
07/12/16 12:03:21 WG6iGoQB
>>34
＞今年の中学の審査員は、どうもあまり耳が良いというは言いづらいかな
と俺は思ってる。
お前は毎年同じ事言ってるよｗｗｗ
城東の演奏についても審査員・一般人 人それぞれだから。
銀賞評価もあれば金賞評価もある。別に何の不思議も無い。
他人の意見を排除して自分の感性が絶対だと言い張る言動が叩かれる理由だな。
ま、こういってもどうせわからねーんだろーけど。
耳の良し悪し以前に頭は悪そうだからなｗｗｗ
37:名無し行進曲
07/12/16 12:19:10 SLCLjsXi
>>36
だから、君に納得してもらいたいなんてこれっぽっちも思ってないから。
俺はあくまでも”個人的に”そう感じたということを参考までに書き留めているだけ。
少なくとも当日会場で生で聴いた一人としてね。
同じように感じるひともいれば、そうじゃないと感じる人もいる。
人それぞれなんだから、当たり前のこと。それでいいんじゃない？
俺は少なくとも他人の意見を排除しようなんて思ってないよ。
審査結果は審査結果として、まずは受け止めてるし。
それを踏まえた上で、音楽である芸術分野なんだから、色々な感性で
色々な人が色々な感じ方でその評価を書いて何か問題でもある？
それを書いて色々と議論するから面白いし、興味深いし、色々な発見が
あるわけでしょ。
審査結果がでて、100%自分もまったくその通りだと思うという人ばかりが
居たとして本当に楽しいかな？
芸術分野で一致するなんてことはそもそもある訳ないんだからさ。
38:名無し行進曲
07/12/16 12:22:54 WG6iGoQB
それで、自分と予想が違った審査結果になると二言目には「審査員の耳が悪い」ですかｗ
ホントに面白いなお前は。
今後はその自慢の耳で全国大会の審査に参加して欲しいもんだな。
どうせ睡蓮からも相手にされない 単なるコン厨なんだろうけど。
まぁこの板でしか文句言う場がなさそうだしなｗ
39:名無し行進曲
07/12/16 12:30:35 SLCLjsXi
>>38
>それで、自分と予想が違った審査結果になると二言目には「審査員の耳が悪い」ですかｗ
だから、それを含めて個人的な感想として書いてるつもりなんだけど。
だから、俺はいつもあえて断定的な書き方は避けているつもりだけど。
”’個人的に’今年の○○の審査員は○が良くないのかなと’思う’”とか
”’俺は’・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と’思う’”とかさ。
あくまでも自分がそう感じたということを書いているだけで、誰かに納得
してもらいたいとか、押し付けたとかまったく思ってないから。
なんでいつも押し付けているように捉えてしまうのか不思議でならない。
反論があるなら、そんなどうでもいいところじゃなくて、具体的に演奏について
どこがどうだから、俺の言い分はおかしいとか言えばいいじゃん。
そんな話は一切なしに、いつも人格否定ばかり。
だからいつも建設的な話に持っていこうとしても逆の方向になってしまうんでしょ。
いい加減、いい大人なんだろうから、そろそろそれぐらい悟ったら？
40:名無し行進曲
07/12/16 12:40:23 SLCLjsXi
でも読み返すと、確かに俺の書き方が良くないところもあると思う。
”今年の審査員の○が良くない”などという書き方は確かに良くなくて、
実際に言いたいこと（感想）は、
単に”今年の○○部門の審査員は自分の感性とはかなり異なる”
みたいなニュアンスなんで、俺も素直にそう書けばいいんだと思う。
そう書いたりすることもあるんだけど、俺はいまだに審査員に対して
懐疑的な部分を持ってしまっているから、ついついそういう書き方を
チラ裏のつもりで書いてしまったりすることもあるんだと思う。
だから、意図していることは上記のニュアンス（感性がかなり違うなど）
の意味で書いているつもりなので、スルーしてくれればいいと思う。
41:名無し行進曲
07/12/16 12:46:46 HsGUXpTG
>>39
だったら年に一度、総合スレに1回書けば充分。
フレッツスレやらここやら何回同じ事書いて
何回叩かれてるんだ、このドM。
42:名無し行進曲
07/12/16 12:55:17 HsGUXpTG
>>39
ちなみに自分はフレッツスレで「吉野は課題曲から音程（特にホルン）が悪いので金は無理」
と具体的に書いたら、あなたに「じゃあ中学で音程が全く気にならないとこなんてあったか？」
みたいにワケの分かんない反論されたよ。
比較ではなく、単に吉野の音程の悪さを指摘しただけなのに。
まあ比較で言っても、金とったところは吉野よりは音程良かったし、
今年の審査には何の異論もない。中学も高校も、ごく妥当な審査だと思う。
43:名無し行進曲
07/12/16 13:24:37 WG6iGoQB
嫌われ者は全うな議論をしているつもりかも知れんが、
傍から見てると結果に対する文句にしか見えん。
点数表が出て、城東の順位・点数に対して文句を言う嫌われ者の書き込みが
今から想像できてしまうから楽しみだな。
あからさまなコン厨のオーラを掲示板から感じ取れるからある意味凄いｗ
城東、自由曲はどうか知らんけど課題曲は全員一致で金賞評価な予感。
44:名無し行進曲
07/12/16 13:34:17 L+Vu127f
結局>>17がフシアナしていない件。
>>17
まぁ奴本人じゃないとは思ってるけど、自演じゃないなら、途中で横レスしてきた
馬鹿にも文句言った方がいいんじゃない？ｗ
45:名無し行進曲
07/12/16 13:55:24 HsGUXpTG
嫌われ者さんはA+とかB-とか、そもそも審査員と違う採点方法なんだから
審査結果と違って当然なんじゃないかな、とも思う。
（06年はそれでも全部当てたとか威張ってたけどｗ）
そこまで審査に固執するなら、聴いた団体全部を審査員と同じに
課題曲技術／課題曲表現／自由曲技術／自由曲表現、それぞれA～Eつけて
その日のうちに点数化して一覧にして発表すればいいのに。
金賞の数なんて年によって変わるんだし。
46:名無し行進曲
07/12/16 13:57:41 HsGUXpTG
追加訂正。
嫌われ者さんはA+とかB-とか、そもそも審査員と違う採点方法（絶対評価）なんだから
審査結果（相対評価）と違って当然なんじゃないかな、とも思う。
金賞の数なんて年によって変わるんだし。
47:名無し行進曲
07/12/16 14:02:08 r0dIQKfq
やっとＤＶＤを見る時間が出来た・・・
おお、なるほど。酒井根は群を抜いてるわ。
48:名無し行進曲
07/12/16 14:10:24 VZ2SNTIk
>>45-46
中高のデータも欲しかったけど、こういう感じで審査員と同様に採点して欲しいもんです。
106 ：名無し行進曲 () 2007/11/29(木) 07:18:29 ID:pRXcA47b
昨年のコンクールにおける審査員一人あたりの平均A～E数（単位：個）
大学（合計数：48）
A：7.44
B：8.00
C：18.78
D：7.44
E：6.33
職場（合計数：32）
A：3.67
B：8.56
C：10.78
D：6.67
E：2.33
一般（合計数：64）
A：8.78
B：11.89
C：25.67
D：11.56
E：6.11
というわけで、審査員の真似事をする人は、各団体を出演順に採点して行き、最終的にA～Eの
各個数が、上記比率になるように調節すること。
当然ながら、演奏終了団体の採点後の点数変更は不可なので、前半でAを付けすぎた場合は
後半でAが使えなくなるため、A評価でもB以下に評価を下げることになるので、ご注意を。
これらを踏まえ、演奏以外の影響（ネームバリュー等）を排除した上で採点すること。
49:名無し行進曲
07/12/16 14:50:05 awza4hBE
>>47
Amazonの俺はまだ届いてない
予定ではもう届くはずなのに・・・
50:名無し行進曲
07/12/16 14:52:22 vCRunSoF
>>49
Amazonはそれがあるからなぁ
でも3000円引きならいいじゃん
新宿のタワレコにたくさん置いてあったお
51:名無し行進曲
07/12/16 16:48:57 eGJkplVq
>>48
嫌われ者について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
52:名無し行進曲
07/12/16 16:51:31 IhgquEsP
>>39
感情的に審査員を叩くのは良くないね。
単に審査員の評価と、自分の見解が違うというだけなんだから
感情むき出しに叩くから、嫌われるんですよ。
自分が悪いと思った→そう思わないヤツは糞
という書き方は子供っぽいし、荒らしと同等になってますね。
53:名無し行進曲
07/12/16 16:58:34 boUtr4OY
そもそも中国支部で銀しか取れなかった奴が
音楽を専門としている方々に意見するか？自分の耳が悪かったと思うのが普通だが。
プロの捕手に配球について説教する二○清純みたいな人間だよな。
54:名無し行進曲
07/12/16 17:06:53 vGxpDzxP
見解が狭い奴ほどくだらんｳﾝﾁｸ垂れたがるのは世の常。
所詮は自称良耳の戯れ事って事で。
その良い耳ですらﾕｰﾌｫとﾎﾙﾝ聴き間違えるんだから、プロの耳はもっと良い事ぐらいわかるだろ。
もっとも、オレですらそんな聴き間違いはしないがな。
55:名無し行進曲
07/12/16 17:11:49 IhgquEsP
>>39
断定的な書き方を多用してますよ。
前スレ８８６
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:886番)
＞でやはり、あらためてこりゃ酷いと思ったのは、城東。
＞1Fで聴いたから金管の汚い音が目立っていたのかと思ったけど、
＞やはりDVDで調整された音を聴いても汚すぎ。
＞俺が聴いてられなかったと思ったのも無理はないと思わず納得。
＞これまで聴いた金賞の中でも最低レベルだわ。
＞これならはるかに中学の浜の宮の方が100倍上手い。
＞これにブラボー言っている奴って一体どんな耳してるんだ。
これから執拗な叩きを始めてますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板:895番)
＞ちなみに、俺は城東の演奏を叩きたいんじゃなくて、
＞この演奏を金賞にしちゃった審査員の方ね。
＞人それぞれだから、文句を言っても仕方ないが、
＞桶をやってるプロの審査員の耳って一体（ｒｙ
898もヒドイ。なぜここまで感情的に叩くのか、理解できません。
審査員の評価と自分の評価が違うのが、よっぽどガマンできないのでしょうか。
審査員の評価と一致した時は、「金賞予想をすべて的中！！！」
と自慢げに言いふらしてますね。
子供っぽい、と見られてますよ。耳は悪くないのに、節操無いですね。
嫌われ者の見識を評価してる私でも、このような感想を抱かざるを得ません。
56:名無し行進曲
07/12/16 17:50:51 OEEVOa+J
パルセイションやる人
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
ムービングオンは神
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
ｴｱｰｽﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
世界最高の音楽って普門館金だよね
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【普門館】LIVE2007【宇都宮】part1
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
2006年度ミス☆普門館【DVD】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
光と風の通り道
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
課題曲Ⅲ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
57:名無し行進曲
07/12/16 18:42:30 hNHvVJQt
>>53
お前も負けず劣らずの痛いコン厨だな
58:名無し行進曲
07/12/16 19:57:58 7i1NE2Y0
>>44（城東房）
すまん！今北産業
お前みたいに一日中張り付いてる訳じゃないんでねｗｗｗｗｗｗ
で？お前は九州地方のリモホ晒せるの？ｗ
59:名無し行進曲
07/12/16 20:05:25 vKOW/NbA
城東は良いから淀工をもっと叩いて！（＞＜）
60:名無し行進曲
07/12/16 20:13:18 XkqxGE1W
個人的に城東より精華女子の方が気になるんだが･･･いろんな意味で。
精華＞城東＞淀工
61: ◆4N9IFydiG2
07/12/16 20:25:10 AK19TXPs
じゃあ素人の俺が高校前半の一部の団体を審査員気取りで
団体 課 自
淀工 BB CA
磐城 CC CB
精華 CC CC
伊奈 AA AB
片倉 BB BB
白子 BC CD
旭商 DC CD
桐蔭 BD BE
間違いなく俺は聴覚障害
てかこの評価方式だと非常に難しい
順位つけると伊奈＞＞片倉＝淀工＞磐城＞精華
62:名無し行進曲
07/12/16 20:37:35 7i1NE2Y0
>>44の城東房君！ｗｗｗ
此処じゃフシアナやると名前が長すぎますのエラー出るから
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
↑の72にレス入れといたわｗ
63:名無し行進曲
07/12/16 20:44:18 AK19TXPs
城東の演奏聴いてたら耳痛くなった・・・
64:名無し行進曲
07/12/16 20:45:42 L+Vu127f
>>58
あー、お前、たま～に見掛けるあいつかぁ？
何かにつけて〇〇房なんて古臭い言い方で、よく煽ってないか？
悪いけど俺も一日中張り付いてる訳じゃないんで、即レスできなくてゴメンな。
20分しか待てない早漏君ｗ（>>17-18）
リモホ晒しても九州地方どころか、中国地方のリモホにもできないな～。
そもそもリモホ晒しても、どこの地方か判らないリモホだしｗ
>>62
ってお前、ぷららじゃフシアナした意味ないだろｗｗｗ
65:名無し行進曲
07/12/16 20:54:07 7i1NE2Y0
>>64
お前本当に馬鹿だろ？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.iphiroba.jp)
ここで俺のリモホ入れてみ？
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66:名無し行進曲
07/12/16 21:05:21 NuJc6lVd
>>64
最初に煽ったお前が悪いよ。
どの口が言ってるの？
まるで嫌われ者みたい。
67:名無し行進曲
07/12/16 21:33:14 L+Vu127f
>>65
あー、ごめんごめん。
ぷららってリモホ名の規則が変わってたんだな～。
どおりで規制に引っ掛からなくなったわけだｗｗ
で、今更で申し訳ないんだけど、リモホが東京でも、あんまり奴本人じゃないって
証拠にはならないんだよな～ｗ
って、奴じゃないって思ってるのに、こうして「お房さん」煽ってるのも何だか
つまんないもんだなｗ
>>66
ん？これってどっちが悪いか競ってんのか？ｗ
つーか、横から出てきたお前が煽るなｗｗ
68:名無し行進曲
07/12/16 21:42:58 maIe08ku
┌─────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└――─――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
69:名無し行進曲
07/12/16 21:43:57 AK19TXPs
高校後半は
埼玉栄＞光ヶ丘＞明浄＞与野＞＞高輪台＞城東
仮に前後半のわけへだてがなければ
埼玉栄＝伊奈＞光ヶ丘＞明浄＞淀工＝片倉＞与野＞（金賞の壁）＞高輪台＝磐城＞精華＞城東
こんな風に感じました。
以上、オナニーレスでした。
70:名無し行進曲
07/12/16 21:51:37 VZ2SNTIk
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭ですね(・∀・)
>>69
せっかくだから>>61みたいに全団体を5段階20点満点で採点して
順位付けしたらどうなるか、やってみたら？
71:名無し行進曲
07/12/16 21:55:52 XkqxGE1W
何でにわか光ヶ丘ファンが増えてんだ？ｗ
課題曲で銀賞かと思い、自由曲で金賞はいるレベルだろ？
いくらなんでも高輪台より上はないと思うよ。
後半の金賞が四つだったら確実に明浄か光ヶ丘のどっちかは消える。
72:名無し行進曲
07/12/16 21:57:12 maIe08ku
スレ立ててくれたのは有難いが妄想はやめとけなｗ
73:名無し行進曲
07/12/16 22:04:53 /VcOr4Fv
うーん、まあ音楽観っていうのは人それぞれだから、客観的に正しいものなんてないけれど。。。
でも、このスレを見ていて、音を外すということに対してここまで寛容な方が多いのには驚かされるなあ。
何度もいうけど、楽譜通りに演奏することは音楽を作るってことのスタートラインだと思うんですよ。
表現や自己の解釈なんてのはその先の話であって、まずは作曲家の考えに忠実に演奏する。
それが当たり前だと思っていたので。
音を外すなんてのは、演奏家としてはあってはならないミスだし、それに対してここまで寛容っていうのは、
みなさん高校生に対して温かい。
74:名無し行進曲
07/12/16 22:05:31 vKOW/NbA
すみません、淀工オタの僕には高輪台の良さがわかりません（＞＜）
75:名無し行進曲
07/12/16 22:11:48 /VcOr4Fv
今日は日本音楽コンクールのダイジェストを教育テレビで放送していて、中には高校生も出場していましたから、
その方たちの集中力や音楽への取り組みを吹奏楽部の高校生も参考にしているんでしょうけれども、
あの場で音を外すような出場者なんていないわけです。
楽譜通りに演奏するのは当たり前。その上で自分なりの解釈であったり、音色であったり、表現力であったり。
そういう次元で争っているわけですよね。
本当に、楽譜通りに演奏することもできないんであれば、それはその曲を演奏するレベルにないわけですから、
自由曲を変更するしかないと思いますよ。
そして、城東と与野高校は、音楽を作るスタートラインにすらたてていなかったともうしあげたいです。
76:名無し行進曲
07/12/16 22:12:26 2MPmX8Qq
>>74
おはよう。
おれも実は高輪台、キライだ。
だが、貴殿に問いたい。
ダフニスの演奏について、どのくらいオーケストラの演奏を聴いてきたのだろう。
どのくらい吹奏楽の演奏を聴いてきたのだろう。
・・・
もしかしておれ、釣られた？
77:名無し行進曲
07/12/16 22:16:27 /VcOr4Fv
ちなみに私は某音大のピアノ演奏科におりましたが、私の記憶する限り、考査において
ミスタッチをする学生は皆無でした。
78:名無し行進曲
07/12/16 22:18:29 vKOW/NbA
>>76
オケは録音では挙げるのが億劫になるぐらい聞きました（＞＜）
なんだかんだで好きなのはデュトワ･OSMです
ハッチンズ萌です
吹奏楽は淀工オタなので淀工の演奏はもちろん！！
あとは埼玉栄だったか、コンクールのはそこそこ聞いてます（＞＜）
オケのダフニスは生で聞いたことありませんが、生で聞いた中で一番良かったのは先日のギャルドの来日公演です♪
79:名無し行進曲
07/12/16 22:23:38 hNHvVJQt
日本音楽コンクールに出るような高校生なんて
吹奏楽の現場にいるわけないだろ
80:名無し行進曲
07/12/16 22:29:23 /VcOr4Fv
>>79
でもそこは同じ高校生なんですから、そこは意識してほしいですよね。
負けないぞ！みたいな。
フルート部門に一名出ていたし、あとオーボエ部門では高校生と２才くらいしか離れていない
出場者が多かったですね。
81:名無し行進曲
07/12/16 22:34:31 hNHvVJQt
>>80
そんなん吹奏楽やめなきゃ無理無理
そういや慶応のワグネルに優秀なフルート吹きがおるね
82:名無し行進曲
07/12/16 22:36:21 L+Vu127f
>>77
言いたいことは解るけども、音大生（もしくは音高生？）の、しかも一人で弾くピアノと
大人数で演奏するアマチュア高校生の吹奏楽を比べるのは、例として出すにはあまり
相応しくないと思うな。
音コンにしても、そういうのに出られる高校生は一握りだし、比べる規模が違い杉かと。
83:名無し行進曲
07/12/16 22:38:05 7i1NE2Y0
ヒント：部活動
84:名無し行進曲
07/12/16 22:41:28 dtYFCKHJ
もちろん音をはずそうと思ってる学生なんているわけがないわけで
結果としてはずしてしまったことは仕方がないと思うけど
あくまで、学生の部活動、アマチュアなわけだし
逆にこんなソロを良く吹いた、吹ききった、と褒めてあげたいと思う
85:名無し行進曲
07/12/16 23:09:38 nbRg5C3P
>>77
ショパンコンクールの最終選考なんて、ミスタッチの嵐ですが・・・・
86:名無し行進曲
07/12/16 23:36:08 XkqxGE1W
音を外す演奏が嫌いならコンクールは聴かないほうが懸命だよ。
たかがアマチュアのバンドに何を期待しているのか疑問。
だいたい今年に限った話じゃないだろ。
87:名無し行進曲
07/12/17 00:02:00 01Y1ekPp
>>86
胴衣
88:名無し行進曲
07/12/17 00:41:18 SIUEqbgb
で、>>77=>>80 は何を自慢したいんですか？
音大卒業ってとこをほめればよろしいの？
音大卒業で２ちゃんのｺﾝｸｰﾙｽﾚに常駐って、やっぱりすごいね。ｗｗ
89:名無し行進曲
07/12/17 01:14:00 SnDgIEYD
栄＞伊奈＞高輪台＞片倉＞淀工＞磐城＞与野＞城東＞光が丘＞精華＞明浄
異論は認める
90:名無し行進曲
07/12/17 01:21:33 3ZGBnYVa
>>89
関東、あるいは東京の人ですか？
91:名無し行進曲
07/12/17 01:53:01 PvNh25PJ
全国程のｺﾝｸｰﾙになると
ソロの一度や二度の外しでは
点数に全く影響しない
という話聞いたことあるよ-
余程酷くないってか
外しによって音楽全体が
止まるとかが無い限りね
真偽は不明だけど。
92:名無し行進曲
07/12/17 01:59:03 01Y1ekPp
栄＞伊奈＞片倉＞与野＞淀工＞高輪台＞磐城＞精華＞城東＞光が丘＞明浄
という印象でした。
93:名無し行進曲
07/12/17 03:35:13 XMKAdfW9
栄＞淀工＞光が丘＞城東＞伊奈＞与野＞明浄＞精華＞片倉＞高輪台＞磐城
かな。
少数派かつ糞耳でスマヌ。
94:名無し行進曲
07/12/17 03:53:29 fcwkKO4z
>>77
世界的ピアノ・コンクールでミスタッチする人は
けっこういる。それでも優勝しますしね。
なぜ問題にならないのでしょうか？？
95:名無し行進曲
07/12/17 05:19:30 Cy4DJJJ5
ワールドレコードってどうかしたの？
96:名無し行進曲
07/12/17 07:03:23 omf3CRpw
日本ワールドレコード社のキャンペーンCD買いましたが何かあったんですか？
97:dmy0t
07/12/17 07:13:08 m4tGb50v
てか順位つけるの好きだね。人それぞれだから反論とかどうでもいい。
98:名無し行進曲
07/12/17 09:22:12 nCkmsCG6
ショパンコンクールや、日本音楽コンクールは、
プロとして、その先の道が決まるが、
吹奏楽コンクールは、ただの素人のその場限りのお祭で、
その先に道なんか何もない。
一 緒 に す る な ！
99:名無し行進曲
07/12/17 09:39:00 btsbZkTu
当日大ざっぱにAとかBとか書いたメモをもとに
>>48さんの提案の配分で高校後半をやってみた（ちなみにA：8/B：11/C：21/D：9/E：7）
脳内順位に忠実に、配分考えながら段階評価するのってすごい大変という事が分かったｗ
団体名 課技/課表/自技/自表
泉館山 EEDD
広島国際 DDDE
埼玉栄 ABAA
光ヶ丘 ABAB
明浄 BBCC
名電 DDCC
白石 DCDC
武生東 EEEE
湯本 CCCC
城東 ABBB
北条 CCCB
与野 CCCC
高輪台 BABA
作新 CCCC
100:名無し行進曲
07/12/17 09:43:19 btsbZkTu
↑ちなみに高校前半は聴いてないです
101:名無し行進曲
07/12/17 21:09:41 h350q/w0
>>99
極めて妥当な結果だと思います
城東と湯本をもう少し下げたいですが
102:名無し行進曲
07/12/17 21:35:22 hOsTfk3f
>>99
全団体を聴いた後に脳内順位ありきで点数をつけるのは、実際の審査とはちょっと違うけど
審査員は演奏を聴きつつ、たまに連盟の人間から点数の配分について横槍を入れられながら
演奏順に点数をつけて行くわけだね。
こんな状況で採点し集計された審査結果と、独自の採点方法でつけた一個人の曖昧な評価とを
比較して、審査員が糞耳だとか審査がおかしいとか言ってることが、どれだけ愚かなことか
よ～く判るよね。
103:名無し行進曲
07/12/18 00:56:42 myqvqKm9
>>95
社名変更したみたいね。
社長も変わってるし。
個人的にはカフアよりあそこのが好きなので頑張ってほしい・・・
104:名無し行進曲
07/12/18 01:19:13 XSdt+sxg
>>102
>審査員は演奏を聴きつつ、たまに連盟の人間から点数の配分について横槍を入れられながら
>演奏順に点数をつけて行くわけだね。
できるだけバラけるようにと言われているだけで、必ずA～Eまで
配分通りに点数付けなきゃいけないなんてことはないだろ。
実際、昨年の点数表みてもある程度バラけていても、A～Eの
配分はバラバラに見えるけど。
前半にC～Eを沢山付けちゃったからと言って後半出来が悪い
演奏が続いても無理やりA～Bを付けるなんてことはしないだろ。
105:名無し行進曲
07/12/18 02:10:00 v7wLf5Uu
>>104
できるだけバラけるように言われているだけならまだしも、昨年は審査中に連盟の
役員から横槍が入って、その場で点数を書き換えさせられていたという事実はある。
で、中高は知らんが、大職一については実際に集計してみると、各審査員によって
バラつきはあるものの、概ね>>48の様な配分に落ち着いていたというのも事実。
> 前半にC～Eを沢山付けちゃったからと言って後半出来が悪い
> 演奏が続いても無理やりA～Bを付けるなんてことはしないだろ。
これは実際どうだったか判らんけど、中高はともかく大職一だったら多少出来が
悪い演奏でもA～Bがついていた可能性はあるね。
まぁ今年の審査が実際にどうだったのかは、例の冊子を見て検証してみないことには
判らんが、仮に昨年と同様の配分となっていたのなら、ここで審査員に対して文句を
言ってる奴は、CDでも聴きながら同じ様な採点方法、点数配分で審査ごっこでもして
みれば、集計された審査結果と合致する審査をするってことが、いかに難しいかが
解るんじゃないか？って話だね。
106:名無し行進曲
07/12/18 02:19:12 ekxA2jfN
>>105
できるだけバラけるようにと言うぐらいならまだしも、
配分がおかしいからと出来の悪い演奏でも後半等に
無理やりA～Bを付けさせたとしたら、それは大問題。
そんな事実が本当にあるのか？
本当にそうなら、素直に絶対評価で点数を付けさせて
得点順に並べて賞分けした方が、よっぽど公平だ罠。
107:名無し行進曲
07/12/18 03:02:09 v7wLf5Uu
>>106
昨年の大職一のコンクール直後あたりの過去ログにも誰かが書いてたと思うが。
リアルでも当日に現地で関係者から漏れ伝わってきたのを聞いたし、今さら何を
言ってるんだ？って感じなんだが、案外知られてないんだな。
でも大職はともかく一般に限って言えば、無理矢理A～Bを付けたと疑われるような
ケースは殆どなかったんじゃないかな。
もともとA～Bは付けられる数が少ないから、前半で使い切って後半で使えなくなる
ケースはあっても、前半に温存しすぎて後半で使わざるを得ないようなケースは
あまりないように思う。
特に一般なんかは実力のある団体が多いし、出演順も上手い団体が全体的にバラける
から、後半で不利になるようなことはあっても、後半の出来の悪いところに無理矢理
A～Bがつくことはなかったし、実際には後半の上手いところでも無理矢理C～Eを
つけたようなケースの方が多かったような気がするね。
108:名無し行進曲
07/12/18 09:31:25 XwkylCUk
＞A～Bは付けられる数が少ないから、前半で使い切って後半で使えなくなるケース
＞実際には後半の上手いところでも無理矢理C～Eをつけたようなケース
だとしたら06年磐城は物凄い不利で、07年磐城は物凄い有利になっちゃう。
自分はそういうのを公平化するために、全団体聴き終わった後に
「一度だけ」訂正できる、って聞いて、ああそれなら問題ないなあ、
と思った記憶があるんだけどそれは違ったのかなあ？
1団体ずつ聴きながらその場でさくさく点数付けて行くと、最後に出来上がった物は
その道のプロである審査員にしても脳内順位と一致するとは限らないと思うんだよね。
109:名無し行進曲
07/12/18 10:49:11 ZYY8SsH+
あくまで割合的にほぼ均等になるように睡蓮から指示を受けてるだけであって、
厳密に何個までとかは決められてないよ。
だからトリでも悪い点数つく可能性はあるわけだし、
年度によって金賞受賞数が変わるのもその影響。
110:名無し行進曲
07/12/18 11:23:09 XwkylCUk
>>109
どうもありがとう。
とすると、07高校後半は3位ぐらいから6位まで同点だった可能性もありますね。
ちなみに前半5位より高得点で6位まで僅差だったにも関わらず金4つだった05年高校後半の部
■前半
1位 淀工 132
2位 習志野 125
3位 春日部共栄 121
4位 精華女子 115
5位 高輪台 106（ここまで金）
－－－－－－－－－－－－－
6位 柏 102（ここから銀）
■後半
1位 東海大四 127
2位 城東 122
3位 伊奈 114
4位 松陽 110（ここまで金）
－－－－－－－－－－－－－
5位 安城 108（ここから銀）
6位 名電 107
111:名無し行進曲
07/12/18 11:54:53 +w+K09PG
一般の部だけ調べたけど、金銀銅の配分通り3:4:3で真ん中モッコリになるような採点になってるな。
審査員ごとで比較しても配分の傾向はほぼ同じだから、連盟からこの配分で採点するよう強く指示
されたのは確かだろう。
でなければ全員がこの配分で落ち着くはずがない。
112:名無し行進曲
07/12/18 12:12:58 /xq4vX3I
>>110
淀工の点数異常すぎ
113:名無し行進曲
07/12/18 12:29:48 ujTev888
>>112
淀工は他校より毎年デフォで２０点増しになっております。
114:名無し行進曲
07/12/18 12:37:18 xsDflBf5
点数操作には、吹連の政治力学がたぶんに絡んでいるとオモ。
115:名無し行進曲
07/12/18 13:00:33 blynMJ/i
バカばかりだね
116:名無し行進曲
07/12/18 13:35:47 IBzv4N5L
@
117:名無し行進曲
07/12/18 14:19:21 +f0j4VzP
今日が発売前日なんで大職一般のCDが置いてあるのかと思いきやなかった
わけなんだが、見つけた人いる？
118:名無し行進曲
07/12/18 15:52:03 Kxl6PVJ5
>>117
ジャンプとかマガジンじゃないんだから
119:名無し行進曲
07/12/18 16:13:07 XwkylCUk
>>117
入荷はするから予約した人は前日午後には受け取れる、ってだけで
今日の閉店後に明日の開店に合わせて棚にスペース作ったりして
実際に並ぶのは明日なんじゃないかなあ？
うちの近所のタワレコでは中高の部のCDがそんな感じだったよ。
120:名無し行進曲
07/12/18 16:14:11 mgzkOTyM
>>117
５時頃行ってみたら？
121:名無し行進曲
07/12/18 16:28:31 fOhcGSek
>>117
今までの経験上、行きつけの店では
発売前日午前に並んでいるときもあれば、夕方に並ぶこともあった。
当日には当然売ってるだろうけど、前日になかったことはないな。
ちなみに横浜。
自分は今年は通販だから、明日にならないと届かないけど。
122:名無し行進曲
07/12/18 16:59:15 M/SKg2js
>>119-121
情報サンクス！
新宿のタワレコで見つけました。
123:名無し行進曲
07/12/18 22:10:47 hyXIFEys
ＤＶＤを見て、一番自分にとって琴線に触れたシーン。
一般の部、リベの｢エクストリーム～｣の中で、スネアを叩いたスティックを
クルッと返して．．．．。
よくあんなシーンを編集して入れたもんだ、ブレーンさん。
124:名無し行進曲
07/12/18 22:40:43 v7wLf5Uu
昨年のコンクールにおける審査員一人あたりの平均A～E数（単位：個）
高校前半（合計数：60）
A：7.56
B：11.44
C：23.33
D：14.78
E：2.89
高校後半（合計数：56）
A：6.33
B：11.22
C：22.78
D：13.56
E：2.11
【参考】
高校前半＋高校後半（合計数：116）
A：13.89
B：22.67
C：46.11
D：28.33
E：5.00
高校も大学、職場、一般と同じ様な点数配分の傾向になってたね。
125:名無し行進曲
07/12/18 23:22:40 blynMJ/i
全国大会のＤＶＤ、amazonで注文して届いた人いる。
俺まだ届かないよ。１０月に予約したのに(´･ω･`)
126:49
07/12/19 01:01:26 +xJY8PtH
俺も１０月に予約したよ。
発送が12/14で配送が12/15～17だったから今日カスタマーサービスに電話したら・・・
12/26～1/2ごろの発送になるってさ。
噂にまで聞いていたがここまでひどいとは。
127:名無し行進曲
07/12/19 01:10:09 S9hSY7CR
World Wind Band Webに12月12日に予約したら15日に来たよ。仕事早いところは早いね。
一般は曲が魅力的だね。グラールに感動した。ただ一番のクライマックスで佐川さんを映さないとは･･･
あとリベルテのマリンバソロやら川越の４の字フルート、須川氏指揮のヤマハなども面白い。
128:名無し行進曲
07/12/19 09:35:55 zqM57AbN
>>125-126
俺は>>49-50の書き込み見て、慌ててamazon見てきたら本当に安くてビックリした。
（情報ありがと）
でタワレコ店頭予約してたのをなかった事にして、
12月16日にamazonで注文したら12/25～1/3頃の発送ってメールが来たよ。
それまではCD聴いてのんびり待てばいいし、World Wind Band Webは1枚だと
定価4935円+送料500円=5435円、amazonは送料無料で3652円だもん、
断然お得だから遅いのは気にしない事にした。
129:125
07/12/19 12:19:55 ZfhgAAA3
>>126
情報ありがとう。
CD聞きながら待つとするよ(´･ω･`)
先に課題曲のCDのほうが届きそうだな。
130:名無し行進曲
07/12/19 21:26:44 DjvKV93K
ブレーン金賞DVDに付属する課題曲の特典ディスク視聴したけど、
津山北陵中のブルースカイが一番聴き劣りするな。
ブルースカイで金賞団体もそれなりに多かったのに、
なんでよりによって北陵なんだ？
ブレーンのお抱えバンドってホントの話？
131:名無し行進曲
07/12/19 21:40:23 lYSLT/N9
津山北陵って今日の笑ってコラエテにでてたね。
あれなんて曲だろ
132:名無し行進曲
07/12/19 21:47:02 UoKg/YW1
自由曲だろ
133:名無し行進曲
07/12/19 22:11:58 zqM57AbN
「伯爵夫人マリツァ」がTVで流れたの？見逃しちゃったよorz
134:名無し行進曲
07/12/19 22:26:43 nXJkHx3Y
>>131
吹奏楽の旅復活したの？
135:名無し行進曲
07/12/19 22:28:42 0FZhI699
関西の松平さん亡くなったらしいよ…
136:名無し行進曲
07/12/19 22:29:12 7EdBRLK/
自分もﾎｸﾘｮｳはじめはどうかと思いましたけど、選ばれたの納得できました。
前半が不安定なのは残念ですが。
137:名無し行進曲
07/12/19 23:34:17 NDU/dSMv
URLﾘﾝｸ(www48.tok2.com)
138:名無し行進曲
07/12/20 07:02:33 am13/j/I
>>135
理事長の事か？
139:名無し行進曲
07/12/20 08:13:36 Fkmzek5t
そうです
理事長の松平さん
140:名無し行進曲
07/12/20 11:37:10 AHk6KfXv
謹弔
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
141:名無し行進曲
07/12/20 11:54:52 Y1WgXydd
津山の課題曲は残念
142:名無し行進曲
07/12/20 14:53:18 BGUK8pIE
聞きたい団体があるなら自分でチョイスして買えよ。
中学生から大人まで買う商品なんだからまんべんなく各部門から選ぶのは一つの基準だろ。
そんなこと言ってると中学生の金賞より高校生や一般の銀賞のほうがうまいとかなんでもありになるぞ。
143:名無し行進曲
07/12/20 15:13:58 8AxT2/K5
>>134
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
144:名無し行進曲
07/12/20 15:15:46 apH4BL9o
2007年版ミス☆普門館【祝DVD発売】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
145:名無し行進曲
07/12/20 15:52:38 bqGN6dW2
>>142
そもそも限定DVDにまでしておいて収録曲があれだけってのがな
146:名無し行進曲
07/12/20 21:00:22 Et3HpijK
ブレーンのベスト版ＤＶＤにて
酒井根中のチューバ君の揺れ方がすごい。良く見りゃベルが円運動。
チューバの揺れは山王中の十八番かと思っていた。
片や、城東高のひな壇のチューバの子。良く後ろに倒れないな、と思う位に
のけぞっていた。小柄な体格に見えたがよくやれる．．．。
他、丸ちゃんかなりお年を召された印象。生駒中の指揮の先生、年追う毎に
演奏後のやつれ具合がひどくなっている気がする。
147:名無し行進曲
07/12/20 22:27:58 8H60NAgt
>>145
確かに。課題曲を別途で作るなら容量も空くし、
全部とは言わなくても、半分ぐらいは収録できるはず。今年の場合特に。
わざわざ中学一団体だけをチョイスするあたり、
よっぽど意地が悪いか頭が悪い。
完全版DVDの売れ行きも、（高校はどうか知らないが）中学は圧倒的に売れ残るだろ。
経営戦略としても客観的に見て失敗してるとしか思えないｗ
まぁ中学の完全版なんて捨て駒みたいな扱いだしな。
148:名無し行進曲
07/12/20 23:29:18 D1FJ7fpN
次郎丸中の春風を収録してくれたり、柏中のエアーズを収録してくれたり、
中学でも課題曲の収録校は、これまでどれもなかなかいい線ついていたのに、
今年の北陵のブルースカイだけは、頂けない。
あの課題曲は、はっきり言って駄演。
149:名無し行進曲
07/12/20 23:42:27 BGUK8pIE
俺はまだ聞いてないから善し悪しはわからないんだけど、駄演なんて言い過ぎじゃないか？
いい団体をほめるのはまだしも中学生が頑張っているんだから。
お前らは中学生当時にそんなにうまかったのか？
150:名無し行進曲
07/12/20 23:45:01 v1elwLEx
課題曲でソプラノサックスって使われないよね？
151:名無し行進曲
07/12/20 23:53:52 bqGN6dW2
>>146
丸ちゃんはほんとやつれたよな・・・
松平さんもお亡くなりになってさらに大変になりそうだし、体は大事にしてほしいもんだよ。
>>147
おそらく意地もアタマもどちらも悪いｗ
なんでもかんでも初回限定特典すりゃいいってもんじゃないよな。
最近在庫処分に躍起になってるのが面白いｗ
152:名無し行進曲
07/12/21 00:24:56 rxYkxiM+
>>150
磐城の課Ⅳはソプラノサックスの音がする（ような気がする）
153:名無し行進曲
07/12/21 00:33:52 YngaR+sB
>>152
フレッツで確認したがアルトだったよ。（ソプラノはスタンドに）
たしかにわからんでもないｗｗ
154:名無し行進曲
07/12/21 00:48:37 +7rrt73s
スレ違いで申し訳ないが、
淀工のＥ♭Tuba
伊奈のＥ♭Tuba
明浄のTuba
はどこのメーカーですか？
155:名無し行進曲
07/12/21 01:21:48 cSewVLNA
>>149
ていうか、中学の中でも津山より課題欲4の上手い団体があったからですよ。
156:名無し行進曲
07/12/21 01:22:18 cSewVLNA
課題曲ですた。ｽﾏｿ
157:名無し行進曲
07/12/21 01:39:21 vboP52tZ
北陵中、駄演とまでは言わないけど、それ以上にうまい団体はたくさんあったからねぇ。
なんなら５曲とも２団体ずつ収録で、もう一団体、
秋田吹か伊奈か淀でも入れておけば良かったのに。
５はリベルテも入れてほしかったし、３だけ２団体という意味がわからない。
158:名無し行進曲
07/12/21 02:59:50 du9UDaR4
>>154
見た感じ
淀はヤマハかベッソン(たぶんヤマハ)
伊奈はヤマハの古いやつ？みたいな希ガス
明浄はみてないのでわかりません
しかしどうしてそんなことが気になる？
奏者にホレたか？(笑)
それにしても北陵微妙だな…
課題曲全部中高で２団体づつのせればよかったのに…
159:名無し行進曲
07/12/21 03:16:05 SLAb07lX
ブルースカイは伊奈が最高に上手い。
160:名無し行進曲
07/12/21 11:37:19 +7rrt73s
>>154
淀工はルドルフ・マインルじゃなかったかな？
伊奈は知らない
明浄はＢ＆Ｓかマイネル・ウェストン？
161:名無し行進曲
07/12/21 12:23:16 du9UDaR4
>>160
それロータリーの話？
162:名無し行進曲
07/12/21 15:41:25 +7rrt73s
いや>>154の話
163:名無し行進曲
07/12/21 19:25:18 cFvhKj06
伊奈のＨＰ見たら今年の定演のＣＤが発売になったみたいだけど、普通の店では売ってるのかな、都内とかで。淀のは銀座で前見かけたけど。
春の猟犬とばら騎士の演奏会バージョンがちょっと楽しみ。てか、ジャケットの部員多すぎ。
164:名無し行進曲
07/12/21 21:57:54 uB9pMVMC
＞１５８さん
奏者にホレたか？(笑) ・・・のコメント思わず吹き出しちゃいました。
なかなかイイとこ突きますねぇ！！！
165:名無し行進曲
07/12/22 17:03:53 f1qH9glI
敢えてアイヌの輪舞を1位にするスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
【金】全日本吹奏楽コンクール名演総合スレ８【銀】
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
166:名無し行進曲
07/12/22 18:40:41 zx2NWjyM
やっと大職一のＣＤ買ってきた。
いませっせと聴いている。
なるほど、今年は普門館と同じで距離感が短いね。
アタックがきついのをそのまま拾ってるから、音がきたない団体は聴いててちょっとツライ。
長野のホールがそんなにライブではないから印象としてそんなに違和感ないな。
167:名無し行進曲
07/12/23 00:23:13 qE+rdabn
age
168:名無し行進曲
07/12/23 00:36:28 a+gFGjmr
まあ課題曲が少ないのは予算の関係じゃねーの？
つか、毎年こうなったら微妙に嫌だな
169:名無し行進曲
07/12/23 11:21:24 lUIh62ql
今年はまだ自由曲が長いからいいけど･･･
170:名無し行進曲
07/12/23 12:58:44 xM7bh225
これから毎年、自由曲長いだろ。
171:名無し行進曲
07/12/23 15:24:18 9U0+2tgu
高校は埼玉、千葉、福岡、大阪、東京がダントツで強いね。
続いて愛知、北海道、福島あたりか。
172:名無し行進曲
07/12/23 16:40:17 yXTe10w+
>>171
ん？何が強いって？
何のスポーツの話だい？ｗｗｗｗｗｗｗ
173:名無し行進曲
07/12/23 17:39:06 xhaHXyVp
美味い…だよね。
174:名無し行進曲
07/12/23 18:33:18 G0Zt59ta
>>173
"上手い"だろ。ﾊﾞｶ
175:名無し行進曲
07/12/23 21:20:12 FqmUjxzw
そもそも５つも挙げて「ダントツ」ってww
ダントツの語源は断然トップの略なのに
176:名無し行進曲
07/12/24 00:08:12 l8YJUW+d
昨日の真夜中にamazonから、2007年全国大会のDVDが発送完了したってメール来てた。
他にも来た人いる？
177:49
07/12/24 00:28:08 Sb27Zx4w
こっちは「まもなく発送します」になったよ。
178:名無し行進曲
07/12/24 06:25:09 bNituEiT
あまぞん
俺は、発売三日前ぐらいに注文したんだが、
昨日、配達にきたぞ。
179:名無し行進曲
07/12/24 07:28:23 VKDm2gfe
↑サンタじゃないか？
てか、うちのガキは高校生のくせに今だにサンタを信じてやがる。
今日はアマゾンのＤＶＤが枕元にある、とか抜かして部活に行った。
親はおちょくられてんのか？
まだサンタ信じてるヤツいるか？
180:名無し行進曲
07/12/24 08:34:14 SSfxl+ax
>>179
池沼のお子さんですか？
181:名無し行進曲
07/12/24 10:55:16 VKDm2gfe
かもな。てか、親はうまくやられてるだけか…。
いや、でもこれをたまたま見た良い子の皆さん、信じてる子にはサンタさんが来るから安心して下さい。
夢を壊しちゃ悪いからな。
うちは何しろ今日か明日にはアマゾンが来てもらわないと困る。
182:名無し行進曲
07/12/24 12:42:55 dG9C4py5
流れ切ってごめん。
でも皆の意見を聞きたいんだ。
実はさっきNTT東日本からフレッツ光の封筒で
「全国大会DVDプレゼントキャンペーン」
って来たんだ。
どうやら抽選に当ったみたいで、
2007年の全国大会出場団体から二団体、
92～06年までの全国大会出場団体から一団体
を選んで、DVDに落としてもらえるみたいなんだ。
折角だから映像的資料価値の高いものを
落としてもらおうかなって考えてて、
後者は96年の鎌田中って考えてる。
んで、今年の奴二団体どうしようかな？って
迷ってるんだ。今年の団体で映像的に面白く、
演奏も良かった団体のおすすめって皆ドコ？
因みに別に個人でリベ、そうわ、ドゥノの三団体
を入れたDVDを頼んでるんでそれ以外でお願いします。
この当選、俺にとっては丁度良いクリスマスプレゼントだ。
NTTネ申!! なんてサンタクロース!!
183:名無し行進曲
07/12/24 13:02:43 RGKQHjgn
>>182
武生東と泉館山
こんな下手くそでも全国出られるんだ～って励みになる
184:名無し行進曲
07/12/24 13:38:19 0ZeqkJki
>>183
市販されてるのに折角選べる貴重な二団体に今年の二校をいれるのは勿体ないかと
185:名無し行進曲
07/12/24 13:57:59 sJADMWj2
>>184
>>182を良く嫁。
>>182
候補
186:名無し行進曲
07/12/24 14:04:05 sJADMWj2
途中で送信しちゃった。スマン。
>>182
候補としては埼玉栄、光が丘、伊奈、神奈川大、大曲、大津、グラール辺りかな。
でも埼玉栄と神奈川大は市販のBoxに課・自両曲入ってるしなぁ。
187:名無し行進曲
07/12/24 14:24:50 mlmvQndY
>>182
栄と伊奈でガチ
188:嫌われ者
07/12/24 14:59:47 4aEt4YjM
全部門を聴いたかぎり、完成度の高い感動的な名演で
曲も暖かい気持ちになれてお薦めなのは、栄と伊奈。
映像的にも栄のソロや伊奈の自由曲演奏後の指揮者が
汗をほとばしってやりきった感じはなかなか良いと思う。
個人的には女子高で全国初金となった光が丘と明浄は
2007年記録として残しても良い記念すべき貴重な演奏だと思う。
演奏も金賞にふさわしい内容だったと思う。
でもブレーンの金賞DVD買うならダブらないようにね。
関係ないけどこれから友人と某高の定演聴きに行く予定。
189:名無し行進曲
07/12/24 15:07:03 l8YJUW+d
>>188
女子校の初金はずっと前からなんだけど……中村学園女子とか精華女子の存在忘れてた？www
190:名無し行進曲
07/12/24 15:16:53 4aEt4YjM
あと銀賞でもいいなら、静岡大は賞と関係なく
高い感銘度の熱演でお薦め。演奏も上手い方だと思うし。
191:名無し行進曲
07/12/24 15:31:16 4aEt4YjM
>>189
そういう意味じゃなくて既にそこそこ全国常連？の女子高で
とうとうその高校にとって初めて念願の全国金に輝いた
記念すべき年の演奏という意味です。
192:名無し行進曲
07/12/24 15:32:08 rgyalkLR
>>189
別に女子高としてとは書いてないだろ。
193:名無し行進曲
07/12/24 15:33:18 VKDm2gfe
今日は柏の定演か。
194:名無し行進曲
07/12/24 19:44:22 bz2AuSGA
>>188
>個人的には女子高で全国初金となった光が丘と明浄は
まあ、あんたが知ってる短い範囲だとそうなんだろう。
けど、
中村女子、就実位覚えとけ。
195:名無し行進曲
07/12/24 20:06:42 lPKTM5xj
そういう意味なの？
んじゃ精華も忘れちゃいかん。
196:名無し行進曲
07/12/24 20:26:23 m+YP/dwC
>>192
気をつけろ！ｗｗｗ
この前の粘着君にまた自演扱いされるぞｗｗｗ
197:名無し行進曲
07/12/24 21:20:05 wEs+X2VY
>>188の書き方が悪かったってことだ。
「全国初金となった女子高の光ヶ丘と明浄」
なら誤解は生まれなかった。
ま、どうでもいいことだけどな。
198:名無し行進曲
07/12/24 21:24:17 4aEt4YjM
中村学園も就実も精華も好きなバンドだし、
金賞取ってることももちろん知ってますよ。
録音でしか聴いてないけど中村のコッペリアとか、
昨年の精華のブージョア讃歌とか好きだし、
金賞にふさわしい演奏と評価してますよ。
199:名無し行進曲
07/12/24 21:28:41 4aEt4YjM
今日聴きに行ったのは、高輪台の定演ですよ。
ちなみに昨日はリベの定演にも行ってきました。
200:名無し行進曲
07/12/24 21:31:00 QuE0kVBq
>>198
中村学園はパリの喜びだな
201:名無し行進曲
07/12/24 21:38:56 1gPBWjV3
中村学園は中村日本一！だな。
202:名無し行進曲
07/12/24 21:50:56 4aEt4YjM
2団体推薦だったのでちょうど女子校2校が揃って
全国初金という意味で記念になるかなと。
どちらも演奏の出来も良かったですしね。
203:名無し行進曲
07/12/24 22:03:41 4aEt4YjM
中村女子のパリの喜びも語り継がれている名演のようですね。
音源は持ってないけど、ニコ動かどこかで一度聴いて印象に残ってます。
204:名無し行進曲
07/12/24 22:27:44 bz2AuSGA
>>188
>個人的には女子高で全国初金となった光が丘と明浄は
これが、
個人的には、全国初金となった光が丘と明浄の女子高２校は
だったら、誤解はなかったと思う。
まあ、ゆとり脳の限界かw
205:名無し行進曲
07/12/24 22:35:39 sJADMWj2
>>197を嫁。
お前もゆとり脳か。
206:名無し行進曲
07/12/24 23:10:14 SSfxl+ax
女子高なら、土佐女子だーーーーー
207:名無し行進曲
07/12/24 23:18:54 iuyL8cMu
>>199
レポ頼むよ。
奇遇なことにオレも行ったが個人的には
高輪台＞リベ
ケンカ売るつもりはないが。
208:名無し行進曲
07/12/24 23:59:24 1Vp6DKgG
誰もが知ってるアフィリエイト！
↓↓簡単に大人気の方法です★
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
３日で５１万稼げた人もいるそうです。
ｱﾄ先着６名様だよー
209:名無し行進曲
07/12/25 00:02:33 tSg0DpY2
嫌われ者脳内としては･･･
>個人的には女子高で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ここまでと
>全国初金となった光が丘と明浄
で切るのが正解と見た。
210:名無し行進曲
07/12/25 00:02:52 +ncYG+na
URLﾘﾝｸ(www48.tok2.com)
211:名無し行進曲
07/12/25 00:05:14 cqejnVl3
>>207
まったくﾄﾞｳｲです。
実はレポ書いてたんだけど俺のプロバイダ規制中で
今携帯だからレポは辛いんです。
正直なところリベと言えどもコンクール後あまり期間がなく
練習時間が短いとこんなもんなんだーというのが一番の感想でした。
てっきりアンコールで自由曲やってくれるのかと期待してたのになくて残念。
幻影もいまいち。コンクールで聴いたグラールと同じ曲とは思えなかったな。
あまり良いところはみつからなかったね。
アマは音楽を職業としてるわけじゃないから
やはり練習時間が限られていると辛いね。
一方高輪台はどの曲も完成度が高く素晴らしかった。
ダフクロも合唱付きで相変わらず夜明けの響きが秀逸でした。
微笑みの国もお見事でした。
朝鮮民謡も一年生中心とは思えないくらいしっかりとした
サウンド・演奏でした。来年以降も期待できそうと思いました。
プロのソロ奏者の共演など内容的にも盛り沢山でグッドでしたね。
やはり定演は高校が一番充実してるし楽しいね。
伊奈も習志野も聴きに行ったけど凄く感動したよ。
212:名無し行進曲
07/12/25 00:22:12 cqejnVl3
ちなみに幻影の作曲者の天野正道さんも招待された
みたいで会場に来られて聴かれてたみたいです。
福本さんに紹介され舞台で挨拶されてました。
本人はどう感じたのかは分かりませんが。
213:名無し行進曲
07/12/25 00:22:32 OtLfTMgg
>>189、>>194
中村女子と就実を知らないはずはない、だって奴はもう４０才だもんｗ
214:名無し行進曲
07/12/25 01:46:44 MkIJoDqe
しばらく来てなかったんだが、まだ嫌われ者が偉そうに闊歩してるんだね。
215:名無し行進曲
07/12/25 02:37:51 5WHkyMUr
やっと聞いたよ～。
連休中、コンクールCDを聴きまくりました。
高校はレベル拮抗だったんだね。銀賞のレベルの高さに驚かされた。
中学は生駒最高。高校の部でも良いと思ったけど、
他はやっぱり中学生の限界を感じてしまった。
酒井根はブラボーが多いが、出演順と自由曲の選曲に救われたのかな。
課題曲の旋律は一本に聞こえないし、自由曲は全体に音程が…。
高校のしなとのほうがやはり上手い。中学だとフレーズ感が短くて
違和感があった。
他の中学は、更に問題有りすぎかな。高校の演奏を先に聞いてしまった
のは失敗だったけど、高校の演奏を聞いた後でも遜色のなかった生駒
を、今回は褒めない訳にはいかないかな。
CDで聴いてもアドレナリン爆発だね。
爽快な演奏○技術力○音楽性○聴衆の一息付いた後の、ブラブォ、も一番自然なブラブォで○。
感動しました。
216:名無し行進曲
07/12/25 03:05:33 5WHkyMUr
追伸
個人的には、生駒の次に屋代、和名ヶ谷が良かった。
和名ヶ谷は生駒のような無理のない奏法が素晴らしく、聞いてて
疲れない。
金管にパンチや思い切りがあると生駒に近付いたかな？
70年代以前の無理の無い奏法が、生駒や和名ヶ谷で復活され、
色彩感を自由に操れるようになったのは良いことだと思う。
また生駒や和名ヶ谷が金賞と評価されたのも良い傾向だと思います。
217:名無し行進曲
07/12/25 04:11:13 HIDUU4+s
生駒の演奏相変わらずだな。
うまいが無表情なんだよな。
単に俺の好みの問題だと思うが。
218:名無し行進曲
07/12/25 04:40:31 fitBL0bg
>>212
相模原がアラス・デ・イエロやったときも紹介されて挨拶してたから仕方なく上がったわけではないだろ。
219:名無し行進曲
07/12/25 04:57:08 5WHkyMUr
>>217
生駒が相変わらずなのか、217の耳が相変わらずなのか。
生駒は昔から表情豊かな音楽的な演奏とBJの講評でも書かれ続けて
ると思うけど。
220:名無し行進曲
07/12/25 08:04:50 0/r5YIOi
＞70年代以前の無理の無い奏法が、生駒や和名ヶ谷で復活され
ハア？
221:名無し行進曲
07/12/25 08:09:43 I5hFXtxm
>>220
釣られんなよw
222:名無し行進曲
07/12/25 12:24:34 tsJBKjOH
>>215
ＯＫ、ブラヴォーな。
223:名無し行進曲
07/12/25 14:15:55 tVbfucce
ここいらで、2007年度各支部のTOP5を決めて、番付けすべき。
224:名無し行進曲
07/12/25 15:56:08 tSg0DpY2
>>217
生駒をけなすと変なのが沸くからおとなしくしとけ。
225:名無し行進曲
07/12/26 00:59:49 tcMwM3zN
>>224
俺は217だが正直すまんかった。
とりあえず来年まで寝るとするよ。
226:名無し行進曲
07/12/26 01:05:27 bjrGdocU
それは無意味だと思うが
227:名無し行進曲
07/12/26 01:32:04 NmcL5krk
>>215
生駒に関しては同意だが、酒井根も中学生としては上出来だと思うよ。
順位的には一生懸命な酒井根が一番でもおかしくないと当日は思った。
生駒はレベルが違いすぎなのか余裕があってあの出来で、下手すりゃ反感を感じるほど。
生駒をけなして変なのが沸いたというより、順番としては酒井根をけなしたから
変なのが沸いたような感じだよ。
書き込みには注意して下さいね。
228:名無し行進曲
07/12/27 07:48:45 tz1exmxj
【独占】しょこたんこと中川翔子さん、18禁801同人誌を描いていた【入手】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
229:名無し行進曲
07/12/28 11:50:46 XvWVh8Yt
酒井根が一番だと思います。
230:名無し行進曲
07/12/28 19:14:31 u42br3WU
保守ｱｹﾞ
231:名無し行進曲
07/12/29 19:27:33 Z3bnfx90
2007年も残すところあと2日。今年の支部別の評価をしよう。
技術部門
西関東≧東京〉関西〉九州≧東関東〉北海道≧東北≧東海〉中国〉北陸≧四国
サウンド部門
西関東〉東京〉九州≧関西〉東関東〉北海道≧東北≧東海〉四国≧中国〉北陸
総合TOP5
西関東
東京
九州
東関東
関西
232:名無し行進曲
07/12/29 19:33:30 RpGg7J+3
↑
これって高校の部だよね？
と言いたい。
233:名無し行進曲
07/12/29 19:35:27 YRJjsHmK
>>232
ｽﾙｰしろよ
234:名無し行進曲
07/12/29 21:08:02 cEQG6v/J
>231
とにかく関西は下だということを言いたいだけ。
順位も辻褄が合ってないし。
こいつ、競馬でも関西馬を外して買って損するタイプと見た。
235:名無し行進曲
07/12/29 21:15:05 F118YpRV
>>234
わざわざ関西馬を外して買うことができるような奴は、
負けると分かってる馬券なんて買わないだろｗ
236:名無し行進曲
07/12/29 22:48:06 Dw01F/W2
生駒をけなしても変なの沸いてないね。
237:名無し行進曲
07/12/29 23:36:34 uNFDx3yE
埼玉厨でしょ。なかでも頭の悪い栄とみた。
238:名無し行進曲
07/12/30 00:46:27 h4gVCYQP
中学生の演奏に必死になる訳ないだろｗｗ
239:名無し行進曲
07/12/30 00:48:18 h4gVCYQP
>>231の事かｗスマンorz
あながち間違ってもいないと思うけど・・・。
240:名無し行進曲
07/12/30 01:14:31 9oDsWPKG
栄は練習が長くて、2chで時間を潰すような暇はない
241:名無し行進曲
07/12/30 09:14:04 1fx6OJ8p
冬休みやがなー
242:名無し行進曲
07/12/30 19:28:09 VzYYnl/U
URLﾘﾝｸ(webupd.sv1.sp-land.net)
243:名無し行進曲
07/12/31 14:53:28 ei1anRhL
休みに入ってＣＤ、ＤＶＤをせっせと聴いたり観たりしてるんだが…
福岡工大附属城東…
ひどいな…
断末魔の叫びみたいだな。
関係者には申し訳ないけど、なんであんなつんざくような音で吹くの？
普門館ではあれが「ええ具合」に聞こえたのか？
会場で聴いてＣＤと比較してみた方のご意見求む。
尚、酒井根生駒論争は、こりゃ好みの問題だわ。
決着つかないと思われ。
244:名無し行進曲
07/12/31 15:15:12 MMRYjclq
俺も今日DVD見たが
>尚、酒井根生駒論争は、こりゃ好みの問題だわ。
決着つかないと思われ。
同意。どっちが上という次元ではないね。
個人的な好みを言えば生駒。あれだけ余裕かまされると・・・。各ソロもセンスあるね。
酒井根も素晴らしいが、完成度って観点から見ると一歩劣るかな。
しかしあの曲をあそこまで中学生がやったと思うと恐ろしい・・・。その良し悪しは別として。
あと他部門で言うと川越のラヴェル。すごすぎ。全曲録音してくれないだろうか。
245:名無し行進曲
07/12/31 15:20:15 Ub+9Tbdd
＞尚、酒井根生駒論争は、こりゃ好みの問題だわ。
＞決着つかないと思われ。
論争したいひとは他所でスレ作ってやってくれ。
246:名無し行進曲
07/12/31 18:24:01 TDZUoRLl
237>> 関西？淀高関係者？
247:名無し行進曲
07/12/31 23:44:34 dqp3w3BV
>>246
いいかね、安価はこうやってつけるんだ。覚えておきなさい。
248:名無し行進曲
08/01/03 19:57:08 +wgVn0nm
>>247
一見親切なようだが、肝心の「安価」の意味が通じていないと。
ところで今回は音のきたないバンドが増えたね。
なぜだ。
249:名無し行進曲
08/01/03 22:54:50 G/QRtuJs
得点はまだか
250:名無し行進曲
08/01/03 23:17:47 5lIEUD/t
前半
1位伊奈学園総合
2位淀川工科
3位精華女子
4位都立片倉
5位磐城
6位嘉穂
7位旭川商業
後半
1位 埼玉栄
2位 高輪台
3位 明浄
4位 光
5位 与野
6位 城東
7位 湯本
251:名無し行進曲
08/01/04 01:16:11 QL6nhecm
>>250順位違うね。
俺が知ってる範囲では後半は同点４位が３つ出た(○さんが「同点３つなら金でよろしんちゃう？」で６つに…）。その中の城東は合ってる。
後、前後半の１位も正解です。
252:名無し行進曲
08/01/04 01:36:46 j4QtPfJT
生駒 理科
湯沢南 英語
淀工 電気化学
船橋 国語
片倉 国語
湯本 英語
与野 数学
高輪台 化学
作新学院 社会
253:名無し行進曲
08/01/04 01:50:25 PYxmCPjp
2007のCD買ったよ。
大阪桐蔭の課題曲、前半は上手いなぁって思ったが、中盤以降の表現イマイチ。
結構技量があるのに勿体無いと感じたよ。
254:名無し行進曲
08/01/04 02:11:52 fkxQxK2r
>>252
指揮者の担当教科？
255:名無し行進曲
08/01/04 03:43:41 LbwLE4f9
>>251
中学は前半酒井根、後半習志野でオケ？
256:名無し行進曲
08/01/04 10:09:30 QL6nhecm
>>255ゴメン。中学校は忘れた。
前半の酒井根は１位。う～ん、多分なｗ
まあ、「すいそうがく」が出れば親切な誰かが書き込むでしょう。
257:名無し行進曲
08/01/04 12:30:05 Qq4TVCMH
>>251
中国の高校 総合スレ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
48 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 10:04:34 ID:QL6nhecm
しようがないよ・・・
被爆者だから。
東京の連盟関係者はクズですね＾＾
258:名無し行進曲
08/01/04 16:15:02 zke/KybJ
>>250
前半の金賞受賞団体以外で俺が金賞に絡むと予想していた
旭川商、嘉穂が銀上位に入っているみたいで、これが本当ならまあ妥当な
評価だと個人的には思う。
俺はこの2校に加えて市船も挙げておいたけど、これらの次点あたりかな。
後半は城東（と微妙な出来の与野）に金賞は出すべきではなかったと思うな。
前半よりもむしろ後半は、4位までが金賞に相応しいと思う。
259:名無し行進曲
08/01/04 16:24:07 zke/KybJ
>>243
少なくとも普門館の1Fで聴いた限り、CDと同じく城東は酷すぎ。
まじで音が汚すぎて聴いてられなかった。あれで金賞はあり得ない。
城東が金賞なら、もっと多数の団体が金賞になってしまう。
少なくとも北条の方が、ちゃんと音楽になってるし、この世に真実を
語る耳の良い神がいるとすれば、城東に金賞を与えなかっただろう。
260:243
08/01/04 19:04:14 dVy5pwg2
神とはまた大袈裟だが感想ありがとう。
あと、与野がいまいちな評価なんだけどどうなの？
これもＣＤだと丁寧な作りで好印象なんだけど。
インパクトが物足りなかったのかな。
旭川商業もよかったね。
夏帆は…
個人的にはかつての鞍手のような音を期待してただけに残念。
261:名無し行進曲
08/01/04 19:07:22 fkxQxK2r
>>259
真実を語る耳の良い神ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
でも同意
262:名無し行進曲
08/01/04 19:35:17 q3PWyc6v
札幌あやめ野中、今年の自由曲はよかった。銅賞だったようだけど、
こういう選曲をしてくることも含めて、好感の持てる演奏だった。
トゥーランドットばかり目立つ中で、よくやった、と思った。
この学校、面白い選曲が多いね。もっと技術が付いたらいいなぁ。
263:名無し行進曲
08/01/04 21:37:07 UxyF7fD/
また飽きずに自演か。
264:名無し行進曲
08/01/04 23:18:31 afRtHTho
今年の自演は婉曲だな。主張したい部分を書きながら、回りくどい言い回しで、いろいろつけたして、あたかも他人がかいたようにみせ、あやふやにする。
悪知恵がついたな。
265:名無し行進曲
08/01/04 23:47:01 q3PWyc6v
しまった。いいこと書くと自演扱いされるのか。
次から気をつけないと。
266:名無し行進曲
08/01/05 00:13:35 qPVGlrED
順位は妥当でしょう
与野と城東は音外しすぎ
これは音楽つくる以前の問題
金賞にはふさわしくなかった
高輪は熱演という意味で金賞も許せるのかな
267:名無し行進曲
08/01/05 00:16:40 qPVGlrED
あと、2ちゃんでは生駒の方が良かったって意見が大勢でしたよね
いかにここの住人が、表面的な聴き方しかできないか
縦のラインとか音程でしか評価できないか
それがはっきりしましたよね
酒井根を評価できてたのは私含めほんの少数でした
268:名無し行進曲
08/01/05 00:23:50 D704kyur
もうわかったからその話題はもういいよ
あなたに聴く耳がないことは十分わかったから
269:名無し行進曲
08/01/05 00:30:49 bEkn9SjQ
>>267
はあ？
CD買って聴いたけど生駒のほうが断然いいじゃん。
酒井根と比べるまでもない感じ。
酒井根は酒井根としていいし中学生としては良いけど、
悪いが、表現出来てる内容は雲泥の差で生駒のほうが素晴らしい。
縦の線やピッチ以上にスコアが読み尽くされ、しかも表現されてる。
でもってちゃんと効果的に演奏されてる。
なんでわかんないんだろう？
270:名無し行進曲
08/01/05 00:35:37 qPVGlrED
あ～、CDで聴いたって方は申し訳ないんだけど、議論のスタートラインにすら立ってないですなあ
私も即売買って聴いてびっくりしたんでよね
CDじゃ酒井根の良さは全く伝わらない
あれは普門館で聴いた方じゃないと理解できないでしょう
271:名無し行進曲
08/01/05 00:46:01 BUL+v2ie
当日生演聞いた人で、生駒が出るまで酒井根
最高って言ってた人が、生駒の演奏終了後、
レベルが違い杉とか、生駒神演奏とか、桁違い
とか、土俵が違うとか、酒井根褒めてたIDの
人も生駒を褒めてたよ
CDはそのまんまレベルの違いを感じる。
課題曲なんて同じ曲とは思えないほど、魅力
溢れる演奏になってるので、感動した＜生駒
272:名無し行進曲
08/01/05 00:49:43 qPVGlrED
じゃあ生駒が一位なんですよねえ
もし酒井根が違ってたら謝ってもらえます？
それか審査員を糾弾して下さいね
273:名無し行進曲
08/01/05 00:58:13 d1F2Ixus
生で聞いてもＣＤで聞いても似たようなものだったよ。
てか生で聴いてＣＤで聞くのと同じくらい正当に審査できる審査員がどれだけいたんだろう？
逆に、雰囲気に騙されないでＣＤを聞いたくらいの違いがわかった観客の
多さは、観客に耳の肥えた人が多くなったって事だよね
274:名無し行進曲
08/01/05 01:02:25 jnwmSUHJ
どう聴いても生駒が上と思ったけど・・・
審査員の好みの問題だけど、好み抜きにして
圧倒的じゃねえか？
275:名無し行進曲
08/01/05 01:05:38 qPVGlrED
じゃあ酒井根が一位だったら
１、審査員は音楽の優劣を理解できない人だった
２、皆さんは教養も音楽性も無い人だった
どっちか選んで下さいね
276:名無し行進曲
08/01/05 01:08:06 RKnsndDb
生駒も酒井根もどっちもよかった。それでいいじゃないか。
277:名無し行進曲
08/01/05 01:10:37 qPVGlrED
>>276
そこに優劣をつけるのがコンクールの趣旨であり目的ですから
278:名無し行進曲
08/01/05 01:11:39 efILDAme
魔法使いの弟子ならぬ、嫌われ者の弟子 乙
279:名無し行進曲
08/01/05 01:13:44 qPVGlrED
嫌われ者と一緒にしないで下さい
あの方は音楽を基本ができてないしポリシーも無いですから
280:名無し行進曲
08/01/05 01:14:54 Stbs35sJ
ホント、どっちでも良いよ。くだらん。
今津の「運命の力」や出雲第一の「祝典序曲」に比べたらライブで聴いても涙の欠片も出なかった。
そのレベルだろ。
281:名無し行進曲
08/01/05 01:38:32 dq+dMbFS
どちらも「中学生なのにすごい」っていうバイアスがかかってるからこそ凄く聴こえるし
楽しめるわけで、冷静になると比べて騒ぐほどのものでもないと思うんだが。
まあ、自然にバイアスがかかって、結果楽しめているならそれはそれで得か。
282:名無し行進曲
08/01/05 02:04:10 zJmJmYWV
出雲の祝典は名古屋だったかな？
丸岡中の後で同じ曲だったから差が出た。
クラリネットが特に良くて感動したよ。
課題曲の寓話も音楽的だった。
今年はもう生駒中が感動的な仕上がりで
したよ。セミプロが演奏してるかのよな
演奏で、深く音楽を勉強されていた。
涙を流すというより、あんまり素晴らしくて
あっけにとられ笑うしかないような演奏でした。
今まで中学であそこまで細かく表現した
団体は記憶にないかな。
生駒中学はクラリネットの音色を少し
改善すれば鬼に金棒のように感じました。
リードが薄いのか、あえてあのような軽く
明るい音色にしているのかはわかりませんが。
他のパートはどのパートもどこよりも優れていた
と思いました。
283:名無し行進曲
08/01/05 02:23:53 dq+dMbFS
>深く音楽を勉強されていた。
こういうのはバイアス云々を超えて勘違いだね。
勉強しても、その内容を実感するために必要な人生経験そのものが
少ないわけだから、深く勉強した音楽なんてものを中学生が演奏する
ことは実際的にありえないわけで。
先生に教わったことを、中学生なりの感性で精一杯それっぽく演奏しているのが現実で、
それは決してバカにするようなものじゃなくて、実際に感動も呼ぶ。
でも長い修練と実践の積み重ねの結果ではないことは忘れないようにしないと、
ｵｹ厨とかに勘違いも甚だしいってバカにされるよ。
284:名無し行進曲
08/01/05 02:25:28 GqAOO06H
今時クラのリードは薄いのがよく使われてるんだがな。
昔は基○外。
厚けりゃ厚いほどいいという信仰があったから。
あんなんじゃ表現の幅が出ない。
ところで今津に出雲ねえ。
そんなん今とはレベルが違うに決まってるよ。
支部も通るかどうかでしょ
285:名無し行進曲
08/01/05 02:26:06 dq+dMbFS
おっと。べつに中学生の吹奏楽を否定するつもりも、比較論議を
邪魔するつもりもなかった。
スレ汚しで失礼しました。
286:名無し行進曲
08/01/05 02:38:14 9LUfh4fj
生駒、酒井根論争はお願いしますからよそでやってください。
287:名無し行進曲
08/01/05 02:44:27 ZKDd3Ktg
>>284
73年から81年ぐらいまでのの出雲は、今出ても金賞だな。
というか、特に73年の「祝典」は今の中学生には到底無理。
冒頭のファンファーレでコケるね。
クラもどんな練習してんだってぐらいに太かった。
今年の生駒も確かに良かったけど、生駒というよりは、牧野先生の
音楽、という方が相応しいけどね。
でも、牧野先生の音楽の完成度の高さは今年だけじゃないんだけど・・・・。
288:名無し行進曲
08/01/05 02:46:48 qHYZscag
どーでもいい
普通に聴いてて生駒が良かった
それでいい
289:名無し行進曲
08/01/05 03:06:11 Stbs35sJ
今年の中学の部の結果、金賞団体はどこも妥当。
後１～２団体微妙な団体があったが、金賞８団体は文句なしだろう。
高校の部は東関東三つと北海道の合わせて４つの金賞常連がいなかった為かなり低調。
三年に一度のこのローテーションは後２サイクルくらいは続くだろうね。
まあ１位でも８位でも金賞は金賞。
あまり興奮しない方が健康に良いよ（笑）。
290:名無し行進曲
08/01/05 08:57:40 SwzYPvuv
牧野先生はいい年して独身です。
291:名無し行進曲
08/01/05 09:01:33 eyl6msAn
>>290
何歳なの？
292:名無し行進曲
08/01/05 09:11:06 YN0VO+6z
課題曲：酒井根[A]＞生駒[A-]
（参考：浜の宮[A(+)]、敷島[A]、吉野[A]、山内[A-]）
自由曲：生駒[A] ≧酒井根[A(-)]
（参考：浜の宮[A(+)]、山内[A(+)]、吉野[A]、敷島[A(-)]）
課題曲重視なら、酒井根。
自由曲重視なら、生駒。
しかしながら、これは金賞受賞団体の中で言えばこの2校が
頭一つ抜けて良かっただけで、今大会では銀賞の中にもこれらに
負けず劣らず良かった団体があったことを忘れてはならないね。
つまり、酒井根も生駒もとても良かったのは確かだけど、全団体を
真面目に聴いてここで絶賛されているほど他団体よりも飛び抜けて
上手かったかと言えば、そんなことはない。中学生としては上手い
というレベル。どちらも次郎丸中を聴いた時ほどの衝撃はなかった。
但し、生駒の自由曲は、しっかりと整理され統制のとれた完成度の
高さと作風から凄く印象に残ったのは確か。でも少し無機質で機械的に
感じてしまったのも確か。もう少し人間味や温かみが欲しかったと思う。
ちなみに俺が参考で挙げて銀賞受賞団体は、俺だけではなく
TBT氏も浜の宮、敷島、山内など金賞でも良かったと挙げていた団体
とほとんど同じである。
293:名無し行進曲
08/01/05 09:29:23 YN0VO+6z
＞もう少し人間味や温かみが欲しかったと思う。
とても良かったからこそ、”欲を言えば”という意味で書いたものの
これを中学生に要求するのは酷かもね。
でも、次郎丸中の自由曲（元禄）なんか聴くと、上手いんだけど
そこに人間味や温かみみたいなものも感じられるんだよね。
なんとなく生駒は、自由曲の作風も影響しているのかもしれないけど
良くも悪くもコンクール向けの演奏という印象を持ってしまうんだよね。
まあ、全国金賞を目指しているんだから、当たり前と言えば当たり前
なんだろうけど。
294:名無し行進曲
08/01/05 09:30:51 Stbs35sJ
課題曲重視とか自由曲重視とかないからね
点数は半々
審査員席から少しでも離れたらバランスなど聞こえ方が変わる（審査員席でも上手側、下手側でかなり違うし）一番良いのは二階ど真ん中。
TBTって福井出身のアマチュアだよね。
単なるオタクでしょ。
295:名無し行進曲
08/01/05 09:33:08 CxlO4+tG
>>287
牧野さんがほんとに音楽作ってると思ってんのか？ｗ
296:名無し行進曲
08/01/05 09:46:55 YN0VO+6z
>>294
特化した分野（何かの楽器や、何かを作曲、何かを指揮など）に長けているからこそ
その道のプロということであって、審査員としてプロかというと微妙だよね。
プロの聴き方は、どうしても自分の得意な分野に偏って聴いてしまいかねない。
だからこそ、いろいろな分野のプロをバランスよく審査員に選定するわけだよね。
音楽を聴く耳について、アマチュアだからだとか、プロだからだとか、という考え方が
そもそもおかしいことに気づいた方がよいと思う。
297:名無し行進曲
08/01/05 09:59:27 YN0VO+6z
何度も言ってきていることだけど、プロの審査員全員の総和である
最終の審査結果と各審査員個人の審査結果がほぼ完全一致
している人などほとんど皆無という事実があるでしょ。
演奏全体の良し悪しを評価できる耳と、何かに特化して良し悪しを
評価できる耳とは、別物なんだと思う。
だから、何かのプロだからといって、演奏全体の良し悪しも判断できる
ような良い耳を全員が持っているかと言ったらそんなことはないと思う。
普段から沢山音楽を聴きまくっているアマチュアの中に耳の良い人が
いても何ら不思議なことじゃないと思う。
298:名無し行進曲
08/01/05 10:01:35 Stbs35sJ
キミが自分の意見の裏付けでTBTを出したから敢えて「アマチュア」と書いたまで。
気に障ったようだね。
その人がこれまで生活（仕事）して来た音楽環境が大切。
聞こえ方、感じ方に起因するからね。
オタクは所詮オタクでしょ。
299:名無し行進曲
08/01/05 10:07:42 CxlO4+tG
そういや審査結果（金銀銅）については審査員の方々はどれぐらい納得の上なんだろう？
賞の分かれ目のあたりではそれぞれ意見が別れると思うんだが。
点数化して上からいくつ、という事前に取り決めがあるのだろうけど、はたして本当に望ましい結果になってるのかね？
300:名無し行進曲
08/01/05 10:16:43 YN0VO+6z
>>298
TBT氏を出させてもらったのは、少なくとも独りよがりの意見ではないことを
言いたかっただけ。
（必ずと言っていいほど、そんなこと言っているのはお前だけってレスが付く
のがオチだからね）
それにTBT氏の感想や評価を参考にしている水槽人も多いみたいだったし。
俺はTBT氏の正体は知らないが、過去に全国金賞は何度も経験しているようだし、
今も某大手企業の吹奏楽団に属して職場の部で全国金賞を何度か経験してきた人
だったらしいと記憶しているが。それなりに音楽を聴く耳を持った人なんだろう。
それにあれだけ全部門の評価を毎年書くだけ聴いているわけだから、そこらのプロの
審査員よりも耳が良くても別に不思議じゃないし。
少なくとも今年のバンジャの講評（全団体ベタ褒め）よりも多くの団体で的確な評価だろう。
301:名無し行進曲
08/01/05 10:19:40 GqAOO06H
>>287
祝典序曲のファンファーレなんて、そんなに難しいか？
まして六人くらいで吹くんだろ？
そんな程度のことに驚愕してるのか
302:名無し行進曲
08/01/05 10:35:01 Stbs35sJ
何度もレスして悪いけど、その程度の音楽経験を高く評価しない方がいいよ。
実際彼の文章は半分以上がデータでしょ。
審査員に限らず、普通はそんな聞き方しないし。
先入観（データ）はあらぬ物語を産むんだよ。
303:名無し行進曲
08/01/05 10:43:09 TuqsxLRt
おまえら２ヶ月以上前に終わったコンクールでよく盛り上がれるなぁ。
他に楽しみないの？
304:名無し行進曲
08/01/05 11:10:30 qPVGlrED
去年も一昨年も思ったんだけど、ここの住人は音楽に対して理解が足りないよなぁ
音楽の作り方が分かってない
例えば、去年の東海大四、課題曲でobソロがミスをした
ここの大半は「ソロのミスなんかたいしたことない、サウンドが良いから金賞でも上位」と予想してた
「ソロが音を外すのはあってはならないミス、銀賞でもいいくらい」と言ってた私は袋叩きにあいましたよ
でも結果は金賞最下位
ソロのミスがどれだけ音楽を壊すかをここの人は理解してないんですよ
305:名無し行進曲
08/01/05 11:20:26 +hvgh8RS
>>304
何故か１２年前の北海道大会の第四を思い出してしまった。
課題曲（交響的譚詩）の１ｓｔトランペットＯｎｌｙののばし（クラリネットソロの手前）が
完全に落ちていたのと、ローマの松の三楽章のクラリネットがリードミス（キートラブル？）で
裏返っていた。それでも何事も無かったのかのように予選通過。
旭商、遠軽、大麻、南ヶ丘の方がよかったと思った。
第四がらみでは９１年の斜影の遺跡・サロメが割と個人的にはいいと思うが
唯一惜しいのが斜影のラストのトランペットソロが完全に落ちているのが少なくとも
銀賞になった要因の一つだと思った。
（チラ裏スマソ）
306:名無し行進曲
08/01/05 11:20:39 qPVGlrED
これは「ソロがミスをすると音楽が壊れる」っていう一つの命題だけど
音楽を理解してる人はこういう命題をたくさん自分の中に持っている
そして演奏をその命題と照らし合わせながら聴いて、音楽を評価する
だから客観的な評価を下すことができる
ここの人には今言った命題や判断基準が無くて、単に感性だけで良いか悪いかを評価するから駄目なんです
307:名無し行進曲
08/01/05 11:38:17 GqAOO06H
ソロで減点する審査員もいれば、あんまり気にしない審査員もいる。
それだけの話。
審査員やるような人と話してみたらよくわかるよ。
音楽に理解深い人なら、そういう知り合いくらい沢山いるでしょ？
308:名無し行進曲
08/01/05 11:46:13 bEkn9SjQ
機械的に感じるのは個人的主観でしょ
個人的には…
中学で課題曲 A+は生駒だけ
他は良くてA が酒井根 あとはA-以下
自由曲は
生駒と酒井根がA+
あとはA-以下
但し同じA+でも生駒と酒井根じゃ、皆が言うように雲泥の差で生駒
同じような感想の審査員がいたとしても不思議じゃない
あくまで個人的感想ね
309:名無し行進曲
08/01/05 11:46:18 YN0VO+6z
>>304
それは、審査員にもよるし、そのミスの度合いにもよるでしょう。
音楽の流れを完全にぶった切るくらいのミスなのか、軽微なミスなのかなどにもよる。
例えば、木管奏者のプロやその曲の作曲家あたりなら、許せなくてかなり減点したとしても、
それ以外ならばなんとも言えない。
俺は一昨年の東海第四の六宿のソロのわずかなミスは、音楽の流れをぶった切るような
ものではなかったし、そのミスがあったとしても余りあるくらいに全体としては非常に良かった
と思ったよ。あのソロのミスだけが原因で金賞最下位になったとは、到底考えにくいと思う。
304氏の理屈なら、今年の高輪台などもソロじゃなくても露骨に目立つミストーンがあったけど、
銀賞でもいいくらい？ということだよね。金賞だったから、金賞最下位だろうということだよね？
今年の城東の金賞なんて論外だよね。（俺もさすがにあそこまで音楽の流れを壊してしまったら、
ミストーン以前に金賞はあり得ないと思っていたが。。。）
高校生の演奏で、全国大会と言えども完璧でミス無しなんてほとんど皆無。栄や伊奈の演奏でもね。
目立つか目立たないかの差であって、音楽の流れをぶった切ったり、音楽が止まるようなミスは
論外だけど、それ以外で全員が大幅な減点というのは少し考えにくいと思う。
ソロがとてもとても大事だというのは分かるけど、音楽はソロだけで成り立っていないのも事実。
そもそもソロのミスを言い出すと、アマの全国大会なんて聴いてられないし、まったく楽しめないでしょ。