07/08/19 18:32:27 X8sck4B7
ポケットトランペットなんて何があってもやめとけ
少し大きくてもヤマハの一番安いコルネットでも
買った方がマシ
鉄屑と楽器の区別が付くならコルネットにしとけ
451:名無し行進曲
07/08/19 19:09:34 +C1ALtq3
>>445
抵抗は重量とか支柱からの影響も受けるから一概には言えない。
自分で吹いて判断した方がいい。
>>450
中国の置物を買っちゃった被害者？
452:名無し行進曲
07/08/19 22:57:00 aoVC6gPb
＞鉄屑と楽器の区別が付くならコルネットにしとけ
有史以来、鉄でラッパが作られたことは無いのだが。
453:名無し行進曲
07/08/20 09:45:51 LuGB8ivE
お、共産主義者さん久しぶりだな。ドイツ製のラッパは買ったか？
454:名無し行進曲
07/08/20 09:58:24 1TKbmnEa
打楽器奏者が管楽器の基本的なことを質問するスレ (45)
URLﾘﾝｸ(sameu.la)
ここに分からず屋のアホがいるんだ。
もう説明するのも疲れたから傍観にまわる。
だから誰かこいつに説明してやってくれ
455:名無し行進曲
07/08/23 02:47:42 L+FBGeJh
トランペットは初めて、予算は30万と少し。
ダークで柔らかい感じの音色がするものを希望していますが、
今の所、セルマーのコンセプトＴＴの購入を考えています。
何かご存知の方いましたらアドバイス等お願いします。
456:名無し行進曲
07/08/23 02:56:01 xNiJaxqI
初めてなら、その予算のいくらかをレッスンに回すんだ。
457:名無し行進曲
07/08/23 15:26:04 qQQti4iq
>>456 妥当な意見だね。
458:名無し行進曲
07/08/23 15:43:15 H8Ustv9N
どっちみち初心者はダークで柔らかい音しか出んよ。
459:名無し行進曲
07/08/23 16:12:41 7Zw5al+n
初歩的な質問をさせてもらいます。 過去のスレッドが見れないもので。
ボアサイズのミディアムとラージの違い。 バックボアとは？
ベルサイズの違い。
皆様の感覚的な意見で構いませんのでご教授下さい。
460:名無し行進曲
07/08/23 21:59:38 Xht6dHzR
大阪にいる昔ラッパ人間です。
９月に東京へ行くのですが輸入物のラッパの品揃えのいい
店を教えてください。東京は銀座ヤマハと山野くらいしか
知りませんので。宜しくお願いします。
461:名無し行進曲
07/08/23 22:04:28 1tFXk0uy
ラッパの品揃えなら、シアズかザイレムじゃね？
462:名無し行進曲
07/08/23 22:08:02 4QNDmQAV
>>459
ボアは小さいほど吹きやすくて音はしっとり。大きいほど息の量が必要で音も豊かで華やか。
バックボアはボアの手前のこと。
マウスピースの場合はシャンク内径がバックボア、カップとバックボアの間がボア。
ベルサイズの違いなんぞただの好み。
>>460
輸入物ならシアズじゃね。
あとは御茶ノ水。
463:４６０
07/08/23 22:43:10 Xht6dHzR
>>461 462
ありがとうございます。羽田から入るのでシアズへ行ってみます。
３０年ぶりに楽器買うので楽しみです。
464:名無し行進曲
07/08/23 23:32:02 083Jhc55
ゲッツェンのコルネットってあまりコルネットっぽくないって
評判だけどどうなんだろ？
コパーベルのモデルみて今度試奏してみようと思うだけど
465:名無し行進曲
07/08/24 00:06:37 Cop42TDD
>>464
英国式ブラスバンドでよく使われるショートタイプからすれば
管の巻きが違うのでぽくないと評判なのでしょうか？
バレエ（ドン・キホーテ）を観に行った時にピット内のオケ奏者がゲッツェンのコルネットを
吹いているのを見かけた事がありますが．．．。
一般的に良く見られるショートタイプのコルネットからすればロングタイプや
ゲッツェン、カンスタル、ストンビ等は巻きがちょっと変わっていますね。
私個人的にはベッソンのプレステージュとバックのロングの２本の違うタイプのコルネットを
吹いていますが、マウスピース次第で以外と様々な音色を吹き分ける事が出来ますよ。
466:名無し行進曲
07/08/24 11:54:49 UCfJwErU
誰かBACHの180MLいりません？ベルにかなりの凹みありますが…
467:名無し行進曲
07/08/25 00:26:32 VlG2/ro7
只なら貰うぞ。
梱包用の箱送ったる着払い伝票つけて。
468:459
07/08/27 15:03:39 RVeCSO/O
>>462
ありがとうございます。 参考になりました。
皆様にもう一点伺いたいのですが、
Schilke で金メッキと銀メッキでかなり価格が違うのですが、ただメッキの色の違いだけでこんなに違うのでしょうか？
それとも、材質が違うからでしょうか？
469:名無し行進曲
07/08/27 15:13:43 RGxUPIbI
バンドジャーナルで見掛けた「アルテミス」。
写真での見た目かなり厳つい印象だったけど、どんな音がするのかな。
470:名無し行進曲
07/08/27 15:15:49 CQVV/J2p
金と銀の価格がかなり違うからでしょ。
471:名無し行進曲
07/08/27 15:24:26 RGxUPIbI
>>468
金のほうが柔らかい音がする、とは聞いたことがある。
銀はそれに対しはっきりとした明るい音だとか。
柔らかい音色を好むが見た目銀のほうが好きな俺はどうすれば？
472:468
07/08/27 16:36:52 RVeCSO/O
>>470
Schilkeだと10万以上違いますが、BACHだとそれ程変わらないんです。
やはり、Schilkeだからなんでしょうか。
>>471
記憶違いかもしれませんが、金が明るめではっきりした音色
銀が柔らかい音色と自分は記憶してます。 自分の勘違いでしょうか･･･
立て続けの質問で失礼しますが、
リバース管のTpをお持ちの方
Schilkeのチューニングベルシステムをお持ちの方
違いはかなり感じるものなんでしょうか？？ 宜しくお願いします。
473:名無し行進曲
07/08/27 16:43:16 QMHoC4X7
音量・高音が出しやすい2万円程度のものを教えてください
中古でもいいです・・。
474:名無し行進曲
07/08/27 21:02:50 RGxUPIbI
age
475:名無し行進曲
07/08/28 00:25:36 5/GPiwym
BACHでも、銀メッキと金メッキでは、１０万以上価格差はあるはずだけど・・・
ラッカーと銀メッキは、そんなに価格差はないけどね。
金メッキは、時価設定になってるし、今は価格が上がってるはずだよ。
476:名無し行進曲
07/08/28 01:25:31 YccacyFT
目隠しして試奏したら、正直金メッキだラッカーだなんぞ
わからんのではないか？個体差のほうがよっぽど大きいのでは
477:名無し行進曲
07/08/28 02:02:37 5/GPiwym
シルキーは、現行商品ではラッカーを製造してないんじゃないかな・・・
478:名無し行進曲
07/08/28 02:39:17 TFo3ZgCB
俺ヤマハの金メッキ使ってるけど、全然違いは感じないな。
どうせ空気の通る道はメッキされてないし、精々音に影響あるのって、ベルの内側くらいじゃない？
金メッキでいいのは、銀みたいに放置しても酸化しないことぐらいかな（ｗ
479:名無し行進曲
07/08/28 07:24:50 5/GPiwym
楽器の仕上げによる違いは、大きく分けると、ノーラッカー・ラッカー・メッキ
の３種類になるんじゃないかな。
480:名無し行進曲
07/08/28 08:02:11 TFo3ZgCB
ラッカーは触る部分から剥げやすいよね。ニッケルメッキも剥げやすい。
銀・金メッキは比較的剥げにくいね。銀メッキもBachとヤマハでは純度が違うのかBachの方が酸化して黒くなりやすいね。多分Bachの銀メッキの方が純度が高そうな気がする。
481:名無し行進曲
07/08/28 08:43:51 6Us2d4ko
シルキーの金メッキは結構薄いよ
482:名無し行進曲
07/08/28 18:59:08 x+qfnJn6
ポケットトランペットだが
マルカートとジュピターとキャロル
それぞれの良いところ悪いところ
おすすめを教えてほしいぬ
483:名無し行進曲
07/08/28 21:08:47 6Us2d4ko
>>482
全部悪い
484:名無し行進曲
07/08/28 21:18:50 jH5e90Y4
せめてMaxを買え ベンジやシルキーより全然安いし 品質はまとも
485:名無し行進曲
07/08/29 02:22:46 fEgZJ46f
>>483
トランペットとして、見たらそうなるのは当然なんだが
ポケトラという全然別の楽器として見た場合の価値観からくる
良い悪いが聞きたいお
>>484
Maxぐぐって見たがみつからんのがだ
486:名無し行進曲
07/08/29 14:58:33 DrIlqleu
ポケトラ買うくらいならほんの少し大きいの我慢して
ヤマハの一番安いコルネットにしとけ
まだマトモな楽器だから
487:名無し行進曲
07/08/30 21:46:35 g8AGkgPr
無駄。マルカートにしとけ。
差額はFXでユーロ！
破産国家ニッポン。円高なんてそうは続かない。
488:名無し行進曲
07/08/31 13:40:45 /MS9rGEO
だまってニューヨーク買いなさい！
489:名無し行進曲
07/08/31 15:34:19 bbVEC0U9
age
490:名無し行進曲
07/08/31 22:10:28 SQmqucv7
>>488 ニューヨークって？
491:名無し行進曲
07/08/31 22:31:04 v6LaiwPy
シルキーのピッコロ欲しいんだけど、使い心地どう？
492:名無し行進曲
07/08/31 22:39:05 73Zn45c5
ゼノのニューヨークモデルの事だろ？俺も欲しいー
493:名無し行進曲
07/08/31 23:58:12 O8Ohd67b
シカゴよかニューヨークの方がいいんか？
494:名無し行進曲
07/09/01 00:07:55 HKNZnzds
ヤマハは糞
１０蔓延以上払うのはバカのすること。
495:名無し行進曲
07/09/01 04:15:25 TFJJ04eA
俺はシカゴのC管欲しいー
でも実際のところ普通のZeno8445Sと10万の価格差に見合う差があるかと
言われると微妙という気はするが・・・
でもすごい良い音するんだよな。
496:名無し行進曲
07/09/01 08:07:47 0SAYcxUU
>>494
糞といいながら、10万まではOKな論理がわからん。
497:名無し行進曲
07/09/01 08:26:05 jhYJUAiI
>>495 ｼｶｺﾞ、ﾆｭｰﾖｰｸどちらもやめたほうがいい。
ｼｶｺﾞ響の人が試奏で合奏した時、ﾄﾗﾝﾍﾟﾄがきこえてこなかったらしい。 言い換えれば音が飛ばないって事。
498:名無し行進曲
07/09/01 10:36:15 AQGt/lDc
ヤマハというだけで過小評価する日本人って嫌だね。
糞楽器なら，プロが自分の首をかけて採用するわけがないだろう。
金だの契約だのとすぐ言うのは，大きな勘違い。
商売道具なんだから，少しでもいいものをと，シビアに選んでる。
ま，金のために魂を売ってる低俗なやつもいるけどね。
Ｃ管はシカゴ，Ｂｂ管はニューヨーク。
499:名無し行進曲
07/09/01 15:56:04 JeZlCA/2
誰か東京で楽器を安く再メッキ出来るとこ知りませんか？
久しぶりにケース開けたら酷いことに・・・。金メッキは化学変化しないと思ってたのに。
500:名無し行進曲
07/09/01 19:04:17 rbUludly
中１の娘がトランペットを購入することになりました。
小学校時代２年間はトランペットの空きがなくコルネットを演奏しました。
中学校で吹奏楽部に入部、念願のトランペットを希望するも数が足りずまたコルネット
個人的に中学の部活で、個人が楽器購入を購入することに疑問を持っていましたが
この先高校に入ってもトランペットは続けたい、先輩が引退しても空きが出ない（先輩はマイ楽器）
などの理由で、購入することになりました。
そこで、こちらの皆さんに質問ですが
10万円くらいまでで、お勧めモデル（国産・外国産共）をいくつかあげていただきたいのですが・・・。
やはり所詮学生の吹奏楽、安い物で充分なのか、ちょっと高めを買ったほうがいいのか
国産か外国産か・・・・そのあたりでも迷っています。
ご指南よろしくお願い致します。
501:名無し行進曲
07/09/01 19:17:55 0SAYcxUU
個人的には、ヤマハのスチューデントモデルの
YTR-4335シリーズのどちらかを買ってあげて、
高校に進学してから続けることがはっきりした後に、
一生使える楽器
（ヤマハで言えばカスタム。バックなどの外国製ももちろん選択肢にあり。）を
買ってあげるのがいいと思います。
ほかの方たちのご意見はいかがでしょうか。
502:名無し行進曲
07/09/02 02:07:57 WtP+UAls
10万円以内の楽器を買うことを決定したのであれば、ヤマハがいいと思います。
ただ、高校に入っても続けたいという前提だと、今は我慢して学校の楽器を使って高校に入ってから
いい楽器を買うのがいいと思います。最近の高校生は、贅沢すぎかもしれませんがプロ並みの楽器
を買う人も多いです。
どうしても今買いたい。で、その楽器を高校以降でも使いたいということであれば、
ヤマハのプロモデルYTR-6310Z・YTR-6310ZSクラス以上をオススメします。
プロモデルは、定価は17～18万ですが、実売価格では13～15万程度になると思います。
私は中学生の頃安い５万程度の楽器を買い、結局高校に行ってからヤマハのカスタムに買い換えましたが、
１本目はやはり勿体なかったなと思います。高校時代の同級生は中学から高校（共に全国大会レベル）まで
ヤマハのプロモデルで通しましたが、特に困ることはなかったと思います。
絶対やめた方がいいのが、中国・台湾製の楽器です。見た目もそこそこ良くて安いのですが、やはり作りが雑です。ピストンの調子が悪くなったり、ハンダ付けが取れたり、後悔する可能性は高いです。
503:名無し行進曲
07/09/02 02:17:49 WtP+UAls
そういえばBachのスチューデントモデルで10万円前後のものがありますが、どうなんでしょうね。
実際使ってる人を見たことないので分かりませんが。
504:名無し行進曲
07/09/02 02:18:09 jIgVWve/
>>497
ソースは
505:名無し行進曲
07/09/02 02:45:03 WtP+UAls
>>501
確かに、高校に行って続けられるかという問題はありますね。
私が高校の時は、６人もトランペット希望者いて、先生が実力を見て３人に絞り込みました。
で、他の３人は別の楽器にコンバート。
皮肉なことにコンバートされた３人は、ホルトン、バック、ベッソンと皆２０万以上の楽器を持っていました。
残った３人は、楽器を持ってない人、５万の楽器の人（私）、ヤマハのプロモデルの人でした。
その後、楽器を持ってない人はバックを買い、私はヤマハのカスタムを購入しました。
なので楽器を買ってあげたら、高校で無駄にならないよう一生懸命練習させないとですね（ｗ
506:名無し行進曲
07/09/02 20:03:01 8CU6q+1m
Ｊ・カレ買った＼(^o^)／
シンフォニックモデルなのにきついきつい
507:名無し行進曲
07/09/02 20:19:29 IjXTcN09
>>506
おめ。
漏れも吹いてみたい。
508:名無し行進曲
07/09/02 20:29:28 zu64aYPv
>491
良い！
金があるんだったら絶対買い。
ＳＰ使ってます。ＧＰは吹いたこと無いからわからん。
他のメーカ（Ｙ，巣とんび，セルマー，尼ティ）なんかと比べものに
ならない。
509:名無し行進曲
07/09/02 22:27:52 /QaC+11Y
500みたいな香具師ってこれまでのレスをみたりしないんだね。
これからラッパ始めるやつはマルカートで十分。
１０～２０万円くらいのヤマハなんてのはカネの無駄。
トランペットなんて磨耗は問題にならない。（余程の安物とジャズ屋を除外）
年寄りのトランペット吹きと仲良くなれば、適当なのを貰える可能性は高い。
棺桶には入れられないからね。
不思議と死んでからでは貰いたがらないものだし。
510:名無し行進曲
07/09/03 00:55:49 I2bDBjjv
>>509
日本語でおｋ
511:名無し行進曲
07/09/03 01:33:29 Wc39FAWE
>>506
シンフォニックモデルでも464と470の2タイプあるんだが、464の方？
>>507
俺、ジャスモデル使ってるがきついぞ。
ハイトーンがかなりきつい。
たまにゼノなんか吹くと、ものすごく楽。
でも管の鳴り方が好きなんで、いまだにメインで使ってしまう。
512:名無し行進曲
07/09/03 11:56:40 15e6TY26
ｺﾞｲｽなｳｴｰﾊﾞｰ買えよ
513:名無し行進浴
07/09/03 14:00:25 kR1C00cQ
教えてくださいKeilwerthのtonekingってモデルのトランペットもらったんだけど、あまりにも古いモノって買い換えた方がいいですか？
この楽器の初心者でこれが値段いくらするのかさっぱりわからないから困ってる。メンテナンスしてくれるところってどこなんですか？
514:名無し行進曲
07/09/03 15:12:02 yYo1Gtz6
>>509
文章が酷くて何言ってんのかよく判らないんだけど、要約するとヤマハを買っとけば
向こう十年バッチリだって事でok？
515:名無し行進曲
07/09/03 17:38:51 rmxJa3by
>>513
ビンテージトランペット専門のサイトがあるんよ
ぐぐってそこで聞いてみ
516:名無し行進曲
07/09/03 20:29:29 8YUxMR1S
>>511
464の方だよ。
きついけど惚れこんだので使いこなせるようになるまでがんばるぜ。
517:名無し行進曲
07/09/03 21:49:00 ixkAAZke
>>509
>>トランペットなんて磨耗は問題にならない。（余程の安物とジャズ屋を除外）
どんなラッパでも数年使ってりゃバルブの気密性は下がってくる。
そもそも俺にとっちゃマルカートは十分に「余程の安物」の部類に入るんだが。
>>年寄りのトランペット吹きと仲良くなれば、適当なのを貰える可能性は高い。
中学1年の初心者の女の子がいったいどこで年寄りのトランペット吹きと
知り合うんだ？そんでもってラッパをくれるって？
そりゃ中学生の女の子と知り合いたいおめえの願望だろｗ
518:名無し行進曲
07/09/03 22:35:57 +VTRHcU6
>>502
俺は>>509の書いてるマルカートってのは安いわりにそんなに悪い楽器とは思ってない。
がしかし、俺が中学生のガキで、親にラッパを買ってくれとせがんでもなかなか
買ってもらえない、そんな時に同級生がそんなの持ってきた日にゃ
「なんだぁ、そのインチキくせえラッパは。そんなんでろくな音でるかよ。
いくらなんだそれ？ハァ３５０００円？あぁオマエんち貧乏なの？ギャハハ！！」
なんて感じで徹底的にいじくり倒すよ。間違いなく。
大人になった今から考えると身震いするほど自己嫌悪に陥るけどね。
子供ってのはこういう人間の残虐な面を隠そうともしないからな。
最初はからかってるつもりでも、こういうのが虐めの発端になっていくってのは
言わずもがなだ。
そんでもって娘さんは、せっかく親がお金をやりくりして買ってくれた大切な楽器を
バカにされたことがショックで悔しくて、でも親には相談できず１ヶ月もしないうちに退部。
学校もつまらなくなり登校拒否。その後は夜の街に出歩くようになり・・・
で、そうならないようにするには、とりあえずヤマハにしときましょ。
子供は驚くほど他人の楽器のブランドやステータスには敏感ですし、自分にとっての唯一無二の
楽器を馬鹿にされるほどくやしいことはありません。
YTR-4335GSってのならネットの通販で実売１０万切りますし、すくなくとも部員に馬鹿にはされませんし
やっかみをかう程の値段でもありません。中学生の上級者の演奏にも十分応えてくれる品質です。
どこにお住まいか知りませんが、日本中ほとんどの楽器店で修理も受け付けてくれます。
519:518
07/09/03 22:42:12 +VTRHcU6
アンカーミス
>>502
じゃなくて
>>500
だった。
520:511
07/09/04 01:57:29 5kpLYux1
>>516
そうか、464は吹いたことないんだが、やっぱりきついのか。
がんばってね。
521:500
07/09/04 15:39:07 dd9aKWKi
皆様、ご意見ありがとうございます。
調べたり人に聞いたりして気になったブランドは
YAMAHA、Bach、マルカートあたりです。
501さん、502さん、518さんのご意見にあるように
やはりYAMAHAが無難でしょうか。
マルカートは娘の友達が試奏・購入、話を聞き
候補にのぼりました。
ここでの評価はわかれるようですね。
マイ楽器を持っているからそのパート、というのは高校では通用しない
まったく気がつかなかった盲点です。
娘の実力がどの程度なのか顧問に聞いてみて、購入したいと思います。
親身に相談にのっていただき、ありがとうございました。
522:505
07/09/04 21:05:05 SYfI3usz
>>521
まあ、高校に行ってから希望の楽器が出来るかどうかは、
学校によって方針が違いますので何とも言えません。私の書き込みはほんの一例と考えてください。
先生が決めることもあれば、オーディションを行って生徒に決めさせることもあるし、
楽器を持ってる子を優先させてくれる顧問もいるかもしれません。
高校で実力優先でパートが決まるとしても、今の実力で判断するのは良くないかもしれません。
中学校の３年間きちんと練習すればかなり上達する可能性がありますし、
楽器を買うことでやる気がでて、上達することも考えられます。
523:名無し行進曲
07/09/05 17:29:01 aEgejeZy
＞ここでの評価はわかれるようですね。
使った上で貶している奴は居ないと思う。
逆にヤマハを貶している奴は使った上でいってる奴ばかりだ。
524:名無し行進曲
07/09/05 17:32:14 aEgejeZy
金管楽器は２５歳越える位にならないと本物ではない。
若い内にムリすると唇や歯並びに悪影響を与える。
特に高い音を出そうと強く押し付けるクセは絶対に良くない。
バナナを唇だけで千切れない香具師は金管楽器には向かない。
２５ミリ角くらいのバーアイスを唇だけで千切れない間はハイノート追求するな。
525:518
07/09/05 21:57:29 fZpKdgHQ
>>523
少なくとも俺はマルカート吹いたことある上で書いてるぞ。
甥っ子がラッパ始めるっていうんで一緒に下倉に行ったときに10分くらいだけどな。
音色とバルブの具合は意外なほど好印象だった。しかし正直、造りと仕上げは雑だわな。
甥っ子に「中学の間はこれでいいんじゃない？結構いいよ、これ。」と言ったら、店員に聞こえる
場所で「う～ん、でもこれなんかカッコ悪いよ！！」と言い放ったもんで、雰囲気的に
いたたまれなくなり早々に退散した。後で聞いたらあんなの持ってたらバカにされそうだってさ。
重ねて言うが、マルカートは大人の初心者が自分の選択眼と財布の状況で納得して買うのなら
本当に申し分ない楽器だと思う。
あなたの場合、マルカートとヤマハを比べてるんじゃなくて、単純にヤマハが嫌いなんでしょ？
ヤマハの楽器としての素性は関係無しに。あるいはマルカートは買えるけどヤマハの4335以上は
買えない厳しい状況にあるとか・・・それはそれで大変だなぁとは思うがね。
そんでもって初心者だったらどうせ何もわかんないんだからマルカートで十分だろうと。
>>２５ミリ角くらいのバーアイスを唇だけで千切れない間はハイノート追求するな。
俺はそんな曲芸とても出来ないけど、ダブルハイBまでなら普通にいけるよ。
526:名無し行進曲
07/09/05 22:29:25 bLmygtJo
公平に見て、
ID:aEgejeZy氏よりID:fZpKdgHQの方が、
真っ当なことを言っている様に感じる。
527:名無し行進曲
07/09/05 22:32:08 bLmygtJo
↑
失礼。
上記で、ID:fZpKdgHQ“氏”を忘れた。
528:名無し行進曲
07/09/05 23:54:26 P0l6G4es
>>525
甥っ子の一言は災難やね
でも解るわ
俺も初購入時ルックスのみでホルトン買うた
逆に目立って恥かいたけどな
529:名無し行進曲
07/09/06 01:14:53 wzjykMbf
その甥っ子はルックスうんぬんの問題だけで「カッコ悪いよ」と
わざわざ店員に聞こえるように言ったわけじゃないでしょ
そりゃマルカートはコストパフォーマンスが良いかもしれんが
中学生くらいの年齢特有のデリケートなファクターも絡んでくるわけで
それなら多少のコストパフォーマンスがどうとかセコセコせずに
ヤマハの楽器を買っときましょうよと
530:名無し行進曲
07/09/06 03:14:51 OCETz9Oh
メーカーイメージってのは中学位だと十数年前も今も相変わらずなんだな
となるとヤマハかバックが無難な線になるのかね
531:名無し行進曲
07/09/06 03:42:10 O8eNktI7
ガキやヘタクソにはヤマハがお似合い。
いい歳して吹く楽器じゃないし、若いうちなら「お金ないからね・・・」って思ってくれるからいいんじゃね。
ガキがBachやシルキー吹いてたらぶん殴るわ。
532:505
07/09/06 04:36:03 pc6Lhz3+
まあ、いつまで続けるか分からないのにあまり高い楽器を買うのは勿体ないかもね。
ただ、周りの人が皆いい楽器持ってると、当然自分もいい楽器を欲しくなってしまうのは
分からないでもない。特に中学生ならなおさら。
最近の中学生は、Bachとか平気で持ってるからねぇ。
俺が高校の時は、Winlsonやらベッソンのゴールドプレートのユーフォ持ってる奴いたな。
１人がいい楽器買うと張り合うんだよね。金出す親も親だが。
結局、そいつ高校卒業後は一切吹かず、大学生時代に売っぱらって旅行代にしてたよ。
すごい親不孝（ｗ
533:名無し行進曲
07/09/06 12:01:11 bZzFEZ1c
＞となるとヤマハかバックが無難な線になるのかね
少なくとも、ヤマハは今世紀になって、そのような信頼をカネに替えている。
製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
楽器メーカーのスタンスではなく、宝飾品商店のスタンスが近い。
系列会社では共産圏に兵器流用可能な工業製品をせっせと販売しているような売国奴。
音楽教室の意味も理解せず、英会話教室とか始めているボンクラ。
534:名無し行進曲
07/09/06 15:24:15 VJZDOIQ+
> 少なくとも、ヤマハは今世紀になって、そのような信頼をカネに替えている。
> 製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
> 幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
少なくとも根拠くらいあげないとあなたの妄想でしかないよね
535:名無し行進曲
07/09/06 20:51:32 QjIn5em2
>>533
おいおいまたもや共産主義者の登場かよ。うんざりするぜ。
もしかしてあなたヤマハの労働組合の人か？内部告発？
まず君の認識で決定的に間違ってるのは、今のヤマハ株式会社はただの楽器メーカーではなく
実質は巨大コングロマリットだということだ。コングロマリットの意味は自分で調べること。君への宿題な。
その中で管弦打楽器事業部、ましてやトランペットの売り上げなんてのは完全に端数だ。
で、その経営陣とモネットやブラックバーンの親方を同列に見てるから、君のような卑屈な考えに陥るんだよ。
どっちが偉いとか言う話じゃないぞ。課せられる仕事の内容も責任の質も違うということだ。
>>製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
>>幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
それはヤマハじゃなくて同じ銀座中央通りに店を構えるヨーロッパから来たバッグ屋や服屋でしょうが。
楽器部門だけ考えても、ヤマハは日本一、いや世界一地価の高い銀座の中央通りにビルぶち抜きの直営店を
もってる。あのビルの維持費、スタッフの人件費だけでも並みの中小企業何十社分の金がかかるのはわかるよな。
そういう経費が楽器の売値に乗っかってくるのは当然だろ。だから銀座店で値引きが出来ないのは当たり前。
まあ銀座店の内装なんかは、中央通り全ての店の中で最も質素な部類だと思うけどね。
まあ今やってる改装の後はどうなるか知らんが。
536:535
07/09/06 20:53:55 QjIn5em2
続き
ヤマハが、これなら買う馬鹿がいくらでもいると売値を決めてたら、とっくに管楽器部門は売却されてる。
なぜなら誰も買わなくなるからだ。俺もゼノが実売50万ですといわれたら、そりゃ買わんよ。
ヤマハくらいの大企業の場合の原価計算は負担能力主義といって、より利益率の高い商品に利益を
多めに乗っけて企業全体のバランスをとるんだよ。ヤマハではさしずめグランドピアノだな。あれは今時
本物の金持ちしか買わないもんだろ。トランペット程度の商品を不当に高くしちゃたちまち売れなくなる。
君の言う純粋に積算で商品個別に原価を決めるのは発生原因主義といって、大企業の小売製造業で
これのみで原価を決めるというのは俺の知る限りあまりない。
ただしアーティストシリーズ、あれは別だぞ。あれはもうよほどの趣味人かプロしか買わないのを前提にした
フラッグシップモデルだからな。高けりゃ高いほどいいんだよ。そもそも月に何千と売れるもんじゃない。
俺が値づけするなら50万だ。ボッタクっていい人のための商品といえばわかるかな。
まあ普通の経営感覚もってりゃ、ラッパはそこそこ安く押さえておいて、必ず付随してうれるオイルや
クロス、ガーゼ等の利益をちょいと高めにしてたくさん売る。あんなの原価はカスみたいなもんだからな。
こういうのが商売ってもんだよ。
ちなみに君の大好きなドイツのトランペット工房は、押し並べて現地価格でもゼノの何倍もするが、あれは決して
原材料や技術料が高いわけじゃないぞ。生産本数が極端に少ないから、利益率を高く設定しないとそもそも
食っていく事すら不可能だからだ。それはまあボッタクリではなく当然の経済行為だけどね。
とにかく何歳かしらねえけど、もうちょっといろいろ本とか新聞とか読んだほうがいいんじゃないか？
537:名無し行進曲
07/09/06 21:36:25 AoMnerK7
ベッソンのBE1020ってチェコかどっかで作ってるライセンス物の
コルネット吹いた人いる？
俺ペットが主で持ち替えとか遊び程度で入手したいんだが。
となると、単純にヤマハのスチューデントクラスと同じ価格で
ライセンスものとはいえつい「ベッソン」の名前に惹かれるミーハー。
勿論本物のベッソンとは異質のものと思ってるが実際に経験した人の
意見求む。よろしく。
538:名無し行進曲
07/09/06 21:40:27 HdTGruyA
そもそも水槽の持ち替え用で考えればベッソン自体がウンコだろ
ブリティッシュブラスやらないならゲッツェンやＢａｃｈの方が全然良い
539:名無し行進曲
07/09/06 23:08:45 O8eNktI7
そもそも1020はインド製。ベッソンとは名ばかりの金属塊。
糞マルカートのコルネットのほうがまだ使える。
540:名無し行進曲
07/09/06 23:14:16 QjIn5em2
>>531
今時熱心な子は中学生でも当たり前にＢａｃｈくらい当たり前に持ってるよ。
いつの時代の話だっての。
ヤマハでもＺｅｎｏ持ってて俺んち貧乏だからなんてのは、そりゃ嘘だろって。
>>533
その理屈で行くと、どう見てもストライキのゴタゴタと品薄に乗っかって値上げしたとしか
思えないBachと野中貿易はボッタクリじゃないのかね？
今のストラドは品質に見合った値段だと？
541:名無し行進曲
07/09/07 00:19:24 XKQ+3Lrk
>>529
別にヤツもわざわざ店員に聞かせるつもりじゃなかったんだけど、すぐ後ろに店員さんがいたもんで。
聞こえてなかったような気もするけど、もし聞かれてたらそのまま商談を続けるのもちょっとね・・・
他の事でのわがままなら叱りつけるとこなんだけど、子供ながら不本意な楽器にこれから毎日触れる事になる
のも忍びないんでね。
甥っ子の場合、物心ついたころから俺んちに転がってるBachやYAMAHAの実物見てるし、小さい頃は
手に持たせたて吹くまねしたりしてたんで、なおさらルックスの差が目に付いんじゃないかと。
本人はマルカートの名前は知らなかったんだけど「叔父貴が持ってるのとは、なんか違うぞ」とは思った
みたいです。まあ値札を見ちまったのもあるかも知れないけど。俺が予算10万預かってるのを知ってたんでｗ
結局なじみの店で安いのから並べてもらっているところに「これ（8310ZS）がいい」と言い出したんで
（支柱無しが気に入ったらしい）、それなら1335Sも同じと言うと、「ここ（第3トリガー）にネジがある。
かっこ悪い。叔父貴のには無い。」ですと。「しかしよく見てるね、まだ吹けないのにｗ」と店員さんも笑ってるし。
それは完全に予算オーバーで、これはその元になったボビーシューって同じ人のモデルだと6310ZSに
納得させて、差額は結局俺が親に内緒で出してやることに。
帰り道、これはお前にはまだ分不相応な楽器で、これを買うにはお父さんが毎日外で大変な思いをして
感謝うんぬんとそれらしい苦言をしたんだけど、本人浮き足立ってて完全に聴いちゃいなかったねｗ
もちろん親が経済的に無理なことはとにかく我慢させるしかないんだけど、子供だからこれでよかろうという
発想はこの時代なかなか通用させるのは難しいですな。
542:名無し行進曲
07/09/08 18:21:26 fpkGUPa7
無駄に長い
543:名無し行進曲
07/09/08 19:35:10 uuE2EiUI
〉535
ヤマハが値引きしないのは、希望小売価格を設定するメーカー直営店として当然の責任からで、銀座店の経費を考えての事ではないと思うよ
平たく言えば特約店の目が怖いってところかな！
544:名無し行進曲
07/09/08 21:49:11 jj292g83
まぁ、ヤマハがトランペットでどれだけ儲けてるか考えてください。
音の総合メーカーですから、トランペットだけで持ってる会社じゃありませんので。
545:名無し行進曲
07/09/08 21:59:32 dBHLToDm
前にベッソン1020の事尋ねた者です。
結局ネットで買いました。５軒ほどは入荷待ちでした。
今日手に入り息を入れたのですが、鳴りもいいしpet吹きから
するとコルネットて楽かも、と感じました。
細かい音程は期待できないかも知れないけどせっかく手に入れた
楽器大事にしようと思います。
>>538さん、ゲッツェンやバックがいいのは充分わかってます。
呑気な高年齢集団の市民バンドなのでこれで充分かも。
ほとんどpetパートだしね。
>>539さん、確かに造りはちゃちです。まぁ有名メーカーの名前を
着せた別物と割り切れば面白い楽器かもしれません。
レスいただいたお二方、ありがとうございました。
546:名無し行進曲
07/09/09 00:00:00 BKAK8i6W
買っちゃったのか。
あまり乱暴に扱うなよ。ネットでバルブの不良報告が多いから。
547:名無し行進曲
07/09/09 01:04:10 7caohqhU
YAMAHAのスチューデントの方がいいと思う・・・
548:545
07/09/09 10:47:01 BkpG/A8K
>>546さん
確かにピストンの「切れ」はあまりよくないし精度にも欠けるね。
まぁライセンス物でも輸入品でこの値段だしまぁいいかと（笑）
俺もう年寄りだし学生の頃のようにハードにつかったり
精度の高い音楽じゃな「中高年の楽しみ楽団」だしいいや。
普段はシルキーＢ６ベリリウム10400番って骨董使ってるし。
ありがとね。
>>547さん
もう買っちゃったしね～。まぁ「年輪」でカバーしてみるわ（笑）
ありがとね。
でも、小学校から大学、社会人まで吹いて25年のブランク。
久しぶりに復帰して楽しいよ。ここに書き込んでる人には
若い人も多いと思います。体力のあるときに精一杯楽しく
吹いて上手くなってくださいね。
おっさんも頑張れないけど楽しみますよ。
549:名無し行進曲
07/09/12 09:06:09 9DoL9Yjm
ﾏﾊﾔよりもｺﾞｲｽなのを買わなきゃ話にならん
550:名無し行進曲
07/09/12 21:46:13 75y8cZDn
ﾊﾞｰｳｪｰってかw
551:名無し行進曲
07/09/12 23:12:31 u3rvqLQU
ヤマハの4335
価格の割にすごいいい。
552:名無し行進曲
07/09/13 01:51:03 KNPB04mP
4335（爆笑）
553:名無し行進曲
07/09/13 07:21:48 d87C9stI
>>552
お前よく読めよ。「価格の割りに」ってあるだろ。
金だしゃいい楽器は買えるのは当たり前。
少ない予算や苦しい中でも楽器を持ちたい人やそれで楽しもうって
人も多いんだ。
こういうエントリーモデルや安価な楽器をバカにする奴って
腕はないのに評論だけすごいんだろな。その楽器を鳴らす力量の
ある奴ってどれくらいいるんだろ。
ちなみに俺>>551じゃないからね。
554:名無し行進曲
07/09/13 09:57:42 yCY88aTc
ヤマ派ってやつか
555:名無し行進曲
07/09/13 18:43:57 g3H762u+
ヤマハを褒めるのって田舎者とヘタクソだけだよな。
556:名無し行進曲
07/09/13 20:17:04 UmjYCHGd
トランペットを始めて1年半の素人です。
現在ヤマハの1335（中古で25000円）を使っていて、
とても吹きにくく、そろそろ買い換えたいのですが、
20万前後（できれば10万前後）で買うとしたら
どのメーカーのどのモデルがオススメでしょうか？
ジャンルはジャズが好きです。
趣味で長く続けたいと思うので、できればいいやつをと思っています。
557:名無し行進曲
07/09/13 20:38:32 Ljt9mexM
Gerdtが良いよ。ｺﾞｲｽ。
558:名無し行進曲
07/09/13 21:22:10 iO5kC2zS
>>555
ヤマハをはなからバカにしてるのって田舎者の日本人とヘタクソだけだよな。
559:名無し行進曲
07/09/13 21:25:32 Cx2h3/6J
下手なヤツは何吹こうが下手だし、上手いヤツは何吹こうが上手いよ。
560:名無し行進曲
07/09/13 22:21:18 Up3jkMsa
ここでヤマハをけなす奴の実力を知りたいもんだ。
きっとプロ（例えば津堅さん）よりずっと上手いんだろな。
>>559の言う事が正解だな。
561:名無し行進曲
07/09/13 22:25:45 XdzoC8yE
なぜそこで津堅
562:名無し行進曲
07/09/13 22:35:37 j7esxAml
ヤマハを貶す奴ほどメーカーの特性をまるで理解していないんじゃないか？
563:名無し行進曲
07/09/13 22:43:23 0RVBEXj6
自分に合った楽器使えば、それでいいじゃん。
例えば、それがバックの人とか、ヤマハの人とか、いろいろあっていいじゃない。
自分に合わなかったからって、ダメな楽器とか言っちゃいけないな。
それとも、「〇〇の楽器」っていうブランドを重視しているの？
そんなの、高いブランド商品ばかり欲しがる頭の悪い女子高生と一緒だね。
564:名無し行進曲
07/09/13 22:47:25 j7esxAml
>>563
その通りだと思う。
実際、バックなんか合理化進んでるし・・・。
それでも最終的には好みの問題だろ。
565:名無し行進曲
07/09/13 23:39:34 Mxn2fdLA
アマチュアだったらプロと違って仕事の道具では無いのだから気楽と言えば
気楽なんだからそれぞれ楽器に合わせて、その楽器の良い所を見つけ出すように
吹いてみると考えて見ても良いとも思うけどな。
吹いてみて自分に合わないと思ったとしても、マウスピースとの組み合わせ
を色々変えてみるだとか、部品を変えてみるとかね。
柔軟に対応出来れば出来るほど、楽しみは広がるからね。
他の管楽器に比べればらっぱは数本持っても金額的には
たかが知れてるしねぇ。
566:名無し行進曲
07/09/13 23:54:46 xHqMi6sR
556の方。やはり今ヤマハを使っていて、ジャズ用にというなら、6310がお薦めですね。値段も妥当です
567:名無し行進曲
07/09/14 00:44:29 qu9ecomS
>>563
禿同。
>>556
566さん同様、6310か、予算許せば8310とか。
あと800も悪くないと思います。ただモデルチェンジ前で品薄かも。
後継の850を待ってみるのもいいかな。私の好みだとラッカー仕上げをチョイスするかな。せっかく軽く反応するように設計してくれてるし。
568:名無し行進曲
07/09/14 09:37:54 4LngdY6H
一年半やそこらでは自分にあった楽器やマウスピースを
判断するのさえまだ難しいでしょうに・・・
569:名無し行進曲
07/09/14 15:29:59 SEb8jA9o
今までBach吹いてたけどヤマハのニューヨークはマジでいいと思った･･･
ニューヨークほしいなぁ
570:556
07/09/14 15:55:15 Nt5rwQsu
>>566 >>567
やはり6310良いですか。8310も良さそうですね。
楽器店で試吹してみます！
ありがとうございました。
>>568
おっしゃる通りです。
自分にあった楽器の判断が難しいので、
アタリをつけようとこちらで質問させていただきました。
571:名無し行進曲
07/09/14 19:05:40 Jtrm4J4v
>>569
おれも。
毎日吹けるわけではなく，学生時代の貯金で演奏している今となっては，
いろんなことで苦労しなくていいし，楽に吹けるし，
音色も好みだし，ということでスイッチしちゃおうかな。
572:名無し行進曲
07/09/14 19:20:04 SEb8jA9o
>>571
吹いた感じBachから一番スムーズに持ちかえられそう
573:名無し行進曲
07/09/14 22:17:29 GKH4W6gu
>>556
B&Sのチャレンジャー2でいいんじゃないか
574:名無し行進曲
07/09/15 12:43:28 VJmsmXNU
確かにチャレンジャー2はコストパフォーマンス高いが
ジャズに向いてるとは思わない
とするとやっぱYTR-6310Zかなぁ
非ビッグバンドの小編成でやってるならコルネットって
選択肢もありかも
赤ベルものとか渋いじゃない？
575:名無し行進曲
07/09/15 13:25:03 S8OoGAMU
チャレンジャー2の向いてる分野はなんですか？
僕もあれは良い楽器だと思います。印象としてヤマハほど軽く無くバックほど固い音でもなく、なかなか良い塩梅に思えますが。
576:名無し行進曲
07/09/15 14:58:56 7cIRHKQx
ニューヨークモデル
手に入れたんだけど俺には普通の８３３５の方が吹きやすかった
オークションに出せば１５万くらいなら落としてもらえるんだろか
前のオーナーが小指フックをリングタイプに付け替えたりしちゃってるヤツなんだけど
577:名無し行進曲
07/09/15 15:39:25 YmN/Cps+
私もチャレンジャー2を使ってます。YAMAHAのXenoやバックと散々吹き比べてチャレンジャーにしました。YAMAHAは悪くなかったですが音の厚みというか輪郭の鮮明さというか、吹いた印象で決めました。バックはん～って感じで却下!
578:名無し行進曲
07/09/15 20:04:08 cJLKpK7r
8335Sならジャズだろうがクラシックだろうが万能だろ
実売で20万切るしオススメ
579:名無し行進曲
07/09/15 21:09:34 dw3n5lfi
YTR-9335MLという20年以上前の楽器ってどうなのかな。
580:名無し行進曲
07/09/16 02:13:10 sdUGnUIv
ヤマハの8335Sはよく言えば潰しが効く、悪く言えば特徴がない。ヨーグルトのプレーンみたいなもの。ヤマハゼノ、ストンビエリート、BSのchallengerと比べて僕はchallengerにした。安定していたのはヤマハだったけどね。
581:名無し行進曲
07/09/16 04:55:42 bQXYtCjs
俺は普段ホルトン(T101GPシンフォニー)吹いてる素人
よくトラで遊びに行った先のバンドで、楽器を交換して遊ぶ
ヤマハのカスタムクラスは特に差異を感じる
ヤマハのはリードパイプの肉が厚いのかな、重量は軽いのに、何故かその辺りの振動がモッサリ、ドッシリとした印象
とは言え、みんな素直で間違いなく良い子
そしてヤマハユーザーは、俺の楽器を吹くと必ず首を傾げるんよ
一応選定品なんだが
何で？
582:名無し行進曲
07/09/16 10:32:17 IEWcRQCs
>>576 黙って出しとけばバレないよ。
583:名無し行進曲
07/09/16 19:10:34 hxP86APg
>>576
リードパイプのリングフックに付け替えられている事と、付け替えられた時の
ハンダ跡が残っていない（おそらく位置調整されていない？）事を表記して
15万スタートでオクに出せば良い。
落札者がリングフックが気に入らなければＵ字に戻せば良いだけ。
元のＵ字も貴方が持っていればもっと良いんだけど。
私はヤマハのC管でノーマルのＵ字のフックとリードパイプと1番管がリングの
タイプをそれぞれ持っているけど、（いずれも中古入手）
リードパイプはＵ字、1番管はリングが好みだわ。
584:名無し行進曲
07/09/16 19:28:21 hxP86APg
>>571
学生時代の貯金とよく言われていますけれど．．．。
社会人となって仕事の経験を積み重ねていくと
気持ちの位置調整（物事を冷静に俯瞰的に見る等）が出来るよう
になってしまうゆえに、意外とより吹けるようになりますよ。
重要なのは学生時代ほど吹けないからと思い込まない事です。
社会人になって学生時代に出来なかった事が出来るようになったとも
考えればまだまだ伸びます。
吹く時はもちろん仕事の事など忘れて集中するのが楽しいのは
言うまでもありませんが、社会人としての経験をらっぱにに適用
するのはものすごく良い事ですよ。
お互い頑張りましょう。
585:名無し行進曲
07/09/16 20:33:42 rXY+V4Dl
ニューヨークとシカゴは、吹奏楽で使うなら、どちらが適しているのですか。
40過ぎて新しい楽器買うのもどうかとも思うけど、
ほしいなぁ、と思う今日この頃。
586:名無し行進曲
07/09/16 21:30:23 ZHDnoARY
自分で吹いて決めろよ
水槽ならどんなメーカーのどんな楽器使っても許されるよ
適しているとか無い
587:名無し行進曲
07/09/16 22:17:05 WuIx0VLo
クルトワのTPについて誰か知らない？
トロンボーンやフリューゲルはすごくいいんだけど、TPの話がググっても出てこない。
588:585
07/09/17 00:25:13 a58XOv9y
>>586
レス、サンクス
もし、買うとしたら吹いて決めることにするよ。
ありがとう。
589:名無し行進曲
07/09/17 01:04:19 xYfk1rV0
チャレンジャーⅡってやっぱいいの？
590:名無し行進曲
07/09/17 01:26:02 KT+rzfSd
>>585 ヤマハは辞めた方がいい。ﾊﾞｯｸの方が良いと思うよ
591:585
07/09/17 01:41:41 a58XOv9y
>>590
それはなぜ？
最近のバックはストの関係でよくないという話も聞くけど。
592:名無し行進曲
07/09/17 01:59:27 aJn2IuH2
>>585 いやいやﾊﾞｯｸは辞めた方がいい。ヤマハの方が良いと思うよ
593:名無し行進曲
07/09/17 02:08:54 7rzc2hcC
だから吹いて決めろと･･･
594:585
07/09/17 02:11:32 a58XOv9y
迷えるトランペット吹きです。
ヤマハとバックはどちらがいいのでしょうか。
それはどういう理由からなのでしょうか。
595:名無し行進曲
07/09/17 03:19:53 2d/KQIdK
>>585
試奏して気に入ったほうにすればいい。
加工精度だけ比べるならYAMAHAに分がある。
でもBACHには味がある。（それがイイと思うかどうかは人それぞれ。）
車でいうとシボレーとトヨタのどちらがいいですかってのと一緒。ニューヨークやシカゴ考えてるならレクサスでもいい。
内装・外観・エンジン等を比較するように、楽器の造り・かまえた時の感じ・そして音色など比べてみれば？
オールドBACHは70年代のコルベットみたいなもんだ。ある意味唯一無二だから好きな人がいる。まぁマニアってとこだな。そういう楽しみ方もあるってこと。
あと、自分の楽器が最高と思いこんでる奴がやみくもにダメだししてるコメントはスルーしてかまわない。
596:585
07/09/17 08:01:26 a58XOv9y
>>595
わかりやすい説明をありがとう。
そんな説明をしてほしいと思っていました。
597:名無し行進曲
07/09/17 16:10:41 0EgFnB28
>>595
その通りだね。
車もトランペットも，もともと日本の文化ではないから，
味という点で追いつけない部分があるのはしょうがない。
確かに外国の楽器の味が濃いから，助けてくれる感じがするし，
吹いてても（持っているだけでも），歴史を感じるから気分がいい。
これって，結構大事なことだと思う。
でも品質に関しては，さすが日本製！
世界で評価が高いのはそういう訳。
合理的にアマチュアが選ぶならヤマハだろう。
ヤマハ嫌いが必要以上に多いのは，日本人のコンプレックスが拍車をかけているんだろうな。
ま，要は腕だから，好きだと思える楽器を選べばいい。
598:名無し行進曲
07/09/17 18:41:55 YmDdhDFD
という訳で、このスレは終了いたします。
599:名無し行進曲
07/09/17 23:50:26 6RNFgzdJ
誰かチャレンジャーの件答えてやれよ
600:名無し行進曲
07/09/18 00:54:31 idh4Oi4j
BSCのミレニアムならBach買うより善いんでない？
601:名無し行進曲
07/09/18 16:14:08 u4hOCWt4
色んな評価してるけどその楽器に評価下すほどみんな数や期間
吹いてるのか？
一つの楽器を評価するってその楽器を使い続けた人がその楽器にのみ
できるのじゃないのか？
試奏してわかることなんか知れてると思うのは俺だけか。
もちろん試奏して「これは仲良く出来そう」と思わないと買えないが。
ちなみに俺はバックのストラディバリっていった時代の持ってたが
力不足もあって結局自分のものにできなかったな。
西洋人の体力のある人やプロのものだと思った。深みのある音は
好きだったけど。
関係ないけど >>584の考え方は好きだな。社会人になってブランクが
あって再びやると音は出ないし指は動かない。でも学生の頃より格段に
「楽しい」。その楽しむ気持ちが音楽の幅を間違いなく広げると思う。
602:名無し行進曲
07/09/18 17:00:56 Qjzqb5iG
>>601
おそらく、ごくわずかの人しか吹いていないと思われます。
評価するのは難しいと思う。同じモデルだって微妙に違うからね。
それで結局、最後は好みの問題になるし。
選ぶ基準は人それぞれでしょ。音色や音程だけでなく見た目や値段だったり、他人と同じのはイヤとか....。
プロみたいに選定できるわけないんだろうけど、それでもやってみる価値はあると思う。なんとなくインスピレーションが働いて「これ！」って決めると愛着が湧く。そうすると楽器を大事にするし、好きな楽器で練習したくなるとも思う。
あれはダメとかやめとけじゃなくて、自分はここが気に入って買ったとか、ここを比べたとかを書けば、荒れなくていいのに....。
603:601
07/09/18 22:56:31 8NQOA1+7
>>602
同じ感覚、考えの人がいて嬉しいです。
604:576
07/09/18 23:44:59 9TpBYvUL
>>582
>>583
レスありがとう。
それが元のU字フックは手元にないんです。
しかも元のフックがわかるくらいの跡もあります。（少しベル先端に向かって移動されている）
さらにケースは付きません。（手に入れた時点で無かった）
これだと誰も落としてくれませんかね、１５万で。
605:585
07/09/19 00:45:19 lTtR92Y7
>>604
むり
606:名無し行進曲
07/09/19 18:48:02 uMn7ualB
>>604
それは、オリジナルのフックを以前の初期状態の位に付け替えるだけで吹奏感
変わるんじゃね？？俺ＮＹＳもゼノも持ってるけど、ＮＹＳが吹きにくいとは
とてもおもえんが。それに、新品ＮＹＳが３０万で買えるのに、改造ＮＹＣが
１５万ではやっぱむりと思う。
607:名無し行進曲
07/09/19 21:05:04 LF5yCqPO
このスレはYAMAHAかバックの話題しか盛り上がんないのか?他メーカーの話題は盛り上がんないのか?
608:名無し行進曲
07/09/19 21:27:03 p55jS6cf
野中がバック進めるから楽器屋もバック売って世の中ヤマハとバックばっか
シルキーはまだしもストンビ使ってたら変な目で見られる
キングやベッソンのラッパなら尚更
609:名無し行進曲
07/09/19 21:30:16 84OWEDXy
>>608
別に、そんな偏見持ってないぞ
610:名無し行進曲
07/09/19 22:53:51 ZoxhvjAI
ガリレオ面白いよ
611:604
07/09/20 00:57:14 vXpJHg8/
>>605
>>606
そういう御意見なんですねぇ。
レスありがとう。
まぁ、気が向いたら出してみますよ。
それでも欲しいって方もいらっしゃるかも知れないので。
612:名無し行進曲
07/09/20 09:35:50 siDXrk6h
だからヤマハやバックの話題はいいって。ウンザリ！
613:名無し行進曲
07/09/20 09:41:09 23GnYEsv
ベッソンのラッパってピッチ悪くない？？？？
614:名無し行進曲
07/09/20 10:14:56 7Fawfj9W
俺はｶﾝｽﾀﾙ製のF ﾍﾞｯｿﾝ使ってるけど、悪くないよ。今のﾊﾞｯｸよか全然ｲｲ
615:名無し行進曲
07/09/20 11:03:03 23GnYEsv
>>614
そうか…後輩の楽器がかなり悪かったから偏見がある
616:名無し行進曲
07/09/20 11:44:55 rGkinZmq
マルカートかジュピターだよ。
ブランドは値段を吊り上げる為にしかない。
材料原価せいぜい800円のトランペット。３０マンとかで買う奴はバカとしか言い様がない。
３０万円のスーツなら、生地も１０万円くらいのモノになるけどラッパはどれも
せいぜい1300円
617:名無し行進曲
07/09/20 11:51:55 23GnYEsv
設備がえらい高いから仕方ないし、手間と人手かかるし
材料の原価がどうこう言うのは中学生の発想だろよ
618:名無し行進曲
07/09/20 12:59:41 rGkinZmq
＞設備がえらい高いから
はぁ～？
619:名無し行進曲
07/09/20 13:01:09 23GnYEsv
>>618
おいもういいじゃないかお前専用のバカスレ立てて満足だろ引きこもりさんよｗ
620:名無し行進曲
07/09/20 13:36:59 TlhOYru9
織り機にかけときゃ生地ができてオート裁断後
ミシンでさくさく合わせて出来上がりなものと
比べられてもねぇ
621:名無し行進曲
07/09/20 14:32:35 lziQ1Yd6
>620
アパレルに比べたら遥かに楽だよ。ラッパつくり。
622:名無し行進曲
07/09/20 17:20:01 t5JoBglL
ロータリートランペットを買おうと思うんだが、どこのがいい？
623:名無し行進曲
07/09/20 18:44:45 23GnYEsv
水槽のやつに聞いてもダメだろｗ
おれはロータリーシステムが苦手だから興味ない
ストロークが短くてもピストンに慣れてしまったし…抵抗感は好きだけど
624:名無し行進曲
07/09/20 18:49:32 Amm0VFOp
トランペット情報たっぷり
オススメ
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
625:名無し行進曲
07/09/20 18:50:19 hEzfN6tZ
616は、１００万以上するロレックスの腕時計の「原材料価格」はいくらする
と思ってんのかね？？？これだから「ゆとり」世代は・・・
626:名無し行進曲
07/09/20 19:25:54 RF87o+A5
>625
３０万円くらいするよ。ロレックス。
ラッパだってフルート位の原価率にすればそんなに叩かれない。
純銀（スターリングシルバー）トランペットなんてもしあったら幾らになるんだ？
627:名無し行進曲
07/09/20 20:20:04 OB0gE54T
>>622
レヒナーかシャーゲル買っておけば間違いない
628:585
07/09/20 20:42:41 gM60eiPE
>>616
人件費という言葉を知っているか？
629:名無し行進曲
07/09/21 00:26:18 16q25wvV
>>626
君はアホですね。
630:名無し行進曲
07/09/21 00:28:03 16q25wvV
>>626
スターリングシルバーって１ｋｇで何円か知ってる？
631:名無し行進曲
07/09/21 07:00:43 tC97DaOB
>>627
ヤマハのはどうなの？
632:名無し行進曲
07/09/21 20:08:06 Y1Kc9F/p
>>631
モンケタイプのＢ，Ｃ持ってるけど悪くは無いよ
でもレヒナーやシャーゲルに比べるときついよね
値段は安いっちゃ安いけどラッカーで４０万したからな
金メッキで８０万の楽器と比べてお買い得かつーとそうでも無い気がする今日この頃
宝くじ当たったらレヒナー欲しい
633:585
07/09/21 20:55:11 tC97DaOB
>>632
そか～。
ご教授㌧ｘ。
634:名無し行進曲
07/09/21 20:55:46 tC97DaOB
あ、名前に数字入れちゃった。
635:名無し行進曲
07/09/22 05:20:27 7lsFDkmM
>>616
こういう発想をするやつには中国製がお似合いだよな。
物の価値って物が全くわからず、ただ安けりゃOKと思ってるから
結局は鉛中毒で死ぬことになる。
636:名無し行進曲
07/09/22 22:56:22 ju6FwTut
>>635
その通りと思う。
６１６は、楽器の違いが分からない、ろくに演奏もできないど素人だろう。
鉛中毒になる前に、もっと下らん理由で死ぬことになりそう
637:名無し行進曲
07/09/24 15:03:28 s//RkvVn
とりあえずweberかgerdt買っとけ。間違いない
638:名無し行進曲
07/09/24 19:14:59 hwJNiMGf
まあ初心者も上級者も、ゼノ買っときゃなんの問題もないってのが結論だな。
639:名無し行進曲
07/09/24 19:20:34 6HHPnpwq
ｳｪｰﾊﾞｰはもう古いよ、Gerdtが今はｺﾞｲｽ。
640:名無し行進曲
07/09/24 19:25:35 NXWGd3nY
ゼノ（笑）
641:名無し行進曲
07/09/24 19:30:40 zFCRJoeJ
まあ、とりあえず、先入観にとらわれないで、吹いてみろってことだろう。
642:名無し行進曲
07/09/24 23:06:43 NldxYLMp
Jカレ使ってるけどラッパ友達できないよ～＾＾
643:名無し行進曲
07/09/24 23:10:53 6Fw6cxpK
２４金が純金なんだろ？
メッキは黒いぷつぷつ出来るし純金じゃないのか？
644:名無し行進曲
07/09/24 23:42:44 2AS7HPyP
通常楽器に施されている金メッキは非常に薄いためピンホールと呼ばれる微細な穴が開いている
そこから下地の銀メッキが腐食して黒いプツプツになる
645:名無し行進曲
07/09/25 08:03:14 0qpGIekC
知ったかぶりが聞きかじった知識で大嘘を言っていますのでお気をつけくだしあ
646:名無し行進曲
07/09/25 08:24:03 gR+dJjoz
gerdtｺﾞｲｽ
647:名無し行進曲
07/09/25 08:31:32 Oyu6jw0r
金メッキは純金じゃなく１４金とか聞いたことあるな。
純金じゃ弱すぎてだめだって。
黒ずんできたらシルバーポリッシュで優しく磨いてやればピカピカに
戻るよ。某ハンドメイドリペアの店で聞いた話。
648:名無し行進曲
07/09/25 11:55:29 +wlDm/yi
昨日トランペット注文した!!
中学で吹奏楽やってた時はｸﾗだったけど
トランペット好きで友達に吹かせてもらってた
だから届いたら頑張って練習するよ
趣味の範囲だけどそれなりに吹けるようにしたい
649:名無し行進曲
07/09/25 14:22:41 1TCbctcR
>>647
大嘘もここまでくると犯罪だな。
大体刷毛で塗ったり吹き付けたりするわけじゃないのにどうやって１４Ｋでメッキすんの？
>>644のピンホールが正解。
研磨するタイプじゃなくて化学反応で硫化・酸化を還元するものなら効く事がある。
650:名無し行進曲
07/09/25 23:05:22 eKcVP6a+
>>649
１４Kのメッキが可能か不可能かは知らないが合金メッキは
あるぞ。ピンクゴールドとかな。ってことは必ずしも２４Kとは
限らないわけだ。おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり
吹き付けてるって読めるぞ。
651:名無し行進曲
07/09/25 23:21:41 947H/UnG
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
652:名無し行進曲
07/09/26 00:07:17 2NRsksbA
セルマーのトランペットってどうですか？
凄く興味あるんだけど、買う勇気はない。
653:名無し行進曲
07/09/26 00:26:03 DlxPBu6N
話題作りには最適。
654:名無し行進曲
07/09/26 23:49:50 6FPjF4d1
これからバラ色のらっぱ人生が開ける648をスルーするなや。
とにかくおめでとう！で機種は？
655:名無し行進曲
07/09/27 01:46:15 TNamW/AJ
>>652
CONCEPT TTのブラッシュドサテン持ってます。
とってもジャジーなサウンド。艶のある音ではない。
Ｌボアにつき最初は吹きこなすの大変。
656:名無し行進曲
07/09/27 02:23:36 IyuTyLBy
いらなくなったトランペットを安く譲ってくれる方いませんか
657:名無し行進曲
07/09/27 22:58:10 1gookxGh
長いブランクがあって市民バンドに入ったが最近新しい楽器が
欲しくて仕方ない。
３０年前のシルキーはブランクの間も手入れしてたのでピカピカ
やけどやっぱピストンにへたりが出てるな。
これから何年吹けるかと思うと勿体ない気もするし音が抜けるまで
吹けるか自信が無いけどね。
２０万前後でいい楽器ないですかね。体力落ちたおっさん向きの。
658:名無し行進曲
07/09/27 23:14:26 6D7In56e
俺もおっさんで一年前から復帰してるんだけどシルキーでいいんじゃない？
体力一番いらないラッパな気がする。ピストンもスプリング交換くらいでかなり改善するんじゃまいか
シルキーと某レアラッパ 偶にもう売っていないひれつきマルカートとか吹いてるけどシルキーが一番軽くふける
659:名無し行進曲
07/09/28 00:30:04 8FE5zeIE
>>657
ヘタリじゃなくてオイルがちょいと固着してるのかもね。
楽器屋に持ち込めば直るよ。ビンテージのシルキーは貴重だよ。
あ、ヤマキーか？
660:名無し行進曲
07/09/28 01:14:23 zQuoqrP5
ジュピターのペットってどうなんですか？
yamahaなどと比べるとどうちがうんですか？ 初歩的な質問でスマソ
661:名無し行進曲
07/09/28 03:43:07 jHH+SHZK
>660
ボッタクリ度がちがうだけだ。
662:657
07/09/28 06:53:07 bjB7r0iK
>>658>>659
助言ありがとう。ＯＨはしたんだけどね。もひとつなんだわ。
>659
製造番号４桁やしヤマキー違うと思うよ。
いずれにせよ大事にする。ありがとう。
663:名無し行進曲
07/09/28 13:02:34 IOuK3g1w
>>647はフルートの管体と勘違いしてると思われ。
メッキなら２４Ｋも１４Ｋも可能なはず。
ただし、２４Ｋ以外は配合する金属によって色の違いが出る。
>>660
台湾製よりは国産のほうがいい。
国産＞＞台湾＞＞＞中国
664:名無し行進曲
07/09/28 13:34:17 Ph8yusu2
＞やけどやっぱピストンにへたりが出てるな。
ＫＷＳＫ
数千円売りのチャンコロ製品ならトモカク、マトモなラッパなら保管（放置）でヘタルなんて事は無い。
＞台湾製よりは国産のほうがいい。
＞国産＞＞台湾＞＞＞中国
妄想に過ぎない。信用できる台湾業者の製品を探すのが一番良い。
国産なんか、派遣でかきあつめたド素人が組立てやってるからチャンコロの
熟練者より劣る事は明白。
自称プロ技術者は、修理屋を自営したり、工房開いたりしている。
665:名無し行進曲
07/09/28 14:21:44 l4VIthCP
>>664
世間知らず
666:名無し行進曲
07/09/28 15:05:33 8C4DGHit
>>664
民族差別主義者
667:名無し行進曲
07/09/28 15:08:13 8C4DGHit
>>664
貧乏人
668:名無し行進曲
07/09/28 18:41:51 wQcgBNbk
>>657
ガワは綺麗に手入れしてるつもりでも中身までは手が回ってないんじゃない？
一度バルブまわり＆管内の洗浄にでも出してコルクやスプリング換えてみればどう？
669:名無し行進曲
07/09/28 20:53:27 KPAuHKk0
マイケルってほんとに初心者向けなんだね
670:名無し行進曲
07/09/28 21:56:16 8FE5zeIE
>>669
無知な人向け
671:名無し行進曲
07/09/29 00:19:28 8i5jcaid
>>576
ヤフオク見た。
前オーナー、１番管のリングフックをマウスパイプに付けている。
ここを見ていない人に落としてもらうか、落ちなければ
アトリエかマトモなリペアマンの所に持って元のU字フックに
戻して貰う方が良い。
確実に鳴りが変わると思う。
672:名無し行進曲
07/09/29 02:58:40 pbCPbKeJ
>>664
信用できる台湾業者っていったいどこよw
だいたいがラッパ作り始めて20年もいかない国に熟練工なんて
いると思ってんの？おめでてえな。
>>自称プロ技術者は、修理屋を自営したり、工房開いたりしている。
Toshi TP Atelierの亀山さんもBEST BRASSの濱永さんも
ヤマハが生んだ人材だって事実を知らんのかね。
少なくともこの二人は自称プロなんてレベルじゃないぞ。
673:名無し行進曲
07/09/29 12:35:32 JtcyWFKR
>>670
kwsk
674:名無し行進曲
07/09/29 22:49:45 yKCbDBWy
>>660
ジュピターはやめておいた方がいい。買ってすぐは気付かなかったが、やっぱり作りの精度が甘すぎる。
買って半年ぐらいで主管のハンダ付けが外れて、１年くらいでピストンがスカスカになってガタガタだった。
１０年位前の話だから、今は良くなってる可能性はあるが、自分の経験からはとても人には勧められない。
音自体はそう悪くなかったけどね。
675:名無し行進曲
07/09/30 00:03:15 oRTudOqI
台湾でもＺＯＲＲＯ（ゾロ）ってどうなの？
676:名無し行進曲
07/09/30 10:42:51 ml0JNW/o
＞買ってすぐは気付かなかったが、やっぱり作りの精度が甘すぎる。
＞買って半年ぐらいで主管のハンダ付けが外れて、１年くらいでピストンがスカスカになってガタガタだった。
安物買ったんだろ。
ピストンがスカスカガタガタって安物であっても余程酷使しなけりゃ目に見えて磨耗するものではない。
毎日毎日２４時間、熊ン蜂でも吹いてたか？
677:名無し行進曲
07/09/30 10:52:33 zq5c0O/Z
>>675
雑になったマルカート。細部の作りが大雑把で重い。
まあ、見た目は置いといて、バルブアクションが悪いのが気になる。
ここに金かけてないと思われる。
あと主管二種類もいらない。ラウンドだけでいい。
買う価値はない。
678:名無し行進曲
07/09/30 11:16:25 wQpEllKT
>676
そういうくず楽器を見た事がない幸せな人なんだよ 喪前
中華やら台湾の楽器が最近良くなったといっても普通に使ってるだけでピストンがガタガタになったりするんだよ
679:名無し行進曲
07/09/30 11:39:08 cVvEUUHi
＞そういうくず楽器を見た事がない幸せな人なんだよ 喪前
今世紀に入ってからのヤマハのラッパみて愕然としたが。
ありゃひでぇボッタクリだよ。
売値が３０％とかならがまんできなくもないかもしれないとかんがえるやつがいないこともないかもしれないが
680:名無し行進曲
07/09/30 14:12:52 5IoIPPhP
友だちの買ったばかりのXO，
どのマウスピースを差してもがたついてる。
681:名無し行進曲
07/09/30 16:09:59 tECF2+EX
売り手の目前で現物を確認しなかったウヌの負けじゃ
682:名無し行進曲
07/09/30 17:15:05 zq5c0O/Z
XOの難点はバルブだけかと思ったがマウスパイプも悪いのか。
所詮ジュピターレベルだな。
683:名無し行進曲
07/09/30 19:03:18 3sDbkqgF
だってXOってジュピターだし
684:名無し行進曲
07/09/30 19:09:47 zq5c0O/Z
んなこたーわかってるっつの。
685:名無し行進曲
07/09/30 21:23:35 hOrB7DKq
マルカートのラッパは台湾なの？
サックスは台湾みたいだけど、フルートは国産なのかな？
686:名無し行進曲
07/10/01 15:12:14 SM+KCn4m
>フルートは国産なのかな？
せいぜいやって組立てだけ。
殆どの加工は台湾か大陸
687:名無し行進曲
07/10/01 23:11:19 PjEv0VUE
>>686
大陸製もあるの？そんなのを無責任に人に勧めるプロの資質を疑う。
大体プロだろうが、ちょっと吹いた位じゃその楽器を評価なんて出来ないし。
人に勧めるくらいなら、仕事にメインで使えよと言いたい。
せめて５年は吹いて品質・耐久性・音色共に問題ありませんと言って欲しい。
プロの選定も怪しい。何本中何本選んだのかもよく分からないし、
吹いた楽器も全て他のプロの選定漏れかもしれない。
１選定につき幾らってギャラだったら、１０本吹いて８本ぐらい認定してるかもしれん。
688:名無し行進曲
07/10/02 08:49:46 DFy5OTFT
かもしれない、で話をするのはよくないぞ。
ろくすっぽ選定しないなんてN団のSやT団のTくらいで他はマジメだぞ。
689:名無し行進曲
07/10/02 22:14:03 0v4ImdlO
>687
フルートなら、吹ける香具師なら、一吹きすれば、マトモな楽器かゴミかはスグ判るらしいよ。
楽器屋の選定については、
選定モレで返品となる個体は存在しない。
という事実をまず頭に叩き込んでくれ。
ラッパの場合は、ペストンのクリアランスさえマトモなら他は不都合があっても、どうにでもなる。
690:名無し行進曲
07/10/03 16:49:47 /IciiW3q
国産？魂のこもった音は出せない。
アジア産？論外
私のメインはモネ。
この楽器の良さ、わからないだろうなぁｗｗ
691:名無し行進曲
07/10/03 21:23:24 UKrkYA1H
>>690
次の演奏会はいつどこでやりますか？
あなたの魂のこもった音をぜひ聴きたいです。
692:名無し行進曲
07/10/03 21:44:40 sEziAUvW
>>690
うＰよろｗ
693:名無し行進曲
07/10/03 22:00:27 2SMHX4nT
>>607
昔のキングはいいぞ、銀ベルのやつ
昔のバックもいいんだけどね
694:名無し行進曲
07/10/03 22:05:10 FKQkBJ25
これからトランペット始めようと思ってます。
ＭＰつけて吹いてプァ～っと１音だけ鳴らせるレベルです。
本体はYTR-1335Sを中古で購入したんですがＭＰがありません。
週末買いに行こうと思いＭＰの事を色々調べているのですが
深さや大きさが色々あって、結果『吹いてみなけりゃ分からん
のだな』って結論に至りました。で、どなたか教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
ここでカスタムとスタンダードとあり、どちらにもリム・スロート
が同じサイズのものがありますが違いってなんなのでしょうか？
材質と形でしょうか？
当然音の違いなんてわかるレベルではないので、口当たりや吹き
やすさで選ぼうと思っていますが、ひとまずオールマイティな
「初心者ならこれ選んどきゃ大抵はＯＫ」的な奴ってありますか？
それともやはりじっくり選ぶべきなのでしょうか？
(↑に書いた「吹いてみなけりゃわからん」ってのと矛盾してますが。)
まわりに知識がある人が皆無な為一人で悩んでます。
また「カスタム」のＭＰは自分の持ってるYTP-1335Sで
使用出来るものなんでしょうか？
(ヤマハに限らず特別な専用品のＭＰ以外はどのトランペットにも
つけられるもの？ヤマハにBachのMPの人もいますよね？）
もし使用可能ならば長く使うものなので、吹いた感覚がSTDと
同じ様なら敢えてカスタムを買って大事に使いたいな･･･と
考えているのですが･･･どうでしょうか？(純銀(?)に惹かれてますｗ)
どなたか回答とアドバイスをお願いします･･･m(__)m
長文ですいませぬ。
695:名無し行進曲
07/10/03 22:06:56 2SMHX4nT
>>694
唇の厚さや、歯並びはどうなっているの
696:名無し行進曲
07/10/03 22:23:24 FKQkBJ25
>>695
早速のレスありがとうございます。
そういうところまで気を使わなくちゃならないんですね。
左側に八重歯がありますが唇の中心の邪魔(?)はしてません。
それ以前に不正交合だったりしますが関係ありますか？
(前後逆なだけで並びは汚くありません。
またうけ口と言われるレベルでもないです。)
唇の厚さは人並みだと思います。
たらこでもありませんし薄くもありませんｗ
697:名無し行進曲
07/10/03 22:33:38 2SMHX4nT
だれもがもっている
バックの７Cでいいと思うけど
698:名無し行進曲
07/10/04 00:37:42 hXQaGnMA
俺は初心者の時にﾊﾞｯｸ7Cをやめてから吹けるようになった。したがって、楽器屋に行って標準的なものを何種類か試した方がよくない？
699:名無し行進曲
07/10/04 00:47:54 2lYYGHvc
とりあえず、その楽器の標準のやつで良いと思う。
>>698
俺の周りにも居たよ。バックの7Cも5Cも駄目で、
転がってたヤマハの11なら吹けたって奴。
700:名無し行進曲
07/10/04 03:01:37 LZPyVlKr
>>694
>>また「カスタム」のＭＰは自分の持ってるYTP-1335Sで
>>使用出来るものなんでしょうか？
BachやYAMAHAに限らず、基本的にどのメーカーの楽器とマウスピースの組み合わせは可能。
そうでなきゃマウスピースに合わせて楽器も買うってことになるでしょ？
ヤマハはカスタムでもスタンダードでもモデル（14B4とか）が同じなら、リムを除く外側のデザインと
材質、仕上げが違うだけ。もちろん材質などは音質に影響するけども、その辺はもう好みしかない。
初心者に無難なマウスピースならヤマハなら11B4か14B4。Bachなら７C、５C、３Cあたりからかな。
このへんを店で吹かせてもらって、唇にあてたとき違和感のないものにすれば良いと思う。
上に書いたマウスピースの在庫を持ってるような店なら、店員さんに相談するとなおよし。
701:名無し行進曲
07/10/04 04:49:44 LgCSKrRp
今も昔もバック5Cを使っているオイラとしては、バック5Cをオススメする。
もしくは7Cか3C。この三種類でも大違いだし、どれかが合うと思う。
702:694
07/10/04 08:14:05 CFUvUuUs
>>697->>701
皆様レスありがとうございます。
圧倒的にBachのお勧めが多いですね。
トランペット置いてあるヤマハのショップに
行こうと思ってましたが、
お店探さなくちゃ･･･。
横浜近辺でBach置いてあって、良いお店って
ご存知の方いますか？
703:585
07/10/04 08:40:21 /duwbFos
ヤマハのショップに、
Bachのマウスピースも置いてあると思いますよ。
電話で確認してみては？
704:名無し行進曲
07/10/04 08:41:05 /duwbFos
ぅぅ。
２ｃｈブラウザが、前に名前に書き込んだ番号を忘れてくれない…
705:名無し行進曲
07/10/04 09:57:31 Lx69iLum
>>702
横浜だったら、アクタスがよろしいかと･･･。
706:名無し行進曲
07/10/04 12:04:03 UJCcrvhq
悪足って横浜だっけ？
707:694
07/10/04 12:15:28 jmVl/Ohi
またまたﾚｽありがとうございます。
>>703
あ。ヤマハにもヤマハ以外のMPって置く事も
あるんですね。
>>705
URLﾘﾝｸ(www1.seaple.icc.ne.jp)
ここからのリンクだと飛べません。一時的に落ちてるだけ
なんでしょうか･･･似たような名前のリンクはネットショップの
様です。せめて店の場所がわかれば良かったのですが。
708:657
07/10/04 16:08:34 l3DpD0lY
亀レス、すみません。eonetが規制かかってたもので。
シルキー吹きのおっさんです。沢山のアドバイスありがとうございました。
オイルを少しだけ粘度のあるものに換えるピストンの動きがスムーズに
なりました。
５０になって体力的にもきついですがのんびり市民バンドで｢音を楽しみ」
ます。ありがとうでした。
709:名無し行進曲
07/10/04 17:18:39 fIe+lA5x
>>694
セントラル楽器はどうだろ？
ものすごい数のマウスピースが試し吹き出来る。
自分の楽器持参だけどね。
710:名無し行進曲
07/10/04 19:53:05 LgCSKrRp
>>694
横浜ならおいらもセントラルがオススメです。
でもBachなら近所のヤマハでも大抵置いてあると思う。
シルキーとかホルトンとかもっと変わったものとかが見たければ
蒲田のシアズまで行くと大抵あると思うよ。
711:名無し行進曲
07/10/04 23:52:06 V3qo/be0
＞５０になって体力的にもきつい
高血圧で脳溢血でお陀仏パターンか
712:名無し行進曲
07/10/05 07:13:05 5bstE+0B
>>711
お前バカか？
713:名無し行進曲
07/10/05 07:15:12 XKcy2JxL
>>711
お前バカか？
714:705
07/10/05 10:25:12 AZHVQ94u
アクタスは渋谷ですね(汗)
野中と勘違いした。ｽﾏｿ
715:694
07/10/05 12:49:10 rPzCeu6m
皆さんアドバイスありがとうございました。
でも試し吹きで自分の楽器持って行っても、
プァ～しか鳴らせないんじゃちょっと恥ずかしいかもｗ
でも頑張って行ってきますm(__)m
716:名無し行進曲
07/10/05 12:54:43 N4SoB9rA
エリックさんがクリニックで、マッピは最初は吹かずに口にあててみて、しっくりきたやつの中から、音が楽に鳴るやつを選ぶのが良いと言ってました。
717:名無し行進曲
07/10/05 16:12:31 noJ1aWEv
>>694
最初は誰だってそんなもんだ。
初めてマウスピース買ったときは自分だって恥ずかしかったよ。
楽器屋さんは上手い人ばかり相手にしてるわけじゃないから、
素直に「これから始めたい」でOK。
変に知ったか君より丁寧にいろんなこと教えてくれるぞ。
がんばれ！
718:585
07/10/05 21:33:48 XKcy2JxL
694がんがれ！
719:名無し行進曲
07/10/06 12:28:12 0MGSeV6P
>>710
蒲田？
720:名無し行進曲
07/10/06 20:39:22 lMAE8zHP
>>719
ヒント＞「シアズ」でぐぐってみ
721:名無し行進曲
07/10/06 22:21:02 RLyDhQML
BACHの1-1/2Cはどう？ ビッグバンドで使ってるプロもおるけど・・・
吹きやすいのか？
722:名無し行進曲
07/10/07 00:07:26 d5byspMW
７２１さま
どの様な分野でどの様な演奏をめざして使用したいと考えておられますか？
723:名無し行進曲
07/10/07 02:14:34 4l+aEaQU
【ヤマハ】カスタムトランペットYTR-850
新製品YTR-850シリーズは、1988年よりロングランヒットを続けていた
YTR-800シリーズをモデルチェンジし、随所に上級機種のXenoシリーズの
DNAを継承しました。
開発アドヴァイザーとして、東京佼成ウインドオーケストラの
首席トランペット奏者：久保義一氏ご協力のもと、
吹き易さと音色の向上を追求し、吹奏楽は勿論、Jazz&Popsまで
幅広いジャンルに適したモデルが完成しました。
YTR-850・YTR-850S・YTR-850G・YTR-850GS 実売16～17万前後
724:名無し行進曲
07/10/07 13:03:05 DaRFstQ5
>>723
第３抜差管のストッパー無くなったのね。
725:名無し行進曲
07/10/07 14:13:59 MB7sioWQ
>>724
いや、たぶんあると思う。
726:名無し行進曲
07/10/07 18:25:28 huaIyfl4
主な変更点(旧YTR-800シリーズとの相違点)
・マウスピースレシーバーをゼノシリーズと共通部品に
なりました。
・主管抜差、第3抜差のウォーターキーの台座や第2抜差
のカニ目をハンダ付けに変更。
・第3抜差ストッパーリングを真鍮製に変更。
・第1抜差にカニ目を追加。
・第3抜差のストッパーシステムをゼノアーティストモデルと
同様の仕様に変更。
・付属ケースがコンパクトなダブルケースになりました。
727:名無し行進曲
07/10/07 18:57:12 MB7sioWQ
>>726
第3スライドのストッパーは、
アーティストモデルでも
CHSとNYSで異なるだろ。
見た目での判断は、CHSと同様の仕様か。
728:名無し行進曲
07/10/07 19:50:59 CG186sWL
そうしてアーティストモデルの仕様をどんどんゼノに持っていくんだろうな。
何年か後のゼノは，今のアーティストモデルとかなり近づくと思う。
それは企業として正しいのか，間違っているのか。
729:名無し行進曲
07/10/07 20:25:13 d3FFxH6C
ジュピターのポケットトランペットだけど欲しい人居る。
少し凹みがあるが練習用には十分だと思うけど・・。
欲しい人は
hjxth009@ybb.ne.jp
までへ
730:名無し行進曲
07/10/08 11:26:35 GlJyJ/33
＞見た目での判断
見た目で判断つかなければどーにもならんだろ。
モデルでの性能の違いなんて無いんだからさ。
731:名無し行進曲
07/10/08 11:27:58 GlJyJ/33
>729
誰か応募あったかい？
余程脳天気な香具師でなければ引っかからないだろう。
面倒でもヤフオクとか出すのが有効活用だよ。
732:名無し行進曲
07/10/08 17:43:38 gqSF57H/
>>728
安くなるならそれでもいいかな。
733:名無し行進曲
07/10/09 22:39:17 SB7jGZyg
>>732
今、たっかい価格で買ってる人に失礼な話だけどね。
734:名無し行進曲
07/10/09 23:10:45 dow9sBbD
Bachに行くのが決まっていたマローンを大金払って引き抜いたんだ
善良なユーザーを騙して少しでも回収せねばなるまい
735:名無し行進曲
07/10/10 07:40:15 zzOfHQOY
>>734
ソースきぼん
736:名無し行進曲
07/10/10 13:02:34 1JRQQ+qm
有名な話だろ
Bachで特殊管の開発をするのが決まってたけどヤマハに引き抜かれた
パイパーズにも本人がそれらしきことを書いていた
737:名無し行進曲
07/10/10 16:25:27 Jy7XxcwX
それで
ヤマハのトランペットはよくなったのか
738:名無し行進曲
07/10/10 16:48:12 ZTBG7sGn
ストンビってどなの？
739:名無し行進曲
07/10/10 17:44:23 EKU3XnUo
長年生きてきたけど今日、とある怪しげな楽器屋で耳にしたことは
あるがバックの６００シリーズ初めて見たな。
なんちゃってバックか。ベッソンのチェコ物みたいなものかいな。
どう見てもヤマハのスチューデントのほうが鳴りそうだったな。
740:名無し行進曲
07/10/10 20:08:11 ztGtfuBQ
>>737
シカゴモデルとかニューヨークモデルなんかのアーティストモデルは良くなってると思うよ。
741:名無し行進曲
07/10/10 21:49:27 fLcoTcUf
どっちも値段ほど良いとは思わなかったけど…ワタシだけ？
742:名無し行進曲
07/10/10 22:13:08 3s1vdlfE
シュースターってどうよ？
743:名無し行進曲
07/10/10 23:06:17 ubxhvkZx
YAMAHAはXENOがあるのに何で850なんか作ったん？
誰が買うん？
744:名無し行進曲
07/10/10 23:16:43 LX4Lbh0j
別に800で十分だと思うけどねぇ。結構いい音出るし。
あ、俺が上手いだけか。
745:名無し行進曲
07/10/10 23:34:57 lKbgEkyV
>>740 俺もそう思う！ 構造が変わっただけで音は従来とあまり変わらない。
746:名無し行進曲
07/10/11 00:00:48 /V4XtCO2
>>743
Xenoとは音の傾向が全く違うやん。
需要があるかは解らんけど
747:名無し行進曲
07/10/11 00:52:27 v6hh86e7
いい楽器にめぐり会いたいなら
100万円もってきな、3本ぐらい用意してあげるよ
バイオリンより、ずっと安いだろ
748:名無し行進曲
07/10/11 01:47:28 J5QjRIPH
>>747
Gerdtも売ってますか?
749:名無し行進曲
07/10/11 08:54:58 v6hh86e7
ゴイスなザイレムにあるよ
750:名無し行進曲
07/10/11 17:22:19 02CPfPmb
＞743 ：名無し行進曲：2007/10/10(水) 23:06:17 ID:ubxhvkZx
＞ YAMAHAはXENOがあるのに何で850なんか作ったん？
＞ 誰が買うん？
バカが買うんだよ。
旋律楽器厨もっとも安物楽器であるのに、高い金額が提示されると
安物楽器とはちがうんだと暗示にでもかけられるバカがイパイいるからね。
751:名無し行進曲
07/10/11 22:16:58 yWvyPVNi
>>750
日本語でおｋ
752:名無し行進曲
07/10/12 22:45:17 GD2jON2E
Bach TR500は2バルブケーシング！？
URLﾘﾝｸ(www.bachbrass.com)
753:名無し行進曲
07/10/12 23:22:48 hZn+QANj
中古でヤマハのXeno、８３３５Gを購入したのですが、主管抜き差し管が抜けないんです。これは仕様なのでしょうか。
754:名無し行進曲
07/10/12 23:28:20 GWjj64st
そんな仕様は聞いたことないですね。チューニングに困るし・・・
755:名無し行進曲
07/10/12 23:31:05 Xhpi5chf
マルチだから相手にすんな
756:名無し行進曲
07/10/12 23:43:12 eL05r8ax
いったい、どんな買い方したんだ？
バカじゃね～の？
757:名無し行進曲
07/10/13 12:02:33 NtIYhcdF
>>753
ヤマハは機密が高く作ってあるから，ピストンも含めて
初めは渋く感じると思うよ。
あたりがついてくれば問題ない。
それまで何度か洗浄し，油脂類をしっかりメンテナンスしておけば大丈夫。
それでダメなら，いろいろせずに楽器店！
758:名無し行進曲
07/10/13 12:17:26 tcPAFWVB
>>753
ぬるま湯を中に入れると抜けるようになるかもしれません
ただし、熱いお湯は楽器がゆがむから入れないこと
759:名無し行進曲
07/10/13 21:06:46 ooC7Cdpg
購入とは関係ないのでスレ違いすみません。
粘膜吹きの功罪を教えてもらえませんか？
今日始めて粘膜吹きの人を見ました。バックの１８０シリーズ
を持ってましたが唇はへんてこなのにいい音出してたもので。
760:名無し行進曲
07/10/14 00:07:17 Hx0SKwdX
こっちでやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
761:名無し行進曲
07/10/14 01:06:59 /19iehwq
>ただし、熱いお湯は楽器がゆがむから入れないこと
プゲラ。
組立て時に部分的に300度以上になっているのだ。
100度ごときで歪む心配なんかイラネ
そもそもぬるま湯くらいでは温度差がつかないから、管を抜くのには役立たない。
抜差し管を抜くのは、力づくで抜くしかない。
抜けた際ぶつからないようにすることと、抜く際の力が抜差し管全体に掛かるように
ジグとかつかって引っ張る。
762:名無し行進曲
07/10/14 01:20:43 9s/CLJ7t
湯ごときで金属がゆがんでたら真鍮鍋なんて作れねえよな。
アホが増えて困るわｗｗ
まあ、湯で気をつけるのは、安物だと熱湯かけるとラッカーが
ベロベロにはがれることくらいだな。
763:名無し行進曲
07/10/14 02:00:40 sCV6BF8t
熱いお湯はよくないと思うよ
764:名無し行進曲
07/10/14 07:15:05 10I0MJnK
中にお湯入れたら内管のほうが膨張して余計に抜けにくく
765:名無し行進曲
07/10/14 08:24:37 4VD5Sk28
>753
黙って修理屋へ持って池。
素人があれこれやるとろくなことは無い。
766:名無し行進曲
07/10/14 09:10:43 sCV6BF8t
ぬるま湯でこびりついているグリスが溶けて抜けやすくなるんだよ
767:名無し行進曲
07/10/14 09:19:04 zObLDo9q
>ぬるま湯でこびりついているグリスが溶けて抜けやすくなるんだよ
それがどーゆー状態かわかるかい？
キレイに洗浄したら、ゆるゆる状態ってことだ。
演奏中に息で温まり、グリスが緩むと抜差し管が重力で動くということだ。
768:名無し行進曲
07/10/15 17:24:39 aXk01hwg
>演奏中に息で温まり、グリスが緩むと抜差し管が重力で動くということだ。
ふつうはそんなに緩くない
バックの3番管はとても緩くできているけどね
769:名無し行進曲
07/10/15 17:57:56 DoArEsL8
古いグリスが固まってるだけなら、温めるのも有効。
内側で錆び付いてるようなら専門家に頼むべき。
確かにXenoの主管はきつめですね。
770:名無し行進曲
07/10/16 13:55:50 I7iAr6xr
weber買えよ
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗだぞ
771:名無し行進曲
07/10/16 20:38:28 qDQQjFcf
>>769
確かに俺のXenoの主管もめちゃくちゃきつい。
グリス塗った直後はまあまあだけど、次の日にはもうガチガチ。
しかしRGSは、これで大丈夫なのかってくらい緩め。
772:名無し行進曲
07/10/16 23:28:51 nA/NcbS1
Bachの３番管は径の細い管をわざわざ継いでるからああいう設計なのだろう
773:名無し行進曲
07/10/17 00:01:46 9zzu4kZV
Bachの３番管がゆるいのは、音程を合わせるためでしょ
他のメーカーはかたいけど、なんでかなあ
774:名無し行進曲
07/10/17 00:47:39 TQS5FkXb
俺の9335MLはとても緩いよ。
775:名無し行進曲
07/10/17 06:19:26 b7OlQ+t6
主管の動きが結構キツいなと感じても、
それぞれ菅1本1本は緩かったなんて場合がある。
これはきちんと菅の平行が出てないという事だ。
平行を出すとユルユルだから、八の字にしてしまってる為だ。
こうゆう楽器は吹いてみてもイマイチ。つまりハズレ
776:名無し行進曲
07/10/17 07:16:22 1luM0JaN
このスレ見てると誰もが天才奏者に思えるのは俺だけか････
777:769
07/10/17 13:56:45 MTvVou4O
>>771
そうそう、リバースは緩めが多いですね。
リバースじゃないやつがきついって言いたかった。
>>773
他のメーカーってどこよ？
精度良く作るとヤマハみたいになって
クリアランスの許容範囲が大きいとBachみたくなるってこと。
音程を合わせるとかの問題を言ってるわけじゃないと思われ。
778:名無し行進曲
07/10/18 03:19:35 QgPQbgPp
俺１８０MLとゼノの8335RGSを持ってるが、ベルを下にして置くと
どちらも３番管は最初１～２mm位下がる。まあこれは普通だわな。
しかしBachは５分位でゆっくりとストッパーまで下がりきる。
一方ゼノはずっとそのまま。そこで3番のバルブを押すとストンと落ちる。
まあこれくらいの気密性の差はある。調整次第でどうとでもなる事だけどね。
779:名無し行進曲
07/10/18 03:26:33 QgPQbgPp
>>775
>>平行を出すとユルユルだから、八の字にしてしまってる為だ。
>>こうゆう楽器は吹いてみてもイマイチ。つまりハズレ
俺の知る限り、Bachの主管は今も昔もこの方法で
摩擦を稼いでるはずなんだけど。
あなたにはBachはみんなイマイチなハズレですか。
780:名無し行進曲
07/10/18 06:24:16 vOn82tnM
>まあこれくらいの気密性の差はある。調整次第でどうとでもなる事だけどね。
だからBachはわざわざ細い管を使ってゆるくしてるんだって
管が継いであるの分かるだろ？
気密の差っつーか設計思想の差だろうね
大方あそこの気密高めると吹奏感がキツくなるんじゃないの？
＞俺の知る限り、Bachの主管は今も昔もこの方法で摩擦を稼いでるはずなんだけど。
ありえねー
俺の持ってるB管２本C管１本Es管１本全て並行だ
ユルユルをハの字にしてあるのは出来損ないだろ
781:名無し行進曲
07/10/18 10:06:50 fnIKU4NB
トランペットの主管は知らないけど、基本的に抜き差し管は完全な平行だとゆるゆるだから微妙に歪ませるんじゃなかったっけか。
どっかのサイトで見た気がする
782:名無し行進曲
07/10/18 12:46:13 fCFsnmh6
>781
邪道だ。そんなブランド捨てちまえ
昔、メタルポリッシュで一所懸命磨いたら、トロンボーンマガイになったよ。
783:名無し行進曲
07/10/18 17:49:08 Ie703bQG
ヤマハのカスタムとゼノとプロも出るの違いがわかりません。
音とか吹奏感とかかなり違うのでしょうか？
写真だけだと8310 と 6310の違いすらわかりません。
並みのレベルの吹奏に使いたいのですがどうでしょう。
ゼノがいいらしいのはわかりますがそこまでもったいないとも
思いますので。よろしくお願いいたします。
784:名無し行進曲
07/10/18 18:01:50 beSQPaHu
単純にマーケティング戦略の産物なわけで品質の違いというより
わかりやすいブランディングやスペックの違いだよ
自分に向いてて欲しい音が出せそうな楽器が安けりゃ安いに
越したことはないので無理に高いものを選ぶ必要はないと思う
785:名無し行進曲
07/10/18 18:14:12 Ie703bQG
>>784
ありがとう。値段のいいものがいいってのも間違ってないと思うけど
やれバックやシルキーや（いい楽器の否定はしないけど）
ってそんな余裕はないので。
的確な意見ありがとう。プロモデルの支柱の無いタイプ試奏してきます。
感謝！
若い人のようにこれから じゃなくて余生を楽しむ楽器なので
聞いてみました。
786:名無し行進曲
07/10/18 22:30:23 NEFdvRyJ
俺は8310より6310のほうが好きだなあ。
音もよくまとまるし、ケースも小さくて持ち運びやすいし、音の立ち上がりもいい。
8310は鳴りすぎて心地よくないし、ケースが無駄にアレで好きじゃない。
どうせなら楽器屋で両方吹いてくるといいと思うんだぜ。
787:名無し行進曲
07/10/18 23:17:21 9UbHwoOd
>785
お前、子供とか孫とか居るのか？
いるんだったら、シルキーくらい買っとけ。
お前が死んだあと、相続者がちょっといい思いできるだろ。
788:名無し行進曲
07/10/18 23:58:46 QgPQbgPp
>>780
あなたのBachの主管が平行だという根拠は？マイクロメーターで計ったのか？
計ったのなら９９．９９％主管側とヴァルブ側の幅には差がある。必ずな。
言っとくが目視でハの字に見えちまうなんてのは、もちろん欠陥品だぞ。
いくらテキトーなアメリカ人が作ってるとは言え、本当に微妙な調整の話に決まってんだろ。
大体がBachレベルの工作精度でリードパイプと第３ヴァルブに向かう管の平行を厳密に
出せる訳がねえんだよ。そこに挿す主管がきっちり平行だったとして何の意味がある？
そんなもんで音に差が出るとかハズレだとかってのは、もうオカルトの世界だってのw
でも俺はBachのそんないい加減なところが、数％の名器を生み出す要因だと思うけどな。
789:名無し行進曲
07/10/19 06:20:04 7xlpwGvG
そんなミクロな話は誰もしてないんだよこの低脳
790:７８５
07/10/19 07:20:11 f+3jt5x7
>>787
アンカーのつけ方と言葉使い気をつけてね。
ちなみに私はシルキーはＢ５ＧＰ持ってます。ぼちぼち
子供に吹かそうかなと自分の楽器を探してたのですが？
これから先の吹く時間を考えるともう１本シルキーやバックを
買うのが勿体無いなと思ったんですよ。
それに当時のシルキーと今のでは出来も違うような気もするしね。
２ちゃんとはいえ音楽やる人に君みたいな低レベルの人がいるとは
情けないな。
>>786
アドバイスありがとう。両方吹いて見ますね。先にも書いた理由で
6310になりそうな気もするけど（笑）
おっさんもそれなりに財布が苦しいのさ。予算の中でいい楽器が
選べればと思いますね。
791:名無し行進曲
07/10/19 09:33:23 PJk7XRkK
論破されて逆ぎれか。
くやしいのう
くやしいのう
792:名無し行進曲
07/10/19 10:01:22 LGxLKSda
791 ：名無し行進曲[sage] ：2007/10/19(金) 09:33:23 ID:PJk7XRkK
論破されて逆ぎれか。
くやしいのう
くやしいのう
793:名無し行進曲
07/10/19 10:33:41 RB79UuqN
>>788
正解
794:名無し行進曲
07/10/19 12:07:56 uSMz2f2i
自分で自分に正解とレス
795:名無し行進曲
07/10/19 17:16:04 BDwW/UuT
一番安い、スチューデントモデルの銀はどう？
796:793
07/10/19 17:20:34 RB79UuqN
>>794
それはない。
788はBachの精度をわかってると思っただけ。
797:名無し行進曲
07/10/19 17:20:54 uKqcyGJs
山羽の話か？
1335はラッカーに限る。シルバー買うなら2335のラッカー買ったほうがずっといい。
798:名無し行進曲
07/10/19 20:45:45 bDsSil1C
スライドが“ハ”の字になっていたら、
そもそも入らなくないか？
799:名無し行進曲
07/10/19 20:57:39 uRX7nCmU
あのな(ry
800:名無し行進曲
07/10/19 22:45:37 l9qXEa1i
経験者じゃないんでこのスレについていけそうもありません
大阪でオススメの楽器屋さんはどこでしょうか？
801:名無し行進曲
07/10/19 23:06:17 ev2988dr
ヤマハの銀メッキなんて、工場出荷時の研磨でズタボロじゃん。
ちょっと倍率の高いルーペではっきりギザギザが見えるぞ。
802:名無し行進曲
07/10/19 23:39:01 uKqcyGJs
>>800
心斎橋の三木とヤマハ
それ以上求めるなら関東まで来い
803:名無し行進曲
07/10/19 23:48:06 l9qXEa1i
小3の娘に買うんで関東まではとても・・・。
心斎橋行ってみます
ありがとうございました
804:名無し行進曲
07/10/20 00:21:39 OZZO56GA
>>803
トランペットを教えてくれる先生の意見を聞いてからでも遅くないよ
805:名無し行進曲
07/10/20 12:43:43 NvszdIsV
>>804
先生は「三万くらいからありますし・・・」的な事を言ってました。
習うか迷ってたので手軽に始めて欲しくて言ったんだと
思うんですけどね。
806:名無し行進曲
07/10/20 15:08:14 OZZO56GA
３万から買えます
初心者ならそれで初めて
1年間きちんと練習が続いたら、よい楽器を買うのでもいいですね
807:名無し行進曲
07/10/20 15:09:44 OZZO56GA
>それに当時のシルキーと今のでは出来も違うような気もするしね。
これはどうなんだろ
今のシルキーもいいけど
808:名無し行進曲
07/10/20 15:19:25 5Z9vVqYL
完全に平行でない抜き差し管は演奏中にスムーズに動かないから
どんぴしゃの音程作るのに不向き。
Ｂ級品だ罠ｗｗｗ
ＮＨＫ教育やＢＳでオケのトラ演奏見てみろ
トロンボーンのスライドのように1番や3番の
抜き差し管をしょっちゅう動かしてるぞ。
809:名無し行進曲
07/10/20 15:57:11 IadqF9QI
>>807
当然今のシルキーもいい楽器だな。
違いは老練の職人さんの手作りか機械が入ったからしい。
老舗のシルキーに力入れてる楽器店の社長の説。シルキーを
ヤマキーと呼んだ時代があったのも確かだが。
最新技術がもたらした精密さと手作りの良さを比べるのは
ある意味デジタルとアナログ比べるようなもので答えは出しにくいわな。
まぁ「気がする」んだからそう思わせとけば？
810:名無し行進曲
07/10/20 16:03:48 OZZO56GA
ヤマキーは、シルキーとヤマハが提携していた時代に
つば抜きのおさえの部品とか小物をヤマハから調達して当時のシルキーに付けていた
音に影響はないと思うけど
811:名無し行進曲
07/10/20 16:14:21 yc1JRFat
>>810
ヤマキーと呼ばれるモデルは明らかにバルブケーシングの形が「YAMAHA」なんですけど。
812:名無し行進曲
07/10/20 16:22:46 OZZO56GA
それで音はヤマハに鳴ってしまったのかい
813:名無し行進曲
07/10/20 16:49:39 yc1JRFat
>>811
YAMAHAの音になったかどうかは知らない。
ヤマキーを吹いた事がないから。
明らかに間違えてる>>810に反論しただけ。
814:名無し行進曲
07/10/20 17:12:21 4KIpcG26
>>808
事の発端はYTR8335の主管が抜けないってことなので
1番や3番のことは、また別の問題。
1番や3番がスムーズじゃないと検品ではじかれるだろ。
815:名無し行進曲
07/10/20 23:23:24 0N7/BjvG
>>808
こういう読解力が無くて何について話してるのかも解ってないやつが
偉そうに能書きたれると、本当に無様だ罠w
816:名無し行進曲
07/10/21 06:20:21 IFAASvnR
V.Bach社より発売されたニューモデル！！
C菅 トランペット『C180SL229CC シカゴモデル』
全盛期のハーセス氏らシカゴ響のトランペットセクションが使用していた、
伝説の名器を復刻しました。
817:名無し行進曲
07/10/21 11:41:01 I1uOTeKO
今ごろ
818:名無し行進曲
07/10/21 11:41:08 wprXAFGT
山キーはペストンが溶けるんだべ。
819:名無し行進曲
07/10/22 09:46:52 NTV/nxXc
どうやったら溶けるんだ
820:名無し行進曲
07/10/22 11:56:02 kP2o3FZa
ヤマハが作った特性合金 ヤマロイ が、唾液とかで溶けるんだってさ。
専用のバルブオイル作って対策したとか。
シルキーのオッサンが拳銃抜いたとか。
ヤマハとシルキーの提携は解消された・・・
821:名無し行進曲
07/10/22 12:33:22 Qigwq2vG
＞ヤマロイ が、唾液とかで溶けるんだって
まるでソニー・タイマーだなｗｗｗ
822:名無し行進曲
07/10/22 12:51:23 1XNHSW0G
>>820
よくそんなでたらめ書けるな。
名誉毀損で訴えられても知らんぞ。
足跡は残っているんだから。
823:名無し行進曲
07/10/22 13:29:27 9GVrrIce
>>822
そう間違いではないようだ
URLﾘﾝｸ(schilkemaniacs.web.fc2.com)
824:名無し行進曲
07/10/22 16:45:56 6rgLIvf4
>>823
中々興味深い記事であった。感謝。
俺のシルキー１０ＸＸＸ番。
古いんだか当たらしいいんだか････
825:名無し行進曲
07/10/26 07:16:26 IFBRhHK+
ゴールドブラスベルとイエローブラスベルの違いが分かりません。
試奏させてもらったときは緊張してたし防音室で音の響きも違ったし
結局そのときは、よく分からんままゴールドブラス買ったのですが。
イエローブラスの方が高音が出やすいと聞いたけどほんまでっか？
826:名無し行進曲
07/10/26 09:33:19 dyUMBJDm
* *
＊ うそです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
827:名無し行進曲
07/10/26 18:58:45 KQlm4Xdc
真鍮は銅と亜鉛の合金。
ゴールドブラスもイエローブラスも真鍮だが
ゴールドブラスのほうが銅の割合が多い。
銅の割合が多くなると、音が少しダークになる傾向にある。
って感じでどう？
828:名無し行進曲
07/10/26 21:39:28 l4C0j5/D
＞827
全部気のせい。
ラッパの材質による音質さよりも、演奏者の唇の脂肪のつき方の方が在るかに大きい差になる。
829:名無し行進曲
07/10/26 21:42:44 a8Ve+YDz
＞ラッパの材質による音質さよりも、演奏者の唇の脂肪のつき方の方が在るかに大きい差になる。
その奏者が違う材質のものを吹いたら違いを感じるじゃまいかｗ
830:名無し行進曲
07/10/27 08:25:50 nNOM7j9O
>>825
音質についてはともかく、吹奏感は違うよ。
ゴールドブラスのほうが抵抗感が強く、きつく感じる。
あくまでワシの考えだがイエローのほうが軽く吹ける分、
細かい振動が加わって少し「キンキン」気味な音になって
ゴールドのほうは少し落ち着いた音色になるのではあるまいか。
音が「明るい」「暗い」「ダーク」と言うような表現は感じ方に個人差があるので
使いたくない。人によっては逆に表現することもあるしな。
831:827
07/10/27 11:27:28 WQYUL2Cl
>>828
あなたは文章の読解力が乏しいなww
金属の配合も気のせいか？
今はイエローブラスとゴールドブラスの違いを言ってるのだよ。
>>830
禿同。
自分のも個人的な感想として捉えていただきたい。
832:名無し行進曲
07/10/27 11:48:46 7eIJjDTy
＞細かい振動が加わって少し「キンキン」気味な音になって
ありえん。
ラッパの音は唇の振動からの引き算。元に無いモノは絶対出てこない。