07/06/27 01:52:05 ebTOZItL
>>247
ﾜﾛﾀ。ポケトラは吹き込めば吹き込むほど変なクセがつくだろね。サブにしとけ。
251:名無し行進曲
07/06/27 01:53:05 ebTOZItL
>>246
オクで９８００円ぐらいなら売れるんじゃね？
252:名無し行進曲
07/06/27 16:46:07 xXbFf2Su
トランペットのいい練習方法基礎 3
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
253:名無し行進曲
07/06/28 13:34:02 msKkqOmf
>>218
ヤマハのシカゴモデル、ニューヨークモデル両方とも吹いたよ。
NYSはウインドクルーで、CHSは後輩が持っているので。
軽くて吹きやすいけど、値段がネック。
値段があと10万円安ければ買ってもいいかな。
254:名無し行進曲
07/07/01 22:15:16 grNm3coN
N響のS山さん、いつの間にか首席でなくなってるよ((( ；ﾟДﾟ)))
255:名無し行進曲
07/07/01 22:21:19 grNm3coN
ホームページも工事中になってるよ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
256:名無し行進曲
07/07/01 22:22:03 +gIsSrcG
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
257:名無し行進曲
07/07/03 02:56:26 V1qNGM2u
今BACHな180ML吹いてるんですが、買い替えようと思ってます。コルトワってどうなんですかね？？
258:名無し行進曲
07/07/03 06:01:35 5klDCI5B
>>257
すげー鳴る
259:名無し行進曲
07/07/04 21:07:04 4XBCTC8c
StomviのMASTERってどうですか??
260:名無し行進曲
07/07/04 21:26:36 vVNZfxRi
>>259
音色がとても綺麗だった記憶がある
261:名無し行進曲
07/07/05 06:04:51 Ir/YoDDc
>>259
銅じゃないよ
262:名無し行進曲
07/07/05 08:15:47 EH5BSF56
>>261
3点
263:名無し行進曲
07/07/05 08:59:23 5B2Zn8M4
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買え
264:名無し行進曲
07/07/05 12:12:47 mKeptmYn
>>259
とにかく音は抜ける。その分合奏やトランペットアンサンブルなんかだと浮く。
特にシルバーは音がすっ飛んで行く感じ。基本ソリスト向。
ビッグバンドのリードなんかには良いかも。
支柱が無かったりするせいか自分の音をモニタリングするのに最初は違和感がある。
音程は良い。
俺のがハズレなのかもしれないが、金鍍金が猛烈に弱い。とても宝飾メーカーとは思えない。
265:名無し行進曲
07/07/05 18:54:54 WfYyt6vK
質問ばかりですみません。MASTERはオーケストラにはあまりよくないんですかね？
266:名無し行進曲
07/07/05 22:00:23 +W9bpTO2
知り合いがMASTERをアマ桶で吹いてるけど、独特の色っぽい音なので、浮いてる感は否めない。
267:名無し行進曲
07/07/05 22:37:00 eATwKJWh
>>257
素人意見だが、Eｖ-1吹いてる。
音が好きで買ったけど、結構しんどい。
元気な間は、良い音するから、音が好きならお勧め。
酔って、吹けなくなってきたら、ヘインリッチ(中国産)のポケトラで遊んでる。
もっとコルトワを吹きこみたいけど、時間と場所が…orz
268:名無し行進曲
07/07/06 00:16:48 Fqpyt3N0
アマオケなんてどんな機種使っても構わんよ ウマイ人おらんし・・・
表面的に音がどうのこうの言ったって曲を掘り下げることはできんよ。
269:名無し行進曲
07/07/06 00:25:12 TpixgfhF
初めてトランペットを購入しようと思うんですが、ただの趣味でやり始めたいので、２、３万の中古か新品で初心者向けで音が響くトランペットってどこのメーカーがいいんですか？
270:264
07/07/06 04:16:49 qwRCeWXH
>>265
セッティングで音は結構変わるからそれで対応するしかない。
ただし曲によっては、もうどうしようもなく合わない。
実際にオケで使った時指揮者に「音が派手すぎ」と…。
ロシア物なんかにはいいんじゃないかなぁ。マーラー、ショスタコービッチなんかにはお薦めできないけど。
271:名無し行進曲
07/07/06 07:59:43 6tQG2C1W
>>269
間違いなくヤマハ
272:名無し行進曲
07/07/07 01:12:53 Wmr+mFqf
>>269
その価格帯を吹き比べた事がないから分からん
273:名無し行進曲
07/07/08 08:51:02 aq7X9qR7
>>269
ジュピターの一番安いやつ
ヤマハの低価格モデルより良いと思う
274:名無し行進曲
07/07/08 19:45:50 eEwcIMa4
マルカートのシリーズ、あの値段であの音色はびっくり
275:名無し行進曲
07/07/08 21:55:02 PQ8IR2dc
低価格TPでは、プロも使用しているZORROがベスト。
276:名無し行進曲
07/07/08 22:46:25 QKR8IhCw
プロも使用しているZORRO
プロも使用しているZORRO
プロも使用しているZORRO
277:名無し行進曲
07/07/10 04:27:57 uOzAm0Eb
コーンのビンテージ１SPを借りて吹いた
マッピはコルトワJA3
チューニングスライドは急角の方でボトムキャップはスタンダードの物
反応早、倍音多く含むが線一本通ったハッキリした音色
コントロールも実に素直でスマートな印象
同時にYAMAHAのボビーシューSPモデルも吹いた
音色はふくよか且つ柔らかな印象
操作感軽い、しかしピストンバネは弱めな感じ
好みで交換されたし
しかし、今の楽器は奏者の技量を補足出来るのかと正直驚いた
どちらも個人的に好印象
因みに当方の相棒は今だホルトンT101GP(シンフォニー)
上記に比べたらこれはじゃじゃ馬、とは言え重い楽器の割に軽く鳴る印象
いやこれは無駄か、失敬
278:名無し行進曲
07/07/11 21:13:55 GzM35pNe
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
↑この日記書いた時点でこいつ15歳、こんな子供やだな。
279:名無し行進曲
07/07/11 22:01:57 xgw2I1we
おー。コーンのヴィンテージ気になってるんだよね（野中の回し者違うよ）でもヤマハのボビーシューがほすぃーだよねー
280:名無し行進曲
07/07/11 22:14:41 m0C/rjeC
音楽教室の推薦がYTR-8310Zです。初心者ですがどうでしょうか？
教えてください
281:名無し行進曲
07/07/11 22:56:34 5wVKrxtd
ケースがダサい。
282:名無し行進曲
07/07/11 23:02:26 xgw2I1we
いい音楽教室だね。8310いい楽器だよ。買って損は無い。
283:名無し行進曲
07/07/12 00:02:29 xWPIZq2c
野外やライブハウスで聞くと、Ｚと他のカスタムは違いが分かりやすい
284:名無し行進曲
07/07/12 00:12:09 sQX8sKx1
8310Z自体は悪くない。
発泡スチロールのダブルケースはダサい云々より使いづらい。
買い換えたほうがいい。
285:名無し行進曲
07/07/12 00:28:44 bcta9ti/
6310Zと差別化が難しいけど楽器屋的には有無を言わさず8310Zなんだろうな
286:名無し行進曲
07/07/12 01:58:37 zoz+UgjO
>>285
6310Z、良いモデルながらグレードイメージで損をした印象
ビッグバンド等を楽しむ人は吹くと発見があるかも
ボビーシューモデルは口コミの評判が頗る良かったね
ユーザー多し
287:名無し行進曲
07/07/12 11:45:34 YtWYOWMQ
皆さん、8340EMはどう思われまつか？
288:名無し行進曲
07/07/12 13:50:17 1zvlWp7U
反応が早すぎて逆にコントロールし辛かった
楽器も異常に軽い
289:名無し行進曲
07/07/13 01:02:04 rAhDXG3T
EMは見た目以外はいい楽器だと思う。
反応は確かに早い。アレはなかなか乗りこなせないな。
慣れるのに10分くらいかかる暴れ馬。
290:名無し行進曲
07/07/13 06:09:52 ZnVqk4Ei
EMモデル
マルチボア(解放M、1.3番L) は以外に曲者、恩恵に預かるには慣れを要する
MPのマッチングも再考を余儀なくされるだろう
リード奏者はマッピを普段より操作性重視(カップ深め、リム薄め等)のセッティングで試すと吉
また、これは“楽器負け"を強く意識させられる逸品
つまりサンデー奏者には荷の重いモデル、しかしこの購入をきっかけに、平日の基礎練がはかどるかもね
291:名無し行進曲
07/07/13 14:23:17 jOQiYGpz
普段使用している楽器と同じ様に吹くと鳴り過ぎるんだよね
適度に力を抜いて吹かなきゃいけないから難しい
292:名無し行進曲
07/07/13 22:55:38 rAhDXG3T
EMの演奏疲れ知らずは異常。楽に鳴りすぎて困る。
問題はラッカーってことと無駄に高いってこと。
293:名無し行進曲
07/07/14 03:28:40 TZvYVPgj
小学４年の子供に買ってあげようと思うけど２万円くらいでいいのないですか？
294:名無し行進曲
07/07/14 08:02:45 n46F87Vx
２万円では厳しいかな？もう少し本格的な方が？
295:名無し行進曲
07/07/14 10:36:30 9k/EoPBc
>293
あと1～2万出して、マルカートの購入をオススメします
296:名無し行進曲
07/07/14 15:07:59 fnV0OSud
>>294
>>295
レスどうもです。
やっぱり子供用でも安い中国製は避けた方が良いということでしょうか？
大昔少しトランペット吹いていたことがあるのですが（ヤマハの赤いベル
のカスタムモデル）、今子供に買ってあげようと調べてみるとやたら安い
メーカーが増えていて訳がわからなくなったので、質問させていただき
ました。
297:名無し行進曲
07/07/14 17:00:16 BTS2poMS
ヤマハの3325を購入したんだが、吹きやすい。
手入れするのに必要なものってなに??
298:名無し行進曲
07/07/14 17:02:45 RoTsIix1
>297
楽器屋池
299:名無し行進曲
07/07/14 17:51:18 11FVyb7G
>>296
安い中国製は楽器ではありません。もはや模型です。
また、残念ながら二万円ではマルカートの安いが買えません。
子供に買ってあげるならもう一万円くらい出してあげても良いのでは？
300:名無し行進曲
07/07/14 21:48:11 9nPWdOhf
誰か最近出たマイケルのピッコロ吹いたことあるやついないか?
購入を考えてるんだが、楽器屋で売ってるの見たことないぜ・・・
301:名無し行進曲
07/07/16 00:10:21 JKpXKXQU
マイケル買おうと思っている時点で奏者失格
302:名無し行進曲
07/07/16 01:35:08 /+qRO4Pj
ヤマハの一番安いモデルなら２万くらいで売ってるよ
303:名無し行進曲
07/07/16 16:49:17 0thO/I/j
社会人やってる21だけど
ヤマハの七万(非定価)の買った
下手くそだからいいんだけどね
304:名無し行進曲
07/07/16 16:53:25 0thO/I/j
>>278
小賢しい.....
てか凄いな・・・
305:名無し行進曲
07/07/16 21:09:00 v1vKE3qA
ZORROってどうなの？
使ってる人いる？
306:名無し行進曲
07/07/17 09:11:59 ++CPbWt0
ｳｴｰﾊﾞｰｺﾞｲｽ
307:名無し行進曲
07/07/17 18:09:30 NxHDBk/y
こんばんは。トランペット購入を考えている２２歳です。
今まではオケやバンドでウッドベースをやっていたのですがラッパを練習しようかと思っています
吹奏楽をメインに活動して行きたいと考えています。そこで最初はＹＴＲ－１３３５で練習しようと
思うのですが、通販での購入を考えています。
お店で買う方が良いでしょうが、ヤマハなら品質も安定してますし問題ないと思うのですがどうでしょうか？
308:名無し行進曲
07/07/17 18:12:11 9Iebpv2j
>>307
問題ないと思います
検品・調整を行っている楽器屋で買うのならなお良いです
309:名無し行進曲
07/07/17 19:19:11 NxHDBk/y
>>308さん
ご丁寧にありがとうございます。
またマウスピーズは付属のものよりバックなどのものを別に買う方がいいと聞きましたがどうなのでしょうか？
教えて君で申し訳ないです・・
310:名無し行進曲
07/07/17 19:24:31 9Iebpv2j
>>309
マウスピースは始めのうちは付属のもので構いません
一般的に付属のものは初心者用とされていますが、人によって吹きにくかったりと向き不向きがあります
機会があれば自分の楽器と一緒に楽器屋さんに行って吹きやすいマウスピースを選ぶと良いでしょう
バックとヤマハのマウスピースならばほとんどの楽器屋さんで取り扱っていると思います
311:名無し行進曲
07/07/17 19:51:20 522rabkz
エリックさんが言ってたけど、「マウスピースはまず吹かずに口にあててみてしっくりきたやつから選ぶべし」だって。初心者の方なら、まだ良し悪しとかわからないと思うけど、口あたりは重要だと思う。
312:307
07/07/17 21:49:04 jXgMbCC0
ありがとうございます。とても参考になりました。
さっそく注文しました。２～３日で届くそうです。
管楽器ライフ楽しみです。
313:！
07/07/17 21:58:42 ULkTgxiE
ヤマハの8335RGSVX買ってみましたが鳴りが良くて俺は気に入ってるのですか・・・見た目が派手か？ 皆さんどうしようか？
314:名無し行進曲
07/07/17 22:02:58 9mIS30yu
バックのマウントバーノンが欲しいんですが、相場いくらくらいなんでしょう
Mintはさすがにないでしょうからそこそこ程度のいい奴での相場をご存知の方、お教えください。
315:名無し行進曲
07/07/17 22:26:04 9Iebpv2j
>>314
４０万くらい
316:名無し行進曲
07/07/20 16:10:03 EhQonq3V
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
317:名無し行進曲
07/07/20 16:57:16 n+3up2Eg
マウントバーノンの程度よさげ（見た目はきれい）を３０万で買えそう
なんだがいい話かなぁ？
318:名無し行進曲
07/07/21 11:02:29 RSPvHDc2
ストンビってどうなの？
319:名無し行進曲
07/07/21 11:58:41 rHAvd+Qb
とりあえず見た目めちゃくちゃカッコいいよね
ストンビ
どうなの?
320:名無し行進曲
07/07/21 13:48:48 /VlUuorl
マスターＧＰ借りて吹いた
第一印象
「これは…エロい！」
音色は艶っぽいというか色気のあるというか
唇の振動が管のなかできゅい～んと絞られていく様な感じがたまらん
ソロ向け
321:名無し行進曲
07/07/21 14:47:38 BOYAlJ5M
330MLは音抜けも良いし見た目もいい。コレより数万高いゼノのリバース買うヤツがアホに思える。
322:名無し行進曲
07/07/22 15:58:14 pOhwhPf+
>>318
ストンビのMASTERのGPを所有しているが、ヤマハやBACHとくらべるとかなり厚みがあって艶のある音になるかな。あとは音程もいい！
323:名無し行進曲
07/07/22 20:44:47 R797VmPy
ルックスは最高だと思う
324:名無し行進曲
07/07/22 23:05:11 o5GvW6X6
音程やメッキがよくなるのはマーラーモデル以上だけどな。
エリートモデルはそこそこ。でも価格の割にはいい楽器。
325:名無し行進曲
07/07/24 20:36:07 qR3EWuZv
ホルトンはトランペット製造から撤退したって聞いた
本当なら悲しい
326:名無し行進曲
07/07/24 20:58:58 pp8jDSts
>>325
まだHPには載ってるけど、ホントだったら元T103使いとしては悲しい限り。
327:名無し行進曲
07/07/24 23:39:10 Ob08cAA5
ホルトンは実際の重量以上に重さを感じる。
楽器のバランスに問題ありじゃないか？
328:名無し行進曲
07/07/25 01:47:31 5ELrFXtH
すとんびって何かと思ってサイト見てみたら
オプションでグレードアップできるケースが
青くてめちゃくちゃかっこよいではありませんか
でも高けー
329:名無し行進曲
07/07/26 22:11:44 /+/wJIF0
NYにしなさい
330:名無し行進曲
07/07/27 10:36:59 v5r9Goo6
ﾔﾙﾄｺﾞｲｽ
331:名無し行進曲
07/07/27 11:57:52 QoKb/rib
個人的にはｵｰﾙｽﾞが好き
ていうかｵｰﾙｽﾞ欲しい…orz
332:名無し行進曲
07/07/27 14:24:54 v5r9Goo6
ｵｰﾙｽﾞよりもｳｴｰﾊﾞｰｺﾞｲｽ
333:名無し行進曲
07/07/27 18:03:05 yqB2MrYl
うわさで聞いたのですが
最近のBachって良くないんですか？
334:名無し行進曲
07/07/27 18:30:22 Kht6hGEW
>>333
吹けばわかるんじゃない？
335:名無し行進曲
07/07/27 23:45:48 bVqTvLtH
>>333
年代によってかなり評価が分かれているよ。抵抗の強い楽器に慣れている人は音圧に乏しい
今のBachは頼りなく感じる。ただ今時の高校生などは現在の楽器しか知らないから鳴らしや
すい今のBachで満足している。
336:名無し行進曲
07/07/28 02:29:03 ryB/PfgU
改造で支柱を増やすのはどおなんでしょうか？
337:名無し行進曲
07/07/28 11:05:26 bWQ2mObo
>>336
無駄に増やしても仕方ない
むしろボトムキャップの重量上げるだけで結構変わるからこれで十分
338:名無し行進曲
07/07/30 05:47:09 EeRhFqJv
>337
ボトムキャップを重くすると言っても売ってるんですか？携帯からなんでよくわからないんですが…
あと支柱についてですが１本を２本に改造しようかと思ってます！１万円くらいらしいので…
ちなみにBachのVincent modelです！
339:名無し行進曲
07/07/30 12:49:20 WvC4fJub
携帯かよ
もう勝手にしろ
支柱増やすだけなら1万もかからない気がするが？
340:名無し行進曲
07/07/30 17:50:17 X94AFI4K
支柱は大変だぞ。
１mm位置が違うだけで鳴り方が全く違う。
好みの位置が分かるまで着けてずらして繰り返すんじゃない？
頭の中に明確な指標が無いと混乱するだけだし。
まぁヘビーボトムキャップもストラッドのならいくらでも売ってるけどね。ヴィンセントに合うかどうかは知らん。
後は抵抗が欲しいんならマウスピースとリードパイプのギャップに着目すべきだね。
341:名無し行進曲
07/07/30 19:43:41 vzTzyIbA
マウスパイプを取り替えるというのは上級にならないと
難しいですか？
当方これから購入する予定なんですが。音は良いと聞いたことがあるのですが
342:名無し行進曲
07/07/30 19:51:13 WvC4fJub
>>341
マウスパイプを取り替えるのは専門の方にお願いしないと不可能です。
なにか勘違いしていませんか？
343:名無し行進曲
07/07/30 19:52:54 vzTzyIbA
すみません。マウスパイプを業者に取り替えてもらうということでしたが。
書き間違えてしまってすみませんでした。
344:名無し行進曲
07/07/30 21:16:12 EeRhFqJv
とりあえずVincent modelをXenoの抵抗感に近づけたい。
ダクって会社に頼む予定です。
345:名無し行進曲
07/07/30 21:32:06 AfKqCTEP
じゃあゼノに変えればよいのではないか？
346:名無し行進曲
07/07/30 21:37:26 EeRhFqJv
高校生なのでお金がないんです。
347:名無し行進曲
07/07/30 22:31:30 4C+46SWv
アルバイトしないの？
348:名無し行進曲
07/07/30 23:48:48 EeRhFqJv
病気でバイトできないんです…
349:名無し行進曲
07/07/31 01:26:57 T0+blYJ+
ヴィンセントなんか弄っても金の無駄
自分が下手なのは楽器のせいだと思い込みたい気持ちも
わからんでもないが
350:名無し行進曲
07/07/31 03:05:04 UoyrxQe6
過去に先輩のXeno Ⅱを借りたことがあってとても吹きやすかったので改造しようかと考えていたのですが…
351:名無し行進曲
07/07/31 08:10:54 hNg/C/SR
スレ違いならすいませんが、楽器の選定ってなんですか？しろーと質問ですんません。
352:名無し行進曲
07/07/31 12:25:25 lplOHk6c
>>351
プロの奏者に楽器を吹いてもらって、いい楽器を選んでもらうこと。
同じ型の楽器でも良し悪しがあるからな。
>>350
悪いことは言わない。やめとけ。
支柱つけたぐらいでヴィンセントがXenoⅡと同じような抵抗感になるとも思えない。
そもそも、支柱つけるのだって結構金かかる。
それだけ金あるなら教本買って練習するほうがいい。
353:名無し行進曲
07/07/31 12:58:02 GPN5JsIV
ヴィンセントもそこまで粗悪な機種でもないし
自分に合うマウスピースでも買って地道に練習した方が
ずっといいと思う
354:名無し行進曲
07/07/31 13:40:41 zT3klWfG
ハンパな楽器のヴィンセントよりもｺﾞｲｽなﾊﾞﾂﾗ買おうぜ
355:名無し行進曲
07/07/31 17:53:25 sEJ+Nteq
>>350
移動式支柱なら６～７千円。
でもやっぱり，そんなことより練習した方がいい。
改造してないのにうまいヤツの横で，
改造した楽器を吹くのは，かなりむなしいぞ。
356:名無し行進曲
07/07/31 18:16:36 UoyrxQe6
やっぱ支柱増やすよりボトムキャップ変えた方がいいのでしょうか？
357:名無し行進曲
07/07/31 18:54:34 cDXR+kjM
お前、みんなの話聞いてないだろｗ
夏休みだなあ、、、
358:名無し行進曲
07/07/31 18:57:44 Uuo1kEyB
Xeno買えば万事解決
金無ければ分割払いがあるじゃないか
359:名無し行進曲
07/07/31 19:48:53 Ip4BNXPm
抵抗感が欲しいって、そもそも抵抗をどう理解
しているのかも疑問だぞ。
楽器の抵抗感の前に、スロートの小さいマッピで吹いてごらん。
息が入りにくくなって、抵抗感は増えるよ。
マッピなら変えるの簡単だし、友達に借りれるだろ。
360:名無し行進曲
07/07/31 22:31:36 UoyrxQe6
マッピなら…
Bach 1HC 2HC 3C 5C 7C 10HC
ﾒｶﾞﾄｰﾝ 1HC
YAMAHA 11 14B4GP EM2
BESSON 7C
STORK 4B
持ってます。
361:名無し行進曲
07/07/31 22:51:51 JeVSsb72
>360
すくなっ(^^)
362:名無し行進曲
07/07/31 22:53:40 GPN5JsIV
ﾂﾏﾝﾈ
釣りにしてももっと長続きする餌考えろ
363:名無し行進曲
07/07/31 22:59:17 UoyrxQe6
すみません。まだラッパ始めて５年目なんで…
364:名無し行進曲
07/08/01 00:16:25 8/qrnfKh
トランペットは吹けるけど、アルバイトはできない病気って何？
お金がないのに十何本もマウスピースを持ってるのはどうして？
365:名無し行進曲
07/08/01 00:32:37 +RhzsuSu
うつ病です。
親から貰う少ない小遣いを貯めました。
366:名無し行進曲
07/08/01 00:38:38 eJyNoWml
金ないならZORROとかいいんじゃないか？
吹いた感じはかなりよかったぞ、値段６万ぐらいで安いしxeno買うよりはいいと思う
367:名無し行進曲
07/08/01 00:42:12 FGyoEUhh
ほんとか、おい。
368:名無し行進曲
07/08/01 00:54:19 9SHerNiu
働けないなら未来なんてないんだから
トランペットなんて何でも同じじゃね？
369:名無し行進曲
07/08/01 01:22:13 +RhzsuSu
未来がないなら生きてる意味もないですよね…
370:名無し行進曲
07/08/01 02:24:28 k2FAN8pr
>>369
改造したりマッピを変えても、チューニング♭Bから上はペラペラなままだよ
お前次第だが、楽器を続ける気があるなら、今から書く事を必ず実践しろ
マッピを今持ってる物から一本決めろ
音を出して吹き比べる必要は無い
構えて感触の良い物でいい
決めたらそれを二年は使い続けろ
残りは綺麗に洗ってラップにくるんでからしまっておけ
以上だ
371:名無し行進曲
07/08/01 19:32:02 ABLtrxsM
マッピなんて，いろいろ吹いたあげくに結局
高校時代に訳も分からずさんざん吹いてたやつに戻るというベテランが多い。
ようは楽器もマッピも「慣れ」が大切ってこと。
問題はお前が自分の楽器やマッピに疑問を持ち続けていること！
そんなやつに，楽器やマッピは応えてくれない。
彼女みたいなもんだ。
今のバックで思いっきり練習しろ。
悩むのはそれからでいい。
応援してるよ。
372:名無し行進曲
07/08/01 21:14:44 +RhzsuSu
少しですが吹く意欲がでてきました！１ヶ月ぶりにﾒｶﾞﾄｰﾝですが1HCで吹いてみます！
皆さんアドバイスありがとうございます！
373:名無し行進曲
07/08/01 22:05:45 QoUlRJR8
なんでそこでメガトーンなのかなぁ？あのマッピはお勧めしないな。
374:名無し行進曲
07/08/01 22:16:16 FGyoEUhh
うんうん
俺だったら５Ｃを薦めるな。
375:名無し行進曲
07/08/01 22:19:38 LU832+4Z
とりあえず３Cじゃまいか ぶっといのはふつーのに慣れてから意図的につかいませう
376:名無し行進曲
07/08/01 22:23:58 +RhzsuSu
使ったことがある順番は…
BESSON 7C
YAMAHA 11
Bach 5C 3C 1HC
STORK 4B
Bach 10HC
ﾒｶﾞﾄｰﾝ 1HC
こんな感じで吹いてました。自分には1HCが合うのではないかと思うのですが…
ちなみに唇は薄い方でアンブッシュアは上が１に対して下が４って感じで楽器を構えると下向きです。
377:名無し行進曲
07/08/01 22:30:02 /Wtr1wvX
>>344
野中貿易の取扱商品を
ヤマハに近づけるために
グローバルの出店に持っていく
素晴らしい選択w
378:名無し行進曲
07/08/02 00:28:28 J1Dhlfdx
マウスピースのスレでやれよｗｗｗ
379:名無し行進曲
07/08/02 01:02:39 D7i9iQ4O
マウスピーススレに行く以前の問題だよ
380:名無し行進曲
07/08/02 02:32:28 Y4BCVcdk
>>376
>>上が１に対して下が４って感じで楽器を構えると下向きです。
正直、近代のトランペットの定石からはあさっての方向に行ってるような気がするんだけど。
歯並びとか見ないと、実際のところはわかんないけどさ。
実際今の状態で１HCやメガトーン１HCが自分に合ってるかどうかは自分でも半信半疑でしょ？
俺には、いろいろ迷って手を出した結果、無茶なマウスピースで無茶な吹き方してるように読めるんだけど。
一回どこかでレッスン受けてみたら？
有名な先生とかでなくても、楽器店がやってるとこでいいから。持ってるマウスピース全部持っていって
合うのを選んでもらったらいいよ。
とにかく高校のうちは、ボトムキャップやマウスパイプがどうこうの前に、毎日しっかり練習するのと楽器の
メンテナンスを怠らない事が大事だと思うよ。
まじめな話、ヴィンセントで吹けないものはXenoに変えても間違いなく吹けない。
それに他人に借りた楽器はとても吹きやすく思うものだけど、それも99%は錯覚。
まずはヴィンセントで、もうちょっとがんばってみるべきだと思うぜ。
>>377
まあそう言うなって。そんな事情は普通の高校生は考えないって。
個人的にはDACのリペアは結構料金は高いけど腕は信頼していいと思ってるが
そんでも改造でヴィンセントをXenoIIに近づけられるかどうかは俺も疑問だけどな。
381:名無し行進曲
07/08/02 02:50:02 omvmmWvI
>>380
高校に通ってたとき３人のラッパの講師に見てもらったことはあって，珍しい吹き方してるね！って言われたことはあります。
中学生の時我流で身につけた吹き方なので異常な吹き方なんだと思います…なのでバテやすいです。
歯並びも日本人によくある…前歯が少し出てるんですがベルが下向きになってしまいます。アゴを張ってないせいもあるんだと思いますが…
とりあえず高校辞めた今は自分にできるバイトを探して初心からレッスンを受けたいと思ってます。いつになるかわかりませんが…
382:名無し行進曲
07/08/02 03:55:46 tHai186B
YTR-135を手に入れたが、なかなか良いねえこれ。
気軽に練習とか野外で吹いたりとかなら、正直これで充分な気がする
383:380
07/08/02 04:25:25 Y4BCVcdk
>>381
>>中学生の時我流で身につけた吹き方なので異常な吹き方なんだと思います…なのでバテやすいです。
多分そうじゃないかなと思ったんだ。
でもまだ吹きはじめて5年でしょ？それに歯や顎の状態とか自分でちゃんとわかってるじゃん。
その気になれば時間はかかるだろうけど絶対直せるよ。
>>とりあえず高校辞めた今は
おいおいそれじゃ高校生じゃないだろって・・・釣りじゃないよな？
まあそれはさておき、とりあえず今はラッパは気晴らし程度にしときなよ。
ラッパなんか後になってもいくらでも吹けるし上手くもなれる。今は他に大事なことがあるだろ？
まずはあんまり夜更かししないでぐっすり寝な。夜更かしはろくなことないよ。
俺も人のことは言えんけどな。
同じラッパ吹き同士だ。応援してるぞ。
384:名無し行進曲
07/08/02 08:25:24 omvmmWvI
今までの我流をリセットしなきゃないのは解ってます。
でもなかなか直らないのが難点で…
とにかく何から始めたらいいのかわかんなくなってきました(泣)
夜更かしと言うより…不眠症なんですよね(苦笑)
睡眠薬がないと眠れない体になってしまってて…(汗)
今は不登校になってた学校を辞めて別の学校に行こうかと思ってます。
本当なら今頃…受験勉強してなきゃないんですがね…
385:名無し行進曲
07/08/02 10:25:00 D7i9iQ4O
とりあえず、医者行って眠剤もらって生活習慣をきちんとすることを第一に考えろ。
ラッパはそれからで、気分転換に使えばいい。経験者からの助言だ。
386:380
07/08/02 11:28:41 cJ0/O+49
新しい学校に入る気があるなら、まずは来年の四月までラッパの事は忘れて勉強しなよ。
体調や生活習慣も軌道修正しないとね。
ラッパは新しい学校入ってから、今まで吹いてたことは全て忘れて一からやり直せばいいじゃん。
君にはまだ時間もチャンスもある。あせる事はないよ。
387:名無し行進曲
07/08/02 11:32:08 omvmmWvI
ありがとうございますm(_ _)m
388:名無し行進曲
07/08/02 18:56:04 vlcW8cLQ
出っ歯なら楽器は下向きでいいだろ
不自然に上に向けようとしても死ぬまで無理だぞ
389:名無し行進曲
07/08/06 18:03:14 TMSSb/YY
おすすめのコルネットあったら教えて下さい。
持ち変え用で買いたいです。
XO、JUPITERは避けたいのですが…
ちなみに、B管はバックです。よろしくお願いします。
390:名無し行進曲
07/08/06 19:50:32 1Ij56mBT
じゃぁ 同じバック買えば？
391:名無し行進曲
07/08/06 20:17:00 KVOMYC/Y
>>389
どの程度吹くかによって，違うでしょ。
吹奏楽でたまに持ち替えで吹くくらいなら，音程で苦労しないヤマハのプロモデルで十分。
それより，マウスピースにこだわれ。
392:名無し行進曲
07/08/06 20:45:48 TINR9B4E
XOナシって時点でヤマハかベッソンしかねえだろ。
くだらねえこと聞くなよガキ。
393:名無し行進曲
07/08/06 21:26:59 uZGyU5HB
楽器屋のチラシにバックのストライキが終わって、続々入荷と書いてあったが、ほんと？
394:名無し行進曲
07/08/06 21:44:19 TINR9B4E
ホントだよ。きちんとしたとこには180MLも大量にある。
182MLもあるところにはダブつき気味なほど。
品質は知らん。
395:名無し行進曲
07/08/06 22:04:23 ygbpms+u
>>390
ショートタイプで安価なものをさがしています…すみません。
>>391
記述不足でした。
持ち替えといっても、1曲吹くので購入を考えています。
指揮者にはコルネットはヤマハのスチューデントで十分と言われましたが…
まだ楽器すら買っていませんがマウスピースを買うならやはりDWでしょうか。
396:名無し行進曲
07/08/07 00:42:50 DgGNYZPo
先日中学校の部活を引退し、トランペットが吹けない状況になり、購入を
検討しているのですが、YTR1335では物足りないでしょうか？
キャリアは1年半、使っていた楽器は
YTR3320Sを1年、その後ホル㌧T102Sにステップアップしました。
腕は、ソロコン地区大会金賞程度です。
397:名無し行進曲
07/08/07 05:50:33 vvtYfv0Q
>>395
ショート用デニスならど定番は4B
深めの4も吹いてみ
>>396
練習用には十分
ただし
進学したら部活で楽器を続けるか否かに関わらず、お蔵入りであろう
398:名無し行進曲
07/08/07 08:39:54 DgGNYZPo
>>397
ありがとうございます。
そういや、1335は1番トリガー無いんですよね。
だったら2335にするか。
無理すれば4335までは買えますが、はっきりわかる違いはありますか？
質問ばかりですいません。なんせ、岐阜の山奥なもので、試奏できないので。
399:名無し行進曲
07/08/07 17:09:19 fj/Kvj7D
>>398
1335より2335のほうが抵抗があるだけ大違いだが、2335と4335なんぞ耐久性が違うだけで大差ない。
4335買うくらいなら通販でマルカートの100GBS買え。
価格も60%くらいでほぼ同品質か、ちょっと上なくらいだ。
400:名無し行進曲
07/08/07 21:49:01 VWEQf2Xx
確かにヤマハの真ん中機種買うくらいならマルカートやZORROを
通販で買ったほうがいいな。
ヤマハですら選定できない田舎ならなおさらだ。
401:名無し行進曲
07/08/07 22:19:32 vvtYfv0Q
試奏はしたいな
音楽の先生か部活の顧問にも相談してみたら？
色々協力してくれると思うよ
402:名無し行進曲
07/08/08 01:25:43 smj6utmQ
田舎でマルカートやZORROなんて修理できねーしｗ
403:名無し行進曲
07/08/08 02:23:23 bt7bCl2w
>>399-402
情報ありがとうございます。
名古屋まで電車で30分程度なので、試奏できないことも無いですが、受験生だけあって多忙なもので・・・。
部活は引退しましたし、音楽の先生は声楽なので、全くアテにならず。
親が休み明けの定期テストで学年1位とったらXeno買ったると言っていたので、
とりあえずラッパのことは忘れて勉学に励みます。
もしダメだったらマルカート購入したいと思います。
厨房ごときに丁寧に御教授くださり、ありがとうございました。
404:名無し行進曲
07/08/08 18:52:27 PXheREWQ
>>403
うちと変わらん。バルドン池。
405:名無し行進曲
07/08/09 13:55:55 /SLRyYXv
＞1335より2335のほうが抵抗があるだけ大違いだが、2335と4335なんぞ耐久性が違うだけで大差ない。
どれも差なんか無い。
ラッパをスタンドに固定してマッピ以外で接触しないような状態で
目隠しして吹いてみろ。
同じマッピ使ってる限りどれがどれだかすらわかるまい。
406:名無し行進曲
07/08/09 14:57:51 ko3Zv39W
マルカートってあまり他の楽器では評判良くないんですけどトランペットは良い方なんですか？
ヤマハ１３３５買ってしまいました。
407:名無し行進曲
07/08/09 15:04:13 zBtN6Tq8
ヤマハで正解。
408:名無し行進曲
07/08/09 15:17:22 Ci703mHH
マルカートとかゾロとかネタだから本気にしちゃいかんよ
409:名無し行進曲
07/08/09 23:08:20 5S33Qqhp
>>405
お前わからないの？ﾏｼﾞで？
410:名無し行進曲
07/08/10 01:00:06 qbOM9uVx
>>409
>>405はピッコロをスタンドに固定して目隠しして吹いたら気づかないぞ。きっと。
411:名無し行進曲
07/08/10 03:11:58 FfoQy8cp
>410
管の長さが違えばその差はある。
ヤマハみたいな業者の同じ調の製品なら、基本的に差は無い。
つうかありえないんだよ。
持った時の重さとか重量バランスとかで、吹奏感が違うように思うだけ。
412:名無し行進曲
07/08/10 07:24:34 tkIaDImU
>>411
8335とニューヨーク、これはかなり違うぞ。
本気でこの違いがわからないなら、粘膜バカ吹きってヤツだな。
413:名無し行進曲
07/08/10 09:52:19 aSZAN/vj
まあこういう感覚が鈍いやつもいるんだよな。そんでもって他人も皆、自分と同じ感覚だと思ってる。
また、大会社の製品は画一的でどれでも同じ、大会社はボッタクリで庶民の敵みたいなステレオタイプに
頭からどっぷり浸かってる。
お気楽でいいよな。
414:名無し行進曲
07/08/10 15:21:28 tkNGHnJq
ていうか、おまえらｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買っとけよ
415:名無し行進曲
07/08/10 20:39:37 BL9Fz+pn
>>405が違いも分からないヘタクソってことでここは終わりにしようぜ。
馬鹿相手にすると熱くなってどうにもならなくなる。
416:名無し行進曲
07/08/11 00:58:04 7dpSdMou
BSC（ブラスサウンドクリエーション）のTR-303Sシンフォニーは抜群の遠鳴り。
417:名無し行進曲
07/08/11 02:45:46 hVhOdzWT
ラッパによって吹奏感はかなり違うが、客席で聴く音はたいして変わらんのでは？
という疑問がずっとある。
音色の要因て、奏者70％・マウスピース20％・楽器本体10％
くらいなイメージだ
418:名無し行進曲
07/08/11 09:41:38 VwFfwAob
それはお前の思い込みだ。
419:名無し行進曲
07/08/11 11:28:15 YBbb/eYT
奏者が気分よく演奏できればパフォーマンスも違ってくる（はず）
420:名無し行進曲
07/08/11 15:32:55 CwUpQyKI
ｸﾞﾝﾊﾞﾂなﾊﾟﾂﾗはｳｴｰﾊﾞｰに決まってる
421:名無し行進曲
07/08/11 19:20:34 0uUoLz5N
トランペット初心者だ。
ミネルバとかなんとかいう、アホみたいに安いポケットトランペットってどうなん？
トランペットを本気でやる気なんてまったく無いんだが
トランペットに情熱燃やすオマイラ教えろや！
ちなみに俺はサックス吹きさ
422:名無し行進曲
07/08/11 20:00:58 EVz3BY4V
サックス吹きなら音楽の良し悪しがわかるやろ。 ならミネルバはやめとき。
だいたいポケトラなんか吹いても仕方ないやろ・・・
＞417
君はけっこう正しい。 楽器やらマッピやらごちゃごちゃ言っても客にはさっぱり
印象が変わらんことがほとんどやで。
423:名無し行進曲
07/08/12 13:57:49 /80eeROY
>>422
百歩譲って客には違いがわからんかったとしても。
同じ演奏が楽に出来る方がいいんじゃね？
424:名無し行進曲
07/08/12 15:14:29 Q44QATdq
そりゃ当然演奏する方は客とは大違いやで
しかし楽器やマッピを変えただけでうまく
なったと勘違いしてる人間が多くて困る・・・
425:名無し行進曲
07/08/13 16:37:54 oGYbomI1
そりゃそうだ。でも楽器屋に行ってシルキーのBを試奏した時に横にいたツレが「すげーいい音するなー」って言った。やはりいい道具があって、いい仕事が出来るってもんだ。
426:名無し行進曲
07/08/13 17:13:26 OkFcSwtW
いい道具がどんなものかはよくわからんが、確実に悪い道具ってあるよな
427:名無し行進曲
07/08/13 17:23:23 MbImvcfp
道具なんてある程度レベルがないと話しにならんわ
身の程を知れってかんじだね
428:名無し行進曲
07/08/13 22:03:01 GGn1+GfH
でも、いい道具を使って、上手くなった気になることも上達につながる可能性はある。人の性格にもよるけどね。
429:名無し行進曲
07/08/14 14:07:05 CcBjs90z
>>426
1万数千程度のトランペットは確実に悪い。
ピストン引っこ抜いたら、どのピストンを
どの方向に入れるのすら分からなくなった。
430:名無し行進曲
07/08/14 14:12:04 1lICZjQM
よく観察すれば分かると思うが…
431:名無し行進曲
07/08/16 23:43:45 pe+LjkzR
>>420
最近本当にみんなが相手しなくなっちゃたね。
コテハンとってお約束的立場を目指した方が
モチベーション上がると思うよ。
432:名無し行進曲
07/08/17 00:21:14 jlelX4CI
>>429
ピストン引っこ抜けるならまだマシ
433:名無し行進曲
07/08/17 09:22:19 AFElcats
ｺﾞｲｽなﾊﾟﾂﾗ買えよ
434:名無し行進曲
07/08/17 11:47:31 hNruxGZy
>いい道具がどんなものかはよくわからんが、確実に悪い道具ってあるよな
弘法にも筆の誤りっていって、達人でも見ただけでは判断できないなんちゃって道具。
ヤマハのラッパが筆頭格だね。
435:名無し行進曲
07/08/17 21:33:53 jlelX4CI
ヤマハも悪い楽器ばかりではないのだが、あの宣伝文がとにかくイタイ。
436:名無し行進曲
07/08/17 22:45:23 B3khFiDz
カドソン良いとオモタ。
全然話が出てないんだけど、もしかしてスレ的にＮＧなの？
437:名無し行進曲
07/08/18 08:08:37 v5awwTi7
バックって楽器の製造やめたん？
438:名無し行進曲
07/08/18 15:55:43 tF4oVTN9
ヤマハの神代モデルってどんな感じなんですか？
吹いたことある方教えてください。
439:名無し行進曲
07/08/18 16:20:53 C/+I5733
ｺﾞｲｽなｳｴｰﾊﾞｰ吹けよ
440:おっちゃん
07/08/18 20:00:38 zOzwkaFE
ポケットトランペットってどう？
帰省先でふと吹きたくなって持って来なかったの後悔したが、
そもそも重いじゃん。
旅行用にと思ってるのだが、どうかな？
441:名無し行進曲
07/08/18 20:37:51 N0OBYNTz
俺ウェーバー買ったけど
442:名無し行進曲
07/08/18 21:08:46 fstiJWNH
ところでＸＯ使ってるヤシいない？最近気になるんだが…
443:名無し行進曲
07/08/18 23:45:34 22ITsVbO
>>440
普通のトランペットとは明らかに違う。
別の楽器として考えるのなら、俺個人としては悪くない。
持ち運びはかなり楽。
444:名無し行進曲
07/08/19 00:00:03 M2mI+ERc
>>438
結構個性的な楽器。
合う人と合わない人がはっきりしている。
吹き方を楽器が教えてくれるともいうことができるが，
俺はあまりいい印象がない。
一度吹いてみるといい。
445:名無し行進曲
07/08/19 00:33:33 0Bw+Obb0
管の曲がりが多いからやっぱり抵抗が大きいのかな？
コルネットに近い感じ？
446:名無し行進曲
07/08/19 02:10:34 lSR0Wdpf
>>438 やめとけ 試奏した事ないけど 神代だよwww 有り得なだろ
447:名無し行進曲
07/08/19 07:54:14 FjAboo34
ストンビのピッコロトランペットってどうよ？
448:名無し行進曲
07/08/19 11:32:01 5m7QRl94
ストンビはピッコロに限らずＣＰに優れている
ピッコロは吹きやすいしかっこいいからすすめる
449:名無し行進曲
07/08/19 12:29:06 LWmL/F2Y
＞ヤマハも悪い楽器ばかりではないのだが、あの宣伝文がとにかくイタイ。
つうか、糞ボッタクリということであって、値段を無視すれば、楽器として叩く理由はあまりない。
ヤマハも過去の資産は使い尽くした状態だな。無能経営陣の責任だ。
450:名無し行進曲
07/08/19 18:32:27 X8sck4B7
ポケットトランペットなんて何があってもやめとけ
少し大きくてもヤマハの一番安いコルネットでも
買った方がマシ
鉄屑と楽器の区別が付くならコルネットにしとけ
451:名無し行進曲
07/08/19 19:09:34 +C1ALtq3
>>445
抵抗は重量とか支柱からの影響も受けるから一概には言えない。
自分で吹いて判断した方がいい。
>>450
中国の置物を買っちゃった被害者？
452:名無し行進曲
07/08/19 22:57:00 aoVC6gPb
＞鉄屑と楽器の区別が付くならコルネットにしとけ
有史以来、鉄でラッパが作られたことは無いのだが。
453:名無し行進曲
07/08/20 09:45:51 LuGB8ivE
お、共産主義者さん久しぶりだな。ドイツ製のラッパは買ったか？
454:名無し行進曲
07/08/20 09:58:24 1TKbmnEa
打楽器奏者が管楽器の基本的なことを質問するスレ (45)
URLﾘﾝｸ(sameu.la)
ここに分からず屋のアホがいるんだ。
もう説明するのも疲れたから傍観にまわる。
だから誰かこいつに説明してやってくれ
455:名無し行進曲
07/08/23 02:47:42 L+FBGeJh
トランペットは初めて、予算は30万と少し。
ダークで柔らかい感じの音色がするものを希望していますが、
今の所、セルマーのコンセプトＴＴの購入を考えています。
何かご存知の方いましたらアドバイス等お願いします。
456:名無し行進曲
07/08/23 02:56:01 xNiJaxqI
初めてなら、その予算のいくらかをレッスンに回すんだ。
457:名無し行進曲
07/08/23 15:26:04 qQQti4iq
>>456 妥当な意見だね。
458:名無し行進曲
07/08/23 15:43:15 H8Ustv9N
どっちみち初心者はダークで柔らかい音しか出んよ。
459:名無し行進曲
07/08/23 16:12:41 7Zw5al+n
初歩的な質問をさせてもらいます。 過去のスレッドが見れないもので。
ボアサイズのミディアムとラージの違い。 バックボアとは？
ベルサイズの違い。
皆様の感覚的な意見で構いませんのでご教授下さい。
460:名無し行進曲
07/08/23 21:59:38 Xht6dHzR
大阪にいる昔ラッパ人間です。
９月に東京へ行くのですが輸入物のラッパの品揃えのいい
店を教えてください。東京は銀座ヤマハと山野くらいしか
知りませんので。宜しくお願いします。
461:名無し行進曲
07/08/23 22:04:28 1tFXk0uy
ラッパの品揃えなら、シアズかザイレムじゃね？
462:名無し行進曲
07/08/23 22:08:02 4QNDmQAV
>>459
ボアは小さいほど吹きやすくて音はしっとり。大きいほど息の量が必要で音も豊かで華やか。
バックボアはボアの手前のこと。
マウスピースの場合はシャンク内径がバックボア、カップとバックボアの間がボア。
ベルサイズの違いなんぞただの好み。
>>460
輸入物ならシアズじゃね。
あとは御茶ノ水。
463:４６０
07/08/23 22:43:10 Xht6dHzR
>>461 462
ありがとうございます。羽田から入るのでシアズへ行ってみます。
３０年ぶりに楽器買うので楽しみです。
464:名無し行進曲
07/08/23 23:32:02 083Jhc55
ゲッツェンのコルネットってあまりコルネットっぽくないって
評判だけどどうなんだろ？
コパーベルのモデルみて今度試奏してみようと思うだけど
465:名無し行進曲
07/08/24 00:06:37 Cop42TDD
>>464
英国式ブラスバンドでよく使われるショートタイプからすれば
管の巻きが違うのでぽくないと評判なのでしょうか？
バレエ（ドン・キホーテ）を観に行った時にピット内のオケ奏者がゲッツェンのコルネットを
吹いているのを見かけた事がありますが．．．。
一般的に良く見られるショートタイプのコルネットからすればロングタイプや
ゲッツェン、カンスタル、ストンビ等は巻きがちょっと変わっていますね。
私個人的にはベッソンのプレステージュとバックのロングの２本の違うタイプのコルネットを
吹いていますが、マウスピース次第で以外と様々な音色を吹き分ける事が出来ますよ。
466:名無し行進曲
07/08/24 11:54:49 UCfJwErU
誰かBACHの180MLいりません？ベルにかなりの凹みありますが…
467:名無し行進曲
07/08/25 00:26:32 VlG2/ro7
只なら貰うぞ。
梱包用の箱送ったる着払い伝票つけて。
468:459
07/08/27 15:03:39 RVeCSO/O
>>462
ありがとうございます。 参考になりました。
皆様にもう一点伺いたいのですが、
Schilke で金メッキと銀メッキでかなり価格が違うのですが、ただメッキの色の違いだけでこんなに違うのでしょうか？
それとも、材質が違うからでしょうか？
469:名無し行進曲
07/08/27 15:13:43 RGxUPIbI
バンドジャーナルで見掛けた「アルテミス」。
写真での見た目かなり厳つい印象だったけど、どんな音がするのかな。
470:名無し行進曲
07/08/27 15:15:49 CQVV/J2p
金と銀の価格がかなり違うからでしょ。
471:名無し行進曲
07/08/27 15:24:26 RGxUPIbI
>>468
金のほうが柔らかい音がする、とは聞いたことがある。
銀はそれに対しはっきりとした明るい音だとか。
柔らかい音色を好むが見た目銀のほうが好きな俺はどうすれば？
472:468
07/08/27 16:36:52 RVeCSO/O
>>470
Schilkeだと10万以上違いますが、BACHだとそれ程変わらないんです。
やはり、Schilkeだからなんでしょうか。
>>471
記憶違いかもしれませんが、金が明るめではっきりした音色
銀が柔らかい音色と自分は記憶してます。 自分の勘違いでしょうか･･･
立て続けの質問で失礼しますが、
リバース管のTpをお持ちの方
Schilkeのチューニングベルシステムをお持ちの方
違いはかなり感じるものなんでしょうか？？ 宜しくお願いします。
473:名無し行進曲
07/08/27 16:43:16 QMHoC4X7
音量・高音が出しやすい2万円程度のものを教えてください
中古でもいいです・・。
474:名無し行進曲
07/08/27 21:02:50 RGxUPIbI
age
475:名無し行進曲
07/08/28 00:25:36 5/GPiwym
BACHでも、銀メッキと金メッキでは、１０万以上価格差はあるはずだけど・・・
ラッカーと銀メッキは、そんなに価格差はないけどね。
金メッキは、時価設定になってるし、今は価格が上がってるはずだよ。
476:名無し行進曲
07/08/28 01:25:31 YccacyFT
目隠しして試奏したら、正直金メッキだラッカーだなんぞ
わからんのではないか？個体差のほうがよっぽど大きいのでは
477:名無し行進曲
07/08/28 02:02:37 5/GPiwym
シルキーは、現行商品ではラッカーを製造してないんじゃないかな・・・
478:名無し行進曲
07/08/28 02:39:17 TFo3ZgCB
俺ヤマハの金メッキ使ってるけど、全然違いは感じないな。
どうせ空気の通る道はメッキされてないし、精々音に影響あるのって、ベルの内側くらいじゃない？
金メッキでいいのは、銀みたいに放置しても酸化しないことぐらいかな（ｗ
479:名無し行進曲
07/08/28 07:24:50 5/GPiwym
楽器の仕上げによる違いは、大きく分けると、ノーラッカー・ラッカー・メッキ
の３種類になるんじゃないかな。
480:名無し行進曲
07/08/28 08:02:11 TFo3ZgCB
ラッカーは触る部分から剥げやすいよね。ニッケルメッキも剥げやすい。
銀・金メッキは比較的剥げにくいね。銀メッキもBachとヤマハでは純度が違うのかBachの方が酸化して黒くなりやすいね。多分Bachの銀メッキの方が純度が高そうな気がする。
481:名無し行進曲
07/08/28 08:43:51 6Us2d4ko
シルキーの金メッキは結構薄いよ
482:名無し行進曲
07/08/28 18:59:08 x+qfnJn6
ポケットトランペットだが
マルカートとジュピターとキャロル
それぞれの良いところ悪いところ
おすすめを教えてほしいぬ
483:名無し行進曲
07/08/28 21:08:47 6Us2d4ko
>>482
全部悪い
484:名無し行進曲
07/08/28 21:18:50 jH5e90Y4
せめてMaxを買え ベンジやシルキーより全然安いし 品質はまとも
485:名無し行進曲
07/08/29 02:22:46 fEgZJ46f
>>483
トランペットとして、見たらそうなるのは当然なんだが
ポケトラという全然別の楽器として見た場合の価値観からくる
良い悪いが聞きたいお
>>484
Maxぐぐって見たがみつからんのがだ
486:名無し行進曲
07/08/29 14:58:33 DrIlqleu
ポケトラ買うくらいならほんの少し大きいの我慢して
ヤマハの一番安いコルネットにしとけ
まだマトモな楽器だから
487:名無し行進曲
07/08/30 21:46:35 g8AGkgPr
無駄。マルカートにしとけ。
差額はFXでユーロ！
破産国家ニッポン。円高なんてそうは続かない。
488:名無し行進曲
07/08/31 13:40:45 /MS9rGEO
だまってニューヨーク買いなさい！
489:名無し行進曲
07/08/31 15:34:19 bbVEC0U9
age
490:名無し行進曲
07/08/31 22:10:28 SQmqucv7
>>488 ニューヨークって？
491:名無し行進曲
07/08/31 22:31:04 v6LaiwPy
シルキーのピッコロ欲しいんだけど、使い心地どう？
492:名無し行進曲
07/08/31 22:39:05 73Zn45c5
ゼノのニューヨークモデルの事だろ？俺も欲しいー
493:名無し行進曲
07/08/31 23:58:12 O8Ohd67b
シカゴよかニューヨークの方がいいんか？
494:名無し行進曲
07/09/01 00:07:55 HKNZnzds
ヤマハは糞
１０蔓延以上払うのはバカのすること。
495:名無し行進曲
07/09/01 04:15:25 TFJJ04eA
俺はシカゴのC管欲しいー
でも実際のところ普通のZeno8445Sと10万の価格差に見合う差があるかと
言われると微妙という気はするが・・・
でもすごい良い音するんだよな。
496:名無し行進曲
07/09/01 08:07:47 0SAYcxUU
>>494
糞といいながら、10万まではOKな論理がわからん。
497:名無し行進曲
07/09/01 08:26:05 jhYJUAiI
>>495 ｼｶｺﾞ、ﾆｭｰﾖｰｸどちらもやめたほうがいい。
ｼｶｺﾞ響の人が試奏で合奏した時、ﾄﾗﾝﾍﾟﾄがきこえてこなかったらしい。 言い換えれば音が飛ばないって事。
498:名無し行進曲
07/09/01 10:36:15 AQGt/lDc
ヤマハというだけで過小評価する日本人って嫌だね。
糞楽器なら，プロが自分の首をかけて採用するわけがないだろう。
金だの契約だのとすぐ言うのは，大きな勘違い。
商売道具なんだから，少しでもいいものをと，シビアに選んでる。
ま，金のために魂を売ってる低俗なやつもいるけどね。
Ｃ管はシカゴ，Ｂｂ管はニューヨーク。
499:名無し行進曲
07/09/01 15:56:04 JeZlCA/2
誰か東京で楽器を安く再メッキ出来るとこ知りませんか？
久しぶりにケース開けたら酷いことに・・・。金メッキは化学変化しないと思ってたのに。
500:名無し行進曲
07/09/01 19:04:17 rbUludly
中１の娘がトランペットを購入することになりました。
小学校時代２年間はトランペットの空きがなくコルネットを演奏しました。
中学校で吹奏楽部に入部、念願のトランペットを希望するも数が足りずまたコルネット
個人的に中学の部活で、個人が楽器購入を購入することに疑問を持っていましたが
この先高校に入ってもトランペットは続けたい、先輩が引退しても空きが出ない（先輩はマイ楽器）
などの理由で、購入することになりました。
そこで、こちらの皆さんに質問ですが
10万円くらいまでで、お勧めモデル（国産・外国産共）をいくつかあげていただきたいのですが・・・。
やはり所詮学生の吹奏楽、安い物で充分なのか、ちょっと高めを買ったほうがいいのか
国産か外国産か・・・・そのあたりでも迷っています。
ご指南よろしくお願い致します。
501:名無し行進曲
07/09/01 19:17:55 0SAYcxUU
個人的には、ヤマハのスチューデントモデルの
YTR-4335シリーズのどちらかを買ってあげて、
高校に進学してから続けることがはっきりした後に、
一生使える楽器
（ヤマハで言えばカスタム。バックなどの外国製ももちろん選択肢にあり。）を
買ってあげるのがいいと思います。
ほかの方たちのご意見はいかがでしょうか。
502:名無し行進曲
07/09/02 02:07:57 WtP+UAls
10万円以内の楽器を買うことを決定したのであれば、ヤマハがいいと思います。
ただ、高校に入っても続けたいという前提だと、今は我慢して学校の楽器を使って高校に入ってから
いい楽器を買うのがいいと思います。最近の高校生は、贅沢すぎかもしれませんがプロ並みの楽器
を買う人も多いです。
どうしても今買いたい。で、その楽器を高校以降でも使いたいということであれば、
ヤマハのプロモデルYTR-6310Z・YTR-6310ZSクラス以上をオススメします。
プロモデルは、定価は17～18万ですが、実売価格では13～15万程度になると思います。
私は中学生の頃安い５万程度の楽器を買い、結局高校に行ってからヤマハのカスタムに買い換えましたが、
１本目はやはり勿体なかったなと思います。高校時代の同級生は中学から高校（共に全国大会レベル）まで
ヤマハのプロモデルで通しましたが、特に困ることはなかったと思います。
絶対やめた方がいいのが、中国・台湾製の楽器です。見た目もそこそこ良くて安いのですが、やはり作りが雑です。ピストンの調子が悪くなったり、ハンダ付けが取れたり、後悔する可能性は高いです。
503:名無し行進曲
07/09/02 02:17:49 WtP+UAls
そういえばBachのスチューデントモデルで10万円前後のものがありますが、どうなんでしょうね。
実際使ってる人を見たことないので分かりませんが。
504:名無し行進曲
07/09/02 02:18:09 jIgVWve/
>>497
ソースは
505:名無し行進曲
07/09/02 02:45:03 WtP+UAls
>>501
確かに、高校に行って続けられるかという問題はありますね。
私が高校の時は、６人もトランペット希望者いて、先生が実力を見て３人に絞り込みました。
で、他の３人は別の楽器にコンバート。
皮肉なことにコンバートされた３人は、ホルトン、バック、ベッソンと皆２０万以上の楽器を持っていました。
残った３人は、楽器を持ってない人、５万の楽器の人（私）、ヤマハのプロモデルの人でした。
その後、楽器を持ってない人はバックを買い、私はヤマハのカスタムを購入しました。
なので楽器を買ってあげたら、高校で無駄にならないよう一生懸命練習させないとですね（ｗ
506:名無し行進曲
07/09/02 20:03:01 8CU6q+1m
Ｊ・カレ買った＼(^o^)／
シンフォニックモデルなのにきついきつい
507:名無し行進曲
07/09/02 20:19:29 IjXTcN09
>>506
おめ。
漏れも吹いてみたい。
508:名無し行進曲
07/09/02 20:29:28 zu64aYPv
>491
良い！
金があるんだったら絶対買い。
ＳＰ使ってます。ＧＰは吹いたこと無いからわからん。
他のメーカ（Ｙ，巣とんび，セルマー，尼ティ）なんかと比べものに
ならない。
509:名無し行進曲
07/09/02 22:27:52 /QaC+11Y
500みたいな香具師ってこれまでのレスをみたりしないんだね。
これからラッパ始めるやつはマルカートで十分。
１０～２０万円くらいのヤマハなんてのはカネの無駄。
トランペットなんて磨耗は問題にならない。（余程の安物とジャズ屋を除外）
年寄りのトランペット吹きと仲良くなれば、適当なのを貰える可能性は高い。
棺桶には入れられないからね。
不思議と死んでからでは貰いたがらないものだし。
510:名無し行進曲
07/09/03 00:55:49 I2bDBjjv
>>509
日本語でおｋ
511:名無し行進曲
07/09/03 01:33:29 Wc39FAWE
>>506
シンフォニックモデルでも464と470の2タイプあるんだが、464の方？
>>507
俺、ジャスモデル使ってるがきついぞ。
ハイトーンがかなりきつい。
たまにゼノなんか吹くと、ものすごく楽。
でも管の鳴り方が好きなんで、いまだにメインで使ってしまう。
512:名無し行進曲
07/09/03 11:56:40 15e6TY26
ｺﾞｲｽなｳｴｰﾊﾞｰ買えよ
513:名無し行進浴
07/09/03 14:00:25 kR1C00cQ
教えてくださいKeilwerthのtonekingってモデルのトランペットもらったんだけど、あまりにも古いモノって買い換えた方がいいですか？
この楽器の初心者でこれが値段いくらするのかさっぱりわからないから困ってる。メンテナンスしてくれるところってどこなんですか？
514:名無し行進曲
07/09/03 15:12:02 yYo1Gtz6
>>509
文章が酷くて何言ってんのかよく判らないんだけど、要約するとヤマハを買っとけば
向こう十年バッチリだって事でok？
515:名無し行進曲
07/09/03 17:38:51 rmxJa3by
>>513
ビンテージトランペット専門のサイトがあるんよ
ぐぐってそこで聞いてみ
516:名無し行進曲
07/09/03 20:29:29 8YUxMR1S
>>511
464の方だよ。
きついけど惚れこんだので使いこなせるようになるまでがんばるぜ。
517:名無し行進曲
07/09/03 21:49:00 ixkAAZke
>>509
>>トランペットなんて磨耗は問題にならない。（余程の安物とジャズ屋を除外）
どんなラッパでも数年使ってりゃバルブの気密性は下がってくる。
そもそも俺にとっちゃマルカートは十分に「余程の安物」の部類に入るんだが。
>>年寄りのトランペット吹きと仲良くなれば、適当なのを貰える可能性は高い。
中学1年の初心者の女の子がいったいどこで年寄りのトランペット吹きと
知り合うんだ？そんでもってラッパをくれるって？
そりゃ中学生の女の子と知り合いたいおめえの願望だろｗ
518:名無し行進曲
07/09/03 22:35:57 +VTRHcU6
>>502
俺は>>509の書いてるマルカートってのは安いわりにそんなに悪い楽器とは思ってない。
がしかし、俺が中学生のガキで、親にラッパを買ってくれとせがんでもなかなか
買ってもらえない、そんな時に同級生がそんなの持ってきた日にゃ
「なんだぁ、そのインチキくせえラッパは。そんなんでろくな音でるかよ。
いくらなんだそれ？ハァ３５０００円？あぁオマエんち貧乏なの？ギャハハ！！」
なんて感じで徹底的にいじくり倒すよ。間違いなく。
大人になった今から考えると身震いするほど自己嫌悪に陥るけどね。
子供ってのはこういう人間の残虐な面を隠そうともしないからな。
最初はからかってるつもりでも、こういうのが虐めの発端になっていくってのは
言わずもがなだ。
そんでもって娘さんは、せっかく親がお金をやりくりして買ってくれた大切な楽器を
バカにされたことがショックで悔しくて、でも親には相談できず１ヶ月もしないうちに退部。
学校もつまらなくなり登校拒否。その後は夜の街に出歩くようになり・・・
で、そうならないようにするには、とりあえずヤマハにしときましょ。
子供は驚くほど他人の楽器のブランドやステータスには敏感ですし、自分にとっての唯一無二の
楽器を馬鹿にされるほどくやしいことはありません。
YTR-4335GSってのならネットの通販で実売１０万切りますし、すくなくとも部員に馬鹿にはされませんし
やっかみをかう程の値段でもありません。中学生の上級者の演奏にも十分応えてくれる品質です。
どこにお住まいか知りませんが、日本中ほとんどの楽器店で修理も受け付けてくれます。
519:518
07/09/03 22:42:12 +VTRHcU6
アンカーミス
>>502
じゃなくて
>>500
だった。
520:511
07/09/04 01:57:29 5kpLYux1
>>516
そうか、464は吹いたことないんだが、やっぱりきついのか。
がんばってね。
521:500
07/09/04 15:39:07 dd9aKWKi
皆様、ご意見ありがとうございます。
調べたり人に聞いたりして気になったブランドは
YAMAHA、Bach、マルカートあたりです。
501さん、502さん、518さんのご意見にあるように
やはりYAMAHAが無難でしょうか。
マルカートは娘の友達が試奏・購入、話を聞き
候補にのぼりました。
ここでの評価はわかれるようですね。
マイ楽器を持っているからそのパート、というのは高校では通用しない
まったく気がつかなかった盲点です。
娘の実力がどの程度なのか顧問に聞いてみて、購入したいと思います。
親身に相談にのっていただき、ありがとうございました。
522:505
07/09/04 21:05:05 SYfI3usz
>>521
まあ、高校に行ってから希望の楽器が出来るかどうかは、
学校によって方針が違いますので何とも言えません。私の書き込みはほんの一例と考えてください。
先生が決めることもあれば、オーディションを行って生徒に決めさせることもあるし、
楽器を持ってる子を優先させてくれる顧問もいるかもしれません。
高校で実力優先でパートが決まるとしても、今の実力で判断するのは良くないかもしれません。
中学校の３年間きちんと練習すればかなり上達する可能性がありますし、
楽器を買うことでやる気がでて、上達することも考えられます。
523:名無し行進曲
07/09/05 17:29:01 aEgejeZy
＞ここでの評価はわかれるようですね。
使った上で貶している奴は居ないと思う。
逆にヤマハを貶している奴は使った上でいってる奴ばかりだ。
524:名無し行進曲
07/09/05 17:32:14 aEgejeZy
金管楽器は２５歳越える位にならないと本物ではない。
若い内にムリすると唇や歯並びに悪影響を与える。
特に高い音を出そうと強く押し付けるクセは絶対に良くない。
バナナを唇だけで千切れない香具師は金管楽器には向かない。
２５ミリ角くらいのバーアイスを唇だけで千切れない間はハイノート追求するな。
525:518
07/09/05 21:57:29 fZpKdgHQ
>>523
少なくとも俺はマルカート吹いたことある上で書いてるぞ。
甥っ子がラッパ始めるっていうんで一緒に下倉に行ったときに10分くらいだけどな。
音色とバルブの具合は意外なほど好印象だった。しかし正直、造りと仕上げは雑だわな。
甥っ子に「中学の間はこれでいいんじゃない？結構いいよ、これ。」と言ったら、店員に聞こえる
場所で「う～ん、でもこれなんかカッコ悪いよ！！」と言い放ったもんで、雰囲気的に
いたたまれなくなり早々に退散した。後で聞いたらあんなの持ってたらバカにされそうだってさ。
重ねて言うが、マルカートは大人の初心者が自分の選択眼と財布の状況で納得して買うのなら
本当に申し分ない楽器だと思う。
あなたの場合、マルカートとヤマハを比べてるんじゃなくて、単純にヤマハが嫌いなんでしょ？
ヤマハの楽器としての素性は関係無しに。あるいはマルカートは買えるけどヤマハの4335以上は
買えない厳しい状況にあるとか・・・それはそれで大変だなぁとは思うがね。
そんでもって初心者だったらどうせ何もわかんないんだからマルカートで十分だろうと。
>>２５ミリ角くらいのバーアイスを唇だけで千切れない間はハイノート追求するな。
俺はそんな曲芸とても出来ないけど、ダブルハイBまでなら普通にいけるよ。
526:名無し行進曲
07/09/05 22:29:25 bLmygtJo
公平に見て、
ID:aEgejeZy氏よりID:fZpKdgHQの方が、
真っ当なことを言っている様に感じる。
527:名無し行進曲
07/09/05 22:32:08 bLmygtJo
↑
失礼。
上記で、ID:fZpKdgHQ“氏”を忘れた。
528:名無し行進曲
07/09/05 23:54:26 P0l6G4es
>>525
甥っ子の一言は災難やね
でも解るわ
俺も初購入時ルックスのみでホルトン買うた
逆に目立って恥かいたけどな
529:名無し行進曲
07/09/06 01:14:53 wzjykMbf
その甥っ子はルックスうんぬんの問題だけで「カッコ悪いよ」と
わざわざ店員に聞こえるように言ったわけじゃないでしょ
そりゃマルカートはコストパフォーマンスが良いかもしれんが
中学生くらいの年齢特有のデリケートなファクターも絡んでくるわけで
それなら多少のコストパフォーマンスがどうとかセコセコせずに
ヤマハの楽器を買っときましょうよと
530:名無し行進曲
07/09/06 03:14:51 OCETz9Oh
メーカーイメージってのは中学位だと十数年前も今も相変わらずなんだな
となるとヤマハかバックが無難な線になるのかね
531:名無し行進曲
07/09/06 03:42:10 O8eNktI7
ガキやヘタクソにはヤマハがお似合い。
いい歳して吹く楽器じゃないし、若いうちなら「お金ないからね・・・」って思ってくれるからいいんじゃね。
ガキがBachやシルキー吹いてたらぶん殴るわ。
532:505
07/09/06 04:36:03 pc6Lhz3+
まあ、いつまで続けるか分からないのにあまり高い楽器を買うのは勿体ないかもね。
ただ、周りの人が皆いい楽器持ってると、当然自分もいい楽器を欲しくなってしまうのは
分からないでもない。特に中学生ならなおさら。
最近の中学生は、Bachとか平気で持ってるからねぇ。
俺が高校の時は、Winlsonやらベッソンのゴールドプレートのユーフォ持ってる奴いたな。
１人がいい楽器買うと張り合うんだよね。金出す親も親だが。
結局、そいつ高校卒業後は一切吹かず、大学生時代に売っぱらって旅行代にしてたよ。
すごい親不孝（ｗ
533:名無し行進曲
07/09/06 12:01:11 bZzFEZ1c
＞となるとヤマハかバックが無難な線になるのかね
少なくとも、ヤマハは今世紀になって、そのような信頼をカネに替えている。
製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
楽器メーカーのスタンスではなく、宝飾品商店のスタンスが近い。
系列会社では共産圏に兵器流用可能な工業製品をせっせと販売しているような売国奴。
音楽教室の意味も理解せず、英会話教室とか始めているボンクラ。
534:名無し行進曲
07/09/06 15:24:15 VJZDOIQ+
> 少なくとも、ヤマハは今世紀になって、そのような信頼をカネに替えている。
> 製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
> 幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
少なくとも根拠くらいあげないとあなたの妄想でしかないよね
535:名無し行進曲
07/09/06 20:51:32 QjIn5em2
>>533
おいおいまたもや共産主義者の登場かよ。うんざりするぜ。
もしかしてあなたヤマハの労働組合の人か？内部告発？
まず君の認識で決定的に間違ってるのは、今のヤマハ株式会社はただの楽器メーカーではなく
実質は巨大コングロマリットだということだ。コングロマリットの意味は自分で調べること。君への宿題な。
その中で管弦打楽器事業部、ましてやトランペットの売り上げなんてのは完全に端数だ。
で、その経営陣とモネットやブラックバーンの親方を同列に見てるから、君のような卑屈な考えに陥るんだよ。
どっちが偉いとか言う話じゃないぞ。課せられる仕事の内容も責任の質も違うということだ。
>>製造原価幾ら、営業管理費幾らといった積算で販売価格を決めずに
>>幾らで売れるからといったボッタクリ方式で販売価格を決めている。
それはヤマハじゃなくて同じ銀座中央通りに店を構えるヨーロッパから来たバッグ屋や服屋でしょうが。
楽器部門だけ考えても、ヤマハは日本一、いや世界一地価の高い銀座の中央通りにビルぶち抜きの直営店を
もってる。あのビルの維持費、スタッフの人件費だけでも並みの中小企業何十社分の金がかかるのはわかるよな。
そういう経費が楽器の売値に乗っかってくるのは当然だろ。だから銀座店で値引きが出来ないのは当たり前。
まあ銀座店の内装なんかは、中央通り全ての店の中で最も質素な部類だと思うけどね。
まあ今やってる改装の後はどうなるか知らんが。
536:535
07/09/06 20:53:55 QjIn5em2
続き
ヤマハが、これなら買う馬鹿がいくらでもいると売値を決めてたら、とっくに管楽器部門は売却されてる。
なぜなら誰も買わなくなるからだ。俺もゼノが実売50万ですといわれたら、そりゃ買わんよ。
ヤマハくらいの大企業の場合の原価計算は負担能力主義といって、より利益率の高い商品に利益を
多めに乗っけて企業全体のバランスをとるんだよ。ヤマハではさしずめグランドピアノだな。あれは今時
本物の金持ちしか買わないもんだろ。トランペット程度の商品を不当に高くしちゃたちまち売れなくなる。
君の言う純粋に積算で商品個別に原価を決めるのは発生原因主義といって、大企業の小売製造業で
これのみで原価を決めるというのは俺の知る限りあまりない。
ただしアーティストシリーズ、あれは別だぞ。あれはもうよほどの趣味人かプロしか買わないのを前提にした
フラッグシップモデルだからな。高けりゃ高いほどいいんだよ。そもそも月に何千と売れるもんじゃない。
俺が値づけするなら50万だ。ボッタクっていい人のための商品といえばわかるかな。
まあ普通の経営感覚もってりゃ、ラッパはそこそこ安く押さえておいて、必ず付随してうれるオイルや
クロス、ガーゼ等の利益をちょいと高めにしてたくさん売る。あんなの原価はカスみたいなもんだからな。
こういうのが商売ってもんだよ。
ちなみに君の大好きなドイツのトランペット工房は、押し並べて現地価格でもゼノの何倍もするが、あれは決して
原材料や技術料が高いわけじゃないぞ。生産本数が極端に少ないから、利益率を高く設定しないとそもそも
食っていく事すら不可能だからだ。それはまあボッタクリではなく当然の経済行為だけどね。
とにかく何歳かしらねえけど、もうちょっといろいろ本とか新聞とか読んだほうがいいんじゃないか？
537:名無し行進曲
07/09/06 21:36:25 AoMnerK7
ベッソンのBE1020ってチェコかどっかで作ってるライセンス物の
コルネット吹いた人いる？
俺ペットが主で持ち替えとか遊び程度で入手したいんだが。
となると、単純にヤマハのスチューデントクラスと同じ価格で
ライセンスものとはいえつい「ベッソン」の名前に惹かれるミーハー。
勿論本物のベッソンとは異質のものと思ってるが実際に経験した人の
意見求む。よろしく。
538:名無し行進曲
07/09/06 21:40:27 HdTGruyA
そもそも水槽の持ち替え用で考えればベッソン自体がウンコだろ
ブリティッシュブラスやらないならゲッツェンやＢａｃｈの方が全然良い
539:名無し行進曲
07/09/06 23:08:45 O8eNktI7
そもそも1020はインド製。ベッソンとは名ばかりの金属塊。
糞マルカートのコルネットのほうがまだ使える。
540:名無し行進曲
07/09/06 23:14:16 QjIn5em2
>>531
今時熱心な子は中学生でも当たり前にＢａｃｈくらい当たり前に持ってるよ。
いつの時代の話だっての。
ヤマハでもＺｅｎｏ持ってて俺んち貧乏だからなんてのは、そりゃ嘘だろって。
>>533
その理屈で行くと、どう見てもストライキのゴタゴタと品薄に乗っかって値上げしたとしか
思えないBachと野中貿易はボッタクリじゃないのかね？
今のストラドは品質に見合った値段だと？
541:名無し行進曲
07/09/07 00:19:24 XKQ+3Lrk
>>529
別にヤツもわざわざ店員に聞かせるつもりじゃなかったんだけど、すぐ後ろに店員さんがいたもんで。
聞こえてなかったような気もするけど、もし聞かれてたらそのまま商談を続けるのもちょっとね・・・
他の事でのわがままなら叱りつけるとこなんだけど、子供ながら不本意な楽器にこれから毎日触れる事になる
のも忍びないんでね。
甥っ子の場合、物心ついたころから俺んちに転がってるBachやYAMAHAの実物見てるし、小さい頃は
手に持たせたて吹くまねしたりしてたんで、なおさらルックスの差が目に付いんじゃないかと。
本人はマルカートの名前は知らなかったんだけど「叔父貴が持ってるのとは、なんか違うぞ」とは思った
みたいです。まあ値札を見ちまったのもあるかも知れないけど。俺が予算10万預かってるのを知ってたんでｗ
結局なじみの店で安いのから並べてもらっているところに「これ（8310ZS）がいい」と言い出したんで
（支柱無しが気に入ったらしい）、それなら1335Sも同じと言うと、「ここ（第3トリガー）にネジがある。
かっこ悪い。叔父貴のには無い。」ですと。「しかしよく見てるね、まだ吹けないのにｗ」と店員さんも笑ってるし。
それは完全に予算オーバーで、これはその元になったボビーシューって同じ人のモデルだと6310ZSに
納得させて、差額は結局俺が親に内緒で出してやることに。
帰り道、これはお前にはまだ分不相応な楽器で、これを買うにはお父さんが毎日外で大変な思いをして
感謝うんぬんとそれらしい苦言をしたんだけど、本人浮き足立ってて完全に聴いちゃいなかったねｗ
もちろん親が経済的に無理なことはとにかく我慢させるしかないんだけど、子供だからこれでよかろうという
発想はこの時代なかなか通用させるのは難しいですな。
542:名無し行進曲
07/09/08 18:21:26 fpkGUPa7
無駄に長い
543:名無し行進曲
07/09/08 19:35:10 uuE2EiUI
〉535
ヤマハが値引きしないのは、希望小売価格を設定するメーカー直営店として当然の責任からで、銀座店の経費を考えての事ではないと思うよ
平たく言えば特約店の目が怖いってところかな！
544:名無し行進曲
07/09/08 21:49:11 jj292g83
まぁ、ヤマハがトランペットでどれだけ儲けてるか考えてください。
音の総合メーカーですから、トランペットだけで持ってる会社じゃありませんので。
545:名無し行進曲
07/09/08 21:59:32 dBHLToDm
前にベッソン1020の事尋ねた者です。
結局ネットで買いました。５軒ほどは入荷待ちでした。
今日手に入り息を入れたのですが、鳴りもいいしpet吹きから
するとコルネットて楽かも、と感じました。
細かい音程は期待できないかも知れないけどせっかく手に入れた
楽器大事にしようと思います。
>>538さん、ゲッツェンやバックがいいのは充分わかってます。
呑気な高年齢集団の市民バンドなのでこれで充分かも。
ほとんどpetパートだしね。
>>539さん、確かに造りはちゃちです。まぁ有名メーカーの名前を
着せた別物と割り切れば面白い楽器かもしれません。
レスいただいたお二方、ありがとうございました。
546:名無し行進曲
07/09/09 00:00:00 BKAK8i6W
買っちゃったのか。
あまり乱暴に扱うなよ。ネットでバルブの不良報告が多いから。
547:名無し行進曲
07/09/09 01:04:10 7caohqhU
YAMAHAのスチューデントの方がいいと思う・・・
548:545
07/09/09 10:47:01 BkpG/A8K
>>546さん
確かにピストンの「切れ」はあまりよくないし精度にも欠けるね。
まぁライセンス物でも輸入品でこの値段だしまぁいいかと（笑）
俺もう年寄りだし学生の頃のようにハードにつかったり
精度の高い音楽じゃな「中高年の楽しみ楽団」だしいいや。
普段はシルキーＢ６ベリリウム10400番って骨董使ってるし。
ありがとね。
>>547さん
もう買っちゃったしね～。まぁ「年輪」でカバーしてみるわ（笑）
ありがとね。
でも、小学校から大学、社会人まで吹いて25年のブランク。
久しぶりに復帰して楽しいよ。ここに書き込んでる人には
若い人も多いと思います。体力のあるときに精一杯楽しく
吹いて上手くなってくださいね。
おっさんも頑張れないけど楽しみますよ。
549:名無し行進曲
07/09/12 09:06:09 9DoL9Yjm
ﾏﾊﾔよりもｺﾞｲｽなのを買わなきゃ話にならん
550:名無し行進曲
07/09/12 21:46:13 75y8cZDn
ﾊﾞｰｳｪｰってかw
551:名無し行進曲
07/09/12 23:12:31 u3rvqLQU
ヤマハの4335
価格の割にすごいいい。
552:名無し行進曲
07/09/13 01:51:03 KNPB04mP
4335（爆笑）
553:名無し行進曲
07/09/13 07:21:48 d87C9stI
>>552
お前よく読めよ。「価格の割りに」ってあるだろ。
金だしゃいい楽器は買えるのは当たり前。
少ない予算や苦しい中でも楽器を持ちたい人やそれで楽しもうって
人も多いんだ。
こういうエントリーモデルや安価な楽器をバカにする奴って
腕はないのに評論だけすごいんだろな。その楽器を鳴らす力量の
ある奴ってどれくらいいるんだろ。
ちなみに俺>>551じゃないからね。
554:名無し行進曲
07/09/13 09:57:42 yCY88aTc
ヤマ派ってやつか
555:名無し行進曲
07/09/13 18:43:57 g3H762u+
ヤマハを褒めるのって田舎者とヘタクソだけだよな。
556:名無し行進曲
07/09/13 20:17:04 UmjYCHGd
トランペットを始めて1年半の素人です。
現在ヤマハの1335（中古で25000円）を使っていて、
とても吹きにくく、そろそろ買い換えたいのですが、
20万前後（できれば10万前後）で買うとしたら
どのメーカーのどのモデルがオススメでしょうか？
ジャンルはジャズが好きです。
趣味で長く続けたいと思うので、できればいいやつをと思っています。
557:名無し行進曲
07/09/13 20:38:32 Ljt9mexM
Gerdtが良いよ。ｺﾞｲｽ。
558:名無し行進曲
07/09/13 21:22:10 iO5kC2zS
>>555
ヤマハをはなからバカにしてるのって田舎者の日本人とヘタクソだけだよな。
559:名無し行進曲
07/09/13 21:25:32 Cx2h3/6J
下手なヤツは何吹こうが下手だし、上手いヤツは何吹こうが上手いよ。
560:名無し行進曲
07/09/13 22:21:18 Up3jkMsa
ここでヤマハをけなす奴の実力を知りたいもんだ。
きっとプロ（例えば津堅さん）よりずっと上手いんだろな。
>>559の言う事が正解だな。
561:名無し行進曲
07/09/13 22:25:45 XdzoC8yE
なぜそこで津堅
562:名無し行進曲
07/09/13 22:35:37 j7esxAml
ヤマハを貶す奴ほどメーカーの特性をまるで理解していないんじゃないか？
563:名無し行進曲
07/09/13 22:43:23 0RVBEXj6
自分に合った楽器使えば、それでいいじゃん。
例えば、それがバックの人とか、ヤマハの人とか、いろいろあっていいじゃない。
自分に合わなかったからって、ダメな楽器とか言っちゃいけないな。
それとも、「〇〇の楽器」っていうブランドを重視しているの？
そんなの、高いブランド商品ばかり欲しがる頭の悪い女子高生と一緒だね。
564:名無し行進曲
07/09/13 22:47:25 j7esxAml
>>563
その通りだと思う。
実際、バックなんか合理化進んでるし・・・。
それでも最終的には好みの問題だろ。
565:名無し行進曲
07/09/13 23:39:34 Mxn2fdLA
アマチュアだったらプロと違って仕事の道具では無いのだから気楽と言えば
気楽なんだからそれぞれ楽器に合わせて、その楽器の良い所を見つけ出すように
吹いてみると考えて見ても良いとも思うけどな。
吹いてみて自分に合わないと思ったとしても、マウスピースとの組み合わせ
を色々変えてみるだとか、部品を変えてみるとかね。
柔軟に対応出来れば出来るほど、楽しみは広がるからね。
他の管楽器に比べればらっぱは数本持っても金額的には
たかが知れてるしねぇ。
566:名無し行進曲
07/09/13 23:54:46 xHqMi6sR
556の方。やはり今ヤマハを使っていて、ジャズ用にというなら、6310がお薦めですね。値段も妥当です
567:名無し行進曲
07/09/14 00:44:29 qu9ecomS
>>563
禿同。
>>556
566さん同様、6310か、予算許せば8310とか。
あと800も悪くないと思います。ただモデルチェンジ前で品薄かも。
後継の850を待ってみるのもいいかな。私の好みだとラッカー仕上げをチョイスするかな。せっかく軽く反応するように設計してくれてるし。
568:名無し行進曲
07/09/14 09:37:54 4LngdY6H
一年半やそこらでは自分にあった楽器やマウスピースを
判断するのさえまだ難しいでしょうに・・・
569:名無し行進曲
07/09/14 15:29:59 SEb8jA9o
今までBach吹いてたけどヤマハのニューヨークはマジでいいと思った･･･
ニューヨークほしいなぁ
570:556
07/09/14 15:55:15 Nt5rwQsu
>>566 >>567
やはり6310良いですか。8310も良さそうですね。
楽器店で試吹してみます！
ありがとうございました。
>>568
おっしゃる通りです。
自分にあった楽器の判断が難しいので、
アタリをつけようとこちらで質問させていただきました。
571:名無し行進曲
07/09/14 19:05:40 Jtrm4J4v
>>569
おれも。
毎日吹けるわけではなく，学生時代の貯金で演奏している今となっては，
いろんなことで苦労しなくていいし，楽に吹けるし，
音色も好みだし，ということでスイッチしちゃおうかな。
572:名無し行進曲
07/09/14 19:20:04 SEb8jA9o
>>571
吹いた感じBachから一番スムーズに持ちかえられそう
573:名無し行進曲
07/09/14 22:17:29 GKH4W6gu
>>556
B&Sのチャレンジャー2でいいんじゃないか
574:名無し行進曲
07/09/15 12:43:28 VJmsmXNU
確かにチャレンジャー2はコストパフォーマンス高いが
ジャズに向いてるとは思わない
とするとやっぱYTR-6310Zかなぁ
非ビッグバンドの小編成でやってるならコルネットって
選択肢もありかも
赤ベルものとか渋いじゃない？
575:名無し行進曲
07/09/15 13:25:03 S8OoGAMU
チャレンジャー2の向いてる分野はなんですか？
僕もあれは良い楽器だと思います。印象としてヤマハほど軽く無くバックほど固い音でもなく、なかなか良い塩梅に思えますが。
576:名無し行進曲
07/09/15 14:58:56 7cIRHKQx
ニューヨークモデル
手に入れたんだけど俺には普通の８３３５の方が吹きやすかった
オークションに出せば１５万くらいなら落としてもらえるんだろか
前のオーナーが小指フックをリングタイプに付け替えたりしちゃってるヤツなんだけど
577:名無し行進曲
07/09/15 15:39:25 YmN/Cps+
私もチャレンジャー2を使ってます。YAMAHAのXenoやバックと散々吹き比べてチャレンジャーにしました。YAMAHAは悪くなかったですが音の厚みというか輪郭の鮮明さというか、吹いた印象で決めました。バックはん～って感じで却下!
578:名無し行進曲
07/09/15 20:04:08 cJLKpK7r
8335Sならジャズだろうがクラシックだろうが万能だろ
実売で20万切るしオススメ
579:名無し行進曲
07/09/15 21:09:34 dw3n5lfi
YTR-9335MLという20年以上前の楽器ってどうなのかな。
580:名無し行進曲
07/09/16 02:13:10 sdUGnUIv
ヤマハの8335Sはよく言えば潰しが効く、悪く言えば特徴がない。ヨーグルトのプレーンみたいなもの。ヤマハゼノ、ストンビエリート、BSのchallengerと比べて僕はchallengerにした。安定していたのはヤマハだったけどね。
581:名無し行進曲
07/09/16 04:55:42 bQXYtCjs
俺は普段ホルトン(T101GPシンフォニー)吹いてる素人
よくトラで遊びに行った先のバンドで、楽器を交換して遊ぶ
ヤマハのカスタムクラスは特に差異を感じる
ヤマハのはリードパイプの肉が厚いのかな、重量は軽いのに、何故かその辺りの振動がモッサリ、ドッシリとした印象
とは言え、みんな素直で間違いなく良い子
そしてヤマハユーザーは、俺の楽器を吹くと必ず首を傾げるんよ
一応選定品なんだが
何で？
582:名無し行進曲
07/09/16 10:32:17 IEWcRQCs
>>576 黙って出しとけばバレないよ。
583:名無し行進曲
07/09/16 19:10:34 hxP86APg
>>576
リードパイプのリングフックに付け替えられている事と、付け替えられた時の
ハンダ跡が残っていない（おそらく位置調整されていない？）事を表記して
15万スタートでオクに出せば良い。
落札者がリングフックが気に入らなければＵ字に戻せば良いだけ。
元のＵ字も貴方が持っていればもっと良いんだけど。
私はヤマハのC管でノーマルのＵ字のフックとリードパイプと1番管がリングの
タイプをそれぞれ持っているけど、（いずれも中古入手）
リードパイプはＵ字、1番管はリングが好みだわ。
584:名無し行進曲
07/09/16 19:28:21 hxP86APg
>>571
学生時代の貯金とよく言われていますけれど．．．。
社会人となって仕事の経験を積み重ねていくと
気持ちの位置調整（物事を冷静に俯瞰的に見る等）が出来るよう
になってしまうゆえに、意外とより吹けるようになりますよ。
重要なのは学生時代ほど吹けないからと思い込まない事です。
社会人になって学生時代に出来なかった事が出来るようになったとも
考えればまだまだ伸びます。
吹く時はもちろん仕事の事など忘れて集中するのが楽しいのは
言うまでもありませんが、社会人としての経験をらっぱにに適用
するのはものすごく良い事ですよ。
お互い頑張りましょう。
585:名無し行進曲
07/09/16 20:33:42 rXY+V4Dl
ニューヨークとシカゴは、吹奏楽で使うなら、どちらが適しているのですか。
40過ぎて新しい楽器買うのもどうかとも思うけど、
ほしいなぁ、と思う今日この頃。
586:名無し行進曲
07/09/16 21:30:23 ZHDnoARY
自分で吹いて決めろよ
水槽ならどんなメーカーのどんな楽器使っても許されるよ
適しているとか無い
587:名無し行進曲
07/09/16 22:17:05 WuIx0VLo
クルトワのTPについて誰か知らない？
トロンボーンやフリューゲルはすごくいいんだけど、TPの話がググっても出てこない。
588:585
07/09/17 00:25:13 a58XOv9y
>>586
レス、サンクス
もし、買うとしたら吹いて決めることにするよ。
ありがとう。
589:名無し行進曲
07/09/17 01:04:19 xYfk1rV0
チャレンジャーⅡってやっぱいいの？
590:名無し行進曲
07/09/17 01:26:02 KT+rzfSd
>>585 ヤマハは辞めた方がいい。ﾊﾞｯｸの方が良いと思うよ
591:585
07/09/17 01:41:41 a58XOv9y
>>590
それはなぜ？
最近のバックはストの関係でよくないという話も聞くけど。
592:名無し行進曲
07/09/17 01:59:27 aJn2IuH2
>>585 いやいやﾊﾞｯｸは辞めた方がいい。ヤマハの方が良いと思うよ
593:名無し行進曲
07/09/17 02:08:54 7rzc2hcC
だから吹いて決めろと･･･
594:585
07/09/17 02:11:32 a58XOv9y
迷えるトランペット吹きです。
ヤマハとバックはどちらがいいのでしょうか。
それはどういう理由からなのでしょうか。
595:名無し行進曲
07/09/17 03:19:53 2d/KQIdK
>>585
試奏して気に入ったほうにすればいい。
加工精度だけ比べるならYAMAHAに分がある。
でもBACHには味がある。（それがイイと思うかどうかは人それぞれ。）
車でいうとシボレーとトヨタのどちらがいいですかってのと一緒。ニューヨークやシカゴ考えてるならレクサスでもいい。
内装・外観・エンジン等を比較するように、楽器の造り・かまえた時の感じ・そして音色など比べてみれば？
オールドBACHは70年代のコルベットみたいなもんだ。ある意味唯一無二だから好きな人がいる。まぁマニアってとこだな。そういう楽しみ方もあるってこと。
あと、自分の楽器が最高と思いこんでる奴がやみくもにダメだししてるコメントはスルーしてかまわない。
596:585
07/09/17 08:01:26 a58XOv9y
>>595
わかりやすい説明をありがとう。
そんな説明をしてほしいと思っていました。
597:名無し行進曲
07/09/17 16:10:41 0EgFnB28
>>595
その通りだね。
車もトランペットも，もともと日本の文化ではないから，
味という点で追いつけない部分があるのはしょうがない。
確かに外国の楽器の味が濃いから，助けてくれる感じがするし，
吹いてても（持っているだけでも），歴史を感じるから気分がいい。
これって，結構大事なことだと思う。
でも品質に関しては，さすが日本製！
世界で評価が高いのはそういう訳。
合理的にアマチュアが選ぶならヤマハだろう。
ヤマハ嫌いが必要以上に多いのは，日本人のコンプレックスが拍車をかけているんだろうな。
ま，要は腕だから，好きだと思える楽器を選べばいい。
598:名無し行進曲
07/09/17 18:41:55 YmDdhDFD
という訳で、このスレは終了いたします。
599:名無し行進曲
07/09/17 23:50:26 6RNFgzdJ
誰かチャレンジャーの件答えてやれよ
600:名無し行進曲
07/09/18 00:54:31 idh4Oi4j
BSCのミレニアムならBach買うより善いんでない？
601:名無し行進曲
07/09/18 16:14:08 u4hOCWt4
色んな評価してるけどその楽器に評価下すほどみんな数や期間
吹いてるのか？
一つの楽器を評価するってその楽器を使い続けた人がその楽器にのみ
できるのじゃないのか？
試奏してわかることなんか知れてると思うのは俺だけか。
もちろん試奏して「これは仲良く出来そう」と思わないと買えないが。
ちなみに俺はバックのストラディバリっていった時代の持ってたが
力不足もあって結局自分のものにできなかったな。
西洋人の体力のある人やプロのものだと思った。深みのある音は
好きだったけど。
関係ないけど >>584の考え方は好きだな。社会人になってブランクが
あって再びやると音は出ないし指は動かない。でも学生の頃より格段に
「楽しい」。その楽しむ気持ちが音楽の幅を間違いなく広げると思う。
602:名無し行進曲
07/09/18 17:00:56 Qjzqb5iG
>>601
おそらく、ごくわずかの人しか吹いていないと思われます。
評価するのは難しいと思う。同じモデルだって微妙に違うからね。
それで結局、最後は好みの問題になるし。
選ぶ基準は人それぞれでしょ。音色や音程だけでなく見た目や値段だったり、他人と同じのはイヤとか....。
プロみたいに選定できるわけないんだろうけど、それでもやってみる価値はあると思う。なんとなくインスピレーションが働いて「これ！」って決めると愛着が湧く。そうすると楽器を大事にするし、好きな楽器で練習したくなるとも思う。
あれはダメとかやめとけじゃなくて、自分はここが気に入って買ったとか、ここを比べたとかを書けば、荒れなくていいのに....。
603:601
07/09/18 22:56:31 8NQOA1+7
>>602
同じ感覚、考えの人がいて嬉しいです。
604:576
07/09/18 23:44:59 9TpBYvUL
>>582
>>583
レスありがとう。
それが元のU字フックは手元にないんです。
しかも元のフックがわかるくらいの跡もあります。（少しベル先端に向かって移動されている）
さらにケースは付きません。（手に入れた時点で無かった）
これだと誰も落としてくれませんかね、１５万で。
605:585
07/09/19 00:45:19 lTtR92Y7
>>604
むり
606:名無し行進曲
07/09/19 18:48:02 uMn7ualB
>>604
それは、オリジナルのフックを以前の初期状態の位に付け替えるだけで吹奏感
変わるんじゃね？？俺ＮＹＳもゼノも持ってるけど、ＮＹＳが吹きにくいとは
とてもおもえんが。それに、新品ＮＹＳが３０万で買えるのに、改造ＮＹＣが
１５万ではやっぱむりと思う。
607:名無し行進曲
07/09/19 21:05:04 LF5yCqPO
このスレはYAMAHAかバックの話題しか盛り上がんないのか?他メーカーの話題は盛り上がんないのか?
608:名無し行進曲
07/09/19 21:27:03 p55jS6cf
野中がバック進めるから楽器屋もバック売って世の中ヤマハとバックばっか
シルキーはまだしもストンビ使ってたら変な目で見られる
キングやベッソンのラッパなら尚更
609:名無し行進曲
07/09/19 21:30:16 84OWEDXy
>>608
別に、そんな偏見持ってないぞ
610:名無し行進曲
07/09/19 22:53:51 ZoxhvjAI
ガリレオ面白いよ
611:604
07/09/20 00:57:14 vXpJHg8/
>>605
>>606
そういう御意見なんですねぇ。
レスありがとう。
まぁ、気が向いたら出してみますよ。
それでも欲しいって方もいらっしゃるかも知れないので。
612:名無し行進曲
07/09/20 09:35:50 siDXrk6h
だからヤマハやバックの話題はいいって。ウンザリ！
613:名無し行進曲
07/09/20 09:41:09 23GnYEsv
ベッソンのラッパってピッチ悪くない？？？？
614:名無し行進曲
07/09/20 10:14:56 7Fawfj9W
俺はｶﾝｽﾀﾙ製のF ﾍﾞｯｿﾝ使ってるけど、悪くないよ。今のﾊﾞｯｸよか全然ｲｲ
615:名無し行進曲
07/09/20 11:03:03 23GnYEsv
>>614
そうか…後輩の楽器がかなり悪かったから偏見がある
616:名無し行進曲
07/09/20 11:44:55 rGkinZmq
マルカートかジュピターだよ。
ブランドは値段を吊り上げる為にしかない。
材料原価せいぜい800円のトランペット。３０マンとかで買う奴はバカとしか言い様がない。
３０万円のスーツなら、生地も１０万円くらいのモノになるけどラッパはどれも
せいぜい1300円
617:名無し行進曲
07/09/20 11:51:55 23GnYEsv
設備がえらい高いから仕方ないし、手間と人手かかるし
材料の原価がどうこう言うのは中学生の発想だろよ
618:名無し行進曲
07/09/20 12:59:41 rGkinZmq
＞設備がえらい高いから
はぁ～？
619:名無し行進曲
07/09/20 13:01:09 23GnYEsv
>>618
おいもういいじゃないかお前専用のバカスレ立てて満足だろ引きこもりさんよｗ
620:名無し行進曲
07/09/20 13:36:59 TlhOYru9
織り機にかけときゃ生地ができてオート裁断後
ミシンでさくさく合わせて出来上がりなものと
比べられてもねぇ
621:名無し行進曲
07/09/20 14:32:35 lziQ1Yd6
>620
アパレルに比べたら遥かに楽だよ。ラッパつくり。
622:名無し行進曲
07/09/20 17:20:01 t5JoBglL
ロータリートランペットを買おうと思うんだが、どこのがいい？
623:名無し行進曲
07/09/20 18:44:45 23GnYEsv
水槽のやつに聞いてもダメだろｗ
おれはロータリーシステムが苦手だから興味ない
ストロークが短くてもピストンに慣れてしまったし…抵抗感は好きだけど
624:名無し行進曲
07/09/20 18:49:32 Amm0VFOp
トランペット情報たっぷり
オススメ
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
625:名無し行進曲
07/09/20 18:50:19 hEzfN6tZ
616は、１００万以上するロレックスの腕時計の「原材料価格」はいくらする
と思ってんのかね？？？これだから「ゆとり」世代は・・・
626:名無し行進曲
07/09/20 19:25:54 RF87o+A5
>625
３０万円くらいするよ。ロレックス。
ラッパだってフルート位の原価率にすればそんなに叩かれない。
純銀（スターリングシルバー）トランペットなんてもしあったら幾らになるんだ？
627:名無し行進曲
07/09/20 20:20:04 OB0gE54T
>>622
レヒナーかシャーゲル買っておけば間違いない
628:585
07/09/20 20:42:41 gM60eiPE
>>616
人件費という言葉を知っているか？
629:名無し行進曲
07/09/21 00:26:18 16q25wvV
>>626
君はアホですね。
630:名無し行進曲
07/09/21 00:28:03 16q25wvV
>>626
スターリングシルバーって１ｋｇで何円か知ってる？
631:名無し行進曲
07/09/21 07:00:43 tC97DaOB
>>627
ヤマハのはどうなの？
632:名無し行進曲
07/09/21 20:08:06 Y1Kc9F/p
>>631
モンケタイプのＢ，Ｃ持ってるけど悪くは無いよ
でもレヒナーやシャーゲルに比べるときついよね
値段は安いっちゃ安いけどラッカーで４０万したからな
金メッキで８０万の楽器と比べてお買い得かつーとそうでも無い気がする今日この頃
宝くじ当たったらレヒナー欲しい
633:585
07/09/21 20:55:11 tC97DaOB
>>632
そか～。
ご教授㌧ｘ。
634:名無し行進曲
07/09/21 20:55:46 tC97DaOB
あ、名前に数字入れちゃった。
635:名無し行進曲
07/09/22 05:20:27 7lsFDkmM
>>616
こういう発想をするやつには中国製がお似合いだよな。
物の価値って物が全くわからず、ただ安けりゃOKと思ってるから
結局は鉛中毒で死ぬことになる。
636:名無し行進曲
07/09/22 22:56:22 ju6FwTut
>>635
その通りと思う。
６１６は、楽器の違いが分からない、ろくに演奏もできないど素人だろう。
鉛中毒になる前に、もっと下らん理由で死ぬことになりそう
637:名無し行進曲
07/09/24 15:03:28 s//RkvVn
とりあえずweberかgerdt買っとけ。間違いない
638:名無し行進曲
07/09/24 19:14:59 hwJNiMGf
まあ初心者も上級者も、ゼノ買っときゃなんの問題もないってのが結論だな。
639:名無し行進曲
07/09/24 19:20:34 6HHPnpwq
ｳｪｰﾊﾞｰはもう古いよ、Gerdtが今はｺﾞｲｽ。
640:名無し行進曲
07/09/24 19:25:35 NXWGd3nY
ゼノ（笑）
641:名無し行進曲
07/09/24 19:30:40 zFCRJoeJ
まあ、とりあえず、先入観にとらわれないで、吹いてみろってことだろう。
642:名無し行進曲
07/09/24 23:06:43 NldxYLMp
Jカレ使ってるけどラッパ友達できないよ～＾＾
643:名無し行進曲
07/09/24 23:10:53 6Fw6cxpK
２４金が純金なんだろ？
メッキは黒いぷつぷつ出来るし純金じゃないのか？
644:名無し行進曲
07/09/24 23:42:44 2AS7HPyP
通常楽器に施されている金メッキは非常に薄いためピンホールと呼ばれる微細な穴が開いている
そこから下地の銀メッキが腐食して黒いプツプツになる
645:名無し行進曲
07/09/25 08:03:14 0qpGIekC
知ったかぶりが聞きかじった知識で大嘘を言っていますのでお気をつけくだしあ
646:名無し行進曲
07/09/25 08:24:03 gR+dJjoz
gerdtｺﾞｲｽ
647:名無し行進曲
07/09/25 08:31:32 Oyu6jw0r
金メッキは純金じゃなく１４金とか聞いたことあるな。
純金じゃ弱すぎてだめだって。
黒ずんできたらシルバーポリッシュで優しく磨いてやればピカピカに
戻るよ。某ハンドメイドリペアの店で聞いた話。
648:名無し行進曲
07/09/25 11:55:29 +wlDm/yi
昨日トランペット注文した!!
中学で吹奏楽やってた時はｸﾗだったけど
トランペット好きで友達に吹かせてもらってた
だから届いたら頑張って練習するよ
趣味の範囲だけどそれなりに吹けるようにしたい
649:名無し行進曲
07/09/25 14:22:41 1TCbctcR
>>647
大嘘もここまでくると犯罪だな。
大体刷毛で塗ったり吹き付けたりするわけじゃないのにどうやって１４Ｋでメッキすんの？
>>644のピンホールが正解。
研磨するタイプじゃなくて化学反応で硫化・酸化を還元するものなら効く事がある。
650:名無し行進曲
07/09/25 23:05:22 eKcVP6a+
>>649
１４Kのメッキが可能か不可能かは知らないが合金メッキは
あるぞ。ピンクゴールドとかな。ってことは必ずしも２４Kとは
限らないわけだ。おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり
吹き付けてるって読めるぞ。
651:名無し行進曲
07/09/25 23:21:41 947H/UnG
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
おめーの言い方だと２４Kは刷毛で塗ったり吹き付けてるって読めるぞ。
652:名無し行進曲
07/09/26 00:07:17 2NRsksbA
セルマーのトランペットってどうですか？
凄く興味あるんだけど、買う勇気はない。
653:名無し行進曲
07/09/26 00:26:03 DlxPBu6N
話題作りには最適。
654:名無し行進曲
07/09/26 23:49:50 6FPjF4d1
これからバラ色のらっぱ人生が開ける648をスルーするなや。
とにかくおめでとう！で機種は？
655:名無し行進曲
07/09/27 01:46:15 TNamW/AJ
>>652
CONCEPT TTのブラッシュドサテン持ってます。
とってもジャジーなサウンド。艶のある音ではない。
Ｌボアにつき最初は吹きこなすの大変。
656:名無し行進曲
07/09/27 02:23:36 IyuTyLBy
いらなくなったトランペットを安く譲ってくれる方いませんか
657:名無し行進曲
07/09/27 22:58:10 1gookxGh
長いブランクがあって市民バンドに入ったが最近新しい楽器が
欲しくて仕方ない。
３０年前のシルキーはブランクの間も手入れしてたのでピカピカ
やけどやっぱピストンにへたりが出てるな。
これから何年吹けるかと思うと勿体ない気もするし音が抜けるまで
吹けるか自信が無いけどね。
２０万前後でいい楽器ないですかね。体力落ちたおっさん向きの。
658:名無し行進曲
07/09/27 23:14:26 6D7In56e
俺もおっさんで一年前から復帰してるんだけどシルキーでいいんじゃない？
体力一番いらないラッパな気がする。ピストンもスプリング交換くらいでかなり改善するんじゃまいか
シルキーと某レアラッパ 偶にもう売っていないひれつきマルカートとか吹いてるけどシルキーが一番軽くふける
659:名無し行進曲
07/09/28 00:30:04 8FE5zeIE
>>657
ヘタリじゃなくてオイルがちょいと固着してるのかもね。
楽器屋に持ち込めば直るよ。ビンテージのシルキーは貴重だよ。
あ、ヤマキーか？
660:名無し行進曲
07/09/28 01:14:23 zQuoqrP5
ジュピターのペットってどうなんですか？
yamahaなどと比べるとどうちがうんですか？ 初歩的な質問でスマソ
661:名無し行進曲
07/09/28 03:43:07 jHH+SHZK
>660
ボッタクリ度がちがうだけだ。