08/03/23 07:26:52 +aGBRaBU
お願いだから鹿児島関係者はもう福岡スレに来ないでくれ
801:名無し行進曲
08/03/23 18:20:54 V9YCgnub
今日はメセナ筑紫野吹奏楽祭だったな
行った人いる?
802:名無し行進曲
08/03/26 12:22:16 PnlL6vnK
城東はゴールデン賞
嘉穂は優秀賞
城東はパフォーマンス無しで
クラシックだけで勝負したが
ゴールデン賞に輝いた。
実力など落ちてはいないんではないがろうか!?
803:名無し行進曲
08/03/28 20:28:30 s7DyfHOS
>>801
URLリンク(www1.bbiq.jp)
804:名無し行進曲
08/03/28 21:06:54 K1LDl/yW
九産は音でかいけど、きたなかった
805:名無し行進曲
08/03/30 23:10:29 //UWWk05
>>802
浜松大会順位
城東5位
嘉穂8位
806:名無し行進曲
08/03/31 00:04:04 b4amBld+
また、微妙だな。
三本の指にはいってくれよ。九州が下手だと思われる原因になってるだろ。
807:名無し行進曲
08/03/31 00:07:00 bMqKdx7H
>>306
まぁまぁ城東は指揮者変わったし嘉穂は全日本・浜松久々だからこんなもんだろ。
808:名無し行進曲
08/03/31 00:17:55 ty9h/YaH
ついでに言うと、浜松大会や横浜大会は音楽だけの評価じゃないから、
正統派のバンドはやや分が悪いしね。
まあよく健闘したと見ていいんじゃないかな。
片倉よりも上だったわけだしね。
809:名無し行進曲
08/03/31 07:27:13 ko0459B8
八幡南の定演どうだった?
810:名無し行進曲
08/03/31 12:35:35 bMqKdx7H
>>808
城東は今回パフォーマンス無しで正統派の演奏だったな。屋比久の頃とサウンドが変わったのは残念だが今回に関しては十分だろ。
個人的に嘉穂の8位も凄いかと。8位より上は全国で金を取るバンド。演奏聞く前は嘉穂は最下位あたりかなと思っていたが演奏は思ったより良く他の全国常連より上な訳だしこれはこれで賞賛するべき。
今回の浜松で2校を聞いて思ったのが城東はサウンドの変化。まだ未完成だが来年までには新城東として完成するだろう。
嘉穂は明らかなレベルアップ。例年とは全く別バンド。
811:名無し行進曲
08/03/31 13:08:35 TacZEV6Z
城東のサウンドは屋比久先生がいたころの方が断然良かった。今はただ汚いだけ。
今の先生、やり方のままなら、中途半端な評価しかえられなくなる。
812:名無し行進曲
08/04/01 17:49:22 ONy9wIL8
もうしってるとおもうけど
第一の吹奏楽部は
音楽科で体験入学いった人しか
入部することができないらしいよ
813:名無し行進曲
08/04/01 19:07:56 R6Xe5vKg
城東は去年よりもよくなって聞こえた。嘉穂は去年と同じ位に感じた。
814:名無し行進曲
08/04/01 21:40:27 uIH8LseP
今年の課題
曲は
1
2
3
4
5
5は大学以上ですね
城東は
と
に
か
く
う
ま
い
今年はコンクール
でられないけど
がんばれ
武田先生
ファイト
815:名無し行進曲
08/04/01 22:55:43 IBE6DMS3
>>813
それはない。
城東は方向性の変化、嘉穂は金管の上達。城は方向性変わっても全国行くだろうし、嘉穂は金管が向上したと言っても全国に行くかは別問題。
話は変わって今年の課題曲。
第一:1
精華:2
嘉穂:1
大牟田:1
小倉:4
と予想。
そして今年の九州は、精華・第一・嘉穂・大牟田・小倉・北九州市立・周遊と予想。
816:名無し行進曲
08/04/02 00:13:59 eLalAXlK
まあ、妥当な線だね。
817:名無し行進曲
08/04/02 00:15:15 br4x/nnZ
大高課題曲違うよ。
1が違うと言えばどれになるかはすぐ分かるだろうけど。
818:名無し行進曲
08/04/02 13:57:43 yjfmk0yz
大牟田は今年くる。
819:名無し行進曲
08/04/02 15:06:13 vIprOoUo
今年は近大福岡だ。
間違いない。
もはや城東を越えている。
820:名無し行進曲
08/04/02 15:13:24 yjfmk0yz
そうだな。近大にも期待。むしろ、
近大>大牟田>>城東か。
821:名無し行進曲
08/04/02 16:38:32 bHZLxHBK
岩永ウザイ
822:名無し行進曲
08/04/02 17:24:03 yjfmk0yz
というより、
近大>>>大牟田
823:名無し行進曲
08/04/02 17:51:09 bHZLxHBK
近大荒らし、偽装第一関係者、浜松大会前の城東の釣り、全てが同一人物
824:名無し行進曲
08/04/02 17:57:41 bHZLxHBK
自分らの代で全国行ったからって調子に乗らないでください
825:名無し行進曲
08/04/02 21:39:18 R8nuj/f3
>近大荒らし、偽装第一関係者
これは昔からいるからな~
一番可能性が高いのは、近大関係者だが
826:名無し行進曲
08/04/02 22:03:57 CcglwYtb
近大でも、第一でもいいから、良い演奏を期待してます。
827:名無し行進曲
08/04/03 00:21:05 yyfMIC80
各学校の課題曲、自由曲の情報教えて下さい。
828:名無し行進曲
08/04/03 13:58:51 naRwVTyr
age
829:名無し行進曲
08/04/03 18:56:28 GXfvpkey
嘉穂は3
830:名無し行進曲
08/04/03 21:46:58 hr0+Kj6D
筑前町 三輪中学校 いじめ自殺事件
森君を、いじめ殺した奴等とそいつらの親は、自殺して償え!
831:名無し行進曲
08/04/03 23:50:03 hQqd8Bh0
九州スレに近大の名前が挙がってるんだが上手いのか?
俺が無知なだけかもしれんが名前を聞いた事ないんだ。
832:名無し行進曲
08/04/04 00:55:49 qeVgBfgO
>>831
>名前を聞いた事ないんだ。
その程度の高校という解釈でおk
833:名無し行進曲
08/04/04 01:07:06 Znw5usiw
>>831
近大とは…
県吹コン常連、吹連主催マーコン九州常連。だが昨年まさかの吹コン県支部敗退(筑豊大会)
本来馬鹿にされる学校ではない。
昔近大は九州吹コン出ていたよな。
90年代の筑豊支部は黄金期だった気が。
嘉穂も含め、鞍手・直方が九州吹コンで金を取っていた。
福岡・北九州は今が黄金期か。
福岡:城東・精華・第一・大牟田・城南・周遊・中村・福高
北九州:小倉・北九州市立
筑豊:嘉穂
834:名無し行進曲
08/04/04 19:51:57 OYvO/d/S
周遊→修猷館
835:名無し行進曲
08/04/05 14:26:09 u+w+Gwcr
今年の筑豊支部は嘉穂・飯塚・鞍手or近大or直方。
そして飯塚は今年九州大会まで駒を進めると予想。昨年の筑豊大会は銀最高位。指導者は次郎丸を2年で全国レベルにしたH中氏だし。
よって飯塚は今年ダークホース。
勉学の必要がない私立なら尚更。
836:名無し行進曲
08/04/05 14:29:40 u+w+Gwcr
吹コン福岡代表
精華・第一・嘉穂・大牟田・小倉・北九州市立・飯塚
九州では精華金・第一金・嘉穂金・大牟田金・小倉金・北九州市立銀・飯塚銀
九州代表は精華第一嘉穂
837:名無し行進曲
08/04/05 21:36:54 rBIlnqTG
土谷眞史先生 菅生中→北九州市立
赤木泉先生 東鷹→小倉東
松本寛史先生 八幡南→小倉西
隈丸宏子先生 久留米→明善
井端豊実先生 北九州市立教頭→東谷中校長
838:名無し行進曲
08/04/06 00:56:42 IGtZE9nE
>>837
詳し過ぎるぜ!笑
関係者かっ?!
それとも暇人か!?
839:名無し行進曲
08/04/06 19:27:25 7O4uoLxC
ここ5年間の県代表校
03年…城東、精華、第一、嘉穂、大牟田、城南、中村
04年…精華、第一、嘉穂、大牟田、小倉、戸畑商業、鞍手(城東3出休み)
05年…城東、精華、第一、嘉穂、大牟田、小倉、福岡
06年…城東、第一、嘉穂、大牟田、小倉、戸畑商業、城南(精華3出休み)
07年…城東、精華、第一、嘉穂、大牟田、中村、修猷館
URLリンク(www2.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
840:名無し行進曲
08/04/06 23:08:47 rt/Oci0G
>>839
やはり城東・精華・第一・嘉穂・大牟田・小倉の6トップは強いな
841:名無し行進曲
08/04/07 01:00:03 phIID7jn
>>840
次点が城南・北九州市立・中村だな
842:名無し行進曲
08/04/08 00:53:26 sS33Rc+/
>>839の表を見てみると2005年は城東精華第一嘉穂大牟田小倉の6校は全て県代表なんですね。恐ろしい。
城東精華第一嘉穂大牟田小倉は鉄壁ですね。今年は課題曲の傾向が変わって好きな方を選べるから、2005年の様に6校は確定で残り一校を争う結果になりそうです。
843:名無し行進曲
08/04/08 19:52:51 u00ieMB4
>>810
>>815
>>835
>>842
と
九州スレの>>633は同一人物か?
改行の癖が分かり易過ぎ
844:名無し行進曲
08/04/08 23:34:13 i2bvVVxe
だから今年の全国は近大なんだよ。
耳が悪いなおまえら。
845:名無し行進曲
08/04/09 12:41:02 fKBKWQhQ
近大なくしてなぜ福岡を語れるのか。
おまえらにはわからんだろうなwww
846:名無し行進曲
08/04/09 18:41:57 hAWp9+Cg
近大はここ最近のはなしで、常任指揮者が顧問ともめて辞めていないそうだ…
そんな学校は絶対出て来ない。
847:名無し行進曲
08/04/09 20:13:16 Fllvf1yr
>>842
城東は3出休み。
URLリンク(www.fit.ac.jp)
>>843
九州の高校 総合スレ Part8
633 :名無し行進曲:2008/04/07(月) 12:12:52 ID:phIID7jn
>632のおかげで近大マンセー居なくなったなw
まぁ近大マンセーと偽装第一関係者は同一人物らしいがw
全国行ったて事は城東精華嘉穂あたりの関係者かな?
他校をネタにするようなやつには負けたくないよな。というかこんな事言う奴に限って部活では上位の役職だったりする。自分の力だけで上に行ったと考える愚か者めが。近大マンセーさん、この事先輩や後輩が知ったらたまりませんよ。
スレリンク(suisou板)
848:名無し行進曲
08/04/10 02:22:09 rGsgJn2d
あ
849:名無し行進曲
08/04/10 12:34:21 Icr+4djd
>>839
過去5年の埼玉の代表
03栄、伊奈、与野、久喜、浦和学院、所沢、星野
04伊奈、与野、狭山ヶ丘、共栄、浦和学院、秋草学園、松山女子(栄3出)
05栄、伊奈、与野、共栄、大宮、芸術
06栄、共栄、大宮、芸術、狭山ヶ丘、秋草学園、花咲(伊奈3出)
07栄、伊奈、与野、大宮、芸術、花咲(共栄3出)
850:名無し行進曲
08/04/10 19:30:50 UhKtPhFm
下記の要領で、昨年に引き続き「スプリングコンサート(2008課題曲講習会)」を行います。
吹奏楽指導者で著名な加養浩幸氏をお招きし、Ⅰ~Ⅳまでの課題曲のポイントを講習頂きます。
また、講習会だけでなくモデルバンドのミニコンサートも企画しております。
各バンドともグレード3~5程度の新曲紹介も予定しております。
お忙しい時期とは存じますが、是非ご参加いただけますようよろしくお願い致します。
日時:平成20年4月12日(土)受付12:00~ 講習会12:30~
会場:福岡工業大学附属城東高等学校 FITアリーナ
参加費:
指導者・大学生・一般 ¥1,000/人
中学生・高校生 ¥500/人
※チケットはありませんので、当日受付にてお支払い下さい。
主催:福岡バンドステーション実行委員会
講師:加養浩幸氏(土気シビックウィンドオーケストラ音楽監督)
モデルバンド:
課題曲Ⅰ 大牟田高等学校吹奏楽部
課題曲Ⅱ 精華女子高等学校吹奏楽部
課題曲Ⅲ 福岡工業大学附属城東高等学校吹奏楽部
課題曲Ⅳ 福岡県立小倉高等学校吹奏楽部
内 容:
12:00~受付
12:30~課題曲講習会
14:45~ミニコンサート
17:00終了予定
お問合せ先:
福岡バンドステーション実行委員会
藤重佳久(精華女子高等学校)
E-mail:seika-wb@par.odn.ne.jp
851:名無し行進曲
08/04/10 22:30:34 rGsgJn2d
>>850の課題曲講習会の宣伝のおかげで城東の九州での特別演奏はⅢ
精華Ⅱ
大牟田Ⅰ
小倉Ⅳ
は決まりという事ですね。あとは第一や嘉穂なんかも気になります。関係者情報お願いします。
852:名無し行進曲
08/04/11 01:36:39 1okvh+qk
>>851
そうとは限らん。
去年は精華が講習会でⅢ吹いてコンクールはⅣ吹いたはず。
んで大牟田はⅢ以外だったがコンクールではⅢ吹いた。
853:名無し行進曲
08/04/11 07:07:57 grW8Fv/d
小倉も去年講習会とコンクールは曲違ったよ
どこもそんなもんなんじゃない?
854:名無し行進曲
08/04/11 07:51:03 MsT3vti1
・・・と思わせておいて今年は同じ曲、とか。
今年からは課題曲変更に対するリスクが大きくなるから、わからんよ。
特に現時点で3・4を選んでいる団体。1.2選んでる団体も、選択肢は例年より狭まる。
855:名無し行進曲
08/04/11 10:42:45 0l/6tbcb
小倉はⅣで決まりだろう。マーチが苦手な学校がわざわざマーチで勝負しにくるとは考えがたい。
856:名無し行進曲
08/04/11 11:53:28 sSoNZshI
>>852
確かに限らんな。ちょっと古いが2002年
精華がⅠ吹いてコンクールはⅣ
城南がⅡ吹いてコンクールはⅠ
精華はバンドにあった選曲、と思ったら県で落ちるし
城南はⅡかⅢの方が絶対合ってるだろうと思ったら全国行ったし
857:名無し行進曲
08/04/11 21:25:47 grW8Fv/d
小倉がマーチはありえんだろうがⅢの可能性もあるだろ
858:名無し行進曲
08/04/11 23:49:42 Dk6VAj85
近大は何番?
859:名無し行進曲
08/04/13 11:31:47 XS8Psaba
精華:華麗なる舞曲
第一:交響曲第3番
嘉穂:海
大牟田:オケコン
小倉:ハリソン
と予想
860:名無し行進曲
08/04/13 14:19:06 4+BTXTfb
精華はドラゴンやってくれないかなぁ!
861:名無し行進曲
08/04/13 14:19:37 92BEj67d
↑
関係者か?
862:名無し行進曲
08/04/13 16:14:31 2dwlKukv
精華に華麗なる舞曲は難しいだろ 去年か一昨年ならまだしも きっとフェスティバルバリエーションだな
863:名無し行進曲
08/04/13 18:48:56 XS8Psaba
>>862
どのような場合でも精華と大牟田はオリジナルをするのは間違いない。第一はオケ、嘉穂と小倉はオケとオリジナルは半々。
864:名無し行進曲
08/04/13 20:42:06 R1xbD8uj
>>258
「天馬の道」吹奏楽課題曲に
URLリンク(mytown.asahi.com)
URLリンク(www.ajba.or.jp)
URLリンク(www.valley.ne.jp)
URLリンク(www.shobi.ac.jp)
URLリンク(www.basj.or.jp)
865:名無し行進曲
08/04/13 22:57:40 nxAt3eI9
>>855
まあマーチが下手では全国は無理
866:名無し行進曲
08/04/14 22:37:12 skbd5384
じゃあマーチングをしてる近大福岡は…金賞やww
867:名無し行進曲
08/04/15 01:50:23 nqPlC2yn
鞍手って?
868:名無し行進曲
08/04/15 21:21:58 BgTVKUFt
まぁ、みんなあまり興味ないだろうが…
>>858
近畿はⅠかⅢって話らしい
>>846が言う通り常任指揮者がいきなり辞めると言い出したからどうなるかわからんが
869:名無し行進曲
08/04/18 02:29:02 PB8yAYtL
>>868
超乙!
とりあえず 近大は 筑豊抜けを 目標に 頑張ってくれ
870:名無し行進曲
08/04/20 12:16:25 F9FxG9/Q
名物先生、顧問異動、退職
スレリンク(suisou板)
78 名無し行進曲 2008/04/17(木) 16:10:29 ID:3sNksGMz
精華女子F氏...
79 名無し行進曲 2008/04/19(土) 00:59:55 ID:wgmqAvyv
F氏がとうとう去る
今後の精華が心配
80 名無し行進曲 2008/04/19(土) 10:58:17 ID:TxrADcai
えーまじすか!!!
81 名無し行進曲 2008/04/19(土) 11:01:26 ID:TxrADcai
と思ったけどガセじゃん。
福岡スレ見たけど何も書いてないよ。
82 名無し行進曲 2008/04/20(日) 12:07:11 ID:N1xRLSg1
まだ公表していない
F氏は体調崩しているから去るんだ
871:名無し行進曲
08/04/20 21:14:32 dwRM9mTo
>>839
ここ5年間の県大会落選校
福岡支部
03年…福岡、春日
04年…城南、中村、香住丘、筑紫中央、東海大五、筑紫丘
05年…城南、武蔵台、須恵
06年…中村、九州女子、修猷館、朝倉
07年…九州女子、城南、香住丘
北九州支部
03年…北筑、戸畑商業、戸畑、小倉、東筑
04年…北筑、小倉商業、八幡
05年…北筑、小倉商業、八幡、戸畑商業、小倉東
06年…戸畑、八幡南、小倉西
07年…戸畑、北筑、北九州市立、小倉、東筑
筑豊支部
03年…近畿、鞍手、直方
04年…近畿
05年…近畿、東鷹
06年…近畿、鞍手、中間
07年…鞍手、直方
872:名無し行進曲
08/04/20 22:57:36 dU0/SiOt
>>871
ここ5年間で県落ちがない城東精華第一嘉穂大牟田はやっぱり凄いという事ですね。
こう支部ごとに見てみるといかに筑豊支部が足を引っ張っているかがわかる。
873:名無し行進曲
08/04/20 23:27:24 plhrCBij
>>872
足を引っ張るってどういうこと?仮に筑豊の推薦枠を減らした分上がってこれるどこかの学校が九州代表になるとでもいいたいのかね…
そもそも限られた時間でがんばっている高校生に対してコンクールの結果がでてないだけで足を引っ張っているとか、何様のつもりなんだか?
演奏を聴いた上での音楽的・技術的な批判ならともかく結果の羅列で評価するのなら、音楽を聴くという行為はお前には時間のムダだよw
874:名無し行進曲
08/04/21 00:27:10 Hva0M7hk
>>873
でも福岡地区の支部落ち団体からしたら「筑豊地区なら私達は県へ行けるのに」と思うはず。だいたい筑豊地区大会て毎年嘉穂以外は県最下位レベルなのに開催する意味あるの?それなら筑豊と北九州を合わせて県代表5団体ぐらいにした方がレベルは上がる。
875:名無し行進曲
08/04/21 00:37:36 yox3DvZz
>>873
足を引っ張るの意味を履き違えてないか?
876:名無し行進曲
08/04/21 00:54:48 kbVlPJLw
>>874
筑豊の枠を減らした分でやっとあがってくる北九州の学校が福岡のレベル向上に貢献するというのは疑問
同じようなことは九州レベルでは大分などへの嘲りとしていわれてるが、大分も福岡と合併して開催したとしてそれは九州大会か?
地域で支部を分割するというのが原則であって、それをコンクールの成績で変更するのなら地域代表といえるのか?
「福岡県代表」のレベルが高くあってほしいという思い入れは勝手だが、部活動という教育の一環であることを考えると地域性の軽視は妥当とは思えない
>>875
わからんから聞いてるのだが?
877:名無し行進曲
08/04/21 01:52:13 A9hXDh3B
定期的に地区のレベルの話になるな
サッカーW杯だって、アジアの枠を減らして欧州に回したら、欧州はいいかもしれんが、アジアのサッカーは衰退していくはず
他のプロの競技も地区のレベルに拘らずに枠があって地区内で切磋琢磨してんだよ
まして高校の部活で他の地区に枠を回せ、なんてナンセンスにも程がある
878:第1回福岡県大会参加者
08/04/21 21:04:37 KBeb49Mn
あのね、県大会できるまでは福岡地区から代表3校だけでね、それは苦しい枠だったよ。
福工大附と中村女子は鉄板、残り1枠を筑紫丘とか宗像とか筑紫工業とか博多女子とか精華女子とかで争ってた。
これは代表になった実績ではなくて当時強かった印象が強いところ。
ちなみに城南には吹奏楽部がまだ存在しなかった。
県大会できたから九州大会の望みもでてきた、っていうのもあるが、「代表!ヒャッホゥ!!」気分が一度でも味わえる、というのは大きかった。
それに、嘉穂の演奏を初めてサンパレスで聴いたときにはぶったまげた。鞍手にもびっくりした。
でも同時に「なぜここが代表に?」と思う演奏も確かにあった。
長文ですまんが結論。福岡県代表は間違いなく恥ずかしくない演奏をする。最初の地区代表枠ぐらい色々あっていいんやないか?
879:名無し行進曲
08/04/21 23:20:42 Hva0M7hk
>>878
県大会が始まる前は城東、中村、嘉穂の3校でしたよ。
なんなら全日本吹奏楽データベースで調べればわかりますよ。城東は今でも全国常連ですけど中村と嘉穂は70年~90年代まで全国常連ですから。
880:名無し行進曲
08/04/21 23:46:36 kbVlPJLw
>>879
県大会始まってないんだから嘉穂は福岡地区じゃないだろ?…って俺はデータベース調べてないけどw
881:名無し行進曲
08/04/22 12:11:42 h2P7LJ/3
ここ5年間での主要校の演奏レベルの変化
城東↑↑
精華↑
第一↓
嘉穂↑↑
大牟田↑↑
小倉↑↑
城南↓↓
中村↓↓↓
修猷館↑↑↑
北九州市立→
882:名無し行進曲
08/04/22 18:29:33 HCC2o6ry
城東は05・06、精華は05がピークかな。
嘉穂・小倉・大牟田はどんどん良くなってる。
城南は全国行ってた時と比べて技術はそんなに落ちてないんだけど、
他校のレベルアップに取り残された印象。
逆に修猷には期待。
883:名無し行進曲
08/04/22 21:12:33 6s1qXh7d
>>879-880
URLリンク(www.musicabella.jp)
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884:名無し行進曲
08/04/22 21:49:31 c9HQMpv3
>>883
福岡県代表を決めるのに県大会がなかった頃の話だから、九州大会出場団体のデータじゃなきゃ有意とはならない。
去年までのアンコンのように福岡支部、北九州支部・筑豊支部から直接九州代表が選ばれてた頃がきつかったって878は言ってるんだろうよ。
885:名無し行進曲
08/04/22 23:19:15 h2P7LJ/3
城東、精華、第一、嘉穂は少なくとも九州で5本の指に入るからなぁ。
過去5年間を平均したら1位城東、2位精華、3位松陽、4位第一、5位嘉穂。
06年は小倉4位、07年は大牟田4位、そして嘉穂が代表。嘉穂大牟田小倉のレベルアップはやはり嬉しい所。
今年の県大会は1位精華、2~4位第一or嘉穂or大牟田、5位~6位小倉or修猷館、7位ダークホースになるだろう。
886:名無し行進曲
08/04/22 23:29:48 tK79tHKT
07年の大牟田4位って、県大会の話?
887:名無し行進曲
08/04/23 00:11:55 EG02o8H8
↓次の人888ゲット↓
888:名無し行進曲
08/04/23 00:14:00 tSUBl9Hs
お言葉に甘えて888ゲット
889:名無し行進曲
08/04/23 00:30:05 Ht3/zZlw
>>>886
小倉と大牟田の4位は九州大会での成績
890:名無し行進曲
08/04/23 00:52:50 5hor+bo3
なるほど。
でも去年は同点4位が沢山いたような・・・・。