07/08/26 17:35:54 WXlMec5d
代表
桐蔭
明浄
淀工
451:名無し行進曲
07/08/26 17:35:55 E8Vkj/35
いや、代表印ぐらいはわかるでしょ！？
452:名無し行進曲
07/08/26 17:36:10 ZZ27bhUe
どれが本物だ！？
453:名無し行進曲
07/08/26 17:36:12 ANpP8jlN
桐蔭
明浄
淀工
ガチで代表
454:名無し行進曲
07/08/26 17:36:19 ZcIhGv5E
>>449
確かにあの掲示物では遠くからでは見えにくい
455:名無し行進曲
07/08/26 17:36:42 uuBS1pVI
全部大阪？？
456:名無し行進曲
07/08/26 17:36:45 EvMuUd8r
マジで？
>>453
457:名無し行進曲
07/08/26 17:37:14 ZcIhGv5E
同じ府県から３代表出さないという関西方式はなくなったか
458:名無し行進曲
07/08/26 17:37:16 EvMuUd8r
え？全部大阪だよ・・・
459:名無し行進曲
07/08/26 17:37:30 M0MAMMFY
やべーｗ 頑張ったじゃん
460:名無し行進曲
07/08/26 17:37:47 EvMuUd8r
絡南・天理・明石南辺りはどうした？
461:名無し行進曲
07/08/26 17:37:59 CZhsereW
紅葉は？
462:名無し行進曲
07/08/26 17:38:04 ZZ27bhUe
明石南は３出ならずか･･･。
463:名無し行進曲
07/08/26 17:38:16 kWETaLlQ
石川 銅
兎道 銅
洛南 銀
天理 金
滝二 銀
向陽 銀
創価 銀
明浄 金
明南 金
プール 銀
淀工 金
代表
桐蔭
明浄
淀工
が正解
464:名無し行進曲
07/08/26 17:39:31 2kQhjid0
同じとこが行くなんて全く面白味がないな。
465:名無し行進曲
07/08/26 17:39:49 ZcIhGv5E
淀工の感想はあまりなかったけど
今日の演奏はどうだったの？
466:名無し行進曲
07/08/26 17:40:18 EvMuUd8r
う～ん・・・
>>464に同意
467:名無し行進曲
07/08/26 17:40:45 ZZ27bhUe
既にTBT氏のサイト更新されてた。
大阪が独占か。
468:名無し行進曲
07/08/26 17:41:50 /d7OXTjM
そんなに桐蔭いいと思わんかったけど。洛南とか天理とか落ちたんや
469:名無し行進曲
07/08/26 17:41:51 uuBS1pVI
大阪３つか……
470:名無し行進曲
07/08/26 17:42:15 NKj+Sgz0
つか、大阪が上位を占めたから3つとも大阪か。
かりに上位が兵庫なら、3つとも兵庫にはならなかったやろな
鶴の一声てこわいよな
471:名無し行進曲
07/08/26 17:42:29 b4ha0Ntr
あれ？関西支部って同一府県の代表独占できないんじゃなかったっけ？
472:名無し行進曲
07/08/26 17:42:38 +E/DhNML
桐蔭むかつく
結局カネかよ
部員集め､講師集め､楽器集め
カネだけで作る音楽なんて
感動もくそもねえ
ずっとがんばってる
他の学校がかわいそうだ
473:名無し行進曲
07/08/26 17:43:50 2kQhjid0
カネ・権力・コネがありゃあなんだって出来るんだろ。
474:名無し行進曲
07/08/26 17:43:51 3Zssuh4K
明浄も似たようなもんじゃんｗ
475:名無し行進曲
07/08/26 17:43:56 ZcIhGv5E
>>472
で全国でどう評価されるか注目しよう
476:名無し行進曲
07/08/26 17:44:06 +E/DhNML
個人的な感情で"むかつく"は悪かった…
だけどどうしても悔しいな
桐蔭なんかに負けるのは
477:名無し行進曲
07/08/26 17:44:51 M0MAMMFY
>>472
まぁ オレも公立校で そういうの思ってた時期もあったけど
それをやっているのはあくまで学校で
生徒の「音楽やりたい」「楽器やりたい」 って思う気持ちは一緒
桐蔭を恨んでも 桐蔭の生徒を恨んでやるな。
478:名無し行進曲
07/08/26 17:46:00 Hw0lU6Oi
>>472
金だろうが何だろうが良い音楽なのにそれを認められないお前の頭が一番かわいそうだよ
479:名無し行進曲
07/08/26 17:46:25 Tlxb00bd
>>477
そうだね。生徒達は純粋に頑張ってる。
480:名無し行進曲
07/08/26 17:47:23 YY7dfy6v
600氏はまだか
481:名無し行進曲
07/08/26 17:47:27 KeBxDKac
>>471 一般の部じゃ独占なんてちょこちょこある
482:名無し行進曲
07/08/26 17:48:24 +E/DhNML
>>477
でも桐蔭の生徒は学校からカネもらうか学費援助うけて吹奏してるんだからね､生徒自身にも純粋に音楽を楽しむ気持ちはあるかなんてわからない｡
483:名無し行進曲
07/08/26 17:48:33 KeBxDKac
しばらくは金賞だけど代表を逃した学校の生徒が暴れるだろうて。
484:名無し行進曲
07/08/26 17:49:03 3Zssuh4K
ID:+E/DhNML
みっともないからやめとけ
485:名無し行進曲
07/08/26 17:49:59 ZcIhGv5E
>>478
府大会を見たけど、このスレに書いてる人と同じいいとは思えなかった。
審査員向けの演奏をやっているということなのだろうか。
全国でも同じ評価となるかどうか。全国では審査員は９人で上下カット方式に
なるがそれがどうなるのか。バラつきなく点数を稼いでしまうのか？
486:名無し行進曲
07/08/26 17:50:00 EvMuUd8r
どんな演奏だったのか俺は知らんが、代表に選ばれるだけの演奏だったんだろ
487:名無し行進曲
07/08/26 17:50:30 NKj+Sgz0
中高は初ちゃうかな
488:名無し行進曲
07/08/26 17:51:30 KeBxDKac
>>482
でも一般の部の兵庫代表全団体が活動資金援助うけて吹奏楽してるんだからね、団員自身にも純粋に音楽を楽しむ気持ちはあるかなんてわからないｗ
489:名無し行進曲
07/08/26 17:52:05 ZcIhGv5E
>>485
× 府大会を見たけど、このスレに書いてる人と同じいいとは思えなかった。
○ 府大会を見たけど、このスレに書いてる人と同じでいいとは思えなかった。
490:名無し行進曲
07/08/26 17:52:07 +E/DhNML
桐蔭の裏を知らない人はそういうんだよ
知ってしまったら黙っていられないぞ
491:名無し行進曲
07/08/26 17:52:15 Bp9vVrnO
生徒が金貰う？
そんなん誰に聞いてん
普通にみんな出してる
492:名無し行進曲
07/08/26 17:53:13 Tlxb00bd
そうそう。妄想。
493:名無し行進曲
07/08/26 17:53:31 3Zssuh4K
ID:+E/DhNML
だからみっともないからやめとけ
494:名無し行進曲
07/08/26 17:54:05 13RIBfTL
>>488
そんなこと言い出したら、楽器を自分で買ってるとか買ってないとか
そういう話にまでなるだろｗｗ
第三者としてはいい音楽が聴ければそれでいいです。ま当事者（コンクール参加者）
には胸の好かん話かもしれんがなｗｗ
495:名無し行進曲
07/08/26 17:54:44 KeBxDKac
>>490
じゃあその内容を苦情文として窘め吹連に提出するか
抗議文として署名を集めて提出しろよ。根拠を示せよ根拠を。
お前みたいな陰険なのが音楽を語る事は仕方がないがうざすぎ。
496:名無し行進曲
07/08/26 17:54:52 NXuGGcln
吹連が高野連みたいになったらおもしろそwww
497:名無し行進曲
07/08/26 17:54:58 Tlxb00bd
また来年がんばりましょ！
498:名無し行進曲
07/08/26 17:55:02 Hw0lU6Oi
>>485
審査員向けの演奏て何？？
良いとは思えなかった自分がおかしいとかいう考えは全く無いのか？
そんな自分よりも審査員の方がおかしいというのか？
かわいそうなやつらだよお前たちは。
だいたいID:+E/DhNMLは現役だろ？
そんなんだから審査員に「すら」認められないんだよ。
499:名無し行進曲
07/08/26 17:55:13 9/jhBwNu
淀はどーやったん？
500:名無し行進曲
07/08/26 17:55:35 EvMuUd8r
そんな去年やっと全国行った学校なんだから落ち着こうぜ
頑張っても銀までだろう
501:名無し行進曲
07/08/26 17:55:48 FKPORgXl
94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
代 代 代 代 休 代 代 代 休 代 代 代 休 代 淀川工業
金 金 金 金 代 代 代 休 代 金 金 金 代 代 明浄学院
銀 金 銀 銀 銀 金 金 銀 銀 金 銀 － － 銀 東海大仰星
金 金 銀 － － － － 銅 － － － － － － 近畿大附属
金 － 銀 － 銀 － 銀 銅 銀 銀 銀 － 銀 銀 プール学院
金 金 － 銀 － 銀 － － － － － － － － 信愛女学院
－ 銀 － 金 銀 銀 銅 銀 銀 銀 銀 金 銀 金 四条畷学園
－ － 銅 銀 金 金 銀 銀 銀 銀 銅 銅 銀 銀 関西創価
－ － 銀 － － － － － － － － － － － 長野
－ － － － － － － － 銀 銀 － 金 金 － 市岡
－ － － － － － － － 銅 － － 銀 － － 金光大阪
－ － － － － － － － － － － 銅 － － 向陽台
－ － － － － － － － － － － － 代 代 大阪桐蔭
代 代 代 金 金 銀 金 金 銀 － 金 金 － 金 兵庫
金 代 金 代 代 金 金 金 代 金 金 － － － 明石北
金 金 銀 金 代 金 金 金 金 － 銀 金 金 － 西宮
銀 銀 銀 － 金 金 銀 代 金 銀 金 代 代 金 明石南
銀 － 銀 － － － － － － － － － － － 神戸
－ 金 銀 － 銀 － － － － － － － － － 夢野台
－ － － 銀 － － － － － － － － － － 園田学園
－ － － 金 金 － 金 － － － － － － － 伊丹
－ － － 銀 － 銀 － － 金 金 銀 金 金 銀 滝川第二
－ － － － － － － 金 銀 － － － － － 三田学園
－ － － － － － － － － 銀 － 金 銀 銀 伊川谷北
－ － － － － － － － － 銀 － 銀 銀 － 市立尼崎
－ － － － － － － － － － － － 銀 銅 琴丘
502:名無し行進曲
07/08/26 17:56:29 FKPORgXl
94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07
金 金 代 代 銀 代 代 代 休 代 代 代 休 銀 洛南
銀 金 銀 銀 金 銀 銀 － 銀 － 銀 銀 銅 銀 京都文教
銀 － － － － － 銀 銀 金 銀 銅 銀 金 銀 立命館
－ 銀 － － － 銀 － － － 銀 － － 銅 － 京都橘
－ － 銀 － 銅 － － － 銅 － － － － － 京都外大西
－ － － 銀 銀 － － 銅 － － － － － 銅 菟道
－ － － － － － － － － 銀 － － － － 鳥羽
－ － － － － － － － － － 銅 － － － 東舞鶴
銀 － － － － － － － － － － － － － 比叡山
銀 銀 銀 銀 銀 銅 銅 － 銅 － － 銅 － － 甲西
－ 銀 金 金 銀 銅 銅 銀 銀 銀 銀 － 銀 銅 石山
－ － － － － － － 銀 － 銀 銀 銀 銅 銀 膳所
金 銀 － 金 銀 － － 銀 銀 銀 銀 銀 － － 郡山
代 特 － － － 金 金 銀 代 代 代 休 銀 金 天理
－ 銀 銀 金 金 金 銀 － 金 銀 銀 銀 銀 銀 一条
銀 － － － － － － － － － － － － － 登美ヶ丘
－ － － － － － － － － － － － 銀 － 高円
銀 銀 銀 銅 － 銅 銀 銅 銀 銅 銅 銅 金 銀 向陽
－ 銀 － 銅 銀 － 銅 銅 銅 － 銅 － 銅 銅 和歌山商業
銀 － － － － － － － － － － － － － 和歌山工業
－ － － － － － － － － 銅 － 銅 － － 那賀
－ － 銅 － 銅 銀 － － － － － － － － 桐蔭
503:名無し行進曲
07/08/26 17:56:39 Tlxb00bd
>>498
そうよ。審査員の方が耳は肥えてるのよ。
504:名無し行進曲
07/08/26 17:56:58 M0MAMMFY
高校で吹奏楽コースを選ぶってことは 真剣に将来を見据えてのこと だと思う
そんな奴らは 金をもらおうが 楽しめてなかったとしても 本気でやってる
将来かけてる奴とかゴロゴロいるんだから
オレを含めそこらの趣味で楽器やってる集団より評価されて当たり前だというオレの見解
505:名無し行進曲
07/08/26 17:58:24 0JtAtLe3
淀は例年になく下手くそ。期待はしてはなかったが期待はずれ。明浄桐蔭の自由曲より明南、天理が上かと思いました。課題曲は逆。
506:名無し行進曲
07/08/26 17:58:47 2kQhjid0
何度も行った学校は一定期間全国に行かせなければいいのに。
507:名無し行進曲
07/08/26 17:58:53 EvMuUd8r
審査員の好みってのもあるからな・・・
難しいんよ
508:名無し行進曲
07/08/26 17:59:05 ZcIhGv5E
>>498
ミスがない無難な演奏。
全国ではミスしない学校がほとんどだから
目立たない存在となってしまいがち？
509:名無し行進曲
07/08/26 18:00:24 KeBxDKac
>>504
すまんがそれは賛同しかねるなｗ
吹奏楽コースを選ぶ人間が真剣に将来を見据えてるなんて
微塵も思わない。あまり天狗になると足下をすくわれる。
とにかく謙虚になり、涙を飲んだ他の団体の気持ちを背負って
全国でも頑張ってきてくれ。
510:名無し行進曲
07/08/26 18:00:41 Z8/767xy
大阪四校＞その他
トータル５位を全国に出すには行かず、素直に上から３つを選出
511:名無し行進曲
07/08/26 18:01:33 /d7OXTjM
そりゃそうだ それだけの設備、それだけの先生つけてんだから
もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わず来年頑張ろう。 他の学校にないもの持ってる
512:名無し行進曲
07/08/26 18:02:26 FKPORgXl
（午前/午後）
97 21団体（11/10） 金11（５/６） 銀８（５/３） 銅２（１/１）
98 21団体（11/10） 金９（５/４） 銀10（４/６） 銅２（２/０） 特演：淀工
99 20団体（10/10） 金10（４/６） 銀７（４/３） 銅３（２/１）
00 20団体（10/10） 金９（３/６） 銀７（４/３） 銅４（３/１）
01 20団体（10/10） 金７（４/３） 銀８（４/４） 銅５（２/３） 特演：明浄
02 23団体（11/12） 金８（４/４） 銀11（５/６） 銅４（２/２） 特演：洛南、淀工
03 23団体（12/11） 金７（３/４） 銀14（８/６） 銅２（１/１）
04 22団体（11/11） 金７（４/３） 銀10（４/６） 銅５（３/２）
05 22団体（11/11） 金10（４/６） 銀７（４/３） 銅５（３/２） 特演：天理
06 22団体（11/11） 金８（４/４） 銀９（５/４） 銅５（２/３） 特演：洛南、淀工
07 22団体（11/11） 金７（３/４） 銀11（６/５） 銅４（２/２）
513:名無し行進曲
07/08/26 18:02:30 9/jhBwNu
そんな淀下手やったん？
514:名無し行進曲
07/08/26 18:04:28 EvMuUd8r
>>509
禿同
515:名無し行進曲
07/08/26 18:05:27 h8C+j0KY
大阪が独占って初めてか？
516:名無し行進曲
07/08/26 18:05:46 0sJFjclv
天理ってどんな感じの演奏？
ディオニソス演奏したらしいけど！！
517:名無し行進曲
07/08/26 18:06:01 awuYNtD5
ID:+E/DhNML
もうみっともないからやめとけ
518:名無し行進曲
07/08/26 18:07:13 awuYNtD5
>>501-502
こうして見ると、桐蔭て「ぽっと出」なんだな
519:名無し行進曲
07/08/26 18:07:16 k0SU/Pws
実は客席で隣にU田先生が座ってきて、終始硬い表情で午後の部聴いてはりました。
結果は妥当ですね。
府大会で明浄が一位ということは今日の演奏を聴くと淀が格段に仕上げてきたのがわかりました。
明石南は金管のサウンドに荒さもあり惜しかった。
天理はやはりあの曲にしては狂気のようなものが足りなかった。
洛南も天理も指揮者が代わってもなんとか、
伝統校のブランドみたいなものを保とうと頑張っている印象を受ける演奏だった。
銅賞校も演奏自体は良かったと思う。コンクールで順番が着いてしまうのがある意味悔やまれる。
例年の淀の関西の出来は知らないが、全国大会に照準を合わせての仕上がりなら十分な印象。
520:名無し行進曲
07/08/26 18:09:16 qmctnkhF
明浄と淀工は格別だが
桐蔭は金ﾂﾞﾙかと…
521:名無し行進曲
07/08/26 18:10:05 3Zssuh4K
ID:qmctnkhF
お前もやめとけ
522:名無し行進曲
07/08/26 18:13:22 ISZAhg7d
勝手な憶測乙。どこのバンドも一生懸命練習してきたはず。どこが行ってもおかしくないやろ。
523:名無し行進曲
07/08/26 18:13:39 K1Nm003f
>>520
そうだそうだ!
524:名無し行進曲
07/08/26 18:14:39 KeBxDKac
若い奴らが一生懸命頑張ったんだ。
代表になれなかったり思うような結果が出なかった子供達も
悔しさで一杯だろう。その気持ちを他校にぶつけようとする
気持ちも分かる。だけど、お前達はもう大人（15歳以上）なんだろ？
だったら、事実は認めてお前達の代表を応援してやれよ。
まだ中学生レベルの子供相手なら酷な話だがな。
525:名無し行進曲
07/08/26 18:14:53 Tlxb00bd
みっともないよ。
526:名無し行進曲
07/08/26 18:16:43 05MnJkIp
明浄
格別やったな
527:名無し行進曲
07/08/26 18:18:31 fD8X5Xhu
東海大仰星 課題曲は終始軽やかでテンポも安定し聞きやすいマーチでしたが、細かい動きやピッチが気になりました。
自由曲は雰囲気がよくでておりダイナックスもよかったです。しかしピッチの多少の悪さが綺麗なハーモニーを少し崩しでいました。クライマックスは金管が少しばてぎみでしたが、すばらしかったです。
立命館 課題曲は音量が大きすぎたのか音色がきになりました。しかしよくなっていたぶん印象はあったでしょう。
自由曲は音量任せに感じました。しかしドンキホーテとゆう雰囲気がありました。SAXソロはブラボーでした。
528:名無し行進曲
07/08/26 18:18:35 9/jhBwNu
代表の順番は？
529:名無し行進曲
07/08/26 18:21:34 EvMuUd8r
>>524
そうだそうだ！
530:名無し行進曲
07/08/26 18:22:02 FKPORgXl
>>528
まだワカランが、他の支部のラインナップなら
【九州】
福工大城東 ３／歌劇「トゥーランドット」より（G..プッチーニ）
精華女子 ４／宇宙の音楽（P.スパーク）
嘉穂 ４／ハンガリー民謡「くじゃく」による変奏曲（Z.コダーイ）
【中国】
鈴峯女子 ２／交響詩「スパルタクス」(J.ヴァン=デル=ロースト)
出雲北陵 ４／歌劇「トゥーランドット」より（G.プッチーニ）
広島国際 ４／バレエ音楽「シンデレラ」より(S.プロコフィエフ/小長谷宗一)
【四国】
北条 ２／科戸の鵲巣～吹奏楽のための祝典序曲 （中橋愛生）
高知西 ３／レッドライン・タンゴ （J.マッキー）
【関西】
明浄学院 ２／科戸の鵲巣～吹奏楽のための祝典序曲 （中橋愛生）
大阪桐蔭 ３／「海」より 風と海の対話 （C.ドビュッシー／上埜孝）
淀川工業 ４／バレエ音楽「ダフニスとクロエ」第２組曲より（M.ラヴェル／立田浩介）
【東海】
白子 １／歌劇「トゥーランドット」より （G.プッチーニ）
愛工大名電 ３／バレエ音楽「中国の不思議な役人」より（B.バルトーク/鈴木英史）
光ヶ丘女子 ３／バッハの名による幻想曲とフーガ（F.リスト/田村文生）
【東北】
湯本 ３／管弦楽のための協奏曲（三善晃/根本直人）
磐城 ４／「中国の不思議な役人」より（B.バルトーク/根本直人）
泉館山 ４／「鳳凰が舞う」より印象、京都 石庭 金閣寺（真島俊夫）
531:jahptw
07/08/26 18:23:22 dH0ylT9D
桐蔭・明浄・淀工の感想よろよろ
532:名無し行進曲
07/08/26 18:25:19 k0SU/Pws
あんまり内容に関するレポがないですね。
総評を言わせてもらうなら神がかり的な演奏はなかったものの、それだけレベルが拮抗しているのが今の関西なんだと思いました。
今の高校生のミスの少なさには驚きました。
関西はガンガン鳴らすとこが多いと思いきやサウンドを大切にしているバンドが多く良い意味で意外でした。
新しい世代に移ったところ、重鎮が変わらぬレベルを保っているところ色々ですね。
誰か各校の細かいレポお願いします。
533:名無し行進曲
07/08/26 18:25:41 jMCzfui5
>>530
多分代表校の中での順位のことを言ってると思われ。
534:名無し行進曲
07/08/26 18:25:54 EvMuUd8r
金だとか云うが、優秀な講師を呼んで、良い楽器を与えればどこでも良い結果が出るとでも本気で思ってるのか？
本人ら次第だと思うぞ
講師だって人によってはやる気が無いようならバイバイだぜ
吹奏楽の指導に行ってるのに、なんでそこまで（やる気にさせるとか）やらにゃならんのだ
535:名無し行進曲
07/08/26 18:27:07 EvMuUd8r
>>530
トゥーランドット多いな・・・
カットやら大変なのに
536:名無し行進曲
07/08/26 18:27:23 ppKfhTfP
淀あれで下手だったんですか…純粋に感動したけど…
個人的に好きだったのは兵庫かなぁ。県大会からだけど、やたらにEuphが多い学校が多かったから、一本って新鮮だったし素朴で好きなサウンドでした。私が学生時代Euphしてたから、Euphにばかり注目しちゃったからかもだけど…orz
537:名無し行進曲
07/08/26 18:29:59 MRJS2QMh
桐蔭
課題曲は音色も綺麗で午前部で一番良かった。
自由曲は静かな海や荒い海の雰囲気が以前（府大会）よりもつかめたが
いかんせん盛り上がりがなく観客にインパクトを与えるのは難しいと思う。
全国に向け「海」をどのように作品化するか期待している。
538:名無し行進曲
07/08/26 18:30:24 13RIBfTL
>>534
まぁまぁ。彼は県大会にすら出場できなかったのを
お金のせいにしてるｲﾀｲｺちゃんですからｗ
539:名無し行進曲
07/08/26 18:30:44 fD8X5Xhu
膳所 課題曲は金管、木管のバランスが微妙に崩れていてマーチっぽくなかったです。音色などは綺麗でありききやすかったです。
自由曲はよくふけてはいましたが、もう少しの細部のつめが悔やまれました。バランスがきになりました。
琴丘 課題曲は期待外れとゆう感じでした。ピッチの悪さと音色がいまいち。また打楽器のリズムと音色が残念にきこえました。木管はマーチらしさがでていました。
自由曲は夜明けでは綺麗なサウンドで聴き入りました。全員の踊りもテンポもいい感じでよくクライマックスは盛大でした。やはり課題曲が悔やまれました。
540:名無し行進曲
07/08/26 18:34:40 LUYizdSJ
順位や賞とか分かったらお願いします。
541:名無し行進曲
07/08/26 18:40:20 fD8X5Xhu
和歌山商業 課題曲は非常にいいサウンドでした。テンポもよかったのですが終始に変化がなかったように思いました。後はならしかたが微妙でした。
自由曲はホルンのソロよく頑張っていたように思います。しかし全体が雰囲気がなくならすとこも終始ひかえぎみでインパクトがなかったです。
京都文教は課題曲、自由曲ともに共通してバランスが悪かったです。あと音量の違いがあまりみえなく面白さがなかったです。自由曲の中間～最後まではすっきりしていました。
542:名無し行進曲
07/08/26 18:44:41 QLoX7qqn
洛南の感想誰か教えて下さい！
543:名無し行進曲
07/08/26 18:48:28 PGbOgUp7
洛南の課題曲が他の学校に比べて大人しく感じたのは自分だけ？
544:名無し行進曲
07/08/26 18:54:36 OWvf/Y0b
仰星ってどうでした?
545:名無し行進曲
07/08/26 18:58:54 4R0aALuD
憧れの街の冒頭、立命館むちゃ爆音であせった・・・
Ｇは一番よかったけど
546:名無し行進曲
07/08/26 19:04:11 MRJS2QMh
前列のクラもしくはフルート演奏者
女子の大股開きはみっともない、お前らおっさんか？
演奏以前の問題
指揮者も注意しろ
547:名無し行進曲
07/08/26 19:09:35 jMCzfui5
最近木管奏者の大股開き増えてきたよな。
あれ、自分もどうかと思う。
548:名無し行進曲
07/08/26 19:11:07 kN0WkV7y
>>502
天理５金あと３年間コンクール出てなかったんですか？
549:名無し行進曲
07/08/26 19:11:08 /onpV2ia
>>546
リア厨、死ねよ
大股開きは楽器を吹く上で、体が安定するから望ましいんだが。
それが女子だろうが男子だろうが。
ちゃんと調べて言え。
バカ
550:名無し行進曲
07/08/26 19:13:06 ZcIhGv5E
人間、恥じらいがなくなると強いけど
失うものもあるのは確か。その辺が難しい。
551:名無し行進曲
07/08/26 19:18:48 jMCzfui5
>>549
546ではないが、そんなことは分かってんだよ。
ただ演奏する姿も大切だろ。
昔は大股開きでなく、前後にずらしてたな。
552:名無し行進曲
07/08/26 19:21:07 1NO7xPyU
大またにして、スカートの場合、手で一回押さえるようにしてる。
まぁ、スカート短い場合は問題だが、うまいバンドはたいていスカート長いから、問題なく手で押さえたら大丈夫。
しっかりとした腹の支えのためにはその姿勢が大切なんだよね。
553:名無し行進曲
07/08/26 19:23:59 1FnZ9u7O
えー足の開き方って決めてないの？左右対象になるようにとかさ｡女子だけだったけど。見た目ってある程度きちんとしとくべきじゃ？安定するなら何してもいいとかありえねー。
女は捨てんなよ(-.-;)
554:名無し行進曲
07/08/26 19:29:59 05MnJkIp
桐陰
明浄
淀工の感想誰か
お願いします
555:名無し行進曲
07/08/26 19:31:32 CZhsereW
向陽の感想お願いします
556:名無し行進曲
07/08/26 19:32:34 nzYUVL17
洛南は代表、ダメだったんですか？
557:名無し行進曲
07/08/26 19:34:09 2kQhjid0
洛南の感想知りたいです。
558:名無し行進曲
07/08/26 19:34:25 YY7dfy6v
もう一度告ぐ
600氏はまだか
559:名無し行進曲
07/08/26 19:42:33 OWvf/Y0b
仰星は…?
金でしたか?
560:名無し行進曲
07/08/26 19:55:34 p8COm1/o
600げっと
561:名無し行進曲
07/08/26 19:58:53 83PTTFy9
>>559
仰星って朝イチの？
なら銀賞だよ
562:名無し行進曲
07/08/26 20:02:05 4R0aALuD
明石南の白ブレザーにはびっくりした。
いつから？
563:名無し行進曲
07/08/26 20:02:25 KCs4UFZv
洛南、会場の受けは非常に良かったと思う。
ただ、課題曲の演奏解釈が審査員には頂けなかったのかと…
いびつな編成のせいか譜面どおり吹いてないかのような演奏だった、
妙にすっきりとしたサウンド、普通は聞こえないような木管の装飾音符もはっきり聞こえた。
自由曲は曲芸的かつバイタリティあふれる演奏で、
午後聞いた中では圧倒的に印象ある演奏だった。
午後のトップ２校は淀工、明浄なのは同意、
洛南が銀なのは少し驚いたが、審査傾向から納得できる。
564:名無し行進曲
07/08/26 20:02:36 EvMuUd8r
しっかりと足を下につけて、そのまま立てる姿勢が一番良いんだよ
姿勢はすぐ音に影響するぞ
565:名無し行進曲
07/08/26 20:03:19 /onpV2ia
>>551
それはお前のいた下手くそバンドの話だろうが。
今も昔もうまいバンドは安定させるため大股開きで演奏してるぞ。
嘘だと思うなら昔の中村や今の柏を見てみろ。
まともな楽器を吹いてる人間なら大股開きくらいでみっとも無いと思わん。
逆に足閉じてショボイ音しか出さない方がどうかと思う。
566:名無し行進曲
07/08/26 20:06:59 k0SU/Pws
URLﾘﾝｸ(www.world-records.jp) ここに関西大会の結果全部出てますよ。
567:名無し行進曲
07/08/26 20:11:10 jMCzfui5
ID:/onpV2ia
議論にならんわ
568:名無し行進曲
07/08/26 20:16:53 TA5yEcAq
関西も一つの時代が終わったかな
桐蔭のようなところがのさばりだすようになるとはな。
569:名無し行進曲
07/08/26 20:18:11 KeBxDKac
>>565 これは酷い
570:名無し行進曲
07/08/26 20:25:25 0a/XNyE3
自然に立てる程度に開かないと腹筋が使えないでしょ。
大股でも閉脚でも駄目。
まともな呼吸法ができない。
スレ汚しすまん。
571:名無し行進曲
07/08/26 20:26:09 UzPW7x8B
演奏スタイルとか若干スレ違い。他スレでやってくれ。
それよりも純粋に演奏の感想を聞きたいんだよ。
572:名無し行進曲
07/08/26 20:26:24 1FnZ9u7O
>>565
椅子の上に足上げてヤンキー座りした方がもっと息入るしいい音するよ☆
あなたのとこみんなで今度試してみなよ！(^O^)/
573:名無し行進曲
07/08/26 20:32:46 jMCzfui5
>>570
閉脚とは誰も言ってない。
仰るとおり自然に立った状態で座ったのでいいんだがな。
明らかに膝が外向いているのは・・・
574:名無し行進曲
07/08/26 20:34:09 2kQhjid0
どこの学校が膝外に向けてた？
575:名無し行進曲
07/08/26 20:34:46 cD9ugpH7
>>546
あんた女の股間見て演奏聴いてるのか？
576:名無し行進曲
07/08/26 20:40:13 vlGFJXv6
>>568
なんで？
577:名無し行進曲
07/08/26 20:42:03 rkIrSmKH
開きすぎなのって骨盤がそーなんじゃないの？
練習する前にバランスのいい体造りか…
578:名無し行進曲
07/08/26 20:44:34 bS2Ft6tg
桐蔭･･･代表か？
大人しい演奏が審査員ウケすんのか･･･
他の学校と比べても代表とは思えなかった。
四条畷は感動する演奏だった。
ジャポニスムは名演！サウンドも好きだし相当良かったと思う。
洛南･･･例年的な雰囲気を持ってたと思う。
課題曲は確かに大人しかった。いびつな感じはあったな。
自由曲しっかり仕上げてきて、良い演奏だったと思うけど･･･
審査員絶対名前と指揮者で決めてるよ。
明浄はいい音してた。
淀は音程にびびったトコロ有ったけど･･･行くんだね。
579:名無し行進曲
07/08/26 20:48:27 KoY1yPGf
午前は見てないので桐蔭は知らないけど
午後では明浄が断トツ
去年から比べても化けたねぇ～
正直、こんなに良くなってるとは思わなかった
淀は、う～ん・・・おそらく全国に行くまでの伸びを期待しての代表じゃないかな
確実に良くなるとは思うけど
今日の段階では、まだまだダフニスの消化不足の感じがした
結果は妥当だとは思うけど
天理にしても洛南にしても
まだもう一つ足りない、っていうか
来年に期待かな
後は比べるには及ばなかった
580:名無し行進曲
07/08/26 20:49:52 EvMuUd8r
>>578
審査員寝てたのかな？ｗ
581:名無し行進曲
07/08/26 20:50:46 PkYBoknN
桐蔭批判しすぎじゃない？
582:名無し行進曲
07/08/26 20:53:55 2kQhjid0
淀工、去年と同じ曲やってるんだからもっと完成したものが来ると思ったよ。
583:名無し行進曲
07/08/26 20:54:47 EL1+s8Rx
新興勢力はどの地方でも嫌われるね。大人気ない。
584:名無し行進曲
07/08/26 21:01:05 ZHNwjOp2
審査員の好みもあるでしょ
585:名無し行進曲
07/08/26 21:05:26 fD8X5Xhu
桐蔭 課題曲は午前では断トツによかった。音色もしっかりしていたしテンポも安定していた。若干惜しかったのがマーチの場合のトリオのうたいかた。
自由曲は課題曲に比べると少し手が届いていなかった。ラッパの調整が必要。また大人しすぎでインパクトがない。だが、ハーモニーにはすばらしい。もっと激しい部分があったりしてもいい感じ。しかし無難な演奏だった。
586:名無し行進曲
07/08/26 21:07:49 JtPLpIpz
大阪３校とは．．．
９８年は、明石北、西宮、明石南の兵庫勢が上位を独占したが
地域性により明石北、西宮、明浄が代表になったんだよなぁ。
審査員よ！
地域性はどうなってんだ？
587:名無し行進曲
07/08/26 21:08:44 +E/DhNML
>>538
私のこと?
私は男でもないし
"県"でもないし
現役でもないし
現役時代に関西大会で
金賞とりましたが?
厳しさを知ってる、
だから桐蔭が嫌い。
588:名無し行進曲
07/08/26 21:09:48 QrvotbRg
去年もそぅだが今年も明浄よかったな
これから期待してもぃいのか？
589:名無し行進曲
07/08/26 21:10:23 ZK9U0STY
個人的な感想になるが。
午後に強豪校が集まったということで午前を辛めに審査したのではないか
と思う。伊川谷北ティルもかなり吹けてたし。俺は個人的に伊川谷北は金
でもいいと思った。
後半でそれが裏目に出たのか、強豪校が大番狂わせな演奏を連発。
滝二は普通にうまかったが、午前で伊川谷北を銀にしてしまったから、金
にはできなかったんではないか。洛南に関しても同意見。
個別の高校については覚えている限りまたあとで書く。
590:名無し行進曲
07/08/26 21:10:53 fD8X5Xhu
四條畷学園 課題曲は完璧とはいえないが十分とした仕上がりだった。桐蔭の次とゆうことで課題曲に関しては惜しかったかな。
自由曲は午前ではすばぬけていた。午後の演奏にもよったが代表になれる演奏。一人一人が曲に入りこみ聞いてる方も飲み込まれた。楽章によっての切り替えもよかった。
591:名無し行進曲
07/08/26 21:11:27 kbEhMtkN
俺的にプールの自由曲好きだな
592:名無し行進曲
07/08/26 21:16:50 fD8X5Xhu
兵庫 午前を聞いていった中で兵庫をきいたときにここがやっと１番のりで金だと感じた。課題曲は指揮者が２拍子でふったりすることでテンポがめちゃくちゃ。演奏がよかったのでくやまれた。
自由曲では綺麗なサウンドだった。聞いていてあきない作りで好感がもてる演奏だった。
593:名無し行進曲
07/08/26 21:25:30 jMCzfui5
>>587
まぁいい。
性根が腐っとるんや。かわいそうに。
594:名無し行進曲
07/08/26 21:30:22 ZcIhGv5E
淀工の感想ってあんまりないね。
１番よかったのは明浄という意見が多そうだね。
前半なら四條畷がよかったと感じた人も多かったと
いうことかな。
595:名無し行進曲
07/08/26 21:41:50 vlGFJXv6
強豪とかいうとるけど、指導者も生徒も変わっていくだろう。
それこそ名前だけで賞を決めてたら、関西は何も良くならないよ。
代表はそれぞれすばらしい演奏をしたけれど
審査結果という意味では？が残るところも確かにあった。
有名どころでない学校もちゃんと聴いてやれよ＞審査員
596:名無し行進曲
07/08/26 21:43:43 566qPj7p
四條畷、ここ最近力をつけてきてるな。来年に期待。
597:名無し行進曲
07/08/26 21:47:15 uI+UZjQd
明浄を期待してもいいとおもう
598:な
07/08/26 21:47:58 Rac0qwto
桐蔭の悪口ばっか書いてるけど、ほんま生徒の悪口は言わんといてあげてほしい。やっぱ生徒は一生懸命練習してるわ。どこの学校も一緒ぐらい頑張ってるように桐蔭も他の明浄とか四条畷も一緒！！悪口たたいてるん高校生以上やろ？？大人としての自覚もちや！
599:名無し行進曲
07/08/26 21:52:37 cGO70R98
>598
そうだそうだ！
世の中そういうものだよ。
そんなこと言う暇あるなら自分が勉強して母校を教えにいってあげな。
600:名無し行進曲
07/08/26 21:52:48 UtGMTXdm
600
601:名無し行進曲
07/08/26 21:54:17 tpsthyYJ
桐蔭の何が気にいらんのや。
みんな頑張っている！
しかももう代表は決定したんやしごちゃごちゃ言うなよ。
602:名無し行進曲
07/08/26 21:55:01 4BM28rUp
>>346
ｗｗｗ
603:名無し行進曲
07/08/26 21:55:01 cGO70R98
>578
中身の問題。
迫力だけに圧倒されているようではまだまだ。
604:名無し行進曲
07/08/26 22:02:13 5YoAskjg
たまたま四条畷学園聞いてなかったんだがそんなによかったの？
審査結果はすべて順当だと思ったわ。
桐蔭もズバ抜けてはいなかったがそつない演奏だったよ。
明浄は例年になくよく感じたが、淀工は例年になく悪く感じた。
代表には納得だが淀工にしては今までにない悪さじゃないか？
605:600
07/08/26 22:12:19 QA8fhYw9
>>558
返事がおそくなってすいません。
登板要請があればそれに答えるつもりで今日聞きに行ってきたのですが、
前半こそ２階席のポジション
（たいていどの会場でもそのあたりの席で聞いた感想を書いています）
で聞くことが出来ましたが、
さすがに前半最後の団体まで聞いてからでは１階席の前列の方に陣取るのがやっとで
クラや一部金管楽器の音がささるように飛んでくるとゆうバランスの悪い聞こえ方で、
これでは一貫した同じ状況での感想とはいえないと思いますので
申し訳ございませんが今年は感想を書くのは控えたいと思います。
606:名無し行進曲
07/08/26 22:15:28 9/jhBwNu
淀だって毎年生徒は替わるねんからよくない年があるんも普通やろ。
俺は淀は関西落ちすると思ってたが
607:名無し行進曲
07/08/26 22:22:00 9/jhBwNu
>>605
代表校の感想お願いします。
608:名無し行進曲
07/08/26 22:23:22 iYddfzpp
淀なぁ…たまには落ちるところを見てみたい
桐蔭はデモテにしたい演奏だったね
なんというか個性に欠けるのが個性～みたいに聞こえたぞ
明浄はまぁいいや うん
609:名無し行進曲
07/08/26 22:25:59 P+VnA2ve
桐蔭が批判されるのは、今年の高校野球で佐賀北が優勝してメディアで取り上げられるのと同じような考えからきてるような気がする。
日本語下手やから私の言いたいことがわかってもらえるかわからないけど…。なんとなくそんな気がした。
610:名無し行進曲
07/08/26 22:27:01 v5/3qv3J
600氏さん前半だけでもいいので感想お願いできないでしょうか？？
琴丘やｲｶｷﾀや金賞団体特にが気になります､､､
611:名無し行進曲
07/08/26 22:36:29 MMVl7mGy
>>586さん
聞きに行けなかったが上位４、５位まで
大阪だったんじゃないのかな。
審査の段階では「どこの代表」なんて
気にしないよ、審査員は。
上手だと思ったらＡ、Ｂつけますよ。
それをヒックリ返す訳にはいかんでしょ。
612:名無し行進曲
07/08/26 22:43:33 ppKfhTfP
とりあえず、金の所の感想を書かせて頂きます。前半は二階、後半は一階の右前方で聴きました。
兵庫は、さっきも書きましたがサウンドが一番好みでした。テンポの揺れがやっぱり気になり、あとは迫力不足かなぁと…自由曲は特に前半が素敵でしたね。soloが引っ込み気味だったのは、反響板に頼りすぎ？
桐蔭は、無難に攻める姿勢が印象的でした。兵庫よりホールを活用できてる印象。ただ、曲の深い部分まで見れていない気が…海の表現はもっと工夫できたかも。
四條畷は、バランスは良かったと感じました。ｼﾞｬﾎﾟﾆｽﾞﾑは知名度があるから、無意識のうちに他の好演と比べてしまったかも…ごめんなさい。
天理は課題曲は一番好きでした。テンポキープという一番基本が一番しっかりできていたかな。その更に上がもっと欲しかったです。自由曲は、場面転換のメリハリをもっと個性的にしていたら面白かったかもしれません。
名浄は、やっぱりがっつり作り上げた感じが伝わってきましたね！課題曲も、Ⅱは少なかったからか新鮮な感じ。場所的な関係もあるかもですが、バランスは考えなければいけない所もありました。期待してます！
名南の課題曲には正直少しがっかり…基本をサボったような気がしたのですが…自由曲は素晴らしかったので、もったいなかったです。好みはあると思いますが。
淀工は本当に感動しました。地雷のⅣをしっかり固めてました。ただ、力でごり押しした感と、ピッチの不安定な部分は課題でしょうか？これから普門館仕様の音に期待！
長々すみませんι
613:名無し行進曲
07/08/26 22:45:53 i57bCxmP
およそ兵庫の人たちだろうと察していたのだが、あれだけ毎年、関西の代表選出方法がおかしいだのいいかげん体制変えろだの連盟糞だの言ってた連中も、大阪が３団体独占すると「連盟よくやった」とは言わないんだなｗ
これが兵庫が３団体独占してたら「連盟も捨てたもんじゃねーな」となっていたのかな。
とりあえず四條畷よくやってくれました。おつ！
614:名無し行進曲
07/08/26 22:46:05 jMCzfui5
Ⅳて地雷なのか？
615:名無し行進曲
07/08/26 22:48:11 bmbhRFXU
１～４が大阪だったからってのは確定情報なの？
１抜けは明浄？淀？
616:名無し行進曲
07/08/26 22:49:40 TWAFUJAE
午前では桐蔭も四条畷も聞いたが、課題曲も自由曲も桐蔭の方が上手かったと思う。
「海」は個人的にとても好きでよく聴いているのだが、桐蔭はかなり上手く表現できていたのでは？
四条畷の自由曲も上手かったが、鳴らしているだけのようにきこえた。
課題曲に関しては桐蔭の方がダントツ上手い。
なぜ桐蔭がたたかれているのかわからない。
ちゃんと演奏聴いたんですか。
617:あ
07/08/26 22:51:40 Rac0qwto
淀工は今年高校での全国大会の舞台に上がった事がある人が少ないんじゃないかなあ～。その分今年ちょっと普通な結果になっただけじゃない？？ま！！淀工なら全国で良い演奏してくれるやろ！！頑張って！
618:名無し行進曲
07/08/26 22:53:14 jMCzfui5
全国大会の関西勢としては洛南の持ち替えが名物だったが、今後は梅○氏のタコ踊りが
取って変わるのだろうか。
いや、桐蔭ｱｿﾁじゃないよ。
619:名無し行進曲
07/08/26 22:56:27 bmbhRFXU
いや小野川ヒゲ魔人だろう
620:名無し行進曲
07/08/26 22:59:41 05MnJkIp
淀工
全国3番らしいぜ
621:名無し行進曲
07/08/26 23:00:07 /BzsPE16
全国の出演順のＵＰ誰か明日の連盟のＵＰより早くできる人お願いします。
622:名無し行進曲
07/08/26 23:09:15 K+wwlCNb
偏差値
１ 東海大仰星 英数67・総合進学57
２ 立命館 スーパーサイエンスコース70・普通68
３ 膳所 理数75・普通72
４ 琴丘 国際文59・普通53
５ 和歌山商業 国際情報53・会計50
６ 京都文教 S特進60・特進57・総合進学46・推薦41
７ 兵庫 67
８ 伊川谷北 58
９ 大阪桐蔭 Ⅲ類40
１０ 四条畷学園 特進51・APEX45・保育42・総合40
１１ 一条 数理科学66・外国語65・人文科学63・普通59
１２ 石山 普通66
１３ 菟道 Ⅱ類理数63・Ⅱ類人文60・Ⅰ類52
１４ 洛南 Ⅲ類74・Ⅰ類69
１５ 天理 第Ⅱ類58・第Ⅰ類52・第Ⅲ類40
１６ 滝川第二 S特進64・特進L63・普通L55・普通C50
１７ 向陽 普通63・文化科学62
１８ 関西創価 普通71
１９ 明浄学院 看護医療44・普通42
２０ 明石南 総合51
２１ プール学院 60
２２ 淀川工科 46
URLﾘﾝｸ(kintaro.boy.jp)
623:名無し行進曲
07/08/26 23:11:59 E/HxGvNh
午前の部聞きましたが、琴丘の演奏素人目には凄く良かったですよ。
大好きな演奏でした。伊川谷北も同様に良かったです。
桐蔭、四条畷、兵庫、伊川谷北が金かな？って思ってました。次に琴丘かと。
琴丘の皆さん、君たちは凄い演奏をしました。自信をもって頑張ってください。
話は変わりますが、大きな音を出したら迫力がある演奏なんでしょうか？
よく考えてみてくださいね。バランスとか音程とか・・・
上のスレを見ていたらそんなカキコが多かったので・・・
午前の部では、桐蔭と四条畷が抜きんでていました。
その中でも、桐蔭の課題曲は絶品。自由曲も、駒大用の難しいアレンジを
よくここまで・・・と感心して聞き入ってしまいました。
自信をもって全国でがんばって！！
明浄、淀工もね ＾＾
624:名無し行進曲
07/08/26 23:12:53 ppKfhTfP
すみません、色々ι
海はもっと工夫できたかなぁと…桐蔭はもう流石という感じでしたね。場所や好みもありますので…気を悪くしたらごめんなさいιι
運良く前半後半聴けましたが、若さ溢れる演奏で現役時代を思い出しました。特に大阪勢はパワフルな上に丁寧。三校とも大阪は少し驚きましたが、本当にお疲れ様でした。
625:名無し行進曲
07/08/26 23:13:08 NXuGGcln
桐蔭に限ったことでは金にものいわす学校が最近目につく
生徒は全国に出たくて集まってるんだし悪くはないがこの状態は普通の公立の学校には凄く不利なんじゃないだろうか？
高野連までいくとやりすぎだけど条件をなるべく一緒にするために吹連はもう少し規則をつくってもいいんじゃないかなと思う。
626:名無し行進曲
07/08/26 23:20:22 cP6747RY
お金で全国に行ったわけではないでしょう。
確かにお金は必要ですがそれに見合った充分な実力があったのではないでしょうか。
627:名無し行進曲
07/08/26 23:24:25 GDBDAHoc
いや～。でも実際淀みたいに私立じゃなくても(初心者も居るなか)抜ける学校がある限り､いくら不利と思っていても訴えきれない部分があるよね。
無力だったりするよねー。３出で特演とかにしたって枠が開くわけだし。
その年によって代表になれる基準レベルが変わってくるから､これまた正々堂々な戦いじゃなくなってくるからなあ～なんとかならんかね
628:名無し行進曲
07/08/26 23:25:34 Ie9pzdqw
>625
なるべく、感情を挟まずに考えてみた。
【解決案】
公立高校の部と私立高校の部を作る。
公立高校小編成の部
公立高校大編成の部
私立高校小編成の部
私立高校大編成の部
ただ、この方法であっても、「公立でふんだんに予算を持っている学校」というのは、「金にものいわす学校」と同義であるので、ご所望の「なるべく一緒」にはならない。
公立であっても、OB/OGなどの寄付や、無形の支援（先輩が音大、プロなど）といったこともあるし。
しかし、だからといって、年間予算および諸団体からの寄付を含む会計を明朗にせよ。というのは、ちょっと現実的ではないね。
政治家みたいに、領収書出させる規則を作って、運用できるんやろか？
629:名無し行進曲
07/08/26 23:28:45 M0MAMMFY
>>625
公立高校で甲子園優勝してる野球部もあるんだから いけるさ（何
630:名無し行進曲
07/08/26 23:28:59 NXuGGcln
>>626
本人達の努力が有るのは認めるし、否定はしないけど
その実力を根底で支えてるのはお金というのは事実
吹奏楽コースとか作って授業で楽器さわったりしてるのもどうかと思う･･･
しかし生徒本人たちは悪くないし今日の桐蔭の子達の喜びようをみてある意味安心しまし
631:名無し行進曲
07/08/26 23:29:07 dOxs4dNH
兵庫県代表の学校の感想を教えてください。
琴丘が銅だったみたいですがそんなにひどかったんですか？
632:名無し行進曲
07/08/26 23:29:26 05MnJkIp
淀工ほんとに
初心者がメンバー入ってるのか？
633:名無し行進曲
07/08/26 23:32:20 M0MAMMFY
>>632
さすがに１年目はムリ
２年目も厳しいが
３年になって入ってくる奴が出ると聞いたことがある
どうでもいいが 俺のＩＤがＭまみれ。
634:名無し行進曲
07/08/26 23:33:23 /BzsPE16
確認です。
関西代表
大阪 大阪桐蔭高等学校・中学校 ３／三つの交響的素描「海」より 風と海との対話 （C.ドビュッシー/上埜孝）
大阪 明浄学院高等学校 ２／科戸の鵲巣 ～吹奏楽のための祝典序曲 （中橋愛生）
大阪 大阪府立淀川工科高等学校 ４／バレエ音楽「ダフニスとクロエ」より （M.ラヴェル/立田浩介）
あと、３団体の指揮者教えて下さい。お願いします。
635:名無し行進曲
07/08/26 23:33:39 gGIhHMrY
淀が１抜けらしいよ
636:名無し行進曲
07/08/26 23:36:09 UtGMTXdm
淀の自由曲ローテーションには飽きたかも
メンバー違うから 同じ演奏でないにしろ いろんな曲にもチャレンジしてもらいたい
金とるためには このローテーション崩せないのかな
他県の私の疑問
637:名無し行進曲
07/08/26 23:37:37 OJEsFNfM
>>634
あちこちのスレで指揮者教えてくれって聞きまくってるね？ｗ
こんな有名なバンドだったら自分で調べてもわかるはず。
638:名無し行進曲
07/08/26 23:40:27 K+wwlCNb
>>634
関西代表
大阪府 大阪桐蔭高等学校（指揮：梅田隆司）
３／三つの交響的素描「海」より Ⅲ．風と海との対話 （C.ドビュッシー/上埜孝）
大阪府 明浄学院高等学校（指揮：小野川昭博）
２／科戸の鵲巣 ～吹奏楽のための祝典序曲 （中橋愛生）
大阪府 大阪府立淀川工科高等学校（指揮：丸谷明夫）
４／バレエ音楽「ダフニスとクロエ」第２組曲より 夜明け、全員の踊り （M.ラヴェル/立田浩介）
639:名無し行進曲
07/08/26 23:40:49 gGIhHMrY
別にこのローテーションやから金とれるって訳じゃないんですか?
他の曲やったとしても一緒だと 思いますよ
640:名無し行進曲
07/08/26 23:43:14 2Ix4CP6D
>>618
洛南の指揮者も附属中時代に指揮台から転落してたがw
641:名無し行進曲
07/08/26 23:44:18 dOxs4dNH
大阪桐蔭は演奏を聴いていて編成にしても楽器にしても金をかけてるっていう印象はうけたけど（運搬トラックも桐蔭専用やったしｗ）、
すごくいい演奏だったのは間違いないと思います！「海」は波の揺れ動く躍動感みたいなものを聴いていて感じました。
曲の中で盛り上がる部分もすごくあったけどなにかそっけない部分もあったような気はします。
その後の四条畷もすごく感動しました！
642:名無し行進曲
07/08/26 23:45:34 XSm3v44A
もうここまできたら、このローテがいつまで続くかの方が楽しみｗ
643:名無し行進曲
07/08/26 23:49:04 FKPORgXl
>>640
でも関西では桐蔭梅○氏とﾊｲﾌﾞﾘ花○氏が鉄板ｗ
今回は海だからそんなにタコ踊りになったとは想像できんが。
桐蔭にはいつか魔法使いとダフクロ演奏してほしいな
644:名無し行進曲
07/08/26 23:50:55 fK/8tgtp
兵庫高校が意外にも金賞でしたが、みなさんの感想はどうですか？
645:名無し行進曲
07/08/26 23:53:52 K+wwlCNb
非常柔らかなサウンドで、バーンズの３番は合ってた。
ただ２階席で聞く限りでは、かなりこじんまりしててどうなのかなと思った。
646:名無し行進曲
07/08/26 23:55:08 EvMuUd8r
>>642
ワカル
９５年くらいからだったっけ？ローテーション始まったの
その辺からずっと全国で連続金賞だよな確か
647:名無し行進曲
07/08/26 23:57:12 M0MAMMFY
ローテ って指揮者が完成形をイメージできてる分 いいよな
そこらの中低レベル校の指揮者とか手探り状態だからなｗｗ
648:名無し行進曲
07/08/26 23:58:22 M0MAMMFY
君が好き
とか好き？
という一瞬相手をドキッとさせる行トリック（何
649:名無し行進曲
07/08/26 23:58:44 TDrn5EK8
兵庫おわたな
650:名無し行進曲
07/08/26 23:58:52 bmbhRFXU
手探り状態でしかない指導者が偉そうに指導するってのも教育的にアレだよな。
生徒とともに勉強していくっていう価値もあるのだろうが。
651:名無し行進曲
07/08/27 00:07:57 Kx+ERnvS
>>646
87 トッカータとフーガ 全国金 98 休み
88 吹奏楽のための神話 全国金 99 ダフクロ
89 大阪俗謡による幻想曲 全国金 00 スペイン狂詩曲
90 特別演奏 01 俗謡
91 シチリア島の夕べの祈り 全国銀 02 休み
92 ？ 03 ダフクロ
93 エル・サロン・メヒコ 全国金 04 スペイン狂詩曲
94 教会のステンドグラス 全国銀 05 俗謡
（ここからローテの始まり） 06 休み
95 ダフクロ 07 ダフクロ ←いまココ
96 スペイン狂詩曲
97 俗謡
652:名無し行進曲
07/08/27 00:18:49 Wdp39B04
桐蔭の「海」は素人受けしない上、激ムズでリスクの大きい曲だから拍手も少な
めだったが審査員全員がA判定だったらしい。プロの音楽家には充分評価された
というわけだ。府大会の演奏に比べTpに傷が目立ったが曲作りは大化けしてたね。
U氏のタクトも中学から比べ驚くほど大化けしているね。全国でもっと大化けする
かな期待してます。
653:名無し行進曲
07/08/27 00:21:51 qK+2kLAu
>>622
>大阪桐蔭 Ⅲ類40
>明浄学院 看護医療44・普通42
>淀川工科 46
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ三馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
654:名無し行進曲
07/08/27 00:28:58 R4NucqGV
聞いた学校の感想だけ書かせてもらいます。あくまでも個人的な感想ですのでお気を悪くされたら申し訳ありません。
聞いた場所は２階審査員席後ろです。
１ 東海大仰星
個人はとても技術があると感じました。サウンドもとてもよかったと思います。ただ自由曲の音楽が淡白に聞こえたのが残念です。
２ 立命館
この団体も個人はとても上手だと感じました。音量が常に大きく終始力んでいるように聞こえました。
あと弱奏部の音程がとても気になりました。
３ 膳所
課題曲はよくアナリーゼされており、歌い方も素晴らしかったと思います。
音量バランスもよくまとまっていて、好感がもてました。
４ 琴丘
サウンドと音楽の流れは素晴らしかったと思います。ただ終始音程が気になりました。
５ 和歌山商業
聞けませんでした。
６ 京都文教
聞けませんでした。
７ 兵庫
全体的なサウンドが特に素晴らしかったです。自由曲では歌い方も素晴らしく聞いていて曲に引き込まれていきました。
４楽章の盛り上がりがもうワンランクあがればより感動できたかなと個人的には思いました。
655:名無し行進曲
07/08/27 00:30:07 R4NucqGV
８ 伊川谷北
課題曲の躍動感とトリオの木管のブレンド感がもっとあればと感じました。
自由曲は音楽性とアグレッシブさが素晴らしいと感じましたが、音色が硬くフォルテがとても痛く感じる箇所が多かったと思いました。
９ 大阪桐蔭
音楽の流れ、サウンド、技術、どれをとっても素晴らしかったと思います。絶妙のバランスと音色の変化には脱帽です。
ただ自由曲の最後はもっと盛り上がりがあってもよかったかなと感じました。
１０ 四条畷学園
音のクリアさは関東のバンドのように感じました。所々硬い音はありましたが、ストレスのない演奏に好感を持ちました。
自由曲は、この曲の持つ雰囲気にバンドの音楽性、サウンドがぴったりフィットしていたように思います。
聴衆の反応が示すように最も心に残る演奏のひとつだったと感じました。
１１ 一条
課題曲の各セクションのブレンド感がもっとほしいと感じました。また音楽が少し停滞している箇所があったのがとても気になりました。
自由曲は、とても難しい曲をきちんと場面に合った音色やノリで表現できていたのが好印象でした。
656:匿名
07/08/27 00:31:13 pRJuQncq
兵庫の評価はバーンズの楽曲に
対する奏者の理解と了解に集約
されているのだと感じました。
また、四条畷の演奏は打楽器の
和楽的なノリに好感を持ちました。
エーっと、ほかはええかなあ。
結局、選ばれしバンドはすばらしかった
し、OBの態度が悪かったところは
結果的にあかんかったみたいです。
657:名無し行進曲
07/08/27 00:33:34 DoVmkGlf
>>651
92年はアメリカ遠征のためコンクールは不参加。
658:名無し行進曲
07/08/27 00:36:48 sGKLblzQ
良かった！やっと不勉強な兵庫県勢～特に田舎節の全国銅バンドが落ちたね！良かった！
659:名無し行進曲
07/08/27 00:45:04 8Iilc1S1
大阪桐蔭
明浄学院
淀川工科
全日本。今年も去年と同じオール「銀賞」か？
660:名無し行進曲
07/08/27 00:55:27 cTC2/lyS
どこもかしこも日本国中３出制度にしてからレベルが落ちた。
それは各地域を引っ張っていた、それぞれの有力校が毎年出れなくなり、その学校のレベルが落ち、その関係で各地域の代表レベルも落ちる。
それが数年続いて近年の様な結果になっている。
結果残るのは、伝統で教えるのではなく、キッチリと各パート指導者のいるところが残るって事かな。
661:名無し行進曲
07/08/27 00:58:46 dVw4zsTz
外出だが、
同じ府県で3つ代表は出さないはずだよな。
連盟幹部は明石南と当時の指揮者に納得いく説明義務があるな。
前売り券の売り方も不透明だし、
当日の入場案内もむちゃくちゃやし、
関西の連盟、どうしようもないな。
662:名無し行進曲
07/08/27 01:05:04 dPRHZuyo
同一府県で3校独占させないなんて規約はあるんですか？
663:名無し行進曲
07/08/27 01:15:59 Xbe18ewI
そんな規約ないでしょう。
現に西関東はしょっちゅう埼玉県勢３校だし､今年の九州も福岡県勢が３校独占です。
664:名無し行進曲
07/08/27 01:24:00 GTVTR/Wo
俺も関西ではそういう規約があるんだと思ってたが…
665:名無し行進曲
07/08/27 01:25:18 dVw4zsTz
関西ローカルルールでそうなってたかと。
98年は兵庫県の西宮、明石北、明石南が上位3位に入ってたが、
「同じ県から3つはいかがなものかと」
ということで、明石南が外れて明浄が入った。
666:名無し行進曲
07/08/27 01:28:45 0n4duXIW
６６６
667:名無し行進曲
07/08/27 01:32:57 jxlQtvy+
西関東や九州を引き合いにだすのは筋違い。
全国統一された運用がされてるとでも思ってるのか？
668:名無し行進曲
07/08/27 01:45:19 8EslWCpw
偏差値４０台の学校って、卒業したらどうなるんだ？
669:名無し行進曲
07/08/27 02:28:13 X4/hR0/E
>>668
君がそんな事を憂いてどうするの？
バカ学校は練習たらふくできるからうまくなれて当然だよ！
って言いたいの？
670:名無し行進曲
07/08/27 02:47:58 avyKefUw
>>661
同意。
連盟はきちんと説明して欲しい。
671:名無し行進曲
07/08/27 03:15:12 Xbe18ewI
>>667
筋違い！？
全国統一規定の無い全国規模の大会なんて止めてしまえ！！
大体､松平と丸谷がﾛｰｶﾙﾙｰﾙとやらを作ったんだ｡
審査員は関西人(知り合い)で固め､点数の上下ｶｯﾄも無い｡かげくの果てには､代表は相談で決める…etc.
そんなバカげた支部あるかよ！！
なんで誰も連盟に抗議しないんだっ？
672:名無し行進曲
07/08/27 03:31:16 d7lYKWtv
671
お前うるさいな
今年は兵庫が大阪より劣っていただけのことだ
負けを認めろ
673:名無し行進曲
07/08/27 04:21:11 Xbe18ewI
はっ！？
兵庫とか大阪とかの問題やなしに､連盟のやり方がおかしい言うとんねん
薄いやっちゃなぁ～
674:名無し行進曲
07/08/27 06:56:10 uNRIaTfC
桐蔭、弦バスの子に萌え。。。(手前の男の子を含む)
675:名無し行進曲
07/08/27 07:04:55 75+5kgUh
昨日は午後のチケットの発売もたった20枚というのも連盟はおかしい。
676:名無し行進曲
07/08/27 07:53:15 RCUuKVzM
>>675
昨日ちょいと関西吹連に行ったが、チケット枚数が変だなと思った
677:名無し行進曲
07/08/27 08:35:37 3yE3dfqH
関西のﾁｹｯﾄはまず各出場校に百枚以上流れて
その残りを一般販売するから本当にすぐ売り切れる はず
今年がすぐ完売したのは知らん
１人で何枚も買えるようにしたのかな？
678:名無し行進曲
07/08/27 08:48:32 NDx7psN7
>>677
当日は一人一枚しか買えなかった
ただ、途中で午前の部のチケットに並んでる人に
多量に売りさばいてるオバハンがおった
完売と思って帰った人は気の毒だった
で、どうも一部では大阪から３校というのが非常にご不満のようだけど
上位３校がたまたま大阪、てのはしゃーないのとちがうん？
わざわざ それより下の他府県を入れるっつうのが
そもそも変じゃないのか
参加校の数も圧倒的に大阪が多いのだとしたら
そこから勝ち抜いてくる学校のレベルが高くなるのもうなずけるし
実際 聞いてみて納得行く結果だったと思うけど
代表校の中に明石南が入ってた方がびっくりするわ
679:名無し行進曲
07/08/27 08:50:12 GTVTR/Wo
普通どこの学校も支部に合わせて完成させて、その時点での状況で代表が決まるのに可笑しくないか？
自分は関東の人間なので、不思議に思いました。
点数制にするべきだと思う。
680:名無し行進曲
07/08/27 08:52:55 NDx7psN7
それと
演奏の終わった各校の生徒とかが入ってくるから
最初からチケットは少なめに販売してるのかな、とも思った
それでも通路とかいっぱいだったし
681:名無し行進曲
07/08/27 09:08:48 PrEyvt7/
関西て点数制じゃないの？
682:名無し行進曲
07/08/27 09:12:38 GTVTR/Wo
代表を決める時にって事です。説明不足ですみません。
683:名無し行進曲
07/08/27 09:23:57 QcQdxLWR
一般客にもチケット買える様にしろ！！
わざわざ休みとって並んでも買えないとは・・・
684:名無し行進曲
07/08/27 09:39:12 NDx7psN7
>>683
もっとキャパの大きい会場にすべきだと思うね
毎年こんなだし
ただし、ここを見れるなら当日わずかしか販売されないのはわかっただろうし
夜中に並んでる人がいるのもわかっただろうから
それなりに努力すべきだったんじゃない？
685:名無し行進曲
07/08/27 09:57:01 0CfBzAJn
>>622
１ 東海大仰星 銀
２ 立命館 金
３ 膳所 金・代表
４ 琴丘 銀
５ 和歌山商業 銅
６ 京都文教 銅
７ 兵庫 金
８ 伊川谷北 銀
９ 大阪桐蔭 銅
１０ 四条畷学園 銅
１１ 一条 銀
１２ 石山 金
１３ 菟道 金
１４ 洛南 金・代表
１５ 天理 銀
１６ 滝川第二 銀
１７ 向陽 金
１８ 関西創価 金・代表
１９ 明浄学院 銅
２０ 明石南 銅
２１ プール学院 銀
２２ 淀川工科 銅
686:名無し行進曲
07/08/27 10:21:50 oDRFe3fw
>>685
アンカー先を見るまでなんだこいつとか思ってしまったｗサーセンｗｗｗｗ
687:名無し行進曲
07/08/27 10:22:54 45fu7RM7
桐蔭の偏差値40は野球部とかのスポーツだよ。
吹奏楽は 中学の成績全教科平均６以上が推薦基準。
応募者１００人以上の中から６０名程度を合格にしているみたいですよ。
だから、偏差値４０は無いと思う。
けど、偏差値で吹奏楽を評価している方は、馬鹿みたいだと思うけど・・・
プロの音楽家は、みんな偏差値高いの？
688:名無し行進曲
07/08/27 10:25:05 ohT/mK0Y
いつもながら録音は最悪だな。
今年もノイズ入りまくりだわ
689:名無し行進曲
07/08/27 10:33:37 sGdGMI1n
>>687
それでも今は絶対評価の学校だらけだから偏差値は50に達しないはず。
非常識DQNを排除しているだけ。頭は弱い。
690:名無し行進曲
07/08/27 10:54:46 y8B3hPg5
吹奏楽の授業進学コースと変わんないらしいよ
691:名無し行進曲
07/08/27 11:10:16 eW4pF4H6
>>690
進学コースと授業変わらなかったら楽器吹く時間なんてあるわけがない
692:名無し行進曲
07/08/27 11:16:51 45fu7RM7
大阪は進学先を決めるときの中学３年の成績は相対評価になる学校しかないよ。
だから、吹奏楽に関しては偏差値50～55位だと思うけどね。
吹奏楽からⅠ類やⅡ類の進学コースに編入する子もいるみたいです。
693:名無し行進曲
07/08/27 11:33:56 eW4pF4H6
>>692
そういう奴は部活やめるだろ。
694:名無し行進曲
07/08/27 11:34:43 eW4pF4H6
ついでに、この顔ぶれの中で偏差値50だとしても、でかい面しないでね。
てか、桐蔭って学校ぐるみで2chでまで宣伝するキモい学校なんだな。
695:名無し行進曲
07/08/27 11:47:56 45fu7RM7
なんか勘違いされているんで書き込みやめますね。
迷惑かけちゃいそうだから・・・
基本的に誹謗中傷はやめましょう。偏差値と吹奏楽は関係ないことを伝えたかっただけですから・・・
オバカさんへ
696:名無し行進曲
07/08/27 11:57:00 Bn/ROp85
お前らちょっとは現実みろよ
桐蔭にしても九州の神村中国の明誠、東京の高輪ここらの新興の学校はすべて莫大な資金を背景に充実した環境と生徒集めしてることぐらいわかるやろ
まして桐蔭や明誠なんて授業で楽器さわってる輩がコンクリールで吹いてるんやしほかより技術があってあたりまえ
それは責められても仕方ないやろ
697:名無し行進曲
07/08/27 12:04:28 NhAqqs0p
東京の高輪台なんて桐蔭よりもはるかに莫大な金を費やしているよ。
桐蔭の方々も高輪の現状見たら、自分たちもまだまだ貧乏なんだなぁって思っちゃいますよ。
698:名無し行進曲
07/08/27 12:14:19 XoKe+0JA
誰か、
後半の感想お願いします。
699:名無し行進曲
07/08/27 12:16:16 XoKe+0JA
誰か、
後半の感想お願いします。
700:名無し行進曲
07/08/27 12:26:24 eLRd6X3L
７００げっと
701:名無し行進曲
07/08/27 13:05:47 10lOe0RF
チケットを買うために朝早くから並ばなくても、
出演校の父兄や関係者ならそこを通じて買うことができる。
しかしそれ以外に、その学校にトレーナーで行く講師や
まったく関係のないその友人も含めて
出演校からチケットを購入していたりするのも事実。
わざわざ朝早くから並ばなくても近くに関係者がいるだけで
簡単にチケットが手に入るのかもしれないが、
そうでない人にとってはこの大会のチケットはプラチナものに。
ここにかなりの不公平があると思う。
この不公平は連盟やモラルを持てない出演校が作り出しているとも言えるだろう。
連盟はどこの関係者でもない純粋なファンや愛好家達にも鑑賞できるような
策を打ち出すべきだ。
702:名無し行進曲
07/08/27 13:41:25 jQbV0co0
確かに、関西吹奏楽連盟には説明をしてもらう義務が生じています。
ルールを作った関西吹奏楽連盟がルールを破るなんてことは許されません。
どうしてこんなことになったのでしょうか。
入場券の枚数と京都会館の席の数があってないじゃないでしか。
703:名無し行進曲
07/08/27 13:52:33 4yicBLw4
吹奏楽ファンです。
関西を離れて14年経ちますが、関西大会のチケットって本当に入手困難でしたよね。
でも私は、奈良県吹奏楽連盟の方（会長ではありません）から譲って頂いていました。
いや、別にその人と知り合いだったわけではないのですが、
奈良県大会のパンフか何かにその人の連絡先が書いてあって。
その人は毎年、電話一本で送ってくれましたよ。
・・・って、なんで私、奈良県連盟の人に問い合わせたんでしょうね。
704:名無し行進曲
07/08/27 14:20:51 gVST/HU4
>676漏れは午後チケ夜中から並んで買えたが５時にはもう２０人以上並んでいた。２１人目からは帰ると思ったが連盟のやつがきて何人か並ばせていた。２０枚以上３０枚未満あったと思う
705:名無し行進曲
07/08/27 14:55:10 FY+koFt2
>>688
ノイズだらけやったら不良品やんw
706:乙
07/08/27 14:56:39 GOajnG/K
淀工が来年からずっと海外遠征に行きますように・・・
707:名無し行進曲
07/08/27 15:11:16 iTwC7tpy
2000席で足りないならどこでやるんだ？
フェス？グランキューブ？
金がかかりすぎるだろう。
708:名無し行進曲
07/08/27 15:17:50 47zcy5n3
エキスポランド
709:名無し行進曲
07/08/27 15:23:59 x3Xf3zZc
>>703
１４年前ならチケットはまだ手に入りやすかったんではないですか？
午前と午後が入れ替え制になる前ですし。
だから電話一本で譲ってもらえたんだと思います。
でも現在はどうでしょうか。
スレを見ててもわかるように
モラルを守れない連盟や出演校のために
普通に買えるようなチケットではなくなってしまってます。
このコンクール、もはや公開とは言えません。
710:名無し行進曲
07/08/27 15:29:28 avyKefUw
>>705
マジで録音にノイズ多いよ。
うちはひどいノイズが2箇所も入ってた。(買ったCD全て同じノイズの入り方だったから不良品云々の話ではない)
711:名無し行進曲
07/08/27 15:41:16 shs2hNy7
入場待ちの列に並んでいると、周りに父兄の方々も大勢並んでいたが、
「いとこが来れなくなってチケット２枚余ってんねん～もったいないわぁ～どないしょ？？」
「誰か欲しい人おるやろから売ったったらええねん」
「え～でも知らん人にいきなり声かけるんもなんやしなぁ～」
みたいな会話を何回も耳にした。
当日券買いそびれた人は、手当たり次第に父兄に声をかけてみても良かったのでは？
もしその人に余りがなくても、父兄ネットワーク（意外と侮れない）で
「○○さんがチケット余ってるって言うてはったわ～聞いてきたげるから、ちょっとここで待っとってな～」
みたいになって入手出来た可能性高いと思う。
来年以降の参考までに。
>>703
多くの人に迷惑がかかる可能性があるので、そういうことをここで言うのは止めましょう。
自分の首をしめることにもなりかねませんよ。
712:名無し行進曲
07/08/27 15:51:07 gVST/HU4
でも本当に見たいなら並べば良いと思うに同意。漏れが午後聞いた限りではそれほどの価値有り。中には余りのチケ目当てで来てたそんなのが甘すぎる。並ぼうと気はないのか
713:名無し行進曲
07/08/27 15:57:05 z+lTpXkE
>>709
＞モラルを守れない連盟や出演校のために
具体的に何？？
京都会館のキャパがおおよそ２０００。
午前、午後ともに出演団体は１１。
各団体１５０枚づつとして、主催地の団体にはすこし多めになるはずなので、
１５０×９＝１３５０
２００×２＝ ４００
で計１７５０枚。
のこり２５０のうち多くの数をを招待者や連盟のお偉いさんが保持しておくことになるだろう。
で、余りが当日券。
て感じなんじゃないの？モラル云々じゃなく物理的に不可能なだけだ。
714:名無し行進曲
07/08/27 15:57:12 /sOLH/u6
代表校の課題曲自由曲キボンヌ
715:名無し行進曲
07/08/27 15:57:45 shs2hNy7
>>712
まぁ、俺が言ったのは、並んでもどうしても手に入らなかった場合の最終手段ということで・・・
ここにメアド晒すよりも遥かに入手できる可能性高いと思う（笑）
716:名無し行進曲
07/08/27 15:57:51 z+lTpXkE
>>714
>>638
717:名無し行進曲
07/08/27 15:59:31 z+lTpXkE
>>710
ｍｊｄ？
俺も買ったがわからん、どんなノイズ？
718:名無し行進曲
07/08/27 16:21:31 yhi9vaQh
関西の採点方法ＡＢＣですけど、午前、午後共にそれぞれの「審査員が付けて良い数」は
連盟から決められているはずですよ。
（そうしないと、年によって与えられる賞の内訳数がバラバラになりすぎるし）
審査員それぞれにＡをいくつ、Ｂをいくつ、Ｃをいくつ付けてください、と指示されているはず。
だから最初から、午前、午後の各部門で金、銀、銅それぞれの数は、連盟の設定した数通りに
ほぼ決まっているわけですよ。一つくらい同票数のための繰り上げ調整があるかも知れないけど。
そうしないと、審査員のポリシー次第では「今年は金賞相当無し！従って関西代表該当も無し！」などと
いう人まで出てくるじゃないですか。
だから絶対評価ではなく相対評価になっているし、その中で不公平が起きにくいようなシステムを
連盟なりに工夫していると思う。
だからこそ、全団体がきまってからの一斉出演順抽選ではなく、各府県代表（おそらく、通過順位を元にして）
を通過前からどの時間枠で出演するか既に決めてあるんじゃ。
午前と午後の平均レベルにばらつきが出ないように、ね。
だから、午前を厳しく聴きすぎた、とか午後を期待して午前は辛くした、とかそういうのは
ありえません。そういうことは出来ないシステムになってますよ。
だから午前が終わった時点で半分だけの発表もできる。
あと、そういう審査の仕方を求められた以上、審査員は「賞の色」については課題曲の時点でほぼ判断を終えています。
自由曲のインパクトを材料に審査結果を云々という意見が多いですが、コンクールである以上、課題曲の
演奏である程度の判断が決まってくるというのは、健全な姿勢かなと個人的には思います。
今年悔しい思いをしたみんな、来年はまず、課題曲をがんばって！
719:名無し行進曲
07/08/27 16:24:00 x3Xf3zZc
>>713
連盟や出演校の人間が、自分の知り合いだからと言って
無関係に等しい者にチケットを横流ししたりすることだ。
この大会にどれだけの注目があって、どれだけの人がチケットを欲しがっているのか、
それを認識することができれば当日券はもっと増えるはずだ。
それでも当日券は大幅に増えないだろうが…
720:名無し行進曲
07/08/27 16:34:29 z+lTpXkE
>>718
＞審査員それぞれにＡをいくつ、Ｂをいくつ、Ｃをいくつ付けてください、と指示されているはず。
＞だから最初から、午前、午後の各部門で金、銀、銅それぞれの数は、連盟の設定した数通りに
「だから」でつながってねえよ。審査員が７人いるってこと忘れてないか？
＞だからこそ、全団体がきまってからの一斉出演順抽選ではなく、各府県代表（おそらく、通過順位を元にして）
＞を通過前からどの時間枠で出演するか既に決めてあるんじゃ。
意味がわからんが、
「通過順位によってどこの時間枠になるか支部ごとに予め割り振られている」と言いたいのか？
俺が知る限りは完全に抽選だったと思うが。
>>719
だから横流しできるほどの枚数をどこも持ってないと思うぞ。
出演者の家族などだけでもかなりの枚数になる。それに卒業生も含めれば１５０ぐらいにはなるぞ。
721:名無し行進曲
07/08/27 16:53:37 XMDyTP6w
並ぶっつってもさ…
もはや徹夜で行かなきゃ無理やん
俺みたいに京都までふたつの県をまたぐ人間は泊まりだよ｡・ﾟﾟ(ﾉД`)
722:名無し行進曲
07/08/27 16:59:51 6Mk9a8lQ
出演校の割り当てを半分にして、一般販売を抽選でおこなったらいいんではないかな？
まぁダフ行為するやからがでるかもしれんが。
ちょっと強引だが、客席一番後ろの端あたりに50～100ほど保護者関係者席をつくって、
連盟役員の指示で自分の団体だけを聴く。でおわったら出る。そしたら次の関係者がそこにすわる。
ってかんじで。
保護者ってのは、わが子をみたら満足って人けっこういるしね。で、結局保護者や、関係者は自分の学校がおわったらいったん外でるでしょ。
なら結構いい考えだとはおもうんだけどな。
そうすると、各学校のチケット（普通の）の割り当てが半分でも、うまくいきそうだが。
関西大会にくるくらいの団体なんだし、保護者や、関係者も連盟の人の言うこときいてくれるだろうしね。
入り口とでくちをわけて導線作るのが面倒だが。
でもこれくらいしたら、普通に500～1000は一般販売が可能でしょ。
723:名無し行進曲
07/08/27 17:10:30 shs2hNy7
>>722
それ名案だと思う。
通しで聞ける一般用チケットと、自分の学校の演奏時だけ入替制で入場できる保護者用チケットを
別々に販売すればいい。
通しで聞きたい親なんてよほどの吹奏楽ヲタだろうし、
気になるライバル校の演奏が聞きたくても、それは一般客と同条件で、一般用のチケット買ってください
っていう風にする方が自然で公平。
でも一般販売は別に抽選じゃなくても良くない？指定席にしてぴあとか。
ただ舞台の上では次の学校が演奏準備出来てるのに、保護者席の入れ替えが完了してなくて
進行がスムーズにいかない、という問題はあるけどね。
724:名無し行進曲
07/08/27 17:22:56 z+lTpXkE
>>722
良い案かもしれんね。
ただ当日になって保護者席の連中が他も見たいと言い出したりとかしそうだが。
勝手に他の席に座ったりね。
あと毎回入れ替えってのも進行の妨げになりそうだな。
こんなとこでこんな議論をしても仕方ないが連盟の人らは少なくともこれぐらいの会議はしてるのかな？
725:名無し行進曲
07/08/27 17:27:23 6Mk9a8lQ
>>723 ぴあでもいいんだが、ダフ行為が心配なんだな。
去年の全国のようにね。
726:名無し行進曲
07/08/27 17:30:32 1q/VFt52
関東某県は審査結果発表の際は、出演者及び審査結果発表専用のチケットを持った関係者しか入場出来ない。
その代わりに演奏に関しては一般客がなるべく入場出来る様に努力しているらしい。
出演団体への割り当てを少しでも減らし、他校の演奏を聴くのは勉強だけども、出演者はなるべく他校の演奏には入場しない、もし聴くにしても椅子には座らず立って聴く等々。
関西連盟ももう少し現状を見つめて、一般客の事も考えて欲しく思う。
727:名無し行進曲
07/08/27 17:39:19 jxlQtvy+
ダフなんて必ず一定数できるんだから心配したら何もできんよ。
多少でることは想定の範囲内として受け止めてやるべき。
728:名無し行進曲
07/08/27 17:40:09 yhi9vaQh
＞７２０
分かりませんか？
午前中１０団体あるとしたら「Ａを３つ、Ｂを４つ、Ｃを３つという分け方で各団体の
評価を付けてください。必ずこの数です。Ａを付けたい団体が４つあったとしても、
どちらが上かを決めて片方にＢを付けて下さい。」と指示されるわけなんだよ。
というのが７人分で、Ａがいくつ以上付けば金、みたいに割り振られるシステム。
だから偏差を考えれば、自然にやる前から「金３，銀４，銅３」になるように
持って行けるようにできている。「だから」を使った意味、理解できましたか？
ついでに。
各府県の結果が出る前に、各府県の代表が何番目に演奏するかは先に決まっています。
そのどこに入れられるかは府県の代表として決まってからしか分かりません。
でも、システム上、午前と午後の評価基準を同じに近づけるために、各代表の府県大会の
順位を考慮した上で入れる場所は設定してあるはずです。（午前に各府県１位ばかり、午後に３位クラスばかりに
なったら、午前と午後で同じ審査できないでようが。全団体終わるまで審査結果も発表できないはず）
だから連盟が発表する前に、代表として決まった学校が「出演は何番目らしいぞ」という情報も
ここに出てくるわけです。
知らなかった？
729:名無し行進曲
07/08/27 17:53:57 z+lTpXkE
>>728
＞午前中１０団体あるとしたら「Ａを３つ、Ｂを４つ、Ｃを３つという分け方で各団体の
＞評価を付けてください。必ずこの数です。Ａを付けたい団体が４つあったとしても、
＞どちらが上かを決めて片方にＢを付けて下さい。」と指示されるわけなんだよ。
このシステムは知ってる。
＞というのが７人分で、Ａがいくつ以上付けば金、みたいに割り振られるシステム。
これは知らん。始めて知った。
＞だから偏差を考えれば、自然にやる前から「金３，銀４，銅３」になるように
＞持って行けるようにできている。「だから」を使った意味、理解できましたか？
ここで論理の飛躍が起きてるぞ、と言ってるんだが。
で、実際には午前が金３、銀６、銅２、午後は金４、銀５、銅２となり
３：４：３からは大分離れてるが？
ちなみに去年は午前金４、銀５、銅２、午後金４、銀４、銅３だ。
＞各府県の結果が出る前に、各府県の代表が何番目に演奏するかは先に決まっています。
＞そのどこに入れられるかは府県の代表として決まってからしか分かりません。
それは知ってるよ。
＞でも、システム上、午前と午後の評価基準を同じに近づけるために、各代表の府県大会の
＞順位を考慮した上で入れる場所は設定してあるはずです。（午前に各府県１位ばかり、午後に３位クラスばかりに
＞なったら、午前と午後で同じ審査できないでようが。全団体終わるまで審査結果も発表できないはず）
実際に今回各府県１位および三出明けの団体が午後に集中したんだが？
なおかつ審査は午前、午後完全分離だ。
出演順が連盟発表前にここに書き込まれるのは当事者や関係者情報だよ。
730:名無し行進曲
07/08/27 18:00:57 yhi9vaQh
だから「同じ票数のために調整が起きる」と言った。
今年はおそらく「金４，銀５，銅２」になるように設定したのでは。
それで午前中は金の４番目が同じ票数で、しかもＡとＣが混在したとかで金に出来なかった、とか
そういうのがあったのではと推測できるのだが。
３，４，３というのは「例えば１０団体の場合」という例だ。それと結果が違うと言われても困る。
731:名無し行進曲
07/08/27 18:10:56 yhi9vaQh
ついでにいえば、３出といっても府県予選で１位とは限らない。
その年の、予選段階のデキで順位は付く。
名前とか過去の成績で判断しているのは、審査員じゃなくて、あんたじゃないかな？
違うならこんな発言でないと思うんだけど・・・・。
732:名無し行進曲
07/08/27 18:13:38 z+lTpXkE
>>730
すべて推測で言いすぎじゃね？
君は３、４、３を例で言ったようだが、コンクールでは金、銀、銅でおおよそ３：４：３の割合になるようにしているよ。
府県大会では実力差が大きかったり役員の意向であまり意識されないが関西大会ではそうなってるはず。
733:名無し行進曲
07/08/27 18:18:34 z+lTpXkE
>>731
＞ついでにいえば、３出といっても府県予選で１位とは限らない。
まぁそりゃそうだ。現に大阪府大会では明浄＞淀との意見も結構あったね。
ただ３出を省いたとしても
天理、向陽、明浄、明石南が午後だぞ。
＞名前とか過去の成績で判断しているのは、審査員じゃなくて、あんたじゃないかな？
＞違うならこんな発言でないと思うんだけど・・・・。
俺は審査員に対する意見などしていないし、今回の結果は順当だと思ってるが？
午後で銀の団体が午前なら金だったかも、とは思ったがな。
734:名無し行進曲
07/08/27 18:21:27 4RHwmLue
＞７２８
あなたの妄想ですね。それは。
>でも、システム上、午前と午後の評価基準を同じに近づけるために、各代表の府県大会の
順位を考慮した上で入れる場所は設定してあるはずです。
私の府県ではすでに決まっている県別の枠の中で完全にくじ引きでした。
>（午前に各府県１位ばかり、午後に３位クラスばかりになったら、
午前と午後で同じ審査できないでようが。全団体終わるまで審査結果も発表できないはず）
府県大会の順位なんて考慮しても仕方ないでしょう。関西大会までに曲のできは異なってくるし、
だいいち府県大会自体の演奏レベルも審査基準も違うしね。
そんな小細工をするとかえってコンクールの賞の基準がぶれます。
だいたい、各府県1位の集中を避けるために午前午後に割り振るとしたら、
それぞれの府県の1位校をどう割り振るの？割り振り方そのものですでに有利ができるのでは？
あるいは先に終わった他府県の出演順を見てから出演順を操作する府県が出てきたらどうするの？
具体的に考えれば考えるほどひずみがでてくるでしょう。
だから、午後の部終わってから、あらためて全国代表の順位投票をするのでしょう。
735:名無し行進曲
07/08/27 18:26:18 iTwC7tpy
ID:yhi9vaQh涙目ｗｗ
736:名無し行進曲
07/08/27 18:51:03 pWjFxkQY
兵庫県代表の銅賞ってここ最近あったか？
737:名無し行進曲
07/08/27 18:56:32 z+lTpXkE
まぁ制度の話はこれ以上は不毛だな。
今年はあまり感想が出てないようだし軽く。
今年の関西のレベルは洛南・淀工不在の去年よりは上がったものの、一昨年以前よりは落ちたと感じた。
＜洛南＞
今のI氏の限界を感じた。良いと思える点がなかった。
＜天理＞
去年よりかなりやりこんできた印象。それなりにやってはいるが説得力には欠ける演奏だった。
全体的に作為的、と感じたり。ここも指揮者の限界を感じた。
＜明浄＞
例年とは変わって代表に納得の演奏。府大会で１抜けのウワサも納得。
自由曲はまだまだ手の入れる余地を見受けられたが。
＜淀工＞
例年の淀工の演奏と比べるとがっかりな演奏だった。
マーチはやはりさすがマルちゃん、といった感じだったが、全体的に未完成といった印象。
自由曲は全体はおろかソロすらさらえてなかったね。
サウンドも例年ほどの魅力はなく、圧倒的な演奏ではなかった。
＜大阪桐蔭＞
ソツなくやってきたという印象。ソロはいただけないがまぁ無難な演奏。
しかし説得力のある演奏とはいえなかった。
今年のレベルではまぁ代表だろうな、といった感じ。
４位とのウワサの四条畷学園はたまたま聞いてなかった、残念。
聴いた中では
淀工、明浄、桐蔭、天理、兵庫、明南の順かな。
738:名無し行進曲
07/08/27 18:56:46 Q6gQLrI1
>>734も言ってるが、代表校の出演順は、各府県代表が決まった後に(決まった枠の中からではあるものの)完全にクジ引きでふり分けられる。
少なくとも>>728の言うような仕組みは不可能。
ただ、淀みたいなシード校はどうやって決まってるのかが分からない。
府大会演奏後クジ引き引きには来てるのかな?
もし来てないなら意図的なものがあるだろうね。
739:名無し行進曲
07/08/27 19:00:59 z+lTpXkE
>>738
シード校も抽選だよ。
淀工は負けたことがない（特に最近では全日本でもずっと１位）から変な推測がされるが、
○チャンはそういう仕組みや操作はかなり嫌う。
逆に某高校の指揮者は中学の指揮をしていた時に順番の操作をしたとのウワサがあるね。
740:738
07/08/27 19:12:23 Q6gQLrI1
いや、別に淀を怪しんでる訳じゃなく、府県が違うものなので単純にどうなってるのか知らなかった。
操作などの話がしたかった訳ではないので、某校の話はスレが無駄に荒れるだけだし、スルーの方向で
741:名無し行進曲
07/08/27 19:16:31 cTC2/lyS
点数についてごたごた言ってる奴、こんな所で意見やボヤキしても話にならない。
顧問や代表通じて吹連に言え！
見苦しいだけだ。
何なら関西吹連に直接メールしな。
742:名無し行進曲
07/08/27 19:31:58 V/4xHb0Z
イカキタと滝Ⅱが銀で琴丘が銅…おまけに兵庫が金って個人的にちょっとびっくりしたのですが…
当日は用事で聞けませんでした
誰か感想教えてください
743:名無し行進曲
07/08/27 19:49:13 ZEcVibk8
兵庫の学校はマナー悪い生徒が多い。それが演奏に出たんちゃうかな・・・
744:名無し行進曲
07/08/27 19:53:32 NDx7psN7
>>742
午後しか行ってないから滝２しか聞いてないけど
銀は妥当だと思う
音は荒いし座奏向きじゃないんじゃない？
745:名無し行進曲
07/08/27 19:57:35 o+DbAILt
>>742
兵庫県大会でも兵庫が２位でその下に滝Ⅱ、イカキタだったんでしょ？
妥当な結果じゃないでしょうか？
>>737
私は午後からしか聞けてないので、兵庫の感想も聞かせて頂けませんか？
746:名無し行進曲
07/08/27 20:02:05 V/4xHb0Z
２chでは兵庫が２位となってましたが､違う噂ではイカキタが２位とも聞いたのですが､､､
マナーが悪いとはどのような？？
747:名無し行進曲
07/08/27 20:06:10 z+lTpXkE
>>745
兵庫は課題曲は未完成といった感じであまり印象には残らなかった。
ただバーンズは訴えかけるものがある演奏だったと思うよ。
金で納得。
748:名無し行進曲
07/08/27 21:37:53 UxHjwJl3
Ａ組で盛り上がってるけど、
小編成の感想も教えて！！！
749:名無し行進曲
07/08/27 21:38:31 N5Z3OpZT
関西大会ではどうだか知らないが、府大会でのプールの控えメンバーはマナー悪かったな。
キャパが少ない森ノ宮、座る席がないので通路に座るのは仕方ないとして、他校の演奏が終わってもずっと根が生えたように座ったまま。
お前ら通行の妨げになってんだよ。とりあえず立てよ。
750:名無し行進曲
07/08/27 22:06:20 V/4xHb0Z
そうなんですか!
兵庫県の学校も同じようにマナー悪かったんですかねえ…
自分は兵庫県の者なので個人的にショックです
751:名無し行進曲
07/08/27 22:44:11 uLcJZz6W
>>750
＞ そうなんですか!
＞ 兵庫県の学校も同じようにマナー悪かったんですかねえ…
＞ 自分は兵庫県の者なので個人的にショックです
752:名無し行進曲
07/08/27 23:18:05 F9BqyvI0
>>703
自慢？？
753:名無し行進曲
07/08/27 23:47:57 KH7LbJer
プールがマナーわるいのは毎年のこと。なかなか
直らないみたいだけど・・
754:名無し行進曲
07/08/27 23:53:47 ohT/mK0Y
京都の学校も悪かった
755:名無し行進曲
07/08/27 23:57:14 q6FauGeH
個人的な感想です、気を悪くされたらすみません！
仰星…課・自ともに熱い気持ちが伝わってきた。選曲もあっていたと思う。
ホルンの不安定さが少し気になった。
膳所…こじんまりとしながらも綺麗なサウンド。特に自由曲の解釈が面白か
った。コラールのハーモニーは素晴らしかった。
桐蔭…今までの学校とは明らかに違うサウンド。しかし平坦というか起伏が
ないというか面白みが感じられない。tpの細かなミスが気になった。
また生徒の皆さんの表情も暗く感じられた。
四条畷…上手い。各セクションのレベルも高く選曲もピッタリ。特にHrは素晴
しい。創価学会のレッスンでも受けているんだろうか。個人的には
代表になっても良いと感じた。
洛南…宮本洛南よりもテクニック面では優れていると感じた。選曲も意欲的
で代表はいかずとも金賞は間違いないと思ったのだが…。名物の持ち
替えとキビキビした動きがなくなったのは寂しいですね。
明浄…安定感バツグン。文句なしの代表。全国では悲願の金賞を目指し頑張
ってほしい。
明石南…課題曲の強奏部、乱暴に感じる部分があった。くじゃくのラストの
Tpブラボー！とてもキレイな音でした。また来年頑張って下さい。
淀工…マーチは流石。ダフニスに関してはまだまだ改良の余地あり。例年に
比べ仕上がっていない印象。
756:名無し行進曲
07/08/28 00:48:33 8eTs+6r9
後半の部の聞いた学校の感想だけ書かせてもらいます。あくまでも個人的な感想ですのでお気を悪くされたら申し訳ありません。
聞いた場所は前半の席より上手側の２階後ろです。
１２ 石山
聞けませんでした。
１３ 菟道
課題曲・自由曲ともにフォルテが力任せのように感じました。
積極的で前向きな演奏でしたが、落ち着ける場面がなかったのが残念です。
１４ 洛南
課題曲が消極的に聞こえました。合わせにかかっているように感じました。少し音程が気になりました。
自由曲は難しい曲ですがもっと色彩感がほしかったです。後半が単調になってしまったように感じました。
１５ 天理
課題曲は推進力があり、流れがとてもよかったです。サウンドもきちんとコントロールされており好感のもてる演奏だったと思います。
自由曲は指揮者と奏者との呼吸があっていない箇所が何箇所もあったのが気になりました。
あとフォルテのサウンドが硬く力みが伝わってくる箇所があったのが残念です。
１６ 滝川第二
課題曲は少し重くなってしまったように感じました。それぞれのセクションはよくまとまっており、
トリオのサウンドは素晴らしかったです。
自由曲は技術の高さを感じさせる演奏でした。
残念なのは課題曲との音色に変化が感じられませんでした。
１７ 向陽
聞けませんでした。
757:名無し行進曲
07/08/28 00:50:24 8eTs+6r9
１８ 関西創価
すごく丁寧な音楽をされているなという印象を受けました。ただ少し舞台に音がこもったように聞こえてしまったのが残念でした。
響かない会場での音の処理がすごくきれいでした。
１９ 明浄学院
課題曲・自由曲ともに隙のない演奏で今回一番感動した演奏でした。細かいことを抜きにして、
圧倒的な音量があるにも関わらず力んだ音やいやな音がほとんどなく、サウンドもバランスも音楽もとても
素晴らしかったと思います。
全国大会での悲願の金賞受賞を期待します。
２０ 明石南
課題曲冒頭からすごく力みが伝わってきました。音楽の流れも少しぎこちなく聞こえてしまったのは私だけではないと思います。
自由曲に入ると一転それぞれの場面にあった音色がつくられており、音楽もソリストも素晴らしかったです。
改めてバンドのレベルの高さを感じました。
２１ プール学院
課題曲の冒頭から力任せに吹いているように感じました。フレーズの歌い方がとても良かったと思いました。
自由曲の２楽章の音楽は素晴らしかったです。若干音程は気になりましたが、とてもよく歌えていて心に響いてきました。
２２ 淀川工科
課題曲はサラッと演奏した感じでとてもさわやかな演奏だったと思います。演奏に余裕が感じられたのと、統一感はやはり格別だったと思います。
自由曲は前半も予想に反してあっさり演奏してたのが逆に印象に残りました。サウンドの色彩感や盛り上がりの音の伸びや響きは大変素晴らしかったです。
後半はテンポも落ち着いて確実な印象を受けましたが、終始合わせる事に徹しているようにも感じました。
個人的にはもう少し楽しさやドキドキするようなダフニスが聞きたかったです。
758:名無し行進曲
07/08/28 01:41:37 +uj9AbZi
＞７３２，７３３、７３４
妄想とか推測とか言ってるけど、「事実」ですから。
或る意味、内部情報になってしまう内容を、ここでわざわざそれを書き込んだ理由は
「吹連は公平な結果が出せるよう、システムには腐心して審査結果を出している」
「審査員は不正が出来ないように作られたシステムの中で、精一杯の教育的配慮から評価振り分けをしている」
ことを伝えた上で、
「課題曲の評価は、自由曲に入ってからの好演だけではひっくり返せない時があるほど重視されているものだから、
今年不本意な成績に終わった団体は来年度以降の参考にして頑張ってくれ」と言いたかっただけだ。
実際に関西大会に出ている団体の関係者なら、ここで出した断片情報から「ああ」と納得できるように
なんでそんな結果が出たのか理解できるはずだ。その材料になればそれでいい。
それ以外の人にあーだこーだ言われるために説明したんじゃない。
頑張っている参加団体当事者、来年以降出場を目指す団体のために書いたんだ。
これ以上、ここで後悔する必要のない話までするつもりはないので、これにて終わりにする。
来年も関西のバンドみんながんばれ。
今年の関西代表の三校、全国での大活躍を祈る。
759:名無し行進曲
07/08/28 01:49:39 +uj9AbZi
ちなみに、府県大会の順位考慮が「今年度分」にあったのかどうかまでは確認していない。
だからそれについては今回の大会であったのか確認無しに書いたことだけは認める。
ただし評価法については、純然たる事実だ。
760:名無し行進曲
07/08/28 01:55:26 FyuGiZca
では738の書き込みにはどう反論する?
実際に「参加団体当事者」が否定しているようですが。
761:760
07/08/28 02:01:13 FyuGiZca
759を読んでいなかった。失礼。
しかし、昨年も一昨年も同じ仕組みだった。(私は738ではないが、昨年と一昨年出場した)
一体「何年度分」までは確認しているのでしょうか。
そんないつの情報化分からない、きちんとした根拠も無い事を「事実だ」と言われてもね･･･
762:名無し行進曲
07/08/28 02:05:05 NZ4LWmNP
>>758
あなたの書き込みには「推測である」ことを示唆する文面が多く見受けられるんだが。
んで、事実としての書き込みに対する反証はないの？
>>758の前半で言いたいことを否定するわけじゃないんだが、それの基となる根拠は違うよって話。
ついでに言えば俺も関西大会に出場の際、出演順の決定法は
「府県の枠」から「くじ引き抽選」だったよ。
内部情報と思ってるのか知れんが、それが事実と違ってるよって指摘だ。
「吹連は公平な結果が出せるよう、システムには腐心して審査結果を出している」
「審査員は不正が出来ないように作られたシステムの中で、精一杯の教育的配慮から評価振り分けをしている」
課題曲の評価は、自由曲に入ってからの好演だけではひっくり返せない時があるほど重視されているもの
なんども言うがこれらを否定してるんじゃないぞ。
「内部情報」を否定してるんだ
763:710
07/08/28 03:35:57 38P80ZVL
一日でめっちゃ流れてた。
亀レス勘弁。
>>717
あ、私が言ってたのは自校の演奏のCDね。
でも他校の録音も似たようなもんだと思う。
ノイズは音楽聞きながらイヤホンのジャックをガチャガチャとした時になるようなやつが…説明下手でスマソ
764:名無し行進曲
07/08/28 07:18:29 MkozzI9q
＞７５９
「吹連は公平な結果が出せるよう、システムには腐心して審査結果を出している」
というのは本当でしょう。というよりコンクールである以上当たり前。
審査員個々でＡＢＣの数を割り振らせるというのも、府県レベルでやっていることでしょう。
コンクール後、審査評価を公開している府県のデータを見れば分かります。
ただ、府県大会の順位考慮は完全な「妄想」ですね。
何人か関西大会経験者が述べている通り府県別の割り振られた枠の中での抽選です。
ちなみの各府県の出演枠の決定は関西吹連で、各府県理事達がくじ引きして決めるはずです。
だから早朝にある府県の枠が集中したり、今年のように終わりの方に大阪府が固まってしまったりします。
そんな小細工すれば、せっかく公平性を持たせようとする努力をかえって無駄にします。
府県大会は関西大会の予選だけど、関西大会の出場権が決めるところで終わるのです。
関西大会は府県大会上位も下位もだいたい同じレベルにあると仮定してやるということです。
それが公平性ということですね。だから演奏順番は、無作為の抽選をするのがベターです。
審査の厳格さや公平性を主張する内容と、この順位きめの話はじつはまったく矛盾する内容です。
しかも「公平性」にかかわるそんな大事なこと事を出演当事者も知らない「内部情報」だということも。
むしろ吹奏楽連盟に不信感を抱かせる処置ですね。
「課題曲の評価は、自由曲に入ってからの好演だけではひっくり返せない時があるほど重視されているもの」
これもあなたの印象・感想ですね。個々の審査員によってもちろん違うはずです。
吹奏楽連盟も2曲の評価から賞を決めますということでしょう。
「内部情報」みたいな言い方されることによって、
むしろあなたは（あなたの意図ではないと思いますが）関西吹連の信用を傷つけているのではありません家
765:名無し行進曲
07/08/28 07:55:20 7GCtrnSO
600氏、前半の感想のみでもよろしくお願いいたします。
766:名無し行進曲
07/08/28 11:07:44 xklo2ecK
課題曲の評価で大体決まるのは、審査員によってだけれども、結構あたってるよ。
県大会だけど、課題曲数十秒で 課題曲と、自由曲の評価を書き込んでる審査員結構います。
これは事実です。
課題曲の冒頭の印象がBなら課題曲 B 自由曲B ってかく。
であとで＋とか －とかつけたりするんだよね。
たまに、課題曲冒頭が良かったのに後半と。自由曲がこけちゃったら、消しゴムでけしてBとかに書き直す人はいる。
うっすらAの後とか残ってた経験ある人けっこういるんじゃないかな？
だから、関西大会も大体、冒頭である程度の評価をくだしたりするんではないかな。
767:名無し行進曲
07/08/28 11:24:04 52+3V4w/
もう評価うんぬんの話は飽きたから
知ったところで審査員にでもなるつもりの人以外には
どうすることも出来んし
それより、今年の明浄は全国でもいいところまで行ってくれるんじゃないか？
金も夢じゃないと思う。期待したい
淀工なぁ～、別にローテーションでも全然かまわないんだけど
生徒は初めての曲なわけだし
でも今年のダフニスは まだまだ消化しきれてないのかなー
言っても〇チャンのことだから全国までにはしっかり仕上げてくるんだろ
ただ、去年特演で聴いたリンカンシャーが
まだしっかり記憶に残ってて
こういう曲もコンクールでやって欲しいと思った
桐蔭はまだちょっと指揮者の一人歩きの感じがする
もうちょっと生徒がいきいきしてくれたらな
音は良いんだから
768:名無し行進曲
07/08/28 11:36:51 +0hhW17M
600氏 お願いします。前半だけでも。
769:名無し行進曲
07/08/28 11:41:34 ixIBqk2J
２階の審査員席、通路はさんで後ろで聞いていました。個人的感想ですのでスルーしてください。
お気を悪くされた方がいらっしゃたら、すみません。
１ 東海大仰星
３年ぶりの出場おめでとうございます。朝一にも関わらずよく鳴っていてサウンドも良好だったのですが、ピッチが所々気になりました。
課題曲は軽快にサラっと流した印象でした。トゥーランドットは少しフレーズの取り方が細切れな場面があり残念でした。
２ 立命館
毎年の傾向として個人技術は高いバンドであると思います。
鳴らない京都会館を意識しすぎたのでしょうか、課題曲冒頭は他にない爆音で始まりました。
弱奏部やTrioのサウンドは良好であったのに、強奏部が雑然としてしまいました。
ドンキホーテは世界観がよく現われていて好演でした。課題曲が悔やまれます。
３ 膳所
課題曲は総じてよくまとまっていました。
ウィズ～も好演でしたが細部のバランスが気になりました。課・自ともに何か主張がほしかったです。
４ 琴丘
課題曲は終始音程と音色が気になりました。
自由曲は不二ワールドが楽しめましたが、指揮者の世界を作り上げるだけの技量が足りなかったのが惜しまれました。
５ 和歌山商業
新しい指揮者になり、どうかなと思っていましたが、サウンドが例年より向上していました。
課・自ともに吹いただけという印象が拭えず残念でした。
６ 京都文教
課題曲はところどころピッチやバランスが気になりました。
自由曲も今ひとつ主張が見えず、音色が一定で残念でした。
770:名無し行進曲
07/08/28 12:37:19 GblInOw3
>>764
印象、感想と決め付けるのは実際を知らないあなたの傲慢でしかないね。
７６６みたいのが現実。
771:名無し行進曲
07/08/28 13:07:38 yn6XU6zt
>>766は県大会の話だよな。そりゃそのレベルなら最初ちょっと聴いただけで、審査員はどこに強味があるか
どこが弱点なのか、すぐ見抜ける。
府県レベルはまず振り落とす作業も必要だからな。
772:名無し行進曲
07/08/28 15:13:55 1Q9v9I5y
関西は審査方法を公表していない。
出演バンドにすら説明もなし。
現在は課・自の別なく、全体で「Ａ Ｂ Ｃ」の３つに振り分けられ
そこから「金・銀・銅」が決まり、金賞のバンドの中からもう一度
順位投票を行って「一位・二位・三位」のバンドが代表に選ばれる、
と言う風になってるらしい（あくまで伝聞）。
上下カットはない（らしい）。
最初の「ＡＢＣ」時点での結果は関係ない（らしい）。
だからオールＡでも、あとの順位投票で逆転することはある（らしい）。
前半・後半は独立しているらしいので、どちらかに有力高が重なると
あおりを受けるバンドがある（らしい）。
逆もしかりで、漁夫の利を得るバンドもある（らしい）。
各府県の順番は事前に各理事長の抽選で決まっており、
代表決定時点で抽選などで決める。
同じ府県が続かないように、くらいの配慮はあるが、
その他の配慮は一切ない（らしい）。
補足よろ
773:名無し行進曲
07/08/28 15:16:47 u18cgCuY
A/B/Cの評価が審査表に書かれるのは
開催府県によって違うんだっけ？
774:名無し行進曲
07/08/28 15:52:03 1Q9v9I5y
関西大会は「ＡＢＣ」の３段階評価。
金ならＡ、銀ならＢ、銅ならＣ。
課・自の別はなく、団体でひとつの評価。
非常にわかりやすい反面、プラスやマイナスも付かないし５段階でもないし、
上下カットもないという非常に乱暴な評価なので、出演団体からは評判悪い。
そもそもいくらＡがあっても、順位投票部分がブラックボックスなので、
最終的な客観評価がさっぱりわからない。
（Ａ～Ｃ部分は当該高同士で教えあうということも可能だが、結局無意味）
今後の参考というよりは、単に運営の都合のみを優先している制度だと思われる。
もちろん開催府県によって審査表の書き方が違うことはない。
775:名無し行進曲
07/08/28 16:22:12 38P80ZVL
>>772
あと、同じ府県が続かないよいにという配慮も特にされてないのでは?
776:名無し行進曲
07/08/28 18:27:49 pH9xzLPa
というか点数やら審査やら公表してないのは全国でも大阪と関西大会だけじゃね？
こういうのに抗議するのは必要な気がする
777:名無し行進曲
07/08/28 18:36:20 iKJ5pyMs
むかしは佐渡も審査員に抗議したよなぁ。
８８年に元天理の新子氏もやったとか！？
778:名無し行進曲
07/08/28 19:26:33 oVSrcUxe
>>777
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
検索したら見つかった。佐渡は龍谷大学でコンクールに参加したことがあるのか。
779:名無し行進曲
07/08/28 19:27:15 DCNmi3x9
明石南と琴丘の講評うｐされてるな。
明石南はギリギリの金Ｃ評価あり
琴丘はＣ４でギリギリの銅。
780:名無し行進曲
07/08/28 19:32:59 oVSrcUxe
>>778
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
こっちを貼ろうと思っていたのに間違ってしまった。
781:名無し行進曲
07/08/28 20:15:11 /lKJ4bo0
URLﾘﾝｸ(www.musicabella.jp)
このサイトで佐渡裕って入力すれば普通に出てくるよ。
学生指揮だったんだよね。
1986年 第34回 銀賞
関西支部 京都府代表 龍谷大学学友会学術文化局吹奏楽部(指揮：佐渡裕)
[課] D : コンサート・マーチ「テイク・オフ」（建部知弘～藤田玄播）
[自] 組曲「ハーリ・ヤーノシュ」(Z.コダーイ/上埜孝)