07/11/19 21:30:38 EMcd6Fq7O
ＵＫ、ＵＳインディーロックってあまりにも幅広すぎるだろ
どちらかと言えばロキノンファンにはＵＫ好きが多いイメージが…
615:名無しのエリー
07/11/19 21:32:46 9pH5hbtB0
ロキノンロキノンルルルルルー♪
616:名無しのエリー
07/11/19 21:33:25 rXhtVodt0
ルナシーはロキノン系好きなやつが聞ける要素が強いと思う。
617:名無しのエリー
07/11/19 21:35:38 XFx8IDdK0
43 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/11/18(日) 21:22:48 ID:ZMybmF0D0
>>40
256 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 00:58:09
まあナカコーもくるりの「ばらの花」のコーラスに決まった
ミキに呼ばれてもいないのに仕事ぶっちぎって
勝手にレコーディングに付いて行った（だっけ？）エピソードは
未だ邦楽史に語り継がれる伝説になっているからなｗｗｗ
47 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/11/18(日) 21:46:19 ID:fVOG1tTt0
ロキノン界三大伝説
１．ベンジーが当時のロキノン編集長兵庫を殴りつける
２．小山田ウンコ食わせ事件
３．>>43の話
618:名無しのエリー
07/11/19 21:42:40 qWDu4qGi0
>>614
幅広いか？
俺がおっさんだからかな。
90年代のインディーロックっていうと、
大体簡単にイメージできるんだよね。
アメリカだとウィーザーとか
イギリスだとBMXバンディッツとか
そんな感じ。
619:名無しのエリー
07/11/19 22:01:19 lSxAb6vX0
>>613
UK，US普通にどちらもカヴァーしてると思うんだが
どちらかといえばUKよりだと思うけど
STYLEの一曲目なんかはマイブラのLOVELESSを彷彿とさせる
アコギソロとかアプローチの仕方はまた異なるけど
620:名無しのエリー
07/11/19 22:04:31 s1zDr1uV0
>>618
むしろ「ロキノン系」をUS/UKロックで括るのは狭すぎると思うぞ。
621:名無しのエリー
07/11/19 23:12:21 qWDu4qGi0
>>619
そう言われてもねぇ
ルナシーって以前貼られてた動画でラップしてたけど、
ラップがあるからってＢＢＯＹが尊敬とかにはらなないでしょ。
Ｖ系ってその時々で良いとこどりするけど、
そういうのはむしろよく思われないよ。
622:名無しのエリー
07/11/20 00:47:39 ghHXhELj0
>>621
まあ、それはKANがクラブ音楽(笑)やった時みたいな"企画"的な意味合いの方が強いんじゃね？
そういう単発的なものじゃなく、
94年以降のルナシーは奏でる音全体からオルタナ(死後か？)とグラムの真ん中をとって
それをポップにしたような面白さはあるとおもうけれどなぁ。
623:名無しのエリー
07/11/20 01:20:45 ghHXhELj0
×死後
◯死語
624:名無しのエリー
07/11/20 06:40:35 JAQMqzqk0
ロキノン系好きの俺でもルナシーの音楽性は認めるんだよね。
河村の歌詞は痛いけれど。
だからアートスクールとかちょい抵抗感ある。
でもああいうのがロキノン系からでてくるって言うのは､時代の流れなんだろうな。
そこを完全否定していては偏屈な親父になってしまう。
だから、最近はルナシーの売れる以前の、ポジパンとかの流れで化粧しているフールズメイト系に興味を示しているんだ。
ブームの頃のビジュアル系は嫌いでも、最近のロキノン系にはアンテナ張っていたいから、逆にそこら辺に遡っている。
625:名無しのエリー
07/11/20 07:20:37 twG/Yd5ZO
初期黒夢はポジパン。
で、トランスレーベルのベストみたいなのにボアダムスの名前があるけど
彼等ってポジパンになるの？
626:名無しのエリー
07/11/20 08:10:06 vvOGSiY80
でも初期の黒夢は痛いなー。
後期も痛いけれど。
ポジパン流れでもっとロキノン系になじみそうなのないの？８０年代当たりまで遡っても良いから。
浅井健一はアマチュア時代に、ポジパンの流れで化粧していた時期もあったんだよね。
627:名無しのエリー
07/11/20 08:41:09 /4lqQXexO
>>626
清春はポジパンのつもりがいつの間にかヴィジュアル系というものに入れられて、それを利用しちゃったばかりに今でも清春＝Vという先入観で見られると言う…ｗ
後期は本人も言ってたがファッションパンクだよね。ｗ
あれはパンクやってる側はいい気分じゃなかったろう。
つかヴィジュアル系でポジパンならZI÷KILLもそう
言われてたんじゃないの？あと>>435を参考に。
ちなみにヴィジュアル系の話はまったく出てこなかったよ
628:名無しのエリー
07/11/20 08:53:03 V88uHbBjO
ポジパンと普通のパンクの違いってなに
629:名無しのエリー
07/11/20 09:20:22 mJfyGDGy0
全然詞の世界とかポディティブじゃないしな。
630:名無しのエリー
07/11/20 11:41:01 v2RQXaI90
ジャニーズが一番売れている
631:名無しのエリー
07/11/20 12:13:37 twG/Yd5ZO
ピストルズやダムド等の初期パンクの後に出て来た人達を
ポジパンと言ってる感じだと思うよ。
歌詞がポジティブとかって意味じゃなくて新世代みたいな感じじゃない？
632:名無しのエリー
07/11/20 12:38:29 XTvS9mR50
ポストパンク？
633:名無しのエリー
07/11/20 13:55:28 4GRmgtaT0
ブランキーには実はさりげなくキュアーの影響が感じられる
634:名無しのエリー
07/11/20 14:10:06 98S24/RQ0
ポジティブパンクとポストパンクは別物みたいだね。
両者をそれぞれググって調べてみると面白いよ。
635:名無しのエリー
07/11/20 14:58:25 zCJP+/Bl0
浅井＝志村
636:名無しのエリー
07/11/20 23:02:09 9CN01gYs0
ポジパン＝ゴシック
637:名無しのエリー
07/11/21 00:05:51 /x6J/Fu30
ラクリマクリスティはいい
638:637
07/11/21 00:10:14 /x6J/Fu30
BYロキノンヲタ
639:名無しのエリー
07/11/21 00:19:28 jpRoEn/w0
ポジパンポジパンポジパン
お前らポジパンどんだけ好きなんだよｗｗ
あんなもん今更ありがたがってるのはＶ系の理屈付けするときだけだろ
640:名無しのエリー
07/11/21 00:38:45 UC5GhoAfO
またお前かｗ
641:名無しのエリー
07/11/21 01:10:52 fQD9RWRy0
だからポジパンって何よ？
youtubeでこれがポジパンっていう曲を貼ってくれない？
642:名無しのエリー
07/11/21 01:29:35 8tBIjITm0
今の流れで少し出ただけじゃんか
どの辺がありがたがってるんだ
643:名無しのエリー
07/11/21 15:41:05 Ajjtbcqy0
ルナシーのトリビュートはもう少しましな奴等起用しろよ。
酷すぎる。
644:名無しのエリー
07/11/21 20:24:52 2KtG1hf10
「LUNA SEA MEMORIAL COVER ALBUM -Re:birth-」
AVCD-23430 ￥3,000
2007/12/19リリース
アーティスト名（50音順）/楽曲名
abingdon boys school / Sweetest Coma Again
LM.C / IN MY DREAM (With Shiver)
kannivalism / LOVE SONG
シド/ WISH
玉置成実 / STORM
土屋昌巳 / MOON
HIGH and MIGHTY COLOR / ROSIER
Marty Friedman VS LEGEND / SHINE
ムック / Dejavu
メリー / PRECIOUS...
森重樹一（ZIGGY）/ I for You
YU-KI & DJ KOO from TRF / END OF SORROW
TRFは畑違いで面白いと思うんだけど
エンド～という選曲はちょっと･･
JAPANのトリビュートよかったから
土屋昌巳がどうきかせてくれるか気になる
645:名無しのエリー
07/11/21 21:43:10 8yw0jfkF0
しかも表紙が新條まゆ・・・
646:名無しのエリー
07/11/21 21:46:51 2KtG1hf10
>>621
正直ラップが見所ってわけじゃないからどうでもいい
設計立てずに各々おおよその完成形すら分からぬまま
イントロの一発目のギターの一音を元に
思い思いに組み立て作り上げてった実験性が面白い
647:名無しのエリー
07/11/22 06:18:53 MxI5gpn30
ルナシートリビュートは選曲も糞だな。
SHINE、STORM、END OF SORROWいらねえ。
HURT、Jesus、gravityやれよ
648:名無しのエリー
07/11/22 10:14:52 Giv/e9kO0
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
コンピレーションCD
649:名無しのエリー
07/11/22 15:52:56 hdgYXxkf0
トリビュートや企画版って、ファンアイテムの域をでないからねェ
ロキノンでもスピッツ、エレカシ、フィッシュマンズなんかは
割と無難なメンツのトリビュートだったし。
個人的にフィッシュマンズのはなかなかよかったけど。
どうせなら半分くらいは畑違いの人らでやってくれるくらいの方が
おもしろみはあるかもな。
650:名無しのエリー
07/11/22 20:05:24 F2DVQXSk0
手塚治虫トリビュートはメンツの割に微妙だったなぁ
ルースターズトリビュートの1枚目は良い
651:名無しのエリー
07/11/22 23:14:42 OreOLEWd0
企画版といえばダンス2ノイズがよかった｡
652:名無しのエリー
07/11/23 01:12:32 lLxtAD3+0
kannivalismはなかなかいいバンドだが・・・ロキノン系は毛嫌いするタイプだろうなぁ・・・
メリーとムックは言わずもがな、LM.Cはアイドルw
あと、個人的にはTRUE BLUEとSHADEは欲しかったなぁ・・・
653:名無しのエリー
07/11/23 13:17:24 F77fOJuMO
>>652
今週発売のカニバリズムの新譜買ったが良かったよ。
仕事柄V系雑誌も読むし音も聴いてるが、実力上げてきた若い奴らを認められてないなと。
センスの切り替え、世代交代がうまくできないからV系はダサいんでないの？
654:名無しのエリー
07/11/24 09:55:19 3prVw1Ss0
Ⅴオタの俺から言わせてもらう。
塚感性なんて人それぞれなんだし
Ⅴ系がダサいだの何だの言われても仕方ないと思う。
でもまぁそんな発言するヤツも
ファンの気持ちを考えるべきだと思うけど。
655:名無しのエリー
07/11/24 14:18:19 powrSGi00
ここは２ちゃん
656:名無しのエリー
07/11/24 16:04:41 SbNBCuGE0
〈妄想ちゃん〉には死んでもなりたくない。
現実的に一つの結果も、一つの実績も残せない、情けない奴が、
「日本ではさぁ、所詮さぁ、ミッシェルとかブランキーみたいなのがロックだって言われてるけどさぁ、オレ達の方がよっぽどロックだよ！」
…みたいに、妄想を熱く語っているのを、黙って聞いてやったが、そいつをYahoo!で検索しても、未だに一つも出てこない現実…。
男は黙って、結果出せ！
試練も逆境も、ど根性で乗り越えろ！
世の中、見返してやればいいんだ！
657:名無しのエリー
07/11/24 21:33:05 Y7UJzE2x0
ブランキーやシャーベッツとか浅井健一関連のバンドと
BUCK－TICKは根本的な部分ですごく近いものがある気がする。
658:名無しのエリー
07/11/25 00:57:32 Otgu+nXf0
やっぱりアーティストが叩かれるのって、
ファンが痛いのと深く関係するのかなぁ。
くるりだって10年近く前は今みたいには叩かれては居なかったぞ。
659:名無しのエリー
07/11/25 01:28:25 eRJvJzSF0
V系が叩かれる一因として、ヴィジュヲタ女がキチガイだからっていうのはあるよね
660:名無しのエリー
07/11/25 03:55:08 Otgu+nXf0
>>659
大半がアレだからそう思われてもしょうがないが、
全員ではないよ、と立場上言っておくよ。
661:名無しのエリー
07/11/25 09:03:03 U5mwpgaz0
Ｖヲタって自分が興味ないジャンルの音楽に遭遇したときに
自分が今まで聴いてきた音楽のジャンルと同じ価値観を強引に持ち込もうとするよな
662:名無しのエリー
07/11/25 09:21:19 OKni2oMy0
>>660
全員じゃないのはわかってる
それに最近のロキノン系には腐女子もガッチリついてるし
ただ、病的だったり、ゴスロリのような服装だったりする人間など
ややV系の女ファンの方が悪評が目立つな、って
663:名無しのエリー
07/11/25 11:02:50 ls0u5VQZ0
>>661
それってV系に遭遇した時のおまえもそうなんだろ？ｗ
664:名無しのエリー
07/11/25 17:02:05 jxZWf1yBO
>>663
図星かｗ
665:名無しのエリー
07/11/25 17:12:26 GlkNbfn40
なんという煽り
666:名無しのエリー
07/11/25 18:29:05 U5mwpgaz0
>>663
いや俺は別にⅤ系嫌いなわけじゃないよ
まあディルアングレイとかは理解できないけど
俺の価値観で理解できないっていうだけで
そういうジャンルなんだろうな程度の認識はしてるよ
667:名無しのエリー
07/11/25 18:45:48 chBlGO6H0
V系は好きだけどライブとかで頭ぶんぶん振るのはどうかと思う
668:名無しのエリー
07/11/25 19:16:55 DiuzKfjQO
>>653に怒る654の読解力のなさに脱帽
669:名無しのエリー
07/11/25 19:18:24 Dxit7dFfO
V系は好きだけどライブとかで甲高い声で〇〇様ぁ～？って両手広げるのはどうかと思う
670:名無しのエリー
07/11/25 19:20:08 GlkNbfn40
>>668
654は別に怒ってるわけでも653に言ってるわけでもないんじゃねーの？
671:名無しのエリー
07/11/25 20:39:30 RsKXgd12O
>>667
それがＶ系だけのものだと思ってるのなら、音楽に対する認識不足としかいえない
672:名無しのエリー
07/11/25 22:58:56 ctPF5X8B0
>>653は何が言いたいの？
カニがいいバンドであることとV系シーンがダメなことの相関関係が見出せんw
673:名無しのエリー
07/11/26 09:26:50 KCecimg90
カニバリズムいいバンドなのに今のⅤ系シーン認められてないじゃんってことじゃね？
674:名無しのエリー
07/11/26 15:14:09 pDhu60/C0
リアルでも2ちゃんでも思うのは
強引で視野が狭いV系
身内の馴れ合い臭いロキノン系
信者の性質では、Vの痛さが目立つんだよな。
筋違いのスレに沸いたり、狭い知識で語ったり、強引に薦めたり。
675:名無しのエリー
07/11/26 15:15:44 Gn/CdlwnO
彼らって一個前の世代じゃないの？認められるも何も。
ダイノジのプロモは面白いけど。
676:名無しのエリー
07/11/26 18:47:54 MhOEovXu0
凛として時雨みたいのが出てきたから
もうⅤ系聞かなくて済むわ。
677:名無しのエリー
07/11/26 20:24:08 aKc9Xq5s0
ヴィジュアル系の歌詞ってオナニー憶えたての少年の歌詞だよね。
誰でもああいう詞を書いてしまう時期はあるんだろうけれど、どうやってそこから脱却していくかが、詞を書き始めた人間の最初の課題なんじゃないの？
それを大人になってまで同道と書いてしまう辺りは…。
678:名無しのエリー
07/11/26 20:32:10 UrF9584z0
ロキノン中は視野狭いよな
679:名無しのエリー
07/11/26 20:38:26 UrF9584z0
なによりロキノン中は、このスレでV系推してる奴が
V系ばかり聴いてると信じてやまないとことか、
Ｖ系推してるやつが演奏力のみでロキノンに対抗してると（もしくは自分たちに都合いいように
解釈してる）思ってるとこが痛い
680:名無しのエリー
07/11/26 20:45:02 2k1kp5aO0
>>676
なんというか最近のV系って目新しさが無いんだよな。
ここ数年はどのバンドも似たり寄ったりになってつまらないというか・・・
その点時雨は久々に良いやつが出てきたと思った
681:名無しのエリー
07/11/26 20:53:56 yPpOzpV30
ムーブメントが成長しないのは何のせい？
682:名無しのエリー
07/11/26 21:10:00 Gn/CdlwnO
>>681
市場を狭くしてリスナーを小さく囲っちゃうからじゃない？
それでも時雨みたいなのが存在してるのは貴重なんだろうて。
683:名無しのエリー
07/11/26 21:22:49 yPpOzpV30
>>682
どーいうことだ？
アーティストもしくは事務所サイドが選別してるってことかな？
売れなきゃいけないのにあえてそんなことをしてるのか？
684:名無しのエリー
07/11/26 21:32:56 akC30Kz/0
>>681
今のV系は90年代と違って、Vオタの女が商売対象で、
彼女らはバンド側が少しでも一般的なアプローチをしようものなら非難を浴びせかける、という性質を持っている。
よって、今のV系は100%攻めの方向には転じることができない。
だからシーンが中途半端なまま拡大しない。
打開策は、時雨みたいな存在のバンドがV系を名乗りながらシーンに出てくること。
ちなみに、ロキノン系ムーブメントの方は現時点で充分成長してると思う。
685:名無しのエリー
07/11/26 21:39:19 Gn/CdlwnO
>>683
雑誌なんかのメディアが。
似た感じのバンドをまとめ売りすれば一時期はムーブメントも起きるだろうけど
そこしか聞かないような若いリスナーが将来有望だろうか？
結果「最近の～系はダメ」みたいなのに繋がるのかなって。
686:名無しのエリー
07/11/26 21:49:32 yPpOzpV30
>>684
なんとなくだがわかる気もする。
が、Ｖ系は単純に時代が必要としてないんじゃないのかな？
>>685
うん。それは思う。
ゆえにロキノンくくりで売ろうとする今の風潮が
その場しのぎな感じで怖い。
Ｖ系の二の舞になるんじゃなかろうか？？
687:名無しのエリー
07/11/26 22:58:29 /DOPuQp00
ロキノンもバンプ以外は若手の売上が下がり気味じゃね？成長してんのか？
688:名無しのエリー
07/11/27 00:15:19 sWWNEcuR0
カスケードってＶ系に入らないの？
689:名無しのエリー
07/11/27 01:08:10 L/Hr+dod0
>>658
10年前はいまよりマイナーで叩かれる程の認知度もなかったからだろ｡
売れて知名度が上がればそりゃ叩かれる機会も増えるんだから｡
個人的にはくるりが痛いのはファン以上に岸田本人だろうといいたい｡
>>688
カスケードは当時バリバリのV系バンド扱いだったし，時々そんな感じで｢え？カスケードってV系なの？｣
みたいなレスを見ると逆にビックリする｡
690:名無しのエリー
07/11/27 01:11:01 L/Hr+dod0
売れてって言葉には語弊があるかな｡
当時のV系は(実際はいまもそうだと思うけど)シャムやソフィアやカスケードみたいなタイプと
シャズナマリス黒夢みたいなのと，色々あったから｡10年前ですら５タイプぐらいに分別してた，ブレイクアウトって番組で｡
世間がよくイメージするV系ってのはいまではディル路線のものだろうけどね｡
691:名無しのエリー
07/11/27 01:35:01 hxlR3eNw0
ムックが全米ツアーだって
692:名無しのエリー
07/11/27 01:35:11 CMDlr5R+O
カスケードと黒夢はＶ系の中では異端だったと思うけどね。
90年代のＶ系の雰囲気って「優しさ」みたいなのが充満してたイメージ。
693:名無しのエリー
07/11/27 01:38:38 vxMGIEIC0
少しズレるが
今でこそ「腐女子ウケするからこそのV系」みたいなイメージだが
ドラゴンアッシュとハイスタンダードがDQ･･･ヤンキー系を引き込むまでは
いわゆる「ヤンキー受け」の部分もヴィジュアル系が担っていたわけで、
90年代中盤までのV系ファンはMADをV系と呼び
90年代後半以降のV系ファンはMADはV系じゃないと言い張るその食い違いは
そこらへんの認識の違いもあると思われ。
694:名無しのエリー
07/11/27 01:52:03 CMDlr5R+O
90年代中期までのＶ系ファンってMADを聞いてたのか？
むしろ最近のＶ系ファンがどこかで仕入れた知識を元に
無理矢理Ｖ系に押し込めてる気もする。音だけ聞けばＶではないと思う。
695:名無しのエリー
07/11/27 02:17:15 vxMGIEIC0
>>694
音だけ聞けばカスケードもhideもV系じゃないじゃん
そして普通に90年代中期までMADはSHOXXに載ってた
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
696:名無しのエリー
07/11/27 02:17:50 L/Hr+dod0
音だけ聴くのならシャムシェイドやソフィアやカスケードとかもイメージする｢V系｣ってのとは違うけどね｡
ていうかイメージするV系なんてほんと全体の一部だよ｡Xだって音なんか全然｢V系｣じゃないし｡
TOSHIの声はネットリとしたイメージされるV系の歌い方でもないし｡
697:名無しのエリー
07/11/27 02:40:47 vxMGIEIC0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大体、この頃(95年頃)まではV系という言葉自体が(世間で)そこまで悪いイメージを持っていなかったんだよ。
だから、当時からある程度その言葉に嫌悪していたラルクとかも、
今ほどにはその言葉から避けてはいなかった。
当時から「単に化粧している人達＝V」のノリで、
この言葉を好意的に取るバンドマンは殆ど居なかったけれど
少なくとも大衆側からすれば「男が化粧するなんてキモス」みたいに思う奴は居たにしろ
V系って言葉は差別用語では無かったよ（あくまで一般庶民からすればだけど）
98年でそのニュアンスが完全に捻じ曲がったから
今の(V系ファンも含め)音楽ファンはイエモンやMADがV系だった事を信じようとしないけれど、
そういう人でも当時のSHOXXを順に読めばどういうノリだったとかそういうのが結構分かると思うよ。
698:名無しのエリー
07/11/27 08:41:10 8RlX1fG90
まだイメージが捻じ曲がってない時代でも、化粧しているやつらばかりを集めて雑誌を作ろうとかいう話がキモイよな。
化粧なんて個人個人が勝手にしていればいいのに、それを一つのイメージに押し込めて商売しようって話自体が、間違った方向へ導こうとしているとしか思えない。
イエモンなんてある意味その被害者だし、その中でうまくやった人らって感じもする。
699:名無しのエリー
07/11/27 13:47:15 kwchfKix0
lostage[ロストヱイジ]
五味拓人(Vo.)
五味岳久(Vo.)
清水雅也(Vo.)
岩城智和(Vo.)
ロッセン・三木本(Vo.)
2001年地元奈良にて五味岳久(兄)と五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された5ピース
トイズファクトリーから最新作「DRIAN」をリリース
ダーキッシュで激しくナイーブな美しいサウンド達を響かせる日本最強のメランコリックロックバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「TEREVISION SITY」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「REDs」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「手紙～letter～」
URLﾘﾝｸ(www.sound-tv.net) ←特集サイト
700:名無しのエリー
07/11/27 14:00:34 fWXmdWcy0
バンド板ってなんかいい感じだな
ロキノンヲタ vヲタ 関係なく和やかな雰囲気だ
701:名無しのエリー
07/11/27 14:39:45 c41oxTru0
lostage[ロストエイジ]
清水雅也(Gt.)
五味拓人(Gt.)
五味岳久(Vo/B)
岩城智和(Dr.)
2001年地元奈良にてVo/B五味岳久(兄)とG五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された4ピース
トイズファクトリーから最新作「DRAMA」をリリース
ダークで激しく繊細で美しいサウンドを聴かせる最強のロックバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「TELEVISION CITY」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「RED」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「手紙」
URLﾘﾝｸ(www.sound-tv.net) ←特集サイト
702:名無しのエリー
07/11/27 15:32:48 xvVMydyz0
>>698
俺も男が化粧する事自体は別に悪かぁないと思うが、Ｖ系ブームは大嫌いだったので、
それを作ったメディアの罪は大きいと思う。
703:名無しのエリー
07/11/27 18:00:18 XKK+RA1z0
ロキノンはやわらかそう
V系はかたそう
704:名無しのエリー
07/11/27 18:15:00 oRUsWsfb0
ちんぽが？
705:名無しのエリー
07/11/27 18:26:49 7o9aBA1k0
>>700
両方を同じくらい聴く俺は何ヲタと呼ばれるんだろう？
706:名無しのエリー
07/11/27 18:33:42 XKK+RA1z0
>>705
ポルノ好きでしょ？
両方のふいんき（ryがある
707:名無しのエリー
07/11/27 22:23:28 CkuyC1g+0
>>703を読んで、チンポが？と書き込もうとしたら、
案の定>>704
俺は生粋の２ちゃんねらー
708:名無しのエリー
07/11/28 00:23:20 GbRFhg/x0
ミッシェル、ピロウズ、事変、ナンバガ、テナー、スピッツ、ブランキー、それと最近はフジファブリックも入るかな?
これを１セットに好きなアーティストとして無個性に挙げてるバカ多いけどそんなにネットで叩かれたくないか?ww
ぶっちゃけそれほど好きでも無いけどロキノンで評価されてるし好きと言っとけば音楽通に思われるから挙げてるんでしょ?自分の意思を持とうぜw
そういう奴に限ってソロボーカリスト、HIPHOPクルー、ボーカルグループ系統の音楽とか否定して通ぶってるよね、見ててマジで痛いですww
まぁテナーは好きだけどね
どっかのスレで「ミッシェル、ブランキー以外の邦楽は糞」とか名言残してる信者がいて笑っちゃいました。ミッシェルが超糞バンドなのに…
709:名無しのエリー
07/11/28 00:27:14 IN/2Lt5BO
ラルクのREAL聴いてから物言えよロキノン厨
710:名無しのエリー
07/11/28 00:29:39 f+kGB5WJ0
ロキノンｦﾀからも
Vヲタからも確実に嫌われるHIPHOP系
711:名無しのエリー
07/11/28 00:41:22 EOywDa3o0
ヒップホップ好きなんだが。
なんとかクルーとか眠たいこと言ってる奴も含めて。
712:名無しのエリー
07/11/28 00:48:42 HIn8brULO
パニクルーか。
713:名無しのエリー
07/11/28 01:26:41 dp8iK3fF0
イルリメ、ソウルセットみたいなDQN臭くない系と
ブルーハーブ、SHING02、降神みたいな鬱、異端系は
例外的にバンドと兼ねてる聴いてるのが多いよ。
でも嫌われ率は高いね、HIPHOPは・・・
714:名無しのエリー
07/11/28 02:28:18 i7bUsBLL0
まあどっちにしろ聴かず嫌いは人生損してるよね。
「HIPHOPはみんな同じに聴こえる」とか言ってるやつは本当に色々聴いてみたのか？と思う
715:名無しのエリー
07/11/28 02:32:50 Y50UXtIAO
音楽は人生
716:名無しのエリー
07/11/28 03:09:27 7rZ+fuGDO
FACTORY 11/27
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
717:名無しのエリー
07/11/28 04:42:38 u7NeQcxnO
ラルクのREALのアルバム曲って微妙じゃん。rayやkissとかの方がいい。
718:名無しのエリー
07/11/28 06:32:15 6EXIaRGY0
昔ピチカートファイブの小西が「ピチカートファイブの音楽ってヒロヤマガタの絵画みたいなもんだよ」
って自虐的に語っていたけれど、
ラルクの音楽はラッセンみたい。
綺麗だけれど何も残らない。
だから俺は単なる職人芸としてしかみてなくて、芸術としてみていない。
719:名無しのエリー
07/11/28 08:35:34 GbRFhg/x0
ⅩJAPAN
スーパーカー
バックホーン
ブルーハーツ
ミッシェル
ギターウルフ
少年ナイフ
過大評価もはなはだしいただの糞共
720:名無しのエリー
07/11/28 12:31:16 WpC5nUph0
>>719
で、お前が好きなのは何？
でぃるあんぐれい？あじかん？
721:名無しのエリー
07/11/28 13:23:41 EOywDa3o0
ギターウルフ
少年ナイフ
評価されてないだろ
誰もＣＤ買わないじゃん。
722:名無しのエリー
07/11/28 18:13:30 dp8iK3fF0
ギターウルフ、少年ナイフは海外受けしてるじゃん。
ナイフは国内でも、売り上げはともかく評価は高いはず。
723:名無しのエリー
07/11/28 19:48:43 ScrMEM3t0
HIP HOPは何となく近寄りがたかった俺が色々聴いてみたら、
これはHIP HOPファンよりもロキノン系ファンV系ファンにこそ聴いて欲しい！と思ったものが幾つかあった。
特にSBK。
724:名無しのエリー
07/11/28 20:55:11 266yLhhP0
>>718
ラルクの音楽がラッセンってすんごいわかるわー。
どれも同じような海の絵の量産型ポスターが目に浮かぶｗ
でもこの時代に商業的にあれだけ稼いでるということは、敢えてそういうのをやってるんじゃない？
突き詰めた芸術は大衆には受け入れられにくいから儲けづらい。
725:名無しのエリー
07/11/28 21:59:16 f+kGB5WJ0
SBKとかのDAの影響で日の目を見た
ミクスチャー系って殆ど消えたよね・・・
726:718
07/11/29 06:23:55 DX0O8m7d0
>>724
だからそういうものを、ロキノンがあえてヴィジュ系の中から取り上げているのが、凄い失望。
727:718
07/11/29 07:41:09 EGGehfQq0
山崎洋一郎も小西に対しては、
「ここまで音楽に入れ込んだ人の答が、ヒロヤマガタの絵画みたいってのは納得できません」
って暑苦しい事言っていたのに、ラルクは普通にマンセーだもんな。
やっぱ男前がやったらなんか許せるのかな？
728:名無しのエリー
07/11/29 09:16:32 /q+AvVqf0
まあラルクってのはあれだからな
俺達はこんなに音楽の知識ありますよーってのをひけらかすためのバンドだからな
729:名無しのエリー
07/11/29 09:25:28 V6erDgTI0
宝島の「音楽雑誌が書かない」シリーズのラルクの巻で、
「容姿端麗・歌唱力演奏力抜群でいうことなし」みたいな書かれ方をしていたけれど、
俺の中ではそれ以上の何かが見事なほどにないんだよな。
ルックス・歌唱力・演奏力の何かが不足していても、それを補うだけのプラスアルファがあれば、っちの方がいいんだよ。
730:名無しのエリー
07/11/29 10:00:45 /q+AvVqf0
最近のロキノン系にも多いけどなそういうバンド
でもラルクは稚拙じゃないだけましだろ
エンターテイメントとしてのロックとして十分に楽しめる
731:名無しのエリー
07/11/29 10:27:11 yo9HGJqtO
あの何も残らないくらいの薄さが良いんだよ。暑苦しくなくて。
お前ら中にだって、自分の贔屓にしてるバンドが環境問題とか政治とかアフリカの恵まれない子供達がとか世界平和とか濃い事歌いだしたら嫌だって奴いるだろ。
作ってる奴の思想、信条、感性、感覚、体験なんか別に主張すんなって奴多いんだよ。濃すぎるとダメ。
例外は恋愛、孤独くらいだな。共感されやすいから。オレンジレンジが最たる例だろ。
レイプミーとか歌っちゃダメな時代なの。
732:名無しのエリー
07/11/29 10:30:27 ng8Dqyia0
>>731
分かる、濃すぎると敬遠されるよな
音楽に限った話じゃなくて
この人精神大丈夫かな？って思ってしまう
733:名無しのエリー
07/11/29 10:45:26 u7ujv9pj0
身内でV聞いているやつらはVとトランスとエグザイルにしか本当に視野がないからHIPHOPの話をしても受けない
ロキノン系聞いているやつらにはドラゴンやオレンジレンジだとかのラップメタルというかミクスチャーは受けるがHIPHOPはうけない
そしてHIPHOPしか聞かないやつはHIPHOPは最高にオシャレな音楽。ロックはガキが聞くものV系なんて論外
＼(^o^)／
オレの周り
もっと柔軟に考えようぜｗ
734:名無しのエリー
07/11/29 10:53:03 Vkh2SzYp0
>>731
いやーでもいくらなんでもあの薄さがあれだけ売れたってのは、なんか抵抗あったな。
そんな空気みたいなもんだけ金出して聴いて青春を浪費していいのかと。
洋楽だとポリスとかも似たようなタイプだけれど。
ラルク売れていた当時は、ブランキーなんかが暑苦しくなく独特の考えさせられる世界を展開していたから、個人的にはそっちをひいきしていたな。
まあ個人の趣味っちゃ趣味だけれど、ラルクみたいなのがマジョリティ過ぎるっていうのはほんと嫌だった。
735:名無しのエリー
07/11/29 11:08:28 yo9HGJqtO
>>734
青春を浪費って言うけど、青春＝恋愛、不良、部活って奴が大多数であって、音楽が青春の中の大きなウェートを占めるって奴は少数派だろ。みんなそこまで音楽に興味無いよ。
L'Arcを聴いてる事によって青春を浪費してるなんて感覚を持つ奴なんてそんないない。それよりも音楽ってのは仲間や彼女と一緒に聴けるもんに感情移入すんのよ。
それに伝える力は薄いっていっても、感じさせる力は凄いバンドだし。
良い意味でも悪い意味でも薄い雰囲気バンドだよ。
736:名無しのエリー
07/11/29 11:09:03 p7xU9QeBO
変に綺麗事ばかりな歌詞よりラルクの抽象的な歌詞の方がいいけどな。
曲の世界観に合う歌詞ではあるし、そこまで薄いとは思わない｡
737:名無しのエリー
07/11/29 11:21:35 ddcLnguU0
ていうか「薄い雰囲気バンド」が熱狂的に支持され続けたり、毛嫌いされ続けたりするわけないだろ。
738:734
07/11/29 11:24:02 7JVd88Z+0
でもラルクの曲聴いて「こんな素敵な恋愛がしてみたい」とか「この胸が苦しくなるような感じ共感できる」とかあるのか？
世界平和とかそういう話は置いておいて。
俺はシングル曲しか知らんからなんともいえんが。
音楽がそんなウェイトしめてなくても、どうせなら恋愛とかの感情を豊かにさせてくれる音楽聴いた方がいい青春だと思うけれどな。
739:名無しのエリー
07/11/29 11:25:34 /q+AvVqf0
歌詞云々というよりラルクって
やりたい様にロックしてたらいつの間にこうなってましたって感じじゃなくて
明らかに「俺達普通じゃないことやってます」って言う狙いが感じられる
椎名林檎に近い感じのあざとさというか
740:名無しのエリー
07/11/29 11:39:44 /q+AvVqf0
それと歌詞に関しては擁護するけどラルクは歌詞自体はそれほど悪かないよ
741:名無しのエリー
07/11/29 11:42:01 yo9HGJqtO
>>738
フラワーとかじゃないの？
>>737
だからさぁ。ルックスが良い+タイミング+暑苦しくない+だからと言って質が低いわけじゃない
から人気あって、
ルックスが良いだけだろ、ブームで出て来たんだろ、何にも残らない
って奴が嫌ってるって話しじゃん。
まぁL'Arcの場合は声、歌い方も好き嫌いわける大きな要素だわな。
742:名無しのエリー
07/11/29 11:57:36 ddcLnguU0
＞ルックスが良いだけだろ、ブームで出て来たんだろ、何にも残らない
嫌われてるっていうより嫉妬されてるって感じだな。
「俺の好きなバンドのほうが凄い音楽やってるのにラルクより注目されてねーじゃん！」みたいな。
743:名無しのエリー
07/11/29 12:12:40 WFgjxdaT0
>>733
まぁ、音楽好きでもない限りは幅広く聴いたりしないだろうし別にいいんじゃね？
744:名無しのエリー
07/11/29 12:37:58 5Ys8dvnb0
ポリスは全然薄くないだろ。
出してる音のレベルが全然違う。
リズム隊聞いてるだけでご飯三杯食えるほど濃い。
シンプルだが濃い。
745:734
07/11/29 13:24:51 D77U4WzS0
>>742
確かにそれはあるけれど、「よりによってなんでラルクほどするりと抜けちゃうのが」って感じ。
俺はブランキーが一番好きだけれど、イエモンの方が売れていたのは「何であんな下ネタばっか」とか思ってもｗ、確かに歌詞にじっくりと入ってくるものがあるし、
「今の時期はこういうタイプのロックスターのほうが受けるんだな」ぐらいに思っていたけれどね。
吉井もルックスがいいけれど、そこは別に嫉妬の対象にはならない。
>>744
うむ。俺もポリスは好きだよ。
歌詞は淡白だけれど、あえてそうしているって感じで、スティングのソロ作の「ソウルゲージ」とか凄くずっしりくるし。
＞＞741
だからさあ、
ルックスがよい＋タイミング＋暑苦しくない＋だからといって質が低くない（演奏力とか）←（ここも認めてるよ）。
だけれど、それだけで何も訴えてくるものがない、っていうのが十年近く俺がラルクに抱いている感想で、嫌いな人はそういう意見の人多いと思うよ。
746:名無しのエリー
07/11/29 14:06:31 D3ubPEYC0
そもそもＪＡＰＡＮの読者の傾向って言うのが、
（昔の山崎時代に限っていえば）
ルックス・演奏力・歌唱力よりも（ここを軽視していたわけではないと思うが）、歌詞や歌い方などからでてくる＋αでアーティストを選ぶ人が多かったと思うんだよね。
そういう人が多いから、アーティストの生い立ちとかも気にするっていうか。
それなのに全くそれとは正反対なラルクを持ち上げる今のＪＡＰＡＮに対して、反感を抱く昔からの読者がいるのは当然。
中途半端な＋αを演奏力のなさのエクスキューズにしている輩もいるみたいだし。
747:名無しのエリー
07/11/29 14:14:03 ng8Dqyia0
僕はラルクのような世渡り上手そうな音楽は好きじゃない
てなわけでI WiSH最高
748:名無しのエリー
07/11/29 15:00:57 eNxY/xu70
数スレ前にもあったけどラルクの話になると荒れるからやめた方が良いぞwもう遅いかw
ラルクの話でVｵﾀ云々ってことにだけはしてくれるなよ｡
749:名無しのエリー
07/11/29 15:03:09 0o1c8bS90
まあラルクはＪＡＰＡＮに載る数少ないＶ系なので、
このスレの話題としてはうってつけではあるんだがな。
750:名無しのエリー
07/11/29 15:21:38 hrVgJH6TO
HR好きな自分としてはロキノンもＶ系も音楽市場に存在してるから羨ましい
国内でHRは、もはや市場に存在していない音楽だからな…
751:名無しのエリー
07/11/29 15:28:05 ng8Dqyia0
>>750
ディルアングレイは？
752:名無しのエリー
07/11/29 15:47:52 9Jzw8ZDyO
>>751
はーどろっく？
753:名無しのエリー
07/11/29 15:56:53 5BJW4dpr0
>>751
HR/HM畑から嫌われている
754:名無しのエリー
07/11/29 16:19:33 59sAuUfF0
大学の軽音部にＨＲ好きいて激しくウザかったけれどな。
早く弾ければ弾けるほどカッコイイと思っている、絶滅種みたいなのがまだいたかって感じで。
案の定創価学会だったけれどｗ。
まああんなものもＶ系と一緒に滅びてしまえばいい。
ツェペリンは好きだけれどな。
755:名無しのエリー
07/11/29 16:37:17 WWujD6+A0
ラルクの曲に深みを求めるのが間違い
hydeの歌詞は、そういう私小説的な面を排除してるから、文学的要素は無い
756:名無しのエリー
07/11/29 17:22:42 Z4TgiSJG0
何でそんな深みがないものが売れたの？
みんな本当にそれでいいの？
757:名無しのエリー
07/11/29 17:27:52 WWujD6+A0
音楽に深みって別に必要な要素でないだろ
娯楽でしかないんだから、芸術では無い
758:名無しのエリー
07/11/29 17:28:56 HjTXCUyC0
いいです。
759:名無しのエリー
07/11/29 17:30:36 GJ4shN11O
>>746
ラルクに演奏力と歌唱力ねえ
760:名無しのエリー
07/11/29 17:33:39 ng8Dqyia0
音を楽しむと書いて音楽
761:名無しのエリー
07/11/29 18:42:02 51Apmzj10
楽を「ガク」って読むときは「楽しむ」って意味合いは持たないんだけどね
762:名無しのエリー
07/11/29 18:44:01 ke0PHpWM0
楽譜・譜面の意だっけ？
763:名無しのエリー
07/11/29 18:49:18 ng8Dqyia0
譜面どおり、筋書き通りにやるのが音楽
764:名無しのエリー
07/11/29 19:55:35 3Vr3AArv0
>>757
絶対必要な要素ではないが、ないと寂しい要素だな。
音楽がすべて芸術な訳ではないが、芸術的な音楽があるのは確か。
で、個人的に芸術的要素がない音楽はつまんない。
まぁラルクが似ているラッセンの絵画が芸術か否かは非常に難しい所だが。
765:名無しのエリー
07/11/29 20:32:31 f0k6cUzo0
まあ、よく比べられるんだけど
ルナシー好きになるとラルクは聴けない
重くて濃いか薄いかの違いで
766:７６５
07/11/29 20:34:46 f0k6cUzo0
ただ、時々普通に流してラルク聴きたくなることもあるけど
767:名無しのエリー
07/11/29 20:48:52 yGIeDWIjO
ところで
ファン 信者共にうざったらしい七尾旅人はロキノン系？
768:名無しのエリー
07/11/29 20:50:49 hrVgJH6TO
メタル脳な自分は、Ｖ系ではシャムシェイドとジャンヌが好きだな
769:名無しのエリー
07/11/29 20:51:28 WWujD6+A0
>>767
まぁロキノン系じゃない？
770:名無しのエリー
07/11/29 20:53:07 8rHyuera0
>>759
いや、そのへんのロキノン系に比べたら段違いにあるが？
こんなスレにまで沸いてアンチラルクはなんでそんあんい必死なんだ？
771:名無しのエリー
07/11/29 20:54:14 p7xU9QeBO
歌詞が良くなければダメ的な書き込みがあるけど、だったら売れてる洋楽ってどうなんだよ。
みんな歌詞の意味分かってて支持してるわけじゃないだろ。
ラルクの歌詞は響きを重視してるんじゃないのか？
正直、恋愛の歌ばかりでうんざりしてた俺にはラルクの歌詞は新鮮だったけどな。
772:名無しのエリー
07/11/29 20:56:27 yDwD8GE0O
ラルクはよくいう邦楽とは一線を画してる感があるからな
歌詞を重んじる典型的なＪポップ脳には拒絶されて当然
「歌」というより「音」を聴くバンド
773:名無しのエリー
07/11/29 20:57:52 8rHyuera0
「歌」を聴きたい人間はミスチルや大塚愛を聴く
「音」を聴きたい人間はラルクやルナシーや洋楽を聴く
って漢字だな。
774:名無しのエリー
07/11/29 20:59:35 5Ys8dvnb0
ふうん。
775:名無しのエリー
07/11/29 21:01:57 HSWaLpLM0
>>772
音に聴く耳を持たない厨ほど歌詞歌詞いいたがるからな。
だからバンプみたいな素人以下の演奏にも何の違和感も持たずに平然と歌詞が神！とか恥ずかしいことをのたまう
カラオケ感覚で音楽聴いてる中学生と同レベル。
楽器に触れたことがあるならラルクは絶対的に否定できないバンドだし。
776:名無しのエリー
07/11/29 21:03:55 yDwD8GE0O
画家で例えると
ルナシー＝ピカソ
ラルク＝ゴッホ
ミスチル＝ラッセン
こんな感じだろうな。
777:名無しのエリー
07/11/29 21:06:03 WWujD6+A0
でも邦楽って洋楽と違うし、日本は歌謡曲の歴史から見ても歌詞重視な国だから
そういう文化があってもいいんじゃない？
778:名無しのエリー
07/11/29 21:06:25 hrVgJH6TO
俺はラルクもミスチルも、演奏はほとんど気にせず、歌しか聴いてないな…
個人的に、楽器隊はどれだけ歌メロを引き立ててるかを重要視してる
ギターソロとかも、曲の雰囲気に合ってればおｋって感じ
779:名無しのエリー
07/11/29 21:06:40 HSWaLpLM0
ロキノン系＝ヒロヤマガタ
780:名無しのエリー
07/11/29 21:06:45 f0k6cUzo0
>>771
詞が良いか悪いか別として伝わらない音楽よりは伝わる音楽の方がいい
ボーカルによる所が大きいと思うんだけど
ラルクは「伝える」ということよりも「かっこつけ」が真っ先に来てる
（特にハイド）のが見てとれるから逆に冷めてしまう
781:名無しのエリー
07/11/29 21:07:28 eNxY/xu70
>>775
マルコシアス･バンプはかなり上手いだろ?
手袋してよくあれだけ弾けると思う
782:名無しのエリー
07/11/29 21:08:13 Z/qxjQkT0
>>781
うんうん。面白くないよ。
783:名無しのエリー
07/11/29 21:08:33 8rHyuera0
>>777
そんな文化を重んじてるから日本の音楽レベルは一向に上がらないんだろうな。
事実歌詞ばっか重視して音はスカスカのバンドばっかがオリコンの上位を締める＞ミスチル、大塚、湘南ノ風等
784:名無しのエリー
07/11/29 21:10:39 5Ys8dvnb0
あのハゲは手袋しないとベース弾けないんだよな。
785:名無しのエリー
07/11/29 21:11:29 WWujD6+A0
>>783
その辺は詞糞だろｗ
786:名無しのエリー
07/11/29 21:12:27 HSWaLpLM0
>>778
技術が乏しいミスチルに「音」なんて求める時点で間違いかと。
カラオケ専用で十分。
ラルクは音数の多さと音の構築美で勝負してるようなバンドだらか
歌詞に価値観置いてる時点で間違い。
そのバンドごとに聞き方を変えるというのもリスナーの勤め。
馬鹿じゃないんだから左脳ばっか使ってちゃ感性腐れるよ
まして中学生ならともかくまともな大人なら余計にね。
787:名無しのエリー
07/11/29 21:23:19 hrVgJH6TO
90年代前半、オルタナブームの影響でアメリカでテクニカルなロック＝ダサい、みたいな風潮があった時、何故か日本でスウェーデンの豚ギタリストがアルバムチャートで一位取ってたな
あの頃の日本のロックリスナーはアメリカ人よりも音楽性重視でロックを聴いていた気がする
今じゃあすっかり日本でも、テクニックにこだわる＝ダサいみたいな風潮になってしまったけど
余計なところまでアメリカの真似をしてしまうのは日本人のダメなところ
788:名無しのエリー
07/11/29 21:26:17 p7xU9QeBO
歌詞が綺麗事ばっかの歌って逆に萎えるけどな。GLAYやらｺﾌﾞｸﾛやらさ。
実際お前らそんな奴じゃないだろ～て思う。
ラルクの歌詞がカッコつけってのは偏見だろ。
なんでも同じ土俵で語るなよ。
789:名無しのエリー
07/11/29 21:26:56 52Yz3fjZ0
「バンド」という形で活動してるからこそ、演奏面にも力を入れないとだめなんじゃないか？
そりゃ優れたテクニックがあって多彩な表現ができることに越したことはないしさ。
打ち込みのポップスとかを悪く言うつもりはないが。
790:名無しのエリー
07/11/29 21:27:37 hrVgJH6TO
>>786
あー俺がメタル脳なせいだと思うけど、ラルクもミスチルも音の数は別に違いは感じないなぁ
791:名無しのエリー
07/11/29 21:32:15 yDwD8GE0O
>>789
ロキノン系なんてすっからかんで芸術要素皆無の音楽聴いてる厨房には演奏力なんて関係ないんだろ
演奏力あるかないかすら判断できないほど頭悪いんだし
まさに子供騙しもいいとこ
792:名無しのエリー
07/11/29 21:33:55 HSWaLpLM0
>>790
一度、「歌」ではなく「音」のみに神経集中させてみればいいと思うよ。
ミスチルとラルクじゃ音数の比率じゃ2：8くらいの差があるしスケールのデカさもすさまじく対照的。
というか一聴すれば馬鹿でも分かると思う。
793:名無しのエリー
07/11/29 21:38:11 hrVgJH6TO
ラルクファンって意外と怖いな…
>>792
794:名無しのエリー
07/11/29 21:38:54 8rHyuera0
>>761
演奏面に力入れたところで聴いてる連中がそれすら理解できてないからなｗ
一昨年サマソニで見たドーパンのボーカルが「今日の出演者の中で俺が一番ギターが上手い」とか
演奏前に寒い台詞吐いて、演奏後は見事なまでに周囲の洋ヲタから失笑買ってたの思い出したｗ
演奏レベルも分からないような厨しか客いないロキノンフェスと同じノリでくるなよって感じ。
795:名無しのエリー
07/11/29 21:38:56 /q+AvVqf0
帰ってきたら思ったとおり荒れてたのに糞ワロタｗｗ
796:名無しのエリー
07/11/29 21:42:10 yDwD8GE0O
>>793
理論的な話の前にチルヲタ涙目w
797:名無しのエリー
07/11/29 21:43:39 yDwD8GE0O
>>794
ドーパン(笑)
日本の恥晒しだな
798:名無しのエリー
07/11/29 21:43:53 /q+AvVqf0
チルヲタとラルヲタの争いが始まりましたｗ
799:名無しのエリー
07/11/29 21:45:54 52Yz3fjZ0
まあ確かにレコ社の売り出し方が上手けりゃ、演奏力無くてもそこそこ売れるだろうしな。
でも似たようなバンドだらけの飽和状態の今だからこそ
演奏力の優れた連中が登場したら鉄板買いするやつは以前にも増して増える気がするんだけどなあ。
800:名無しのエリー
07/11/29 21:46:16 HSWaLpLM0
>>793
この程度で怖いってｗお外も出れないリアルヒキはデリケートで困るわ・・
理論的な話が嫌いならアンチスレに戻ったほうがいいと思うけど・・
801:名無しのエリー
07/11/29 21:49:12 yDwD8GE0O
ロキノン系の演歌レベルの低さはギャグだろ？
なんであの程度でプロ名乗れるのか
あんなんで頭の悪い糞餓鬼騙して金巻き上げてるとか詐欺もいいとこ
ルナシー、ラルク、スピッツのバカテク見習え
802:名無しのエリー
07/11/29 21:50:01 HSWaLpLM0
ロキノン系はリスナーのレベルが低いぶん演奏力を問われない
803:名無しのエリー
07/11/29 21:50:14 f0k6cUzo0
>>788
奇麗事ばっかだと萎えるってのもまた主観
奇麗事ばっかの詞なら個人的にはコブクロよりはグレイの方が伝わる
奇麗事じゃないにしてもラルクは歌や詞が上手い下手を
通り越したとこで、前のほうにも出てたプラスαじゃないけど
人の心に訴えかける力に欠けてると思う
あとサウンドに関してもこの流れでもてはやされてるほど
音で勝負できてる程バンドではないと思う。比較的チープな
804:名無しのエリー
07/11/29 21:50:41 /q+AvVqf0
スピッツはロキノン系っしょ
805:名無しのエリー
07/11/29 21:52:40 5Ys8dvnb0
>>787
イングベイはオリコン三位だよ。
そん時のアルバムはすげー糞アルバムだった。
日本のリスナーは音ちゃんと聞いてたんじゃなくて、
当時まだ日本でメタルが流行ってたから買っただけ。
東京ドームのカウントダウンがメタルフェスだった時代なんだから。
ついでに言うとイングベイのバンドは演奏下手だったよ。
東京で流行ったファッションが地方で三年遅れで流行るみたいなもんで大したもんじゃない。
あと音数音数言ってる奴アホか？
チャックレイニーのべースを一度聞いてみろ。
806:名無しのエリー
07/11/29 21:53:40 8rHyuera0
>>803
君のラルクは人の心に訴えかける力に欠けてるとというのもまた主観でしょ
俺からしたらドーパンやホルモンなんか心に訴えるどころか聴覚にすら響いてこない。
ラルクが音で勝負してないないならそれ以下の演奏力と陳腐な楽曲構成晒してるロキノン系なんて問題外だよ
あと、比較的チープってところを詳しく説明してくれ。
音楽理論踏まえたうえでね。
807:名無しのエリー
07/11/29 21:54:16 hrVgJH6TO
今の日本のロック界で、「テクニックだけ」で順位を考えるなら、ガルネルウスあたりがダントツだな
あくまでも「テクニックだけ」だけど
808:名無しのエリー
07/11/29 21:55:52 yDwD8GE0O
>>803
ラルクが音勝負のバンドじゃないなら素人レベルな演奏力のロキノン勢は幼稚園のお遊戯会かw
通りで記憶にも記録にも残らない陳腐バンドなわけだ
809:名無しのエリー
07/11/29 21:59:51 yDwD8GE0O
バンプにラルクのベースコピーさせるのが一番分かりやすいんだけどな
5秒もしないうちに小便ちびって逃走するぞ
810:名無しのエリー
07/11/29 22:01:00 HSWaLpLM0
>>809
よりによってバンプは可哀想だろｗｗｗ
せめてシュノーケルあたりにしてやってくれ
811:名無しのエリー
07/11/29 22:03:47 /q+AvVqf0
カスチルのベースはｗ？
812:名無しのエリー
07/11/29 22:07:27 wLLwcywL0
糞チルにベースなんていたっけ？
シンセとボーカルの声しか聞こえないけど
813:名無しのエリー
07/11/29 22:08:36 /q+AvVqf0
ぶははｗヲタに言わせると「ミスチルはリズム隊はわりとしっかりしてる」らしいよｗ
814:名無しのエリー
07/11/29 22:09:56 xhIhrXEX0
ベンジーもラルクのベース褒めてたね
「（ベースラインを）本当に自分で考えてるなら凄い」って。
邦楽だと事変の亀田さんとスピッツの田村さんとラルクtetsuは別格だな。
センスの塊。
815:名無しのエリー
07/11/29 22:12:38 wLLwcywL0
>>813
ﾜﾛﾀｗ
リアルにミスチルにリズム隊が存在してると思ってる盲目チルヲタｗ
脳内に蛆沸きすぎて幻聴が聴こえてるんだろうな・・可哀想に
816:名無しのエリー
07/11/29 22:14:33 zcxryLRQ0
割と音楽詳しい友人がLUNA SEA信者なんだが
あのギタリストのどこが凄いのか俺には全く分からん。
ラストアルバムのリズム体は一聴してビビッときたんだが・・・
だれかSUGIZOの魅力を説明できる人いる？
817:名無しのエリー
07/11/29 22:15:27 yDwD8GE0O
幻聴魔術師ラッセンミスチル(笑)
818:名無しのエリー
07/11/29 22:21:25 /q+AvVqf0
ルナシーはリズム隊のほうがすごいってイメージあるね
819:名無しのエリー
07/11/29 22:24:27 8rHyuera0
>>816
WALLを作った作曲能力
>>814
フュージョンやジャズばかり掲載している雑誌もtetsuのベース取上げてるほどだしな。
「ご自分の技術の高さに気が付いてらっしゃいますか？」
ってインタビュアーに言われてあたふたしてたよtetsu
820:名無しのエリー
07/11/29 22:26:02 5Ys8dvnb0
>フュージョンやジャズばかり掲載している雑誌
なんて雑誌だよｗ
まさかベースマガジンじゃねーだろうな。
あそこにはトキオの山口も載ってたけど。
821:名無しのエリー
07/11/29 22:28:08 /qdElDWAO
>>814
早く病室に戻りたまえ
822:名無しのエリー
07/11/29 22:28:15 8rHyuera0
>>820
Swing Journal
トキオのベースも中々なんじゃない？
少なくとも学園祭レベルのロキノン系に比べればプロとしてしっかり大成している。
823:名無しのエリー
07/11/29 22:29:22 yDwD8GE0O
>>821
お前が病院帰れ幻聴基地外糞チルヲタ
糞チルのベースが鼻糞以下だからってひがむなカス
824:名無しのエリー
07/11/29 22:30:24 8rHyuera0
>>821
君が理想とするベーシスト三人答えてよ
鼻で笑い飛ばしてやるからｗ
825:名無しのエリー
07/11/29 22:31:01 5Ys8dvnb0
スイングジャーナルにインタビュー？
それはどういう流れで？
826:名無しのエリー
07/11/29 22:32:16 zcxryLRQ0
>>814
亀田さんは作曲とプロデュースしなければ神になれるのにね。
自分も田村さんとtetsu大好きだけど最近手癖に走りすぎてない？
tetsuのフィルとかここ10年くらい使いまわしじゃん。
827:名無しのエリー
07/11/29 22:33:33 ng8Dqyia0
ねえみんな
どうして傷つけあうの？
好きな音楽って人それぞれじゃないの？
私チルオタもラルオタもどっちも大嫌い
828:名無しのエリー
07/11/29 22:33:49 WWujD6+A0
実はTOKIOはギター以外は意外とうまい
FNS見て感心したｗ
829:名無しのエリー
07/11/29 22:34:19 yDwD8GE0O
>827
お前が病院帰れ幻聴基地外糞チルヲタ
糞チルのベースが鼻糞以下だからってひがむなカス
830:名無しのエリー
07/11/29 22:40:13 /q+AvVqf0
TOKIOはミスチルだったら全パート勝ってんじゃないの？
831:名無しのエリー
07/11/29 22:41:11 5Ys8dvnb0
なぁマジでスイングジャーナルに載ったの？
何年の何月号？
832:名無しのエリー
07/11/29 22:43:00 ZBfWRIOJ0
SUGIZOのすごさ＝宇宙的
833:名無しのエリー
07/11/29 22:47:11 f0k6cUzo0
スギゾーは豊富な音楽知識を自分のものに消化したうえで
確固たるオリジナリティを築きあげてるのと（しろたま系のソロとか
誰でもできそうなプレイほど特にその特徴が顕著）
やっぱ音に感情を注ぎ込むのに圧倒的に長けてる
834:名無しのエリー
07/11/29 22:49:23 0MnUceDnO
カスチルのベース、一応鳴ってるみたいだけどな
流石にそこを幻聴よばわりするのは耳がおかしいんじゃないかと
tetsuとは比較対象にすらならないことには同意しておく
835:名無しのエリー
07/11/29 22:51:00 xhIhrXEX0
>>819
あたふたしてたかな
まだまだ勉強することばかりですって謙遜そてたよ。
836:名無しのエリー
07/11/29 22:53:09 ng8Dqyia0
>>829
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
837:名無しのエリー
07/11/29 22:53:41 xhIhrXEX0
>>833
ルナシーは作曲すべてスギゾーに任せればいいのに。
グラヴィティーのイントロとか鳥肌立つ。
838:名無しのエリー
07/11/29 22:55:46 oQbtrPELO
そういやアクアタイムズがミスチルの後釜的なバンドって聞いたけどマジなん？
確かにボーカルの声は似てるけどさ
839:名無しのエリー
07/11/29 22:56:03 ng8Dqyia0
カスチルのイボライはチェホンマン
840:名無しのエリー
07/11/29 22:56:20 5Ys8dvnb0
>>835
なぁそのスイングジャーナル何年の何月号？
841:名無しのエリー
07/11/29 22:57:29 52Yz3fjZ0
>>838
アクアタイムズとHYがなんかかぶるんだよな
鍵盤が女だったり声質が似てたりと。
842:名無しのエリー
07/11/29 22:59:41 I5Uq2Ee50
理論的な話とか言ってるから何言ってるかと思えば…。
まあラルクもミスチルも変わらないみたいに匂わす方も悪いけどな。
843:名無しのエリー
07/11/29 23:00:40 xhIhrXEX0
>>840
覚えてないよ
２～3年前だったと思うけど
ラルクの統一スレログ検索機能探してみれば？
844:名無しのエリー
07/11/29 23:02:39 JDiHPTaK0
しかし、相変わらずアンチロキノンが挙げるのは
最近の若手ばっかなのがねぇ・・・
845:名無しのエリー
07/11/29 23:05:57 ng8Dqyia0
スピッツさいこ～～～～～～～～～～
846:名無しのエリー
07/11/29 23:16:30 5Ys8dvnb0
全然検索にかからねーよ。
実はアドリブでしたとかつまんねえ捏造じゃねーだろうな？
847:名無しのエリー
07/11/29 23:18:36 52Yz3fjZ0
>>844
似たような個性薄いバンドが多いからじゃない？
少なくとも昔は今より個性的なバンドがいたからねえ
848:名無しのエリー
07/11/29 23:20:33 WcqVwR+n0
音を楽しむ人はロキノン系何聞くの？
ブランキー、スピッツ辺り？
ロキノン自体聞かない人もいるかもしれんが、良かったら教えてくれ
849:名無しのエリー
07/11/29 23:23:42 f0k6cUzo0
>>837
あの曲は独特で素晴らしいがイノランの作曲だろ
スギゾーの曲で作曲能力の高さを感じるのはWITH LOVE
あのコード感は、ならではだと思う。あとはGENESIS OF MINDとかか
850:名無しのエリー
07/11/29 23:34:38 /q+AvVqf0
ブランキーは荒っぽいとこもあったけどあのドラムの音は結構好きだったな
851:名無しのエリー
07/11/29 23:36:40 5Ys8dvnb0
Vの人は音楽理論で語れるんじゃーの？
遠慮せずにどんどんやれよ。
852:名無しのエリー
07/11/29 23:41:45 Z/qxjQkT0
>>851
竹原さんですか？
853:名無しのエリー
07/11/29 23:57:17 f0k6cUzo0
>>851
自分の好きな音楽貶された奴が煽っていってただけの文句を
都合よくとるなよ
854:名無しのエリー
07/11/29 23:58:23 5Ys8dvnb0
ふうん。
855:名無しのエリー
07/11/30 00:21:18 3XuwQTd80
音を楽しむロキノン・・・
事変、ブランキー、ミッシェル、フィッシュマンズ、フリッパーズ、ピーズあたりかな
歌詞が無意味、歌の存在が引っ込んでるっていう点ではミッシェルが抜けてる
ギターかっこよかったしね
856:名無しのエリー
07/11/30 00:27:55 x16EbJ/O0
今来た。
良い刷れだと本当に思うよ。
おれはロキノン信者だが、周りにV系好きがいるので、
食わず嫌いはイカンと思い聴きはじめているところ。
以下雑感
ディルアングレイの凄さはわかるが、
「何もそこまでしなくても」という印象かな。
ルナシーは演奏がかっこいいけどやっぱ声が受け付けない。
キヨハルのソロはまだ聴けるような気がした。
プラツリの音はかなり好み。
あと、ガゼットかなんかって、
へヴィ・ミクスチャーみたいなことしてなかったっけ？
俺の聴き違いかな。以前試聴したら案外聴けた。
最近のV系は演奏力があるバンドが多い気がするが、
メロが歌謡曲的泣きメロで気に入らない、又は歌い方がキモイ。
それが無ければV系あろうが好きになれる気がします
857:名無しのエリー
07/11/30 00:51:03 WeG/dQyKO
>>855
ミッシェルはホントメロディとか構成とか関係なく、まさしく｢音｣を聞くバンドだね。他にはザゼンとかゆら帝も音を楽しむバンドだよね。
でも、ホントに音を聞きたい人はボアダムスとかROVOとか山本精一関連に行きそうな気がするから、少なからず歌詞とか歌にも目がいってる部分があるのかもね。
858:名無しのエリー
07/11/30 01:35:04 Vo0HU9e/0
こういうロックかつメロディアスっていうのが日本のV系のよさだと思う。
ロキノン系はどうしても音が単調じゃない？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
859:名無しのエリー
07/11/30 01:39:16 l2zdKsvw0
>>837
LUNA SEAは作曲者が３人と隆一の歌詞が一体となるのがいいんじゃないか｡
杉の曲も好きだけどJの曲だってイノランの曲だってみんな好きだ｡
>>856
このスレは時々まったりするのに新たなやつが参入してくるのか同じような言い争いで荒れたりするのが悪いところだ｡
ロキノン系だけで語りが続くときもあればV系の話でスレが消費するときもあるのに，どちらかのｵﾀを必死だなと叩いたりするバカがいたり｡
あと数スレ前にも結論としてラルクとミスチルの話になると荒れるだけでどうしようもなくなるから半分タブー状態なのにw
860:名無しのエリー
07/11/30 02:42:40 dhB3xgk50
>>858
ロキノンの場合、メロディアスを追求するとPOPになり
ロックを追及すると荒削りや硬質になり、と振れ幅が極端かな。
あとは叙情性や実験性が高くなる傾向はあるかもしんない。
でもメロディアスな表現もバンドによって
個性がガラリと変わるのが、ロキノンのおもしろさでもある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
861:名無しのエリー
07/11/30 02:46:32 2uKfFvdsO
>>856
最近のバンドは下手糞だぞ
ディル、ピエロ、シャズナ、ラレーヌとかが出始めた頃よりはマシかもしれんが
Ｖ系は下手ってよく言われるけどそれは当時のバンドが下手だっただけで
昔のバンドは上手かったし、今はＶ系もロキノンも大差なく下手糞
ディルですげーって思うなら一度AION聴いてみるといい
あとガゼットとかはただのマガイモノ
まともに聞いてまともに評価するような必要はない
シドとかもロキノン好きが好みそうな音作りしてるかな
862:名無しのエリー
07/11/30 03:17:19 h+nd3jTqO
うえーと ジキルが好きです
863:名無しのエリー
07/11/30 03:56:53 dXk1uW5oO
俺どちらかといえばロキノンだが、ナイトメアとかけっこう好きだぞ。
仙台貨物と交互に聴くと面白い。
864:名無しのエリー
07/11/30 07:52:23 Valkg96G0
歌詞を聴くなら洋楽聴くのはなんだみたいな書き込みがあったが、
俺は英語わからんなりに対訳読んで洋楽聴くぞ。
あっているか分らんけれど。
ドアーズとかストーンズとかパティスミスとかテレビジョンとかの歌詞って凄いと思う。
あとミッシェルは音を楽しむバンドとの事だが、
初期の頃はおそらく無意味ながらも妙に不可読みできてかっこよかったが、
後期から意味がないのをある意味開き直って、なのになんか妙に意味ありげなふりをしてかっこ悪くなった。
それが歌詞を重視して音楽聴く俺の感想だ。
865:名無しのエリー
07/11/30 08:17:13 NovPwnfI0
清春ってV系なのかね？
音楽的には黒夢のコーク以降は違うだろ
866:名無しのエリー
07/11/30 08:40:08 WIV4tyj9O
>>861
しかしその面子も素人レベルなロキノン系と混ぜればかなり上位にくるという現実
867:名無しのエリー
07/11/30 08:42:09 c9WMS++70
>>787
テク重視で聴く=音楽性重視で聴く、って発想はやばいぞｗ。
オルタナが流行ってからのアメリカ人はテクよりも楽曲・歌の内容重視で聴いていたんだろ。
まあ、今ロキノン系ブームだけれど、あんまりにテクを重視しなさ過ぎるという感じはもつな。
いやテクがなくてもいいんだけれど、それがなくてカッコイイと思うだけのセンスがあっての話だからな。
９０年代前半の渋谷系ブームの時期の人らは、ニューウェイブの流れを十代のときに体験しながら、歌謡曲的なところに回帰していた人が多かったから、結構テクあった。
そういう流れの中で、あまりにもテクがなくでもセンス抜群の歌謡路線のサニーデイなんかはかっこよく見えた。
今はシーン全体にテクがなさ過ぎるから、テクがなくてかっこいいロキノン系てのが見えない。
868:名無しのエリー
07/11/30 09:14:00 E4XG4/kqO
テクニックがある＝練習してるって発想だから、テクニックが無いバンドを見ると、あーこいつらは練習してない遊び人の集まりなんだなーと思ってしまう
遊び人のくせに偉そうな歌詞を書くな、と思ってしまう
俺は頭がおかしい
869:名無しのエリー
07/11/30 09:15:15 NcVWMgP00
そもそも素人レベルといえるロキノン系って具体的に名前を挙げてくれ。
たいてい００年代以降じゃないのか？
００年以降はＶ系も衰退しているみたいだし、ラルクと比較する対象としては違わないか？
ラルクに対抗するものとしてはブランキーとかミッシェルとかになるんじゃないの？
870:名無しのエリー
07/11/30 09:17:56 NcVWMgP00
>>868
逆に俺はテクニックだけあって歌詞とか薄いと、
「こいつらは練習しておけば偉いと思っているバカだな」と思ってしまう。
シャムシェイドとかＭＲ ＢＩＧとか。
テクニックがあって歌っている事がよければ一番いいんだが。
871:名無しのエリー
07/11/30 09:30:59 V/fmdpGM0
そもそもロキノン系が演奏下手糞ってイメージなったのは００年代以降だろ。
それ以前は下手糞なのがいても、それを補うだけのセンスがなければ生き残れなかった。
つーか普通に演奏能力つけるために練習するのも大変だけれど、
いいメロディ書いていい歌詞書いていいアレンジをして、ってのもそれ以上に大変なんだぞ。
その能力があるってことは凡人より才能と努力があるんだろうから、演奏力なくても評価してもいいんじゃないのか？
872:名無しのエリー
07/11/30 09:35:21 E4XG4/kqO
バンプとかはボーカルがほとんど作詞作曲をやってるから、ボーカルが演奏が下手なのは当然だろう
しかし作曲作曲をやっていない、ボーカル以外の演奏まで下手なのは…
やはり練習してないのかなーと思ってしまう…
873:名無しのエリー
07/11/30 10:00:03 UtQugDNE0
このスレみていて思うのは、
Ｖヲタが００年代以降のロキノン系の悪口ばかり書いていて、
やっぱＤＡやハイスタや林檎が売れる前までのロキノン系はあまり聴かれていないのかなと思ってしまう。
俺も最近のＶ系はしらんから、お互い様っちゃお互い様だが。
けど最近のロキノン系が糞だとかいって、９０年代のロキノン系を聴かず嫌いでいるＶヲタは単純に損している。
バンプやアジカンの演奏が下手だとか言って、ロキノン系に嫌悪感を持つのは
逆説的にロキノンブームに踊らされているのと一緒。
874:名無しのエリー
07/11/30 10:06:44 E4XG4/kqO
とにかく「楽器の練習ばかりしている＝真面目に音楽やっていない」っていう風潮が無くなればそれでいいです…
875:名無しのエリー
07/11/30 10:21:15 pyS4nAvp0
>>874
そんな風潮どこにあるんだ？
なんかこのスレみていると、最近のロキノン系に関しても、
ロキノンヲタよりＶヲタのほうが詳しいような。
基本的にＶを他はミーハーな人が多いから。
逆に９０年代に関しては、
ロキノンヲタも当時のＶ系は嫌でも聴こえてきたし、カラオケいったら友達が歌うとかで知っているんだよな。
今のＶ系はここにいるＶヲタからしても評判悪いみたいだから、
ここにいるロキノンヲタが聴く必要もないんだろうし。
あとはＶ系ヲタが昔のロキノン系をちゃんと聴けば、まともな話ができると思うんだが。
基本的にミーハーな人が多いから聴いていないんだろうな。
876:名無しのエリー
07/11/30 10:29:39 E4XG4/kqO
今のロック業界を見てると、「テクニックに走る＝音楽を真面目にやってない」というように思われてるのかなぁと思ってしまうよ…
877:名無しのエリー
07/11/30 10:40:27 1LUnmiwG0
そもそもテクニックに走っているやつら自体見かけないような。
個人的には昔オリジナルラブとか好きだったし、
テクニックがあってセンスがよければいうことなしだが。
まあピンのアーティストのバックのスタジオミュージシャンなんかはみんなテクあるだろ。
878:名無しのエリー
07/11/30 10:41:50 +Mv6SNn0O
なんか、技術がある＝中身がない
っていう印象を持つ人が多すぎ
クラシックでのリストみたいな扱い。
それは違うだろと
879:名無しのエリー
07/11/30 10:47:46 dhB3xgk50
最近のロキノンだとバンプ、アジカンみたく
売れたバンドほど、テクに走ってなかったりするから誤解されやすいのかもね
そもそも下北系だけでロキノンだと括っちゃうのが強引だけど・・・
ここ最近ロキノンが推してるのが、その系統ばっかなのも問題か。
でもミドリや時雨みたいのも出てきてるし、変化は見られる。
880:名無しのエリー
07/11/30 10:51:09 6UKB8Izn0
>>878-879
単にＶ系を偏見してるヤツが多いってだけだろ
881:名無しのエリー
07/11/30 11:20:17 tQMgnyWJO
>>787
●З● ｢俺以外の奴は全員糞だ！｣
882:名無しのエリー
07/11/30 11:22:06 pJZ5hnXD0
おれはそもそも上手いバンド嫌いだしな
座禅ボーイズとかフジファブリックとか、上手さを個性に昇華させてる
（つまりは変態）
バンドは好きだけど。
そもそもメタルとか嫌いだしね
883:名無しのエリー
07/11/30 11:29:44 H5GOLtZPO
2ちゃんじゃ逆に、テク編重が増えてきたような。
歌詞や編曲、曲の幅広さ、センス等、比較し辛い要素が軽視されがちで。
ついでに昔のロキノンを語れる人も減ったよな・・
まぁテクやセンス、両方兼ね備えてれば一番だろうけど。
884:名無しのエリー
07/11/30 11:50:15 R8GLA7np0
とにかく昔のロキノン系語れるＶヲタがこのスレでは少ない気がする。
語れる人挙手頼む！
885:名無しのエリー
07/11/30 11:52:28 x16EbJ/O0
昔のロキノンっていつくらい？
ナンバガとかスーパーカーとか？
ミッセルとかブランキとか？
それより前？
ブルーハーツとかか？
昔から読んでたわけじゃないから分からんが。矢野顕子とかも入るのか
>>861
シドみたいなのが糞だと思う
ああいうのがいなくならないと聴けない
886:名無しのエリー
07/11/30 12:02:33 6UKB8Izn0
>>883
ねらーは基本ひねくれてるから、
GLAYラルクがミリオン出していた頃はセンス重視な奴が多かった。
(初期のバンプは圧倒的に下手だったからそれでも演奏面を叩かれていたけれど)
「ラルクはクソ、ミスチル最高」とか言うねらーも少なからず居た。
そして>>882
フジファブやザゼンのどこが変態なんだよ・・・。
「変態」という言葉がプラスイメージで語られる以上、
それは変態じゃなくて「変態を名目にしたファッション」でしかないだろ。
887:884
07/11/30 12:07:51 FwVHNaia0
>>885
とりあえず俺がよく読んでいた（後から中古屋で買って読んだのも含む）、
９４年から９９年ぐらいまでの話を頼む。
このスレのＶヲタはここら辺をしったかしているが、
ラルクの話になったとき対抗馬として、バンプとかドーパンとかホルモンとかの名前しか出してこない辺り、
ちゃんと聴いていないんではないか？
少なくとも俺はこの時期のＶ系は、シングル曲なら知っているぞ。
ほおっておいても聴こえてきたもん。
888:名無しのエリー
07/11/30 12:10:13 6UKB8Izn0
>>884
むしろ今のロキノンを語ってるＶオタの方が少ないだろ、このスレでは
889:名無しのエリー
07/11/30 12:13:00 6UKB8Izn0
なぜラルクの対抗馬がバンプやドーパンなのかも全く理解できないんだが・・・。
そもそも、ラルクってロキノン系バンドと比較できる要素が多そうで実はほとんど無いと思うんだが・・・。
890:名無しのエリー
07/11/30 12:14:06 WIV4tyj9O
>>887
ロキノンの中でも特にド下手糞なバンプとドーパンをあえて挙げたってだけじゃない？
あんな低クオリティでよくプロ名乗れるなって意味で
891:名無しのエリー
07/11/30 12:19:22 WIV4tyj9O
>>889
>>887
892:884
07/11/30 12:24:05 Fc8nLV980
>>890
だからもう、そこらへんがそもそも間違ってんじゃん。
ラルクの対抗馬なら、ラルクが一番売れていたときに同じく一番売れていたブランキーやミッシェルを挙げるべきじゃん。
それなら「ラルクのこういうところは認めるけれど、こういう部分ではブランキーやミッシェルの方が好きだ」って話もできるし。
せめて下手糞な対抗馬を挙げるんなら、サニーデイとかにしてくれ。
それなら「これだけテクのないバンドでも、こんなにいいのもいるんだぞ」って熱くなれるし。
バンプやドーパンなんかロキノン好きの俺からしてもどうでもいいし。
でそういう風にならないって事は、ここにいるＶヲタ、もといラルヲタは、
当時のロキノン系をちゃんと聴いていないのか？
って勘ぐってしまう。
893:名無しのエリー
07/11/30 12:31:08 dhB3xgk50
ZAZEN、事変、バンアパ、バクホン、フジ、アシ、シロップ
最近のでもこのへんは普通にいいと思うけどな。バクホンはいまは劣化したが。。
ついでに半分くらいは、キャリア長いけど。
894:名無しのエリー
07/11/30 12:33:15 WIV4tyj9O
>>892
なんでバンプやドーパンと比較されることにそれほど嫌悪するんだ？
やつらも列挙としたロキノン系じゃん
お前にとってどーでもいい存在だから挙げるなってこと？
んなもんチラシの裏にでも書いとけよ
大体今のロキノン系の中でダントツの売上を誇ってるのがバンプなんだから必要以上に名前が挙がるのは当然
サニーデイサービスなんて一般にも認知ないよなバンドの名前挙げるほうが不自然だっつうの
大体サニーデイサービスは演奏ド下手糞でも売れてないから問題外
バンドは素人レベルでもあれだけ売れてるから批判の対象になってんだろ
論点ずれすぎだよお前
895:名無しのエリー
07/11/30 12:39:07 cmi9sOsNO
90年代は色々といたけどＶ系とロキノン系が同じ時代にいたとは言えないと思う。
時代ってのは時系列の意味じゃなくてね。
今のほうが同じ時代にいるって感じだからラルクとバンプが比較されるのでは？
分かりにくいけどｗ
896:名無しのエリー
07/11/30 12:40:43 WIV4tyj9O
>>894の訂正
バンドは素人レベルでも→バンプは素人レベルでも
897:名無しのエリー
07/11/30 12:42:53 tQMgnyWJO
>>882
ギターサウンドに興味がないだけなのに
嫌いとかひでぇ言い方するな
898:名無しのエリー
07/11/30 12:42:59 WIV4tyj9O
>>895
そう。
既に解散してるブランキーやミッシェルを
今も第一線で活動してるラルクと比較するほうがおかしいよ。
だったら現役ばりばりでラルク並のセールス誇ってるバンプと比較するほうがずっと自然
899:名無しのエリー
07/11/30 12:45:52 dhB3xgk50
ラルクは全盛期はすぎたが、まだいくらか現役感があるし
バンプもラルクもいまの厨には人気あるから
結果として比較されやすいんだろうね。アジカンも。
ただ世代的に公平に比較するならラルクはブランキーやミッシェル
バンプ、アジカンならガゼット、ナイトメアとかにはなるな。
900:名無しのエリー
07/11/30 12:52:50 2uKfFvdsO
90年代はロキノンよりＶ系のがブームで圧倒的に強かった
だから当時は放っておいても当時のＶ系は聞こえてきた
だから大概の人はＶ系＝Ｘデッドエンドバクチクルナシラルクグレイ黒夢をイメージする
今はバンプアジカンテナーホルモンエルレとかを筆頭にロキノン系が人気よんでるから
大概の人はロキノン系＝バンプアジカンテナーホルモンエルレとかをイメージする
実際ブランキーミッシェルとか思い浮かぶ奴なんてただのマニアかヲタでしょ
ブランキーはＸルナシラルクグレイ黒夢に並べるほどのセールスに知名度があったか？
それにお前はAIONを聴いたことあるのか？
自分の尺で計ってんじゃねーよｗ
901:名無しのエリー
07/11/30 12:56:19 6UKB8Izn0
>>884>>892
このスレを長くみていれば分かるが、
普通にＶオタも昔のロキノン系の話をする。
もちろんそうでない奴も居るが
902:名無しのエリー
07/11/30 13:10:04 drBZaS/CO
ブランキーは女形メイクしてたからビジュアル系だろ
ソフトバレエと中村達也は仲よし
903:名無しのエリー
07/11/30 13:10:47 dhB3xgk50
>>900
90年代ロキノンというと知名度的に言えば
ブランキー、ミッシェル、林檎、DA、エレカシ、イエモン、スピッツじゃない？
一般的にはこれらは「ロキノン系」ではなくV系じゃないバンド、ソロという認識
それはバンプやホルモンにも当てはまるしな～。
ブランキーやミッシェルはコアなバンド代表格くらいの知名度や
語られ方はしてるっしょ。少なくとも「ロキノン系」って括り方をする層は
ブランキーやミッシェルもロキノン系として認識してると思うよ。
904:名無しのエリー
07/11/30 13:35:56 drBZaS/CO
ブランキーとイエモンはビジュアル系
マキシマムホルモンはDir en grey系のビジュアル系
905:名無しのエリー
07/11/30 13:49:20 qc/QE1up0
ロキノンもⅤも聴く人間からしたら
ロキノン系で面白いと思ったのは
FISHMANS,ゆらゆら帝国、SHERBETS,AJICO
後渋谷系の連中の一部の作品
ブランキー、エレカシの一部の作品位なもんだな
まあ曲単位で言ったら他にも面白いのはあるんだけど
ロキノン系のバンドは全体的に音楽や演奏のクォリティ云々の前に
音楽の手法をそのまんま用いてるだけなんだもん。
それによって何を表現するかってのが極端に弱いバンドが多い。
その音楽スタイルで何を表現するのかってのが重要で
そういうのはⅤ系のほうは徹底して考えてると思うね。
ビジュアルをしっかり決めてるから世界観も定まってる。ブレがない。
その世界観を構築するための音楽の手法を徹底して考える。自然と音楽を深く追求する様になる。
色々なスタイルの演奏を試すから自然と演奏の幅も広がって行く。
ロキノン系が無個性なカッコなやつらばっかなのは
世界観も何もなくてただそれっぽい音だけ出してりゃいいみたいな気持ちの現れでしょ。
音から広がっていく世界観が何もないもん。単に音楽の手法そのまんまなだけ。
大体真剣に音楽と向き合ってれば技術はそれなりに身に付くと思うがね。
906:名無しのエリー
07/11/30 13:51:15 dbZJ4ioX0
お
907:名無しのエリー
07/11/30 14:06:47 H5GOLtZPO
>>905
俺としてはそれらがまさにV系の欠点に当てはまるんだけどな・・・
世界観を構築するための機能が無駄に演出過多
悪く言えば「厨臭い」
世界観を表現するのに外的要因に依存しすぎてるんだよな。
その世界観自体がテンプレ化してるし。音や世界に固定化されて
変化していくおもしろさもあんまない。
ロキノンは、世界観含め、
とりあえず音で表現しようとしてる分抵抗は少なく
世界観にしろ音にしろ、Vに比べて
もっと多様な展開をしてるおもしろさがある。
若手は確かに表現が稚拙なのも多いけどね。
908:名無しのエリー
07/11/30 14:47:16 hHo8zp8A0
音楽を音だけで表わす表現と考えるか
見た目等のその他要因を含めた総合的なものと考えるかの違いだな
909:名無しのエリー
07/11/30 15:02:27 tQMgnyWJO
ロキノンで聴けるのって事変とPE'Zぐらいだよね
Ｖ系はＸとマシンガンズぐらいしか聴けない
910:名無しのエリー
07/11/30 15:04:00 WIV4tyj9O
>>907
音で表現しようとしてるわりになんであんなにお遊戯会レベルの演奏ひけらかしてるバンドばっかなんだよw
V系のが明らかにバカテク多いし
故にロキノン系より遥かに音で表現しようと努力してるだろ
見た目も音もカスなのが今のロキノン系
911:名無しのエリー
07/11/30 15:19:06 lpwhQcXi0
なんでキンブラの名前が一向に挙がらないんだろう
PART1から一度も挙がってないだろ
912:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 15:19:43 Tw8BWCuO0
でもACIDMANは結構壮大な世界観と綿密なサウンドを
上手に混ぜ合わせて魅せるバンドな気がする( ・∀・)y─┛~~
ロキノンとV系のおいしいところを取った感じで私は好きだな～
あれはもうプログレやポストロックの範疇に入れてしまってもいいね～
3ピースでよくあそこまで組み立てられるもの。
913:名無しのエリー
07/11/30 16:13:33 92euc2Va0
>>905
高度な釣りかとオモタ
俺はどちらかといえばＶオタだが、>>907の意見の方が納得できる
914:名無しのエリー
07/11/30 16:28:52 zAvs6Kt90
>>902
中村も浅井もソフトバレエとは家族ぐるみで仲良い。
中村も森岡の賢賢と喋ってたとき化粧するのには抵抗ないって言ってた。
実際してたし。
でもヴィジュアル系は糞と言ってた。
ヴィジュアル系ではない。
915:名無しのエリー
07/11/30 16:30:39 dhB3xgk50
>>910
そりゃ下北系はテクがあるとは言いがたいが、その下北系もピンキリ。
上であがってるACIDMANやシロップ、フジは音で
しっかり個性を出せてると思う、バカテクではないが。
ロキノン全体では標準的ってとこじゃないかな？
そもそもメタルでもなきゃ、そこまでテクに拘る必要もない。
現役ならゆら帝、事変、ZAZENがいて、一方でポリ、バンアパ
一方でROVOやブルーハーブ、ブンブンがいる雑多感がロキノンの魅力。
後半はロキノンの範疇を超えてる気もするが・・・。
916:名無しのエリー
07/11/30 16:38:25 zAvs6Kt90
ブルハは違うだろ。
ロキノンのブルハインタビューは自分とこの雑誌に引き寄せようと欲出していつもズレまくってる。
917:名無しのエリー
07/11/30 16:50:50 92euc2Va0
>>914
じゃあさ、ルナシーは以前「ヴィジュアル系は糞だ。大嫌いだ」と言っていたんだが、
ルナシーはヴィジュアル系じゃない、ということになるのか？
それどころか、90年代のほとんどのヴィジュアル系バンドが「ヴィジュアル系なんて糞だ。その中に俺達を入れないでくれ」と主張していたんだが、
それはどう説明するんだ？
あと、ブランキーはあくまで企画的に女装メイクをやったことあるってだけだし
どちらにしろＶ系ではない。
918:名無しのエリー
07/11/30 16:55:16 zAvs6Kt90
>>917
ルナシーとかがV糞というのとブランキーが言うのとは意味が違うだろ。
自分らがV系のブームに括られるのが嫌ってのと、
ブームの外から糞って言ってるって大きく違うだろ。
わからないの？
919:名無しのエリー
07/11/30 17:07:23 92euc2Va0
>>917
あんたは
「そいつは化粧する事自体は認めていたけれど、Ｖ系は糞だと言ってた。(だから)Ｖ系ではない」
って意味で言ったんじゃないの？
ブランキーはどっちにしろ化粧してないんだからＶ系ではないけれど、
「Ｖ系を批判する=Ｖ系ではない」と言うロジックは間違ってるだろ？と言う事を言いたかったんだよ。
920:917
07/11/30 17:08:59 92euc2Va0
間違えた。
>>917ではなく
>>918へのレスだった
921:名無しのエリー
07/11/30 17:12:26 zAvs6Kt90
なるほどね。
そこはそうだ。
ところでブランキーはロキノン系なのかね～
ミッシェルはロキノン系だと思うが。
何か毛色が違うと思う。
90年代のロキノン系ってのはやっぱ真心ブラザーズとか奥田民生とかじゃねーか。
ロキノン買って読んだことないけど、
なんかそういうイメージ。
922:884
07/11/30 17:40:24 +5PwBQF20
>>８９４
あのさあ…。
だからラルクと今のロキノン系を比べて、ラルクの方が優れているって勝手に悦に入っているのはいーの。
で、今はロキノン系もＶ系も衰退しているけれど、ラルクが現役だから今Ｖ系が優れているって結論でも一向に構わないの。
別に俺は音楽が売れているとか売れていないとかこだわる人間でもないから、
昔の売れていたＶ系のほうが今の売れているロキノン系より優れている、
よって売れている部部で評価するべきだから、Ｖ系のほうがロキノン系より優れている、って結論でも別に構わないの。
ただ、気に食わないのは、ラルクの対抗馬に今のロキノン系を持ってくる事で、昔のロキノン系まで貶めるなって部分なの。
てか、そこまでブランキーやミッシェルやサニーデイをラルクの対抗馬にすることが抵抗感あるの？
本当はラルクの方が芸術として劣っているって内心思ってんじゃないの？
923:名無しのエリー
07/11/30 17:40:32 BtaWvn8/0
清春とGREAT3は仲が良いってのは驚いたな
現ロキノンバンドはロキノン系しか聞かず
現Ｖ系バンドはＶ系バンドしか聞かないってところが良くない
そりゃ中には例外もいるけど
924:名無しのエリー
07/11/30 17:44:44 zAvs6Kt90
ラルクってガンダムの歌やってるアニソンバンドだろ。
アニソン市場は世界的にでかくなるだろうから、
これからも右肩上がりで成長するバンドだな。
925:名無しのエリー
07/11/30 18:07:30 dhB3xgk50
そのガンダムのEDはロキノン系バクホンだったり。。
アジカンもそうだが、ロキノンもVも10代をターゲットに
含めてるバンドは、今後もアニソンタイアップが増えるかもね。
926:名無しのエリー
07/11/30 18:10:05 XegcU6LH0
Ｖ系って今でもテクニカルなバンド多いの？
927:名無しのエリー
07/11/30 18:24:10 nxPcxHe80
>>926
そういう訳でもないが、一時期のブームの時は大分マシになった。
Dやガルリネウス？などのメタル要素を含むバンドはテクニカル。
928:名無しのエリー
07/11/30 18:28:00 XegcU6LH0
でも全てがテクニカルではないのに、ロキノン系の一部をあげつらってテクニックがないって責めるのは違わないか？
まあ正直俺はテクニックなんてどうでもいいんだけれど。
ラルクとかシャムシェイドとかラクリマクリスティが、
ミッシェルやブランキーより音数多いからって、音楽的に優れているって話はさすがに恥ずかしくてラルヲタでも出来ないだろ。
929:名無しのエリー
07/11/30 18:31:06 cmi9sOsNO
ＣＭソング→ドラマタイアップ→アニソンと音楽を売る方法が
変わってきたんだろうね。
930:名無しのエリー
07/11/30 18:50:17 nxPcxHe80
>>928
俺はVオタだが、そんな事は一言も言ってない。
テクニックどうのとあげつらってる時点でそいつのオツムが弱いだけだよ。
931:名無しのエリー
07/11/30 19:12:33 5rHbWezO0
まあそういうオツムの弱いビジュヲタがたくさんいるわけだが、このスレには。
932:名無しのエリー
07/11/30 19:49:13 C3aDag0Z0
>>928
その馬鹿にしてるラルクやシャムシェイドより粗悪な演奏晒してるブサランキーやミッシェルが
ラルクやシャムシェイドより優れてるなんて圧倒的な勘違い晒してる馬鹿がなにいってんだ？
痛いブランキーヲタ装ったアンチか？
消えろロキノンヲタの恥曝し
933:名無しのエリー
07/11/30 19:52:16 C3aDag0Z0
>>931
ロキノンヲタのが明らかにオツム弱いだろ（笑）
素人以下の演奏でV系バンドに圧倒的大差付けられてファビョってる厨房が
演奏力の話じゃ手も足も出ないから劣悪な暴言でその場しのぎ
まあそういった幼稚な思考回路の持ち主だからこそロキノン系というお遊戯会バンドに共感を持つんだろうな
934:名無しのエリー
07/11/30 19:55:39 486gKve70
てか>>928とかロキノン信者はこんなに痛いんですよーって宣伝したいだけの愉快犯か例の荒らし基地外チルヲタだろ
簡単に騙されるなよ。
>>928
おい死ね糞生ゴミチルヲタ
オリコン系のカスチルなんて場違いもいいとこなんだよゴミクズ
935:名無しのエリー
07/11/30 19:58:24 486gKve70
>>924
それにしちゃ同じアニソンバンドのアジカンは海外でも全然人気ないよなｗ
ペンタポフェスティバルなんて海外バンドと肩並べてトリ勤めたラルクに対して
アジカンはラルクの前座の前座の前座くらいのポジションでやってたのには爆笑したなあ
同じアニソンでも芸術的なセンスが違いすぎる結果？
936:名無しのエリー
07/11/30 20:03:40 OMCEBhXA0
ポリシックスもアニソングループだけど
イギリスのファンサイトの数はラルクの１０分の１にも満たないな・・
ポリとかアジカンとか日本では一部の音楽無知な厨房に神格化されてるけど
本場の国からしたら既出感むんむんで粗悪コピーグループにしか聴こえないんだろな。
937:名無しのエリー
07/11/30 20:08:12 cmi9sOsNO
>>887
＞少なくとも俺はこの時期のＶ系は、シングル曲なら知っているぞ。
＞ほおっておいても聴こえてきたもん。
ちゃんと聴いてないのはどっちだよｗ
938:名無しのエリー
07/11/30 20:10:05 OMCEBhXA0
>>928
＞テクニックなんてどうでもいい
いかにもテクニック皆無のプロ意識皆無なバンドのヲタが言い訳がまいにほざきそうな言葉だなｗ
まあ音楽を「音」として楽しむ意識がないならそれでもいいんじゃない？
だからこそいい年こいていまだにﾌﾞﾗﾝｷｰミッシェル最高ー！なんて赤面ものの台詞吐けるんだろうし
そんな厨房バンド支持してる分際でラルクやシャムを貶すなんて恥ずかしいことよくできるよね。
同じロキノン好きとしても恥ずかしいだけだから自重してくれ
939:名無しのエリー
07/11/30 20:10:40 cz+BwX7TO
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
940:名無しのエリー
07/11/30 20:12:01 486gKve70
なんかロキノンヲタの頭の悪さと程度の低さを宣伝するだけのスレと化してるな
941:名無しのエリー
07/11/30 20:14:09 nxPcxHe80
とりあえず、ミスチルとラルクの話は極力は控えるようにしない？
前にもそのせいで厨房が荒らしに来て悲惨な状態だったし
>>936
V系統が外国に受けるのは、日本独自感を感じるからじゃない？
ポリとかもセンスあると思うしよく聴いてるけれど、外国視野と日本視野の合間に挟まれている苦しさはあると思う。
あのやっちゃった感は凄く好きだけど。
942:名無しのエリー
07/11/30 20:16:11 486gKve70
>>936
ラルクと同じガンダム主題歌やってるアニソンバンドバクホなんて
海外のガノタから糞バンド呼ばわりされてるかなｗ
歴代EDでもっとも最悪なんて言われる
943:名無しのエリー
07/11/30 20:22:14 OMCEBhXA0
>>941
ビジュのどこが日本独自なの？
グラムの焼き増しだし
ラルクもイギリスのファンサイトだとキュアーmeetsスミスなんて言われてるくらい
日本独自どころかイギリス本国のフォロワーを強く感じてる外人のが圧倒的に多いよ
ラルクはそういう意味でも先駆者のフォロワーとしてうまく大成できるだけのセンスと能力があったんでしょ
ポリはよくも悪くもコピーバンドだからなあ
ハッピーマンデーズ聴いちゃったあとだと日本人の俺でも耳を塞ぎたくなるほどだから
外人からしたら嫌悪しか生まれないんじゃないかな。
944:名無しのエリー
07/11/30 20:23:46 OMCEBhXA0
>>924
バクホの曲は日本のガノタにすらボロ糞言われてるから仕方ないｗ
あの陳腐な映像にすら食われてるもん
945:名無しのエリー
07/11/30 20:27:19 WeG/dQyKO
このスレなんかＶ系＞ロキノン系の構図が出来上がってない？
Ｖ系を上に見せるためにロキノン系をあげだまにしてる感じが、特にラルクの話題が出始めた辺りからすごい目立つ気がするんだが。
946:名無しのエリー
07/11/30 20:29:37 OMCEBhXA0
>>945
ラルクの話題が挙がると途端に沸いてくる基地外アンチと
演奏力というベクトルを見て見ぬふりするノキノン信者が沸くせいじゃない？
冷静に見てても小学生の悪口レベルのレスしかしてないしこいつら
947:名無しのエリー
07/11/30 20:33:05 WIV4tyj9O
V系のアンチは基本狂ったリアルニートばかりだからな
特にラルク、ルナシー辺りのアンチは病気じみてる
全く関連性のないスレにまで出張してきてルナシーラルク叩き始める基地外とか
タミフルでもやってんのか？
948:名無しのエリー
07/11/30 20:37:40 WIV4tyj9O
>>935
アジカンとかネタでも海外フェスなんかに出すなよと企画者に抗議したい
演奏なんてカスの極みの上にパクリのオンパレード
加えてメンバーは絶望的な不細工揃い
日本人はド素人レベルのテクニックで海外バンドを劣化コピーしてるだけのブサイク
というマイナスイメージを外人に植え付けてるだけ
ロキノン系は頼むから国内から出ないでほしい
949:名無しのエリー
07/11/30 20:39:53 nxPcxHe80
>>943
なんていうか、そういう元々洋楽の魅力だった部分を
海外で言われる所の「Visual Kei」的に日本的な昇華がされているからじゃないかなぁ、と俺は思うのね。
良い意味で色々な音楽要素が混ざっているという所も然り。
950:名無しのエリー
07/11/30 20:44:04 dhB3xgk50
で、ロキノンアンチは邦楽だと何聴いてるの？?
ここ10数年のバンドで。
951:名無しのエリー
07/11/30 20:44:25 nxPcxHe80
>>945
946の言う通り、邦楽版でラルクの話題が出ると
たちまちラルヲタとアンチラルクが小学生並の悪口の言い合いするからな。
V系とロキノン系なんてタイプが違うから
貶し合う事自体がナンセンスなのにさ
952:名無しのエリー
07/11/30 20:45:43 v9gnerhH0
ロキノン系とヴィジュアル系15
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)l50
953:名無しのエリー
07/11/30 20:45:49 OMCEBhXA0
>>949
それもあるだろうね
昔雑誌の企画でラルクを聴いたプリティメイズのメンバーが
「これは一体なんていうジャンルの音楽だ？グラムロックかと思ったら黒人音楽みたいなビートが鳴り始めたぞ」なんて言ってた位
一番ジャンルわけしにくい音楽なのかも
954:名無しのエリー
07/11/30 20:47:35 WIV4tyj9O
>>951
その幼稚なアンチラルクがロキノン信者なんだろ
演奏力されるとたちまち尻尾巻いて逃げる厨房
ロキノン信者の恥晒しだから消えろよ
955:名無しのエリー
07/11/30 20:48:44 WIV4tyj9O
演奏力されると→演奏力の話されると
956:名無しのエリー
07/11/30 20:51:08 OMCEBhXA0
>>951
誰がいつ貶しあったの？
ラルクを貶してるレスは明かな暴言、私怨による中傷ばかりだけど
こちらとしては列記とした事実を語ってるだけだけど？
それをアンチだと中傷だとかにしか捉えられないロキノンヲタの盲目っぷりのがずっとナンセンス
まともな反論できるだけの知識を身に付ければいい話
957:名無しのエリー
07/11/30 20:54:05 486gKve70
>>954
だからそういうのは痛いロキノン信者装った糞チルヲタだっつうの
ロキノン信者がリアルにそんな痛いわけないだろ
958:名無しのエリー
07/11/30 20:56:23 486gKve70
ここで定期的に沸くルナヲタ装ってラルク叩いてる馬鹿も基地外チルヲタだから
ラルヲタのみんなは騙されちゃだめだよ
ルナヲタはみんな良い人
959:名無しのエリー
07/11/30 20:56:55 h+nd3jTqO
ロキノン好きはただたんに音が好きでこんな音楽聞いてる自分が好きって感じ。
あまり音楽についてキモく考えないって感じ。
960:名無しのエリー
07/11/30 20:57:08 nxPcxHe80
>>957
なんでそう無理矢理ミスチルを引き合いに出してくるわけ？？？
あんた以外誰もミスチルの話なんてしてないじゃん。
このスレでミスチルの話なんて聞きたくないから
オタを相手にしたい奴は別スレ行ってくれよ
961:名無しのエリー
07/11/30 20:59:48 486gKve70
>>960
うせろ不細工チルヲタ
あちこちで工作しまくって今度はロキノン信者の品格下げようと勤めてるわけだ？ｗ
身障だなイボヲタ
age荒らししてる暇あるなら働けば？不細工キモヲタ
962:名無しのエリー
07/11/30 21:01:09 WIV4tyj9O
>>959
音楽について考えないのではなくて考えられないんだよ
馬鹿だから
それに音が好きならわざわざお遊戯レベルのロキノンなんて聴く必要ない
ジャズに傾倒するのが自然
963:名無しのエリー
07/11/30 21:03:53 MnAbRzOv0
>>962
まあ別にジャズである必要は無いと思うけどｗ
それ以外は同意
お遊戯レベルのもので満足できる感性がうらやましいと思うわ
964:名無しのエリー
07/11/30 21:04:18 nxPcxHe80
ここ見ていて、今からちょうど10年前にヴィジュアル系叩きが酷くなった事を思い出した
まさか10年経って、今度はロキノン系がシーン＆叩きの矢面に立つとはな･･･。
965:名無しのエリー
07/11/30 21:09:23 WIV4tyj9O
>>963
お遊戯レベルで満足できる陳腐な感性が音楽おの字も語れない腐れ脳発育させたんだろうな
まさにゆとり教育ならぬゆとり音楽
恐るべしロキノン系
>>964
10年もネットに依存してるほうが異常
さすが腐れ脳引き篭り予備軍ロキノン信者(笑)
966:名無しのエリー
07/11/30 21:13:23 nxPcxHe80
あのー、俺、密室系から入ったVオタなんですけど･･･。
967:ゆきお。 ◆cXPIJRknUY
07/11/30 21:20:16 Tw8BWCuO0
あれ？ミスチルなんて話、してたっけ？( ・∀・)y─┛~~
968:名無しのエリー
07/11/30 21:23:59 WIV4tyj9O
>>966
ポリ絶賛してラルク叩いてたリアルニートがV系ヲタ？
立場が危うくなると咄嗟に工作して逃走する悪知恵は10年間ネット依存して現実から逃走していた賜？
969:名無しのエリー
07/11/30 21:26:11 Vo0HU9e/0
>>964じゃないけど１０年前にV系全盛の頃
ロキノン系(当時はこんな言葉なかったけど)聞いて
自がロックだと思っていたものが凄く視野が狭い、恥ずかしいものに思えた感覚。
それをいまのロキノンに感じる。
また１０年後にはV系が叩かれてるよきっと。
970:名無しのエリー
07/11/30 21:28:24 nxPcxHe80
>>968
誰が絶賛してたって？IDと文章をちゃんと読んでから来てくれよ。
確かにポリは聴くけどね。
971:名無しのエリー
07/11/30 21:32:53 WIV4tyj9O
>>970
>>941の自分のレスも脳内シャットアウト始めましたリアルニートロキノン信者(笑)
お前みたいなのがいるからロキノン信者はどこいっても馬鹿にされるんだよ
972:名無しのエリー
07/11/30 21:34:16 nxPcxHe80
だからその>>941のどこが絶賛してるんだっつーの。
ちなみにおまいの好きなV系はラルクだけなの？
973:名無しのエリー
07/11/30 21:50:20 WIV4tyj9O
>>972
>>941が絶賛に見えないなんていよいよ盲目だな基地外ロキノン信者(笑)
ラルクは好きだけど信者ってほどじゃない
他のスレの書き込み見れば分かる通りルナシーやスピッツも好き
ブンブンも大好き
ロキノンはお前みたいな悪態晒しまくりの信者のおかげで大嫌い
974:名無しのエリー
07/11/30 22:03:37 nxPcxHe80
>>973
それなのにわざわざレスしてくれてありがとうｗ
俺がＶ信者だってのは本当だよ。
幻覚アレルギーとか秘密結社コドモA、deadmanが好きなんだが、
おまいさんはそこらへんは聴かないの？