07/05/01 21:13:58 m0bUO6sz
スレタイ通りヤマハのトランペットについて語るスレです
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2:名無し行進曲
07/05/01 22:18:21 JxrrQusZ
>>1
乙
3:名無し行進曲
07/05/01 22:48:34 Hxu4SQLl
>>1
ローカルルール違反です。直ちに移動し、削除依頼をだしてください。
問答無用。
ヤマハトラペについて
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
4:名無し行進曲
07/05/01 22:53:34 S58ULhL1
>>1
削除依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
さっさと出してこいハゲ
5:名無し行進曲
07/05/02 00:10:17 orjZEmE2
>>3
俺がいつだか使った問答無用verの文を丸写しで使うなんて、
レベルが低いというか何というかｗ
さすがトラペスレｗｗ
>>1
立てたい気持ちは分かりますが、移動してください。
削除されるのは間違いなくこっちなのですから。残念なことに。
6:名無し行進曲
07/05/02 00:20:32 OK/SoNtm
ニューヨークモデルやシカゴモデルであっても選定品と一般品は１線を画すものなのでしょうか？
ゼノと比較してあんなに高いのに。
7:名無し行進曲
07/05/02 07:01:47 sRDekDiK
そもそもヤマハトラペスレ自体が重複では
8:名無し行進曲
07/05/10 00:30:40 zPZpMq9a
>>6
ある程度の演奏能力がある人ならば、選定品という枠にとらわれず
試奏して選べば良いと思う
9:名無し行進曲
07/05/17 16:12:43 fhFmmPdu
>>6
ニューヨークモデルと、ＲＧＳを今使っているが、田舎に住んでいるためどちらも
試奏して買ったわけではないが、何の問題もなく使ってる。ニューヨークモデルは
そもそも受注生産品なので、建前としては試奏出来るはずがないのだが、実際は
注文なくても出荷しているので、ある程度の本数集めて選定することは可能かも
しれない。だが、ヤマハにしろ日本製品の品質管理は世界一と言って良いので
よほど運が悪くないと、はずれはない。試奏が出来ればもちろんベスト。
その点、バックなどは今流通そのものが止まっているが、もしどこかで見つけて
も、はずれ故の売れ残りの可能性が高く、試奏なく買うのは怖くてとても出来ない。
10:名無し行進曲
07/05/25 20:40:38 2QZlQ/sK
これ以降カキコ禁止
11:名無し行進曲
07/05/27 07:43:54 2IRBGSJm
age
12:名無し行進曲
07/05/30 23:46:21 kXoGv6ea
復活
ヤマハスレはここだけ
重複ではありません
13:8310Ｚ
07/06/06 14:43:02 7rj/dwVQ
こんど、原モデルも欲しい！
14:名無し行進曲
07/06/06 22:56:18 fUNvjv6i
おらも最近RSG買っただよ。中古だけど。当たりだったね。おらプロでもねーから、こりで満足でごわす。
15:名無し行進曲
07/06/06 23:41:10 5oEQ2zrp
RGSは普通によくね？てかこれもバック汁気のコピー品なんかねー
16:名無し行進曲
07/06/07 10:37:27 ivUMXzX6
17:名無し行進曲
07/06/07 10:46:23 cxFlyDAY
ヤマハどれ買ってもハズレないよ
安いバックよりうんと良い
18:名無し行進曲
07/06/07 16:27:01 BinmsOU6
ＮＹＳがバックに似ているが、ＲＧＳは、それほどにはバックに似ていない。
○響の人が、アンサンブルにＲＧＳを使うのは楽器会社との契約の問題をおいて
考えても理解できる。替わりにＮＹＳをアンサンブルに使ったら、自分だけ
音飛び過ぎでコントロール大変。
19:名無し行進曲
07/06/07 18:10:00 wxoPvQyj
じゃ、RGS買ったオレはそれで良かったんだなぁ。仲間に馬鹿にされてますた。みーんなバックでさぁ。
20:名無し行進曲
07/06/07 18:43:24 BinmsOU6
俺もさんざんバック吹いていた方だけど、バックなら良いというほど単純
じゃないよ。品質管理はヤマハがダントツだし、昔に比べるとバックの音も
ヤマハに近づいてる。逆にヤマハはバックに近づいて、ＮＹＳを音だけ聞かせれば
(特に中高音）ほとんどの人がバックと思うはず。吹いてる自分も驚くほどバック
サウンド。
21:名無し行進曲
07/06/08 23:56:10 DPPESYAl
悪く言えばバックの品質低下ってことか。orx
22:名無し行進曲
07/06/09 00:07:44 gREceoJQ
＞吹いてる自分も驚くほどバックサウンド。
どうやって聞いたのですか？
客席に耳だけ置いて？ｗ
23:名無し行進曲
07/06/09 09:55:30 3r5+Yvwu
アメリカ人が作るものなんて信用できないよ
24:名無し行進曲
07/06/09 21:54:22 7f94SJj3
昔はともかく、今のBachは平気でこんなの出荷して、しかも野中の検品も
素通りしてるのが現実。
URLﾘﾝｸ(page19.auctions.yahoo.co.jp)
25:名無し行進曲
07/06/10 09:00:48 aX+4chtj
楽器に定価なんかないよ
出品者の知能が知れてるな
26:名無し行進曲
07/06/10 10:30:58 ZhEgrFfO
>>24
誰も相手にしなかった、欠陥品のバックを、無理矢理売ろうとしているんだね。
今日本で売れ残ってるバックって、たくさんの人が試奏して相手にしなかった
ものばっかりか・・・
27:名無し行進曲
07/06/12 03:13:22 qOP3FZ/N
6310は神モデルだな
値段と音もすばらしい
28:名無し行進曲
07/06/13 12:28:45 OM0FdaBy
>>24のオークションの欠陥バックは未だに入札者ゼロだな。当たり前か・・・
昔のバックは良かったのに・・オワタか？バック
29:名無し行進曲
07/06/13 19:23:05 Em0VHhEH
なんつったってポンコツの癖に高ぇよ。どうせカスなのに。
１／３くらいの値段になれば考えてやってもいいかなぁ。
30:名無し行進曲
07/06/14 00:16:46 NJMwP3QR
俺なら５分の１でもやだ。だって、最初から欠陥品って解ってんだよ。
31:名無し行進曲
07/06/15 17:22:42 LihIqoEc
バックの新モデル182MLに期待
32:名無し行進曲
07/06/15 20:07:27 Y+xqT9W+
俺だったらそのバッ○の欠陥品とやらをマック○トーンの一番安いラッパと同じ値段で買い叩きたい。少なくとも小学校の備品のヤマハの安いラッパよりも劣るだろうから・・・。
33:名無し行進曲
07/06/16 15:09:31 qQr2nH+n
ヤマハ
34:名無し行進曲
07/06/18 21:25:07 Fg4XsfYx
ヤマハ赤ベルインペリアル復活キボンヌ。それもラッパとコルネット両方。
（間違ってもマイケルの偽インペリアルは買いたくない。）
35:名無し行進曲
07/06/18 21:59:52 +SJRidbL
ヤマハの楽器同様程度の低いスレだな
36:名無し行進曲
07/06/19 21:23:34 EoTbi4Y9
今のバックなんかカスだよ。
未だにバックが良いなんて言ってるヤツは頭堅くて自分で音の善し悪しの判断できないヤツ。
ゼノのアーティストモデルの音色だけ目を閉じて聴いてみたら良い。
ビンテージバックと答えるね、間違いなくｗ
37:名無し行進曲
07/06/26 17:37:03 iD06oJcU
バックと喜望峰、どっちがカス？
38:名無し行進曲
07/06/30 23:21:57 VTAPk99P
どっちがカスとかないだろ・・それなりに持ち味はあるさ。いい意味でも悪くても。ヤマハはピッチが合う。
39:名無し行進曲
07/07/04 00:49:55 oJAxpuoK
俺BachのVincentモデル(選定品)持ってるけどXenoに乗り換えたい…が値段ってどのくらいするんだろう…
40:名無し行進曲
07/07/04 11:26:48 qDy9diDp
>>39
楽器店へ行け
41:名無し行進曲
07/07/04 14:56:56 PN28q41W
>>39ってか何のためにインターネットつないでんだよｗ
２ｃｈやるためか？
今や芸大受験生でもヤマハ吹いてる人がいる位だもんな。昔じゃ考えられん。
42:名無し行進曲
07/07/04 15:10:45 vVNZfxRi
>>41
個性は無いけどゼノは名器
43:名無し行進曲
07/07/08 04:11:33 aFNGL42j
>>39
逆に未だにバックで受験してる奴がいるのが苦笑
44:名無し行進曲
07/07/09 18:41:43 0s4Rb1kE
カスタムってイイんですか？？
45:名無し行進曲
07/07/09 20:39:41 KSz/uvC7
カスタムっていいんですか?
46:名無し行進曲
07/07/10 02:41:11 Cp757rSG
スチューデントモデルより良いのはガチ
47:名無し行進曲
07/07/12 09:41:15 RYN39Yup
ＹＴＲ－８３３５ＧＨ 原 朋直モデルってどうなの？
48:名無し行進曲
07/07/15 09:23:00 +iMfDOcr
トランペット の
Xenoの原産国名（製造国名）ってすべて日本なの？
49:名無し行進曲
07/07/15 20:58:09 DXTiIpCn
>>48
そうだよ
50:名無し行進曲
07/07/20 21:28:17 u8DauwYq
>>48
それでは、スチューデントモデルの原産国名は？
51:名無し行進曲
07/07/20 23:28:53 JZYNG4Lj
>>50
日本
52:名無し行進曲
07/07/21 05:14:25 +R/i/Auv
つうか個人的には昔のインペリアルコルネットをもう一回吹きたい。
53:名無し行進曲
07/07/21 23:32:23 nXatGy9r
でもさぁ、本当に、ヤマハ信仰者、バック信仰者
お互いの楽器を吹き比べてけなし合ってるのか？？
おまけに、ケルンや喜望峰やら、マックストーンやらまで試した上で？？
おまいら金持ちだなぁ
どっちかしか良く知らずに、思い込みだけで評価するやつ、キモス
宗教だよ
54:名無し行進曲
07/07/21 23:38:17 cCKWbK0k
>>53
金持ちもなにも楽器屋行けば簡単に吹き比べられるだろ
55:名無し行進曲
07/07/22 00:34:25 7pT+bF3Q
BACHでいい音出してるアマ奏者を見たことがない・・・
56:名無し行進曲
07/07/22 01:42:19 NUmfHQah
>>54
それだと本当のところはわからないだろ。
なぜなら、その時点で所有している楽器に完全に慣れきった身体で
いつもと違うタイプの楽器を吹いても、
そんな短時間ではその楽器の本当の良さが解らない。
しかも楽器屋の試奏室は普段吹いている環境と全く違うし。
本当のところ所有するか借りるかして
暫く吹き続けなければ解らんのではないか？
57:名無し行進曲
07/07/22 02:38:24 m87o+wZx
>>55
素晴らしい
音だけでプロかアマか判るんだ
よろしければぜひ判断基準を教えておくれ。
58:名無し行進曲
07/07/22 14:11:28 5wptSj9Q
>>48
馬鹿だな。NYモデルはNYだしシカゴはシカゴだろ
常識的に
59:名無し行進曲
07/07/22 18:23:45 b857qLQ2
>>58
それ違うぜ、てか釣り乙
60:名無し行進曲
07/07/22 19:44:58 5wptSj9Q
(´д`)はぁ？
61:名無し行進曲
07/07/23 09:58:02 ud2KJPSH
Xenoの前身「YTR-8335HGS」は名器。
62:名無し行進曲
07/07/23 12:21:19 vaCIykBg
エリックトラペゎ高ぃ音がィッパィ出せるょ
63:名無し行進曲
07/07/23 12:44:48 2lov3/X8
>>60
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
ところでYTR-800系列がヤマハのシルキーコピー時代の名残という認識は正しい？
もう一つ、YTR-6310はボビーシューモデル国内仕様、YTR-8310は同じ系列の輸出仕様を
国内向けにトランスして発売という認識は正しい？
64:名無し行進曲
07/07/23 20:04:02 wB+8D8GB
トランスしましたか、そうですかwww
65:名無し行進曲
07/07/23 22:26:03 mi6uA0FC
トランペットの安いモデルは組み立てだけ浜松で、部品は中○製との噂があるが真相は？
ちなみにピアニカや安いリコーダーはインドネシアか印度らしいが？
66:名無し行進曲
07/07/24 23:31:49 tDE2Tixk
またそんな都市伝説どこから…
67:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:55:09 Rx8/rJ4W
壱六家うまー
68:名無し行進曲
07/08/01 15:37:10 0JWTkG2K
ついに、ＹＴＲ－８００系が廃番になるそうです。
69:名無し行進曲
07/08/02 17:46:02 k5W0Qwhb
↑ オレには全く関係ないけど、ふんとか！？来年あたり8335も…
70:名無し行進曲
07/08/02 17:58:28 5D03TA9h
ついにYAMAHA五桁台突入！？
71:名無し行進曲
07/08/02 18:27:39 EwoxHDt5
YTR-800とYTR-800Gの２機種は、廃番になります。
72:名無し行進曲
07/08/02 23:57:23 K4oJbS2K
マジでー。てかあの型番がカスタムを名乗る事自体……
73:名無し行進曲
07/08/06 14:30:34 j1nSRIP+
ＹＡＭＡＨＡのＸｅｎｏはかなり響きが良い。
この前俺の娘（音大生）に買ってやった。
娘も気に入ってる（らしい）。
でもその他は正直言って微妙かもしれない。
74:名無し行進曲
07/08/07 14:33:51 VJ+xDWDM
>>73
BACHからゼノNYモデル買い替えました。
さすがに最初は違和感あったけど、今は慣れて吹き易いですね。
Pの反応が素晴らしいのと、ミュート（ストレート）を付けた時の吹奏感がいい。
75:名無し行進曲
07/08/07 22:02:17 o5ezfVGM
ゼノの、カタログの最初についてるリバース式とかいうやつってどうなんだ？
76:名無し行進曲
07/08/08 16:53:16 lTApv5bA
いいよ！
77:名無し行進曲
07/08/08 21:56:40 59yBo71C
>>75
マルチするでねーよ。
リバース管てのは、ヤマハに限ったことじゃない。
「マウスパイプから、チューニングスライド管に繋がる」ときに、普通は、口径の
広い方から狭い方へ繋がり、その後は常に口径は広くなる方に繋がる。
リバース管はマウスパイプからも口径の広いチューニング管に繋がるように
なっている。ここが違う。
普通は空気の流れが常に広い方に向かうため、吹奏感が軽くなると言われている。
ゼノの場合、ＧＳよりＲＧＳのリバース管の方が、吹奏管は軽い。（支柱が一本なのも
利いているが）
78:名無し行進曲
07/08/08 22:56:06 zNxH+tR5
>>77
すみませんでした…；；
今は、YTRｰ800Gを使ってるんですが、新しく買おうかと思いまして。
ありがとうございました。
79:名無し行進曲
07/08/09 01:27:31 G29tcSu4
>>78
RGSは良い出来の楽器だよ。
GSやSの音の張りや明るさとは違う音色だけど、レスポンスの良さが気に入ってる。
80:名無し行進曲
07/08/09 12:41:41 d+W7gvtJ
もっともヤマハでリバースなら、ボビーシューがよいと思うんだけど…
81:名無し行進曲
07/08/10 20:57:13 WdUjCoUk
演奏するジャンルによるけどね。ボビーシューを桶に持っていったら冷たい
目で見られるだろうし、ＲＧＳでジャズは物足りないか。私はＮＹＳと、ＲＧＳ
を、編成やジャンルで使い分けてる。アンサンブルでＮＹＳだと、ちょっと鳴りすぎ。
どちらもレスポンスは凄くいい。ＮＹＳは、音の良かった時代のバックの音に
ちょっと似ていておもしろいし、ゼノより買値で１０万高くても納得できる
音がする。
82:名無し行進曲
07/08/12 19:56:49 kb+bJ8mM
チェコフィルで、ボビーシューモデルを使ってるよ。
83:名無し行進曲
07/08/12 21:25:16 jRfFzlU3
ほんまに？ ケイマルさんが？！
84:名無し行進曲
07/08/13 05:46:40 mIuvrKFO
今はわからないけど、２００５年のケイマルの使用楽器は、ＹＴＲ－８３１０Ｚ
でしたよ。
85:名無し行進曲
07/08/13 10:44:34 ZjX75m67
Bb 8310Z
C Chicago Model ですた！
86:名無し行進曲
07/08/13 11:08:19 MbImvcfp
ヤマハ限定かよ(-_-ﾒ)
87:名無し行進曲
07/08/14 18:28:59 oUWwRjpq
いいんじゃない。
88:名無し行進曲
07/09/12 22:03:52 FFebTyIA
今月末に、ＹＴＲ－８５０シリーズが発売されます。
ＹＴＲ－８５０のラッカーとシルバー（イエローブラス）
ＹＴＲ－８５０Ｇのラッカーとシルバー（ゴールドブラス）
の４機種になります。
ＹＴＲ－８００シリーズの後継機種です。
89:名無し行進曲
07/09/16 18:34:12 V/iKZpuy
桶の人はＢ管は結構ボビーシュー使ってる方多いよね
90:名無し行進曲
07/09/19 17:53:18 i1KYApYy
>>89 有り得なくね？
91:名無し行進曲
07/09/19 23:00:48 uMn7ualB
>>90
それが結構いるらしい。ボビーシューモデルでもマウスピースで桶の音は
工夫できるのかも？
シルキーでも桶に使っているＮ響の主席もいることだし、単純には決められ
無いのかも？？でも素人考えでは確かに難しいと思うが。
92:名無し行進曲
07/09/22 17:35:25 24YsM9s1
BACHからゼノNYモデル買い替えました。
さすがに最初は違和感あったけど、今は慣れて吹き易いですね。
Pの反応が素晴らしいのと、ミュート（ストレート）を付けた時の吹奏感がいい。
>>75
マルチするでねーよ。
リバース管てのは、ヤマハに限ったことじゃない。
「マウスパイプから、チューニングスライド管に繋がる」ときに、普通は、口径の
広い方から狭い方へ繋がり、その後は常に口径は広くなる方に繋がる。
リバース管はマウスパイプからも口径の広いチューニング管に繋がるように
なっている。ここが違う。
普通は空気の流れが常に広い方に向かうため、吹奏感が軽くなると言われている。
ゼノの場合、ＧＳよりＲＧＳのリバース管の方が、吹奏管は軽い。（支柱が一本なのも
利いているが）
----------------------------------------------------------------
全部キノセイ
管が曲がれば抵抗が生まれる。
管の段差による抵抗と、どっちが大きいか考えなくてもわかるだろ。
バルブを押せば、管はクネクネと延長される状態で、各バルブを押した際の音質さは
相当ある筈だが話題になることは無いな。何故だ？
弱音器をつけた際の水葬感の変化は、弱音器をつけた際の開口率の変化による。
楽器にはよらない。
93:名無し行進曲
07/09/22 18:29:12 wj/rQ6+I
>>91
そんなの使ってるのコンセルトヘボウの人しか知らないんだが？
基本的にＢ管使わないからメーカーと契約結べればなんでも良いって人も居るよ
某高橋君とかＸＯと契約結んでるときに実際にそう言ってたし
あとシルキーを常用している桶の人ってそれこそＮの津堅氏以外知らないんだが？
94:名無し行進曲
07/09/22 18:32:28 z9F7RONF
リバース管について
私の頭では理解できません。
誰か詳しく教えてください。
95:名無し行進曲
07/09/22 20:26:58 j33spncq
確かに桶じゃＢ管なんかじゃ吹かないよな。でも逆に桶だと音が通るラッパの方がいいかもね
96:名無し行進曲
07/09/22 22:51:23 ju6FwTut
>>92
あんたは間違いなくＧＳとＲＧＳ吹き比べたこと無いな。理由がなんにせよ
この両者でＲＧＳの吹奏感の方が軽いのがわからんのなら、楽器やめれ。
リバースがほとんど影響ないとしても、支柱が一本なのは効いてるぞ。
>>94
ちゃんと説明したつもりだが・・これで分からんようなら、楽器屋行って
見せてもらうがよし。リバースはヤマハだけじゃないから、大きい楽器屋に
行けば、どのメーカーにしろリバースは見つかるはず。一目瞭然だが、リバース
は、「音がよい」と決まっているわけではもちろん無い。
97:名無し行進曲
07/09/22 23:27:45 ju6FwTut
楽器屋行くのも大変かもしれんので、へたくそだが↓に書いておく。
↓マウスパイプ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿ 主管抜き差し管
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__________________→_ ___
_ ___
_________________________________________ __
_ _________________________←_ ウオーターキイ
↑主管抜き差し管
絵が下手すぎて恐縮だが、要は、マウスパイプから主管抜き差し管に行くときに管の太さが
増す（普通のは管の径の太い方から細い方に繋がる）。ここだけ違う。
98:名無し行進曲
07/09/22 23:29:45 ju6FwTut
すまん。この絵はでたらめになってしまった。要はマウスパイプから主管
抜き差し管に行くときに管の太さが増すと言うことにつきる。
99:名無し行進曲
07/09/23 06:45:23 AgvB6lYr
>>92
バルブを押せば、管はクネクネと延長される状態で、各バルブを押した際の音質さは
相当ある筈だが話題になることは無いな。何故だ？
あほか？音質の差が相当あるから、１，２番管と、３番のみは音程は同じと言っても
音質かなり違うから音質、使いやすさ考えて換え指使ってるだろ。
あんたホントにＴＰ吹けるの？？
100:名無し行進曲
07/09/23 16:35:18 5KV+GoGI
>１，２番管と、３番のみは音程は同じと言っても
普通のTp吹きは音程が違うから替え指として使っているんだが？
101:名無し行進曲
07/09/23 16:37:44 4/llq7Ug
ヤマハのサックスは最高だけどね
サイコロの目の1が赤いのは昇る太陽を表すから
102:名無し行進曲
07/09/23 18:11:13 AgvB6lYr
>>100
そりゃもちろん音程も違うが、音質も違うでしょ。替え指で音質が違う
ことが問題にならないのは、音質が変わるのが当然とみんなが思っているから
でしょう。
103:名無し行進曲
07/09/23 18:11:13 aSuARrQa
>１，２番管と、３番のみは音程は同じ
恥ずかしい奴が居たな。
同じになるようにつくったら、単独使用で音程がずれる。
104:名無し行進曲
07/09/23 18:27:51 5KV+GoGI
＞替え指で音質が違うことが問題にならないのは
ｵｲｵｲ
めちゃくちゃだな
105:名無し行進曲
07/09/23 20:22:22 qrgpH/p1
＞替え指で音質が違うことが問題にならない
フツーに問題になってますが？
106:名無し行進曲
07/09/23 20:52:29 AgvB6lYr
１，２と３が同じ音程になると言っているわけじゃないよ。なればトリガー
いらなくて助かるが。「算数として」は、一音半下がるという意味で音程は同じ。
「替え指で音質が違うことが問題にならない」というのは、当然に変わること
について誰もわざわざ問題にすること無いって意味でしょ。
俺の書き方が誤解を読んでるのかな。あんたらと同じこと思っているだけ
なんだが。
107:名無し行進曲
07/09/23 21:00:37 AgvB6lYr
読んでる→呼んでる ああ、飲みながら書くと注意力がないわ
108:名無し行進曲
07/09/23 21:45:07 qrgpH/p1
>>106
なるほど～
109:名無し行進曲
07/09/24 00:50:39 sL26rWCH
主管リバースシステムで特筆すべきなのは、抵抗となるギャップがドコにくるかです。
息の入りはじめから見て、通常の抜き差しは主管を差し込んだ所に最初のギャップ（段差）がきます。それに対してリバースシステムは主管の曲がり初めの部分にそれがきます。
要するにマウスパイプが長く採れるということ。そういった抵抗がマウスピースに近ければ近い程、音程、抵抗に影響するのです。
一概に"良い"と言う意味ではありませんが、、、
もちろん、管の内径の話しも支柱の話しも当然ですが。
110:名無し行進曲
07/09/24 00:53:09 IAOjsUlK
テューバはマウスパイプが短い方がロートーンが
安定するんだってね。
111:名無し行進曲
07/09/24 01:22:10 x+2IeeMO
>>110
パイパーズであったな
112:名無し行進曲
07/09/24 13:29:51 zFCRJoeJ
>>109
確かにその通りですね。
＞＞主管リバースシステムで特筆すべきなのは、抵抗となるギャップがドコにくるかです。
これ、完全に書き落としてました。
113:名無し行進曲
07/09/24 19:20:02 MtURKX6/
850の詳細知ってるエロい人おせーて
114:名無し行進曲
07/09/29 01:34:20 1tB1YRFY
113さんゑ
こちらを参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
115:名無し行進曲
07/09/29 11:31:19 bHkvJ4Xp
>>114
そんなとこよりまずこっちだろ
www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/tp-cus.html#001
116:名無し行進曲
07/09/29 19:28:05 4yRuSU8J
115が紹介している先は悪徳サイト
117:名無し行進曲
07/09/30 03:41:55 8rtpNfAJ
www.yamaha.co.jpなのに悪徳とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
118:名無し行進曲
07/09/30 10:46:28 ml0JNW/o
軍事作戦にそのまま使用可能な無人ヘリコプタを中国に密売していたのが
摘発されましたが何か
ヤマハに理念なんかありません。目先の金儲け（売上）しか頭にありません。
創業の志は微塵も残っていません。
119:名無し行進曲
07/09/30 11:16:44 rCgS3Qi9
>>118
ヘリコプターは楽器じゃないだろ
120:名無し行進曲
07/09/30 11:26:03 tgFg4zE8
>>106
音程は算数としても違うよ。
難しいことは長くなるので省略するが、
１＋２の管長は３単独の管長よりも短くなる。絶対に。
なぜか知りたかったら金管楽器の仕組みを勉強してくれ。
あと、音色は多少の違いはあるかもしれないが、１＋２でも３でも
理論的には変化しない。
なぜなら、管の太さが変わらない部分では、経路が曲がりくねっても
音色はほとんど変わらないという性質があるから。
だから、金管楽器はバルブシステムを通過中に管径が変わることはない。
121:名無し行進曲
07/09/30 11:36:51 cVvEUUHi
＞あと、音色は多少の違いはあるかもしれないが、１＋２でも３でも
＞理論的には変化しない。
バカが居た。
管を曲げることで、等価的な太さ、長さが変化する。
理屈の上では音色は変化する。
目立たなくする為に他の部分も曲げている。
伸ばしたままのヤマハのバカトランペット聞いてみ。
＞１＋２の管長は３単独の管長よりも短くなる。絶対に。
＞なぜか知りたかったら金管楽器の仕組みを勉強してくれ。
平均律でラッパ作ろうというバカが居たとして、1番１２％ ２番６％ ３番１８．９％
でつくることになる。
１番と２番をたしても１８％なので 0.7%足りない。
ところで、運指ではミの音は１・２で出すことになっている。
メジャースケールにおいてミは平均律よりは高めにすると印象が明るくなる。
122:名無し行進曲
07/09/30 11:58:28 tgFg4zE8
>>121
>管を曲げることで、等価的な太さ、長さが変化する。
>理屈の上では音色は変化する。
まあ、たしかに厳密には理論的に変化するな。言葉が悪かった。
でもそれがクリティカルではない、些細なものだと言いたかったんだよ。
>>106は>>99で「１，２番管と、３番のみは音程は同じと言っても
音質かなり違う」と書いているからな。
音程は違うが、音質はそれほどでもない、が正しいと思う。
123:名無し行進曲
07/10/01 02:21:02 AmnQYUrT
そんな話よりヘリについて
124:名無し行進曲
07/10/01 09:34:00 laU5u83Q
>>114
850新発売って・・・結局ちょびっと部品変えただけ？
> 主な変更点(旧YTR-800シリーズとの相違点)
> ・マウスピースレシーバーをゼノシリーズと共通部品になりました。
> ・主管抜差、第3抜差のウォーターキーの台座や第2抜差
> のカニ目をハンダ付けに変更。
> ・第3抜差ストッパーリングを真鍮製に変更。
> ・第1抜差にカニ目を追加。
> ・第3抜差のストッパーシステムをゼノアーティストモデルと同様の仕様に変更。
> ・付属ケースがコンパクトなダブルケースになりました。
125:名無し行進曲
07/10/01 10:50:06 sC+tpCKx
850は800を少し重くしただけ。
800金メッキの方が秀逸。
126:名無し行進曲
07/10/01 11:25:44 7dGCUAYR
ヤマハ製品を新品で買う奴は売国奴
127:名無し行進曲
07/10/02 06:28:51 aJJ17fvt
> ・主管抜差、第3抜差のウォーターキーの台座や第2抜差 のカニ目をハンダ付けに変更。
> ・第3抜差ストッパーリングを真鍮製に変更。
YTR-800の実物ってじっくり見たことないんだけど、上記の２点はもともとはどうだったの？
128:名無し行進曲
07/10/02 22:16:54 0v4ImdlO
＞上記の２点はもともとはどうだったの？
？？？
一点は、カニ目からハンダ付けに変更って書いてあるじゃん
ストッパーリングなんて、こんなもの真鍮でなければ洋白だろが。
そもそもどっちにしたって楽器としての能力に差なんか出る部分ではない。
129:名無し行進曲
07/10/03 08:40:28 RkbVxdbA
？？？
>カニ目からハンダ付けに変更
>カニ目からハンダ付けに変更
>カニ目からハンダ付けに変更
>カニ目からハンダ付けに変更
>カニ目からハンダ付けに変更
130:名無し行進曲
07/10/03 10:59:06 pByycsLV
ロウ付けからハンダ付けに変更が正しい。
強度はロウ付けの方があるけど、接着する時の温度が高くなります。
その温度差や接着の違いによってどれだけ響きが変わるかはわからないけど、
エリックモデル等も、ハンダ付けにしています。
131:名無し行進曲
07/10/04 02:34:03 LZPyVlKr
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ カニ目からハンダ付けに変更って書いてあるじゃん
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だってお！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
132:名無し行進曲
07/10/04 23:56:23 V3qo/be0
＞ロウ付けからハンダ付けに変更が正しい。
＞強度はロウ付けの方があるけど、接着する時の温度が高くなります。
バカが沸いたか。
ハンダ漬けも老つけのひとつだ。
フルートなんかだと純銀製とかあるので銀ロウとか意味があるが、真鍮製のラッパの場合は
ハンダ漬けだ。
133:名無し行進曲
07/10/05 10:33:13 YBGa6uql
管楽器の組み立てが、すべてハンダ付けで行われてると思ってるの？？？
ロウ付けとハンダ付けを組み合わせて、組み立てているはずですが・・・
134:名無し行進曲
07/10/05 10:41:51 AZHVQ94u
>>132
何が言いたい？？
>>130の言ってることは正しいぞ。
ラッパの部品が全部ハンダ付けされてるわけじゃないし。
135:名無し行進曲
07/10/05 13:53:00 sfn0E9Le
（１）金管楽器はハンダ付けだ。
（２）ハンダ付けはロウ付けの一種だ。
（３）金属は熱で膨張する。1500度で付けるのと400度でつけるのとどっちが高精度な細工になるか考えれ
（４）フックなんかは精度はいらない。バルブケースの接続は力が掛かる。
（５）ハンダぢゃ弱いなんて思うのはそもそも間違い。
（９）水張りなんてのもある。
136:名無し行進曲
07/10/05 20:16:55 p4Z8dClz
管楽器の基盤になる場所（バルブケース等）はロウ付け（銀ロウ）で６００度
程度、その他の部分のハンダ付けは２００度程度で溶接します。
ハンダじゃ弱いなんていってないけど・・・
カニ目の部分の溶接をロウ付けからハンダ付けに変えることによって、プロの
プレイヤーが響きが変わるということで、変更になったと言う事だけの話。
137:名無し行進曲
07/10/05 20:38:03 VIYq/ZwP
＞その他の部分のハンダ付けは２００度程度で溶接します。
ボケ 200度で作業するハンダなんかツカえっかよ
＞プロのプレイヤーが響きが変わる
どこのデンパだ？
138:名無し行進曲
07/10/05 23:30:03 D9OAoFRs
ヤマハは、無鉛ハンダを使用していて融点が低くなります。
２００度以上２５０度以下でＯＫです。
ＹＴＲ－８５０の開発には、佼成ウインドオーケストラの久保さんが協力して
います。
139:名無し行進曲
07/10/06 11:58:09 jg6u0fK7
>>126
ヤマハ発動機とヤマハは別会社。
三菱の重工と電機と自動車を同じ会社と思う人はいないのと一緒。
140:名無し行進曲
07/10/06 12:50:51 wGhcxp5h
＞三菱の重工と電機と自動車を同じ会社
鉛筆以外のスリーダイヤは同じ資本。（系列ともいう）
141:名無し行進曲
07/10/06 14:54:39 0wgE1UVY
>>137
ラッパは200度で作業するハンダを使ってるんだよ！！！
少し前は鉛が入ってるハンダを使ってて融点は183度位。
今は>>138の言う通りだ。
142:名無し行進曲
07/10/06 18:21:41 wGhcxp5h
ハンダの融点と作業温度は同じではない。
200度程度のハンダを使う場合、作業温度は350度から400度になる。
鉛入りのハンダも鉛なしのハンダも融点は同じ程度にそろえてある。
鉛なしハンダはどうしても固くもろくなる。
143:名無し行進曲
07/10/07 08:20:00 m2+lxeL4
ジュビロ磐田、広島アウエーで勝った
144:名無し行進曲
07/10/07 20:12:30 09NEt4+4
>>140
金曜会
145:名無し行進曲
07/10/08 16:32:15 arusmN32
乗りッキーが死んだけど、のってたのヤマハだってさ。
146:名無し行進曲
07/10/09 00:53:02 xBPohDpO
おまえらもジュビロ応援しろよ
147:名無し行進曲
07/10/09 10:57:17 L5nkJwzS
まさか半田ごてで組立すると思ってないよな？
148:名無し行進曲
07/10/09 11:56:40 FUH/r5iQ
ジュビロってヤマハとどう関係あるんだ？
149:名無し行進曲
07/10/10 18:39:17 7mNCBFaf
>147
お前こそ、部屋の気温を240度にして組立て作業しているなんて考えていないよな？
150:名無し行進曲
07/10/11 15:18:19 cEqhoqRi
んな事はどーでもいいから、850を試奏しやﾔｼはおらんのか？
151:名無し行進曲
07/10/11 17:20:06 02CPfPmb
>どーでもいいから
なんだと？！ ヒト一人死んでいるんだぞ！！！
152:名無し行進曲
07/10/11 23:08:43 88cGR/E2
どーでもよい。
850はどうなんだ？ん？
153:名無し行進曲
07/10/12 02:19:30 wgpcm1Qu
ヤマハは、バックとシルキのコピーなんでしょ
だったら本家を買えばいいと思う
154:名無し行進曲
07/10/12 11:45:43 cqoZXGYq
>>153って馬鹿だな
バックもシルキーもその前にあった優等品のコピーから始めた。
弟子が師から学び師を超えていく。
これこそ人類の発展の基礎的要素。
ヤマハは過去、世界の名品からたくさんの事を学び一生懸命に研究に研究を重ねてきた。
そしていま、世界がヤマハから学ぼうとしています。
155:名無し行進曲
07/10/12 12:16:47 wgpcm1Qu
>>154
それで、ヤマハはコピーの域を脱して、本家よりよいトランペットなのかな
156:名無し行進曲
07/10/12 12:23:16 cqoZXGYq
>>155
何をもって「よい」かは人それぞれ。
ベンツよりトヨタのがいいのに、日本人はベンツを買う事もある。
157:名無し行進曲
07/10/12 13:09:40 wgpcm1Qu
トヨタでお買い得はカローラ
レクサスはお買い得とはいえないからベンツ
ヤマハでお買い得はなにかな
158:名無し行進曲
07/10/12 16:06:49 cqoZXGYq
>>157
＞トヨタでお買い得はカローラ
＞レクサスはお買い得とはいえないからベンツ
この根拠なにｗｗ
159:名無し行進曲
07/10/12 16:30:54 wgpcm1Qu
日本車は安くて壊れないのが売り
ヤマハどうなのかな
160:名無し行進曲
07/10/12 20:31:14 hZn+QANj
Xenoって抜くとこが固定されてるけど音が高い時とかはどうするものなんですか？
161:名無し行進曲
07/10/12 21:18:11 hZn+QANj
↑すみません種類は８３３５Gなんですが
162:名無し行進曲
07/10/12 22:11:13 w1qYreDS
83はいろんなプレイヤーズモデルがあるけどYTR-8335KMVGPは本当に良い楽器だね。
ちと高いのが難点だがバックのGPモデルより断然おすすめ。
163:名無し行進曲
07/10/12 22:34:47 cqoZXGYq
ドイツじゃベンツが普及品で外車がトヨタ（高級）なんだけどな・・
164:名無し行進曲
07/10/13 01:23:56 tcPAFWVB
だったら、トヨタを買って満足すればいいよ
ドイツのタクシーはベンツの安物。
日本のタクシーはトヨタクラウンの安物
そういうことだな
ドイツで、メイドインジャパンがもてはやされているのかな
それより、ヤマハのお買い得は一番安いヤツだろ
165:名無し行進曲
07/10/14 01:10:06 /19iehwq
ヤマハのお買い得なんて無いよ。
強いていうなら、ヤマハから「作らせてください」といわれたときくらいか。
トヨタはマスゴミを押さえているだけで、今や品質グダグダ。一時の三菱自動車の比ではない。
期間工も大量求人しているが、国内の車の販売台数は前年比マイナスだ。
どーゆーことなのか良く考えれ。
車はベンツだよ。
＞日本車は安くて壊れないのが売り
これも前世紀で終わっちまったんだよな。
166:名無し行進曲
07/10/14 12:02:54 VEH/YJL0
>>163
ドイツ人いわく「ベンツ！あんなの高くて買えねぇ。大衆車はワーゲンとかだし。ベンツは金持ちの車だよ。ビール？スーパードライはおいしいねぇ。」と言っておりましたが・・・
167:名無し行進曲
07/10/14 12:30:28 sCV6BF8t
それで
ヤマハの評価は？
168:名無し行進曲
07/10/14 19:02:11 tCf+e2Y2
>>167って頭わるい
車での説明じゃわからんらしい
169:名無し行進曲
07/10/14 22:51:40 7HYmDhn4
最近の若い奴らは車に興味ないからわからんだろ？
170:名無し行進曲
07/10/14 23:04:35 sCV6BF8t
ようするに
ヤマハはダメだと
171:名無し行進曲
07/10/15 00:37:39 qURegqsg
>>165
そのベンツに該当するメーカーはいったいどこかね？
まさか今のBachがベンツだと・・・
172:名無し行進曲
07/10/15 09:36:55 KxHnD9iq
そうすると
ヤマハも今のバックもダメなのか
173:名無し行進曲
07/10/15 13:29:06 28Y64NKl
ドイツでタクシー拾うと、やたら日本車に当たる俺は運がわりいのか？
一度何でドイツ人なのに日本車のタクシー走らせているんだと聞いたら
「日本車は壊れない」 ドイツから見れば日本車は高級よ。
174:名無し行進曲
07/10/15 13:50:26 e7dpTsc/
マイバッハでも買え。
175:名無し行進曲
07/10/25 19:30:21 gj7Sw+BX
ヤマハにケチつける奴って大概頭が固い
176:名無し行進曲
07/10/25 19:37:26 cNssEMAZ
ヤマハをほめるヤツはイナカモノ
177:名無し行進曲
07/10/25 20:05:31 eQyW9TrC
賢者はヤマハに無関心
178:ぱぱ
07/10/26 00:28:13 JMdyWUZG
シカゴはいいぞ
179:名無し行進曲
07/10/26 00:37:16 e2D/8s7n
ブラスロックグループのシカゴはいいな
180:名無し行進曲
07/10/26 02:14:32 ZwqEINcW
まともな香具師は、２１世紀のヤマハは無視。
181:名無し行進曲
07/10/26 03:57:18 rozJW6Nu
アンチが急に沸いてきたけど野中ってそこまで追い詰められてるんだね
ぷぷぷ、可哀想・・・ｗ
182:名無し行進曲
07/10/27 11:49:32 7eIJjDTy
野中なんておっつけグローバルに・・・
183:名無し行進曲
07/10/27 15:51:52 SgAMYuHo
野中ねー。コーンとかいいのかな？ヤマハだとボビーシューはいいよね
184:名無し行進曲
07/10/31 10:54:40 0nhV+IwB
野中は為替を価格に転換しすぎ・・・
185:名無し行進曲
07/11/06 07:46:31 u4GppAGA
8335GSは、最高の名器です。
186:名無し行進曲
07/11/06 16:46:58 s0873wTG
>>184
あの値上りは、ストで物が減っている為だと思ってた。為替か
>>185
最高とまではいかないが、名器は確か。
吹いてみて、ハズレというかこりゃ駄目だというのに出会ったことがない。
これって凄い事だと思うよ。リバースタイプより好き。
187:名無し行進曲
07/11/06 18:57:31 u4GppAGA
1335Sも名器ですね。
188:名無し行進曲
07/11/07 21:32:34 ol8Aotyp
６３４てのが押入れから出てきました。
けっこう綺麗です、これってどうなの？
189:名無し行進曲
07/11/07 22:14:39 BLKVIDh/
>>188
６からはじまる3桁ってどんなの？
つかいらないなら貰いたいなあｗ
190:名無し行進曲
07/11/07 22:25:10 atFs1ceD
>138さん
（亀レスですが）
＞ヤマハは、無鉛ハンダを使用していて融点が低くなります。
２００度以上２５０度以下でＯＫです。
無鉛ハンダ、要するに鉛フリーハンダは融点が高いんですよ。
今まで主流だった共晶ハンダは融点１８３℃、鉛フリーハンダは２００℃越えます。
＞２００度以上２５０度以下でＯＫです。
溶融温度だけで言えばそうですが、トランペットのパーツをハンダ付けするには、トランペットそのものの熱容量がありますから、それなりの
Ｗ数のコテを使わないと・・・。
191:名無し行進曲
07/11/08 09:58:24 QwwBNwy9
コテでやるのか？
ガストーチとかでやるもんだと思ってたけど
192:名無し行進曲
07/11/08 11:33:55 +s89cKUv
そうだな
193:名無し行進曲
07/11/08 12:30:53 +Xy+mRe9
>188 ：名無し行進曲：2007/11/07(水) 21:32:34 ID:ol8Aotyp
> ６３４てのが押入れから出てきました。
> けっこう綺麗です、これってどうなの？
ヤフオクに出せ。
絶対複数の入札が入る。
今、マトモに楽器を探している奴らには２０世紀のヤマハのラッパは人気だ。
194:名無し行進曲
07/11/08 17:37:32 b/20CJeO
あー絶対いるよね
戦後日本の物作りマンセー厨
昔は良かった系
195:名無し行進曲
07/11/08 20:34:33 uJGbAp7g
ちょっと調べたら634ってそーとー人気あるようだね。
ヘコなくて外観きれいなら無敵だよ。
196:名無し行進曲
07/11/08 21:28:01 ptJa8A0c
皆さん情報有難う御座います、良い楽器だとわかりました。
昔おやじが吹いていた物と判明しました、当方中一です。
手放して初心者向きの楽器を買った方が良いでしょうか？
197:名無し行進曲
07/11/08 22:16:46 b/20CJeO
>>196
やる気があるならそれでやれ。
初心者だから初心者向けとかないです。
むしろ良い楽器を使うのが上達の近道。
がんばれよ
198:名無し行進曲
07/11/09 00:08:51 OClKydc4
>196
お前が爺になるまで盛っていれば、さらに価値は上がっているぞ。
丁寧に手入れして使えよ。
今時、ラッパ買うたって「高かろう其れなり」「安かろう悪かろう」が多くて。
５万円位のラッパ買った積もりでユーロ預金でもしておけ。
大学行く頃までまだラッパやってたら、その預金で何か買えばいいさ。
199:名無し行進曲
07/11/09 21:58:34 yVK044++
皆さんアドバイス有難う御座います。
頑張って練習して皆さんのように、うまく吹けるようなりたいです。
昨日今日と練習がんばったので唇が痛いです。
200:名無し行進曲
07/11/10 04:18:51 7Xc8TRMA
>>199
感心々々
でも、頑張りすぎには注意だよ
最初は遊び感覚で気楽に楽しんでね
一番大事なのは毎日吹く事
習慣になれば箸を使う様に、当たり前に楽器が鳴る様になる
その頃には色々発見や疑問も出て来るだろう
そうしたらプロに習うか、基礎スレや雑談スレにおいで
一緒に遊ぼう
201:名無し行進曲
07/11/10 12:08:28 rr7HB+E2
＞その頃には色々発見や疑問も出て来るだろう
これは人による。
202:名無し行進曲
07/11/10 23:01:04 FoOivUnf
御返事有難う御座います、今日は唇が痛く音が思うように出ませんでした。
又明日がんばります。
203:名無し行進曲
07/11/11 00:14:12 YD8RZEle
一転して清々しい流れだな
スレちだがたまにはいいもんだ
204:名無し行進曲
07/11/11 11:01:04 ICLmHVdD
ヤマハ好きって素直で優しい人が多いよね。
こんどバイクもＳＲにしようかと思ってる
205:名無し行進曲
07/11/11 14:48:06 7n/mKXQt
非国民
国賊
売国企業グループ ヤマハ 不買！ こそ 愛国者のやるべきことだ。
大体ヤマハなんて立派なのは創業者だけ。
創業者死んだら途端にグチャグチャで、河合楽器ができることになっちまった。
206:名無し行進曲
07/11/12 10:23:51 0gXI3pEH
8335RGSは本当に素晴らしいな。
ここ10年位で吹いた楽器の中では間違いなくベストだ。
207:名無し行進曲
07/11/12 12:06:17 3rnHnPHv
206みたいな工作員がイパイいる。
素晴らしいなら素晴らしいで何がどのように素晴らしいのか説明してみ
208:名無し行進曲
07/11/12 16:08:09 tJ7nvr0/
別に工作員だと思わないけど？
209:名無し行進曲
07/11/12 16:57:30 WUJu9aHG
俺は8335GSのほうが好きだな。
210:名無し行進曲
07/11/12 21:39:53 Kra4qPy8
>>207
平たく見て工作員はお前だろ。
>>206の意見に対して、根拠を示して反論してみろよ。
211:名無し行進曲
07/11/12 22:24:35 zZB+uq3i
210こそ工作員
212:名無し行進曲
07/11/13 06:37:16 o1yjrFS4
211こそ工作員
213:名無し行進曲
07/11/13 11:51:51 E7IIgd/O
まあ工作員が仕込みしないとまずいからな
バックもシルキーも必死・・・
214:名無し行進曲
07/11/13 15:07:21 9xGhxEUL
真面目にラッパつくって、適性利潤で売ろうという香具師が何故出てこないのか。
チャンコロに作らせて日本人がチェックとか言ってるブランドは、元締め企業に
問い合わせしてもシカトだ。
ラッパの評価方法をなんとか策定して、結果を公表するようにすれば変わるだろうか
215:名無し行進曲
07/11/13 16:25:48 8pUzBybn
>>214
変わらねえよ。
夢みてんじゃねえよ。このチンカスw
216:名無し行進曲
07/11/13 21:18:47 ouY2NHyr
8335のRGSとGSを試奏したら、俺はGSがお気に入りだったなー。選定品じゃなかったから、厳密には言い切れないけど。
217:名無し行進曲
07/11/17 13:48:25 yX/v4yqV
>>216
選定品とかあてにならん
おまいの耳をもっと信用しる
218:名無し行進曲
07/11/17 14:07:59 j9uQraUA
ヤマハ選ぶんだから耳なんかねーんだろ。
払った金額に自己満足しとけ。
219:名無し行進曲
07/11/17 17:38:47 Bt0EqgZn
>>218
そう言うお前さんは何に満足してるか聞いてみたい。
220:名無し行進曲
07/11/17 18:10:20 Fjylbd2Y
>>214
適正利潤？
何を基準に言ってるんだか？
221:名無し行進曲
07/11/17 18:22:35 nf47/Mp0
>220
他のレスも読めよ。ボケ。
222:名無し行進曲
07/11/17 18:52:16 tQRjszdx
まあまあ、オレの632を久しぶりに吹いたらBachに比べてアタリがものすごくいいのに気がついたから
それに免じて仲直りしてくれよ。
223:名無し行進曲
07/11/17 20:19:45 yX/v4yqV
ＹＡＭＡＨＡ ＬＯＶＥ
224:名無し行進曲
07/11/19 21:26:46 NcSMYEV1
8335GSは最高だぜ !!
225:名無し行進曲
07/11/19 23:31:00 PfxlN3s6
8335RGSも良いぞ!!
226:名無し行進曲
07/11/20 18:32:47 pNec7H7T
俺はGSのほうが好きだな !!
227:名無し行進曲
07/11/20 19:36:28 VyGhltrt
ＧＳとＲＧＳは互いを否定しあっているわけだが・・・
228:名無し行進曲
07/11/20 21:51:28 pNec7H7T
ＧＳも、ＲＧＳも名器ですよ。
229:名無し行進曲
07/11/21 00:37:51 IBJRuBNy
両方ともあまり変わらないと思う・・・
230:名無し行進曲
07/11/21 09:10:29 JdAmUDol
8335Sが名器だろ
なんで水槽はGをありがたがるかね
231:名無し行進曲
07/11/21 13:39:12 iZywuM/E
8335RGSは最強だな !!
232:名無し行進曲
07/11/21 15:07:54 YQuyNS3k
1335と8335 値段以外何が違うと？
233:名無し行進曲
07/11/21 20:18:11 IBJRuBNy
1335は指掛けがかっこ悪いからだめでつ
8335は値段が高いからいいもの買ったと思い込みできまつ
234:名無し行進曲
07/11/21 21:15:10 w06gp7Nj
ほう、指かけってそんなに高いのか
235:名無し行進曲
07/11/21 23:38:01 ovj4Kq9D
円と半円の違いだな。折れのは円。
236:名無し行進曲
07/11/22 07:25:38 wQgvBp6G
１３３５に指かけつけろよ
ヤマハ、手を抜くな
237:名無し行進曲
07/11/22 09:12:04 nRnYcaFe
誰か９３３５ＶＳ吹いた人いる？いたらインプレ求む！
あとスレ違いかも知れないがアトリエの小島氏ってそろそろ定年？
238:名無し行進曲
07/11/22 15:03:51 VzDZMWYc
何が違うってケースが違うだろ！！
本質を捉える目を持て！！
239:名無し行進曲
07/11/22 16:51:14 wQgvBp6G
ケースについてならはっきり言って、1335のが秀逸
軽い丈夫、持ち運びやすい
240:名無し行進曲
07/11/22 17:22:32 U1KCUIVw
軽い丈夫、持ち運びやすい 、恥ずかしい
241:名無し行進曲
07/11/23 09:34:35 mEgfGFUI
8335Sの音色は最高ですね。
242:名無し行進曲
07/11/23 12:23:16 AabZ9n7Q
先輩シルキーだけどケースはヤマハの最安の純正物だよ
ケース欲しさに中古の買ったって
243:名無し行進曲
07/11/23 17:19:55 JQmVCdSh
ヤマハ中級機種以上やシルキーのハードケース（シングル）は，
楽器と楽譜とミュート＋αがしっかり収まるのがいい。
ケースとして最低限求められる機能だと思うのに，
それができなていないケースが多くて困る。
244:名無し行進曲
07/11/23 17:31:08 AabZ9n7Q
別に本体だけ運べれば良いって状況、人もあるだろうに。・・
245:名無し行進曲
07/11/23 21:13:59 OQ+DjCxm
ヤマハのケースはいいのか悪いのかヨーわからん
246:名無し行進曲
07/11/24 01:23:28 PbOr96j7
軽くて最高だよあのケース
247:名無し行進曲
07/11/24 02:20:40 llfz0bcv
あれだけ売ってないものかな
ケース代と思えば中古の１３３５買ってもいいけど、できれば新品で欲しいんだけど
248:名無し行進曲
07/11/24 10:02:28 bf0Cknlq
8335GSは、トランペットのホームラン王です。
249:名無し行進曲
07/11/24 16:58:57 yPjqgHoF
販売店のオリジナルではあるけども銀座で売ってる8335RSがよかったかな
250:名無し行進曲
07/11/25 01:54:12 kgu4ZZZp
>>248
つまりその
ホームランみたいな音しかでないのですか
251:名無し行進曲
07/11/25 05:07:16 jYOaExM3
漢ならＲＧＳ！！
252:名無し行進曲
07/11/25 13:16:05 K+V2vLIG
ベルカントの小さいケースが好きでした
付き合ってほしかった
253:名無し行進曲
07/11/25 21:51:53 c1rlXCA4
ＲＧＳと、GSを試吹してみたが、個人的にはGSのほうが好みだな。
254:名無し行進曲
07/11/28 08:57:19 zMA4U/uZ
ドイツ連邦共和国のミュンヘンで製造されたヘルマン・ガンターの
ロータリー・トランペットが盗難に遭いました。
盗んだ奴はおおよそ見当が付いています。
訴えられたくなかったら速やかに元の場所に返却してください。
255:名無し行進曲
07/11/28 10:41:48 0KjlSrQb
何の話だw
256:名無し行進曲
07/11/28 10:43:52 APqeEdOe
ヤマハがスパイしたってこと？
257:名無し行進曲
07/11/28 15:48:44 3qcNShck
親父＆叔父からトランペット2本、フリューゲルを貰った
YTR739T、334S YFH731のトリガー付き（マンジョーネ仕様？らしい）
売れるかな？
258:名無し行進曲
07/11/28 20:19:45 cPK8YmHu
731は状態次第によってはいい値で売れるぞ。
259:名無し行進曲
07/11/28 22:01:33 0KjlSrQb
つか売るなよ
挑戦しろよチキン
260:名無し行進曲
07/11/28 22:49:36 3qcNShck
257ですが、俺、ホルン吹きなんで…
261:名無し行進曲
07/11/29 13:42:16 5V0h92i6
ペットもがんばって欲しいぞ
応援する
262:名無し行進曲
07/11/30 05:56:50 YLlTtZCk
ペットって何でつか
263:名無し行進曲
07/11/30 06:57:16 X8xDjW2x
ﾄﾗﾍﾟの事だろが !
264:名無し行進曲
07/11/30 19:21:39 zR7X9EBD
>257
出品の際には、丁寧に出品しろよ。
その３本なら、結構な値がつくと思われる。
265:名無し行進曲
07/11/30 21:19:11 cTwk57Vt
334はダメだ。３万円位が上限だろ。拘り在る奴が競っても５万か・・・
266:名無し行進曲
07/11/30 21:25:55 FbtCmHFd
むりむり。334は二万くらいが関の山。
731は余裕で10万超えるだろ。
267:名無し行進曲
07/11/30 23:17:31 EtpT8pQ+
スレ読んだ。
ロウ付け、半田付けのバトルと
車の例え話合戦、あとは国賊扱いする奴が面白かった。
もっと楽しませてね。
268:名無し行進曲
07/12/01 02:53:04 6dkYh8Ub
739がコワイな。見当が付かない。レアだ。
269:名無し行進曲
07/12/01 03:07:51 6dkYh8Ub
この一年のヤフオク調べた
334S ２２本 3000円は訳アリとして16000円～30000強
731 ８本 ６万～１１万円
739 ３本 16500円は訳アリとして ５万円前後
270:名無し行進曲
07/12/01 06:30:52 KxJN4DJx
731って結構、高値なんだね
俺、製造200番台を二本所有してる
271:名無し行進曲
07/12/01 16:43:51 VPVk5s5k
>俺、製造200番台を二本所有してる
バカの見本か？ メインで使ってるけどメーカー信用できないから２本体制で予備のつもりか？
272:名無し行進曲
07/12/02 08:02:29 42w1jhAI
ヤマハって昔からEs管のラッパ(9630)売ってたっけ?
273:名無し行進曲
07/12/02 12:49:02 xQ151xmU
車が欲しいなぁ。何がいいかねぇ。
274:名無し行進曲
07/12/02 15:18:07 4CH0pK69
>272
70年代の後半からはフルライン展開だよ。
275:名無し行進曲
07/12/03 01:25:04 LsTeGSgy
737は高い？
276:名無し行進曲
07/12/08 00:06:34 b1HssOpI
トランペットぐらいショーウインドーのここからここまで～ぐらいの勢いで買えるぐらいちっぽけな買い物だろ。まぁ金がないなら仕方ないかね＾＾
277:名無し行進曲
07/12/08 07:24:14 au44XraH
車を買い替える金はあっても楽器を買う金はないw
278:名無し行進曲
07/12/08 15:13:15 IjGxBy18
8335GSは最高だぜ !!
279:名無し行進曲
07/12/08 15:47:59 au44XraH
日管のYTR333を飾っている俺って…
280:名無し行進曲
07/12/08 18:13:42 L7mMshhq
で、850はどうなんだ！
誰か買った女又いないのか！
コルネットしか吹いてないから
自噴で吹いても比較で禁
281:名無し行進曲
07/12/08 18:33:00 fHbk16UK
あんなハンパなモデル、出したって興味なんてねえよｗｗｗ
800と何が違うのかよくわかんないし、舶来の値上げブームに乗っかった
ただの便乗値上げに思えなくも無い。
そもそも、モデル出しすぎなんだよ。EMとゼノとZとスチューデント以外いらねえ。
282:名無し行進曲
07/12/08 23:35:46 fx1z37Fk
その通り。
改良もいいが，ゼノといい，細かな仕様でモデルチェンジしすぎ。
定番を育てないと，すぐ旧型になる繰り返しで
購入者を裏切り続けるメーカーになってしまう。
283:名無し行進曲
07/12/09 00:37:38 sEmBj6DQ
＞購入者を裏切り続けるメーカーになってしまう。
トックニなってるよ。前世紀の感覚で、若い奴にヤマハ勧めたりすると嫌われるぞ
284:名無し行進曲
07/12/10 00:03:29 rANIY40f
まあ悪いこと言わねえからさ。RGS買っときゃ問題ねえよ。
285:名無し行進曲
07/12/10 07:51:54 TZtStYNR
万年1st、ﾘｰﾄﾞﾄﾗﾝﾍﾟｯﾀｰの俺様もRGSですよ。
286:名無し行進曲
07/12/10 17:44:04 qbgFlaaa
シカゴモデルはヤマハの最高傑作
もうこれ以上は出にくい状況だろ
一般市販品としては
287:名無し行進曲
07/12/10 17:45:55 xZ4VQuVR
＞シカゴモデルはヤマハの最高傑作
工作員登場か
何がいいのか説明してみ。
1335と何処が動違うのか説明してみ。
288:名無し行進曲
07/12/10 22:24:06 h+kHNY63
8335RGSと850GSどっち買うべき？
色んなジャンルに対応できるのがいいんだが
289:名無し行進曲
07/12/10 23:14:45 rANIY40f
>>287
まあ当然音は違うわな。そんでもってルックスがかなり違うわな。
そんでもって吹いてみて値段に納得できる人間だけが買えばいいんだな。
まあ楽器の違いなんぞ、わからんやつは一生わからんよ。
でもまあ俺はとてもゼノの値段に10万乗っけて買う気にはならんけどな。
>>288
値段が違うから同一には比べられないが、まあRGS買っときゃ全てOKだな。
290:名無し行進曲
07/12/10 23:43:40 h+kHNY63
>>289
レスありがとう！
850は中途半端らしいしな。
値段に踏ん切りつかなかったんだが
奮発しちゃうかな～。
291:名無し行進曲
07/12/10 23:44:10 Jqlw3LYp
同じくRGS…って言いたいんだけど
850GSもあなどれないかな、って思う。
１番管のカニ目は効果あるよ。
あとはチューニング管が微妙にセミラウンドクルークになってる。
ケース背負えるタイプのものだし、所詮は実際に吹いての好みだけど、
5万の差額をどうとらえるか、だな…。
292:名無し行進曲
07/12/11 01:17:35 HjOPDByh
8335、S、GS、RGSと迷ったんだが、
試奏できた結果（クリアはなかった）GS買っちまった。
響きの欲しい香具師には、RGSの方が良いかも知れん。
いかにもラッハ°な派手な音が欲しければ、S。
GSが重過ぎず、硬過ぎず、だったな。
ま、マッヒ°がViモなんでな。
14だとそこまでの違いは感じなかった。
気分で選んでいいんじゃないか。
え、850？
聞いたところによると品薄らしいが、
試奏できるところ、あるか？
293:名無し行進曲
07/12/12 19:10:36 cZj/cWPE
>>286
>シカゴモデルはヤマハの最高傑作
なるほど、ヤマハではこれ以上のTPを作れいないということか
よく知らないが、何かの時にはシカゴを試奏してこれ以上はないと確認するよ
294:名無し行進曲
07/12/12 22:52:15 /ETVHiOc
>>291
ほんとだ。
チューニング管丸く感じるな。
今日楽器屋行ったらRGS薦められた。
850と8310も試奏したんだが経験が浅いもんで
8310が軽くて吹きやすいかなってくらいしか分からなかった。
ジャズやるわけじゃないし、こんな俺にはRGSか？
295:名無し行進曲
07/12/12 23:17:36 SiA4Wxtu
>>294
RGSが一番粗利が高いんだろう。
YAMAHAの看板かかげてるところほどRGS進めてきた思い出がある。
吹奏楽やるならRGSでいいんじゃね。オレは音が嫌いだけど。
あと低音の反応が良すぎてオーバーブロウになりがちでイヤだ。
よく言えば高音も低音も均等に鳴る、よく言えばコンパクトな、悪く言えばダイナミクスがつけにくい楽器。
低音を息をたくさん入れて吹く癖が付いてる人間にはRGSは最悪の楽器じゃね。
296:名無し行進曲
07/12/12 23:41:16 0bohu6Uq
自分が欲しいもの買えよ。中古でも新品でもさ。それで飯食うわけでもないんだから。折れはrgsの中古買った。気に入ってる。新品かえなかったから。金あるやつは新品かえ。価値観の違いだから所詮。
297:名無し行進曲
07/12/13 01:30:20 raMbllSW
正論だな
俺も意味もなく936と935を買っちまったw
飯を食うために上を目指している人ならともかく、趣味なら、自分が良いと思う楽器が１番だと思う
298:名無し行進曲
07/12/13 06:22:41 6n1gDRd7
Ｂ管２本も意味ねー
先にＣ管買えよ
それに935はねーだろ935は
299:名無し行進曲
07/12/13 08:07:17 s9tlqanT
>>295
音色は人の好みだが、ダイナミクスをつけられないのはお前のせいだよ。
RGSは吹きやすいと言われるが、実際には変な癖のついた下手くそに吹きこなせる楽器じゃない。
それなりの腕を吹き手に要求してくるシビアな楽器だ。
300:名無し行進曲
07/12/13 10:50:11 raMbllSW
>>298 吹奏じゃ、C管、使わんしw
936は銀座で一目惚れして衝動買い
935は近所のリサイクルショップに3万で置いてあったからw
でも、WケースにB♭管2本って間抜けだわなwww
301:名無し行進曲
07/12/13 12:24:14 6n1gDRd7
935が３万なら俺も買うな
良い買い物したな
次は937買え
Ｋメタルの奴は色がいやらしくて萌えるぜ
302:名無し行進曲
07/12/13 16:18:37 raMbllSW
>>301 わかったw
次は937だな、探してみる
てか、リサイクルショップって、かなり掘り出し物あるぞ
5年程前にアレキのトリプルを見つけて楽器屋に転売してウマーだったしwww
303:名無し行進曲
07/12/13 19:22:14 so08bNvE
>>299
突っ込みどころ満載
304:名無し行進曲
07/12/13 20:01:28 alIRYfly
>>300
おいおい，最近は普通にみんな使ってるよ。
305:名無し行進曲
07/12/13 21:09:21 raMbllSW
>>304 そうなの？
俺んとこのバンド、C管いないしw
E♭コルネットとビューグルはいるけどねw
月一ぐらいしか出てない幽霊なもんで、他のバンド自体わかってないしw
一つ賢くなった、ありがとう
306:名無し行進曲
07/12/13 22:15:49 6n1gDRd7
水槽だとＣで書いてある楽譜自体無いしＢ管想定して書かれているし使う意味あんま無いけどな
307:名無し行進曲
07/12/13 23:14:42 alIRYfly
inBbで書いてあるってことより，
曲の音色とか，♯の多い調とか・・・
初めは大変でも，使い慣れてくると
幅が広がるよ。
もちろん無理には勧めない。
308:名無し行進曲
07/12/14 00:00:25 6n1gDRd7
作曲者はＢ管で吹くこと想定してるんだから
音色のコントロールくらい自力でやれよ
ましてや＃が多いからとかもうアレだな
309:名無し行進曲
07/12/14 13:22:20 dJQTMNQp
＞作曲者はＢ管で吹くこと想定してるんだから
そこらにころがっている作曲者なら、移調楽器なんか意識していないどころか
音律すら意識していないだろう。
306もそんなの関係ない！ってクチだな。
最も個性の無いベー管を想定って、ラッパ使う意味ねーだろ。
310:名無し行進曲
07/12/14 19:27:07 2KJzW5cz
>>308
アレンジ物はやらないってこと？
別にどっちを使ったって，逆に一つしか使えなくたって，
結果がよければいいんじゃない？
学生時代にはＣ管もよく練習したよ。
確かにＣ管の方がいいと思う曲も多いな。
ただ，Ｃ管を使うんだっらよく練習して慣れないと
ツボがはまらんぞ。
311:名無し行進曲
07/12/14 21:10:46 I6T+cqQA
335 1335 1335 8335RSG四本あるよ。どれもそれぞれ味がある。R以外は貰い物だし軽いし。それぞれ音色が若干ちがうんですよ。
312:名無し行進曲
07/12/14 21:59:35 7Z7LpR59
＞れぞれ音色が若干ちがうんですよ。
気のせいだ。
313:名無し行進曲
07/12/14 22:15:00 ZA7o4k1X
アレンジ物とかやる意味がないと思うけど？
桶には入ってないの？
桶ではＢＣの縦横吹き分けるけど水槽で縦のＢ管以外必要に思ったこと無いのだが
314:名無し行進曲
07/12/15 01:35:07 thGLvago
>>295
すまん、粗利が高いって儲けが多いってこと？
rgs吹いてみた。
持った感じ重い。吹いた感じ抵抗？があって少し力んでしまう。
これって吹いてたらそのうち慣れてくるもん？
315:名無し行進曲
07/12/15 17:09:03 WCUbRxPY
>>314
やわな食生活してるからだろ
316:名無し行進曲
07/12/15 22:09:15 dZroFljw
>>314
粗利は他とかわらねえよ。だまされるな。
ＲＧＳで抵抗がきついってんじゃ、他の同価格帯のラッパなんて
どれも吹けたもんじゃないぞ。まずは体力つけろ。
317:名無し行進曲
07/12/15 23:12:23 gnZ0heZq
>>312
気のせいじゃないんだ。本当なんだ。
明らかに違うんだな。
318:名無し行進曲
07/12/16 00:47:51 I2p50pW0
吹奏楽でボビーシュー使ったら、
ゼノにしろって怒られますか？
319:名無し行進曲
07/12/16 00:50:10 CyziGN+3
>>314
RGSで抵抗きついならエリックモデルか8310Zにしてみたら？
320:名無し行進曲
07/12/16 00:52:24 CyziGN+3
>>318
怒られない。
簿美シューで揃えてる吹奏楽部もあるくらいだ。
気にするな。
321:名無し行進曲
07/12/16 10:29:10 8VVu8rDt
8310Zは軽いけど音程とるのが大変だからヘタクソにはふけないぜ？
エリックはいい楽器だけど、誰が吹いても同じ音がする気がする。
ようするにソリストの楽器だよな。
なんにでも使えるっつーならRGSが音程もしっかり取れていいと思う。
322:名無し行進曲
07/12/16 14:27:42 3esdQvFe
RGSよりノーマルのゼノのほうが吹きやすくて万能だろ
323:名無し行進曲
07/12/16 15:53:40 8VVu8rDt
たしかにな。一般的には俺もそう思う。
RGSの第3トリガーにウォーターキィ付いてないだけでもどうかと思うし。
ただ上のヤツはRGSでキツイって言ってるからな。
普通のなんて鳴らすだけで卒倒するんじゃね。
324:名無し行進曲
07/12/16 17:15:51 I2p50pW0
ビッグバンドやるんだったら何がいいですか？
吹奏楽もやりたい場合は何がいいですか？
325:名無し行進曲
07/12/16 20:21:15 PgQ2eQ9d
>>323
だから私はウォーターキー付けました。ついでにキャップ重くしました。
326:名無し行進曲
07/12/16 20:28:03 8VVu8rDt
>>324
予算は？
327:名無し行進曲
07/12/16 23:13:07 CyziGN+3
>>323>>325
ウォーターキーを付けるとバランスが悪くならないか？
RGSに8335GSの三番管付けたけど
好きじゃなかったからすぐに元に戻したよ。
まぁ好みだけどな。そういう改造もアリ、ってことで。
RGSのミとファが音程悪いと思ったら
850GSの一番管注文して付けてみろ。
格段に音程が良くなるぞ。
328:名無し行進曲
07/12/16 23:13:26 I2p50pW0
>>326
あれば20万までで。なければそれ以上でも。
329:名無し行進曲
07/12/16 23:33:41 jcsrUnPS
マジレスするけど、トランペットに６桁ものお金を払うのはバカのキワミ。
330:名無し行進曲
07/12/16 23:40:06 8VVu8rDt
>>328
8310ZSか850GSが妥当
331:名無し行進曲
07/12/17 08:12:26 l6KTplL+
>>330
8310は音程とるのが難しいってレスがありますが
ヘタクソでも使っていいですか？
332:名無し行進曲
07/12/17 08:48:56 2CFhH+it
>>327
確かにミファは音程悪いな。折れも850に変えよう。貴重な情報でございます。
333:名無し行進曲
07/12/17 10:25:03 tIUM+jRO
>>331
8310は音程をとるのが難しいのはその通り。
ノンフレットのベースと普通のベースの違いみたいなもんだな。
850GSならある程度楽器がコントロールしてくれるし、安いからこっちにすれば。
334:名無し行進曲
07/12/17 11:24:24 GKbMCin8
マジレスするとヤマハの特性を理解してないからそうなる。
ガキの頃からストゥーデントモデルで始めたやつらはゼノだろうがＲＧＳだろうが正確にピッチコントロールできる。
別にこれはバックから乗り換えてきた連中の善し悪しを述べるのではないが、最近多いから一言言わずにいられない。
バックと同じと思ってると痛いめにあうよ
335:名無し行進曲
07/12/17 11:38:01 CVEs1Ran
＞ヤマハの特性
んなもん無い。”これがヤマハの特徴”というものが無い。
常にどこかのピーコ。
ベー管で音程とるのが難しいなんて言ってる奴は短いラッパフケネーゾ。
336:名無し行進曲
07/12/17 11:53:15 tIUM+jRO
>>334
で？
337:名無し行進曲
07/12/17 12:19:21 GKbMCin8
>>336
で？も何もない。
伝わらなかったのなら、今回の文章をよく吟味した上で言わせてもらえば、あなた読解力ないです。
338:名無し行進曲
07/12/17 18:32:01 l6KTplL+
>>333
そっか～好きなのは8310。でもヘタクソだから850ですね。
850のレスが少ないけど実際どうなんですか？
339:名無し行進曲
07/12/17 18:33:36 tIUM+jRO
>>337
文章力が無いのを人の製にするゆとりクオリティｗ
芯でいいよ
340:名無し行進曲
07/12/17 19:36:15 kIVtQd68
>>338
俺は買うなら絶対8310。
850なら買わない。
あと，RGSより8335の方が好き。
これはあくまで俺の場合。
人には押しつけないよ。
自分の感覚を磨いて判断するより他はない。
あと，自分の音を客観的に聴いてくれる人と一緒に行って，
助言してもらうといいよ。
341:名無し行進曲
07/12/17 20:40:36 2CFhH+it
>>340
君の意見はいいねぇ。
342:名無し行進曲
07/12/17 20:43:45 2CFhH+it
連投すまんが、昔ロータリー吹きたくてヤマハ行ったよ。しかもマウスピースは5Xだった。ミョーに明るいくてやわらかい音だった。かれこれ15年位前。
343:名無し行進曲
07/12/17 21:11:36 LhtCL8Bk
8310が音程悪い理由は支柱が無いため。
>>334の言うとおり確かに正確にピッチコントロールしやすいのだが
”遊び”が大きいから、音程悪いと言われたら確かにそうかもしれぬ。
支柱を１本増やせば音程がはまりやすくなるが
逆に抵抗が増す。この辺の感覚は人それぞれだろう。
だから好みで選ぶといい。
ちなみにオレは２本支柱は合わない。よってRGS。
344:名無し行進曲
07/12/17 21:27:11 l6KTplL+
>>340
参考にどうしてそう判断されるのか聞かせて下さい。
345:名無し行進曲
07/12/17 22:11:08 l6KTplL+
>>343
質問ばっかですみません。
遊びが大きいってどういうことですか？
あとヤマハをずっと使ってる人はピッチコントロールができるって
どういうことですか？
346:名無し行進曲
07/12/17 22:52:29 dXvJs137
逆じゃね？
Ｂａｃｈからヤマハに変えたら音程の良さにびっくりするぞ
それこそコントロールの必要が殆ど無いくらい
347:名無し行進曲
07/12/17 23:14:15 l6KTplL+
>>346
そういうことか。>>334の意味をとり違えてました。
バックと比べたら8310は音程良い方なんですね。
初めての楽器なら比較のしようがないけど。
348:名無し行進曲
07/12/17 23:45:44 YzJP8mSU
>>346
確かにそうだよね。YAMAHAは多少荒く吹いても音の収まりがいい。自然と一定の
ピッチにすんなり収まっていく。その変わりその後Bachに戻るとえらい苦労する。
キロロの降雪直後のアスピリンスノーで滑って感激した後あと越後湯沢で滑ると
ガッカリする感覚と似ているな。「うまくなったと思ったら気のせいだった」と。
ここ2週間軽～いBessonを吹いていたんだがBachに戻したらえらく苦労した。いや、
苦労している。明らかにヘタになっているよ。
349:名無し行進曲
07/12/18 00:00:46 CwWu43sZ
俺もベッソン（カンスタル）使ってるが、バックの180MLのGﾍﾞﾙ吹いたら、すげー苦労する。ヤマハはとにかくピッチが良いよね
350:名無し行進曲
07/12/18 01:03:00 cPqsavxV
Bachの音程が悪いのかい？
クラはみんなBachを使っているけれど
351:348
07/12/18 01:06:21 SPdJz8PN
>>349
Bessonはいいねー軽やかで伸びのあるブライトな音、しかも中低音はよく響くし。
Bachとは全く違った魅力だな。ただBachからBessonに移った直後は軽すぎてブロー
気味だったけど。
酷評もあるけど8335は好きだな。もう少し年とったらメインをラッカーモデルにしようかな。
352:名無し行進曲
07/12/18 01:10:09 w7Ws1Mea
Bessonは吹いたことあるけどバルブがやけにカシャカシャしてた…
あれって固体特有なの？それともカンスタルは全部あんなかんじ？
353:名無し行進曲
07/12/18 01:18:07 myqvqKm9
>>350
音程の幅があるってことじゃないの？
クラってクラシック＝オケ？
モネットとかもよく見るけど
354:名無し行進曲
07/12/18 01:43:23 cPqsavxV
日本のクラシックは、たいていがBachだな
なんでなんだろうね、吹ききるのにみんな苦労してるぜ
355:名無し行進曲
07/12/18 01:47:44 kqYH4Gzr
コーンとかキングって音程良いの？
356:名無し行進曲
07/12/18 01:58:48 cPqsavxV
音程は吹いているあなたが作るものです
まともなメーカーが作る楽器は音程はだいたい正確です
でもね、楽器が本質的にもっている音程の癖があります
ピストンの１，２，３番を押して下のC#を吹けば、絶対に高い音です
だからね、吹いている本人が音感を身に付けることです
楽器を買うときには、そこそこの音感を身につけてから買わないといけません
自分の音感に自信がなければ誰かに頼るか、あきらめるしかありません
357:名無し行進曲
07/12/18 06:03:06 j+r56uar
>>355
んなこと無い
ヤマハとストンビ以外はどれも似たようなもん
358:名無し行進曲
07/12/18 08:03:40 I2drOSas
ブランク明け×吹奏楽×8310zsの組み合わせあり？
359:名無し行進曲
07/12/18 09:15:12 eZAm4p9O
バックに戻って自分が下手になってるって実感するってより、バックという音程の悪い楽器を使い続けてるほうがいかに悪循環か考えたら自ずと答えは出るんだけど、
日本の音楽家にはびこるブランド志向はそう簡単じゃないのも分かるけどね。
俺は、余計な苦労は捨てて良い楽器を使ってどんどん上達する方を選んで正解だった。
360:名無し行進曲
07/12/18 11:31:57 m7fSAuQw
8310と6310って何が違うの？
ベル縁の処理の違いは書いてあるけど、ほかに目立った違いってあるの？
361:名無し行進曲
07/12/18 17:18:24 WNTbFX2i
ニッカンのＹＴＲ－２３６見つけたけど 価値あるの？
362:名無し行進曲
07/12/18 19:11:38 +TYIYupn
ニッケル鍍金の136なら欲しい
363:名無し行進曲
07/12/18 20:19:59 /GphrhNv
>>344
あくまで吹いた感覚なんだけど・・・
世間一般で言われている
音が明るいとか暗いとか，
軽いとか重いとか，堅い柔らかいなどという情報は
意外と当てにならない。
聴いた人によって真逆なことを言われることもある。
メーカーやモデル，仕上げについてもそう。
自分の感覚と聴いてくれた人の意見で判断するしかない。
もちろん自分の腕しだいなんていうのは大前提。
ところでバックの音色は，いい。
でも，その他を自分の腕で余裕でカバーできる技量がないなら，
ヤマハがいい。
音楽に集中できる楽器だから。
364:名無し行進曲
07/12/18 20:33:03 tpKFhtQB
>ヤマハがいい。
>音楽に集中できる楽器だから。
工作員 腕を上げたな。
音楽に集中したければ、ヤマハはダメだろ。
バック すとらりばりだべ
365:名無し行進曲
07/12/18 20:37:36 eZAm4p9O
>>364
工作員は君じゃないかな
中立的に見てもおれは音楽に集中するという意味観点においてはヤマハをあげる。
これも上記のように人それぞれと受け取ってもらって構わない事は付記しておく。
バックは音色と音程に気をつけながらやる技量を求められる。
製品にばらつきも多いので当たりはヤマハ以上でも希少で、はずれはＪマイケル
366:名無し行進曲
07/12/18 21:01:34 I2drOSas
>>363
ありがとうございます。とても参考になりました。
聞いてもらう人がいないので自分の耳頼りではありますが、
いいと思ったもの買う自信がつきました。
367:名無し行進曲
07/12/18 21:11:38 g40GFAlK
8335GSにしろ ! !
368:名無し行進曲
07/12/18 21:39:16 /GphrhNv
>>366
久しぶりに2chに書き込んでよかったと思えたよ。
店員さんの質にもよるが，
選ぶのにつきあってもらったらどうかな。
自分に聞こえる音って，人に聞こえる音と結構違うから。
何を選んでも，その楽器を大切にして下さい。
それが上手くなる近道だと思っています。
369:名無し行進曲
07/12/18 22:04:18 N4Xu9gBX
>日本の音楽家にはびこるブランド志向
Bach使うのがブランド志向なら日本人の音楽家じゃなく世界中のプロアマが演奏ジャンルにかかわり無くブランド志向なんだな
Bach使わないのが通みたいな考え方はちょっとアレじゃないか？
370:名無し行進曲
07/12/18 22:17:14 jZkjDWtz
で、ここしばらくのレスを見ると、
結局すべては「主観で決まる」と読めるんだが・・・
終わりが無いわなw
371:名無し行進曲
07/12/18 22:48:34 1wAmTde9
音色は楽器よりマッピだろ。
ヤマハとバック、11B4と7Cで吹いてみ
372:名無し行進曲
07/12/19 16:59:29 k3fOfTgp
俺の持っているオールドBachはとてもいいぞ
音程も正確だし、一枚取りベルの反応もいいし
373:名無し行進曲
07/12/19 17:24:19 04saOR7V
>>352
やっぱり？カンスタルベッソンのくせなのかな。あれってバルブガイドの音だよね。
バックが金属バルブガイドからプラスチックに変更したのはコストダウン、と聞い
たことがあるけど、実はこの「雑音」が理由らしい。ヤマハはクリアしているのにね。
374:名無し行進曲
07/12/20 17:50:36 uLP2AG5c
スピル（バルブガイド）の音なんて気にすることはないよ
どうせ観客には聴こえない
それが元でスタッグするなら話は変わるけど
375:名無し行進曲
07/12/20 20:07:05 CcNPz+yP
>>371
吹いたけど音色同じです
376:名無し行進曲
07/12/20 21:48:22 TRnSVAMm
>>360
俺も知りたい。誰か教えてくれ。
377:名無し行進曲
07/12/22 09:36:33 eEwuK6vd
>>374
そうだよねー 歯ぎしり、いびき、寝言とかも全く気にならないもんねー
378:名無し行進曲
07/12/22 13:05:59 G/MNsVdL
>>373
感触がカシャカシャして安っぽかった記憶はあるけど、雑音としては認識しなかった。
数分吹いただけでピストン見てないのでバルブガイドの材質はわからん。
自分のBachと比較してピストンは軽かったから潤滑の問題じゃないと思う。
軽いのでらくに吹くように気をつければいい楽器とは思うが、あの感触が…
379:名無し行進曲
07/12/23 00:44:37 O73V3FkF
ここはヤマハスレだ。
どうでもいいが
原モデルのバルブクッションは
毛ばたたないでいいぞ。
値段は…忘れたｗ
380:名無し行進曲
07/12/23 16:36:22 Beb07Oaj
>>379
普通のと違うの?
値段おしえてくれ
381:名無し行進曲
07/12/23 19:43:17 Beb07Oaj
ボビーシューモデル
名器の６３１０Ｚ
さらにカスタム８３１０Ｚ
どっちがいいんだ？？？？？？？？？？？？？？
382:名無し行進曲
07/12/24 00:15:24 fVJtZaiB
Beb07Oajよ。
値段は忘れたがそんなに高くない。
諭吉が無かったオレが買えた値段だ。
そんなに気にするな。
それと
6310Zと8310Zの違いは
フレンチビードとサイドシームの有無の違いだけだ。
実際吹いてみて好みで選べ。
それでも気に入らなければハチサンシリーズでも買いな。
383:名無し行進曲
07/12/24 23:39:13 z3uIybDv
ちょっと前、9335CHS買いましたー。
試奏したのとちょっと感触が違って、はじめのうちはツボが狭くて鳴らしにくい
感じがあったのだけど、徐々に鳴るようになってきた。
楽器の反応が面白くて、もう夢中。
長年連れ添ったシルキーB5を裏切って、メイン使用中です。
価格もBachの普通モデルと大差ないし、お買い得なのではないだろうか。
384:名無し行進曲
07/12/27 16:27:16 9qnHJdkN
2335Sってどうてすか？
385:名無し行進曲
07/12/27 19:53:23 eZVIniv2
いいけどもう少し貯めてせめて４０００番台のにしたらもっといいよ！
386:名無し行進曲
07/12/27 23:05:28 9qnHJdkN
今2335S使っています(^-^;
次は8000番台がいいなと思っています!!
みなさんはクリアラッカーより銀メッキを推して居られますが具体的にどのような点が違うのですか？
私は見た目ですが8335Gに一目惚れしました(*^-^)
387:名無し行進曲
07/12/28 02:34:09 zwbZxmp2
ふにゃ？
388:名無し行進曲
07/12/28 06:18:12 y0/BIj+D
ヤマハの音って柔らかいよね
ボーン吹きのオレにはヤマハのペットの音がそう聞こえる
389:名無し行進曲
07/12/28 20:34:28 xpvQWh5r
ボーンってなんでつか?
ペットってなんでつか?
390:名無し行進曲
07/12/29 07:22:22 aPMTbpZb
ボーン＝骨
ペット＝ペットボトル
391:名無し行進曲
07/12/29 09:18:30 zYLwX6Fo
>386
メッキだと組立ての粗さが目立ちません。
392:名無し行進曲
08/01/02 01:39:22 lz/4sVhm
明けましておめでとうございます
今年もトランペット吹きにとって良い年でありますように
で、あのシカゴモデルとかニューヨークモデルってどうですか？
気になります
所有している方、試奏なされた方印象をおねがいします
393:名無し行進曲
08/01/02 03:26:23 ti7Ixuc+
年末に都内の楽器店でBachを試奏したが、ストライキ前の楽器と
最近の入荷の楽器は、鳴りが変わってしまったと感じた。
作りは悪くはないのだが、吹いた感じがどれもイマイチ！
欧米のメジャーオケも、ヤマハのシカゴ＆ニューヨークモデルが出てから
続々とヤマハに変えているらしい・・・
シカゴモデルを吹いてみたが、許容範囲の広さに驚いたよ！
ちょっと買い替えを考えてしまったよ～
394:名無し行進曲
08/01/02 22:52:30 YMihKVOz
シカゴ、ニューヨークが良い楽器なのはわかったが、現行ゼノ（8335Ｓ）との
価格差分の能力はあるのか？
アマでもその違いの恩恵にあずかれるのか？
そこがポイントだ。
395:名無し行進曲
08/01/02 23:27:58 hPvYKC5A
>>394
ほぼわからんだろう。
開発費用を上乗せして売ってるようなもんだ。
フレンチビードとサイドシームとゼノブランドにこだわらなければ
850シリーズがおすすめ。
396:名無し行進曲
08/01/03 08:12:38 T6IumyKB
>>394
分からん奴は買わんでよろしい。
分かる奴だけ買えばいい。
そゆこと。
397:名無し行進曲
08/01/03 10:03:51 MWrO61So
最近フレンチビードとサイドシーム加工を進めてきやがってるが、そんなに違うのか？？？？
398:名無し行進曲
08/01/03 22:08:18 joZKUuOo
音の違いもあるのだろうが，一番大きいのは持ち主の気持ちだろう。
でも，それって侮れない。
楽器を大切に思うことって上達への近道だから。
399:名無し行進曲
08/01/04 19:02:48 Ikp0KDq2
金管楽器なんて単なる真鍮細工。生き物であるグラナディアやメイプルや松とはちゃう。
ラッパその物に気持ちいれるなんてキモイ
400:名無し行進曲
08/01/04 21:05:02 Jc6sx9bi
まあ唇が一番生き物だしな
401:名無し行進曲
08/01/08 19:16:59 eq7fSa2c
8310のダブルケース、譜面台や楽譜入れられる？
402:名無し行進曲
08/01/13 13:00:00 mt/Bz8Nb
「850は限りなく8335に近づいた」ようだが8335のモデルチェンジが近い？
403:名無し行進曲
08/01/13 19:54:58 FwRLBx/C
>>402
「850は限りなく8335に近づいた」って誰が言ったの？
そうは思わなかったけどな。
でも，8335にアーティストモデルの仕様を持ってくるようなモデルチェンジはありそう。
アーティストモデルを高い金出して買った人を裏切る行為だけど，
ヤマハならやりかねないからなぁ。
404:名無し行進曲
08/01/13 23:58:33 FAdJbe4g
>>402
某ショップのキャッチコピーなんだよね。
405:名無し行進曲
08/01/14 02:56:45 Sc0kEfbG
ヤマハのサイレントブラスを付けると吹奏感はやはり悪くなりますか？
使用したことのある方もしくは使用しておられる方教えてください。
406:名無し行進曲
08/01/14 09:57:44 /wxLSoYu
>>405
実際使ってますが、すごく息が詰まります。
407:名無し行進曲
08/01/14 16:55:08 DIcDzXtT
>>405
まぁ別もんだと考えて、身体を鍛える、とか
衰えさせない、とか。
吹奏感は明らかに違うが、イヤホン使うと良く出来てる。
他のプラクティスミュート全部使ったわけではないが、
今まで知ってる中では、文句なくダントツで一番だな。
音色を整えるとか、考えるな。
408:名無し行進曲
08/01/15 00:23:46 FPaaSirv
8310のシルバーって使ってるﾔｼいる？
409:名無し行進曲
08/01/15 01:24:14 7rFn1FcD
>>406
>>407
参考になりました。
ありがとうございます。
410:名無し行進曲
08/01/15 01:28:16 u73Y5LIu
>>409
ちなみに音も思ったより小さくならない。
411:ラッパ趣味
08/01/17 12:17:37 SdP9RwCn
シカゴとニューヨークどちらかおうかなっておもってます。
オーケストラで吹くことないし、ソロで吹いてるんで、
ニューヨークにしよおもてますけど。吹いたことのある人、吹いたときの
感じ教えてください。ちなみに今はゼノのリバース管つかってます。
412:名無し行進曲
08/01/17 12:49:56 d2j2sYbC
自分で吹いてみて好みで決めるのがいいんじゃないの？
楽器なんて高いのに人の意見聞いて決めるの？
413:名無し行進曲
08/01/17 13:22:08 SYCJmmUt
>>412
おまえな、、、、そんなのは当然として話のひとつとして色んな意見も聞きたいしそんなのもあって掲示板で聞いてる奴の気持ちもわからないのか。
つか４１２はコミュニケーション下手だろ。よくいるよね、隅っこに。知識はあるかもしれんがまるっきり人とうまく関われない糞みたいなやつ。
414:名無し行進曲
08/01/17 18:01:43 mgQqP3EP
>>413
アホはお前だ
自分で試奏して決めろ
>>412が正解
415:名無し行進曲
08/01/17 20:28:48 KRG1Vpy/
411は吹いた感じを教えてくれと言ってるだけで
どっちか決めてくれとは書いてない。
412と414が読解できてないだけじゃん。
416:名無し行進曲
08/01/17 20:42:23 wXt+Tw5W
ニューヨークいいよ。
ただ個体差が大きいので，同じモデルを何本も試奏してから決めた方がいい。
俺は５本吹いて決めたけど，そのうち２本は絶対×な楽器だった。
△が１。残りの２本で迷って決めた。
417:ラッパ趣味
08/01/17 21:20:26 drO0LI8R
アドバイスありがとう。大分安いし通信販売で買おうとしてました。
今使ってる楽器も試しぶきせずに買ってて、試奏の経験はまだないです。
すぐに買おうとおもってないし、先生についていってもらって試奏してみます。
418:名無し行進曲
08/01/17 21:44:12 SYCJmmUt
412と414は同一人物
419:名無し行進曲
08/01/17 22:49:14 R77nCD1L
>>418
自分もそう思ったｗ
420:名無し行進曲
08/01/18 14:15:33 rgdmiQ/G
>>417
遅レスかもだけど。
俺はNYダメだった。
しばらく使えば慣れるかとも思ったけどダメだった。
ちなみに１８０MLと８３３５を前から持ってる。
今の常用は８３３５。
NYは８３３５を重く詰まらせた感じの吹奏感で、１８０よりも響きがないように感じたよ。
あくまでも俺はね。
421:ラッパ趣味
08/01/18 15:07:09 Fd5t1cO6
そうなんや。感じたこと教えてもらえて参考になります。ありがとう。
422:名無し行進曲
08/01/18 21:23:59 Jzxf7Gbm
ラッパ買おうかとお金ためてたんだが、スピード違反の罰金が8万きて凹んだ
423:名無し行進曲
08/01/20 10:40:21 64Rb9WD1
バック吹きです。ＮＹいい。本気で長年親しんだバックからスイッチしようと思っているが，
ヤマハに限らずピストンクッションのフェルトが馴染めない。
原モデルのクッション使うか，バックのゴムが入るなら厚さを加工して使いたい。
あと，３番抜き差しにウォーターキーがないのは，響き優先といえどもやはり不便。
424:名無し行進曲
08/01/20 17:18:29 k3d2S/Nt
>>423
8335Sの３番管を付け替えたら？
イヤなら元に戻せばいいし。
425:名無し行進曲
08/01/29 19:51:41 nWxRq2VK
単純にヤマハの純正のウォーターキーつけるといくら位するのかな？
３番管のみ買うといくら位するのかな？
知ってる人いる？
426:名無し行進曲
08/01/29 22:41:22 G1ZjWbPC
８３３５RGSには８３３５GSの３番管を流用できるが、NYやシカゴには無理。
８３３５GS、８３３５Sの３番管の値段は1万ちょいだったと思う。
ウォーターキーの部品代はせいぜい３、４千円位だろうけど
ウォーターキーを後付けするとなると、３番管に穴あけて
メッキ剥いでロウ付けしてメッキしなおしてとなると作業料
だけで1万位は覚悟しとけばいいのでは？
427:名無し行進曲
08/01/29 22:46:17 tSakbnCa
１３３５と１３３５Ｓと２３３５あたりで迷っています
どれがいいですか？
初心者なんでよくわかりません
銀メッキの効果も教えていただきたいです
428:名無し行進曲
08/01/29 23:41:10 /wTwNIR0
俺、3番管にアマドゥ式を付けたんだが、15Kだったよ（10年ぐらい前）
メッキとラッカーでも変わるとおもうが
まぁ、不便かもしれんが、3番管だけでも加工すると吹奏感や音色が変わってくると思われるので、やらないほうが良いかと
429:名無し行進曲
08/01/30 00:20:06 MEb7kFRz
>>426
俺のはそれ仕様。便利です。素人なので音は気になりません。
430:名無し行進曲
08/01/30 11:22:05 eXkCnSI1
>>426
部品代と工賃はそれ位だけど、作業工程が違う。
穴を開けて、ウォーターキィの台座とニップルをハンダ付け。
メッキは剥がさないしロー付けじゃない。
後付けはハンダの跡が残るから、気にするようならメッキすればいい。
431:名無し行進曲
08/01/30 17:03:04 ZC4iepIp
トランペットでロウ付けしてあるのは、バルブケーシングの間の短い支柱だけ、あとは全部ハンダですね
（２枚取りならベルもロウ付けだけど）
部品さえあれば比較的簡単な作業だけど、何処に穴空けるかで凄く吹き心地が変わるだろうから、もう一本作って貰う方がいいですよ。
432:425
08/01/30 19:08:39 QPoiWg4g
親切な皆さんありがとうございました！
433:名無し行進曲
08/02/10 17:09:44 Rfp1aMqt
>>427
だれか、答えてやってくれ。
434:名無し行進曲
08/02/10 18:24:57 G1fag4rj
>>427 = >>433か？
初心者なら、
こ こ で 聞 か ず 店 で 聞 け !!
435:名無し行進曲
08/02/10 18:46:48 Rfp1aMqt
>>434
いや、漏れは427じゃない。
しかし、ここの人たちは結構教えてるのに、
427には答えてなかったんで。
俺は最近のヤマハはわからないんで答えられないんだよ。
436:名無し行進曲
08/02/10 18:47:30 Rfp1aMqt
ここの住人は基本は親切だと思ったので。
連投スマソ。
437:名無し行進曲
08/02/11 13:41:15 vCCx23bn
上級機種なら、音色やらそのレベルにあった
吹奏感とかあるだろうから、聞くのもいいと思うけど
全くの素人さんなら国産ヤマハのスチューデントで
必要十分だと思うけどなぁ･･･。
438:名無し行進曲
08/02/12 21:07:54 bXv5vgwa
素人だからこそ、「気分」が大事だろう、「気分」が。
それで経済が潤うんだから、それでいいだろ
439:名無し行進曲
08/02/13 20:58:08 B5SGosKb
>>438
だから、スチューデントの中で一番上の
4335でも買えば、初心者なら気分的にも
満足しないかな？と。
実売で8万程度だから、まぁ値段的にも
大人が使うには手頃では？
440:名無し行進曲
08/02/13 21:34:23 +9VRnn2w
だったら、マルカートとかでいいんじゃない
３２０００円くらいで４３３５と同じくらいのスペックのかえるよ
441:名無し行進曲
08/02/14 20:47:42 MPl64KXd
>>440
その２択ならそれこそ「気分」でやっぱ
ヤマハじゃないのか？ｗ
442:名無し行進曲
08/02/15 07:39:30 MHhzrcon
>>440
それ、うそじゃね？
443:名無し行進曲
08/02/15 09:51:51 MHZfM9DU
>>440
トランペットのスペックってなんだ？www
モネルメタルピストンとか１枚取りベルとかベル材質とかか？www
うむ、スペックは大事だよな、スペックは！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
444:名無し行進曲
08/02/15 16:57:15 HaCGksOo
あんまりスペック関係ないんだよね
1枚取りか2枚取りか、これは好みでしょう
バックは1枚取り、吹いたたときの反応はいいが、2枚とりのほうがベルの厚さは均一で音色がきれい
バックは支柱が2本もあるから抵抗が大きい。シルキーは支柱無しでよく鳴る
クルーク（リードパイプの先の曲っているところ）は、バックの曲がりはきつい。シルキーは素直な曲線
スペックというより楽器の形が音にものすごく影響しているよ
ベルの材質は、昔のキングの銀ベルが最高。きれいな澄んだ音でよく鳴る
445:名無し行進曲
08/02/15 20:16:06 MHhzrcon
どういう理論で支柱があると抵抗が大きくなるんだ？
漏れ、わかないんで、ご教授きぼん。
446:名無し行進曲
08/02/15 20:22:57 NAG50loe
気分だ、気分＞抵抗
447:名無し行進曲
08/02/15 20:50:40 uR2wB1aI
↑それが俗に言うスペックじゃないの？
448:名無し行進曲
08/02/16 12:01:44 aQf0BHMO
>>445
俺も知りたい。
って初心者で↑にある4335しか持ってないし
他の吹いたことが無いから抵抗感ってものが
わかりやせん。
支柱にしてもカニ目（だっけ？二番管についてるポッチ）に
しても付いてるだけですよね･･･。振動の妨げになるって事？
449:名無し行進曲
08/02/16 12:33:47 Vo3Wxw7z
支柱の取付部から疎密波（音波のことだよ）が反射するらしい
それが唇に戻ってきて抵抗感になるそうだ
物理に詳しい人に聞いてみて
450:名無し行進曲
08/02/17 20:35:30 4hcDvEXd
支柱があるからと言って抵抗が増すとは限らない
感覚が合わないと抵抗が強い感じがするけど、必ずしも強い訳ではない
支柱をつけるポイントによっては軽くなる可能性もあるはず
451:名無し行進曲
08/02/19 18:08:07 bBW/5Gc+
>支柱をつけるポイントによっては軽くなる可能性もあるはず
そんなことあるのかな
シルキーの軽さは支柱がないからだと思うし
452:名無し行進曲
08/02/19 18:58:25 8AEctnpI
Ｔｂの場合、支柱のバランサーのネジをキツク絞めると抵抗が増す。
バランスが大切。
マウスパイプとスライド内管の摺り合わせがキツイと抵抗が増す。（特定の音が鳴らなくなる）
453:名無し行進曲
08/02/22 08:13:43 /q1QUIGr
特定の波長が響かなくなる状況を「抵抗が増す」と表現するのならば理解できるが、
「支柱をつけると抵抗が増す」というのは、論理的ではないと感じる。
理論的な説明ｷﾎﾞﾝﾇ
454:名無し行進曲
08/02/22 09:49:35 lpee/2k5
>>453
振動させづらい状況を「抵抗が増す」と感じるのでは？
そうすると振動を止める支柱やヒレ、重さそのものと抵抗との相関関係が説明できると思うが、もちろん素人意見なのである。
455:名無し行進曲
08/02/22 11:49:25 F4Cst1pK
>「支柱をつけると抵抗が増す」というのは、論理的ではないと感じる。
理論はあるそうだ。疎密波の反射と言うことらしい
吹いても実感できるだろ
456:名無し行進曲
08/02/22 11:50:49 F4Cst1pK
疎密波が反射して唇にもどってくるから抵抗があると感じるそうだ
バックはクルークも曲がりがきついから、ここからも反射があるらしい
457:名無し行進曲
08/02/22 11:55:49 F4Cst1pK
抵抗感についてはここが参考になるよ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
458:名無し行進曲
08/02/22 19:51:31 BnCuJFvA
>>451
俺もびっくりしたがここの動画によるとエリックが支柱をつけても軽くなるポイントがあるって言ってる
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
支柱やヒレ、延べ座、ウェイトは振動を止めて抵抗を増すってばっかり思ってたのだが…
459:名無し行進曲
08/02/22 21:19:01 S8yj4Pg1
C管はどうでつか？
460:453
08/02/22 21:54:54 /q1QUIGr
皆さん色々ありです。m(_ _"m)
461:名無し行進曲
08/02/22 22:34:06 T8BcyZTS
所さんのそこんトコロ
金メッキと、ラッカー仕上げ。
ゴッチャごちゃになっていると思wれ。
462:名無し行進曲
08/02/22 23:01:40 F4Cst1pK
>>458
位置によってはきつくなるし、位置によっては楽になる
と言っているね
軽くなるとは違う表現だな
フレンチビードでサイドシームのベルだとオールドバックと同じだな
463:名無し行進曲
08/02/22 23:21:29 x2lQMxAc
>>462
見返してきた。たしかに抵抗が減るとは言ってなかったからちょっと安心したw
エアが入らないのも振動を止められてるのもどちらも抵抗に感じるはずだよな。
フレンチビートの説明はあったけどサイドシームの利点って知ってる？
自分的にはシームのとこはどうせ振動しにくいからついでに延べ座にくっつけると。
そうすると振動しやすいシーム以外の場所がフリーになってｳﾏｰなのかなって考えてるんだが…
464:名無し行進曲
08/02/23 00:00:06 i9hWA7fz
横巻のシームの位置と同じにしたのかも
465:名無し行進曲
08/02/25 22:07:28 IfARRyIj
最近どこのサイトでも６３１０って取り上げてないんだね。
人気ないのかね。人に貸してたのが戻ってきたんだが売ろうか
自分で使おうか迷ってる。
アイルリッヒの７C手に入れて吹いたら軽く鳴るし、トランペットってこんなに
楽かと思った（私はTrb吹き）
6310ってそんなに不人気？
466:名無し行進曲
08/02/26 08:23:12 obhwQHK4
>>465
Ｍボアだからかな？
467:名無し行進曲
08/02/26 08:50:58 b3QPflWo
抵抗がどうのとか言ってる馬鹿はトロンボーンでも吹いてれば？
468:名無し行進曲
08/02/26 10:48:49 HscplP6L
>>465
上位機種の8310がでたからでは？
469:名無し行進曲
08/02/27 09:59:23 sVWum2wL
8335LAについての情報ありましたら
教えていただけませんでしょうか
普段は1970年代のBACH Strad.180MLと8310を吹いております。
LAは全く未知で・・・
470:名無し行進曲
08/02/27 16:29:45 JHy9NH/w
YTR8335 LAは、Big Phat Bandやディズニー物、映画音楽などの演奏をはじめ、
LA No.1のスタジオミュージシャンとして活躍する「Wayne Bergeron（ウェインバージェロン）」のシグネチャーモデル。
YTR-8310Zをベースに、Lボアのチューニング管、マローンのMB1リードパイプ・・・
8310Zベースだから、ベルはフレンチビードにサイドシームです。
簡単に言うと、8310Zがリバースでなくなり1本支柱がついた感じ。
8310Zと800（現行850）を混ぜ合わせた感じと言えるでしょう。
旬のバージェロンのモデルだけに、アメリカからの注文に対応し切れない程人気の様子。
日本での販売はまだまだ未定らしいですが、1年後くらいには何らかの目処がたつのではないかと推測しております。
重めの楽器以外が好みで、「リバースは好きじゃない」「支柱がないのはどうも・・・」という方にはとても良い選択肢になると思います。
一部のスタジオミュージシャンは、海外から購入して既に仕事で使用しているらしいですよ。
471:名無し行進曲
08/02/27 19:53:33 hQxcAQTA
>>469
レビュー発見しましたので参考にどうぞ。なかなか良さげで吹いてみたくなりました
URLﾘﾝｸ(www.brassreview.com)
472:名無し行進曲
08/03/11 15:39:01 mAzniOND
ヤマハのトランペットのゼノクラスが、４月１日より５％程度値上げします。
本体の変更なしで、ケースが変わる程度ですが・・・
473:名無し行進曲
08/03/12 12:08:05 R/ub54CH
ねあげされるんや、どこから情報きいたの？
474:名無し行進曲
08/03/12 12:15:02 QkvgiBQA
25万だったらケースのために12500円の値上げか？馬鹿らしいなおい
475:名無し行進曲
08/03/15 10:06:30 4VhRwmwH
むしろ、社外品使ってる俺にとっては
純正ケースいらねーから安くしてくれと･･･
476:名無し行進曲
08/03/16 22:33:00 49j8ugkL
ダブルケースいらない。
大体どのくらいの人が必要としているんだ？
ケースは別売りにして選べればいいのに。
477:名無し行進曲
08/03/17 15:12:11 t87zO/6U
>>476
10数年前に XenoＩＩ 買ったときにダブルケースにしてもらったよ。ラクダ色のヤツ。
倉庫漁れば前の黒のヤツもあるよと言われたけど、捜させるのが悪いと思って……。
いま思えば黒にしておけばと後悔。
ラクダ色は外装のレザーが最悪。すぐにボロボロになった。
話を戻して、そんな俺は今でもダブルケース派。シャイニーだけど。
＞ケースは別売りにして選べればいいのに。
については同意。