ロキノン系とヴィジュアル系 PART14at MUSICJ
ロキノン系とヴィジュアル系 PART14 - 暇つぶし2ch887:884
07/11/30 12:07:51 FwVHNaia0
>>885
とりあえず俺がよく読んでいた(後から中古屋で買って読んだのも含む)、
94年から99年ぐらいまでの話を頼む。
このスレのVヲタはここら辺をしったかしているが、
ラルクの話になったとき対抗馬として、バンプとかドーパンとかホルモンとかの名前しか出してこない辺り、
ちゃんと聴いていないんではないか?

少なくとも俺はこの時期のV系は、シングル曲なら知っているぞ。
ほおっておいても聴こえてきたもん。

888:名無しのエリー
07/11/30 12:10:13 6UKB8Izn0
>>884
むしろ今のロキノンを語ってるVオタの方が少ないだろ、このスレでは

889:名無しのエリー
07/11/30 12:13:00 6UKB8Izn0
なぜラルクの対抗馬がバンプやドーパンなのかも全く理解できないんだが・・・。
そもそも、ラルクってロキノン系バンドと比較できる要素が多そうで実はほとんど無いと思うんだが・・・。

890:名無しのエリー
07/11/30 12:14:06 WIV4tyj9O
>>887
ロキノンの中でも特にド下手糞なバンプとドーパンをあえて挙げたってだけじゃない?
あんな低クオリティでよくプロ名乗れるなって意味で

891:名無しのエリー
07/11/30 12:19:22 WIV4tyj9O
>>889
>>887

892:884
07/11/30 12:24:05 Fc8nLV980
>>890
だからもう、そこらへんがそもそも間違ってんじゃん。
ラルクの対抗馬なら、ラルクが一番売れていたときに同じく一番売れていたブランキーやミッシェルを挙げるべきじゃん。
それなら「ラルクのこういうところは認めるけれど、こういう部分ではブランキーやミッシェルの方が好きだ」って話もできるし。
せめて下手糞な対抗馬を挙げるんなら、サニーデイとかにしてくれ。
それなら「これだけテクのないバンドでも、こんなにいいのもいるんだぞ」って熱くなれるし。
バンプやドーパンなんかロキノン好きの俺からしてもどうでもいいし。

でそういう風にならないって事は、ここにいるVヲタ、もといラルヲタは、
当時のロキノン系をちゃんと聴いていないのか?
って勘ぐってしまう。

893:名無しのエリー
07/11/30 12:31:08 dhB3xgk50
ZAZEN、事変、バンアパ、バクホン、フジ、アシ、シロップ
最近のでもこのへんは普通にいいと思うけどな。バクホンはいまは劣化したが。。
ついでに半分くらいは、キャリア長いけど。

894:名無しのエリー
07/11/30 12:33:15 WIV4tyj9O
>>892
なんでバンプやドーパンと比較されることにそれほど嫌悪するんだ?
やつらも列挙としたロキノン系じゃん
お前にとってどーでもいい存在だから挙げるなってこと?
んなもんチラシの裏にでも書いとけよ
大体今のロキノン系の中でダントツの売上を誇ってるのがバンプなんだから必要以上に名前が挙がるのは当然
サニーデイサービスなんて一般にも認知ないよなバンドの名前挙げるほうが不自然だっつうの
大体サニーデイサービスは演奏ド下手糞でも売れてないから問題外
バンドは素人レベルでもあれだけ売れてるから批判の対象になってんだろ
論点ずれすぎだよお前

895:名無しのエリー
07/11/30 12:39:07 cmi9sOsNO
90年代は色々といたけどV系とロキノン系が同じ時代にいたとは言えないと思う。
時代ってのは時系列の意味じゃなくてね。

今のほうが同じ時代にいるって感じだからラルクとバンプが比較されるのでは?
分かりにくいけどw

896:名無しのエリー
07/11/30 12:40:43 WIV4tyj9O
>>894の訂正
バンドは素人レベルでも→バンプは素人レベルでも

897:名無しのエリー
07/11/30 12:42:53 tQMgnyWJO
>>882
ギターサウンドに興味がないだけなのに
嫌いとかひでぇ言い方するな

898:名無しのエリー
07/11/30 12:42:59 WIV4tyj9O
>>895
そう。
既に解散してるブランキーやミッシェルを
今も第一線で活動してるラルクと比較するほうがおかしいよ。

だったら現役ばりばりでラルク並のセールス誇ってるバンプと比較するほうがずっと自然

899:名無しのエリー
07/11/30 12:45:52 dhB3xgk50
ラルクは全盛期はすぎたが、まだいくらか現役感があるし
バンプもラルクもいまの厨には人気あるから
結果として比較されやすいんだろうね。アジカンも。
ただ世代的に公平に比較するならラルクはブランキーやミッシェル
バンプ、アジカンならガゼット、ナイトメアとかにはなるな。

900:名無しのエリー
07/11/30 12:52:50 2uKfFvdsO
90年代はロキノンよりV系のがブームで圧倒的に強かった
だから当時は放っておいても当時のV系は聞こえてきた
だから大概の人はV系=Xデッドエンドバクチクルナシラルクグレイ黒夢をイメージする

今はバンプアジカンテナーホルモンエルレとかを筆頭にロキノン系が人気よんでるから
大概の人はロキノン系=バンプアジカンテナーホルモンエルレとかをイメージする

実際ブランキーミッシェルとか思い浮かぶ奴なんてただのマニアかヲタでしょ
ブランキーはXルナシラルクグレイ黒夢に並べるほどのセールスに知名度があったか?
それにお前はAIONを聴いたことあるのか?

自分の尺で計ってんじゃねーよw

901:名無しのエリー
07/11/30 12:56:19 6UKB8Izn0
>>884>>892
このスレを長くみていれば分かるが、
普通にVオタも昔のロキノン系の話をする。
もちろんそうでない奴も居るが

902:名無しのエリー
07/11/30 13:10:04 drBZaS/CO
ブランキーは女形メイクしてたからビジュアル系だろ
ソフトバレエと中村達也は仲よし

903:名無しのエリー
07/11/30 13:10:47 dhB3xgk50
>>900
90年代ロキノンというと知名度的に言えば
ブランキー、ミッシェル、林檎、DA、エレカシ、イエモン、スピッツじゃない?
一般的にはこれらは「ロキノン系」ではなくV系じゃないバンド、ソロという認識
それはバンプやホルモンにも当てはまるしな~。
ブランキーやミッシェルはコアなバンド代表格くらいの知名度や
語られ方はしてるっしょ。少なくとも「ロキノン系」って括り方をする層は
ブランキーやミッシェルもロキノン系として認識してると思うよ。

904:名無しのエリー
07/11/30 13:35:56 drBZaS/CO
ブランキーとイエモンはビジュアル系
マキシマムホルモンはDir en grey系のビジュアル系

905:名無しのエリー
07/11/30 13:49:20 qc/QE1up0
ロキノンもⅤも聴く人間からしたら
ロキノン系で面白いと思ったのは
FISHMANS,ゆらゆら帝国、SHERBETS,AJICO
後渋谷系の連中の一部の作品
ブランキー、エレカシの一部の作品位なもんだな
まあ曲単位で言ったら他にも面白いのはあるんだけど

ロキノン系のバンドは全体的に音楽や演奏のクォリティ云々の前に
音楽の手法をそのまんま用いてるだけなんだもん。
それによって何を表現するかってのが極端に弱いバンドが多い。
その音楽スタイルで何を表現するのかってのが重要で
そういうのはⅤ系のほうは徹底して考えてると思うね。
ビジュアルをしっかり決めてるから世界観も定まってる。ブレがない。
その世界観を構築するための音楽の手法を徹底して考える。自然と音楽を深く追求する様になる。
色々なスタイルの演奏を試すから自然と演奏の幅も広がって行く。

ロキノン系が無個性なカッコなやつらばっかなのは
世界観も何もなくてただそれっぽい音だけ出してりゃいいみたいな気持ちの現れでしょ。
音から広がっていく世界観が何もないもん。単に音楽の手法そのまんまなだけ。
大体真剣に音楽と向き合ってれば技術はそれなりに身に付くと思うがね。

906:名無しのエリー
07/11/30 13:51:15 dbZJ4ioX0


907:名無しのエリー
07/11/30 14:06:47 H5GOLtZPO
>>905
俺としてはそれらがまさにV系の欠点に当てはまるんだけどな・・・
世界観を構築するための機能が無駄に演出過多
悪く言えば「厨臭い」
世界観を表現するのに外的要因に依存しすぎてるんだよな。
その世界観自体がテンプレ化してるし。音や世界に固定化されて
変化していくおもしろさもあんまない。

ロキノンは、世界観含め、
とりあえず音で表現しようとしてる分抵抗は少なく
世界観にしろ音にしろ、Vに比べて
もっと多様な展開をしてるおもしろさがある。
若手は確かに表現が稚拙なのも多いけどね。

908:名無しのエリー
07/11/30 14:47:16 hHo8zp8A0
音楽を音だけで表わす表現と考えるか
見た目等のその他要因を含めた総合的なものと考えるかの違いだな

909:名無しのエリー
07/11/30 15:02:27 tQMgnyWJO
ロキノンで聴けるのって事変とPE'Zぐらいだよね
V系はXとマシンガンズぐらいしか聴けない

910:名無しのエリー
07/11/30 15:04:00 WIV4tyj9O
>>907
音で表現しようとしてるわりになんであんなにお遊戯会レベルの演奏ひけらかしてるバンドばっかなんだよw
V系のが明らかにバカテク多いし
故にロキノン系より遥かに音で表現しようと努力してるだろ

見た目も音もカスなのが今のロキノン系

911:名無しのエリー
07/11/30 15:19:06 lpwhQcXi0
なんでキンブラの名前が一向に挙がらないんだろう
PART1から一度も挙がってないだろ

912:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 15:19:43 Tw8BWCuO0
でもACIDMANは結構壮大な世界観と綿密なサウンドを
上手に混ぜ合わせて魅せるバンドな気がする( ・∀・)y─┛~~
ロキノンとV系のおいしいところを取った感じで私は好きだな~

あれはもうプログレやポストロックの範疇に入れてしまってもいいね~
3ピースでよくあそこまで組み立てられるもの。

913:名無しのエリー
07/11/30 16:13:33 92euc2Va0
>>905
高度な釣りかとオモタ
俺はどちらかといえばVオタだが、>>907の意見の方が納得できる

914:名無しのエリー
07/11/30 16:28:52 zAvs6Kt90
>>902
中村も浅井もソフトバレエとは家族ぐるみで仲良い。
中村も森岡の賢賢と喋ってたとき化粧するのには抵抗ないって言ってた。
実際してたし。
でもヴィジュアル系は糞と言ってた。
ヴィジュアル系ではない。

915:名無しのエリー
07/11/30 16:30:39 dhB3xgk50
>>910
そりゃ下北系はテクがあるとは言いがたいが、その下北系もピンキリ。
上であがってるACIDMANやシロップ、フジは音で
しっかり個性を出せてると思う、バカテクではないが。
ロキノン全体では標準的ってとこじゃないかな?
そもそもメタルでもなきゃ、そこまでテクに拘る必要もない。
現役ならゆら帝、事変、ZAZENがいて、一方でポリ、バンアパ
一方でROVOやブルーハーブ、ブンブンがいる雑多感がロキノンの魅力。
後半はロキノンの範疇を超えてる気もするが・・・。

916:名無しのエリー
07/11/30 16:38:25 zAvs6Kt90
ブルハは違うだろ。
ロキノンのブルハインタビューは自分とこの雑誌に引き寄せようと欲出していつもズレまくってる。

917:名無しのエリー
07/11/30 16:50:50 92euc2Va0
>>914
じゃあさ、ルナシーは以前「ヴィジュアル系は糞だ。大嫌いだ」と言っていたんだが、
ルナシーはヴィジュアル系じゃない、ということになるのか?
それどころか、90年代のほとんどのヴィジュアル系バンドが「ヴィジュアル系なんて糞だ。その中に俺達を入れないでくれ」と主張していたんだが、
それはどう説明するんだ?

あと、ブランキーはあくまで企画的に女装メイクをやったことあるってだけだし
どちらにしろV系ではない。

918:名無しのエリー
07/11/30 16:55:16 zAvs6Kt90
>>917
ルナシーとかがV糞というのとブランキーが言うのとは意味が違うだろ。
自分らがV系のブームに括られるのが嫌ってのと、
ブームの外から糞って言ってるって大きく違うだろ。
わからないの?

919:名無しのエリー
07/11/30 17:07:23 92euc2Va0
>>917
あんたは
「そいつは化粧する事自体は認めていたけれど、V系は糞だと言ってた。(だから)V系ではない」
って意味で言ったんじゃないの?
ブランキーはどっちにしろ化粧してないんだからV系ではないけれど、
「V系を批判する=V系ではない」と言うロジックは間違ってるだろ?と言う事を言いたかったんだよ。


920:917
07/11/30 17:08:59 92euc2Va0
間違えた。

>>917ではなく
>>918へのレスだった

921:名無しのエリー
07/11/30 17:12:26 zAvs6Kt90
なるほどね。
そこはそうだ。

ところでブランキーはロキノン系なのかね~
ミッシェルはロキノン系だと思うが。
何か毛色が違うと思う。
90年代のロキノン系ってのはやっぱ真心ブラザーズとか奥田民生とかじゃねーか。
ロキノン買って読んだことないけど、
なんかそういうイメージ。

922:884
07/11/30 17:40:24 +5PwBQF20
>>894
あのさあ…。
だからラルクと今のロキノン系を比べて、ラルクの方が優れているって勝手に悦に入っているのはいーの。
で、今はロキノン系もV系も衰退しているけれど、ラルクが現役だから今V系が優れているって結論でも一向に構わないの。
別に俺は音楽が売れているとか売れていないとかこだわる人間でもないから、
昔の売れていたV系のほうが今の売れているロキノン系より優れている、
よって売れている部部で評価するべきだから、V系のほうがロキノン系より優れている、って結論でも別に構わないの。

ただ、気に食わないのは、ラルクの対抗馬に今のロキノン系を持ってくる事で、昔のロキノン系まで貶めるなって部分なの。
てか、そこまでブランキーやミッシェルやサニーデイをラルクの対抗馬にすることが抵抗感あるの?
本当はラルクの方が芸術として劣っているって内心思ってんじゃないの?


923:名無しのエリー
07/11/30 17:40:32 BtaWvn8/0
清春とGREAT3は仲が良いってのは驚いたな

現ロキノンバンドはロキノン系しか聞かず
現V系バンドはV系バンドしか聞かないってところが良くない
そりゃ中には例外もいるけど

924:名無しのエリー
07/11/30 17:44:44 zAvs6Kt90
ラルクってガンダムの歌やってるアニソンバンドだろ。
アニソン市場は世界的にでかくなるだろうから、
これからも右肩上がりで成長するバンドだな。


925:名無しのエリー
07/11/30 18:07:30 dhB3xgk50
そのガンダムのEDはロキノン系バクホンだったり。。
アジカンもそうだが、ロキノンもVも10代をターゲットに
含めてるバンドは、今後もアニソンタイアップが増えるかもね。


926:名無しのエリー
07/11/30 18:10:05 XegcU6LH0
V系って今でもテクニカルなバンド多いの?

927:名無しのエリー
07/11/30 18:24:10 nxPcxHe80
>>926
そういう訳でもないが、一時期のブームの時は大分マシになった。
Dやガルリネウス?などのメタル要素を含むバンドはテクニカル。

928:名無しのエリー
07/11/30 18:28:00 XegcU6LH0
でも全てがテクニカルではないのに、ロキノン系の一部をあげつらってテクニックがないって責めるのは違わないか?
まあ正直俺はテクニックなんてどうでもいいんだけれど。
ラルクとかシャムシェイドとかラクリマクリスティが、
ミッシェルやブランキーより音数多いからって、音楽的に優れているって話はさすがに恥ずかしくてラルヲタでも出来ないだろ。

929:名無しのエリー
07/11/30 18:31:06 cmi9sOsNO
CMソング→ドラマタイアップ→アニソンと音楽を売る方法が
変わってきたんだろうね。

930:名無しのエリー
07/11/30 18:50:17 nxPcxHe80
>>928
俺はVオタだが、そんな事は一言も言ってない。
テクニックどうのとあげつらってる時点でそいつのオツムが弱いだけだよ。

931:名無しのエリー
07/11/30 19:12:33 5rHbWezO0
まあそういうオツムの弱いビジュヲタがたくさんいるわけだが、このスレには。

932:名無しのエリー
07/11/30 19:49:13 C3aDag0Z0
>>928
その馬鹿にしてるラルクやシャムシェイドより粗悪な演奏晒してるブサランキーやミッシェルが
ラルクやシャムシェイドより優れてるなんて圧倒的な勘違い晒してる馬鹿がなにいってんだ?
痛いブランキーヲタ装ったアンチか?
消えろロキノンヲタの恥曝し

933:名無しのエリー
07/11/30 19:52:16 C3aDag0Z0
>>931
ロキノンヲタのが明らかにオツム弱いだろ(笑)
素人以下の演奏でV系バンドに圧倒的大差付けられてファビョってる厨房が
演奏力の話じゃ手も足も出ないから劣悪な暴言でその場しのぎ
まあそういった幼稚な思考回路の持ち主だからこそロキノン系というお遊戯会バンドに共感を持つんだろうな

934:名無しのエリー
07/11/30 19:55:39 486gKve70
てか>>928とかロキノン信者はこんなに痛いんですよーって宣伝したいだけの愉快犯か例の荒らし基地外チルヲタだろ
簡単に騙されるなよ。

>>928
おい死ね糞生ゴミチルヲタ
オリコン系のカスチルなんて場違いもいいとこなんだよゴミクズ

935:名無しのエリー
07/11/30 19:58:24 486gKve70
>>924
それにしちゃ同じアニソンバンドのアジカンは海外でも全然人気ないよなw
ペンタポフェスティバルなんて海外バンドと肩並べてトリ勤めたラルクに対して
アジカンはラルクの前座の前座の前座くらいのポジションでやってたのには爆笑したなあ
同じアニソンでも芸術的なセンスが違いすぎる結果?

936:名無しのエリー
07/11/30 20:03:40 OMCEBhXA0
ポリシックスもアニソングループだけど
イギリスのファンサイトの数はラルクの10分の1にも満たないな・・

ポリとかアジカンとか日本では一部の音楽無知な厨房に神格化されてるけど
本場の国からしたら既出感むんむんで粗悪コピーグループにしか聴こえないんだろな。

937:名無しのエリー
07/11/30 20:08:12 cmi9sOsNO
>>887
>少なくとも俺はこの時期のV系は、シングル曲なら知っているぞ。
>ほおっておいても聴こえてきたもん。

ちゃんと聴いてないのはどっちだよw

938:名無しのエリー
07/11/30 20:10:05 OMCEBhXA0
>>928
>テクニックなんてどうでもいい

いかにもテクニック皆無のプロ意識皆無なバンドのヲタが言い訳がまいにほざきそうな言葉だなw
まあ音楽を「音」として楽しむ意識がないならそれでもいいんじゃない?
だからこそいい年こいていまだにブランキーミッシェル最高ー!なんて赤面ものの台詞吐けるんだろうし

そんな厨房バンド支持してる分際でラルクやシャムを貶すなんて恥ずかしいことよくできるよね。
同じロキノン好きとしても恥ずかしいだけだから自重してくれ

939:名無しのエリー
07/11/30 20:10:40 cz+BwX7TO
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
②1番と2番の横に好きな3~7の数字をそれぞれお書き下さい。
③3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
⑤8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

940:名無しのエリー
07/11/30 20:12:01 486gKve70
なんかロキノンヲタの頭の悪さと程度の低さを宣伝するだけのスレと化してるな

941:名無しのエリー
07/11/30 20:14:09 nxPcxHe80
とりあえず、ミスチルとラルクの話は極力は控えるようにしない?
前にもそのせいで厨房が荒らしに来て悲惨な状態だったし

>>936
V系統が外国に受けるのは、日本独自感を感じるからじゃない?
ポリとかもセンスあると思うしよく聴いてるけれど、外国視野と日本視野の合間に挟まれている苦しさはあると思う。
あのやっちゃった感は凄く好きだけど。

942:名無しのエリー
07/11/30 20:16:11 486gKve70
>>936
ラルクと同じガンダム主題歌やってるアニソンバンドバクホなんて
海外のガノタから糞バンド呼ばわりされてるかなw
歴代EDでもっとも最悪なんて言われる

943:名無しのエリー
07/11/30 20:22:14 OMCEBhXA0
>>941
ビジュのどこが日本独自なの?
グラムの焼き増しだし
ラルクもイギリスのファンサイトだとキュアーmeetsスミスなんて言われてるくらい
日本独自どころかイギリス本国のフォロワーを強く感じてる外人のが圧倒的に多いよ
ラルクはそういう意味でも先駆者のフォロワーとしてうまく大成できるだけのセンスと能力があったんでしょ

ポリはよくも悪くもコピーバンドだからなあ
ハッピーマンデーズ聴いちゃったあとだと日本人の俺でも耳を塞ぎたくなるほどだから
外人からしたら嫌悪しか生まれないんじゃないかな。

944:名無しのエリー
07/11/30 20:23:46 OMCEBhXA0
>>924
バクホの曲は日本のガノタにすらボロ糞言われてるから仕方ないw
あの陳腐な映像にすら食われてるもん

945:名無しのエリー
07/11/30 20:27:19 WeG/dQyKO
このスレなんかV系>ロキノン系の構図が出来上がってない?
V系を上に見せるためにロキノン系をあげだまにしてる感じが、特にラルクの話題が出始めた辺りからすごい目立つ気がするんだが。

946:名無しのエリー
07/11/30 20:29:37 OMCEBhXA0
>>945
ラルクの話題が挙がると途端に沸いてくる基地外アンチと
演奏力というベクトルを見て見ぬふりするノキノン信者が沸くせいじゃない?
冷静に見てても小学生の悪口レベルのレスしかしてないしこいつら

947:名無しのエリー
07/11/30 20:33:05 WIV4tyj9O
V系のアンチは基本狂ったリアルニートばかりだからな
特にラルク、ルナシー辺りのアンチは病気じみてる
全く関連性のないスレにまで出張してきてルナシーラルク叩き始める基地外とか
タミフルでもやってんのか?

948:名無しのエリー
07/11/30 20:37:40 WIV4tyj9O
>>935
アジカンとかネタでも海外フェスなんかに出すなよと企画者に抗議したい
演奏なんてカスの極みの上にパクリのオンパレード
加えてメンバーは絶望的な不細工揃い

日本人はド素人レベルのテクニックで海外バンドを劣化コピーしてるだけのブサイク

というマイナスイメージを外人に植え付けてるだけ

ロキノン系は頼むから国内から出ないでほしい

949:名無しのエリー
07/11/30 20:39:53 nxPcxHe80
>>943
なんていうか、そういう元々洋楽の魅力だった部分を
海外で言われる所の「Visual Kei」的に日本的な昇華がされているからじゃないかなぁ、と俺は思うのね。
良い意味で色々な音楽要素が混ざっているという所も然り。

950:名無しのエリー
07/11/30 20:44:04 dhB3xgk50
で、ロキノンアンチは邦楽だと何聴いてるの??
ここ10数年のバンドで。

951:名無しのエリー
07/11/30 20:44:25 nxPcxHe80
>>945
946の言う通り、邦楽版でラルクの話題が出ると
たちまちラルヲタとアンチラルクが小学生並の悪口の言い合いするからな。
V系とロキノン系なんてタイプが違うから
貶し合う事自体がナンセンスなのにさ

952:名無しのエリー
07/11/30 20:45:43 v9gnerhH0
ロキノン系とヴィジュアル系15
スレリンク(musicj板)l50

953:名無しのエリー
07/11/30 20:45:49 OMCEBhXA0
>>949
それもあるだろうね
昔雑誌の企画でラルクを聴いたプリティメイズのメンバーが
「これは一体なんていうジャンルの音楽だ?グラムロックかと思ったら黒人音楽みたいなビートが鳴り始めたぞ」なんて言ってた位
一番ジャンルわけしにくい音楽なのかも

954:名無しのエリー
07/11/30 20:47:35 WIV4tyj9O
>>951
その幼稚なアンチラルクがロキノン信者なんだろ
演奏力されるとたちまち尻尾巻いて逃げる厨房
ロキノン信者の恥晒しだから消えろよ

955:名無しのエリー
07/11/30 20:48:44 WIV4tyj9O
演奏力されると→演奏力の話されると

956:名無しのエリー
07/11/30 20:51:08 OMCEBhXA0
>>951
誰がいつ貶しあったの?
ラルクを貶してるレスは明かな暴言、私怨による中傷ばかりだけど
こちらとしては列記とした事実を語ってるだけだけど?
それをアンチだと中傷だとかにしか捉えられないロキノンヲタの盲目っぷりのがずっとナンセンス
まともな反論できるだけの知識を身に付ければいい話

957:名無しのエリー
07/11/30 20:54:05 486gKve70
>>954
だからそういうのは痛いロキノン信者装った糞チルヲタだっつうの
ロキノン信者がリアルにそんな痛いわけないだろ

958:名無しのエリー
07/11/30 20:56:23 486gKve70
ここで定期的に沸くルナヲタ装ってラルク叩いてる馬鹿も基地外チルヲタだから
ラルヲタのみんなは騙されちゃだめだよ
ルナヲタはみんな良い人

959:名無しのエリー
07/11/30 20:56:55 h+nd3jTqO
ロキノン好きはただたんに音が好きでこんな音楽聞いてる自分が好きって感じ。
あまり音楽についてキモく考えないって感じ。

960:名無しのエリー
07/11/30 20:57:08 nxPcxHe80
>>957
なんでそう無理矢理ミスチルを引き合いに出してくるわけ???
あんた以外誰もミスチルの話なんてしてないじゃん。
このスレでミスチルの話なんて聞きたくないから
オタを相手にしたい奴は別スレ行ってくれよ

961:名無しのエリー
07/11/30 20:59:48 486gKve70
>>960
うせろ不細工チルヲタ
あちこちで工作しまくって今度はロキノン信者の品格下げようと勤めてるわけだ?w
身障だなイボヲタ
age荒らししてる暇あるなら働けば?不細工キモヲタ

962:名無しのエリー
07/11/30 21:01:09 WIV4tyj9O
>>959
音楽について考えないのではなくて考えられないんだよ
馬鹿だから

それに音が好きならわざわざお遊戯レベルのロキノンなんて聴く必要ない
ジャズに傾倒するのが自然

963:名無しのエリー
07/11/30 21:03:53 MnAbRzOv0
>>962
まあ別にジャズである必要は無いと思うけどw
それ以外は同意

お遊戯レベルのもので満足できる感性がうらやましいと思うわ

964:名無しのエリー
07/11/30 21:04:18 nxPcxHe80
ここ見ていて、今からちょうど10年前にヴィジュアル系叩きが酷くなった事を思い出した
まさか10年経って、今度はロキノン系がシーン&叩きの矢面に立つとはな・・・。

965:名無しのエリー
07/11/30 21:09:23 WIV4tyj9O
>>963
お遊戯レベルで満足できる陳腐な感性が音楽おの字も語れない腐れ脳発育させたんだろうな
まさにゆとり教育ならぬゆとり音楽
恐るべしロキノン系


>>964
10年もネットに依存してるほうが異常
さすが腐れ脳引き篭り予備軍ロキノン信者(笑)

966:名無しのエリー
07/11/30 21:13:23 nxPcxHe80
あのー、俺、密室系から入ったVオタなんですけど・・・。

967:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 21:20:16 Tw8BWCuO0
あれ?ミスチルなんて話、してたっけ?( ・∀・)y─┛~~

968:名無しのエリー
07/11/30 21:23:59 WIV4tyj9O
>>966
ポリ絶賛してラルク叩いてたリアルニートがV系ヲタ?
立場が危うくなると咄嗟に工作して逃走する悪知恵は10年間ネット依存して現実から逃走していた賜?

969:名無しのエリー
07/11/30 21:26:11 Vo0HU9e/0
>>964じゃないけど10年前にV系全盛の頃
ロキノン系(当時はこんな言葉なかったけど)聞いて
自がロックだと思っていたものが凄く視野が狭い、恥ずかしいものに思えた感覚。
それをいまのロキノンに感じる。

また10年後にはV系が叩かれてるよきっと。

970:名無しのエリー
07/11/30 21:28:24 nxPcxHe80
>>968
誰が絶賛してたって?IDと文章をちゃんと読んでから来てくれよ。
確かにポリは聴くけどね。


971:名無しのエリー
07/11/30 21:32:53 WIV4tyj9O
>>970

>>941の自分のレスも脳内シャットアウト始めましたリアルニートロキノン信者(笑)
お前みたいなのがいるからロキノン信者はどこいっても馬鹿にされるんだよ

972:名無しのエリー
07/11/30 21:34:16 nxPcxHe80
だからその>>941のどこが絶賛してるんだっつーの。
ちなみにおまいの好きなV系はラルクだけなの?

973:名無しのエリー
07/11/30 21:50:20 WIV4tyj9O
>>972
>>941が絶賛に見えないなんていよいよ盲目だな基地外ロキノン信者(笑)
ラルクは好きだけど信者ってほどじゃない
他のスレの書き込み見れば分かる通りルナシーやスピッツも好き
ブンブンも大好き
ロキノンはお前みたいな悪態晒しまくりの信者のおかげで大嫌い


974:名無しのエリー
07/11/30 22:03:37 nxPcxHe80
>>973
それなのにわざわざレスしてくれてありがとうw
俺がV信者だってのは本当だよ。
幻覚アレルギーとか秘密結社コドモA、deadmanが好きなんだが、
おまいさんはそこらへんは聴かないの?

975:名無しのエリー
07/11/30 22:09:41 zAvs6Kt90
みんなガンダム好きなんだな~
海外のガンオタの評判なんてどこで知るんだ?
ガンダムオタクは世界でつながってるのかな。
俺はあんなロボットアニメのどこがいいのかわかんね。


976:名無しのエリー
07/11/30 22:16:09 MSuCmYfA0
>>974
いい加減うぜえよチルヲタ
消え失せろ

977:名無しのエリー
07/11/30 22:20:06 nxPcxHe80
>>975
海外のファンサイトとかに行けば結構情報が転がっているみたいだよ。
ロキノン系でもV系でも無いけれど、ケミストリーが主題歌を取って以来
OP・ED曲のガンダムオタ内の評判がガタ落ちだってガンダムに詳しい友達が言ってたwww

978:名無しのエリー
07/11/30 22:23:33 zAvs6Kt90
ガンダムにケミストリー?
何だかなぁ。
もう大抵のメジャーどころはアニソンバンドになってるなw
変な声優が歌うのもあれだが、
有名バンドがアニソンやるのも何だかね~


979:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 22:30:09 Tw8BWCuO0
ガンダムはやっぱり単純明快で疾走感あふれるTMRが
一番作品として合ってる( ・∀・)y─┛~~
ケミストリーとかもう無理矢理感がありありでしょ。

980:名無しのエリー
07/11/30 22:40:19 Vo0HU9e/0
ケミを馬鹿にするな ここはケミファンもいるんだよ

981:名無しのエリー
07/11/30 23:01:58 MSuCmYfA0
バックホーンとかいうアニソンバンドが歌ってるガンダム主題歌は嗚咽した

982:名無しのエリー
07/11/30 23:07:35 zAvs6Kt90
バックホーンで特攻隊の歌あるじゃん。
あの歌好きだったからようつべ見たら外人が大爆笑してんのな。

ガンダムの歌は酷いな。
あんまりバックホーンって聞いたことなかったけど、
V系みたいなオカマ声w
やっぱアニメならラルクのがあってる。
よくアニメとタイアップやってるから違和感ない。

983:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 23:17:35 Tw8BWCuO0
>>980
いや馬鹿にはしてないけど、ガンダムとのリンクを考えると
何とも( ・∀・)y─┛~~しかもOPときてるし。

バクホンはとかちょい前の方が狂気的で殺伐した
感じだったけど丸くなった感じがするね。
新曲は最初のリフや倦怠感のある歌いまわしは好きだけど、
後半はあんまりだな~。

984:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 23:20:42 Tw8BWCuO0
何だか変な文になっちゃった。前は訴えかけるものがあったんだけど
今は普通になっちゃった感じがするんだよね。
劣化と言ってしまうのにはちょっと抵抗あるんだけど・・( ・∀・)y─┛~~


985:名無しのエリー
07/11/30 23:28:32 h+nd3jTqO
精神不安定な人間が作る音が好きだ。
安定になってしまうと面白くない

そいや昔ラルクファンVS降神ファンで異種格闘議論あったなー、


986:名無しのエリー
07/11/30 23:29:28 nxPcxHe80
>>985
いや、言いたい事分かる。

987:名無しのエリー
07/11/30 23:31:45 zAvs6Kt90
降神www

ありゃ酷い。


988:名無しのエリー
07/11/30 23:39:21 h+nd3jTqO
ちなみにラルクファンが途中で逃走して笑われてた
ありゃ降神ファンが頭良すぎたんだろうね、アマゾンのレビューきもいよ

989:名無しのエリー
07/11/30 23:44:21 zAvs6Kt90
降神は早稲田の徒花だな。
他の早稲田勢と比べてキモさがすさまじい。



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