07/11/10 00:31:55 IJlVdRF80
まあ二十歳のガキなんてこんなモンだろ。
みんな若いころは「みんな俺の話聞いてよ！」って感じでしょ。
457:名無しのエリー
07/11/10 00:47:04 kNceSSHc0
>>456
そうだよね
特に匿名の2chじゃその傾向が強いよ
458:名無しのエリー
07/11/10 01:02:12 T8umDR5GO
ＣＤが売れない時代だけど、Ｖ系はパッケージで残っていき
ロキノン系はライブの質を問われる時代になる気がする。
459:名無しのエリー
07/11/10 05:40:39 1WABX8vBO
２ちゃんで何をやってもいいという訳ではないがな
馴れ合いすりゃ叩かれるし自演だってばれてる
460:名無しのエリー
07/11/10 14:12:27 OgZ+6WiS0
>>441だけどお返事ありがとう
確かに昔ラルクかなんかがHEY×３？に出てるのを見たけどファンが酷かったような
V系も結構面白いことやってるんだからまともに扱われれば良いのにね
V系ってだけで聴かないのはちょっと勿体ない
でも>>442のそういうファンが多少なりとも原因っていうの考えると
ロキノン系も10年くらい後には敬遠されたりするのかなぁ、って思っちゃうな
ライブ行くと目に見えてマナー悪い人が最近増えてきてる気がする
461:名無しのエリー
07/11/10 16:15:53 1WABX8vBO
ロキノンはそれこそ色んな種類いるからなあ
462:名無しのエリー
07/11/11 02:13:06 7rO+dgpf0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対、Ｖ系でデビューしないほうが良いよ。
素顔が普通にイケでスタイル良くて、化粧しなかったり薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはＶ系だと敬遠され、死亡。
Ｖ系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社は使い捨て前提で、バンドだと解散に追い込んで、権利横取りして、元メンバーの
新活動を潰して、解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。
463:名無しのエリー
07/11/11 08:56:02 lkfY4Sfa0
何か知らんが視野が狭そうな奴だ
釣りか
464:名無しのエリー
07/11/11 09:34:26 XeM4PlOA0
ヴィジュ系が定着する前に化粧していた人とかって結構好きだ。
ヴィジュ系ブームのせいで、ちょっと気合入れに化粧するとかが敬遠されているのが悲しい。
465:名無しのエリー
07/11/11 10:47:01 M/rhkqJC0
北欧のブラックメタルのバンドの人は化粧してるよ。
466:名無しのエリー
07/11/11 12:05:34 YMyr3q4+0
>>464
まあルナシーのブレイクが大きな境目だから
ルナシーまでとそれ以前てところだな
467:名無しのエリー
07/11/11 13:18:42 BMHGk/Vu0
ルナシーも馬鹿にされる傾向があるのは河村のイメージだろう
活動休止前は割と誰もが認めるバンドだったと思う
468:名無しのエリー
07/11/11 15:04:14 0vtD+tZMO
Vヲタってみんなこうなの？
469:名無しのエリー
07/11/11 15:17:20 BMHGk/Vu0
>>468
まぁお前よりは全然いいよ
470:名無しのエリー
07/11/11 15:19:51 1C0FlVon0
シャズナがブレイクした後にV系が馬鹿にされるようになった気がする。
まぁそれ以前からも馬鹿にされてたけど
決定的な原因がシャズナだと思う。
471:名無しのエリー
07/11/11 15:55:42 0zmHK4TZO
SIAM SHADEとかラルクとかけっこう実力あるやついるのに何故か人気出ない
472:名無しのエリー
07/11/11 16:29:21 ZtW/YiVP0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうの見るとやってることはV系よりロキノンに近いと感じる
しかし後に残るぬめり感がどうしてもVの枠から出られない何かを表している
あとボーカル気力なさ杉
473:名無しのエリー
07/11/11 16:33:15 8M/OI5O60
とりあえず、
V系しか語れないヤツはこのスレに書き込むな
ロキノン系しか語れないヤツもこのスレに書き込むな
と思った
474:名無しのエリー
07/11/11 16:55:47 gVcM7pLC0
>>471
ラルクは充分人気あるし、ロキノンで表紙飾ったりもしてるだろ
475:名無しのエリー
07/11/11 17:25:33 xgoZVDxZ0
>>473
そんな事いったらスレが伸びない。
お互いの偏見を語り合ったりして、それに対して「それは違う！」とか言って盛り上がるのが楽しいんじゃないか。
476:名無しのエリー
07/11/11 17:35:37 0vtD+tZMO
>>475
それは盛り上がってるんじゃなくて荒れてんだよ
どちらか一方の信者は来るなっていいたいんだろう。
477:名無しのエリー
07/11/11 17:48:07 Gr9JcPTDO
これ見るとやってることはV系よりロキノンに向いてると感じる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
478:名無しのエリー
07/11/11 17:49:12 isKdrGJ+O
Ｖ系ブームの頃はワイドショーとかでも取り上げられてたよね。
東海林がロックの母とか言われたり、そういうのが価値を下げたんじゃない？
479:名無しのエリー
07/11/11 17:56:32 wV+G6Exx0
>>471
SIAM SHADEはボーカルと詞が原因じゃないか？
あれじゃ一般層は食いつかないと思う。V好きには受けるタイプだが。
音楽性も80年代風のHRだから当時の流行の流れ
マニア受けを考えても微妙なとこだった。
あと3年、5年早く出てくればもっと受けてたかもね。
480:名無しのエリー
07/11/11 18:07:09 Gr9JcPTDO
これ見るとやってることはV系よりミッチェルガンエレファント系のロキノン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
481:名無しのエリー
07/11/11 18:14:32 mBF73Akt0
SIAM SHADEの演奏力はまじで凄かった。
ロキノン系ほとんど相手にならんよ。
youtubeでライブ動画見てみれば凄さがわかる。
でも曲自体は糞。
482:名無しのエリー
07/11/11 18:19:53 0vtD+tZMO
みんなこういうやつなんだな
信者しかいないというか
483:名無しのエリー
07/11/11 18:27:13 T+s7dQStO
カスV系をロキノンファンに押し付け宣伝するスレ。
ロキノン読んで出直せ。
484:名無しのエリー
07/11/11 18:45:39 unRMj/CM0
>>483
君もV系聴いてから出直してきなさい
>>481
ロキノン系殆ど相手にならんとか本当にそうだとしてもいらんくだり
どっちのジャンルも良いのも悪いのもあるんだから貶し合ったりするなよ
どっちかしか聴いてないやつ多すぎ
ちゃんと聴いてから議論しにきてください
485:名無しのエリー
07/11/11 18:51:07 5nHbcgYC0
いやロキノン系が演奏でほとんど相手にならないのは事実だから
それは言ってもいいでしょ。
そういうところはロキノンヲタの方がそんなことくらいで
いちいち過剰に反応しないというか客観的で良く分かってると思うよ。
486:名無しのエリー
07/11/11 18:54:41 bq0w/Wba0
テス
487:名無しのエリー
07/11/11 19:11:35 sZM0+6+yO
なんかこのスレってVヲタの発言をロキノンヲタが生暖かく見てるって
構図がほとんどだよなｗ
あぁまたか…って感じで。
488:名無しのエリー
07/11/11 19:13:54 vbHlsnon0
生暖かく見るって、なんか気持ち悪いな。
普通に温かく見守ってやれよ。
489:名無しのエリー
07/11/11 19:23:58 5nHbcgYC0
>>487
その構図で意外と荒れずににうまく言ってるからいんじゃね？
上から見てるとなかなか読み応えあるよｗｗｗｗ
490:名無しのエリー
07/11/11 19:25:44 0vtD+tZMO
ボロクソ言われてて暖かく見守れるほうがどうかしてるが
491:名無しのエリー
07/11/11 19:37:59 LDbah7c9O
最初の方で散々煽り、貶しておいて今更生暖かく見守ってるとかｗｗｗ
492:名無しのエリー
07/11/11 19:54:31 FQ9gOnJCO
V系もロキノンも好きだが
どっちもそのファンがなんか嫌だ
V系のファンは視野が狭すぎるし
ロキノンファンは酔ってる感じがする
両者ともファンが質を下げてる気がする
493:名無しのエリー
07/11/11 20:45:53 wV+G6Exx0
単に比較、考察だけだと話題もループしがちになるし
Ｖ中心で聴いてるけどロキノンにも興味でてきたとか
ロキノン中心だけど、Vにもおもしろいヤツいないか？みたいな質問がたまにあるから
お互いの入り口としてちょうどいいアーティストとか
名盤をあげて、まとめてくのもいいかもしれん。
どちらもある程度聴き込んだ人じゃないと難しいかもだが。
494:名無しのエリー
07/11/11 20:49:49 2RCfFwDV0
前もそういう話題ちょっとあったな。2000年代の名盤とか。
でもそういうのって主観が入り過ぎずうまく書ける人あんまいなさそう。
495:名無しのエリー
07/11/11 21:03:41 1zn3DtDl0
このスレに限ったことじゃないけど、特定のバンドやミュージシャンを
異常なまでに持ち上げてるのは「○○信者うぜえ」って思わせたい
信者を装ったアンチに見えるぞ
496:名無しのエリー
07/11/11 21:09:03 sZM0+6+yO
そんなこと考えたらキリないでしょう
497:名無しのエリー
07/11/11 21:30:05 unRMj/CM0
>>485
まー本当にそうだとしてもやっぱ荒れる元になるから
もう少し言葉を選んで書くべきだと思う
>>494
自分が好きなバンドをロキノン系、V系両者から選んで晒してみるとか
どっちか被ってたらもう片方も好きな可能性高くなるんじゃないか
好きなバンドの共通点書いてもらうとか
何にせよそういうの必要
どっちも聴いてる人少ないから考察も比較も結構難しいし
498:名無しのエリー
07/11/11 21:56:16 Gr9JcPTDO
ミッチェルガンエレファント本命の俺が認めたV盤
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
499:名無しのエリー
07/11/11 22:07:18 Agxff/kuO
誉めても貶しても自作自演に見えるし特定のバンド名を出す必要はない。
もっと大きい見方でシーンを語ってくれないか。
500:名無しのエリー
07/11/11 22:09:59 agAdRQunO
>>497
それいいね、とロキノン厨がいってみる
試しに2バンドずつ晒すわ
ロキノン：エレファントカシマシ、BUMP OF CHICKEN
V：筋肉少女帯、陰陽座
黒猫以外は歌に下手なりの味がある
大槻と宮本は歌い方上あえてって感じ。まあ大槻は下手だが
あとは歌詞が独特な気がする。自意識系？
特に似てるとしたら筋少と（おどろおどしくないが）初期バンプかな。
501:名無しのエリー
07/11/11 22:18:22 dVD7JiE30
>>498
通常は盤とはレコードを指すから
一般の音楽ファンはバンドのことを「盤」と呼んだりはしない。
よって君はミッシェルファンを装ったVオタ
>>497
ロキノン系・・・
mothercoat、pre-school、sleepy.ab、gyro-captain、にせんねんもんだい、
俺はこんなもんじゃない、Radio Beach、キミドリ
Ｖ系・・・
グルグル映晝館、カリメロ、メトロノーム、秘密結社コドモA、駄菓子菓子、
組織暴力幼稚園、巨乳まんだら王国、deadman、ROUAGE
502:名無しのエリー
07/11/11 22:19:24 Gr9JcPTDO
>>497
賛成
本命盤GRASS VALLEY
好盤ミッチェルガンエレファント
503:名無しのエリー
07/11/11 22:20:24 Gr9JcPTDO
>>497がいいこと言った
504:名無しのエリー
07/11/11 22:23:55 0vtD+tZMO
>>501
ミッチェル言ってる時点でファンじゃないだろｗ
505:名無しのエリー
07/11/11 22:25:28 Gr9JcPTDO
本命GRASS VALLEY
好盤ロキノン系本命ミッチェルガンエレファント
506:名無しのエリー
07/11/11 22:27:36 Gr9JcPTDO
>>504
正しい発音はミッチェル
507:名無しのエリー
07/11/11 22:28:01 vbHlsnon0
グラスバレーってスーサイドスポーツカーのボーカルがいたバンドか
508:名無しのエリー
07/11/11 22:28:04 isKdrGJ+O
>>499
レディオヘッドやマドンナがレコ社を離れて活動しだしたのは
日本の音楽シーンにも影響あるかな？
Ｖ系はジャケや雑誌みたいなアイテムが売れるから(ある意味)残ってくとして
パッケージ性の必要無いロキノン系が、ダウンロード販売や
動画サイトでの宣伝に力を入れだすとしたら
実力のないバンドはますます消えてくような。
ロキノンでWEBサイト作ってなかったっけ？
509:名無しのエリー
07/11/11 22:34:34 ra8rznhp0
名無しがただ好きなバンド名を挙げるスレになったら
正直何も得るものはないわけだが
510:名無しのエリー
07/11/11 22:34:44 7WMB4NBo0
>>501とはすごく気が合いそうだよいい趣味してるぜ。
ちなみにV系もロキノンも好きなものは好き嫌いなものは嫌い。
511:名無しのエリー
07/11/11 22:37:15 vbHlsnon0
＞ちなみにV系もロキノンも好きなものは好き嫌いなものは嫌い。
当たり前だろ
512:名無しのエリー
07/11/11 22:37:31 Agxff/kuO
>>508
中間搾取の業者の取り分が減って1枚当たりのバンドの収入は増えるだろう。
513:名無しのエリー
07/11/11 22:40:00 n5S25osCO
>>511
ﾜﾛﾀww
そりゃそうだ
514:名無しのエリー
07/11/11 22:40:53 dVD7JiE30
>>510
マジで！ありがとう！
515:名無しのエリー
07/11/11 22:55:58 Agxff/kuO
複数枚買いが優遇されてるオリコンチャートが変わったら、大きな変革があると思われる。
あと2年でオリコンの枚数集計方式が変わるらしい。
516:名無しのエリー
07/11/11 23:43:03 zi2ObDpx0
>>487
逆の時もあるよ｡流れだよ何度もｶﾞｲｼｭﾂの結論だが｡
517:名無しのエリー
07/11/11 23:44:58 vbHlsnon0
>>516
日本語でおｋ
518:名無しのエリー
07/11/11 23:51:28 0vtD+tZMO
ほとんどとあって全部とは書いてないだろ…
519:名無しのエリー
07/11/12 05:55:56 SueHcgGXO
ほとんどだろうが全部だろうが、何故その構図にそこまでこだわるのか
520:名無しのエリー
07/11/12 09:19:22 MhiDELs90
vヲタってスルーが下手すぎ
521:名無しのエリー
07/11/12 10:02:07 YIB+HVae0
しかも日本語を話さないしなｗｗｗ
522:名無しのエリー
07/11/12 10:19:20 OYZQSejeO
その構図にこだわるもなにもそうせざるを得ないんだよ。
嫌なら痛い発言しなきゃいいだけ。
それとも自分が気の済むまで煽り合ってスレが荒れてもいいと思ってるんですかね。
523:名無しのエリー
07/11/12 11:30:11 k9kkdMo10
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にＶ系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはＶ系だと敬遠され、死亡。
Ｖ系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はＶ系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。
524:名無しのエリー
07/11/12 11:34:57 k9kkdMo10
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にＶ系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてデビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはＶ系だと敬遠され、死亡。
Ｖ系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はＶ系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。
525:名無しのエリー
07/11/12 16:50:39 t3hU6SnW0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にＶ系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはＶ系だと敬遠され、死亡。
Ｖ系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はＶ系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。
526:名無しのエリー
07/11/12 16:52:03 t3hU6SnW0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にＶ系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄ｲﾋ粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはＶ系だと敬遠され、死亡。
Ｖ系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はＶ系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。
527:名無しのエリー
07/11/12 20:43:41 R31vq4Z10
ロキノンバンドって日本語をキチンと発音しないよね
528:名無しのエリー
07/11/12 20:44:41 R31vq4Z10
ロキノン系の声量無いくせに、しゃがれたプチエモみたいな歌い方するのがうざい
529:名無しのエリー
07/11/12 20:51:43 OYZQSejeO
ロキノンが創刊される前にいるバンドって何系に分類されるの？
はっぴいえんどとか頭脳警察とか四人囃子あたりの。
まあ無理に分類する必要はないけど。
530:名無しのエリー
07/11/12 21:14:56 YIB+HVae0
>>528
Ｖオタ僻み乙
>>529
俺は「源流のロック」って呼んでる。
はっぴいえんどと四人囃子と頭脳警察を音楽的に同じ場所に置くのは流石に無理がある気がする。
531:名無しのエリー
07/11/12 21:36:56 ghcwBkW3O
ID変えて２レスずつかいてるのは同一人物だろ
荒らしたいだけだからスルーしとき
532:名無しのエリー
07/11/13 09:30:09 qQwmjtTq0
シャ乱QはV系？
533:名無しのエリー
07/11/13 09:53:52 0M0Z2ck50
シャ乱QはV系
534:名無しのエリー
07/11/13 10:47:56 RWiVITZFO
グラムじゃないの？
535:名無しのエリー
07/11/13 14:56:21 oPN0MEhbO
氣志團なんかもＶ系にカテゴライズされたりするよな
あとどうでもいいが昔の森重と昔の清春って歌い方そっくり
536:名無しのエリー
07/11/13 15:06:29 0M0Z2ck50
氣志團はV系専門店にCD置いてるよ。
昔は殺害サミットにも出ていたし、普通にV系のシーンで活動していたし。
CUNEと同じで、流行るタイミングが抜群だったから偏見されなかった。
537:名無しのエリー
07/11/13 16:05:51 GKItk0NZO
LUNA SEA 好きな奴ちょっと来い
ｽﾚﾘﾝｸ(mjsaloon板)
538:名無しのエリー
07/11/13 16:38:15 JA9bN8B80
シャ乱Qや氣志團はオリコン系(j-pop)バンドだろ
イロモノ臭が強く、芸能活動も積極的にこなすが
ロキノンやVにいるイロモノバンドともタイプが違う。
かといってビーイングみたいなその他のカテゴリにも含まれないタイプ。
氣志團はパロや相手を選ばない対バン姿勢がおもしろがられたのか
ロキノンにも結構載ったりしてた。が、ロキノン系とも思えないし
かなり異端なバンドだろうな。
539:名無しのエリー
07/11/13 17:03:05 FefPIQcCO
氣志團がV系シーンから出てきたなんて知らなかった。
イロモノぽいけど、ロキノンは正当評価してたね。
ジャケは初期パンのブロンディーのパク(ry、ケースの絵がボウイのパク（ry、イントロがバクチクのパク（ry……ｗ
あの人達は真性DQNなのかな？
それとも、銀蝿みたいにDQNを装ってんの？
>>535
だって清春は森重オタ。
音楽性やルックスではサッズ時代の方が森重周辺の影響が出てるでしょ。
540:名無しのエリー
07/11/13 19:13:04 RJ50VEiC0
オリコン系ってマヌケな言葉だなｗ
541:名無しのエリー
07/11/13 19:15:02 V+MjVK7uO
演歌を忘れるな。
542:名無しのエリー
07/11/13 19:19:33 kmqZPcRw0
じゃあさ、当時一般的に（バンギャからすらも）完全なるイロモノと捉えられ、
且つ評論家からは好評だったすかんちとか聖飢魔Ⅱは
「オリコン系」とくくって良いわけ？
543:名無しのエリー
07/11/13 19:53:04 JA9bN8B80
>>542
その頃はロキノンもVも黎明期。色んなバンドの方向性が
今ほどはっきりとは分かれていなかった時代だし
j-POPって言葉も同様にしっかり確立してない時期だから微妙だわな。
オリコンとかJ-POPって言葉がしっくりくるようになるのは
92,3年頃からだろうし。ジャンルではなくカテゴリーで分けるなら
バンドブーム期のバンドとしか言えないんじゃないかな。
544:名無しのエリー
07/11/14 16:04:06 9jsgLEuP0
そもそもオリコン系と括る事自体が間違ってるだろ。
氷川きよしはオリコンのチャートインを狙ってるからオリコン系か？
定期的にチャートインする坂本龍一はオリコン系か？
545:名無しのエリー
07/11/14 16:21:12 nbhOFPsdO
流行りの歌、j-popっていいたいんじゃないの？
546:名無しのエリー
07/11/14 16:58:57 Y054B26YO
氣志團は真性というか単なるDQNじゃないのは初期の作品や企画、話し方見たらわかる
今はボーカルの暴走で違った意味で本当の
DQNになりつつあってファンにも呆れ果てられてるが
547:名無しのエリー
07/11/14 17:18:16 XLqJ9rJm0
オリコン系＝J-POPと同義みてーなもんでしょ
２ちゃんでたまに見かける造語の域を出てないけど
つきつめるとそもそもロキノン系も似たようなもんだしな
氷川きよしや坂本龍一は若年層向け、流行ものの要素は感じないし。
548:名無しのエリー
07/11/14 17:48:30 CkxhRWU70
なんで高学歴、高偏差値の人ほどビジュアル系を聴かないの？
なんで年齢層が高くなるほどビジュアル系を聴く人の割合って減ってくるの？
なんで地方より大都市圏の人の方がビジュアル系を聴く人が少ないの？
549:名無しのエリー
07/11/14 18:59:29 9jsgLEuP0
なるほど。そういや、よく考えれば「ロキノン系」という呼称が
「ヴィジュアル系」や「渋谷系」と決定的に違うのは
ワイドショーなり芸能雑誌みたいな大型メディアでその呼び方が大々的に取り上げられていない事だな。
「オリコン系」は2ch上での叩き文句みたいに使われているのが殆どだから
一般に広まる事はまず無いと思う。
>>548
＞なんで高学歴、高偏差値の人ほどビジュアル系を聴かないの？
これは単なる君の思い込みじゃない？
慶應に入った友達が「大学にはジャンヌダルク好きの人が多い」って言ってたよ。
あと、V系がポピュラー化したのが90年代以降なんだから、
それ以前の世代の人はV系を受け入れられない人が多い、ってのもあるんじゃね？
550:名無しのエリー
07/11/14 19:27:05 Xt3JD7290
いや、実際ｖ系聞いてる奴すくねーよ。
90年代後半から00年代前半までＶ系が人気あったころですら、
Ｖ系の音楽サークルはなかったね。
リスナーサークルでもなかったんじゃねーかな。
大学生はスノッブだからいわゆるダサいもんには過敏に反応する。
551:名無しのエリー
07/11/14 19:41:08 9jsgLEuP0
むしろ、90年代後半～00年代前半「だから」嫌われてたんじゃね？
V系がダサい流行と捉えられていた時期はもう過ぎて、
今はアニソンみたいなサブカルと同じような位置に在ると思うんだが。
552:名無しのエリー
07/11/14 19:55:53 Xt3JD7290
たしかにアニソン並のサブカルになってれば人気出るけどねぇ。
553:名無しのエリー
07/11/14 20:14:31 LsvTExtS0
ネオビジュアルブームらしいけど
今回のブームは規模が小さいな
554:名無しのエリー
07/11/14 20:17:12 lXLGwlBp0
学歴といえば、この前２ちゃんねるブログで
「学歴を自慢する人は多いが、やっている仕事や資格を自慢する人が少ないのは何故か？」
ってのは確かになーと思った
で、ふと思ったけど教員免許とか資格持ってたり
以前会社で働いてた経験のあるミュージシャンって結構多いよな。だからどうしたって言われても困るが。
555:名無しのエリー
07/11/14 20:41:21 BIzU2/990
V系のダサさってのは分からなくはない
でも、どんなにダサかろうがそのダサさに勝る、跳ね除ける何かがあれば聴く
それから、蔑視したり偏見を持って見る人間がいる以上
隠れファンってのもありだと思う
556:名無しのエリー
07/11/14 20:47:27 wjqnpflo0
この板の住民はよくこんな低俗な音楽で満足できますね＾＾
ちょっとはマシな音楽を聴く気にならないのですか？
はっきり言ってV系もロキノン系も大差が無いように感じるんですけど
557:名無しのエリー
07/11/14 23:33:15 MNTQ79X70
すまんがストレス解消はヨソでやってくれ
558:名無しのエリー
07/11/15 00:13:04 5UrDLHqP0
クソだからいいんだよ、文化ってそういうものだよ
それが理解できない人間が口を出すべきじゃない
559:名無しのエリー
07/11/15 00:49:17 IxUrJzLpO
アンチ、ロキノンヲタが持つＶ系はダサいって固定概念がわからん
しかも実際は曖昧で、一般からすりゃ化粧＝Ｖ系(もしくはＶ系っぽい)、イロモノ扱いなのに
グラムかヴィジュアルかで境界線を引こうとする様も滑稽
ヴァレンタインＤＣはグラムなの？Ｖ系なの？ヘビメタなの？
いいからこの質問に答えろよｗ
560:名無しのエリー
07/11/15 01:14:17 5UrDLHqP0
このスレはV系ヲタがロキノンヲタを見下すスレになってる気がするぜ
561:名無しのエリー
07/11/15 03:30:51 hNL55RaJ0
グラムかV系かを区別しようとする奴･･･
ロキノンヲタに限らずVヲタにもイッパイ居るがなｗ
そういう奴はいったんグラムとV系をググって調べてから出直して欲しいわ。
ヴァレンタインCDは化粧していたのでV系と呼んでいいと思います
562:名無しのエリー
07/11/15 03:53:25 hNL55RaJ0
↑
CDじゃねえｗｗｗDCだったｗｗｗ
563:名無しのエリー
07/11/15 04:06:09 docZ5O240
ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトロン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。
maiによる演奏の一部抜粋（Youtubeからの転載）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
564:名無しのエリー
07/11/15 04:13:12 IRxuOTE2O
ビジュってジャンル自体がダサいとは思って無いが、ダサイ奴はいる。姫苺とかﾌｧﾝﾀｽﾏｺﾞﾘｱとか。
ビジュ系の音楽はメロディアスでアニソンにはまるようなのもけっこうあるから、乾いたロックが好きな人にはむいてないかもな。
565:名無しのエリー
07/11/15 05:44:46 weOLcp000
>>563
オバハン宣伝乙
566:名無しのエリー
07/11/15 08:25:44 VZhzcjCB0
>>560
そんなの一部だろ？それに両方を分け隔てなく聴くリスナーも多いことは
ちょっと前の好きなバンドを挙げる流れでも明らかだったじゃないか
演奏力がどうこうって言う奴は、純V系じゃなくてHR/HM系バンドを持って来るしさ
567:名無しのエリー
07/11/15 10:19:39 jd28mQKL0
どっちも９０年代に最盛期を迎えて
後は腐っていくだけの気がする
新しいムーヴメントが出なければ
568:名無しのエリー
07/11/15 12:12:14 x95VxX3J0
ロキノン系は、今のブームが終わればまた面白くなるでしょ。
Ｖ系や渋谷系みたいにブームが終わったら世間から黙殺されたりはしないと思う。
569:名無しのエリー
07/11/15 12:26:05 5+vZjwZl0
>>567
先週のオリコンランキングで上位を独占したのは
ロキノン系の期待の星バンプと、90年代から現役のV系Dir en greyですね
オーバーグラウンドシーンのロックバンドはたいがいどっちかに分類されるから
新しいムーヴメントってのもそうそう起きないっしょ
V系は世間からほぼ総すかんだけど、海外市場に頼って生き延びるだろうさ
ジャニーズ商法で上位ランクインもするし（多分この集計法は改正されるだろうけど）
570:名無しのエリー
07/11/15 16:06:55 RxX2ak8p0
V系はヤンキー文化と親和性が高いと思うよ。
正確には地方ヤンキー女子文化とも言えるだろう。
なんていうかファンタジーを求めているんだろうね。
海外市場もアニメなどのファンタジーを求めている層と重なる。
ロキノン系は地味文化系都市型？普段着だしね。リアルさが重視される。
571:名無しのエリー
07/11/15 17:22:24 OtlIrvlC0
最近のバンドだけで言わせてもらうと
ロキノン系は地味で生活感溢れる身近な曲が多いよな
V系は妙に派手で暴れたり幻想的だったり鬱だったり極端な場合が多い気がする
ロキノン系でもホルモンみたいにわけわかんないのもいるし
V系でもシドみたいに身近？な感じなのもいるわけだけど大体こんな感じかなと思う
全然関係ないけど比較とかしっかりやるんだったらまとめ欲しいね
話がループして進まない
572:名無しのエリー
07/11/15 17:51:16 XYAS3qHi0
>>570が
＞V系はヤンキー文化と親和性が高いと思うよ。
正確には地方ヤンキー女子文化とも言えるだろう。
って書いてるけど、なんかさ>>548の話題をいつのまにかスルーしてなえかビジュヲタさんよおｗ
もうはっきりと書くけどさ、結局ビジュアル系ってさ偏差値も精神年齢も低い田舎者が聴く音楽だろｗ!?
でさ好きで聴いてるってだけ、ってならいいの別に。
でもさあ、そんな音楽を支持してるようなヤツがロキノン読者を見下したり、厨房扱いしてるのってさ本当！
あまりにも、もう！あまりにもマヌケすぎねえかｗ
573:名無しのエリー
07/11/15 18:16:32 OWpMCaNKQ
学生時代にヤンキ－にイジメられたんだろうな。
574:名無しのエリー
07/11/15 18:50:04 nCO9JciB0
今までは被害者妄想が酷いのはＶヲタだけだと思ってたんだが、
ロキノンヲタもかなり酷いんだな。
575:名無しのエリー
07/11/15 19:01:32 01NXj6cKO
>>559はいつもV否定はロキノンヲタと決め付け、>>572はいつもロキノン否定はVヲタと思い込む。
両方聴く奴もいれば、>>556みたいのだっているのに…。
つか、いつもデッドエンドやシャムシェイドマンセーの>>559はムダな長文と理不尽な噛み付きがなくなったかな。
>>572は音サロでも伝説板でも暴れてる。
二人ともいつも内容が一緒だからわかりやすいわｗ
576:名無しのエリー
07/11/15 19:18:47 nCO9JciB0
>>568
渋谷系は黙殺されてないと思うよ。
ヴィジュアル系の場合、ヴィジュアル系ってだけで大抵の人が興味なくすじゃん。
渋谷系にはそれがないから。
でも、渋谷系にしろヴィジュアル系にしろイカ天バンドにしろ青春パンクにしろ、
多くの人がそれに対して持つ概念ってのが狭すぎるからプラスイメージにならないんだろうね。
一回ブームになってしまったせいで低俗さだけが頭にこびりついてしまうんだろうね。
577:名無しのエリー
07/11/15 19:42:00 01NXj6cKO
ふむ。
四畳半フォークでもめんたいでも東京ロッカーズでもジャパメタでも一過性のものだったのかもしれないけど、青春時代にリアルタイムで経験した人達にとってはいつまでも忘れられないものなんでしょうな。
578:名無しのエリー
07/11/15 20:16:00 qmsWvOe30
ORANGE PEKOEは(ネオ)渋谷系？ ﾛｷﾉﾝ系？
CDﾗｯｸの「O」の処にORANGE PEKOEと陰陽座が並んで
いたので、慌てて後者をMetalコーナーに隔離。
579:名無しのエリー
07/11/15 20:23:49 bP4qPw+K0
オレンジペコーねぇ。
渋谷系ってのとロキノン系はかぶるからどっちでもいいんじゃね。
クラウドベリージャムとかに影響受けてそうだよね。
クラウドベリージャムはロキノンが推してた。
580:名無しのエリー
07/11/15 20:45:45 kk4lJ5g+0
クラウドベリージャムｗ
Swedish Pop 寺ﾅﾂｶｼｽ ^^
THE CARDIGANSのBLACK SABBATHカヴァー弐曲は何気に良い味出してたなｗ
581:名無しのエリー
07/11/15 21:08:43 bP4qPw+K0
クラウドベリーとカーディガンズじゃ音は全然違うけどねぇ。
同じようにSwedish Popに括られちゃんだよなぁ。
582:名無しのエリー
07/11/15 21:17:37 4lRoW1530
まあ、近年のV系は糞なのが多いとは思うけど
ｖ系を一括りにして、純粋に音を楽しめない奴は出てけと言いたい
>>572みたいなね
偏差値だとか都市圏だとか精神年齢だとか見下すだとかほんとアホ臭い
583:名無しのエリー
07/11/15 21:20:34 4lRoW1530
日本のリスナーのスウェーディっｼｭポップの
イメージはクラウドベリーじゃむみたいなイメージの方が強いと思う
584:名無しのエリー
07/11/15 23:23:04 xi/R+ccc0
CDのコーナーといえば、地元のゲオなんかに行くと
ACIDMANがパンク・ハードコアの棚に中途半端におかれてたりするんだけど
ああいうの見るとロキノンって区分けは強引だけど定着すれば、
少なくとも商品展開するうえでは便利だろうな、とか思った。
てか、店頭で未だに分けて置かれてるのがサントラ、演歌にパンク・HIPHOP
くらいで、あとはアイドル、ベテラン、バンドがほぼ区別なく並んでる
今のJ-POPコーナーって、かなりカオスだよな。Vはたまにコーナーができて
分けられてたりするが。これも都市部だとまた違ってくるんだろうか。
585:名無しのエリー
07/11/15 23:29:36 nCO9JciB0
仙台のツタヤで、カリガリが「ラウド」のコーナーに置かれていたんだがｗ
586:名無しのエリー
07/11/15 23:56:47 B9Yb+bDu0
なつかしーなｗつーか今でも聴くけど
他にV系好きでクラベリ好きな奴いねーかな
587:名無しのエリー
07/11/16 09:30:17 RXTcVpgE0
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
こんなCD出るんですけど…
588:名無しのエリー
07/11/16 11:22:38 Edv32LK/O
>>587
凄まじいゴッタ煮感…(ｺﾞｸﾘ)
589:名無しのエリー
07/11/16 18:47:04 FsSAJjl5O
sageてくれ
590:名無しのエリー
07/11/17 19:16:20 uO7ZpwF50
凛として時雨は去年あたりまではV系とロキノン系がライブで入り交じっててカオスな感じだったけど
最近はロキノンに走り出して昔みたいなカオスさはなくなってしまった
でも、こないだのAXではVギャオーラ感じる子が何人かいたけどｗ
591:名無しのエリー
07/11/17 23:20:25 J3oQnFZ30
>>590
池袋手刀から出てきたバンドみたいだね。
このライブハウスはV系とロキノン系の交流が凄く盛んに行われている所みたいだよ。
実際ここで演っている奴らの音楽性もお互いの影響を結構感じる。
俺の好きなアマバン（V系）も、今でも凛として時雨にサウンドプロデュースしてもらったり
無限マイナスと対バン、カバーしたりしているみたい。
592:名無しのエリー
07/11/18 08:52:28 NqVKkA1e0
凛として時雨みたいのがでてきたから、９０年代後半のＶ系とロキノン系が対立する時代から、また新しい時代になったのかなとは思う。
まあ俺はＶ系苦手だけれど。
593:名無しのエリー
07/11/18 22:50:37 +nF0mR2E0
ロキノン系でさ、V系が歌いそうなテーマを包み隠さずに歌ってるバンドってある？
594:名無しのエリー
07/11/18 23:49:27 Kr4mORhY0
V系が歌いそうなテーマって何？
595:名無しのエリー
07/11/19 00:10:30 n2hSuh+A0
10年位前までは
絶望 闇 背徳 罪 罰 悲劇
こんなのが人気でした
BLANKEY JET CITYはこれらの要素を全て含んでるよね。
Ｖ系は、絶望だ背徳だとその語句を使うことでしかそれらを表現できなかったけれど
ブランキーはその語句を目だって使うことなくリスナーに伝えることができた。
それって凄い事だよな、と俺は思う
596:名無しのエリー
07/11/19 00:27:51 qWDu4qGi0
バンドじゃないがＴＨＡ ＢＬＵＥ ＨＥＲＢ
未来は俺らの手の中
ＳＳＢ
路上
597:名無しのエリー
07/11/19 00:43:21 AtM0S4OX0
BACK HORN、syrup16g、Art school、eastern youthかな。
598:名無しのエリー
07/11/19 00:45:32 4Fx8NVJYO
>>595
なるほど。
つまり、ヴィジュアル系は表現がドギツイと言うか直接的すぎると
599:名無しのエリー
07/11/19 01:08:51 n2hSuh+A0
>>598
「Ｖ系は直接的でキツいから多くの人が受け入れられなくなってしまう」
ってのもあるけれど、
死とか闇とか自分の口で言ってしまった時点で、表現にそれ以上の広がりがなくなっちゃうじゃん。
だから、いくらショッキングな言葉を使っていてもそれが安っぽくなってしまう。
その「表面的に過激な歌詞なら良い」みたいなのが全体的に少なくなってきた、って意味では
最近のＶ系は評価できる気がする。
アンカフェとかガゼットの歌詞は別の意味で痛々しいがｗｗｗ
600:名無しのエリー
07/11/19 04:16:33 91uc/Dms0
ガゼットの歌詞の痛さがマジでやってるとしたら逆にすごいと思う。
疾走曲の時のB'z稲葉と同じで、笑われるために書いてるんだと思う。
あとバクホンは歌詞自体はV系チックかな
601:名無しのエリー
07/11/19 08:13:59 rXhtVodt0
確かにⅤ系は物事に対する捕らえ方とか着眼点の仕方がありきたりだから説得力に欠けるってのはあるのかも
例えば「闇＝負」のイメージだとかそういう先入観から抜け出せてない感じ
まあそのべたさがⅤ系のよさでもあるんだけどね
602:名無しのエリー
07/11/19 08:32:50 L3rYz/Ih0
ブランキーとか「闇=負」というよりは「生の一部分」って感じだもんな。
そういうものを飲み込んだ上で光を感じるって言うか。
なんか表現しづらくてゴメン。
603:名無しのエリー
07/11/19 09:02:47 Q4YO1w4w0
「包み隠さず」だから、ブランキーにその要素があっても候補ではないわな
604:名無しのエリー
07/11/19 10:58:51 n2hSuh+A0
ブランキーはぜんぜん包み隠してないと思うんだが
605:名無しのエリー
07/11/19 11:40:18 aPemQGDt0
Ｖ系ブームが終わって、普通のかっこしたロキノン系にＶ系ぽい歌詞が増えたよね。
606:名無しのエリー
07/11/19 16:36:20 t51G5pX+0
Ｖ系ぽい歌詞？
607:名無しのエリー
07/11/19 17:05:22 HpsyflJ9O
一くくりに出来るぐらい似たような歌詞
608:名無しのエリー
07/11/19 18:50:39 rXhtVodt0
ストレートすぎて安易に共感できる歌詞はつまらないと思う
共感にいたるまで色々思考したり感じたりする余白みたいなのが残ってる歌詞がベストだわ
そういう意味じゃゆらゆら帝国の坂本慎太郎はいいと思う
609:名無しのエリー
07/11/19 19:38:35 v5IZewQ80
>>606
アートスクールとか。
610:名無しのエリー
07/11/19 19:49:08 rXhtVodt0
アートってルナシーとブランキー混ぜた様な世界観だよね
611:名無しのエリー
07/11/19 20:30:48 lSxAb6vX0
凛として時雨がルナシーの影響下らしいんだが
612:名無しのエリー
07/11/19 21:23:01 s1zDr1uV0
ルナシー自体が、ロキノンファンが好んでＶ系ファンが嫌いそうな音を出してる
と言えば大袈裟かも知れないけれど、
今のＶ系にポストディル、ポスト黒夢、ポストラルクを狙うバンドは居ても
ポストルナシーを狙うバンドは殆ど居なく、
逆にロキノン系に「ルナシー尊敬！」みたいなバンドが結構居る、ってのは事実。
613:名無しのエリー
07/11/19 21:27:25 qWDu4qGi0
ロキノンファンが好むとされてるのはＵＫ、ＵＳインディーロックだから、
好みそうな音ってことは絶対無い。
614:名無しのエリー
07/11/19 21:30:38 EMcd6Fq7O
ＵＫ、ＵＳインディーロックってあまりにも幅広すぎるだろ
どちらかと言えばロキノンファンにはＵＫ好きが多いイメージが…
615:名無しのエリー
07/11/19 21:32:46 9pH5hbtB0
ロキノンロキノンルルルルルー♪
616:名無しのエリー
07/11/19 21:33:25 rXhtVodt0
ルナシーはロキノン系好きなやつが聞ける要素が強いと思う。
617:名無しのエリー
07/11/19 21:35:38 XFx8IDdK0
43 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/11/18(日) 21:22:48 ID:ZMybmF0D0
>>40
256 名前：伝説の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/07(水) 00:58:09
まあナカコーもくるりの「ばらの花」のコーラスに決まった
ミキに呼ばれてもいないのに仕事ぶっちぎって
勝手にレコーディングに付いて行った（だっけ？）エピソードは
未だ邦楽史に語り継がれる伝説になっているからなｗｗｗ
47 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/11/18(日) 21:46:19 ID:fVOG1tTt0
ロキノン界三大伝説
１．ベンジーが当時のロキノン編集長兵庫を殴りつける
２．小山田ウンコ食わせ事件
３．>>43の話
618:名無しのエリー
07/11/19 21:42:40 qWDu4qGi0
>>614
幅広いか？
俺がおっさんだからかな。
90年代のインディーロックっていうと、
大体簡単にイメージできるんだよね。
アメリカだとウィーザーとか
イギリスだとBMXバンディッツとか
そんな感じ。
619:名無しのエリー
07/11/19 22:01:19 lSxAb6vX0
>>613
UK，US普通にどちらもカヴァーしてると思うんだが
どちらかといえばUKよりだと思うけど
STYLEの一曲目なんかはマイブラのLOVELESSを彷彿とさせる
アコギソロとかアプローチの仕方はまた異なるけど
620:名無しのエリー
07/11/19 22:04:31 s1zDr1uV0
>>618
むしろ「ロキノン系」をUS/UKロックで括るのは狭すぎると思うぞ。
621:名無しのエリー
07/11/19 23:12:21 qWDu4qGi0
>>619
そう言われてもねぇ
ルナシーって以前貼られてた動画でラップしてたけど、
ラップがあるからってＢＢＯＹが尊敬とかにはらなないでしょ。
Ｖ系ってその時々で良いとこどりするけど、
そういうのはむしろよく思われないよ。
622:名無しのエリー
07/11/20 00:47:39 ghHXhELj0
>>621
まあ、それはKANがクラブ音楽(笑)やった時みたいな"企画"的な意味合いの方が強いんじゃね？
そういう単発的なものじゃなく、
94年以降のルナシーは奏でる音全体からオルタナ(死後か？)とグラムの真ん中をとって
それをポップにしたような面白さはあるとおもうけれどなぁ。
623:名無しのエリー
07/11/20 01:20:45 ghHXhELj0
×死後
◯死語
624:名無しのエリー
07/11/20 06:40:35 JAQMqzqk0
ロキノン系好きの俺でもルナシーの音楽性は認めるんだよね。
河村の歌詞は痛いけれど。
だからアートスクールとかちょい抵抗感ある。
でもああいうのがロキノン系からでてくるって言うのは､時代の流れなんだろうな。
そこを完全否定していては偏屈な親父になってしまう。
だから、最近はルナシーの売れる以前の、ポジパンとかの流れで化粧しているフールズメイト系に興味を示しているんだ。
ブームの頃のビジュアル系は嫌いでも、最近のロキノン系にはアンテナ張っていたいから、逆にそこら辺に遡っている。
625:名無しのエリー
07/11/20 07:20:37 twG/Yd5ZO
初期黒夢はポジパン。
で、トランスレーベルのベストみたいなのにボアダムスの名前があるけど
彼等ってポジパンになるの？
626:名無しのエリー
07/11/20 08:10:06 vvOGSiY80
でも初期の黒夢は痛いなー。
後期も痛いけれど。
ポジパン流れでもっとロキノン系になじみそうなのないの？８０年代当たりまで遡っても良いから。
浅井健一はアマチュア時代に、ポジパンの流れで化粧していた時期もあったんだよね。
627:名無しのエリー
07/11/20 08:41:09 /4lqQXexO
>>626
清春はポジパンのつもりがいつの間にかヴィジュアル系というものに入れられて、それを利用しちゃったばかりに今でも清春＝Vという先入観で見られると言う…ｗ
後期は本人も言ってたがファッションパンクだよね。ｗ
あれはパンクやってる側はいい気分じゃなかったろう。
つかヴィジュアル系でポジパンならZI÷KILLもそう
言われてたんじゃないの？あと>>435を参考に。
ちなみにヴィジュアル系の話はまったく出てこなかったよ
628:名無しのエリー
07/11/20 08:53:03 V88uHbBjO
ポジパンと普通のパンクの違いってなに
629:名無しのエリー
07/11/20 09:20:22 mJfyGDGy0
全然詞の世界とかポディティブじゃないしな。
630:名無しのエリー
07/11/20 11:41:01 v2RQXaI90
ジャニーズが一番売れている
631:名無しのエリー
07/11/20 12:13:37 twG/Yd5ZO
ピストルズやダムド等の初期パンクの後に出て来た人達を
ポジパンと言ってる感じだと思うよ。
歌詞がポジティブとかって意味じゃなくて新世代みたいな感じじゃない？
632:名無しのエリー
07/11/20 12:38:29 XTvS9mR50
ポストパンク？
633:名無しのエリー
07/11/20 13:55:28 4GRmgtaT0
ブランキーには実はさりげなくキュアーの影響が感じられる
634:名無しのエリー
07/11/20 14:10:06 98S24/RQ0
ポジティブパンクとポストパンクは別物みたいだね。
両者をそれぞれググって調べてみると面白いよ。
635:名無しのエリー
07/11/20 14:58:25 zCJP+/Bl0
浅井＝志村
636:名無しのエリー
07/11/20 23:02:09 9CN01gYs0
ポジパン＝ゴシック
637:名無しのエリー
07/11/21 00:05:51 /x6J/Fu30
ラクリマクリスティはいい
638:637
07/11/21 00:10:14 /x6J/Fu30
BYロキノンヲタ
639:名無しのエリー
07/11/21 00:19:28 jpRoEn/w0
ポジパンポジパンポジパン
お前らポジパンどんだけ好きなんだよｗｗ
あんなもん今更ありがたがってるのはＶ系の理屈付けするときだけだろ
640:名無しのエリー
07/11/21 00:38:45 UC5GhoAfO
またお前かｗ
641:名無しのエリー
07/11/21 01:10:52 fQD9RWRy0
だからポジパンって何よ？
youtubeでこれがポジパンっていう曲を貼ってくれない？
642:名無しのエリー
07/11/21 01:29:35 8tBIjITm0
今の流れで少し出ただけじゃんか
どの辺がありがたがってるんだ
643:名無しのエリー
07/11/21 15:41:05 Ajjtbcqy0
ルナシーのトリビュートはもう少しましな奴等起用しろよ。
酷すぎる。
644:名無しのエリー
07/11/21 20:24:52 2KtG1hf10
「LUNA SEA MEMORIAL COVER ALBUM -Re:birth-」
AVCD-23430 ￥3,000
2007/12/19リリース
アーティスト名（50音順）/楽曲名
abingdon boys school / Sweetest Coma Again
LM.C / IN MY DREAM (With Shiver)
kannivalism / LOVE SONG
シド/ WISH
玉置成実 / STORM
土屋昌巳 / MOON
HIGH and MIGHTY COLOR / ROSIER
Marty Friedman VS LEGEND / SHINE
ムック / Dejavu
メリー / PRECIOUS...
森重樹一（ZIGGY）/ I for You
YU-KI & DJ KOO from TRF / END OF SORROW
TRFは畑違いで面白いと思うんだけど
エンド～という選曲はちょっと･･
JAPANのトリビュートよかったから
土屋昌巳がどうきかせてくれるか気になる
645:名無しのエリー
07/11/21 21:43:10 8yw0jfkF0
しかも表紙が新條まゆ・・・
646:名無しのエリー
07/11/21 21:46:51 2KtG1hf10
>>621
正直ラップが見所ってわけじゃないからどうでもいい
設計立てずに各々おおよその完成形すら分からぬまま
イントロの一発目のギターの一音を元に
思い思いに組み立て作り上げてった実験性が面白い
647:名無しのエリー
07/11/22 06:18:53 MxI5gpn30
ルナシートリビュートは選曲も糞だな。
SHINE、STORM、END OF SORROWいらねえ。
HURT、Jesus、gravityやれよ
648:名無しのエリー
07/11/22 10:14:52 Giv/e9kO0
URLﾘﾝｸ(www.vap.co.jp)
コンピレーションCD
649:名無しのエリー
07/11/22 15:52:56 hdgYXxkf0
トリビュートや企画版って、ファンアイテムの域をでないからねェ
ロキノンでもスピッツ、エレカシ、フィッシュマンズなんかは
割と無難なメンツのトリビュートだったし。
個人的にフィッシュマンズのはなかなかよかったけど。
どうせなら半分くらいは畑違いの人らでやってくれるくらいの方が
おもしろみはあるかもな。
650:名無しのエリー
07/11/22 20:05:24 F2DVQXSk0
手塚治虫トリビュートはメンツの割に微妙だったなぁ
ルースターズトリビュートの1枚目は良い
651:名無しのエリー
07/11/22 23:14:42 OreOLEWd0
企画版といえばダンス2ノイズがよかった｡
652:名無しのエリー
07/11/23 01:12:32 lLxtAD3+0
kannivalismはなかなかいいバンドだが・・・ロキノン系は毛嫌いするタイプだろうなぁ・・・
メリーとムックは言わずもがな、LM.Cはアイドルw
あと、個人的にはTRUE BLUEとSHADEは欲しかったなぁ・・・
653:名無しのエリー
07/11/23 13:17:24 F77fOJuMO
>>652
今週発売のカニバリズムの新譜買ったが良かったよ。
仕事柄V系雑誌も読むし音も聴いてるが、実力上げてきた若い奴らを認められてないなと。
センスの切り替え、世代交代がうまくできないからV系はダサいんでないの？
654:名無しのエリー
07/11/24 09:55:19 3prVw1Ss0
Ⅴオタの俺から言わせてもらう。
塚感性なんて人それぞれなんだし
Ⅴ系がダサいだの何だの言われても仕方ないと思う。
でもまぁそんな発言するヤツも
ファンの気持ちを考えるべきだと思うけど。
655:名無しのエリー
07/11/24 14:18:19 powrSGi00
ここは２ちゃん
656:名無しのエリー
07/11/24 16:04:41 SbNBCuGE0
〈妄想ちゃん〉には死んでもなりたくない。
現実的に一つの結果も、一つの実績も残せない、情けない奴が、
「日本ではさぁ、所詮さぁ、ミッシェルとかブランキーみたいなのがロックだって言われてるけどさぁ、オレ達の方がよっぽどロックだよ！」
…みたいに、妄想を熱く語っているのを、黙って聞いてやったが、そいつをYahoo!で検索しても、未だに一つも出てこない現実…。
男は黙って、結果出せ！
試練も逆境も、ど根性で乗り越えろ！
世の中、見返してやればいいんだ！
657:名無しのエリー
07/11/24 21:33:05 Y7UJzE2x0
ブランキーやシャーベッツとか浅井健一関連のバンドと
BUCK－TICKは根本的な部分ですごく近いものがある気がする。
658:名無しのエリー
07/11/25 00:57:32 Otgu+nXf0
やっぱりアーティストが叩かれるのって、
ファンが痛いのと深く関係するのかなぁ。
くるりだって10年近く前は今みたいには叩かれては居なかったぞ。
659:名無しのエリー
07/11/25 01:28:25 eRJvJzSF0
V系が叩かれる一因として、ヴィジュヲタ女がキチガイだからっていうのはあるよね
660:名無しのエリー
07/11/25 03:55:08 Otgu+nXf0
>>659
大半がアレだからそう思われてもしょうがないが、
全員ではないよ、と立場上言っておくよ。
661:名無しのエリー
07/11/25 09:03:03 U5mwpgaz0
Ｖヲタって自分が興味ないジャンルの音楽に遭遇したときに
自分が今まで聴いてきた音楽のジャンルと同じ価値観を強引に持ち込もうとするよな
662:名無しのエリー
07/11/25 09:21:19 OKni2oMy0
>>660
全員じゃないのはわかってる
それに最近のロキノン系には腐女子もガッチリついてるし
ただ、病的だったり、ゴスロリのような服装だったりする人間など
ややV系の女ファンの方が悪評が目立つな、って
663:名無しのエリー
07/11/25 11:02:50 ls0u5VQZ0
>>661
それってV系に遭遇した時のおまえもそうなんだろ？ｗ
664:名無しのエリー
07/11/25 17:02:05 jxZWf1yBO
>>663
図星かｗ
665:名無しのエリー
07/11/25 17:12:26 GlkNbfn40
なんという煽り
666:名無しのエリー
07/11/25 18:29:05 U5mwpgaz0
>>663
いや俺は別にⅤ系嫌いなわけじゃないよ
まあディルアングレイとかは理解できないけど
俺の価値観で理解できないっていうだけで
そういうジャンルなんだろうな程度の認識はしてるよ
667:名無しのエリー
07/11/25 18:45:48 chBlGO6H0
V系は好きだけどライブとかで頭ぶんぶん振るのはどうかと思う
668:名無しのエリー
07/11/25 19:16:55 DiuzKfjQO
>>653に怒る654の読解力のなさに脱帽
669:名無しのエリー
07/11/25 19:18:24 Dxit7dFfO
V系は好きだけどライブとかで甲高い声で〇〇様ぁ～？って両手広げるのはどうかと思う
670:名無しのエリー
07/11/25 19:20:08 GlkNbfn40
>>668
654は別に怒ってるわけでも653に言ってるわけでもないんじゃねーの？
671:名無しのエリー
07/11/25 20:39:30 RsKXgd12O
>>667
それがＶ系だけのものだと思ってるのなら、音楽に対する認識不足としかいえない
672:名無しのエリー
07/11/25 22:58:56 ctPF5X8B0
>>653は何が言いたいの？
カニがいいバンドであることとV系シーンがダメなことの相関関係が見出せんw
673:名無しのエリー
07/11/26 09:26:50 KCecimg90
カニバリズムいいバンドなのに今のⅤ系シーン認められてないじゃんってことじゃね？
674:名無しのエリー
07/11/26 15:14:09 pDhu60/C0
リアルでも2ちゃんでも思うのは
強引で視野が狭いV系
身内の馴れ合い臭いロキノン系
信者の性質では、Vの痛さが目立つんだよな。
筋違いのスレに沸いたり、狭い知識で語ったり、強引に薦めたり。
675:名無しのエリー
07/11/26 15:15:44 Gn/CdlwnO
彼らって一個前の世代じゃないの？認められるも何も。
ダイノジのプロモは面白いけど。
676:名無しのエリー
07/11/26 18:47:54 MhOEovXu0
凛として時雨みたいのが出てきたから
もうⅤ系聞かなくて済むわ。
677:名無しのエリー
07/11/26 20:24:08 aKc9Xq5s0
ヴィジュアル系の歌詞ってオナニー憶えたての少年の歌詞だよね。
誰でもああいう詞を書いてしまう時期はあるんだろうけれど、どうやってそこから脱却していくかが、詞を書き始めた人間の最初の課題なんじゃないの？
それを大人になってまで同道と書いてしまう辺りは…。
678:名無しのエリー
07/11/26 20:32:10 UrF9584z0
ロキノン中は視野狭いよな
679:名無しのエリー
07/11/26 20:38:26 UrF9584z0
なによりロキノン中は、このスレでV系推してる奴が
V系ばかり聴いてると信じてやまないとことか、
Ｖ系推してるやつが演奏力のみでロキノンに対抗してると（もしくは自分たちに都合いいように
解釈してる）思ってるとこが痛い
680:名無しのエリー
07/11/26 20:45:02 2k1kp5aO0
>>676
なんというか最近のV系って目新しさが無いんだよな。
ここ数年はどのバンドも似たり寄ったりになってつまらないというか・・・
その点時雨は久々に良いやつが出てきたと思った
681:名無しのエリー
07/11/26 20:53:56 yPpOzpV30
ムーブメントが成長しないのは何のせい？
682:名無しのエリー
07/11/26 21:10:00 Gn/CdlwnO
>>681
市場を狭くしてリスナーを小さく囲っちゃうからじゃない？
それでも時雨みたいなのが存在してるのは貴重なんだろうて。
683:名無しのエリー
07/11/26 21:22:49 yPpOzpV30
>>682
どーいうことだ？
アーティストもしくは事務所サイドが選別してるってことかな？
売れなきゃいけないのにあえてそんなことをしてるのか？
684:名無しのエリー
07/11/26 21:32:56 akC30Kz/0
>>681
今のV系は90年代と違って、Vオタの女が商売対象で、
彼女らはバンド側が少しでも一般的なアプローチをしようものなら非難を浴びせかける、という性質を持っている。
よって、今のV系は100%攻めの方向には転じることができない。
だからシーンが中途半端なまま拡大しない。
打開策は、時雨みたいな存在のバンドがV系を名乗りながらシーンに出てくること。
ちなみに、ロキノン系ムーブメントの方は現時点で充分成長してると思う。
685:名無しのエリー
07/11/26 21:39:19 Gn/CdlwnO
>>683
雑誌なんかのメディアが。
似た感じのバンドをまとめ売りすれば一時期はムーブメントも起きるだろうけど
そこしか聞かないような若いリスナーが将来有望だろうか？
結果「最近の～系はダメ」みたいなのに繋がるのかなって。
686:名無しのエリー
07/11/26 21:49:32 yPpOzpV30
>>684
なんとなくだがわかる気もする。
が、Ｖ系は単純に時代が必要としてないんじゃないのかな？
>>685
うん。それは思う。
ゆえにロキノンくくりで売ろうとする今の風潮が
その場しのぎな感じで怖い。
Ｖ系の二の舞になるんじゃなかろうか？？
687:名無しのエリー
07/11/26 22:58:29 /DOPuQp00
ロキノンもバンプ以外は若手の売上が下がり気味じゃね？成長してんのか？
688:名無しのエリー
07/11/27 00:15:19 sWWNEcuR0
カスケードってＶ系に入らないの？
689:名無しのエリー
07/11/27 01:08:10 L/Hr+dod0
>>658
10年前はいまよりマイナーで叩かれる程の認知度もなかったからだろ｡
売れて知名度が上がればそりゃ叩かれる機会も増えるんだから｡
個人的にはくるりが痛いのはファン以上に岸田本人だろうといいたい｡
>>688
カスケードは当時バリバリのV系バンド扱いだったし，時々そんな感じで｢え？カスケードってV系なの？｣
みたいなレスを見ると逆にビックリする｡
690:名無しのエリー
07/11/27 01:11:01 L/Hr+dod0
売れてって言葉には語弊があるかな｡
当時のV系は(実際はいまもそうだと思うけど)シャムやソフィアやカスケードみたいなタイプと
シャズナマリス黒夢みたいなのと，色々あったから｡10年前ですら５タイプぐらいに分別してた，ブレイクアウトって番組で｡
世間がよくイメージするV系ってのはいまではディル路線のものだろうけどね｡
691:名無しのエリー
07/11/27 01:35:01 hxlR3eNw0
ムックが全米ツアーだって
692:名無しのエリー
07/11/27 01:35:11 CMDlr5R+O
カスケードと黒夢はＶ系の中では異端だったと思うけどね。
90年代のＶ系の雰囲気って「優しさ」みたいなのが充満してたイメージ。
693:名無しのエリー
07/11/27 01:38:38 vxMGIEIC0
少しズレるが
今でこそ「腐女子ウケするからこそのV系」みたいなイメージだが
ドラゴンアッシュとハイスタンダードがDQ･･･ヤンキー系を引き込むまでは
いわゆる「ヤンキー受け」の部分もヴィジュアル系が担っていたわけで、
90年代中盤までのV系ファンはMADをV系と呼び
90年代後半以降のV系ファンはMADはV系じゃないと言い張るその食い違いは
そこらへんの認識の違いもあると思われ。
694:名無しのエリー
07/11/27 01:52:03 CMDlr5R+O
90年代中期までのＶ系ファンってMADを聞いてたのか？
むしろ最近のＶ系ファンがどこかで仕入れた知識を元に
無理矢理Ｖ系に押し込めてる気もする。音だけ聞けばＶではないと思う。
695:名無しのエリー
07/11/27 02:17:15 vxMGIEIC0
>>694
音だけ聞けばカスケードもhideもV系じゃないじゃん
そして普通に90年代中期までMADはSHOXXに載ってた
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
696:名無しのエリー
07/11/27 02:17:50 L/Hr+dod0
音だけ聴くのならシャムシェイドやソフィアやカスケードとかもイメージする｢V系｣ってのとは違うけどね｡
ていうかイメージするV系なんてほんと全体の一部だよ｡Xだって音なんか全然｢V系｣じゃないし｡
TOSHIの声はネットリとしたイメージされるV系の歌い方でもないし｡
697:名無しのエリー
07/11/27 02:40:47 vxMGIEIC0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大体、この頃(95年頃)まではV系という言葉自体が(世間で)そこまで悪いイメージを持っていなかったんだよ。
だから、当時からある程度その言葉に嫌悪していたラルクとかも、
今ほどにはその言葉から避けてはいなかった。
当時から「単に化粧している人達＝V」のノリで、
この言葉を好意的に取るバンドマンは殆ど居なかったけれど
少なくとも大衆側からすれば「男が化粧するなんてキモス」みたいに思う奴は居たにしろ
V系って言葉は差別用語では無かったよ（あくまで一般庶民からすればだけど）
98年でそのニュアンスが完全に捻じ曲がったから
今の(V系ファンも含め)音楽ファンはイエモンやMADがV系だった事を信じようとしないけれど、
そういう人でも当時のSHOXXを順に読めばどういうノリだったとかそういうのが結構分かると思うよ。
698:名無しのエリー
07/11/27 08:41:10 8RlX1fG90
まだイメージが捻じ曲がってない時代でも、化粧しているやつらばかりを集めて雑誌を作ろうとかいう話がキモイよな。
化粧なんて個人個人が勝手にしていればいいのに、それを一つのイメージに押し込めて商売しようって話自体が、間違った方向へ導こうとしているとしか思えない。
イエモンなんてある意味その被害者だし、その中でうまくやった人らって感じもする。
699:名無しのエリー
07/11/27 13:47:15 kwchfKix0
lostage[ロストヱイジ]
五味拓人(Vo.)
五味岳久(Vo.)
清水雅也(Vo.)
岩城智和(Vo.)
ロッセン・三木本(Vo.)
2001年地元奈良にて五味岳久(兄)と五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された5ピース
トイズファクトリーから最新作「DRIAN」をリリース
ダーキッシュで激しくナイーブな美しいサウンド達を響かせる日本最強のメランコリックロックバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「TEREVISION SITY」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「REDs」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「手紙～letter～」
URLﾘﾝｸ(www.sound-tv.net) ←特集サイト
700:名無しのエリー
07/11/27 14:00:34 fWXmdWcy0
バンド板ってなんかいい感じだな
ロキノンヲタ vヲタ 関係なく和やかな雰囲気だ
701:名無しのエリー
07/11/27 14:39:45 c41oxTru0
lostage[ロストエイジ]
清水雅也(Gt.)
五味拓人(Gt.)
五味岳久(Vo/B)
岩城智和(Dr.)
2001年地元奈良にてVo/B五味岳久(兄)とG五味拓人(弟)の兄弟を中心に結成された4ピース
トイズファクトリーから最新作「DRAMA」をリリース
ダークで激しく繊細で美しいサウンドを聴かせる最強のロックバンド
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「TELEVISION CITY」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「RED」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) ←「手紙」
URLﾘﾝｸ(www.sound-tv.net) ←特集サイト
702:名無しのエリー
07/11/27 15:32:48 xvVMydyz0
>>698
俺も男が化粧する事自体は別に悪かぁないと思うが、Ｖ系ブームは大嫌いだったので、
それを作ったメディアの罪は大きいと思う。
703:名無しのエリー
07/11/27 18:00:18 XKK+RA1z0
ロキノンはやわらかそう
V系はかたそう
704:名無しのエリー
07/11/27 18:15:00 oRUsWsfb0
ちんぽが？
705:名無しのエリー
07/11/27 18:26:49 7o9aBA1k0
>>700
両方を同じくらい聴く俺は何ヲタと呼ばれるんだろう？
706:名無しのエリー
07/11/27 18:33:42 XKK+RA1z0
>>705
ポルノ好きでしょ？
両方のふいんき（ryがある
707:名無しのエリー
07/11/27 22:23:28 CkuyC1g+0
>>703を読んで、チンポが？と書き込もうとしたら、
案の定>>704
俺は生粋の２ちゃんねらー
708:名無しのエリー
07/11/28 00:23:20 GbRFhg/x0
ミッシェル、ピロウズ、事変、ナンバガ、テナー、スピッツ、ブランキー、それと最近はフジファブリックも入るかな?
これを１セットに好きなアーティストとして無個性に挙げてるバカ多いけどそんなにネットで叩かれたくないか?ww
ぶっちゃけそれほど好きでも無いけどロキノンで評価されてるし好きと言っとけば音楽通に思われるから挙げてるんでしょ?自分の意思を持とうぜw
そういう奴に限ってソロボーカリスト、HIPHOPクルー、ボーカルグループ系統の音楽とか否定して通ぶってるよね、見ててマジで痛いですww
まぁテナーは好きだけどね
どっかのスレで「ミッシェル、ブランキー以外の邦楽は糞」とか名言残してる信者がいて笑っちゃいました。ミッシェルが超糞バンドなのに…
709:名無しのエリー
07/11/28 00:27:14 IN/2Lt5BO
ラルクのREAL聴いてから物言えよロキノン厨
710:名無しのエリー
07/11/28 00:29:39 f+kGB5WJ0
ロキノンｦﾀからも
Vヲタからも確実に嫌われるHIPHOP系
711:名無しのエリー
07/11/28 00:41:22 EOywDa3o0
ヒップホップ好きなんだが。
なんとかクルーとか眠たいこと言ってる奴も含めて。
712:名無しのエリー
07/11/28 00:48:42 HIn8brULO
パニクルーか。
713:名無しのエリー
07/11/28 01:26:41 dp8iK3fF0
イルリメ、ソウルセットみたいなDQN臭くない系と
ブルーハーブ、SHING02、降神みたいな鬱、異端系は
例外的にバンドと兼ねてる聴いてるのが多いよ。
でも嫌われ率は高いね、HIPHOPは・・・
714:名無しのエリー
07/11/28 02:28:18 i7bUsBLL0
まあどっちにしろ聴かず嫌いは人生損してるよね。
「HIPHOPはみんな同じに聴こえる」とか言ってるやつは本当に色々聴いてみたのか？と思う
715:名無しのエリー
07/11/28 02:32:50 Y50UXtIAO
音楽は人生
716:名無しのエリー
07/11/28 03:09:27 7rZ+fuGDO
FACTORY 11/27
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
717:名無しのエリー
07/11/28 04:42:38 u7NeQcxnO
ラルクのREALのアルバム曲って微妙じゃん。rayやkissとかの方がいい。
718:名無しのエリー
07/11/28 06:32:15 6EXIaRGY0
昔ピチカートファイブの小西が「ピチカートファイブの音楽ってヒロヤマガタの絵画みたいなもんだよ」
って自虐的に語っていたけれど、
ラルクの音楽はラッセンみたい。
綺麗だけれど何も残らない。
だから俺は単なる職人芸としてしかみてなくて、芸術としてみていない。
719:名無しのエリー
07/11/28 08:35:34 GbRFhg/x0
ⅩJAPAN
スーパーカー
バックホーン
ブルーハーツ
ミッシェル
ギターウルフ
少年ナイフ
過大評価もはなはだしいただの糞共
720:名無しのエリー
07/11/28 12:31:16 WpC5nUph0
>>719
で、お前が好きなのは何？
でぃるあんぐれい？あじかん？
721:名無しのエリー
07/11/28 13:23:41 EOywDa3o0
ギターウルフ
少年ナイフ
評価されてないだろ
誰もＣＤ買わないじゃん。
722:名無しのエリー
07/11/28 18:13:30 dp8iK3fF0
ギターウルフ、少年ナイフは海外受けしてるじゃん。
ナイフは国内でも、売り上げはともかく評価は高いはず。
723:名無しのエリー
07/11/28 19:48:43 ScrMEM3t0
HIP HOPは何となく近寄りがたかった俺が色々聴いてみたら、
これはHIP HOPファンよりもロキノン系ファンV系ファンにこそ聴いて欲しい！と思ったものが幾つかあった。
特にSBK。
724:名無しのエリー
07/11/28 20:55:11 266yLhhP0
>>718
ラルクの音楽がラッセンってすんごいわかるわー。
どれも同じような海の絵の量産型ポスターが目に浮かぶｗ
でもこの時代に商業的にあれだけ稼いでるということは、敢えてそういうのをやってるんじゃない？
突き詰めた芸術は大衆には受け入れられにくいから儲けづらい。
725:名無しのエリー
07/11/28 21:59:16 f+kGB5WJ0
SBKとかのDAの影響で日の目を見た
ミクスチャー系って殆ど消えたよね・・・
726:718
07/11/29 06:23:55 DX0O8m7d0
>>724
だからそういうものを、ロキノンがあえてヴィジュ系の中から取り上げているのが、凄い失望。
727:718
07/11/29 07:41:09 EGGehfQq0
山崎洋一郎も小西に対しては、
「ここまで音楽に入れ込んだ人の答が、ヒロヤマガタの絵画みたいってのは納得できません」
って暑苦しい事言っていたのに、ラルクは普通にマンセーだもんな。
やっぱ男前がやったらなんか許せるのかな？
728:名無しのエリー
07/11/29 09:16:32 /q+AvVqf0
まあラルクってのはあれだからな
俺達はこんなに音楽の知識ありますよーってのをひけらかすためのバンドだからな
729:名無しのエリー
07/11/29 09:25:28 V6erDgTI0
宝島の「音楽雑誌が書かない」シリーズのラルクの巻で、
「容姿端麗・歌唱力演奏力抜群でいうことなし」みたいな書かれ方をしていたけれど、
俺の中ではそれ以上の何かが見事なほどにないんだよな。
ルックス・歌唱力・演奏力の何かが不足していても、それを補うだけのプラスアルファがあれば、っちの方がいいんだよ。
730:名無しのエリー
07/11/29 10:00:45 /q+AvVqf0
最近のロキノン系にも多いけどなそういうバンド
でもラルクは稚拙じゃないだけましだろ
エンターテイメントとしてのロックとして十分に楽しめる
731:名無しのエリー
07/11/29 10:27:11 yo9HGJqtO
あの何も残らないくらいの薄さが良いんだよ。暑苦しくなくて。
お前ら中にだって、自分の贔屓にしてるバンドが環境問題とか政治とかアフリカの恵まれない子供達がとか世界平和とか濃い事歌いだしたら嫌だって奴いるだろ。
作ってる奴の思想、信条、感性、感覚、体験なんか別に主張すんなって奴多いんだよ。濃すぎるとダメ。
例外は恋愛、孤独くらいだな。共感されやすいから。オレンジレンジが最たる例だろ。
レイプミーとか歌っちゃダメな時代なの。
732:名無しのエリー
07/11/29 10:30:27 ng8Dqyia0
>>731
分かる、濃すぎると敬遠されるよな
音楽に限った話じゃなくて
この人精神大丈夫かな？って思ってしまう
733:名無しのエリー
07/11/29 10:45:26 u7ujv9pj0
身内でV聞いているやつらはVとトランスとエグザイルにしか本当に視野がないからHIPHOPの話をしても受けない
ロキノン系聞いているやつらにはドラゴンやオレンジレンジだとかのラップメタルというかミクスチャーは受けるがHIPHOPはうけない
そしてHIPHOPしか聞かないやつはHIPHOPは最高にオシャレな音楽。ロックはガキが聞くものV系なんて論外
＼(^o^)／
オレの周り
もっと柔軟に考えようぜｗ
734:名無しのエリー
07/11/29 10:53:03 Vkh2SzYp0
>>731
いやーでもいくらなんでもあの薄さがあれだけ売れたってのは、なんか抵抗あったな。
そんな空気みたいなもんだけ金出して聴いて青春を浪費していいのかと。
洋楽だとポリスとかも似たようなタイプだけれど。
ラルク売れていた当時は、ブランキーなんかが暑苦しくなく独特の考えさせられる世界を展開していたから、個人的にはそっちをひいきしていたな。
まあ個人の趣味っちゃ趣味だけれど、ラルクみたいなのがマジョリティ過ぎるっていうのはほんと嫌だった。
735:名無しのエリー
07/11/29 11:08:28 yo9HGJqtO
>>734
青春を浪費って言うけど、青春＝恋愛、不良、部活って奴が大多数であって、音楽が青春の中の大きなウェートを占めるって奴は少数派だろ。みんなそこまで音楽に興味無いよ。
L'Arcを聴いてる事によって青春を浪費してるなんて感覚を持つ奴なんてそんないない。それよりも音楽ってのは仲間や彼女と一緒に聴けるもんに感情移入すんのよ。
それに伝える力は薄いっていっても、感じさせる力は凄いバンドだし。
良い意味でも悪い意味でも薄い雰囲気バンドだよ。
736:名無しのエリー
07/11/29 11:09:03 p7xU9QeBO
変に綺麗事ばかりな歌詞よりラルクの抽象的な歌詞の方がいいけどな。
曲の世界観に合う歌詞ではあるし、そこまで薄いとは思わない｡
737:名無しのエリー
07/11/29 11:21:35 ddcLnguU0
ていうか「薄い雰囲気バンド」が熱狂的に支持され続けたり、毛嫌いされ続けたりするわけないだろ。
738:734
07/11/29 11:24:02 7JVd88Z+0
でもラルクの曲聴いて「こんな素敵な恋愛がしてみたい」とか「この胸が苦しくなるような感じ共感できる」とかあるのか？
世界平和とかそういう話は置いておいて。
俺はシングル曲しか知らんからなんともいえんが。
音楽がそんなウェイトしめてなくても、どうせなら恋愛とかの感情を豊かにさせてくれる音楽聴いた方がいい青春だと思うけれどな。
739:名無しのエリー
07/11/29 11:25:34 /q+AvVqf0
歌詞云々というよりラルクって
やりたい様にロックしてたらいつの間にこうなってましたって感じじゃなくて
明らかに「俺達普通じゃないことやってます」って言う狙いが感じられる
椎名林檎に近い感じのあざとさというか
740:名無しのエリー
07/11/29 11:39:44 /q+AvVqf0
それと歌詞に関しては擁護するけどラルクは歌詞自体はそれほど悪かないよ
741:名無しのエリー
07/11/29 11:42:01 yo9HGJqtO
>>738
フラワーとかじゃないの？
>>737
だからさぁ。ルックスが良い+タイミング+暑苦しくない+だからと言って質が低いわけじゃない
から人気あって、
ルックスが良いだけだろ、ブームで出て来たんだろ、何にも残らない
って奴が嫌ってるって話しじゃん。
まぁL'Arcの場合は声、歌い方も好き嫌いわける大きな要素だわな。
742:名無しのエリー
07/11/29 11:57:36 ddcLnguU0
＞ルックスが良いだけだろ、ブームで出て来たんだろ、何にも残らない
嫌われてるっていうより嫉妬されてるって感じだな。
「俺の好きなバンドのほうが凄い音楽やってるのにラルクより注目されてねーじゃん！」みたいな。
743:名無しのエリー
07/11/29 12:12:40 WFgjxdaT0
>>733
まぁ、音楽好きでもない限りは幅広く聴いたりしないだろうし別にいいんじゃね？
744:名無しのエリー
07/11/29 12:37:58 5Ys8dvnb0
ポリスは全然薄くないだろ。
出してる音のレベルが全然違う。
リズム隊聞いてるだけでご飯三杯食えるほど濃い。
シンプルだが濃い。
745:734
07/11/29 13:24:51 D77U4WzS0
>>742
確かにそれはあるけれど、「よりによってなんでラルクほどするりと抜けちゃうのが」って感じ。
俺はブランキーが一番好きだけれど、イエモンの方が売れていたのは「何であんな下ネタばっか」とか思ってもｗ、確かに歌詞にじっくりと入ってくるものがあるし、
「今の時期はこういうタイプのロックスターのほうが受けるんだな」ぐらいに思っていたけれどね。
吉井もルックスがいいけれど、そこは別に嫉妬の対象にはならない。
>>744
うむ。俺もポリスは好きだよ。
歌詞は淡白だけれど、あえてそうしているって感じで、スティングのソロ作の「ソウルゲージ」とか凄くずっしりくるし。
＞＞741
だからさあ、
ルックスがよい＋タイミング＋暑苦しくない＋だからといって質が低くない（演奏力とか）←（ここも認めてるよ）。
だけれど、それだけで何も訴えてくるものがない、っていうのが十年近く俺がラルクに抱いている感想で、嫌いな人はそういう意見の人多いと思うよ。
746:名無しのエリー
07/11/29 14:06:31 D3ubPEYC0
そもそもＪＡＰＡＮの読者の傾向って言うのが、
（昔の山崎時代に限っていえば）
ルックス・演奏力・歌唱力よりも（ここを軽視していたわけではないと思うが）、歌詞や歌い方などからでてくる＋αでアーティストを選ぶ人が多かったと思うんだよね。
そういう人が多いから、アーティストの生い立ちとかも気にするっていうか。
それなのに全くそれとは正反対なラルクを持ち上げる今のＪＡＰＡＮに対して、反感を抱く昔からの読者がいるのは当然。
中途半端な＋αを演奏力のなさのエクスキューズにしている輩もいるみたいだし。
747:名無しのエリー
07/11/29 14:14:03 ng8Dqyia0
僕はラルクのような世渡り上手そうな音楽は好きじゃない
てなわけでI WiSH最高
748:名無しのエリー
07/11/29 15:00:57 eNxY/xu70
数スレ前にもあったけどラルクの話になると荒れるからやめた方が良いぞwもう遅いかw
ラルクの話でVｵﾀ云々ってことにだけはしてくれるなよ｡
749:名無しのエリー
07/11/29 15:03:09 0o1c8bS90
まあラルクはＪＡＰＡＮに載る数少ないＶ系なので、
このスレの話題としてはうってつけではあるんだがな。
750:名無しのエリー
07/11/29 15:21:38 hrVgJH6TO
HR好きな自分としてはロキノンもＶ系も音楽市場に存在してるから羨ましい
国内でHRは、もはや市場に存在していない音楽だからな…
751:名無しのエリー
07/11/29 15:28:05 ng8Dqyia0
>>750
ディルアングレイは？
752:名無しのエリー
07/11/29 15:47:52 9Jzw8ZDyO
>>751
はーどろっく？
753:名無しのエリー
07/11/29 15:56:53 5BJW4dpr0
>>751
HR/HM畑から嫌われている
754:名無しのエリー
07/11/29 16:19:33 59sAuUfF0
大学の軽音部にＨＲ好きいて激しくウザかったけれどな。
早く弾ければ弾けるほどカッコイイと思っている、絶滅種みたいなのがまだいたかって感じで。
案の定創価学会だったけれどｗ。
まああんなものもＶ系と一緒に滅びてしまえばいい。
ツェペリンは好きだけれどな。
755:名無しのエリー
07/11/29 16:37:17 WWujD6+A0
ラルクの曲に深みを求めるのが間違い
hydeの歌詞は、そういう私小説的な面を排除してるから、文学的要素は無い
756:名無しのエリー
07/11/29 17:22:42 Z4TgiSJG0
何でそんな深みがないものが売れたの？
みんな本当にそれでいいの？
757:名無しのエリー
07/11/29 17:27:52 WWujD6+A0
音楽に深みって別に必要な要素でないだろ
娯楽でしかないんだから、芸術では無い
758:名無しのエリー
07/11/29 17:28:56 HjTXCUyC0
いいです。
759:名無しのエリー
07/11/29 17:30:36 GJ4shN11O
>>746
ラルクに演奏力と歌唱力ねえ
760:名無しのエリー
07/11/29 17:33:39 ng8Dqyia0
音を楽しむと書いて音楽
761:名無しのエリー
07/11/29 18:42:02 51Apmzj10
楽を「ガク」って読むときは「楽しむ」って意味合いは持たないんだけどね
762:名無しのエリー
07/11/29 18:44:01 ke0PHpWM0
楽譜・譜面の意だっけ？
763:名無しのエリー
07/11/29 18:49:18 ng8Dqyia0
譜面どおり、筋書き通りにやるのが音楽
764:名無しのエリー
07/11/29 19:55:35 3Vr3AArv0
>>757
絶対必要な要素ではないが、ないと寂しい要素だな。
音楽がすべて芸術な訳ではないが、芸術的な音楽があるのは確か。
で、個人的に芸術的要素がない音楽はつまんない。
まぁラルクが似ているラッセンの絵画が芸術か否かは非常に難しい所だが。
765:名無しのエリー
07/11/29 20:32:31 f0k6cUzo0
まあ、よく比べられるんだけど
ルナシー好きになるとラルクは聴けない
重くて濃いか薄いかの違いで
766:７６５
07/11/29 20:34:46 f0k6cUzo0
ただ、時々普通に流してラルク聴きたくなることもあるけど
767:名無しのエリー
07/11/29 20:48:52 yGIeDWIjO
ところで
ファン 信者共にうざったらしい七尾旅人はロキノン系？
768:名無しのエリー
07/11/29 20:50:49 hrVgJH6TO
メタル脳な自分は、Ｖ系ではシャムシェイドとジャンヌが好きだな
769:名無しのエリー
07/11/29 20:51:28 WWujD6+A0
>>767
まぁロキノン系じゃない？
770:名無しのエリー
07/11/29 20:53:07 8rHyuera0
>>759
いや、そのへんのロキノン系に比べたら段違いにあるが？
こんなスレにまで沸いてアンチラルクはなんでそんあんい必死なんだ？
771:名無しのエリー
07/11/29 20:54:14 p7xU9QeBO
歌詞が良くなければダメ的な書き込みがあるけど、だったら売れてる洋楽ってどうなんだよ。
みんな歌詞の意味分かってて支持してるわけじゃないだろ。
ラルクの歌詞は響きを重視してるんじゃないのか？
正直、恋愛の歌ばかりでうんざりしてた俺にはラルクの歌詞は新鮮だったけどな。
772:名無しのエリー
07/11/29 20:56:27 yDwD8GE0O
ラルクはよくいう邦楽とは一線を画してる感があるからな
歌詞を重んじる典型的なＪポップ脳には拒絶されて当然
「歌」というより「音」を聴くバンド
773:名無しのエリー
07/11/29 20:57:52 8rHyuera0
「歌」を聴きたい人間はミスチルや大塚愛を聴く
「音」を聴きたい人間はラルクやルナシーや洋楽を聴く
って漢字だな。
774:名無しのエリー
07/11/29 20:59:35 5Ys8dvnb0
ふうん。
775:名無しのエリー
07/11/29 21:01:57 HSWaLpLM0
>>772
音に聴く耳を持たない厨ほど歌詞歌詞いいたがるからな。
だからバンプみたいな素人以下の演奏にも何の違和感も持たずに平然と歌詞が神！とか恥ずかしいことをのたまう
カラオケ感覚で音楽聴いてる中学生と同レベル。
楽器に触れたことがあるならラルクは絶対的に否定できないバンドだし。
776:名無しのエリー
07/11/29 21:03:55 yDwD8GE0O
画家で例えると
ルナシー＝ピカソ
ラルク＝ゴッホ
ミスチル＝ラッセン
こんな感じだろうな。
777:名無しのエリー
07/11/29 21:06:03 WWujD6+A0
でも邦楽って洋楽と違うし、日本は歌謡曲の歴史から見ても歌詞重視な国だから
そういう文化があってもいいんじゃない？
778:名無しのエリー
07/11/29 21:06:25 hrVgJH6TO
俺はラルクもミスチルも、演奏はほとんど気にせず、歌しか聴いてないな…
個人的に、楽器隊はどれだけ歌メロを引き立ててるかを重要視してる
ギターソロとかも、曲の雰囲気に合ってればおｋって感じ
779:名無しのエリー
07/11/29 21:06:40 HSWaLpLM0
ロキノン系＝ヒロヤマガタ
780:名無しのエリー
07/11/29 21:06:45 f0k6cUzo0
>>771
詞が良いか悪いか別として伝わらない音楽よりは伝わる音楽の方がいい
ボーカルによる所が大きいと思うんだけど
ラルクは「伝える」ということよりも「かっこつけ」が真っ先に来てる
（特にハイド）のが見てとれるから逆に冷めてしまう
781:名無しのエリー
07/11/29 21:07:28 eNxY/xu70
>>775
マルコシアス･バンプはかなり上手いだろ?
手袋してよくあれだけ弾けると思う
782:名無しのエリー
07/11/29 21:08:13 Z/qxjQkT0
>>781
うんうん。面白くないよ。
783:名無しのエリー
07/11/29 21:08:33 8rHyuera0
>>777
そんな文化を重んじてるから日本の音楽レベルは一向に上がらないんだろうな。
事実歌詞ばっか重視して音はスカスカのバンドばっかがオリコンの上位を締める＞ミスチル、大塚、湘南ノ風等
784:名無しのエリー
07/11/29 21:10:39 5Ys8dvnb0
あのハゲは手袋しないとベース弾けないんだよな。
785:名無しのエリー
07/11/29 21:11:29 WWujD6+A0
>>783
その辺は詞糞だろｗ
786:名無しのエリー
07/11/29 21:12:27 HSWaLpLM0
>>778
技術が乏しいミスチルに「音」なんて求める時点で間違いかと。
カラオケ専用で十分。
ラルクは音数の多さと音の構築美で勝負してるようなバンドだらか
歌詞に価値観置いてる時点で間違い。
そのバンドごとに聞き方を変えるというのもリスナーの勤め。
馬鹿じゃないんだから左脳ばっか使ってちゃ感性腐れるよ
まして中学生ならともかくまともな大人なら余計にね。
787:名無しのエリー
07/11/29 21:23:19 hrVgJH6TO
90年代前半、オルタナブームの影響でアメリカでテクニカルなロック＝ダサい、みたいな風潮があった時、何故か日本でスウェーデンの豚ギタリストがアルバムチャートで一位取ってたな
あの頃の日本のロックリスナーはアメリカ人よりも音楽性重視でロックを聴いていた気がする
今じゃあすっかり日本でも、テクニックにこだわる＝ダサいみたいな風潮になってしまったけど
余計なところまでアメリカの真似をしてしまうのは日本人のダメなところ
788:名無しのエリー
07/11/29 21:26:17 p7xU9QeBO
歌詞が綺麗事ばっかの歌って逆に萎えるけどな。GLAYやらｺﾌﾞｸﾛやらさ。
実際お前らそんな奴じゃないだろ～て思う。
ラルクの歌詞がカッコつけってのは偏見だろ。
なんでも同じ土俵で語るなよ。
789:名無しのエリー
07/11/29 21:26:56 52Yz3fjZ0
「バンド」という形で活動してるからこそ、演奏面にも力を入れないとだめなんじゃないか？
そりゃ優れたテクニックがあって多彩な表現ができることに越したことはないしさ。
打ち込みのポップスとかを悪く言うつもりはないが。
790:名無しのエリー
07/11/29 21:27:37 hrVgJH6TO
>>786
あー俺がメタル脳なせいだと思うけど、ラルクもミスチルも音の数は別に違いは感じないなぁ
791:名無しのエリー
07/11/29 21:32:15 yDwD8GE0O
>>789
ロキノン系なんてすっからかんで芸術要素皆無の音楽聴いてる厨房には演奏力なんて関係ないんだろ
演奏力あるかないかすら判断できないほど頭悪いんだし
まさに子供騙しもいいとこ
792:名無しのエリー
07/11/29 21:33:55 HSWaLpLM0
>>790
一度、「歌」ではなく「音」のみに神経集中させてみればいいと思うよ。
ミスチルとラルクじゃ音数の比率じゃ2：8くらいの差があるしスケールのデカさもすさまじく対照的。
というか一聴すれば馬鹿でも分かると思う。
793:名無しのエリー
07/11/29 21:38:11 hrVgJH6TO
ラルクファンって意外と怖いな…
>>792
794:名無しのエリー
07/11/29 21:38:54 8rHyuera0
>>761
演奏面に力入れたところで聴いてる連中がそれすら理解できてないからなｗ
一昨年サマソニで見たドーパンのボーカルが「今日の出演者の中で俺が一番ギターが上手い」とか
演奏前に寒い台詞吐いて、演奏後は見事なまでに周囲の洋ヲタから失笑買ってたの思い出したｗ
演奏レベルも分からないような厨しか客いないロキノンフェスと同じノリでくるなよって感じ。
795:名無しのエリー
07/11/29 21:38:56 /q+AvVqf0
帰ってきたら思ったとおり荒れてたのに糞ワロタｗｗ
796:名無しのエリー
07/11/29 21:42:10 yDwD8GE0O
>>793
理論的な話の前にチルヲタ涙目w
797:名無しのエリー
07/11/29 21:43:39 yDwD8GE0O
>>794
ドーパン(笑)
日本の恥晒しだな
798:名無しのエリー
07/11/29 21:43:53 /q+AvVqf0
チルヲタとラルヲタの争いが始まりましたｗ
799:名無しのエリー
07/11/29 21:45:54 52Yz3fjZ0
まあ確かにレコ社の売り出し方が上手けりゃ、演奏力無くてもそこそこ売れるだろうしな。
でも似たようなバンドだらけの飽和状態の今だからこそ
演奏力の優れた連中が登場したら鉄板買いするやつは以前にも増して増える気がするんだけどなあ。
800:名無しのエリー
07/11/29 21:46:16 HSWaLpLM0
>>793
この程度で怖いってｗお外も出れないリアルヒキはデリケートで困るわ・・
理論的な話が嫌いならアンチスレに戻ったほうがいいと思うけど・・
801:名無しのエリー
07/11/29 21:49:12 yDwD8GE0O
ロキノン系の演歌レベルの低さはギャグだろ？
なんであの程度でプロ名乗れるのか
あんなんで頭の悪い糞餓鬼騙して金巻き上げてるとか詐欺もいいとこ
ルナシー、ラルク、スピッツのバカテク見習え
802:名無しのエリー
07/11/29 21:50:01 HSWaLpLM0
ロキノン系はリスナーのレベルが低いぶん演奏力を問われない
803:名無しのエリー
07/11/29 21:50:14 f0k6cUzo0
>>788
奇麗事ばっかだと萎えるってのもまた主観
奇麗事ばっかの詞なら個人的にはコブクロよりはグレイの方が伝わる
奇麗事じゃないにしてもラルクは歌や詞が上手い下手を
通り越したとこで、前のほうにも出てたプラスαじゃないけど
人の心に訴えかける力に欠けてると思う
あとサウンドに関してもこの流れでもてはやされてるほど
音で勝負できてる程バンドではないと思う。比較的チープな
804:名無しのエリー
07/11/29 21:50:41 /q+AvVqf0
スピッツはロキノン系っしょ
805:名無しのエリー
07/11/29 21:52:40 5Ys8dvnb0
>>787
イングベイはオリコン三位だよ。
そん時のアルバムはすげー糞アルバムだった。
日本のリスナーは音ちゃんと聞いてたんじゃなくて、
当時まだ日本でメタルが流行ってたから買っただけ。
東京ドームのカウントダウンがメタルフェスだった時代なんだから。
ついでに言うとイングベイのバンドは演奏下手だったよ。
東京で流行ったファッションが地方で三年遅れで流行るみたいなもんで大したもんじゃない。
あと音数音数言ってる奴アホか？
チャックレイニーのべースを一度聞いてみろ。
806:名無しのエリー
07/11/29 21:53:40 8rHyuera0
>>803
君のラルクは人の心に訴えかける力に欠けてるとというのもまた主観でしょ
俺からしたらドーパンやホルモンなんか心に訴えるどころか聴覚にすら響いてこない。
ラルクが音で勝負してないないならそれ以下の演奏力と陳腐な楽曲構成晒してるロキノン系なんて問題外だよ
あと、比較的チープってところを詳しく説明してくれ。
音楽理論踏まえたうえでね。
807:名無しのエリー
07/11/29 21:54:16 hrVgJH6TO
今の日本のロック界で、「テクニックだけ」で順位を考えるなら、ガルネルウスあたりがダントツだな
あくまでも「テクニックだけ」だけど
808:名無しのエリー
07/11/29 21:55:52 yDwD8GE0O
>>803
ラルクが音勝負のバンドじゃないなら素人レベルな演奏力のロキノン勢は幼稚園のお遊戯会かw
通りで記憶にも記録にも残らない陳腐バンドなわけだ
809:名無しのエリー
07/11/29 21:59:51 yDwD8GE0O
バンプにラルクのベースコピーさせるのが一番分かりやすいんだけどな
5秒もしないうちに小便ちびって逃走するぞ
810:名無しのエリー
07/11/29 22:01:00 HSWaLpLM0
>>809
よりによってバンプは可哀想だろｗｗｗ
せめてシュノーケルあたりにしてやってくれ
811:名無しのエリー
07/11/29 22:03:47 /q+AvVqf0
カスチルのベースはｗ？
812:名無しのエリー
07/11/29 22:07:27 wLLwcywL0
糞チルにベースなんていたっけ？
シンセとボーカルの声しか聞こえないけど
813:名無しのエリー
07/11/29 22:08:36 /q+AvVqf0
ぶははｗヲタに言わせると「ミスチルはリズム隊はわりとしっかりしてる」らしいよｗ
814:名無しのエリー
07/11/29 22:09:56 xhIhrXEX0
ベンジーもラルクのベース褒めてたね
「（ベースラインを）本当に自分で考えてるなら凄い」って。
邦楽だと事変の亀田さんとスピッツの田村さんとラルクtetsuは別格だな。
センスの塊。
815:名無しのエリー
07/11/29 22:12:38 wLLwcywL0
>>813
ﾜﾛﾀｗ
リアルにミスチルにリズム隊が存在してると思ってる盲目チルヲタｗ
脳内に蛆沸きすぎて幻聴が聴こえてるんだろうな・・可哀想に
816:名無しのエリー
07/11/29 22:14:33 zcxryLRQ0
割と音楽詳しい友人がLUNA SEA信者なんだが
あのギタリストのどこが凄いのか俺には全く分からん。
ラストアルバムのリズム体は一聴してビビッときたんだが・・・
だれかSUGIZOの魅力を説明できる人いる？
817:名無しのエリー
07/11/29 22:15:27 yDwD8GE0O
幻聴魔術師ラッセンミスチル(笑)
818:名無しのエリー
07/11/29 22:21:25 /q+AvVqf0
ルナシーはリズム隊のほうがすごいってイメージあるね
819:名無しのエリー
07/11/29 22:24:27 8rHyuera0
>>816
WALLを作った作曲能力
>>814
フュージョンやジャズばかり掲載している雑誌もtetsuのベース取上げてるほどだしな。
「ご自分の技術の高さに気が付いてらっしゃいますか？」
ってインタビュアーに言われてあたふたしてたよtetsu
820:名無しのエリー
07/11/29 22:26:02 5Ys8dvnb0
>フュージョンやジャズばかり掲載している雑誌
なんて雑誌だよｗ
まさかベースマガジンじゃねーだろうな。
あそこにはトキオの山口も載ってたけど。
821:名無しのエリー
07/11/29 22:28:08 /qdElDWAO
>>814
早く病室に戻りたまえ
822:名無しのエリー
07/11/29 22:28:15 8rHyuera0
>>820
Swing Journal
トキオのベースも中々なんじゃない？
少なくとも学園祭レベルのロキノン系に比べればプロとしてしっかり大成している。
823:名無しのエリー
07/11/29 22:29:22 yDwD8GE0O
>>821
お前が病院帰れ幻聴基地外糞チルヲタ
糞チルのベースが鼻糞以下だからってひがむなカス
824:名無しのエリー
07/11/29 22:30:24 8rHyuera0
>>821
君が理想とするベーシスト三人答えてよ
鼻で笑い飛ばしてやるからｗ
825:名無しのエリー
07/11/29 22:31:01 5Ys8dvnb0
スイングジャーナルにインタビュー？
それはどういう流れで？
826:名無しのエリー
07/11/29 22:32:16 zcxryLRQ0
>>814
亀田さんは作曲とプロデュースしなければ神になれるのにね。
自分も田村さんとtetsu大好きだけど最近手癖に走りすぎてない？
tetsuのフィルとかここ10年くらい使いまわしじゃん。
827:名無しのエリー
07/11/29 22:33:33 ng8Dqyia0
ねえみんな
どうして傷つけあうの？
好きな音楽って人それぞれじゃないの？
私チルオタもラルオタもどっちも大嫌い
828:名無しのエリー
07/11/29 22:33:49 WWujD6+A0
実はTOKIOはギター以外は意外とうまい
FNS見て感心したｗ
829:名無しのエリー
07/11/29 22:34:19 yDwD8GE0O
>827
お前が病院帰れ幻聴基地外糞チルヲタ
糞チルのベースが鼻糞以下だからってひがむなカス
830:名無しのエリー
07/11/29 22:40:13 /q+AvVqf0
TOKIOはミスチルだったら全パート勝ってんじゃないの？
831:名無しのエリー
07/11/29 22:41:11 5Ys8dvnb0
なぁマジでスイングジャーナルに載ったの？
何年の何月号？
832:名無しのエリー
07/11/29 22:43:00 ZBfWRIOJ0
SUGIZOのすごさ＝宇宙的
833:名無しのエリー
07/11/29 22:47:11 f0k6cUzo0
スギゾーは豊富な音楽知識を自分のものに消化したうえで
確固たるオリジナリティを築きあげてるのと（しろたま系のソロとか
誰でもできそうなプレイほど特にその特徴が顕著）
やっぱ音に感情を注ぎ込むのに圧倒的に長けてる
834:名無しのエリー
07/11/29 22:49:23 0MnUceDnO
カスチルのベース、一応鳴ってるみたいだけどな
流石にそこを幻聴よばわりするのは耳がおかしいんじゃないかと
tetsuとは比較対象にすらならないことには同意しておく
835:名無しのエリー
07/11/29 22:51:00 xhIhrXEX0
>>819
あたふたしてたかな
まだまだ勉強することばかりですって謙遜そてたよ。
836:名無しのエリー
07/11/29 22:53:09 ng8Dqyia0
>>829
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
あなた精神病んでるでしょ
それとチルオタって決め付けないで
837:名無しのエリー
07/11/29 22:53:41 xhIhrXEX0
>>833
ルナシーは作曲すべてスギゾーに任せればいいのに。
グラヴィティーのイントロとか鳥肌立つ。
838:名無しのエリー
07/11/29 22:55:46 oQbtrPELO
そういやアクアタイムズがミスチルの後釜的なバンドって聞いたけどマジなん？
確かにボーカルの声は似てるけどさ
839:名無しのエリー
07/11/29 22:56:03 ng8Dqyia0
カスチルのイボライはチェホンマン
840:名無しのエリー
07/11/29 22:56:20 5Ys8dvnb0
>>835
なぁそのスイングジャーナル何年の何月号？
841:名無しのエリー
07/11/29 22:57:29 52Yz3fjZ0
>>838
アクアタイムズとHYがなんかかぶるんだよな
鍵盤が女だったり声質が似てたりと。
842:名無しのエリー
07/11/29 22:59:41 I5Uq2Ee50
理論的な話とか言ってるから何言ってるかと思えば…。
まあラルクもミスチルも変わらないみたいに匂わす方も悪いけどな。
843:名無しのエリー
07/11/29 23:00:40 xhIhrXEX0
>>840
覚えてないよ
２～3年前だったと思うけど
ラルクの統一スレログ検索機能探してみれば？
844:名無しのエリー
07/11/29 23:02:39 JDiHPTaK0
しかし、相変わらずアンチロキノンが挙げるのは
最近の若手ばっかなのがねぇ・・・
845:名無しのエリー
07/11/29 23:05:57 ng8Dqyia0
スピッツさいこ～～～～～～～～～～
846:名無しのエリー
07/11/29 23:16:30 5Ys8dvnb0
全然検索にかからねーよ。
実はアドリブでしたとかつまんねえ捏造じゃねーだろうな？
847:名無しのエリー
07/11/29 23:18:36 52Yz3fjZ0
>>844
似たような個性薄いバンドが多いからじゃない？
少なくとも昔は今より個性的なバンドがいたからねえ
848:名無しのエリー
07/11/29 23:20:33 WcqVwR+n0
音を楽しむ人はロキノン系何聞くの？
ブランキー、スピッツ辺り？
ロキノン自体聞かない人もいるかもしれんが、良かったら教えてくれ
849:名無しのエリー
07/11/29 23:23:42 f0k6cUzo0
>>837
あの曲は独特で素晴らしいがイノランの作曲だろ
スギゾーの曲で作曲能力の高さを感じるのはWITH LOVE
あのコード感は、ならではだと思う。あとはGENESIS OF MINDとかか
850:名無しのエリー
07/11/29 23:34:38 /q+AvVqf0
ブランキーは荒っぽいとこもあったけどあのドラムの音は結構好きだったな
851:名無しのエリー
07/11/29 23:36:40 5Ys8dvnb0
Vの人は音楽理論で語れるんじゃーの？
遠慮せずにどんどんやれよ。
852:名無しのエリー
07/11/29 23:41:45 Z/qxjQkT0
>>851
竹原さんですか？
853:名無しのエリー
07/11/29 23:57:17 f0k6cUzo0
>>851
自分の好きな音楽貶された奴が煽っていってただけの文句を
都合よくとるなよ
854:名無しのエリー
07/11/29 23:58:23 5Ys8dvnb0
ふうん。
855:名無しのエリー
07/11/30 00:21:18 3XuwQTd80
音を楽しむロキノン・・・
事変、ブランキー、ミッシェル、フィッシュマンズ、フリッパーズ、ピーズあたりかな
歌詞が無意味、歌の存在が引っ込んでるっていう点ではミッシェルが抜けてる
ギターかっこよかったしね
856:名無しのエリー
07/11/30 00:27:55 x16EbJ/O0
今来た。
良い刷れだと本当に思うよ。
おれはロキノン信者だが、周りにV系好きがいるので、
食わず嫌いはイカンと思い聴きはじめているところ。
以下雑感
ディルアングレイの凄さはわかるが、
「何もそこまでしなくても」という印象かな。
ルナシーは演奏がかっこいいけどやっぱ声が受け付けない。
キヨハルのソロはまだ聴けるような気がした。
プラツリの音はかなり好み。
あと、ガゼットかなんかって、
へヴィ・ミクスチャーみたいなことしてなかったっけ？
俺の聴き違いかな。以前試聴したら案外聴けた。
最近のV系は演奏力があるバンドが多い気がするが、
メロが歌謡曲的泣きメロで気に入らない、又は歌い方がキモイ。
それが無ければV系あろうが好きになれる気がします
857:名無しのエリー
07/11/30 00:51:03 WeG/dQyKO
>>855
ミッシェルはホントメロディとか構成とか関係なく、まさしく｢音｣を聞くバンドだね。他にはザゼンとかゆら帝も音を楽しむバンドだよね。
でも、ホントに音を聞きたい人はボアダムスとかROVOとか山本精一関連に行きそうな気がするから、少なからず歌詞とか歌にも目がいってる部分があるのかもね。
858:名無しのエリー
07/11/30 01:35:04 Vo0HU9e/0
こういうロックかつメロディアスっていうのが日本のV系のよさだと思う。
ロキノン系はどうしても音が単調じゃない？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
859:名無しのエリー
07/11/30 01:39:16 l2zdKsvw0
>>837
LUNA SEAは作曲者が３人と隆一の歌詞が一体となるのがいいんじゃないか｡
杉の曲も好きだけどJの曲だってイノランの曲だってみんな好きだ｡
>>856
このスレは時々まったりするのに新たなやつが参入してくるのか同じような言い争いで荒れたりするのが悪いところだ｡
ロキノン系だけで語りが続くときもあればV系の話でスレが消費するときもあるのに，どちらかのｵﾀを必死だなと叩いたりするバカがいたり｡
あと数スレ前にも結論としてラルクとミスチルの話になると荒れるだけでどうしようもなくなるから半分タブー状態なのにw
860:名無しのエリー
07/11/30 02:42:40 dhB3xgk50
>>858
ロキノンの場合、メロディアスを追求するとPOPになり
ロックを追及すると荒削りや硬質になり、と振れ幅が極端かな。
あとは叙情性や実験性が高くなる傾向はあるかもしんない。
でもメロディアスな表現もバンドによって
個性がガラリと変わるのが、ロキノンのおもしろさでもある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
861:名無しのエリー
07/11/30 02:46:32 2uKfFvdsO
>>856
最近のバンドは下手糞だぞ
ディル、ピエロ、シャズナ、ラレーヌとかが出始めた頃よりはマシかもしれんが
Ｖ系は下手ってよく言われるけどそれは当時のバンドが下手だっただけで
昔のバンドは上手かったし、今はＶ系もロキノンも大差なく下手糞
ディルですげーって思うなら一度AION聴いてみるといい
あとガゼットとかはただのマガイモノ
まともに聞いてまともに評価するような必要はない
シドとかもロキノン好きが好みそうな音作りしてるかな