08/04/24 22:47:19 CXk1Z+QO
＞ヤマハがコピーしてるからといって，
＞バカにするのは間違い。
ヤマハを叩くのは、「こんな楽器を作りたいんだ！」という京城がないからだ。
売らんが為のカタログへの記述用の能書のために節操のないピーコを繰り返しているだけ。
海外製品が簡単には国内で買えない時代はそれで通用した。
消費者にも知恵がつき、日本国内の楽団のジツリキもばれてくれば、
もうダメ。
高度経済成長期の日本で、音楽教室という宗教をばら撒き、エレクトーンという
音痴製造マシンを売りまくった結果、一時はやったポプコンはどうなった？
ポプコン出身の演奏家はどうなった？
そして今、音楽教室はどうなった？ 英会話学校やらなにゃら 多角化してるぞ。
家元制度宜しくグレード制を作り、講師の直培養し安く使う。
ヤマハこそ西洋音楽を食い物にし、日本人の音楽レベルを落とした元凶である。
551:名無し行進曲
08/04/24 23:16:44 oZNefshd
>>550
あなたがこのスレで(板で？２ちゃんで？)１番正しいと思います
あなたの言うことが、そのうちヤマハにも分かります
世界に冠たるトランペットを作ってもらえる日がきっと来ますよ
552:名無し行進曲
08/04/24 23:21:23 gqzR2ugq
>>550
>ヤマハこそ西洋音楽を食い物にし、日本人の音楽レベルを落とした元凶である。
ヤマハに言う前にコン厨と水練に言ってやってくれ。
553:名無し行進曲
08/04/24 23:25:53 CXk1Z+QO
三戸さんは悪くない！
554:名無し行進曲
08/04/25 14:39:58 7I+pyQY6
>>550
大した言い分だが、そう考えてはヤマハが可哀想では・・・？
基本的にヤマハほど大きな企業で楽器を製造しているメーカーはまず無い訳で、「こんな楽器を作りたいんだ！」という独創性を持ったポリシーよりも、「普及」させる・音楽環境の裾野を拡げるという事が企業としての思想になっていると感じる。
だから大きな企業過ぎて「こんな楽器を作りたいんだ！」というフォーカスした理念が存在しないのではないかと考えられます。
勿論、設計や開発の部門では切磋琢磨しているのでしょうが、結局は売れる楽器を作らざるを得ないのでしょう。
ヤマハといっても音楽教室やポプコンは楽器製造販売のヤマハ株式会社ではなく、財団法人ヤマハ音楽振興会がやっている事。別組織です。
楽器の論議をするなら、財団の事を引き合いに出すのはお門違い。
少子化の影響を受けライフスタイルも変化する中で英語を取り入れたりするのも一つの企業対策でしょうが、別にここでとやかく取り上げる必要も無いでしょう。
ポプコンだってチャゲ＆飛鳥や世良正則、中島みゆき、あみん・・・と、一時代の日本のポップスシーンを盛り上げた事は間違い無い事実。
「どうなった？」って言われても、時代の流れと共に流行もある訳で別にヤマハが悪い訳じゃないと思ってしまうが・・・。
昔より歌番組だって少ない今日、それですらヤマハのせいにする気？
世の中の楽器メーカーで唯一「普及」を行なっているのがヤマハ。
学校教育機器などにも貢献していますよね。
しかし道楽で楽器製造している訳ではなく、少なからずとも企業ですから・・・。
「西洋音楽を食い物にし」って言われても、産業と考えればある意味当然。
入場料取る演奏家だって食い物にしていると言えばそうなる訳だし。
また「日本人の音楽レベルを落とした元凶」と言うけれど、もしヤマハがなかったらもっと日本の音楽レベルは低かったかも知れないとも考えられる。
何はともあれ、ヤマハの企業体質や理念は嫌いで結構だが、楽器製造について関係ない面を取り上げイチャモンつけるのはどうかと・・・。
まあそれらの面があるから楽器も嫌いなんだろうが・・・。
555:名無し行進曲
08/04/25 17:58:50 qg4VT7A9
＞チャゲ＆飛鳥や世良正則、中島みゆき、あみん・・・と、一時代の日本のポップスシーンを盛り上げた事は間違い無い事実。
で？ 世界で通用しているのは誰？
それ以前に中島みゆき以外活動していないじゃん・
556:名無し行進曲
08/04/25 18:25:42 8e4RAVkX
こんなとこに駄文長文書き込む暇があったら、墓参りでもしろ！！
557:名無し行進曲
08/04/25 22:26:27 /46vE5Pq
あみんの墓ってどこだっけ
558:名無し行進曲
08/04/28 20:59:55 bCKxs8GU
諸先輩方教えてください。４月に中一になった娘が吹奏部に入部し
トランペット担当になりそうです。今日ヤマハの楽器屋がペットは
YTR-4335GSか850GSが２０％引きにお勧めです。と言われたとのことです。
当方トランペットの知識がまったくなく、教えて下さい。
中学校の３年間で終わるのか高校に行っても続けるのかは（？）です。
マイルスには高校３年～大学１～３年頃によく聞きました。リアルタイムで
559:名無し行進曲
08/04/28 22:31:15 tYQaemxc
>>558
どんなことが知りたいのですか？
560:名無し行進曲
08/04/28 22:42:32 bCKxs8GU
中学生の初めて吹くにはどの位のトランペットを購入したらいいのか？です。
あまり安いと音が悪いモチベーションが下がるとか、
いいもの過ぎると難しいので８５０GSくらいが適当なのかです。
宜しくお願いします。
561:名無し行進曲
08/04/28 23:12:47 MkpNgBRX
>560
20%引きだと約17万か…いいんじゃないの？
4335GSは買い換えるにしても、そのまま続けるにしても
どちらも中途半端なモデル。
オーボエ担当になって40万の楽器を買わされるよりかは
よっぽど安いと思うが。
562:名無し行進曲
08/04/28 23:17:15 E/kuiA0b
何を購入しても同じ、各自の練習方法によって音は変わるでしょう、実際過去のプロプレイヤーはどこのメーカを使用していたでしょう
日本人は価格にこだわりすぎではないでしょうか まずは安い、丈夫、な楽器を選びましょう
563:名無し行進曲
08/04/28 23:34:18 grQg5acZ
>>558
もし自分の娘だったら，１年間は学校の楽器を吹かせるね。
初心者のうちは，楽器の扱いに慣れないから，
何を吹いても一緒。
ある程度吹けるようになったら，
自分で楽器が選べるはず。
個人的には850GSなら，8310Zの方がおすすめです。
ポップスは当然，クラシックも意外といけるよ。
564:名無し行進曲
08/04/28 23:55:04 RNMLvsJH
>１年間は学校の楽器を吹かせるね。
娘さんには新品を買ってやれよ。娘自体が既に中古ならその限りではないが。
いろんな香具師が吹いて雑菌満載の楽器を・・・
ヤマハのラッパを買うのはカネを捨てるようなモノだが、カネを捨てる自由は誰にでも
ある。
ヤマハのラッパを買うカネがあるなら、マルカートのラッパとキャスター付きのハードケースでも買ってやれ。
565:名無し行進曲
08/04/29 00:02:11 TsWeMCN+
>564
ウソ教えるんじゃねぇよバーカ
566:名無し行進曲
08/04/29 01:02:20 qPpEi+Zc
親の財力によるな
3万円以上なら何でもいいかもね
高校でも吹くなら20万円クラスかな。すでに3年のキャリアがあるから、そのぐらいのを買ってあげたら
毎年、7万円の貯金で足りる。オヤジが酒やたばこをやめれば貯まるだろ
567:名無し行進曲
08/04/29 01:05:20 qPpEi+Zc
566の補足
中学3年をずっとトランペット吹いて高校でも続けるなら20万円クラスのを買ってあげたら
すでに3年のキャリアがあるからね
568:名無し行進曲
08/04/29 10:00:04 FYHHh4wU
中学校がどれくらいのレベルなのかにも依るんじゃないか？
全国常連校なんかだったら、周りの子は中２の頃には
みんなそれなりの楽器を自分で購入するだろうし。
ってことでお父さん、予算やお子さんの吹奏楽部のレベルなど
もっと詳しい話を聞かせてくれると、より突っ込んだアドバイスが
貰えるよ。
569:名無し行進曲
08/04/29 12:02:10 /jUHJ2Ep
＞20万円クラス
一番根拠のない金額 つまりは無駄金。
マトモな職人が作った楽器なら５０万円は越えてしまう２１世紀。
５万円以下と２０万円との明確な違いは何も無い。
そもそも金属が値上がりしているとはいえ、ラッパの材料原価なんて2000円しない。
人件費の安い国でつくるなら２万円でも立派な楽器は存在することだろう。
数だけで買い集めて自分の取り分（利益）載せて広告費等経費載せて１０万とかで
うっているようなのを買う事は勿体無いとしか言い様が無い。
570:名無し行進曲
08/04/29 12:14:06 qPpEi+Zc
>５万円以下と２０万円との明確な違いは何も無い。
吹いたら確実に違いがわかる
君にはわからないのかな
571:名無し行進曲
08/04/29 12:15:55 qPpEi+Zc
>人件費の安い国でつくるなら２万円でも立派な楽器は存在することだろう。
たぶんない。人件費の安い国の安い楽器にあたりはない
572:名無し行進曲
08/04/29 12:18:23 jNm9VY1G
僕はわかるよ
ヤマハの場合５万円の楽器の方がいいよね
570さんも同じ意見でしょ
569も同じことを言いたいんだと思うよ
573:名無し行進曲
08/04/29 12:21:38 qPpEi+Zc
>>572
では、一生5万円以下を吹いていれば、やすくていいなあ
574:名無し行進曲
08/04/29 15:07:54 jNm9VY1G
>>573
だからヤマハは買わないって意味なんだけどねぇ
５万と２０万の違いは分かるくせに、日本語は分からないのかな？
575:名無し行進曲
08/04/29 17:44:58 Fj2ij6i8
>>574
ヤマハの場合（に限らないと思うが）入門者用の安いモデルは
特に吹き易さ第一に作られている。
５万円の楽器の方がいいというのはその程度で満足しているレベルと理解できるな。
576:名無し行進曲
08/04/29 18:07:19 qPpEi+Zc
価格は正しいものだよ
ヤマハだって20万円のほうがよいものだ
577:名無し行進曲
08/04/29 23:11:23 jNm9VY1G
>>575
５万円で駄目
20万円で駄目
どちらかを選ばなければならなければ、５万円を選ぶのが普通ですよ
ヤマハの20万の楽器を選んで満足できる人はいいなぁ
578:名無し行進曲
08/04/29 23:19:09 o/DAKdy3
だいたい普通楽器の話しをするなら、楽器のモデルとか作成年代とかが話題になるんだ。
ヤマハの楽器モドキが出てくると途端に金額の話しになるんだな。
579:名無し行進曲
08/04/29 23:35:19 getAu6zJ
ここはヤマハのスレです
580:名無し行進曲
08/04/29 23:53:31 FYHHh4wU
ってか
YAMAHAの上位機種を貶す俺って、最近ちょっといい音出してんじゃね？
みたいな勘違い野郎がうざいな。
581:名無し行進曲
08/04/30 00:12:19 8mNOMP9o
>579
べつにヤマハをヨイショするスレではないぞ。
582:名無し行進曲
08/04/30 01:58:18 uBi/N7Sk
今日楽器屋に行って実物を見てきました。みんな同じに見えました。
しかし、カタログでじっくり比較すると支柱がなかったり、
１本だったり、２本だったり。指をかける所が丸だったり
外見も少しづつ違うようです。外見はともかく、
皆様方にご教授いただいた話を十分に参考にさせて頂き、
8335RGSにしようかと思っています。今週中に購入しようと思っていますが、
まだ迷ってます。
（以前は全国大会に２～３度くらい出場していた中学のようです。）
583:名無し行進曲
08/04/30 02:07:50 j3KqFwxN
支柱がない＝シルキー
支柱が一本＝一般的に多い
支柱が二本＝バック
支柱が増えるほど、抵抗感がまして、鳴らしきるのに力がいる
そういうことです
初心者は支柱の少ない方が楽です
584:名無し行進曲
08/04/30 04:40:14 aDeleDdJ
>>582
て事は、実売23万前後の予算でいけるって事か
このセレブめ
だったら楽器屋に行って予算を話して、そのグレードを新品中古問わずズラッとを並べて貰え
吹けないなら、後は見た目だ
そこから子供が気に入った物を買えばよろしい
後に後悔が有っても、それはそれで良い経験だと思えばいいんだよ
あと
全国行ったからってびびるな
コンクールの評価は、個人の実力で左右される物じゃない
楽器も然り
俺が全国を経験した当時の相棒は、使い倒してマウスパイプにひびの入った、学校の備品だったよ
585:577
08/04/30 07:28:18 3rDdXWM2
>>580
別に蔑んでないよ
20万の楽器とおんなじような楽器を５万円で売ってるヤマハは素晴らしいと誉めてるんだ
残念ながら、僕には合わないから買うことはないと思うけど
586:名無し行進曲
08/04/30 07:35:15 nK5zGY56
>583
力で吹いてること自体が間違えだな
587:名無し行進曲
08/04/30 11:53:47 JF09vJDg
支柱の本数で抵抗感がとか言う事がそもそも痛い。
588:名無し行進曲
08/04/30 12:59:36 j3KqFwxN
>>587
違う、気づかないのかい？
>>584
>使い倒してマウスパイプにひびの入った、学校の備品だったよ
そんな楽器でまともな音が出るとは思えない
>>586
>力で吹いてること自体が間違えだな
力は必要だ。中学生だと体力ないから苦労する場面も多い
589:名無し行進曲
08/04/30 14:46:09 BxRxLjD3
支柱は関係ないww
590:名無し行進曲
08/04/30 14:50:28 j3KqFwxN
↑
やれやれ、ドシロウトがなんか言ってるぜ
591:名無し行進曲
08/04/30 15:54:57 LmjDxIEs
ボアサイズやクルークの形状とかもいろいろあるのに支柱の本数だけで説明するのは無理があるんじゃね？
それに抵抗がない楽器はコントロールしづらくない？…などと支柱2本の楽器を使うドシロウトが横レスしてみる
592:名無し行進曲
08/04/30 22:44:31 uBi/N7Sk
ありがとうございます。今日中学校で聞いたら（娘が）「早く楽器トランペットを
用意して練習しましょう。」とのことでした。
子供が３人できてタバコをやめました。外で飲むのも控え、お昼は弁当にしました。
小使いも減らします。でも、２３～４万で３年間楽しめればいいかなぁと思います。
上の子は２０歳になりますが、部活に応援にいく楽しみがありました。
４連休で購入したいと思います。ほんと５０になっても勉強になります。
593:名無し行進曲
08/04/30 22:58:08 bPCdedYb
ちょぉぉぉぉぉ
中学生に２０万オーバーな楽器なんてダメだって
ヤマハの安いので十分 一番安いのだと周りに引け目感じるかもしんないから意味はあんまりないけど下から三番目くらいでいいんじゃない？
いきなり２０万オーバーの楽器なんて持たせちゃダメ ２０万オーバーなんてプロでもその程度で仕事してる人が少なくないんだから
594:名無し行進曲
08/04/30 23:13:50 lXTPWScI
>意味はあんまりないけど下から三番目くらいでいい
愚の骨頂
595:593
08/04/30 23:16:18 bPCdedYb
>594
子供の部活なんだから愚の骨頂に決まってる
オトナの立場ならヤマハの一番安い奴しかこの状況でチョイスはない
596:名無し行進曲
08/04/30 23:20:46 lXTPWScI
だからマルカートとマトモなカバンだってば。
荷物と楽器と別で持ち歩くのはとても大変だし危険。
親の愛情ってそーゆーところで使うものだろ。
２３マン使ったつもりで、１０００ユーロ定期預金でもしとけ。
597:名無し行進曲
08/04/30 23:38:04 6rks2MRR
YTR-6310Zなんてどう？
実売１３万切るし，8335RGSとかより，吹きやすくていい音するよ。
598:593
08/04/30 23:38:49 bPCdedYb
マルカートなんてガキの集団に持ち込んだらいじめられるってば
オトナならアリだけど 実際俺も1本持ってるし
599:名無し行進曲
08/05/01 00:18:51 e6S1AH16
今は小学生かてゼノを持つ時代だ、どうと言う事も有るまい
とは言え、昔コンクールで「三ヶ月前に買ったバックのストラディバリ、合わなくて買い換えさせた」
と、他校の女生徒達の会話に耳を疑い、涙したのはいい思い出だ
>>588
アンタみたいな考えが、当時の顧問に未塵でも有ればな
600:名無し行進曲
08/05/01 02:39:06 nvfW3xEt
>>598
マルカートじゃ、まあまちがいなく楽器をネタにさんざんいじられまくるね。
俺が中学生の時なら同級生がマルカート持ってきた日にゃ絶対ほっとかない。
これは楽器の品質がどうこうじゃないんだよな。
子供にとって不幸なのは楽器に詳しくない状態でマルカートを「親の選択で
押し付けられる」事だ。そんな自分でどうこうできない事で部でいじめられた日にゃ
たまったもんじゃない。
入部してしばらくしてから、予算を言い渡して子供自身に納得ずくで選ばせりゃ
何の問題もない。
601:名無し行進曲
08/05/01 02:40:57 J2oCBGBp
支柱の有無と抵抗との関係を、
Scientificに俺に説明してくれよbaby
602:名無し行進曲
08/05/01 03:09:52 nvfW3xEt
>>592
あなたの選択は間違ってない。
ここまでのレスで理解不能なこと言ってる連中は全部無視して結構。
とにかくRGSなら楽器としては文句の付けようもない一級品だ。
上を見りゃきりがないが、アマチュアが使う大量生産品としては究極の1本と言っていい。
なにせ俺も吹いてるくらいだからなｗ 正直初心者の子供にゃ度を越えた物だ。
しかし俺も中学のときにRGSで練習してりゃ、しなくていい苦労もせずにすんだろう。
正直お子さんの立場がうらやましい。
ちなみにRGSは東京なら20万切ってる店もあるぞ。
もうちょっとネットで探してみたら？
でもまあ、学校というか顧問の教師が薦める店で買ったら
数万は高いかもしれんが修理とかの面では安心できるかもな。
後は上手くなるもならないもお子さん次第。
お子さんが楽しく音楽できるよう応援してあげてくれ。
603:名無し行進曲
08/05/01 03:25:42 e6S1AH16
>>600
確かに
中高生位だと、性能よりメーカーイメージの方が大事かもな
実際中高レベルで楽器の性能を十分に引き出せる実力者は稀だ
そうそう
22～30万の予算なら、専門店で選べばどんなメーカーでもアマにとっては間違いない買い物になる
だけど楽器で言う良質とは、奏者に優しいと言う意味じゃない
初心者にとっては５万のマルカートの方が、実はラッパとの良い出会いかも知れないんだよな
604:名無し行進曲
08/05/01 04:31:53 XKft//o4
>>603
調停乙。
RGSの選択肢は正解とした上で。
管楽器専門店に行って店員に初心者である事を伝えてから、予算内でお子さんに色々選ばせるのも、本人にはいい思い出になるだろうね。
605:名無し行進曲
08/05/01 11:57:09 eNFVI9IQ
>>591 >>601
支柱を着けるとそこから低い倍音が発生する。支柱の位置でもいろいろ変わるそうだ
支柱の位置を調整する奏者も結構いる。1本とるヤツもいる
発生した倍音はベルまで飛んでいき、そこから反射で返ってくる。それが抵抗感
また、そういう楽器を鳴らしきるには力がいる
バックは倍音が増えることを狙っている。クルークのカーブもきつくすると倍音がでる
支柱2本ということは、そう言う楽器づくりも意味する。中学生あたりでは苦労するよ
大人でも大変だからね
>それに抵抗がない楽器はコントロールしづらくない？…
シルキーではそのようなことはない。
シルキーとバックは対照的な楽器づくりだから、ふたつ並べてよく見ると面白いぞ
と、両方持っていると自慢してみた
606:名無し行進曲
08/05/01 12:04:40 miBielP/
RGSは3番トリガーにウォーターキィついてないことと無駄に高いことが欠点だねぇ。
ガキなら800系でいいと思うけど。
俺ならB&SかBachを自分で選定して買うけど。
607:名無し行進曲
08/05/01 12:22:42 oLe7ev6z
>>605
なるほどね。ではBachの180XLも抵抗きつそうだなw
さて、そっちのお勧めをまとめるとシルキーの支柱のなくて抵抗が最も少ない楽器ってことになるんだが、X3の支柱を取っ払ったらどんぴしゃだな！
…本気でこんな化け物を初心者の中学生に吹かせたいわけ？w
608:名無し行進曲
08/05/01 12:27:08 oLe7ev6z
>>607
すまん、X3じゃなくてX4のほうがもっと初心者向きだなw なんたってXLボアでさらに抵抗がないからなw
さぞや中学生もらくーに吹けることだろうwwww
609:名無し行進曲
08/05/01 12:42:52 yCN30GEU
要するに学校がダメってことなんだな。
部活で使う楽器を学校は新品をかってあてがうべきだ。
早期退部とかで浮いた楽器は業者に売却とかすりゃいい。
３年間使った生徒には、希望すれば格安で売り渡せばいい。
私物なんかの持込ゆるしてたらぐちゃぐちゃになる。
マルカートで苛められるのが当然と考える理屈からいけば、シルキーでない事で
苛められることも当然であるわけだ。
ヤマハなんかマイケル以上に苛められることだろう。
610:名無し行進曲
08/05/01 12:43:48 eNFVI9IQ
>>608
すきにすればいい
バカの相手はしない
611:名無し行進曲
08/05/01 12:48:12 rxljv1TE
>>610
お前の言ったことをまとめただけだが？抵抗感のない支柱のない楽器でシルキーならだいじょうぶなんだろ？
612:名無し行進曲
08/05/01 12:52:22 eNFVI9IQ
ボアの大きい物を選んでくだらない質問をするやつは
バカだ
613:名無し行進曲
08/05/01 12:53:40 eNFVI9IQ
>>611
バカ言ってないで練習しろ
614:名無し行進曲
08/05/01 13:04:35 oLe7ev6z
>>612
おれは>>591でボアサイズについて無視するなと指摘したんだぜ？
それに対してのお前のレスが>>605だったわけだが？
615:名無し行進曲
08/05/01 13:44:56 miBielP/
香ばしくなってきたな
いいぞもっとやれ
616:名無し行進曲
08/05/01 13:55:44 eNFVI9IQ
>>615
バカ言ってないで練習しろ
屁理屈をこね回す614はうまくなれないヤツの典型だ、ああなってはいけない
617:名無し行進曲
08/05/01 14:02:21 FYocMX4i
>>606
別に高くもないだろ。
極々庶民的な楽器だよ。
その割には良く出来てる。
だいたいが、てめえが何買おうが知ったことかよ。
得意げに何が選定だぁ？
笑わせんなって。
618:名無し行進曲
08/05/01 14:07:27 rxljv1TE
中学の時に支柱のないコルネット（ヤマハのプロモデル）を吹いていたんですけど上手くなれないやつの典型なのか…
悩んでる親御さん、やっぱ支柱はあったほうがいいみたいですよwwww
>>615さん、こんなかんじで煽ってみましたよw
ちなみに俺も800系でいいと思う。それか安いのがあったらZ系ね。
619:名無し行進曲
08/05/01 15:17:14 oqdvORDF
マットウな意見で収まりそうなので、無意味な言い合いにしてスレの信用度をさげようという
ヤマハ工作員。
620:名無し行進曲
08/05/01 17:29:57 oLe7ev6z
>>619
工作員扱いされちったw
たしかに俺もXENOならRGSを推すと思う。ただ、初心者の中学生の初めての楽器としてはどうだろって思うわけ
２本目を見越すのなら割り切った値段の800系だし、それにちょっと足せばいつまでもサブとして使い続けられるZ系も手に入る
そういうので始めておいて、上達してから改めて本人が選べばいいと俺は思うわけよ
そうしてある程度わかるようになったとして、ヤマハだったらどうしてもシカゴやニューヨークが気になると思うんだよな…
特にXENOだったらもろに比べてしまって凹む…なんてことになりそうな気がするので俺としてはXENO系はちょっと勧めづらい
まあ、RGSは毛色が違うからその点では普通のXENOより心配は少ないがなw
621:名無し行進曲
08/05/01 19:12:20 Ierdl4Q1
Z系好きだな。
オレはヤマハじゃないけど，メインで使う楽器をヤマハで１本選ぶなら，
ニューヨークか8310Zだ。
サブにしとくのはもったいない。
622:名無し行進曲
08/05/01 19:16:16 8Z9Qr5uR
中学生の初心者なら、中古のプロモデルでいいじゃん。10万以下で買えるだろ？
623:名無し行進曲
08/05/02 01:32:51 ISN0YLIs
>>620
あくまでもヤマハから選ぶのかね
624:名無し行進曲
08/05/02 01:55:01 ISN0YLIs
楽器選びで悩んだら、気にいったやつを５本ぐらい買って半年ぐらい吹いて2本残して売ればいい
150万円あれば足りるだろう
安いものさ
625:名無し行進曲
08/05/02 02:02:18 4XF/kIo9
中学の初心者ならヤマハだろ。
なんと言っても音程が良い。
誰が吹いても鳴る。
但し、どんなに良い楽器を吹いても本人の実力以上の音は出ない。
上手くなったら買い替える事を前提に、YTP-4XXXクラスで良いのでは？
626:yumeru
08/05/02 02:04:30 gppksAR1
フルートを教えることができます
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zhangchen220@hotmail.com
627:名無し行進曲
08/05/02 06:10:30 ySq7bhqO
>625
本人の実力以上の音が出る楽器ってあるの？
628:名無し行進曲
08/05/02 07:20:01 tdZAIQEt
楽器の音程が良くても悪くても、自分で分からなければどうしようもない
楽器の音程の良し悪しが分かるのは、ちゃんと吹ける人だけ
まともな音も出せないうちに音程を意識させると、上手くならないよ
629:名無し行進曲
08/05/02 08:34:56 sHxLNDcY
>>623
学校の出入り業者がヤマハみたいだったから他はちっとも考えなかったw
ヤマハに限らずいいのがあったら親御さんに教えてあげてください
630:名無し行進曲
08/05/02 09:28:02 kqXYuP9X
質屋ではヤマハが一番高く買い取ってくれる
631:名無し行進曲
08/05/02 13:17:00 tdZAIQEt
>>630
ヤマハ買う奴はロクに使いもせずに、すぐに売ろうとするからじゃないの？
オークション見てても、新品同様って楽器はヤマハと台湾・中国製のバッタ物ばかりで、バックやシルキーはあんまり見ないような気がするよ
本気で始めるなら、ヤマハはやめた方がいいのかも知れないね
632:名無し行進曲
08/05/02 13:59:19 8JTSdg9B
＞626 ：yumeru：2008/05/02(金) 02:04:30 ID:gppksAR1
＞ フルートを教えることができます
＞ 14年経験もあります
何年やろうと全然意味無い。
何オクターブの音を出せるんだ？
ppp～fffまで 何デシベル差をつけられるのだ？ その際S/Nどれ位取れるんだ？
音色だけの表現で何通り位だせるんだ？
633:名無し行進曲
08/05/02 14:02:20 mK0vtBMD
いちいち反応するのやめてくれ
634:名無し行進曲
08/05/02 17:56:30 9siw72oX
>>631
いきなりバックやシルキー買うずぶの素人なんてそうそういるわけねえだろ。
ヤマハ以外のメーカーを知らないからヤマハになるんだろうが。
んでもって大半は挫折して売りに出すわけだが、最初がヤマハだから挫折するってわけじゃない。
635:名無し行進曲
08/05/02 18:46:21 sHxLNDcY
>>634
支柱がないから中学生向きって言ってシルキーを勧める自称クロウトもいるからわからんぜwwww
636:名無し行進曲
08/05/02 19:06:45 tdZAIQEt
>>634
そうだったのか
２０万位の楽器でも新品同様で出てるから、ヤマハ→やめる、バック→続けるの構図があるのかと思ったよ
高いヤマハ買ってすぐに輸入物に変える人が多いの？
637:名無し行進曲
08/05/02 20:46:51 9siw72oX
>>636
人がラッパ売る理由なんか知るかよ。
金に困ってじゃねえの？
638:名無し行進曲
08/05/02 20:56:48 tdZAIQEt
>>637
な～んだ
分からないのか
そんな事言わないで教えてくれよ
639:名無し行進曲
08/05/02 21:10:06 9siw72oX
>>638
お前、なんか不気味。
以降シカトな。
640:名無し行進曲
08/05/02 21:41:57 tdZAIQEt
>>639
じゃあ俺もそうするよ
641:名無し行進曲
08/05/02 22:19:40 ISN0YLIs
それにしても貧乏人ばかりだな
>いきなりバックやシルキー買うずぶの素人なんてそうそういるわけねえだろ。
たくさんいると思うぞ、シルバーなら30万円ぐらいだろ
それより、茶碗と箸に一流品を使え、美味しんぼというマンガ読めよ
人生が充実するぜ
642:名無し行進曲
08/05/02 22:20:55 ISN0YLIs
まあ、フルートやバイオリンなんかでなくてよかったね、トランペットで
楽器の銀楽が２桁違うよ
643:名無し行進曲
08/05/02 22:26:20 ISN0YLIs
まあ、フルートやバイオリンなんかでなくてよかったね、トランペットで
楽器の 価格 が２桁違うよ
644:名無し行進曲
08/05/02 23:22:02 DLMKUrMC
ビヨリンなんか一番安いのは4000円だ。トランペットの半額以下。
フルートは高いたって潰しても売値変らんからな。
外国で一切合財失ってもマトモなフルートとパスポートさえ手元に残っていれば
ちゃんと日本へ帰ってこれる。
こんな芸当が出来る楽器はフルートだけだ。
645:名無し行進曲
08/05/03 04:56:20 hv/GBGHL
フルートのボディは消耗品だ
体質にもよるが、早ければ5年で穴が空く
金はヘッドにつぎ込め
646:名無し行進曲
08/05/03 07:47:26 MMxD/89D
ふえの話はもういいよ
647:名無し行進曲
08/05/03 11:13:56 41z0qRqO
>早ければ5年で穴が空く
ちゃんと桜井さんに作ってもらえよ。
648:名無し行進曲
08/05/03 11:38:18 S6VuM+bV
>>641
うけた
649:名無し行進曲
08/05/03 20:20:45 fZ/N0uiY
支柱の抵抗がきになるような虚弱中学生は
ヤマハの細管ボントロマッピをペットにぶち込んで
ロングトーン、リップスラー汁。心肺機能が格段にウｐ擦る。
650:名無し行進曲
08/05/03 21:16:31 hhIqReh4
この4月から習い始めたものです。
今ヤ○○の4○○○（学生タイプの最新最高機種）レンタルしています。
なんか吹き難いです。バッ○180の方が吹きやすいです。
人によってはヤ○○が吹きにくいというのもありですか？
651:名無し行進曲
08/05/03 21:27:47 MMxD/89D
人によってなら、何でもあるよね
652:名無し行進曲
08/05/04 00:55:33 GihaXpZc
ヤマハは・・・なんて括れるようなキャラ何もないだろが。
そして楽器自体の吹きやすさなんて日頃慣れているのが一番吹きやすい。
653:名無し行進曲
08/05/04 10:41:07 xFAORFNX
>ビヨリンなんか一番安いのは4000円だ
おもちゃ以下だな、
>フルートは高いたって潰しても売値変らんからな。
大いに変わる。重量と金、銀相場を調べてかけ算しな。だいぶ高いぜ
654:名無し行進曲
08/05/04 10:43:00 xFAORFNX
>>649
勘違いしてうまくならないヤツの典型
楽器は無理矢理鳴らすのではなく、楽器自体が鳴ってもらうように手助けしてあげるもの
それでも、バックを鳴らすのは大変だよ
655:名無し行進曲
08/05/04 11:51:41 F2cBGsVd
>>654
Bachを鳴らすのが大変なのは同意するが、それはお前さんの持論の支柱が理由ではないよ
ちゃんと見ればわかるだろうがリンク先の楽器のボアサイズはMLだからな
URLﾘﾝｸ(www.tcgakki.com)
いい加減支柱の有り無しで楽器を判断するのは恥ずかしいからやめとけwwwwww
656:名無し行進曲
08/05/04 13:00:06 xFAORFNX
>>655
ばかだなあ
要因はひとつではない
BACHは、支柱2本、クルークのカーブがキツイ、楽器全体の重量は重い
音づくりが楽器全体のデザインに反映される。
実際、支柱が増えれば抵抗は増える
さらに、楽器の音づくりの方向も見える。支柱の数は簡単に判断できる指標だよ
しかし、ベルは1枚取りで薄い。ベルが厚かったらもっと抵抗の大きな楽器になっただろう
君は頭悪い
657:名無し行進曲
08/05/04 13:18:07 xFAORFNX
>>655
君はKingトランペットのことを知ってるのかい？
Kingトランペット かつての一流メーカー
今はどうなっているのか知らないな
Kingがいるから支柱２本にしたのかしらないが、1本増えた分は確実に抵抗が増える
かつての一流企業なころのKingは
URLﾘﾝｸ(www.hnwhite.com)
URLﾘﾝｸ(www.hnwhite.com)
ここのブログもいいな
URLﾘﾝｸ(hornslab.blog73.fc2.com)
Kingといえば銀ベル、シルバーソニックモデル
これは、きれいによく鳴るぞ、見つけたら買え
658:名無し行進曲
08/05/04 13:20:14 F2cBGsVd
>>656
支柱の数が要因がひとつにしかならないことくらいみんな知ってるって
だから>>583で支柱で決まるかのように書いたお前がバカにされてたって事にまだ気づいてないのかwwwwww
659:名無し行進曲
08/05/04 13:23:26 xFAORFNX
>>658
支柱が2本という事は、抵抗感が大きい楽器づくりにつながっている
君は 頭悪い
それから、支柱が増えれば、確実に抵抗感は増える
君には、感じられないのだろう
660:名無し行進曲
08/05/04 13:26:38 xFAORFNX
繊細であることは、楽器が上達するための大事な条件です
>>658 みたいにならないよう、常に心のあり方に気を配るべきです
音楽の神が皆さんに微笑みかけますように
661:名無し行進曲
08/05/04 13:30:00 5EVNBhVj
なにここ？ バックも鳴らし切れないような奴しかいねーの？
楽器の限界もつかめていないのに演奏するような無神経な真似してんのか？
能書きはいいからもっと練習しようよ
662:名無し行進曲
08/05/04 13:33:38 F2cBGsVd
>>659
支柱もひれも抵抗にかかわることくらい誰でも知ってるw
「支柱あり=重い楽器」じゃないってことの具体例としてリンク張ってやった真意にいい加減気づけ
ってかおまえ糞コテのジャジーじゃねえの？www
663:650
08/05/04 14:29:25 V2ZypfTm
ラッパに関してはずぶのトーしろーです。
大人の初心者にはラッパは難しいという情報を色々な方面から聴いていたので、
トランペット以外の楽器も教えている音楽教室に体験レッスンに行きました。
初心者をその気にさせる手段だと思うのですが、ロングトーンで小さいながらも
いきなりドとソを出せたのは筋がいいと褒められトランペットに決めました。
フの発音で1回目で音が出たのは矯正して歯並びが良かったのが原因とは思います。
ギターとか習ったこともありますが、それに比べて本当にあまり努力せず短時間で
音階もかなり出せるようになりました。
日本人なのでケアも安心の国内メーカーヤ○○を購入したかったのですが、
同じ条件だとバ○○の方がすぐに音が出たので、相性がいいと思い購入しました。
私の血液型はバ○○生産国に多いＯ型なのでそのせいかもしれません。
664:名無し行進曲
08/05/04 14:39:36 fOgYkHOP
無意味な伏字はやめてください。ログ検索時の妨げになります。
665:名無し行進曲
08/05/04 23:24:50 PGIblgon
支柱が２本のカリキオは抵抗感が大きいのかぁ
初耳だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
666:名無し行進曲
08/05/05 00:17:04 gjSGgSA3
あんまりいじめるとそっちまで頭悪いって言われるぞw
ここで聞くのもなんだけどカリキオって正直どうなん？
つくりが荒いとかばらつきがひどいとかドミニクじゃなきゃだめとかいろいろ言われてるけどやっぱ凄くいいの？
モノがなくて触ったことすらないから興味ありありなんだよな…
667:名無し行進曲
08/05/05 09:25:18 3x4eT+ZA
>>665
カリキオ、底々抵抗強いんじゃない？！
カリキオの場合、材質の固さと薄さや軽さで抵抗感を感じにくいけど抵抗は強いと思う。
ある程度の抵抗が無きゃあんな指向性のある鳴りはしない筈。
まあ実際、抵抗感を減らす為に1本支柱を外すスタジオミュージシャンも多いと見受けられる。
チャック・フィンドレーモデルは最初から1本支柱だしね。
ドミニクの頃の2000番台まではやはりイイけど、4000番台も結構イイ。（最近のは知らない）
確かに相当な個体差があるけど、基本的に設計上1kgを詠っているので
それに近いものを目安にチョイスすればいいカモ？！
外バネ式なのでバネノイズなどの対策がきちんと行え、アライメント調整すれば相当イイと思うけどナ！
機会があったら是非一度吹かれる事をお勧めします！
668:名無し行進曲
08/05/05 10:19:12 Wme46tWP
カリキオは軽くない
粘着相手に、暇つぶしでもするかな
でも、レスがアホなので発展しないなあ
連休中も仕事でうんざりだ
669:名無し行進曲
08/05/05 11:35:04 vgD0bHyN
>>667
ありがと。ますます吹いてみたくなった…あたりのやつをw
670:名無し行進曲
08/05/05 16:59:41 Wme46tWP
>>662
暇つぶしにレス
>「支柱あり=重い楽器」じゃないってことの具体例としてリンク張ってやった真意にいい加減気づけ
君の真意なんか屁みたいに軽い
リンクにある楽器が軽いと思えないぜ、シルキに比べると
その楽器の支柱を取り除いたらもっと抵抗感がなくなるだろう
音色はつまらなくなりそうだが
671:名無し行進曲
08/05/05 17:04:55 Wme46tWP
>>661
ほほう、体力には自信がありそうだな
それで、延々とffffでならしまくるラテン、ファンク、野球の応援団なんてのもできるのかい？
ところで、バックは本当にバラツキが大きいな
おれはバックなら3本持っているが、抵抗感にバラツキ大きい
そんなものか
672:名無し行進曲
08/05/05 17:39:40 vgD0bHyN
>>671
野球の応援ですか…ところであなたが張ってくれた某リペアショップにもきっちりKINGのリンクが張ってありましたねえ
ついでにそのショップのカスタマイズのコーナーにはブラックラッカーにした阪神応援団用のBachが紹介されてるんですが偶然ですかねえww
兵庫県のS.Tさん。某所ではSHUNさんでしたっけ。そんなに偉そうな物言いをする方だったとは思いませんでしたよwww
673:名無し行進曲
08/05/05 19:18:01 7R7vdUHu
＞おれはバックなら3本持っているが、抵抗感にバラツキ大きい
全部キレイに洗って、ペストンの位置をチェックしてみ。
同じ径で同じ調子ならそうそう変らんはずだが。
674:名無し行進曲
08/05/05 20:19:08 vgD0bHyN
>>673
ちょうどBach３本あるけどこれの抵抗にバラツキあるのは当たり前だと思うw
URLﾘﾝｸ(www.est.hi-ho.ne.jp)
675:名無し行進曲
08/05/06 00:55:54 qltTZouF
>>672
君が粘着でうれしいよ、暇つぶしの相手にはちょうどいい
それでだ、
>兵庫県のS.Tさん。某所ではSHUNさんでしたっけ
なんだそりゃ、どういうヤツなのか解説しろ
君は勘違い思い込みのなかなか面白いヤツだな、暇つぶしにちょうどいい
>>673
最近のバックは、まず当りはずれで大変違うな。はずれは抵抗感がどうの以前に、まったく鳴らない
俺の持っている３本は1960年代のものだ。どれもいい音でよく鳴るが抵抗感はまるで違う。
不思議だよ
676:名無し行進曲
08/05/06 01:25:44 yExwjAs/
>675
美串に改造項目を自慢気に書いている黒虎ッパ。
麻呂ーンが見たら泣く。バランス悪杉。
677:名無し行進曲
08/05/07 00:44:12 IOapKK2G
みな様方、色々とご意見ありがとうございました。
参考にさせていただき、今日、中一の娘の為にRGS購入しました。
理由としては、
学校に出入りの楽器店がYAMAHA特約店で定期的に来てﾒﾝﾃなどｱﾌﾀｰをしてくれる事。
取りあえずで購入して、上達してから買い替えだとこれ以上の経費がかかる事。
娘が結構高いと感じて、練習がつらくても頑張るかなと思ったこと。
です。
（突然だったので）無理はしてますが、買ってやれたことを嬉しく思います。
重ね重ねありがとうございました。
678:名無し行進曲
08/05/07 00:49:38 i2kK+5/0
>>677
おめでとうございます。いい楽器を購入されましたね。
充実した部活動になるよう、お祈り申し上げます。
真剣に打ち込めば打ち込むほど、楽しいことばかりではなく
辛いこともあるでしょうが、娘さんを応援してあげて下さい。
もしもどこかでお子様の演奏を聴く機会に恵まれました時は
素晴らしい音色を聴かせていただけたら幸いです。
679:名無し行進曲
08/05/07 01:56:01 LXnqbAZb
>YAMAHA特約店で定期的に来てﾒﾝﾃなどｱﾌﾀｰをしてくれる事。
あーあ。こんなの幻想でつ。
トランペットにアフターなんて無用でつ。ビヨリン等弦楽器、複雑なキーメカニズムの木管楽器
強大な力が掛かるパーカッションなんかと違います。
単純でソコソコの大きさのトランペット・コルネット・フリューゲルはメンテ不要とまでは
言いませんが、自分で出来る範囲で済むことです。
ヤマハなんかは買った後で不都合を指摘しても「当社基準内」「仕様です」しか言いません。
かくなる上は、ヤマハの唯一のメリットを生かすべく、ラッパにプロテクターつけて、尚手袋して
楽器に触るようにしましょう。
目立つ傷が無ければ、標準小売り価格の２７％位で中古楽器屋に即金でうれます。
自分でヤフオクだせば６０％くらいは期待できます。
680:名無し行進曲
08/05/07 03:14:31 uAxPHpuS
>>679
あなたの使ってる楽器を訊いてもいいかい？
681:名無し行進曲
08/05/07 06:43:00 s58HizbG
>娘が結構高いと感じて、練習がつらくても頑張るかなと
これが現実になったとしたらいまどきとしては成功した子育てかと
ふつーのガキはそんな事、気にしません
682:名無し行進曲
08/05/07 07:40:56 h8uXFfbJ
少なくとも、下手なことを楽器のせいにはできないから
がんばってうまくなるかも
683:名無し行進曲
08/05/07 11:29:19 3QIeajqy
>練習がつらくても頑張るかなと
ガッコの部活で耐えられないのは練習ではなくて部内での人間関係ですね。
684:名無し行進曲
08/05/07 14:15:43 ZXONjagb
>下手なことを楽器のせいにはできないから
ヤマハだろ。楽器の所為にされるだけじゃん。頑張って練習してても
「ヤマハだろ？ 無駄だよ」って言われるだけじゃん。
685:名無し行進曲
08/05/07 15:02:44 xi5jDrUZ
>>684みたいなのが下手なのを楽器のせいにする典型だろ
686:名無し行進曲
08/05/08 05:45:06 8tyFhoDe
>>680
>>679の使ってる楽器はヤマハのカスタム。通販で買ったらしい。
ほんの少し１ｍｍ程ハンダがはみ出してるのを見つけて、
「気分を害した。100万払え」とヤマハに難癖付けて
追い返された過去を持つモノホンのガイキチ。
あまり関わらないのが吉。
687:名無し行進曲
08/05/08 12:49:32 1EsTK7V4
>686
ヤマハのカスタムってハンダが１mmもはみ出しているのですか。
688:名無し行進曲
08/05/08 17:32:46 rH9Dqxxg
>687
んなわけねーだろ。ちゃんと実機を確認してから買うんだし。
689:名無し行進曲
08/05/08 19:13:14 hfu4mBpS
カスタム初期のご愛用者名簿なんてものが出てきた。
氏名と所属と所有機種が書かれている。１９７２年６月末時点で９９名
690:名無し行進曲
08/05/08 22:43:08 CgHk/035
>698
中の人 乙
でもうっかり中身を晒したら犯罪ですからご注意を
691:名無し行進曲
08/05/08 23:03:53 hfu4mBpS
>690
ボケ。
当時カタログと一緒に店頭でばら撒いていたんだよ。
中ページには約８名写真つきで紹介されてるし。
高校生が５０近いオッサンになっているわけだ。当時の１５万円
今の感覚なら４０万円位だろうね。ヤマハの価格設定ってものだ。
それにしても、自分とこのカタログに「世界でも一流と言われる仕上げです」って
オカシナ表現。
692:名無し行進曲
08/05/09 00:33:45 VdO0lpLa
仕上げはいいと思うよ
693:名無し行進曲
08/05/09 02:43:39 pTij4hH3
>692
銀メッキ仕上げの表面をルーペで見たことある？
研磨剤で磨いた跡くっきり。だからスグ曇る。
公称メッキ厚 5-10マイクロメートル ジキ禿る
694:名無し行進曲
08/05/09 03:13:55 VdO0lpLa
他のメーカーでもメッキは適当だぜ
695:名無し行進曲
08/05/09 03:53:17 Ml0hn+mT
ヤマハの銀メッキ仕上げにこんだけ文句垂れるなんて、
バックだとどーなんだよｗ
696:名無し行進曲
08/05/09 08:13:27 uVneeUPJ
そもそもメッキなんてメッキなんだよ。
粗隠しにメーカーがやってるんだから、そんなものを買う奴バカ。
ラッカーかノンラッカーのを買って調整したあと改めてメッキ屋にやらせりゃ良いこと。
697:名無し行進曲
08/05/10 13:32:59 af5Q1tw8
>>688
いやいや、>>679は通販で買ったんだよ。
手作業の工程が多く、個体差がそれなりにある楽器と知りながらだ。
ハンダがどうこういっても楽器の交換を要求するわけでもなく返品する
というわけでもない。なぜなら彼はその楽器を気に入っちゃったからね。
にも関わらず、気分を害したから100万よこせとw
698:名無し行進曲
08/05/10 15:53:12 QPhRRpXR
＞ハンダがどうこういっても楽器の交換を要求するわけでもなく返品する
＞というわけでもない。なぜなら彼はその楽器を気に入っちゃったからね。
＞にも関わらず、気分を害したから100万よこせとw
なんか変な話になっているね。
不良品だ！交換汁！とメーカーに言ったら「当社基準内」と拒否られただけのこと。
観るのも不愉快で、しばらくして手下に押し付けたけど、そいつも持て余して、他の奴に・・・
何順かした頃、押し付けられた奴があっさり売っぱらったそうだ。
（今頃は誰かにちゃんと吹いてもらっているのだろうか。吹いてもらえないラッパつうのも不幸なこった。）
ヤマハへの不信感だけが残ったってこと。
（手下にも「アナタとは付き合いきれません」と逃げられた。）
699:名無し行進曲
08/05/10 16:00:46 X8qisCsE
娘に楽器を買い与えて、これから家族で応援していこうという父親へ
水を差すようなことを言う人間に、まともな音楽が奏でられるわけが無い。
こんなクレーマーにつき合わされる、メーカーや周囲の人間も可哀想だ。
そもそも、こと外観に関する限りYAMAHAの社内基準は、他のメーカーと
比べても圧倒的に厳しいぞ。YAMAHAに文句があるｵﾏｴは、どこの楽器を
使ってるんだ？
700:名無し行進曲
08/05/10 17:10:50 QPhRRpXR
＞娘に楽器を買い与えて、これから家族で応援していこうという父親
思えば、これがオカシイんだよな。
トランペットごとき、愛する娘だったら父親が叩き出すべきだろ。
お父さん手製のトランペット。娘にとってはプライスレスだ。
701:名無し行進曲
08/05/10 22:13:36 0BO9X8LZ
>>698
>観るのも不愉快で、しばらくして手下に押し付けたけど、
馬鹿なヤツだな、そんなことをすればオマエの評判はがた落ちだ
馬鹿の典型
702:名無し行進曲
08/05/10 22:14:45 0BO9X8LZ
>>698
そうそう、馬鹿といえば船場吉兆
あれは、まだ生き残れるのかな
703:名無し行進曲
08/05/10 22:32:04 iX+2b5//
>702
いやいや使い回しを食べても気がつかないぐらいなんだから
問題なし。
むしろ食べ残しを減らす方策としてあっぱれ！
とマジで考えてます。
704:名無し行進曲
08/05/10 22:53:52 0BO9X8LZ
>>703
繊細でなければうまくなれないぜ
使い回しに気づかないヤツはトランペッターとしても失格だぜ
705:名無し行進曲
08/05/11 09:51:35 v1iClZsc
吉兆って京都が本家なはず。船場ってわざわざ大阪の振りしているなんて。
京都人のいけずをお店で実行したにすぎず。笑ったよ。
商売しているのにサービス精神無さ杉。
船場
706:名無し行進曲
08/05/11 12:05:47 vhL8rzV6
>704
几帳面なラッパ吹きっているのか？
ってどこかのスレに書き込みがあったような？
707:名無し行進曲
08/05/11 14:15:32 kEvoFdSl
>>705
吉兆のこと調べてから書きな
大阪のふりじゃなくて、京都とは別会社
708:名無し行進曲
08/05/11 15:42:13 WJGQ6n7y
>>703 同感！
709:名無し行進曲
08/05/11 16:40:37 63HHOm8I
≫706
几帳面と繊細はちゃうぞ。
710:名無し行進曲
08/05/11 20:08:41 kW8mGvZJ
>>698
百万払えと要求したのは本当のことなんだろ？
お前は本物のクレーマーだよ。いや恐喝犯か。
証拠はあがってんだ。
711:名無し行進曲
08/05/11 22:25:21 zGpSQGqw
＞証拠はあがってんだ。
あるんなら出してみ。
どんな捏造をしたんだか。
漏れは交換してくれ！と要求しただけだ。
712:名無し行進曲
08/05/11 22:32:30 T3aGu9dl
660 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:26:38 ID:xFAORFNX
繊細であることは、楽器が上達するための大事な条件です
>>658 みたいにならないよう、常に心のあり方に気を配るべきです
音楽の神が皆さんに微笑みかけますように
704 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2008/05/10(土) 22:53:52 ID:0BO9X8LZ
>>703
繊細でなければうまくなれないぜ
使い回しに気づかないヤツはトランペッターとしても失格だぜ
野球応援団の方のありがたいお言葉w
713:名無し行進曲
08/05/12 01:31:08 pMvWHalY
>>712
俺のことをよくフォローしているな、ほめてやる
それでだ、おれはタイガースファンではない
この間、ラミレス（読売巨人軍）のフェンスぎりぎりのホームランをたたき落とした、タイガースの馬鹿ファンがいた
おお馬鹿者だ、勝負をだいなしにしやがって
タイガースなんてのは、消えてなくなるべきものだ
それで結論
タイガースファンは、トランペットがうまくなれない
714:名無し行進曲
08/05/12 01:33:11 pMvWHalY
>>706
>几帳面なラッパ吹きっているのか？
几帳面に、まじめに、こつこつと練習しないとうまくならないよ
トランペットだけでなく、すべての楽器にいえる
715:名無し行進曲
08/05/12 01:33:32 qDAWtYX7
改行多すぎ
716:名無し行進曲
08/05/12 01:46:18 pMvWHalY
まじめに、こつこつ練習したヤツの中に、ほんのすこしだけ、トランペットの吹き方のコツを身につけたヤツがいて
どんどんうまくなる。
コツがわからないヤツは100年吹いてもわからない
コツに気づくには、一流の人たちのCDを100万回聴く
その演奏に近づくように、コツコツどころではなく、ガンガン練習する
そうすると、ある時、スカンと抜けた、どこまで爽やかな無理のない音が飛んでいく
ああエクスタシー、こんな音が出せるようになったんだ俺れ
イクイク、こんな気持ちいいなら、毎日、コツコツどころかガッツリ練習します
やりますやります
さあ、がんばろう
717:名無し行進曲
08/05/12 02:08:39 RVf9IDr0
>>713
KINGシルバーソニックでぐぐってもhorns-labなんてヒットしないんですけどねw
あんなマニアックな店のHPをチェックしてて野球の応援団でも吹いていておまけにトランペットのコレクター…偶然にしてはねえ？w
ってかずいぶん必死にタイガースファンじゃないってアピールしてるのがますます…www
718:名無し行進曲
08/05/12 19:01:40 C6I9xaK1
几帳面だとか，真面目だとか，
練習しなくちゃ上手くならないんだから，ごもっとも。
でもあんまり神経質で繊細すぎるやつは
トランペットには向かないよ。
719:名無し行進曲
08/05/12 23:15:05 rwZft218
>>717
おまいさんが探してるのは俺か？
因みに>>713じゃないぞ
720:名無し行進曲
08/05/13 16:35:36 nPuLzNDX
>>717
必死で笑えるぞオマエ、
KINGシルバーソニックはかつての名品だ
721:名無し行進曲
08/05/13 16:47:39 qpOtJdBI
>>720
717じゃないけど、717が言ってるのはhorns-labなんてページを
赤の他人ならどこから探してくるんだよってことじゃないのか？
722:名無し行進曲
08/05/13 17:15:29 nPuLzNDX
717が何かを勘違いして、必死にレスしているのは確かだ
微笑ましくて大笑いだよ
723:名無し行進曲
08/05/14 08:30:55 NY+blWYR
しらみつぶしに中古のテナートロンボーンググってたらhorns_labがヒットした俺は変態ですかそうですか。
724:名無し行進曲
08/05/21 09:30:27 dbQnrs5J
いまさらだがニューヨーク良いね！180MLGBSから買い替えます。
725:名無し行進曲
08/05/25 19:35:08 Mt7fjVIj
ニューヨークいいね！一緒に吹いてるやつが，バックからニューヨークに変えたら，別人のように上手くなっていくよ。
ところで，佐々木史郎モデルはいつ出るんだ？ガセか？？
726:名無し行進曲
08/05/25 22:27:14 GQjTpobK
皆さんラッパを改造したりします？例をあげると
・ボトムキャップ交換
・１番管、３番管の継ぎ目にゴムのパッキンはめる
・移動式支柱
・スプリング交換
・鉛貼って振動バランス調整
・バルブガイド交換
・メッキはがし／メッキがけ
・トリガー（O型・U型）交換
・主管（ラウンド・スクウェア）交換、などなど
ずっとXeno2のUGSをノーマルで吹いていたけど、これらの中からパッキンと鉛を
試しただけでかなり高音が楽に出るようになった。
主管をラウンドクルークに変えてさらに音の移行が滑らかになった。
こんなに簡単な事なら、もっと早く試してもよかったと思う。
727:名無し行進曲
08/05/25 23:17:24 zhyivYEO
・ボトムキャップ交換
・１番管、３番管の継ぎ目にゴムのパッキンはめる
・移動式支柱
・スプリング交換
・鉛貼って振動バランス調整
・バルブガイド交換
・メッキはがし／メッキがけ
・トリガー（O型・U型）交換
これらは音色に何の影響も与えない。気の持ちようだけのこと。
728:名無し行進曲
08/05/25 23:23:58 pVoEwxTL
>>727
ボトムキャップに座金を仕込んだ事はあるよ
全部に入れないで、一番か三番どっちかに入れて吹くの
ステンレス製のだと錆びないよ
729:名無し行進曲
08/05/26 22:00:42 je37YO5v
エリックモデルに興味が有るんだけど使ってる人インプレよろしく
730:名無し行進曲
08/05/27 15:07:24 SIzu5L4i
yamaha ytr-332Ｂ管を自分でＣ管に改造した。
ベルからピストンにつながる処
マウスパイプ、１番、３番、メインの抜き差し管を短くした。
２番抜差し管も短くしないと半音が下がり過ぎ。
731:Ｓｓ
08/06/01 05:56:41 AnNd7vvj
>726
>・１番管、３番管の継ぎ目にゴムのパッキンはめる
っていうのは，スライド戻したときに「カシャン」っていうの
防止のためでは？
732:名無し行進曲
08/06/01 12:36:06 c/J8Wzj0
>731
ゴムの分だけ長くなる。
そもそもゴムではぬくもりたつたわらない。
ゴムつけて騎乗位や犬位とか具の骨頂。
733:名無し行進曲
08/06/01 12:48:59 Wzcp/J9p
ゴムの分だけ長くなるなら
その分切り落として短くすればよい。
734:名無し行進曲
08/06/02 12:07:58 9C0OrzLi
>733
お前、短くする為に必要な作業を全く理解していないな。
そんな作業が簡単にできる奴なら、チャンコロ製品を立派に更生させて使える理屈だ。
ヤマハイラネ
735:名無し行進曲
08/06/02 12:17:42 CNFIfcHJ
ホームセンターへ逝け
パイプカッター撃ってる。
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
こんなのとかこんなの
URLﾘﾝｸ(www.emerson.co.jp)
736:名無し行進曲
08/06/04 20:22:57 q34cxixX
>735
お前バカだろ。
そのテのパイプカッターは長いパイプの途中を切る工具だ。
短いパイプを数ミリ切るなんて用途には使え無い。
737:名無し行進曲
08/06/06 03:38:10 6cA9o9YQ
てめぇのパイプカットの方が先だろｗ
738:名無し行進曲
08/06/07 01:07:17 shlZU89I
中だしやり放題です パイプカット最高
739:名無し行進曲
08/06/18 07:38:25 niHKEO7d
タネナシの俺は勝ち組？
740:名無し行進曲
08/06/20 00:25:09 YZZ7OOmN
CHSとNYSの特徴をご教授ｋｂｎ
741:名無し行進曲
08/06/20 00:53:41 S221xzvm
＞７４０
マローンパイプの種類違い シカゴのマローンパイプはLAのと一緒
742:名無し行進曲
08/06/20 22:56:08 6JVkQAAK
>>741
マジ？？
743:名無し行進曲
08/06/21 14:03:05 1XhFU6ex
>740
とにかく吹いてみれ。
744:名無し行進曲
08/06/21 23:34:57 mqiCTD2G
だね スペックはともかく吹いてみるのが大事
ともかくヤマハとしては最強っぽい 値段も最強だけど
745:740
08/06/21 23:43:11 EjuDQdID
皆さん㌧x
746:名無し行進曲
08/06/30 02:45:49 ygE2JYxM
こんばんは。
私、若い頃に1年間ぐらい吹奏楽部でトランペットをやっていて、２０年ぶりに
また始めようと思っている者なんですが、ちょっと相談させて下さい。
ﾆﾆ・ﾛｯｿが使っていた“YTR-６３４”のような音色に近い
現在のYAMAHAモデルはどれでしょうか？
ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾗｽのモデルが無いので、あれですが…
お願いします。
747:名無し行進曲
08/06/30 13:56:09 kAAWTCTE
俺のくれてやる。４本あるから。貴重な赤ベルを！
748:名無し行進曲
08/06/30 15:17:33 MWxUsG1h
＞ﾆﾆ・ﾛｯｿが使っていた“YTR-６３４”のような音色に近い
あの音色がラッパ固有のものだと思ってるの？
マッピと唇だよ。
暴れん坊将軍の再放送みてみ。
あの時代のベーカンの音ってみんなふうに吹いてた。
あの頃と今と何が違うってマッピだよ。
ニッカンのTR1 5MSで吹いてみ。大概の香具師があの手の下品な音しか出ないから。
749:名無し行進曲
08/06/30 21:38:33 pvNKY5Ip
そうだったのか。
ヤマハのオートバイの製造技術をつかって作ったのか。
750:名無し行進曲
08/07/01 05:42:07 CQ/AhFG1
>>747
くれるの？w
>>748
ﾏｳｽﾍﾋﾟｰｽと技術っていうのは分かるけど…
ラッパは何でも同じなのかな？
YTRー８５０が良いなと思っているんですが（私の見た目でね）
どうでしょうね？
私に技術もないし、友達にもラッパを吹ける人いないから、
実際吹いて決めれんのよ…
751:名無し行進曲
08/07/01 12:32:47 dN+VkDrv
>750
トランペットは単純な楽器であり、音色を左右するような重大な違いは無い。
音色への影響力は
奏者 ＞＞ マッピ ＞＞＞＞＞＞＞ 演奏場所 ＞ 演奏時の温度湿度 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 楽器の違い
デタラメ楽器の場合音程がずれてる物はありえるので要注意。
高い方へズレテルなら、抜差し管で調整可能。（安楽器はそのために高め）
セコ買うのも一考だが、改造品はトランペットの裏も表も理解するまでは手を出さないのが無難。
752:名無し行進曲
08/07/01 20:46:44 bOoljGxb
>>751
ありがとう。
＞セコ
で思い出したけど、行動範囲内に小さいけど、一軒、管楽器修理販売の専門店があります。
でも、敷居が高そうで、入る事が出来ません…
教室も開いている様なので、ここで“YTR-６３４”か新品のトランペットを買って、
一から基本を学ぶか。
街のYAMAHA店で新品買って、今までの独学で練習するか。
こっちの方でも悩んでいます…
ｽﾚﾁとは思いますが、どっちが良いかな？
相談に乗ってください！
753:名無し行進曲
08/07/01 21:06:11 bOoljGxb
>>751
そうそう。言うの忘れてた。
あなたのレス後も“YTR-６３４”にこだわるのは、
ﾆﾆ・ﾛｯｿが好きだからです。
まぁﾏｰﾁﾝとかﾊﾞｯｸとかも、使っていたと思われますが、そこは…それw
失礼しました。
754:名無し行進曲
08/07/01 21:06:40 gtxvZThB
>管楽器修理販売の専門店があります。
ココに言って「一番安いのクレ」
街の楽器扱い店でヤマハ買うのが一番アホ
755:名無し行進曲
08/07/02 09:43:14 TFGgZBoX
>>752
教室も開いている様なので、ここで“YTR-６３４”か新品のトランペットを買って、
一から基本を学ぶか
↑こちらの方が断然良い
いい年して敷居云々は…www
756:名無し行進曲
08/07/02 12:13:55 0n63Bct7
＞いい年して敷居云々は
人間、相性ってのがあるからね。一概にはいえない。
歳を重ねれば一目で合わない奴は判るものさ。
757:名無し行進曲
08/07/02 21:46:11 vesPqocH
>>755
あぁ…言葉が足らんかった。
この店、実家の近所でね。
小さい時、店ん中で騒ぎまくってたんですよw
よく本気で怒鳴られました。で、敷居が高いと…
説明不足ｽﾏｿ
嫌な顔されんかな？
ｶﾞｷの頃のことだし、笑って許してくれるかな？
とにかく行ってみるか…
758:名無し行進曲
08/07/03 00:34:32 wtoCuVBb
>757
いいな。
見せいってオヤジが出てきたら
「久しぶり。見れ、しっかり剥けたよ」とチンコ見せてやれ。
ラッパの一本くらいもらえるだろ。
759:名無し行進曲
08/07/03 20:17:39 2qvb8DCy
>>758
日本語でおｋ
760:名無し行進曲
08/07/07 22:46:40 crVdqqHL
YTR-3325SとSがついてないYTR-3325両方吹いたことある人いますか?
ヤフオクではSがついてない方がいい値段になりますね。
発売されていた当時の値段はSの方が高かったようですけど。
Sがついてない赤ベルの方が魅力的な音がするのでしょうか?
761:名無し行進曲
08/07/10 18:26:00 B9N0Eu0J
>760
製造技術を粗隠しに各メーカーが銀メッキに走った。
ラッカー仕上げで綺麗な楽器を欲しがるバカは多いので受給バランスでオークションや
セコ価格は決まるので、
ラッカーの方が高くなった。
ヤマハの４桁なんかワザワザ買う理由もなかろ。
762:名無し行進曲
08/07/10 23:38:01 rRa0LOZ6
>>760
お前は何吹いても一緒だ
763:名無し行進曲
08/07/12 08:04:09 a30RSRlL
とりあえず宣伝だと思ってヤマスタで吹けよ！もりあがるぜ
764:名無し行進曲
08/07/12 21:29:27 RmSpjXsf
初心者と達人は同じ。
「何吹いても一緒」
気に入ったのを吹けば良いw
マッピは変わるね。
皆さん、マッピ選ぶ時、片っ端から試し吹きして、その場で買っていますか？
俺、何日か吹かないと具合がわからん…
765:名無し行進曲
08/07/17 18:26:54 gxcTuZI8
どなたかYTR-9310Mって知ってますか？僕が25年くらい使ってるモデルですが、
今までの人生で一度も同じの使ってる人に出会ったことのないドマイナーな
モデルだと思います。普通のベー管なのに9番代、ちょっと不思議なこのモデル
について何かご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
766:名無し行進曲
08/07/17 18:43:14 xKAmluUS
>>765
>URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
767:名無し行進曲
08/07/17 19:59:15 z3g6TdjS
>>766
この広いネットでそこしかヒットしないってのもスゴイね。どんだけマイナー
なんだろって感じ。今でいうとシカゴとかニューヨークみたいなカスタムの
中でも特にコダワリがあった高いやつなんじゃないの？
768:名無し行進曲
08/07/17 21:06:15 2eFtgAvg
見れば分かるけどシルキーコピー系からBachコピー系へ移る過渡期で販売年数が極端に短く、
普通あんま誰も買わないようなMボアだから余計に数が少なかったと
＞今でいうとシカゴとかニューヨークみたいなカスタムの中でも特にコダワリがあった高いやつなんじゃないの？
数は出てないけど普通のカスタムです
769:名無し行進曲
08/07/18 17:04:20 KJfazAxF
所詮ピーコだからオリジナルとは似つかない。
今、チャンコロラッパバカにしている奴がいるけど、ヤマハもそんな扱いだったべ。
カスタムシリーズなんてボッタクリ初めて一渡りして「たいしたことねーや」となって
模様替えに至る空白低迷期。
770:名無し行進曲
08/07/23 07:57:11 F2EZpfID
>>769
日本語でおｋ
771:名無し行進曲
08/07/24 12:46:49 zxWJN1NQ
将来マーチングがしたくて、トランペット始めた大学生です。
最近は楽器も欲しくなってきて、ネットで調べてみたところ、
YTR-850Sが結構いい感じに思えました。
実際、試奏してみなければわかりませんが。
どうでしょうか？
また、他にマーチングに向いていそうなモデルってありますか？
予算的にはXenoくらいまでなら出せます。
772:名無し行進曲
08/07/24 17:15:40 vKjDm+Ib
マーチングなんかキワモノだぜ
773:名無し行進曲
08/07/24 18:26:29 9YgW5g7M
DCIあたりでもヤマハのマーチングブラス使ってるとこはXenoだよ。850は中途半端な気がする。
774:名無し行進曲
08/07/24 18:33:32 KAgNJzwg
始めたばかりなら850で充分でしょー
775:8va
08/07/24 20:53:10 XjoPp7yE
スレ違いでしたら失礼致します
長野のラッパ吹きです
携帯番ではありますがホームページ開設致しました
宜しかったら覗きに来てください
URLﾘﾝｸ(hp.did.ne.jp)
必要なようでしたら削除依頼願います
776:名無し行進曲
08/07/24 21:05:06 zxWJN1NQ
回答ありがとうございます。
>>772
中学の時にやりましたが、私は楽しかったですよ^^
>>773
Xenoもありですか。
8335か8335Sがマーチングの音色に適当な気がします。
これらについても検討してみます。
>>774
確かに入門セットがネットで出回っているようなので、初心者には
やさしい楽器なのかもしれませんね。
とはいえ、私の場合はよほどのことがない限り2本目を購入することはないと
思うので、購入した楽器は一生物として大事にするつもりです。
777:名無し行進曲
08/07/24 21:17:07 7h3F4y2q
通販で買っても比較的ハズレのないモデルは？
778:名無し行進曲
08/07/24 21:54:50 FlEKHwMh
ゼノ
779:名無し行進曲
08/07/25 00:21:41 WWhlM4Ab
音を決めるのはマウスピースとその人固有の技量。
だから買える範囲で好きなの選べばどれでも問題なし。
問題が出るような人はこんな所で聞かない。以上。
780:名無し行進曲
08/07/25 01:45:26 JHJQPa1g
>>779
心置きなく、一番安いスチューデントモデルを買います
781:名無し行進曲
08/07/25 01:52:22 LvkEFq6+
歩きながら、フリつけながら、ステップしながら
吹くなんてのは、とてもできないです マーチング
782:名無し行進曲
08/07/25 02:08:45 WWhlM4Ab
>>780
普通にそれで正解。
783:名無し行進曲
08/07/26 00:54:41 JsAJfPBy
>777
仮にも楽器だ。通販で買うのはバクチだ。
784:777
08/07/26 10:14:54 NRxagHQR
>>783
777をゲットした運に賭けてみようと思う
785:名無し行進曲
08/07/26 12:16:33 dVcHIKGA
ヤマハだったら当たりもほとんど無いかわりにハズレもほとんど無いから
そんなに気合いれなくても大丈夫だよ。
786:名無し行進曲
08/07/26 22:08:38 frFc+wXU
>783
いやいやヤマハのゼノはすごい。個体差がない！
８４４５Ｓ使ってるが，以前他人の同モデル吹いてて気がつかなかった。
品質はそろっているが，「これぞ」という楽器に当たる確率もまた限りなく
ゼロに近いかも？
787:名無し行進曲
08/07/26 22:13:18 LVEx/w94
全部が当たりというわけではないの？
788:名無し行進曲
08/07/26 22:16:56 V1KhxdkD
ニューヨーク買う時4本集めて貰ったけど全然違ったぞ
789:名無し行進曲
08/07/27 00:39:03 BZKJ5a1v
>>760
いまさらだけど赤ベルいいよ。音は甘くやわらかくかつ見た目がかっこいいよ。
3325はYAMAHA最後のレッドブラス、歴史の証人という面もあるから人気も高いのですよ。
支柱つき、モネルメタルピストンで楽器としての性能も高いしね。
ちなみに >>761 は
3325＝レッドブラス、3325S=イエローブラスってことも知らない素人のようだから気にしなくていいよ。
790:名無し行進曲
08/07/27 15:39:16 pZcnGZhu
>>788
俺もそう！ニューヨークもそうだったけど，ゼノも結構違うよ。
気がつかないならいいけど，低音がよく鳴ったり，
高音の抵抗感が違ったり，・・・
791:名無し行進曲
08/07/27 23:49:14 wJ6gXEiT
>音は甘くやわらかくかつ見た目がかっこいいよ。
音はラッパの材質によらない。
見た目は個人の主観。
但しアカベルは銅の含有量が高いので、売値が同じならアカベルを買うとちょっと
とくした気分
792:名無し行進曲
08/07/28 02:33:27 vEcIyZgv
若干スレ違いながらサイレンスブレス買いましたの報告。
良い。ほとんど苦しくならなかったし、ピッチは全く問題なし。
音は電話の話し声程度に小さくなるみたい。夜も吹けるよ。
793:名無し行進曲
08/07/28 16:38:05 LyjNn3LS
>792
抵抗感は全然違っているよ。持久力のための練習や指使いの練習には使えるけど
音色の鍛練には使え無いよ。
794:名無し行進曲
08/07/28 22:32:04 JJrQsO9C
>>792
やはり、人それぞれなんやな。
俺はｷﾂかったw＞Yのサイレント
しかし、家でも練習したかったので、普通のﾌﾟﾗｸﾃｨｸｽ・ﾐｭｰﾄ買った。
「ｼｰﾐｭｰﾄ」って奴。
でも普通に音出すのが一番気持ちいいよな。
家の近所の山登って、満天の夜空を見上げながら「夜空のトランペット」を吹く。
あ～気持ちいい♪
795:名無し行進曲
08/07/28 22:38:36 mfqdL3E2
>>794
俺もサイレントブラス買うつもりでいたが、調べるとよい評価聞かないから
シーミュート買おうかと思ってる
もちろん普通に練習するのが一番だろうけど、シーミュートはどうでしたか？
796:名無し行進曲
08/07/28 23:08:42 JJrQsO9C
>>795
俺の主観になるよ。
それを頭に入れといてね。
Yのサイレントと比べれば、明らかに吹奏感は良いと思います。
それに軽いから、姿勢の維持が容易です（決め手はｺﾚでした）
音はYのサイレントより、少し大きく響きますが、まぁCD聞いてるのと変わらないぐらいだと感じます。
良く鳴っている時は、ミュートの音が少しﾋﾞﾋﾞｯて聞こえるから（ﾐｭｰﾄは全部同じ？）判断するのに良いですね。
でも作りの割には高いから、そこいら辺を気にする人は…ですw
ﾐｭｰﾄを付けて練習しだしてから変わった事。
まずはメリット
１）普通に吹く時に余裕が出来た。軽く音が出る。
２）ダブルタンギングが上手くなった。コレも普通に吹くときが軽く出来るようになった。
３）ｽﾗｰがキレイにつながるようになった。この差は顕著に出たよ！
４）明らかに音が太くなった。
デメリット
１）気が付くと、マウスピースを唇に押しつけている…やはり抵抗感が増すからな？
２）長時間、練習すると、口の周りの筋肉が疲れて、ｱﾝﾌﾞｯｼｬが崩れる…俺は３０分と決めている！
３）曲の練習はちょっと…止めた方が良いかもw 音の表現が付けづらいです…
こんなもんかな？
あくまで、俺の主観ですよ♪
買う前に、お店で吹かせてもらうのが良いと思います m(_ _)m
797:名無し行進曲
08/07/28 23:28:21 mfqdL3E2
>>796
うわ～、めちゃ詳しく教えてくださりありがとうございます！
大変参考になりました！
798:名無し行進曲
08/07/29 09:28:32 dfVYhFOZ
シーミュートの遮音性についても聞かせてくれ
799:名無し行進曲
08/07/29 19:52:18 /vKbbxg5
>>792でヤマハのサイレントブラス良いって書いた者だけど
確かに重いってのは良くないところだねぇ。
800:名無し行進曲
08/07/29 21:28:01 wEyTGYkz
>>797
どういたしまして。
いい音出るように、お互い楽しみましょう！
↓のURLも参考になるかな？
>>798
知っているかもだけど↓
URLﾘﾝｸ(www.shires.co.jp)
けっこう静かだよ。
>>799
ですな。
俺もそれが一番のﾈｯｸになりました。
音が聞けるのは良いんだけどね…
801:名無し行進曲
08/07/30 00:03:20 dfVYhFOZ
>>800
ありがとう、ベストブラスと迷うとこだな。
802:名無し行進曲
08/07/30 10:39:21 Z5JDFWr8
サイレントブラスをつけた時の抵抗感を数字で表すための実験をしてみたよ。
満タンまで息を吸って音を出さずに全力で楽器の中に息を吹き入れる時間を
計ってみたよ。その結果サイレントブラス無しだと約3.5秒、サイレントブラス
有りだと約3.9秒。単純計算だと約10パーセント抵抗が増えてるって事かな。
この数字をどう見るかは人によって違うだろうけど、僕は>>792で書いた
通りあんまり苦しくならなかったと言う事が数字で裏付けられたかなぁと
思っているよ。苦しくなるって人は吹いた感覚というよりもむしろ見た目
のイメージに騙されてるんじゃないかなぁって思った。そんな事ない？？
803:名無し行進曲
08/07/30 19:00:13 /fycTvbQ
>苦しくなるって人は吹いた感覚というよりもむしろ見た目
>のイメージに騙されてるんじゃないかなぁって思った。そんな事ない？？
苦しいって事ではない。抵抗感があるって感じ。
帽子みたいなものだ。気にしなけりゃ被ってること忘れられるけど、帽子取れば
開放感を感じる。
804:名無し行進曲
08/07/30 20:10:18 rLiPFaW4
抵抗がある＝苦しい、だよね
805:名無し行進曲
08/07/30 21:49:37 1VLYV8K+
>>802
>>800だけど、なんていうのかな…ｼｰﾐｭｰﾄと比べての話になるんだけど、
んーやっぱ、「抵抗感がある」としか表現出来ないな(^_^;)
ﾎﾞｷｬたんねーなwｽﾏｿ
ｻｲﾚﾝﾄﾌﾞﾗｽしか無ければ、それを買っていただろう。
でもやっぱり「重い」っていうのがﾈｯｸだよな。
ちなみに>>802のラッパはﾄﾞｺの何ですか？
俺はYamahaの８３１０Zです。
いや、ラッパは関係ないと思うけどね。
単純に、人の楽器が気になるwww
806:名無し行進曲
08/07/30 22:15:17 Z5JDFWr8
>>802です。ラッパは昔の８３３５です。結構古いです。ゼノじゃないです。
807:名無し行進曲
08/07/30 22:31:21 NtLGBfnI
>抵抗がある＝苦しい、だよね
ちゃうつうーに・・・
新品に入れる＝抵抗がある
マワシで４番目に入れる＝抵抗がない
808:名無し行進曲
08/08/01 18:02:28 aPrdXuVp
Xenoってどういう意味？何かの略？何かと何かをくっつけた造語？
誰か知ってる人いたら教えてくださいな。
809:名無し行進曲
08/08/02 00:17:58 +T6/67vC
ヤマハは造語については天才的だ。
エレクトーン
ブラビオール
サイレントバイオリン
ラッパについては、カレッジ インペリアル プロモデル だったのを
もっと高く売りたい！ってことでカスタムとか言い出した。
元々はカレッジで学生向け安物、インペリアルでホンモノの楽器って事だったはずだが
プロモデルなんていいだしてインペリアルを高級カレッジとして学生向け安物を高く売る戦略。
ところがプロモデルの価格が、バックなんかの流通価格と比べてあまりに貧相ということで
カスタム
英語が日本人にもある程度浸透してきて、カスタムが習慣とか客とか言う意味だとバレたので
ブランドつくりつくり始めたに過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
> Q. Xenoシリーズのトランペットの「Xeno」という名前の由来を教えてください。
> A.
> 「Xeno」という言葉は外から来た、ゲスト、という意味のギリシャ語です。
> 開発当時はニューヨークのR&Dを拠点としていたこともあってこのネーミングを採用しました。
>
810:名無し行進曲
08/08/02 02:23:59 LX4ykEOJ
けっきょく
ヤマハはどのモデルがいいのでしょうか
なんであんなにたくさんモデルをつくるのでしょうか
811:名無し行進曲
08/08/02 16:24:24 KGB7WowZ
>なんであんなにたくさんモデルをつくるのでしょうか
消費者騙して売る為でつ
812:名無し行進曲
08/08/03 15:43:46 KfobwKsV
凹出し
813:名無し行進曲
08/08/04 00:22:13 6xvPOhTP
返事遅れました。>>808です。どうもありがとうございました。
814:名無し行進曲
08/08/07 00:23:10 o7AVT5xc
>>357
今更だけどストンビって音程良いの?
815:名無し行進曲
08/08/07 11:52:12 URbPnflj
マスターは音程良いよ
特にC管の音程の良さはヤマハなんて目じゃない
でも音色がなぁ・・・
とても桶で使う気になれない
816:名無し行進曲
08/08/07 15:06:58 3pxMIegk
マスターか・・・流石に手が出ないな
817:名無し行進曲
08/08/07 23:53:30 vJlaLbuV
音程ならヤマハも負けてないよ。
818:名無し行進曲
08/08/08 00:00:12 9OboAFpx
>817
高杉
819:名無し行進曲
08/08/08 05:43:08 uynlx0Co
＞なんであんなにたくさんモデルをつくるのでしょうか
管楽器の設計者の生活の事まで考えが及ばないとは、まだ未熟だな。
820:名無し行進曲
08/08/08 12:43:22 AGVqN4mT
開発するために開発を雇う。開発者を雇ったから開発するんじゃないのよ。
821:名無し行進曲
08/08/08 20:13:01 z94Ku1/i
>819
うそこけ
設計者なんて使い捨てジャン。
822:名無し行進曲
08/08/12 01:17:21 zMh28kq+
ピストンのところのフェルトって自分で交換できるものでしょうか？
823:名無し行進曲
08/08/12 13:40:22 Q+wtwJXI
楽器はやはり「安かろう悪かろう」なんですかね…
今4335と850で迷ってます。
自分１人の趣味で吹く程度なので4335でもいいかな、と思ったのですが
安い物だといずれ音に限界を感じて、いい物が欲しくなると言う意見も聞きますし。
経験は６年、ブランク３年です。
824:名無し行進曲
08/08/12 13:47:31 pLMRBUkX
ヤマハは高かろう良くなかろうだよ。
ヤマハの価格に積み上げでの根拠はない。
幾らの設定で売る！という営業企画にすぎない。
チャンコロラッパは一応積み上げでの値付けだ。
マルカートも其れなり。
825:名無し行進曲
08/08/12 23:30:13 WY44+xHT
マルカートは普通に使えるよ。
826:名無し行進曲
08/08/13 10:26:32 7DyCdMXP
楽器を買おうとしてる者ですが、近くに楽器店がなくて試奏できません。
ネットで購入予定です。
今までのレスをざっと見てみて、8335RGS・GSを考えてます。
このスレを見るまでは、コーンを考えてました。
やっぱりコーンよりヤマハの方が良いですかね？
827:名無し行進曲
08/08/13 11:24:45 xjcVZNCd
８３３５Ｓが良いって
ＲＧＳは開発者本人も使わない失敗作
828:名無し行進曲
08/08/13 14:26:22 PSTegwYm
ヤマハを選ぶ合理的な理由は全くない。
ヤマハ使いたい奴がヤマハにカネ貢げ
829:名無し行進曲
08/08/13 22:53:19 o5ioDWbs
>827,828
理由も説明できないのに悪口だけ言うような輩は
このスレにくるな。どっかよそで悪態ついてろ。
ヤマハの８３３５ＲＧＳはいい楽器だと思うよ。
ただ、最初鳴らしやすい楽器と吹き込んでよさが分かってくる楽器と
あるけれど、ヤマハの８３３５クラスは後者に属すると思う。
830:名無し行進曲
08/08/13 23:01:50 X9vL2h72
>理由も説明できないのに悪口だけ言うような輩は
ＲＧＳは開発者本人も使わない失敗作
これで十分だろ
佛坂氏は自分で開発しておきながら仕事で使うのは長年使い込んだBach
ノーマルな8335はどんどん改良されゼノ３とも言える世代になったがRGSは出来たときのまんま
831:名無し行進曲
08/08/13 23:20:22 BvHy73ut
>826
中学生の間はトランペットでした
ヤマハのxenoの8335US、カスタムの800S、F.ベッソンの60MB-2が学校にあって
すべて吹き比べてみましたが僕的にはカスタムの800Sが一番良かった
xenoはほかのトランペットと比べて抵抗が強く、慣れてしまうとほかの楽器を
吹いたときに思うように音が出なかった
しかし現在ではxenoも800シリーズも変わってしまってxenoの型名からはUが消え、
800シリーズは850シリーズに変わってしまったので分かりませんが…
ヤマハを買うのなら850シリーズを買ったほうが将来楽器を買い換える時には苦労しないかもしれない
一番いいのは少々時間がかかっても楽器店に足を運んで試奏して自分にあった楽器を選ぶのが一番です
832:名無し行進曲
08/08/13 23:42:56 6H30ogwG
>827>830
N響アワー見てる？
RGS使ってる仏にあやまれよ。
833:名無し行進曲
08/08/13 23:50:43 F6efV7Mc
いや、ここ見てる全員に謝るべきだろう
834:名無し行進曲
08/08/14 00:16:15 43mB4CSa
>>832
NでRGS使ったのなんてほんの数えるほどだろ
メインはBach
以前レッスン受けたときも年季の入った金メッキのBach使ってた
そのほかにもシルバーのBachも使ってる
開発者が見放した楽器RGS
8335Sがあんなに良い楽器なのにわざわざRGS選ぶ奴の気が知れない
835:名無し行進曲
08/08/14 02:03:20 fMU9SfQL
>>822 できる。
836:名無し行進曲
08/08/14 04:23:02 uFItweq7
正直ヤマハの現行機種には全く魅力は無いんだが、RGSだけは別だ。
SでもGSでも出せないオリジナルなトーンがあるからな。
まあ名も無きトーシロがケチつけて騒ごうが、佛坂氏が使ってようがいまいが
漢は黙ってRGSということだよ。
たかが大量生産の楽器に高いだの安いだの、女々しいんだよ。
837:名無し行進曲
08/08/14 07:48:40 VNp2v54d
遅くなりましたが、みなさんありがとうございました。
みなさんの意見を参考にして、またよく考えてみます<(_ _)>
838:名無し行進曲
08/08/14 09:21:20 VmKL6RrZ
RGSって悪くは無いけどリバースってだけが取柄だからなー。好き嫌いがハッキリでるよね。
839:名無し行進曲
08/08/14 13:44:33 +LM5QqX+
>836
工作員よ 腕を上げたな。
指摘に過剰に反発することなく、機種を絞って拘ってみせるとは。
バカなら十分吊れるぞ。
840:名無し行進曲
08/08/14 21:30:29 lE4FcSZR
>>835
ありがとうございます。
841:名無し行進曲
08/08/14 23:26:24 3WMk33wb
>840
ここのスレで交換したヤシいたな。
>379かな？
オレも原モデルに交換したけど。
フェルトはクリップか何かでザクッて差して交換した記憶がある。
842:名無し行進曲
08/08/15 09:41:01 KVNC21cm
ありがとうございます。部品買ってきて交換してみたいと思います。
843:名無し行進曲
08/08/15 12:14:32 Heayni/t
YTR-739Tってどうでつか？
844:名無し行進曲
08/08/15 14:12:25 138vN9U/
ブリキ細工
845:名無し行進曲
08/08/15 18:21:25 cXw3xI1F
ハイコストパフォーマンスでやんす
J.Michaelのラッパ
とりあえずのおもちゃとしては最高！
846:名無し行進曲
08/08/15 19:36:16 EuPa50SL
ヤマハのスレなんだからジョージマイケルはヨソでやってくんな
847:名無し行進曲
08/08/15 20:17:53 5b+kBiy+
YAMAHA、ポケトラ出してくれんかな。ちょっと本腰入れた奴。
848:名無し行進曲
08/08/16 10:05:10 ZOK2gAc0
あ、それ欲しいかも。タノミコムで頼んでみる？
849:名無し行進曲
08/08/16 20:55:15 hppJhq7J
>842
部品買ってくるって？ そんなんなら楽器屋へ修理に出せよ。
手芸店でフェルト買って来て切り抜いて貼れば色とか柄とか替えられるぞ
850:名無し行進曲
08/08/16 23:45:30 maVnOI5Q
いや、工賃を浮かせようかと・・・。フェルト綺麗に切るの難しそうだし。
851:名無し行進曲
08/08/17 00:48:54 jX9958mW
YTR3320Sが最高
852:名無し行進曲
08/08/17 00:58:31 mj8rMygo
原モデルは普通に欲しいな～。使ってる人、感想ギボン
853:名無し行進曲
08/08/18 03:05:22 Z8DUjEOk
>>849
＞ 手芸店でフェルト買って来て切り抜いて貼れば色とか柄とか替えられるぞ
＞
音程や音色、レスポンスを気にしないのであればそれでいいのかもね
854:名無し行進曲
08/08/18 11:17:20 +78YvuZI
厚みが違うと音程はおかしくなるかもしれないけど
音色、レスポンスは変わりないんじゃないの？
855:名無し行進曲
08/08/18 19:34:18 GTq8CRrv
変わらないと思うよ
856:名無し行進曲
08/08/19 11:26:00 k/D22to4
変わるに決まっている
857:名無し行進曲
08/08/19 18:56:58 mLdvjkBa
フェルトのカスタムパーツに樹脂製の奴があるよ
て事は、フェルトひとつ取っても結果に影響が出ると見るべきなんかね
といっても、このカスタムパーツが一般に広く普及してる訳でも無いからなぁ
何とも言い難い
858:名無し行進曲
08/08/20 01:43:03 aDmwj/7t
変わらないよ
859:名無し行進曲
08/08/20 01:44:02 aDmwj/7t
おれ、バックのピストンのところについているゴム板がきらいで
フェルトに替えた
でも、音はバックの音のままだよ
860:名無し行進曲
08/08/20 06:17:15 Ry7vnPK9
鈍感だからだろ
861:名無し行進曲
08/08/20 10:04:29 aDmwj/7t
>>860
音色が変わったと錯覚しているか
誰かに洗脳されたかだよ
862:名無し行進曲
08/08/20 10:10:32 52/9HYvH
音が変わらないとか音程が変らないとか言ってる奴はヤマハ製品を買う資格がないぞ。
863:名無し行進曲
08/08/20 10:25:59 gZZJi6dV
>>862
なんで？
864:名無し行進曲
08/08/20 10:40:43 aDmwj/7t
そんなにヤマハの楽器は、ちょっとしたことで音程や音色が変わるのかな
それでは欠陥品だろ
865:名無し行進曲
08/08/20 12:06:45 0DN2mMDF
ヤマハに限らず何処のメーカーでも、フェルト替えれば音や音程が変わるよ。
変わらないって言ってる方々は、微妙な差が解るほど吹けてないか楽器をキッチリならせてないんだろうね。
866:名無し行進曲
08/08/20 12:14:55 tt9cUdLq
>>865
あなたが、他人がフェルトを交換したあるいは交換したフリをした楽器を判別できるという証明があれば信じても良いよ。
867:名無し行進曲
08/08/20 13:57:04 0DN2mMDF
証明ってどうやってするんだい？
同じ楽器でやらなきゃ意味がないだろ？
貴方が信じないなら、ソレ迄の事でしょー。高い金出してバルプアライメントを取るプレイヤーが多い事をかんがえてみなよ。チューニングスライドが気持ちズレたってピッチがかわるでしょ。
同じことだよ。
868:名無し行進曲
08/08/20 14:58:58 aDmwj/7t
>>867
げらげら
フェルトの厚さが変わってバルブがずれているようなのは問題外だわな
869:名無し行進曲
08/08/20 15:52:00 R9lpNrMV
>>867
>チューニングスライドが気持ちズレたってピッチがかわるでしょ。
ピッチのズレを補正するのがチューニングスライドの役割だもの当たり前じゃねーの。
ピッチなんて楽器が冷えている時と暖まった時ではかなり変わるでしょ。
その程度のピッチの変動は奏者が補正できる範囲内ってことでしょう。
フェルトを変えても奏者が補正できる範囲内ならそうそう気にするほどじゃないのでは？
フェルトを変えただけで奏者が補正しきれないほどピッチがズレるのならもはや問題外だけど。
870:名無し行進曲
08/08/20 16:03:30 r8P+Wa2d
>>867
詳しくは知らないんだがバルブアライメントはピストンのとこのフェルトの高さをいじるんじゃなかったっけ？
トップキャップのとこのフェルトの高さもアライメントに関係するの？
871:名無し行進曲
08/08/20 20:53:30 kK1onxfS
フェルト変えて音色、ピッチ、イントネーションの変化を感じ取れない人はセンス無いよ。
演奏してる時も音色、ピッチ、イントネーションなど気にしないで吹いてる人なんじゃない。レベル低いねー。
フェルトは一つ一つ厚さ弾力性、密度、重さが違う。これが影響及ぼさないわけないしょ。少し考えれば分かることなのに。。。アホばっかりだね。
872:名無し行進曲
08/08/20 21:14:09 r8P+Wa2d
>>871
Bachなのでフェルトを変えたことないが、ヤマハはそんなにフェルトを消耗するもの？今まで何回くらい交換した？
>フェルトは一つ一つ厚さ弾力性、密度、重さが違う。これが影響及ぼさないわけないしょ。少し考えれば分かることなのに。。。アホばっかりだね。
これが正しいとしたら、元の状態が気に入ってたけどフェルトだけやむなく交換しなければならないときにはどうすればいいわけ？
などと突っ込んでみるけどどうせ悪態ついて逃げるんだろうな、こいつはw
873:名無し行進曲
08/08/20 21:45:16 v9ne1yMk
影響は当然及ぼすだろうけど重要性が低いって言ってるんだけど。
874:名無し行進曲
08/08/20 21:50:45 aDmwj/7t
フェルトぐらいで大げさだな
>フェルトは一つ一つ厚さ弾力性、密度、重さが違う。
オマエさあ、きちんと測定したのか
だいたい、どのフェルトも同じサイズだから替えても問題ないぞ
バルブの穴の位置も変わらない
そんなに音やピッチが変わるなら、楽器が欠陥品なんだよ
875:名無し行進曲
08/08/20 21:53:16 aDmwj/7t
面白い実験を教えてやろう
フェルトを水でぬらしてベタべタにして吹いてみろ
これは影響が大きいぞ
バルブまわりの部品を変えれば音が変わるということで
ボトムキャップなんかはいろいろなものが売られているな
でもねえ、それがどうしたということだわな
876:名無し行進曲
08/08/20 22:14:15 r7fizEZ6
確かにフェルトは水で濡らすなって言うよね、何でか知らんけど
乾けば一緒じゃん？ってのが素人意見なんだが
やったことないからわからん
877:名無し行進曲
08/08/20 22:47:11 kK1onxfS
>>872
ヤマハはそんなにフェルトを消耗するもの？今まで何回くらい交換した？
調整出す時に換えてもらうから10回以上換えてるわ。
これが正しいとしたら、元の状態が気に入ってたけどフェルトだけやむなく交換しなければならないときにはどうすればいいわけ？
フェルトを交換しないとだめな状態だったら楽器の調子悪いよ、その状態が気に入ってるとかセンス無いわ。
フェルト交換するときは純正品と交換すればいい。
878:名無し行進曲
08/08/20 22:49:21 kK1onxfS
>>873
＞ 影響は当然及ぼすだろうけど重要性が低いって言ってるんだけど。
影響及ぼすものは全て良くしていかなくてはならない。バランスが大切だから。
879:名無し行進曲
08/08/20 22:54:30 kK1onxfS
>>874
＞ オマエさあ、きちんと測定したのか
＞ だいたい、どのフェルトも同じサイズだから替えても問題ないぞ
＞ バルブの穴の位置も変わらない
＞
お前の言っている問題は、金属音がするかしないかだろ。俺は音色、音程、イントネーションの話をしてるんだ。話のレベルについて来てくれ。
純正品を使えばいいんだよ。
＞ そんなに音やピッチが変わるなら、楽器が欠陥品なんだよ
いい楽器だから結果が素直に出るんだよ。ダメな楽器はどんなことしてもダメ。
880:名無し行進曲
08/08/20 22:58:43 kK1onxfS
>>875
＞ フェルトを水でぬらしてベタべタにして吹いてみろ
フェルトは濡れてから乾くまでの過程で薄く、さらに固くなります。お前のフェルト終わったね。新しいの買った方がいいよ。
＞
＞ バルブまわりの部品を変えれば音が変わるということで
＞ ボトムキャップなんかはいろいろなものが売られているな
＞
変えてみたことないなら分からないんじゃない。やる音楽によっては変えた方が良くなる場合もあるよ。
881:名無し行進曲
08/08/20 23:12:34 0YKco6vY
>>877
ああ、わかった
>フェルトは一つ一つ厚さ弾力性、密度、重さが違う
っていうのは固体固体ではなく一種類一種類ってことでおｋ？
それなら純正品とチューン用のやつは違いがでないほうがおかしいなw
ちなみにコストを度外視すれば純正品よりも気に入ったやつはあった？
882:名無し行進曲
08/08/21 00:21:23 XexLR/8u
フエルトひとつでこの懲りようWWWWWWWWWWW
たかがフエルト
されどフエルト
何も気にせんで豪快に吹くひと
天使のように繊細に過敏に吹くひと
いろんなひとがいて当然至極
俺はどっちにもなれない中途半端なひと
883:名無し行進曲
08/08/21 01:00:04 0/6+mxgx
>>880
>フェルトは濡れてから乾くまでの過程で薄く、さらに固くなります。お前のフェルト終わったね。新しいの買った方がいいよ。
ほほう、楽器を水洗いするときなどは、必ずフェルトをはずしているのかね
バルブにオイルを刺せばオイルが付く。バルブからのつばでも濡れるだろう
そんな程度でフェルトがどれだけ収縮して影響があるのかね、げらげら
1ヶ月も使えば、ピストンに押されてフェルトはかたくなる。もう交換するのかね、げらげら
フェルトを濡らして音が変わるのは、フェルトが重くなりバルの振動を変えるから音色が変わる
フェルトがちょっと古くなったぐらいで音が変わるとでもいいたいのかな、げらげら
884:名無し行進曲
08/08/21 01:13:28 CEv0YbmB
>>883
横槍だが、アルトホルンやユーフォ、テューバは
清掃時にフェルトを外して清掃を行うのが常識になっている。
オイルが付くというのはまさかオイルをシャフト部分から
流し込んでるんじゃあるまいな？
そんなとんでもないことしてないよな？
これらの楽器ではフェルトは日常的に交換するし、
楽器屋にも一枚単位で売り物として常備してある。
これがどういうことか分かるかい？
楽器が泣いてるぞ。
885:名無し行進曲
08/08/21 02:30:07 0/6+mxgx
>これらの楽器ではフェルトは日常的に交換するし
日常的にフェルトを交換？
大変だねえ、フェルトを何十枚も持ち歩かなくてはならないな
そんなヤツがいるのか。フェルトマンも大変だ
バルブ内のフェルトはオイルまみれになる
バルブ外でも、ピストンの穴からオイルは出てくるな
楽器メーカーとしては、ある程度使用したフェルトの厚さを考慮してバルブを設計しているはずだ
ある程度使用したフェルトは厚さが安定する。
機械とはそういうものだ。
日常的にフェルト交換が面倒だから、バックはゴム板にしたのか山本モナー
886:名無し行進曲
08/08/21 03:35:42 CEv0YbmB
>>885
面倒な野郎だな。
日常的に
の主語は何ですか？奏者じゃないでしょ？
楽器でしょ？文盲なの？本物だったらゴメンネ。でも本物っぽいね。
お前の話を聞いてると一生交換しなくて良いみたいに聞こえる。
個人レベルなら年に一回くらいだろう。
あと、念のために確認だが、フェルトの消耗っていうのは
内部のピストンフェルトと外部の傘フェルト(低音楽器なら押し金フェルト)両方で起きてるもんだろ？
使い古したやつ2枚と新品2枚の厚さ比べてみな。
一年も吹けば結構違うもんだぜ。そんなに吹いてないってか？なら仕方ないが。
それだけ厚みが異なれば影響としては、ピストンの位置がずれて
管内の空気の流れが悪くなるだろ。
マウスピース内の汚れや楽器の凹みで吹いた感じが変わるってのに
そういうのは無視ですか？
故に長い間放置していたフェルトを新品に交換したときに
吹いたときの印象が変わるやつってのは強ち間違っていない。
音色はしらねえよ。ただプラシーボ効果でリラックスできてるだけかもな。
＞楽器メーカーとしては、ある程度使用したフェルトの厚さを考慮してバルブを設計しているはずだ
＞ある程度使用したフェルトは厚さが安定する。
＞機械とはそういうものだ。
誰がそんな事いったんだよ。ヤマハがそんなことするかよ。
ヤマハの楽器は買ったときがベストに設計してあんだよ。
887:名無し行進曲
08/08/21 10:46:32 0/6+mxgx
おいおい 1年に１回かよ
日常的とは恐れ入ったな。日本語に不自由なヤツなんだな
さて、バカに付ける薬はないな
ピストンがずれてしまうようでは駄目に決まっているだろ
どの様な楽器、機械であろうと、新品状態のフェルトになんか合わせて設計しない
言葉を替えれば、フェルトの厚さは、使用して薄くなった状態を考慮してきめている
常識だよ
さて、それで君はピストンが０．２ｍｍずれたときの音高の違いを聞き分けられのか
すばらしい音感だな ゲラゲラ
888:名無し行進曲
08/08/21 10:51:26 0/6+mxgx
>>886
ところでオマエは楽器修理職人か
もっと精進しろよ
ヤマハ系列なのかな
>ヤマハの楽器は買ったときがベストに設計してあんだよ。
ほうほう、そうなのか。そんな楽器は半年使ったら狂ってしまうな
調整に出しても、きちんと元に戻るのかね
バルブの微妙な減りのことも想定して設計してないのかね
そんなものは設計段階からの欠陥品だぜ
889:名無し行進曲
08/08/21 13:37:07 bZfUz/Qj
ヤマハのトランペットってフエルトでこんなにレスが続くんだね。
890:名無し行進曲
08/08/21 14:56:13 PL+c98XY
>>883
＞ ほほう、楽器を水洗いするときなどは、必ずフェルトをはずしているのかね
当たり前だろ。お前は外してないのか？
＞ バルブにオイルを刺せばオイルが付く。バルブからのつばでも濡れるだろう
＞
オイルで濡れてもフェルトは固くならないんだよ。それに、つばでフェルトが濡れたことなんてないぞ。
＞1ヶ月も使えば、ピストンに押されてフェルトはかたくなる。もう交換するのかね、げらげら
水で濡らしたお前のフェルトは固くなるだろうな(笑)水で濡れないように使えば１年はもつ。
891:名無し行進曲
08/08/21 14:58:36 PL+c98XY
>>885
＞ 楽器メーカーとしては、ある程度使用したフェルトの厚さを考慮してバルブを設計しているはずだ
勝手に決めつけるなよ。証拠ないんだろ？
＞ ある程度使用したフェルトは厚さが安定する。
＞ 機械とはそういうものだ。
＞
これも決めつけ。しかもフェルトは機械ではない(笑)
892:名無し行進曲
08/08/21 15:02:25 PL+c98XY
>>887
＞ 言葉を替えれば、フェルトの厚さは、使用して薄くなった状態を考慮してきめている
＞
＞ 常識だよ
どこの常識ですか？証拠がないとお前のフェルトと同様で薄っぺらく聞こえるね(笑)
＞ さて、それで君はピストンが０．２ｍｍずれたときの音高の違いを聞き分けられのか
＞ すばらしい音感だな ゲラゲラ
お前には分からないだろうが、俺には分かる。ピストンのズレは音程以外にも影響を及ぼすから分かりやすい。
893:名無し行進曲
08/08/21 15:08:36 0/6+mxgx
やれやれ
きりがないな。早く夏休みが終わらないかな
PL+c98XY は神の耳を持っているようだ
しかし、バカであることはまちがいない
>これも決めつけ。しかもフェルトは機械ではない(笑)
フェルトも含めて設計している
ヤマハでも当然だ
もし考慮していなければ、欠陥商品。買ってはいけない
さあて、夏休みが終わるのを待つか
894:名無し行進曲
08/08/21 15:09:12 PL+c98XY
>>888
＞ >ヤマハの楽器は買ったときがベストに設計してあんだよ。
その通り。
＞
＞ ほうほう、そうなのか。そんな楽器は半年使ったら狂ってしまうな
どこの楽器でも半年使ったら狂ってくる。
＞ 調整に出しても、きちんと元に戻るのかね
どこの楽器でも新品にはならない。
＞ バルブの微妙な減りのことも想定して設計してないのかね
どこの楽器も想定してる。
ふと思ったのだが、お前は本当にラッパ吹きなのか？ラッパに関する知識が無さ過ぎるのでラッパ吹きとは思えないのだが。
895:名無し行進曲
08/08/21 15:25:40 0/6+mxgx
↑
ヤマハに関してやけに自信たっぷりだな
オマエのいうとおりに設計してあるのなら
「ヤマハの楽器は買ったときがベストに設計してあんだよ。」
だったら、絶対に買わない
896:名無し行進曲
08/08/21 15:31:14 0/6+mxgx
>>894
あたまの悪いオマエの論理の破綻を指摘しておこう
１：ヤマハの楽器は買ったときがベストに設計してあんだよ。
２：>> バルブの微妙な減りのことも想定して設計してないのかね
>どこの楽器も想定してる。
１と２ですでに矛盾がある
いってもわからないのかもしれないが
機械は（楽器も機械のうちだ）、摩耗、消耗を考慮して設計する
新品のバルブは動きが悪いしな
フェルトの変化も想定のうちだ
897:884,846
08/08/21 16:18:17 CEv0YbmB
おい、俺は二回しか書いてないぞ。何と戦ってるんだ。
898:名無し行進曲
08/08/21 16:38:45 CEv0YbmB
>>887
本当に文盲なんだな。主語が楽器って言ってるだろ。
主語が楽器だとすれば日常的にって使っても問題ないだろうが。
0.2mmどころじゃないって。見た事ないんじゃないのか？
よっぽど練習してないんだろうな。ロングトーンしかしてませんか？エテュードやりましょうね。
>>888
修理職人じゃねえよ。
逆に言えば修理に出せばある程度元に戻るからこそ正しい工業製品だろ。
お前の言ってるような調整を日本でやってたら、クレームがくる。
てかお前ら仕事しろよ。
>>895
ジェローム・カレでも吹いて満足してなさい。
あとBESSONなんかはちゃんとベストの時期が後に来るように作られてる。
YAMAHAはそういう意味では確かに欠陥品なのかもな。
ただ、子供が新品を買って吹くと考えると、
出荷時にベストに作ってあるのが望ましいと俺は思うぞ。
>>896
その１は俺な。その２は ID:PL+c98XYな。
別の人の意見をごっちゃにして聞き取ってる時点で文盲なんだよ。
IDちゃんと確認しろ。その日のうちなら変わらないから。
まさかそんな事も知らなかったのか？
夏厨だといいたそうだがお前の方がよっぽど夏厨だよ。