ロキノン系とヴィジュアル系 PART14at MUSICJ
ロキノン系とヴィジュアル系 PART14 - 暇つぶし2ch266:名無しのエリー
07/11/03 13:09:22 XZe9NqAh0
ラルク、ジャンヌ好きの俺がルナシー聞いても大丈夫?

267:名無しのエリー
07/11/03 13:15:28 zdNml5lT0
>>266
質問の意味がわからん。
馬鹿は消えろよ。

268:名無しのエリー
07/11/03 14:21:35 229obXEo0
>>266
多分合わないと思う

269:名無しのエリー
07/11/03 14:59:22 +eV7MEhyO
オレはラルク・ジャンヌ好きで更にLUNA SEAも好きだけどな。
Tonightとか聴きやすい曲から入ればいいんじゃない?

270:名無しのエリー
07/11/03 15:05:26 azbnwSdZ0
LUNA SEAトリビュート面白い面子だと思うけど結構否定派多いんだね
まぁ確かに中途半端なV系みたいなの多いけど
個人的にはムックとハイカラが楽しみ

271:名無しのエリー
07/11/03 16:38:34 VmigKgQOO
正当派のロキノン系はUKに好まれる印象がある
イロモノのロキノン系はUSに好まれる印象がある
ビジュアル系に関してもそうだと思う

272:名無しのエリー
07/11/03 16:59:53 8U6pY+1iO
>>257
ハイカラがフールズのイベントに出てたから不思議だったんだけど
そんな歴史があったんだな。

273:名無しのエリー
07/11/03 17:20:51 kYEgfc6S0
>>271
ヴィジュアル系は全部イロモノだろ。
逆にイロモノじゃないイロモノが居れば教えてほしいんだが

274:名無しのエリー
07/11/03 17:24:26 kYEgfc6S0
>>273

訂正
×逆にイロモノじゃないイロモノが居れば教えてほしいんだが
○逆にイロモノじゃないヴィジュアル系が居れば教えてほしいんだが

275:名無しのエリー
07/11/03 17:35:50 9O4Fn+7OO
ロキノンほとんど読んだことないのに
なぜか聴いてるバンドは俗に言うロキノン系が多い…


ゆら帝、ブランキー、フィッシュマンズ、サニーデイ、中村一義


ジミヘン、VU、ZEP、T.REX、White Stripes

みたいな感じのが好きなんですけど、
V系またはV系でもロキノン系でもないバンドでオススメありますか?
洋邦問いません

ちなみにV系ではルナシー、黒夢、ラルクはたまに聴くんですが
そこまでハマれそうな感じではないです

276:名無しのエリー
07/11/03 17:53:28 229obXEo0
>>269
TONIGHTとか分かりやすいシングル曲は入りやすいが
特にSTYLEあたりのアルバム曲やカップリングとかはなじみ難いと思う



277:名無しのエリー
07/11/03 19:14:19 uh2lYUCLO
>>275
別に○○系だからって毛嫌いする必要はないんじゃないか?
ロキノンでもそうじゃなくてもまず聴いてみて、好きそうなら
それを聴けばいいと思う。

278:名無しのエリー
07/11/03 19:42:29 /lUJqp5K0
>>248
50回転ズは結構いるよ

279:名無しのエリー
07/11/03 20:17:05 /I3t08Gz0
>>274
見かたによるだろ
ゴスとかポジパンとかメタルをそれなりに受け継いだバンドは少なくないぞ

イロモノという言葉を差別用語として使ってないなら君が言うこともわからんでもないが
そうじゃないなら、ちゃんと聴いた上で判断すれば

280:名無しのエリー
07/11/03 20:28:55 4ydtH+Cc0
ゴス、ポジパン、メタルは色物でしょう。


281:名無しのエリー
07/11/03 20:38:51 azbnwSdZ0
サイコルシェイム?とかはイロモノだと思うけどシドとかは違うんじゃない
申し訳ないけどサイコはちょっとしか聴いたことないから感覚だけど

というかビジュアル系とロキノン系ってそもそも音楽だけ聴いても
やってる音楽系統が違いすぎるから比べられないよねw
ビジュ系はマニアックな感じの音楽が多くてロキノン系はポップな感じというか
よくこのスレ14まで続いてきたなと思うよ

282:名無しのエリー
07/11/03 20:57:56 7UmIdYb60
体育会よりのビジュアル系は自分がある程度色物だと分かったときに真の力を発揮する
エックスやシャム、マシンガンズは特にその傾向が強い
あのトシの「おらおらっ!」て言いながらもどっかお茶目なとこがあるMCはそれを象徴してるって感じ。


283:名無しのエリー
07/11/03 21:12:21 /I3t08Gz0
>>280
ん…まぁそういう解釈をするなら何も言うまいて

「ロック」って何だろ

284:名無しのエリー
07/11/03 21:31:29 uh2lYUCLO
ロックとはなにかな?
答えの数がそれぞれのロック

285:名無しのエリー
07/11/03 21:37:30 7UmIdYb60
吉井乙w

286:名無しのエリー
07/11/03 22:16:42 K6q1IqAwO
USで受けたロキノン系っつーとピロウズ含めて思い付いたのが
ピロウズ・ナンバガ・ポリシックス・バンアパ・DMBQ
ポリはEUでも受けてたみたいだけど
EUだと少年ナイフとかソイルとかか

287:名無しのエリー
07/11/03 22:17:25 kYEgfc6S0
>>279
俺はVオタだが、グラム含めてV系=イロモノだと思う。
デヴィッドボウイもキッスも、RCもスターリンもイエモンも
ついでに言えばクレケンもホルモンもナンバガもイロモノじゃね?

中身に関わらず、芸能サイドが食いつきそうな要素にこだわっていればイロモノ、
という感覚だ(俺にとっては)

288:名無しのエリー
07/11/03 22:28:36 uh2lYUCLO
多分イロモノ=悪口だと思ってるから反論するんだろうなぁ。
いい意味ででも悪い意味ででもインパクトがあるというのは事実なのに。

289:名無しのエリー
07/11/03 22:33:25 VmigKgQOO
>>286
ピロウズとポリはイギリスでもライブやってるよね

つーかトルコでムックとかが受けてるってどういうことよw
何故トルコ?

290:名無しのエリー
07/11/03 22:37:54 kYEgfc6S0
ここでこんな質問して良いのか分からないけれど、してみる。
BECKのアニメ版を何話か見たんだけど(最初の方)
青春漫画的には悪くなかった。

でも、まだ音楽的に作者がどう考えているか、音楽ファンがどう思うかという点が見えてこないのだが、
イチ音楽ファンとして見てもこの漫画って面白い?
続きを見ていけば作者の音楽観とかも分かってくるのだろうが、
今のところ全く分からないな・・・。

291:名無しのエリー
07/11/03 22:57:38 KQdPPCZ9O
>>287
陣内がロッカーズを振り返って、イロモノ扱いだったみたいな事を言ってたな…

292:名無しのエリー
07/11/04 00:21:19 Sq8uCBiT0
ロッカーズはどう考えても色物だろw
陣内何様だよ。

293:名無しのエリー
07/11/04 07:26:49 j9q/EGIl0
>>288
解釈は人それぞれじゃないの?
海外の普通なロック?を継承したバンドが正統派とでも?
俺はそんなもん、イロモノじゃなかったとしても、モノマネとしてイロモノ以下の扱いするけどな
全英語詞でオリジナリティがないバンドとか

294:シードルフ
07/11/04 07:47:28 TFqkM05Q0
まぁ、結局は、これが、あのパリか?
と思うほど、みちがえるぐらいに、いい感じになったなぁ。

295:シードルフ
07/11/04 07:50:48 TFqkM05Q0
まぁ、で、バルセロナも、かなりせっぱつまってる感じかぁ。
で、日本ででも観光をアピールに必死という感じかぁ。

296:シードルフ
07/11/04 07:53:14 TFqkM05Q0
まぁ、これだったら、パリに行くかなぁという印象は、かなりうけますが、やはり。

297:名無しのエリー
07/11/04 12:51:54 +TwVopC9O
ベックよりストッパー毒島のが面白いよ、まじで
ベックは見てるとケツの穴がかゆくなってくるくらい恥ずかしいんだ
昔の自分の妄想見てるみたいで
中二病乙と思ってギャグ漫画の視点で読んでしまう

298:名無しのエリー
07/11/04 16:51:54 hYXugU56O
>>293
自分はそうは思わない。だけど正統派だと思う人のほうが多いだろうね。
もちろん解釈は人それぞれなんだけど
日本の中では確かにイロモノ扱いされてしまってるという事実があるわけ。
主観で誰がどういおうとイロモノだ!っていってんじゃなく、
客観的にみてもイロモノだと思う人の方が多いんだよ。
それをわかってて好きな人もいるし嫌いな人もいるねって
ただそれだけの事。

299:名無しのエリー
07/11/04 17:50:12 4vwJK3TRO
イロモノがイエモンに見える事がある。

300:名無しのエリー
07/11/04 19:26:47 CHndH2U7O
ピエール中野(笑)

301:名無しのエリー
07/11/05 04:56:04 vRE34jbf0
作詞作曲演奏できてルックスの良いミュージシャン志望者はヴィジュアル系業者(事務所等)には絶対に関わらずに、
外見も良いロックバンドでデビューしてⅤ系ぽいことをすべき。
ヴィジュアル系業者に関わると化粧イロモノバンドをやらされて、解散に追い込まれて、元メンバーは潰されて、
解散ビジネスに利用されるだけ。

302:名無しのエリー
07/11/05 18:01:50 nTJqJj2cO
ルースターズが好きなんですけど昔のロキノンでおすすめある?
70年代から80年代前半で。

303:名無しのエリー
07/11/05 18:07:31 WKxXbE850
>>302
ヒント:ロキノンジャパンは86年創刊



昔のロキノンでおすすめなのは、U2とテレビジョンかな。

304:名無しのエリー
07/11/05 18:12:49 Jaxr/dTQ0
>>302
サンハウス・モッズ・ロッカーズ・ARB…めんたいロックへようこそ

305:名無しのエリー
07/11/05 18:47:09 nTJqJj2cO
>>303
いやなんか、はっぴいえんどとかあっち系のことを
表したかったんだよwwwミューマガ系といったほうが正しいの?
それ聞いてみるよ。ありがとう。

>>304
一時代を築いためんたいロックですね。聞いてみます。ありがとう。

306:名無しのエリー
07/11/06 00:37:59 H1pHZRcbO
お願いだベイベ そばにいて笑ってwwwww

307:名無しのエリー
07/11/06 02:57:42 zrrSHvmO0
BUCK-TICK?

308:名無しのエリー
07/11/06 11:52:56 F5xr509x0
そういえば、きっと近いうちに様々なメディアで
「00年代の名盤100選」みたいな企画が作られるだろうけれど
誰が入ると思う?
・・・という書き込みが別スレあったので、それをここで予想するのも面白いと思った。

椎名林檎「勝訴ストリップ」
NUMBER GIRL「SAPPUKEI」
Mr.Children「シフクノオト」
スピッツ「三日月ロック」
BUMP OF CHICKEN「ユグドラシル」
くるり「アンテナ」

とかは絶対入るだろうけれど、ヴィジュアル系は排他されるとみた。

309:名無しのエリー
07/11/06 12:09:04 OcJ5Oai20
2000年代で後世に残るようなヴィジュアル系の名盤って、確かにないわ。
カリガリ/8くらいだな

310:名無しのエリー
07/11/06 12:17:56 OcJ5Oai20
と思って調べてみたけど、もうちょっと入れてあげてもいいな。
あくまで個人的にこのスレの視点で、だけど。

Dir en grey/Withering to death.
La'cryma Christi/magic theatre
BUCK-TICK/ONE LIFE, ONE DEATH
Sads/THE ROSE GOD GAVE ME
ムック/葬ラ謳
SOFT BALLET/SYMBIONT

311:名無しのエリー
07/11/06 12:40:12 P/Vzkdvu0
ドリアングレイとかが入っちゃうの?

312:名無しのエリー
07/11/06 13:10:50 oVkRbw8gO
ロデオタンデムビートスペクター/THEE MICHELLE GUN ELEPHANT
8/THE YELLOW MONKEY

もかな

313:名無しのエリー
07/11/06 13:14:11 F5xr509x0
>>310
バクチクやソフバがシーンを引っ張ったわけでもないし
そのアルバム自体が特別大きな話題にもなってないし
90年代から劇的な変貌があった訳でもないから入れるのはどうかと思う。

ラクリマのマジックシアター、カリガリの8、くらいの物かもな(ムックは好きだが)
第一90年代でさえXとルナシーとhideくらいしか選定されない様な世界なので、
00年代の選定でV系が一つでも入ってたら驚きだけどな。

314:名無しのエリー
07/11/06 13:16:23 PtbWKUd70
>>311
聴いたことないだろ

315:名無しのエリー
07/11/06 13:23:08 oVkRbw8gO
ドリアングレイワロタ

316:名無しのエリー
07/11/06 15:03:34 SkmoBR290
>>313
まぁ個人的な意見だから。
そこに客観性と具体的な実績が入れば、それくらいに収まるだろうね。
Dirもビルボード70位だっけ?あと後世にも影響与えまくってるし、ギリギリ入れていいと思うけど。


317:名無しのエリー
07/11/06 15:11:10 4m63166y0
>>316
当時ビルボード84位という情報が流れたが、あれは嘘情報。
実際はインディチャートで42位。
最新作がインディチャートで8位。
もうちょい頑張ればビルボード200位に届くが、ヒットとは言いがたい。

ただし、ビルボードの場合、Aphex Twinでさえ最高位144位という事を考えれば、
200位に入れれば充分凄いとは思うがな。

318:名無しのエリー
07/11/06 15:57:04 2tckjJ3l0
ディルってアメリカで成功してるイメージあったけど、
ビルボードでは宇多田に負けてるんだね(宇多田は168位)。

319:名無しのエリー
07/11/06 16:00:55 DeZO4ARP0
ジャンヌ/DNA
マリス/薔薇の聖堂
プラ/パレードorトロイメライ

入らないよなー

320:名無しのエリー
07/11/06 16:19:49 dq4SBf/a0
>>318
しかし宇多田はジャパンマネー使いまくりでその順位だからな

ほぼコネなしのディルが、多少なりともチャートに入ったのとは
意味が違うと思う

321:名無しのエリー
07/11/06 16:52:46 1PY9Mirf0
幸田クミはダンスチャートで一位とったりしてたけど、
総合チャートだと何位くらいだったんだろ。

322:名無しのエリー
07/11/06 17:41:05 4m63166y0
>>319
プラに関しては、2009年までに1曲で良いから10万以上のヒット曲を出せば
状況が変わるんじゃないかな。
今まで音楽性に着目すらせずにプラを黙殺してたロキノンが
突然「トロイメライは2002年の金字塔!」とか言い出す様を見てみたいな

323:名無しのエリー
07/11/06 17:41:40 K23QVDna0
>>308>>312
全部90年代デビューの人らばっかじゃないか。
2000年代が駄目なのか、このスレの住人が駄目なのか、どっちだ?

324:名無しのエリー
07/11/06 18:11:39 0MV3ADZWO
2003年のぴあ1000号記念増刊号で、72年~01年の名盤特集てのがあった。
1500号になったらまたやって欲しい

325:名無しのエリー
07/11/06 18:22:26 4m63166y0
>>323
バンプは2000年デビュー。

ヴィジュアル系については、ロキノンなら
ソフィアの進化論とSADSのBABYLON入れて無理矢理落ち着きそうだなw
どちらも00年代のV系を全く象徴してないけどなw

326:名無しのエリー
07/11/06 18:57:38 dq4SBf/a0
プラスティックツリーって普通にロキノン系でしょ?

327:名無しのエリー
07/11/06 19:11:30 4m63166y0
>>326
いくらなんでもそんな事を言う人が居るとは夢にも思わなかった

328:名無しのエリー
07/11/06 19:14:03 zqDyVToWO
>>325
インディでアルバムを出したのは99年だけどメジャーデビューってこと?

329:名無しのエリー
07/11/06 19:14:12 xugV+UhX0
音に焦点を当てればプラは最もロキノンに近いV系だと思う

330:名無しのエリー
07/11/06 19:16:31 54f4EJSxO
「上を向いて歩こう」が
日本人唯一の全米一位獲得

331:名無しのエリー
07/11/06 20:19:02 8JNN7cw80
LUNACY/LUNA SEAは2000年のV名盤

332:名無しのエリー
07/11/06 20:40:40 ebe88CK90
>>327
いや、Ⅴ系の中ではロキノン系に近いとは言われてたよ
なんとかっていう音楽評論家がそう書いてた気がするよ

333:名無しのエリー
07/11/06 21:06:42 pFGjzFSi0
わからんでもないがボーカルがありえんだろ>プラ
それならCASCADEや中期SOPHIAの方がもっとロキノンに近い
音楽誌も評価してたはず

334:名無しのエリー
07/11/06 21:36:48 4m63166y0
SOPHIAこそボーカルがありえんw
プラのボーカルはあのキモさが魅力。
ディルやガゼットみたいに
「定型化されたキモさ、予定調和で作為的なキモさ、カッコつけたキモさ」をやってるわけではなく
他のV系バンドが真似したがらないような独特な素のキモさだからな。

335:名無しのエリー
07/11/06 22:11:25 DeZO4ARP0
初期は特に病的で狂気的な感じだったね

336:名無しのエリー
07/11/06 22:14:54 7VMRL93d0
>>334
あれはキモさっていうか、下手さがありえん

337:名無しのエリー
07/11/06 23:05:35 4m63166y0
>>335
「メンヘラ演者的なボーカル」だったよね。
キモさの部類としてはディルみたいなV系的なキモさじゃなくて
初期のバンプやくるりみたいな類のキモさだと思うんだよな。
なんていうか、「僕達青白い顔してます表現」というか。

>>336
音程がどれくらい正確かはプラには求めてないな。
あの独特な歌い方だからこそクセになる、ってのもある。
例えば、「あぶらだこのボーカルは音程外しまくりで下手」とか
「初期のエレカシの宮本はリズム無視しまくりで音痴」とは言わないじゃん。
それと同じ感覚だなぁ、俺は。

338:名無しのエリー
07/11/06 23:13:25 DVL7uaLKO
9mmと対盤したメリーのアルバム買ったが最高傑作やな。

339:名無しのエリー
07/11/06 23:24:02 4m63166y0
>>338
対バンじゃなくて、Jのイベントにそれぞれ別の日に出演したんじゃないの?

340:名無しのエリー
07/11/06 23:25:35 TmqOlYbIO
メンヘラが予定調和と定型化されて密室系は廃れた。リリース間隔が早かったのも一因。メンヘラ=崇高という思想のオバンギャはすっこんでろ。

341:名無しのエリー
07/11/06 23:33:17 5OXu5WDWO
ID:4m63166y0を見てビジュアル系なんて聴いてる奴は頭おかしい空気読めない馬鹿ばっかりだと再確認。

342:名無しのエリー
07/11/06 23:37:46 oVkRbw8gO
まあバンギャはな…メンヘラだもん

343:名無しのエリー
07/11/06 23:47:36 4m63166y0
ん?なんか恨み買うような発言したか?

344:名無しのエリー
07/11/06 23:56:52 4m63166y0
そもそもメンヘラ=崇高なんて思ってないし、オバンギャでもないし、女でもないぞ?
メンヘラ毛嫌いしてきた俺がそう言われるのは心外だわ。
そして、メンヘラの予定調和化、定型化を避けるために
密室系のどのバンドも路線変更していったんじゃん。

345:名無しのエリー
07/11/06 23:58:17 Lz4dlW1I0
>>341
すまんが、そいつと一緒にしないでくれ

346:名無しのエリー
07/11/07 00:27:39 GLr2h8Q80
スルーしろよ

347:名無しのエリー
07/11/07 00:36:21 Hn050a8s0
>>311
オスカー・ワイルド乙

348:名無しのエリー
07/11/07 02:34:36 PsLvINOKO
ID:4m63166y0
精神病の自覚がないオジンギャKY

349:名無しのエリー
07/11/07 02:52:14 Rcnk4Bzc0
そういえば、オバンギャって言葉を使ってる時点でVヲタだって分かるよね。
もしやDirヲタ・ガゼヲタがこの話題に執拗に粘着してるのか?www

350:名無しのエリー
07/11/07 03:02:51 Rcnk4Bzc0
ついageちまったwww

>>308の00年名盤だけど、
少なくともジャパン誌上でなら
アジカンの君繋とチャットの耳鳴りとホルモンのぶっ生き返すは入るだろw
あくまで「ジャパン誌上では」だがwww
きっとこういう企画が発表されると色んな奴が「00年代は最悪な年代だったな」とかボヤくんだろ大概

351:名無しのエリー
07/11/07 03:10:19 fLcQqDa/O
メンヘラ~とか予定調和ってなんだよ(笑)
俺もビジュは聴くけど、そっちの世界ハマりきった人達特有の表現はひく。
虜だとか、咲くだとかキモイ。

352:名無しのエリー
07/11/07 03:17:17 pl6bFUHl0
マーティーがヴィジュアル系を語ってた。
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

>やっぱりロックバンドというのは音楽だけじゃなくて、イメージもかっこよくあってほしいからです。

>だけど今のアメリカやヨーロッパには、見た目が地味なバンドが多くて、外見のイメージを重視してるようなバンドは、
>逆にバカにされる傾向もあるんだよね。ちなみに女性アーティストもそうで、ルックスが良すぎると、
>どんなに素晴らしい音楽を作っていても、しょせんアイドルソングって思われちゃう…。でも僕は、それだとつまんないじゃんって感じてしまう。

>その点、外見のイメージを表現の一部として取り入れてる日本のビジュアル系は、世界に誇れる最高の文化です。
>「ロックをやりたい!じゃあ、まずは見た目をどうかっこよくしよう?」という発想は僕は正しいと思う。


自分の言いたいことほとんどいってくれた感じ。

353:名無しのエリー
07/11/07 03:22:28 wLu8aZFI0
V系外見がまずかっこ悪いじゃん。
ファッション誌見ても全然出てこない。


354:名無しのエリー
07/11/07 03:23:25 pl6bFUHl0
清春は一時期表紙になりまくってたけどな。

355:名無しのエリー
07/11/07 03:26:00 wLu8aZFI0
なりまくってたった?
変なアクセサリーの本とかの表紙にはなってた記憶はあるけど。
つかデザイナーさんでV系好きって人いないでしょ~。


356:名無しのエリー
07/11/07 03:29:51 pl6bFUHl0
>>355
>つかデザイナーさんでV系好きって人いないでしょ~。
そりゃお前の妄想じゃないか。

というかそもそも個人的にはV系云々じゃなくて,ちょっとかっこいいオシャレとかの枠じゃー意味がないんだよな。
非日常というか,簡単に真似できない日常じゃとても着れないような衣装こそがいいと思うから,
ファッション雑誌って話はなんか話がずれてるとそもそも思うんだが。

357:名無しのエリー
07/11/07 03:47:14 wLu8aZFI0
非日常でもなんでもいいんだけどさ~、
見た目をかっこよくしよう!って思いがズレまくってるよね。
アニメのコスプレ文化が日本になけりゃ~まだ比較されずにすんでたかもしれないけど、
コスプレと被るから余計にダサく見える。
アニメっぽいんだもん。
歌詞もアニメっぽいし。
海外でもアニメとセットじゃん。


358:名無しのエリー
07/11/07 04:12:09 UQg/TnOc0
最近はお兄系みたいのが多いよな
むしろお兄系がV系っぽいのか
トルネードマートとかお兄系ブランドになってるし

359:名無しのエリー
07/11/07 06:46:18 e+vU8vMq0
ロキノン系だって外見の一部を音楽に取り入れてるじゃん

360:名無しのエリー
07/11/07 06:47:41 e+vU8vMq0
ミスったw
外見を表現の一部に取り入れてるじゃん

361:名無しのエリー
07/11/07 08:59:06 XRJ2vJ9BO
なんでV系信者ってスルーできないの?

362:名無しのエリー
07/11/07 09:00:51 9Pee2JNm0
ホルモンってロキノンだったのか

そういえば清春も、ロックスターは外見も大事だって言ってたな
これはV系のメイクとかの話ではなく、外見もアーティスト性の一部として
差別化してカリスマを表現すべき、みたいな意見だったと思う
俺はそれに同意できるな Tシャツジーンズにオシャレっぽい髪型とメガネの没個性ロキノンはダサい
かと言って、安直なホスト系メイクのV系も反吐がでるけどね

清春は全盛期に(一応)ファッションリーダーとしても力を持ってたし
なんていうか、存在感があってカッコよかった
ああいう人って少ないからね

363:名無しのエリー
07/11/07 09:02:32 ejYZNG6L0
えっ糞じゃぽん(笑)とみせるがんえれふぁんと(笑)は完全に過大評価

最近のあじあんかんふぅぜねれいしょん、ありすないんとかあの辺は糞過ぎて問題外

364:名無しのエリー
07/11/07 09:05:25 ejYZNG6L0
ディルアングレイは言われてるほど悪くはない
ボーカルはあれだけど曲はよくできてる


365:名無しのエリー
07/11/07 09:09:26 ejYZNG6L0
最近のロキノン系は総じて糞
Ⅴはまだましなのはある

366:名無しのエリー
07/11/07 12:26:16 Rcnk4Bzc0
>>351
メンヘラも予定調和も、ビジュアル系を批判する意味で使ってるんじゃね?
虜とか咲きとか言うのはいつも半角カナ使ってるような痛いバンギャだけ。
まあVヲタは基本的にキモいけどなwww

>>363
君の好きなアーティストを教えてもらいたいものだ。
フィッシュマンズか?(笑)はっぴいえんどか?(笑)

367:名無しのエリー
07/11/07 12:27:25 /F9wDfmL0
>>350
syrup16g COPY
ACIDMAN equal
GOING UNDER GROUND かよわきエナジー
THE BACK HORN 人間プログラム
フジファブリック FAB FOX
the band apart K.AND HIS BIKE

ジャパンとかその系統の雑誌なら
他にも00年代組みでこのへんのどれかは入ると見た。

368:名無しのエリー
07/11/07 12:45:06 GLr2h8Q80
57 :名無しのエリー[]:2007/11/06(火) 20:45:57 ID:4m63166y0
>>56
ワレズ事件も知らないゆとりが居るとはなwww
ぁ界すら知らずに2chで鼻を伸ばしてる君にも分かる様な簡単な英語で書いてあげるよwww

you is a big fool mans,
hahahahaha

369:名無しのエリー
07/11/07 12:51:46 4s75x4GkO
どこの書き込みか知らんがきめえwwwww

370:名無しのエリー
07/11/07 13:06:24 WC7cwVwrO
>>367
シロップはクーデター、ゴーイングはハートビートを入れてくると自分は見た
あとは…バインテナーアート辺りから一作品ずつくるだろうな

371:名無しのエリー
07/11/07 13:24:32 Rcnk4Bzc0
>>369
「厨になりきって邦楽を語るスレ」だな。

372:名無しのエリー
07/11/07 13:30:16 XRJ2vJ9BO
V系もロキノン系も一部のバンギャと腐女子と中ニ病のせいで
まともなリスナーが肩身が狭い思いして可哀想だな

373:名無しのエリー
07/11/07 15:53:57 /Asmfgip0
このスレ長く続いているけれど、
俺が見た限りズボンズの名前が全然でてこないのが意外だった。
好きな奴いますか?

374:名無しのエリー
07/11/07 18:56:09 QPIhYgTh0
ズボンズとかが出てきた時期は、いいのがたくさん溢れていたよな。

375:名無しのエリー
07/11/07 22:50:29 zdEmkZGZ0
>>357
日本の「可愛い」文化を舐めちゃいかん
そのアニメ的な  よく言えばポップ、
悪く言えば幼稚な世界観って日本独自のもの。

マーティみたいな外国人が
ガールポップとV系を
同じ目線で評価するのも良くわかる。

376:名無しのエリー
07/11/07 23:13:56 VRcBhF1F0
>>373
ズボンズ懐かし!
出てくるわけないよ
ここほとんどV系で回してんだもん
ロキノンの話のときは微妙に焦点がズレるんだよね

377:名無しのエリー
07/11/07 23:18:46 XRJ2vJ9BO
焦点があわない?

378:名無しのエリー
07/11/08 00:04:27 dsdl961C0
真心ブラザーズも出てこないなぁ。
女だとチャラ、ACO。


379:名無しのエリー
07/11/08 00:35:54 tJaGwl960
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
このへんか?
数年前の2ちゃんなら、90年代ロキノンを詳しく
語れる人がたくさんいたんだが、音楽系の板が分割された頃から
そういう人がグっと減った気がする。洋楽版がどっかに流れたのかもな・・・

380:名無しのエリー
07/11/08 00:40:03 1G8LOglt0
Pete Best、pre-schoool、Bloody Imitation Societyの話題も振ってみたが
誰も食いついてくれなかたーヨ

381:名無しのエリー
07/11/08 01:05:35 U5YKuVwvQ
なんか「どうにかV系を評価する」スレになってる時があるよね。
出てこないアーティストに関してはそれぞれのスレで語られてるんじゃない?

382:名無しのエリー
07/11/08 02:37:07 t5EzMKTD0
>>376
>ここほとんどV系で回してんだもん

これはお互い様だろう。お互いの話題の時は片方のレスが途絶えるから片方の話題でしばらく流れるんだよ。
ずっとそう。前スレも前々スレも毎度そう。

383:名無しのエリー
07/11/08 02:50:32 pLNazXv50
XやBOOWYやDEADENDあたりがかっこつけたロックを広めた影響で、
普通の格好してロックしてる奴が過大評価されてるって感じるわ。

ミッシェルやブランキーとかね。

フィッシュマンズやザゼンボーイズ、ゆらゆら帝国あたりは
音楽的にも独自性があって良いと思うけど。

384:名無しのエリー
07/11/08 03:11:38 t5EzMKTD0
ミッシェルとブランキーってよくいうけど,ブランキーとミッシェルって言った方が正確なんだろうに
なんだかミッシェルとブランキーといってしまう,なぜだろう。

V系で黒夢とかピエロとかって言うのをピエロとか黒夢なんていった日にゃ血祭りになりそうだw
そこら辺の些細さにV系はこだわるよね。縦社会だからかな。

385:名無しのエリー
07/11/08 05:00:20 Pt0zcNN/O
ブランキーは普通のかっこしてたから評価されたわけじゃないだろ。ドラムやベースの質は相当高いし浅井の作る曲や歌詞もインパクトがあった。


386:名無しのエリー
07/11/08 06:17:35 cz/zzAvPO
V系は差がある
バンドにしたってファンにしたって
すんごく良いか、糞かのどっちかって場合が多い
ファンもアイタタな人か親切な人かにはっきり分かれてる気がする
それに対してロキノンは
そんなに際立って下手なのとかはいない気がする
全体的に平均をいってるように思う

387:名無しのエリー
07/11/08 06:53:27 tLEb7L6E0
ザゼンボーイ聴くと外道を思い出す。
URLリンク(jp.youtube.com)

388:名無しのエリー
07/11/08 07:11:13 I/iPPUrM0
COLORは、V系でつか?
ダイナマイト・トミー。。。。

389:名無しのエリー
07/11/08 07:23:01 U5YKuVwvO
>>384
ミッシェル→ネプチューンマン
ブランキー→ビックバンブドー

みたいな・・・例えが古くてゴメンよ。
黒夢は縦社会から外れてるから、そういう感覚はないと思う。

390:名無しのエリー
07/11/08 08:29:49 BCYdNUEq0
>>384
黒夢・ピエロはジャンル分けでV系カテゴリーに入っているけど、V系縦社会に関わっていない人達で、元Vo同士が友。

391:名無しのエリー
07/11/08 08:34:32 DUuMozH/0
ブランキーはロカビリー辺りを基調としてんだろうけど音楽的にはオルタナ寄り
海外のオルタナがまずあってそれをヒントにしたんじゃなくて
自分達のやりたいようにやってみたらああなったって感じ
エレファントカシマシも同様

392:名無しのエリー
07/11/08 08:49:06 v1qQQ2lj0
あれだけ刺青しているブランキーが普通の格好かw?
なんにせよブランキーは音楽的質が高いし、音楽的にはさほどオリジナリティが無くても、ボーカルのスタイルと歌詞がめちゃくちゃ独特だったので評価されてんだと思うよ。

393:名無しのエリー
07/11/08 08:52:57 T6X6A1Y50
ボーカルの質は低いけどな

394:名無しのエリー
07/11/08 09:02:16 pJXHRk0FO
ミッシェルは普通の格好と言われたり、スーツだから外見で勝負してると言われたり
なかなか不思議なバンドですね

395:名無しのエリー
07/11/08 09:06:22 DUuMozH/0
別にそんなにファンだってわけじゃないから
音楽的質が高いかどうかはなんともいえんけど
あれをミッシェル同様単なる70年代の焼きまわしだというのは俺は理解できない
ロキノン系っつったらブランキーとエレカシくらいしか知らないんだけどさw


396:名無しのエリー
07/11/08 09:36:39 wjqlmNAy0
>>390
そういうことは言ってないだろ阿呆

397:名無しのエリー
07/11/08 11:36:54 DUuMozH/0
俺は基本的にⅤ寄りなんだけど
別にイケメンとかかっこつけたりとかしてなくてもここまでインパクトがありゃいいと思うw
途中のギターソロでくねくね動いてんのとか面白かったw

ゆらゆら帝国のステージ
URLリンク(jp.youtube.com)

398:名無しのエリー
07/11/08 13:37:09 pJXHRk0FO
ゆら帝は外見とかそういうものを超越してるからな

399:名無しのエリー
07/11/08 14:38:43 B5VT9ea20
54ー71もそんな感じに思える

400:名無しのエリー
07/11/08 18:21:33 H406Fx7fO
>>383
ブランキーは絵に書いた様なロッカー像じゃん。
最近のヴィジュなりロキノンなりにピンとこないのは、昔ながらのいかにもロックやってますってカッコの連中が少ないからだって人はここにも多いのでは?
危険な匂いがすると言うかな。
ジャケ買い多用する俺からしたら、ルーツが透けて見えるようなわかりやすいカッコしてもらった方が助かるw
まあ、見た目と音が一致しないそのギャップを楽しみたい人もいるんだろうけども…。

401:名無しのエリー
07/11/08 18:24:44 H406Fx7fO
“絵に描いた”だな。
訂正

402:名無しのエリー
07/11/08 20:41:49 CjPweziQ0
>>400
なんかロキノン=普通のカッコ、だからな最近は

バンプ藤原のホームレスみたいなキモイ風貌は少しだけ意義を感じなくもない

403:名無しのエリー
07/11/08 21:38:40 DUuMozH/0
ブランキーは絵に描いたようなロッカー像の癖に
意外とメロディがひねくれてる曲とか
めちゃくちゃ甘いポップ曲が結構ある。
あれをガレージとかいう人がよくいるけど
ちょっと違うんじゃないかと思う

404:名無しのエリー
07/11/08 22:08:39 /xdOut7t0
バンプ藤原が老けてオッサンになったのでファン辞める

405:名無しのエリー
07/11/08 22:13:04 Bo9svJVS0
>>402
ホームレスみたいなキモイ風貌>グランジファッションやね

406:名無しのエリー
07/11/08 22:13:56 WETXZEru0
絵に描いたようなロッカー像っつーけど、
デビュー前には日野元彦に弟子入りしたり、
欝になって断食したり、
うんこもらしたり、
ヨウジヤマモトのショーでモデルやったり、
雑誌の表紙になっても公団の抽選に落ちて落ち込んだり、

そんな奴らが絵に描いたようなロッカー像なのか?

407:名無しのエリー
07/11/08 22:31:27 1G8LOglt0
>>406
うん。

408:名無しのエリー
07/11/08 23:06:03 pJXHRk0FO
完璧に言行を塗り固めたのがロッカーだと思うもよし
めちゃくちゃな事してるのがロッカーだと思うもよし。

自分は後者だけどなあ。
きらびやかな事をするだけならアイドルだってできる。
でも人に尊敬されないことを一生懸命やったり、破天荒な行動おこしても
許されるのはロッカーぐらいしかいないよ。

409:名無しのエリー
07/11/08 23:30:04 3mE89q8B0
最近は破天荒な行動起こしたら即2ちゃんねらーに叩かれそうだけどな。


410:名無しのエリー
07/11/09 01:54:23 ImfEgdm70
2ちゃんねらー気にするロッカー(笑)

411:名無しのエリー
07/11/09 07:24:25 BUuwvN1h0
何度か名前を出してひっかかる人がいるかと思ったけれど、
このスレdipの話題だしても全然盛り上がらないね。
新譜も出るし、雑誌への露出もこの後増えるらしいんでちょっと話したいんだけれど、みんな知らないのか?
ロキノン系の中でもV系に近い部分があり(歌い方・歌詞・ルックスなど全部)それでもなお凄くロキノン系っぽいキャラ、ってことで面白いと思うんだが。

412:名無しのエリー
07/11/09 07:40:42 EVHfJzMg0
>>411
>ロキノン系の中でもV系に近い部分があり
>それでもなお凄くロキノン系っぽいキャラ

dipのどこがV系に近いんだよwww

413:411
07/11/09 07:56:13 dHPcU05e0
初期のルックス、歌い方、歌詞どれもV系に近いと思う。
ヤマジのひょうひょうとしたキャラはまったくV系ぽくないし、ファンもロキノン系好きが多い印象だが、
「初期V系」にカテゴライズされても本人は楽しみそうな感じもするw。

言っておくが俺はV系は苦手でdipはロキノン系だと思っているが、
まだV系がそこまでロキノン好きとかに嫌悪される前のカルチャーとして、初期dipとかは面白いと思うんだが。

414:名無しのエリー
07/11/09 08:17:42 cCFaNEzm0
アートスクールなんか、ルックスこそ全くそんなことがないが、
歌詞・歌い方・キャラなど凄くV系っぽいと思うぞ。
ロキノンがV系の要素否定していた反動が全部来たみたいな存在だ。
木下理樹はdip好きなんだっけ?

415:名無しのエリー
07/11/09 08:35:56 EVHfJzMg0
V系ファンの俺から見てもロキノン系。
なぜなら化粧してないから

極論を言えば、Dir en greyみたいな歌い方や音楽性でも
一回も化粧したことなくてロキノンに取り上げられた事があるなら
そいつらはロキノン系だと思っている。

416:414
07/11/09 08:44:31 vrM2w2Ye0
定義はどうでもいいのでロキノン系でいいが、
アート木下がかつてロキノンが仮想敵としていたような要素をふんだんに持ったロキノン系であることは間違いない。
こういうやつが普通にロキノンでもてはやされ、読者にファンもたくさんいるっていうのは、時代は代わるんだなと思った。
ちなみにdipは1stの頃化粧をしていたような。

417:名無しのエリー
07/11/09 08:45:29 ZlNDvgs60
ねーよw

418:411
07/11/09 09:07:31 3gt+12Ar0
V系嫌いでずっとロキノン系聴いてきたが、
フールズメイトがV系専門誌になる前の、ちょいV系ぽい人たちって最近気になる。
バクチクとかは全く興味がないけれど。
そこら辺の人たちって「V系」って意識なし(そういう言葉もない頃だろうし)に「サブカル」としてそれっぽいことしてるんだよね。
そこらへんで精神性とか若干変わってくると思うし。

419:名無しのエリー
07/11/09 09:09:59 AFN/gKt0O
dipってあのナインソウルズの?

420:名無しのエリー
07/11/09 09:11:39 Svudmo+d0
760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:18:04 ID:qZejU/c90
【芸能】朝モニの青木アナが蒼井優との生対談で「蒼井そら」と名前を言い間違える(11/08)
スレリンク(news2板)

スレ立ってたw

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:21:21 ID:KGou1jy10
>>760
これ酷かったなw本人ハァ?って顔してたし。蒼井そらのこと知らないだろうから当たり前だけどw
青木のヤベって顔にワラタ。スタジオ凍ってたし

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:22:29 ID:eWzqbK1VO
>>760
動画まだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:24:12 ID:8VDLH5hZ0
>>762
上のスレでニコ動なら貼られてる

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 19:25:44 ID:SAXlF2WY0
でも実際、男ならこういう事ありえるよな
俺も白石美帆のことずっと白石ひとみって言ってたし

421:名無しのエリー
07/11/09 09:39:19 m82JDm7m0
>>419
そう。

422:名無しのエリー
07/11/09 10:29:00 HSPZNVhCO
アートスクールつーのはジャムの曲名からきてるのかな?

423:名無しのエリー
07/11/09 11:28:35 9kC11K5j0
ナンバガの歌詞からだと思ってたが、
実際はペイブメントっぽい感じの名前にしようとして付けたらしいな

424:名無しのエリー
07/11/09 12:23:09 Esfd+0gW0
逆に言うと、まったくV系の系譜ではない音楽をやってても
化粧したり髪をビビッドに染めてたらV系にくくられちゃうんだよな

425:名無しのエリー
07/11/09 12:26:54 ItwQPAEh0
そうか?
イエモンとかやっぱりビジュ系と違う感じがするし、
歌詞とか歌い方とかも重要な要素じゃね?
べつにアートスクールがビジュアル系と主張するつもりはないが、
それっぽい要素があることは確かだと思う。

426:名無しのエリー
07/11/09 12:34:23 t257AM/70
>>424
「V系にくくられちゃう」んじゃなくて、V系なんだよ。
そもそもV系ってのは音楽性を指す言葉じゃなくて
化粧表現と関わりがあるか否かでしかないのだから。

427:名無しのエリー
07/11/09 12:36:05 WTcpCcbaO
>>418
どの辺の人達の事なんだろ?
いわゆるポジパン勢かな。オートモッドとか。

428:名無しのエリー
07/11/09 13:04:18 t257AM/70
>>427
オートモッドは80年代前半だよ。
マゾンナ、AUBE、メルツバウみたいなノイズ系から
DER ZIBET、Soft Balletらへんまでは
90年前半あたりは所謂「インテリ美形」みたいな風貌をしていたから
そこら辺の界隈を指しているんじゃない?

429:名無しのエリー
07/11/09 13:35:16 YaYLPWzsO
アート木下の歌い方とかがV系っぽい理由は多分キュアーのロバートスミスの影響下にあるからだと思う。

キュアーはV系にフォロワーが多いバンドだからね。
(もちろんそれ以外にもだけど。)

要はあの奇抜なファッションとメイクがV系の元ネタ。

430:名無しのエリー
07/11/09 13:55:02 lAWko4Od0
アートスクールってブランキーとルナシーの悪いとこだけくっつけたバンドって感じ

431:名無しのエリー
07/11/09 13:58:14 swIA6hKE0


432:名無しのエリー
07/11/09 15:05:42 WTcpCcbaO
>>428
ソフバくらいしか分からない・・
M-AGEとかも入るんだろうか。

433:シードルフ
07/11/09 15:30:37 J/zBvD/Q0
まぁ、なので、原因は、再三、言ってるのだが。
僕の方は、アメリカに入国拒否されたからです。

434:シードルフ
07/11/09 15:34:13 J/zBvD/Q0
まぁ、なので、カタルーニャの人ですら、行けたのは、ようやく今になってという
くらいですので。
まぁ、本当に、細かくオンタイム的にいっても、ようやく今、ですよ。

435:名無しのエリー
07/11/09 15:40:33 HSPZNVhCO
ポジパンやゴス周辺については、11月のDOLLにオートモッドのインタビューが載ってるから機会があれば読んでみるといいかも。
興味のない分野だけど、おもしろかった。

>>422
そかそかジャムからじゃなかったんだね

436:シードルフ
07/11/09 15:40:58 J/zBvD/Q0
まぁ、ちなみに、アメリカは、今でも、僕の入国拒否は、してるのだろうが。
というか、今でも、まだ、入国拒否を解除した国は、ないと思うが。
というのとかもあるので。
まぁ、なので、海外となると、全面的に僕は、入国拒否されてるので、僕は、行けないの
ですよ、というのもあるので。
まぁ、せいぜ、編隊は、しょうがないかぁとかいうのがあると思いますよ。

437:名無しのエリー
07/11/09 15:42:16 HSPZNVhCO
ちとアンカーミス訂正
×>>422
>>423

438:シードルフ
07/11/09 15:46:52 J/zBvD/Q0
まぁ、なので、編隊となると規制がないというのは、こういう感じな理由からです。
編隊に規制がかかると、僕が、直接、海外に行くのを受け入れるという意味になります。

439:シードルフ
07/11/09 15:52:28 J/zBvD/Q0
まぁ、なので、僕は、フランスとかカタルーニャへは、行きたいですよ。

440:411
07/11/09 18:06:33 UmC8R6w90
>>427
全然詳しく知らないのだが、dipの前身バンドなんかがのっかっている大昔のフールズを古本屋で安く入手して、
読んでいたら、この時代の化粧している人たちのカルチャーは、後のビジュアル系とノリが大分違うなぁと感じて興味を持ったんだ。

441:名無しのエリー
07/11/09 19:52:16 C2baTpY80
話豚切ってすまん
根本的なことなんだけど何でヴィジュアル系って-イメージなんだろう

と、これを読んでそう思った
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)

442:名無しのエリー
07/11/09 20:42:55 EVHfJzMg0
・ファンがDQN
・ブームが過剰だった
・お事務所主義

ヴィジュアル系を嫌いな人は、
単に「見た目、音楽性が生理的に合わない」他に
こういう理由を潜在的に持っていると思われる。

ファンについては、
XやBUCK-TICKなどの「お茶の間のV系」みたいなのはDQN層、
筋肉少女帯や有頂天のナゴム系は腐女子層、
YBO2やASYLUMなどのトランス系はインテリっぽい層を
それぞれ持っていたらしいが(ここはリアルに体験した世代ではないから聞きづて)、
LUNA SEAがこれらのファン層を一束ねにして
ブームの低俗化によってインテリ層がほとんど離れてしまった、って感じだな。

お事務所主義もブーム以降のものだし、やっぱり90年代のV系ブームの功罪は大きいと思う。

443:名無しのエリー
07/11/09 21:03:07 uxkdUfg30
あなたニコ動で動画作った人でしょ?

いくつくらいなのか気になる

444:名無しのエリー
07/11/09 21:11:44 3i62Gwd80
たんにペニシリンやらシャズナやらがブレイクして
見た目だけとかキモイ歌声とかが認知されたからじゃね?
ルナシーだって河村になる前は普通に扱われてたと思うし

445:名無しのエリー
07/11/09 22:15:47 EVHfJzMg0
>>443
明日成人だよ。姉と父親の影響で、
音楽雑誌(当時は写真しか見てなかったけれど^^;)とか
姉が録り貯めていた音楽系のTV番組とか、姉の友達との雑談とか情報がたくさん入って来たから
当時はどういうヤツがV系と呼ばれていたかとかっていうニュアンスは記憶に残っているよ。

V系についてダベるのが好きだから、もし暇な人が居たらmixiで声かけてくれw
「武満徹 井上陽水 坂本真綾」で検索すれば一発で見つかるw

446:名無しのエリー
07/11/09 22:38:03 WTcpCcbaO
お姉さんは黒服でニックケイブを崇拝してるってか。

447:名無しのエリー
07/11/09 22:47:22 EVHfJzMg0
むしろ姉さんはユニコーンとチューリップが好きな人種で
その姉さんが見てたテレ番に写っていたルナシーを見て好きになった派なんだw
その曲がBelieveだったから、確か93年

448:名無しのエリー
07/11/09 23:35:32 lTHg982F0
ねえちゃんとセックスしてるんじゃねーか?

449:名無しのエリー
07/11/09 23:39:04 EVHfJzMg0
絶対しねーわwww絶対たたないwww

450:名無しのエリー
07/11/09 23:44:58 uxkdUfg30
>>442
何を見てもキラキラして見える吸収中の高2か
シーンを見守ってきた元バンギャのおばさんかと思ったわ。

451:名無しのエリー
07/11/09 23:50:32 3qCoOKUg0
>V系についてダベるのが好きだから、もし暇な人が居たらmixiで声かけてくれw
>「武満徹 井上陽水 坂本真綾」で検索すれば一発で見つかるw

いや聞いてねーから。
自己顕示欲丸出しだなコイツ

452:名無しのエリー
07/11/09 23:56:11 e1X4cTd2O
自分語りもここまでくるとな…

453:名無しのエリー
07/11/10 00:03:42 qaonuuOa0
検索しても見つからないよー

454:名無しのエリー
07/11/10 00:09:23 kNceSSHc0
>>451-452
2chにいるのに自己顕示欲丸出しで何が悪いの?
むしろ2chで自己顕示欲が無い人の方がおかしいと思うよ

この人結構日記とか面白いこと書いてあるし自分は割と好きだよ
ここまで普遍的に音楽を聴ける人は尊敬するし

>>453
友人検索でキーワード欄に「武満徹 井上陽水 坂本真綾」と入力して検索すれば出てくると思うんだけど

455:445
07/11/10 00:21:02 52ejatsj0
不快に思ったやつが居たらごめんな。

なんか>>454の書き込み見て少し泣けてきた

456:名無しのエリー
07/11/10 00:31:55 IJlVdRF80
まあ二十歳のガキなんてこんなモンだろ。
みんな若いころは「みんな俺の話聞いてよ!」って感じでしょ。

457:名無しのエリー
07/11/10 00:47:04 kNceSSHc0
>>456
そうだよね
特に匿名の2chじゃその傾向が強いよ

458:名無しのエリー
07/11/10 01:02:12 T8umDR5GO
CDが売れない時代だけど、V系はパッケージで残っていき
ロキノン系はライブの質を問われる時代になる気がする。

459:名無しのエリー
07/11/10 05:40:39 1WABX8vBO
2ちゃんで何をやってもいいという訳ではないがな
馴れ合いすりゃ叩かれるし自演だってばれてる

460:名無しのエリー
07/11/10 14:12:27 OgZ+6WiS0
>>441だけどお返事ありがとう
確かに昔ラルクかなんかがHEY×3?に出てるのを見たけどファンが酷かったような

V系も結構面白いことやってるんだからまともに扱われれば良いのにね
V系ってだけで聴かないのはちょっと勿体ない

でも>>442のそういうファンが多少なりとも原因っていうの考えると
ロキノン系も10年くらい後には敬遠されたりするのかなぁ、って思っちゃうな
ライブ行くと目に見えてマナー悪い人が最近増えてきてる気がする

461:名無しのエリー
07/11/10 16:15:53 1WABX8vBO
ロキノンはそれこそ色んな種類いるからなあ

462:名無しのエリー
07/11/11 02:13:06 7rO+dgpf0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対、V系でデビューしないほうが良いよ。
素顔が普通にイケでスタイル良くて、化粧しなかったり薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはV系だと敬遠され、死亡。
V系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社は使い捨て前提で、バンドだと解散に追い込んで、権利横取りして、元メンバーの
新活動を潰して、解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。

463:名無しのエリー
07/11/11 08:56:02 lkfY4Sfa0
何か知らんが視野が狭そうな奴だ
釣りか


464:名無しのエリー
07/11/11 09:34:26 XeM4PlOA0
ヴィジュ系が定着する前に化粧していた人とかって結構好きだ。
ヴィジュ系ブームのせいで、ちょっと気合入れに化粧するとかが敬遠されているのが悲しい。

465:名無しのエリー
07/11/11 10:47:01 M/rhkqJC0
北欧のブラックメタルのバンドの人は化粧してるよ。

466:名無しのエリー
07/11/11 12:05:34 YMyr3q4+0
>>464
まあルナシーのブレイクが大きな境目だから
ルナシーまでとそれ以前てところだな

467:名無しのエリー
07/11/11 13:18:42 BMHGk/Vu0
ルナシーも馬鹿にされる傾向があるのは河村のイメージだろう
活動休止前は割と誰もが認めるバンドだったと思う

468:名無しのエリー
07/11/11 15:04:14 0vtD+tZMO
Vヲタってみんなこうなの?

469:名無しのエリー
07/11/11 15:17:20 BMHGk/Vu0
>>468
まぁお前よりは全然いいよ

470:名無しのエリー
07/11/11 15:19:51 1C0FlVon0
シャズナがブレイクした後にV系が馬鹿にされるようになった気がする。
まぁそれ以前からも馬鹿にされてたけど
決定的な原因がシャズナだと思う。

471:名無しのエリー
07/11/11 15:55:42 0zmHK4TZO
SIAM SHADEとかラルクとかけっこう実力あるやついるのに何故か人気出ない

472:名無しのエリー
07/11/11 16:29:21 ZtW/YiVP0
URLリンク(www.youtube.com)

こういうの見るとやってることはV系よりロキノンに近いと感じる
しかし後に残るぬめり感がどうしてもVの枠から出られない何かを表している
あとボーカル気力なさ杉

473:名無しのエリー
07/11/11 16:33:15 8M/OI5O60
とりあえず、
V系しか語れないヤツはこのスレに書き込むな
ロキノン系しか語れないヤツもこのスレに書き込むな

と思った

474:名無しのエリー
07/11/11 16:55:47 gVcM7pLC0
>>471
ラルクは充分人気あるし、ロキノンで表紙飾ったりもしてるだろ

475:名無しのエリー
07/11/11 17:25:33 xgoZVDxZ0
>>473
そんな事いったらスレが伸びない。
お互いの偏見を語り合ったりして、それに対して「それは違う!」とか言って盛り上がるのが楽しいんじゃないか。

476:名無しのエリー
07/11/11 17:35:37 0vtD+tZMO
>>475
それは盛り上がってるんじゃなくて荒れてんだよ
どちらか一方の信者は来るなっていいたいんだろう。

477:名無しのエリー
07/11/11 17:48:07 Gr9JcPTDO
これ見るとやってることはV系よりロキノンに向いてると感じる
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

478:名無しのエリー
07/11/11 17:49:12 isKdrGJ+O
V系ブームの頃はワイドショーとかでも取り上げられてたよね。
東海林がロックの母とか言われたり、そういうのが価値を下げたんじゃない?

479:名無しのエリー
07/11/11 17:56:32 wV+G6Exx0
>>471
SIAM SHADEはボーカルと詞が原因じゃないか?
あれじゃ一般層は食いつかないと思う。V好きには受けるタイプだが。
音楽性も80年代風のHRだから当時の流行の流れ
マニア受けを考えても微妙なとこだった。
あと3年、5年早く出てくればもっと受けてたかもね。

480:名無しのエリー
07/11/11 18:07:09 Gr9JcPTDO
これ見るとやってることはV系よりミッチェルガンエレファント系のロキノン
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

481:名無しのエリー
07/11/11 18:14:32 mBF73Akt0
SIAM SHADEの演奏力はまじで凄かった。
ロキノン系ほとんど相手にならんよ。
youtubeでライブ動画見てみれば凄さがわかる。
でも曲自体は糞。

482:名無しのエリー
07/11/11 18:19:53 0vtD+tZMO
みんなこういうやつなんだな
信者しかいないというか

483:名無しのエリー
07/11/11 18:27:13 T+s7dQStO
カスV系をロキノンファンに押し付け宣伝するスレ。
ロキノン読んで出直せ。

484:名無しのエリー
07/11/11 18:45:39 unRMj/CM0
>>483
君もV系聴いてから出直してきなさい
>>481
ロキノン系殆ど相手にならんとか本当にそうだとしてもいらんくだり

どっちのジャンルも良いのも悪いのもあるんだから貶し合ったりするなよ
どっちかしか聴いてないやつ多すぎ
ちゃんと聴いてから議論しにきてください

485:名無しのエリー
07/11/11 18:51:07 5nHbcgYC0
いやロキノン系が演奏でほとんど相手にならないのは事実だから
それは言ってもいいでしょ。
そういうところはロキノンヲタの方がそんなことくらいで
いちいち過剰に反応しないというか客観的で良く分かってると思うよ。


486:名無しのエリー
07/11/11 18:54:41 bq0w/Wba0
テス

487:名無しのエリー
07/11/11 19:11:35 sZM0+6+yO
なんかこのスレってVヲタの発言をロキノンヲタが生暖かく見てるって
構図がほとんどだよなw
あぁまたか…って感じで。

488:名無しのエリー
07/11/11 19:13:54 vbHlsnon0
生暖かく見るって、なんか気持ち悪いな。
普通に温かく見守ってやれよ。

489:名無しのエリー
07/11/11 19:23:58 5nHbcgYC0
>>487
その構図で意外と荒れずににうまく言ってるからいんじゃね?
上から見てるとなかなか読み応えあるよwwww

490:名無しのエリー
07/11/11 19:25:44 0vtD+tZMO
ボロクソ言われてて暖かく見守れるほうがどうかしてるが

491:名無しのエリー
07/11/11 19:37:59 LDbah7c9O
最初の方で散々煽り、貶しておいて今更生暖かく見守ってるとかwww

492:名無しのエリー
07/11/11 19:54:31 FQ9gOnJCO
V系もロキノンも好きだが
どっちもそのファンがなんか嫌だ
V系のファンは視野が狭すぎるし
ロキノンファンは酔ってる感じがする
両者ともファンが質を下げてる気がする

493:名無しのエリー
07/11/11 20:45:53 wV+G6Exx0
単に比較、考察だけだと話題もループしがちになるし
V中心で聴いてるけどロキノンにも興味でてきたとか
ロキノン中心だけど、Vにもおもしろいヤツいないか?みたいな質問がたまにあるから
お互いの入り口としてちょうどいいアーティストとか
名盤をあげて、まとめてくのもいいかもしれん。
どちらもある程度聴き込んだ人じゃないと難しいかもだが。

494:名無しのエリー
07/11/11 20:49:49 2RCfFwDV0
前もそういう話題ちょっとあったな。2000年代の名盤とか。
でもそういうのって主観が入り過ぎずうまく書ける人あんまいなさそう。

495:名無しのエリー
07/11/11 21:03:41 1zn3DtDl0
このスレに限ったことじゃないけど、特定のバンドやミュージシャンを
異常なまでに持ち上げてるのは「○○信者うぜえ」って思わせたい
信者を装ったアンチに見えるぞ

496:名無しのエリー
07/11/11 21:09:03 sZM0+6+yO
そんなこと考えたらキリないでしょう

497:名無しのエリー
07/11/11 21:30:05 unRMj/CM0
>>485
まー本当にそうだとしてもやっぱ荒れる元になるから
もう少し言葉を選んで書くべきだと思う

>>494
自分が好きなバンドをロキノン系、V系両者から選んで晒してみるとか
どっちか被ってたらもう片方も好きな可能性高くなるんじゃないか
好きなバンドの共通点書いてもらうとか

何にせよそういうの必要
どっちも聴いてる人少ないから考察も比較も結構難しいし

498:名無しのエリー
07/11/11 21:56:16 Gr9JcPTDO
ミッチェルガンエレファント本命の俺が認めたV盤
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

499:名無しのエリー
07/11/11 22:07:18 Agxff/kuO
誉めても貶しても自作自演に見えるし特定のバンド名を出す必要はない。
もっと大きい見方でシーンを語ってくれないか。

500:名無しのエリー
07/11/11 22:09:59 agAdRQunO
>>497
それいいね、とロキノン厨がいってみる
試しに2バンドずつ晒すわ

ロキノン:エレファントカシマシ、BUMP OF CHICKEN
V:筋肉少女帯、陰陽座

黒猫以外は歌に下手なりの味がある
大槻と宮本は歌い方上あえてって感じ。まあ大槻は下手だが
あとは歌詞が独特な気がする。自意識系?
特に似てるとしたら筋少と(おどろおどしくないが)初期バンプかな。

501:名無しのエリー
07/11/11 22:18:22 dVD7JiE30
>>498
通常は盤とはレコードを指すから
一般の音楽ファンはバンドのことを「盤」と呼んだりはしない。
よって君はミッシェルファンを装ったVオタ



>>497
ロキノン系・・・
mothercoat、pre-school、sleepy.ab、gyro-captain、にせんねんもんだい、
俺はこんなもんじゃない、Radio Beach、キミドリ

V系・・・
グルグル映晝館、カリメロ、メトロノーム、秘密結社コドモA、駄菓子菓子、
組織暴力幼稚園、巨乳まんだら王国、deadman、ROUAGE

502:名無しのエリー
07/11/11 22:19:24 Gr9JcPTDO
>>497
賛成
本命盤GRASS VALLEY
好盤ミッチェルガンエレファント

503:名無しのエリー
07/11/11 22:20:24 Gr9JcPTDO
>>497がいいこと言った

504:名無しのエリー
07/11/11 22:23:55 0vtD+tZMO
>>501
ミッチェル言ってる時点でファンじゃないだろw

505:名無しのエリー
07/11/11 22:25:28 Gr9JcPTDO
本命GRASS VALLEY
好盤ロキノン系本命ミッチェルガンエレファント

506:名無しのエリー
07/11/11 22:27:36 Gr9JcPTDO
>>504
正しい発音はミッチェル

507:名無しのエリー
07/11/11 22:28:01 vbHlsnon0
グラスバレーってスーサイドスポーツカーのボーカルがいたバンドか

508:名無しのエリー
07/11/11 22:28:04 isKdrGJ+O
>>499
レディオヘッドやマドンナがレコ社を離れて活動しだしたのは
日本の音楽シーンにも影響あるかな?
V系はジャケや雑誌みたいなアイテムが売れるから(ある意味)残ってくとして
パッケージ性の必要無いロキノン系が、ダウンロード販売や
動画サイトでの宣伝に力を入れだすとしたら
実力のないバンドはますます消えてくような。

ロキノンでWEBサイト作ってなかったっけ?

509:名無しのエリー
07/11/11 22:34:34 ra8rznhp0
名無しがただ好きなバンド名を挙げるスレになったら
正直何も得るものはないわけだが

510:名無しのエリー
07/11/11 22:34:44 7WMB4NBo0
>>501とはすごく気が合いそうだよいい趣味してるぜ。
ちなみにV系もロキノンも好きなものは好き嫌いなものは嫌い。

511:名無しのエリー
07/11/11 22:37:15 vbHlsnon0
>ちなみにV系もロキノンも好きなものは好き嫌いなものは嫌い。

当たり前だろ

512:名無しのエリー
07/11/11 22:37:31 Agxff/kuO
>>508
中間搾取の業者の取り分が減って1枚当たりのバンドの収入は増えるだろう。

513:名無しのエリー
07/11/11 22:40:00 n5S25osCO
>>511
ワロタww
そりゃそうだ

514:名無しのエリー
07/11/11 22:40:53 dVD7JiE30
>>510
マジで!ありがとう!

515:名無しのエリー
07/11/11 22:55:58 Agxff/kuO
複数枚買いが優遇されてるオリコンチャートが変わったら、大きな変革があると思われる。
あと2年でオリコンの枚数集計方式が変わるらしい。

516:名無しのエリー
07/11/11 23:43:03 zi2ObDpx0
>>487
逆の時もあるよ。流れだよ何度もガイシュツの結論だが。

517:名無しのエリー
07/11/11 23:44:58 vbHlsnon0
>>516
日本語でおk

518:名無しのエリー
07/11/11 23:51:28 0vtD+tZMO
ほとんどとあって全部とは書いてないだろ…

519:名無しのエリー
07/11/12 05:55:56 SueHcgGXO
ほとんどだろうが全部だろうが、何故その構図にそこまでこだわるのか

520:名無しのエリー
07/11/12 09:19:22 MhiDELs90
vヲタってスルーが下手すぎ

521:名無しのエリー
07/11/12 10:02:07 YIB+HVae0
しかも日本語を話さないしなwww

522:名無しのエリー
07/11/12 10:19:20 OYZQSejeO
その構図にこだわるもなにもそうせざるを得ないんだよ。
嫌なら痛い発言しなきゃいいだけ。
それとも自分が気の済むまで煽り合ってスレが荒れてもいいと思ってるんですかね。

523:名無しのエリー
07/11/12 11:30:11 k9kkdMo10
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にV系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはV系だと敬遠され、死亡。
V系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はV系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。

524:名無しのエリー
07/11/12 11:34:57 k9kkdMo10
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にV系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてデビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはV系だと敬遠され、死亡。
V系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はV系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。

525:名無しのエリー
07/11/12 16:50:39 t3hU6SnW0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にV系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄化粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはV系だと敬遠され、死亡。
V系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はV系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。

526:名無しのエリー
07/11/12 16:52:03 t3hU6SnW0
作詞作曲演奏できて外見も良いミュージシャンは、絶対にV系に関わらずに、
かっこいいロックアーティストとしてビューしてください。
素顔が普通にイケでスタイル良くても、ノーメイクか薄イヒ粧でシンプルな服を着ていると、
ビジュヲタには「裏切り者、顔が薄い」と攻撃され、ビジュヲタ以外にはV系だと敬遠され、死亡。
V系用化粧で肌がボロボロ。ミュージシャンとしての将来がない。
事務所やレコ社はV系は使い捨て前提で、バンドを解散に追い込んで権利を横取りして、
元メンバーの新活動を潰して解散ビジネス。解散ビジネスに行き詰ると再結成ビジネス。

527:名無しのエリー
07/11/12 20:43:41 R31vq4Z10
ロキノンバンドって日本語をキチンと発音しないよね

528:名無しのエリー
07/11/12 20:44:41 R31vq4Z10
ロキノン系の声量無いくせに、しゃがれたプチエモみたいな歌い方するのがうざい

529:名無しのエリー
07/11/12 20:51:43 OYZQSejeO
ロキノンが創刊される前にいるバンドって何系に分類されるの?
はっぴいえんどとか頭脳警察とか四人囃子あたりの。
まあ無理に分類する必要はないけど。

530:名無しのエリー
07/11/12 21:14:56 YIB+HVae0
>>528
Vオタ僻み乙

>>529
俺は「源流のロック」って呼んでる。
はっぴいえんどと四人囃子と頭脳警察を音楽的に同じ場所に置くのは流石に無理がある気がする。

531:名無しのエリー
07/11/12 21:36:56 ghcwBkW3O
ID変えて2レスずつかいてるのは同一人物だろ
荒らしたいだけだからスルーしとき

532:名無しのエリー
07/11/13 09:30:09 qQwmjtTq0
シャ乱QはV系?

533:名無しのエリー
07/11/13 09:53:52 0M0Z2ck50
シャ乱QはV系

534:名無しのエリー
07/11/13 10:47:56 RWiVITZFO
グラムじゃないの?

535:名無しのエリー
07/11/13 14:56:21 oPN0MEhbO
氣志團なんかもV系にカテゴライズされたりするよな

あとどうでもいいが昔の森重と昔の清春って歌い方そっくり

536:名無しのエリー
07/11/13 15:06:29 0M0Z2ck50
氣志團はV系専門店にCD置いてるよ。
昔は殺害サミットにも出ていたし、普通にV系のシーンで活動していたし。
CUNEと同じで、流行るタイミングが抜群だったから偏見されなかった。

537:名無しのエリー
07/11/13 16:05:51 GKItk0NZO
LUNA SEA 好きな奴ちょっと来い
スレリンク(mjsaloon板)

538:名無しのエリー
07/11/13 16:38:15 JA9bN8B80
シャ乱Qや氣志團はオリコン系(j-pop)バンドだろ
イロモノ臭が強く、芸能活動も積極的にこなすが
ロキノンやVにいるイロモノバンドともタイプが違う。
かといってビーイングみたいなその他のカテゴリにも含まれないタイプ。
氣志團はパロや相手を選ばない対バン姿勢がおもしろがられたのか
ロキノンにも結構載ったりしてた。が、ロキノン系とも思えないし
かなり異端なバンドだろうな。

539:名無しのエリー
07/11/13 17:03:05 FefPIQcCO
氣志團がV系シーンから出てきたなんて知らなかった。
イロモノぽいけど、ロキノンは正当評価してたね。
ジャケは初期パンのブロンディーのパク(ry、ケースの絵がボウイのパク(ry、イントロがバクチクのパク(ry……w
あの人達は真性DQNなのかな?
それとも、銀蝿みたいにDQNを装ってんの?

>>535
だって清春は森重オタ。
音楽性やルックスではサッズ時代の方が森重周辺の影響が出てるでしょ。


540:名無しのエリー
07/11/13 19:13:04 RJ50VEiC0
オリコン系ってマヌケな言葉だなw

541:名無しのエリー
07/11/13 19:15:02 V+MjVK7uO
演歌を忘れるな。

542:名無しのエリー
07/11/13 19:19:33 kmqZPcRw0
じゃあさ、当時一般的に(バンギャからすらも)完全なるイロモノと捉えられ、
且つ評論家からは好評だったすかんちとか聖飢魔Ⅱは
「オリコン系」とくくって良いわけ?

543:名無しのエリー
07/11/13 19:53:04 JA9bN8B80
>>542
その頃はロキノンもVも黎明期。色んなバンドの方向性が
今ほどはっきりとは分かれていなかった時代だし
j-POPって言葉も同様にしっかり確立してない時期だから微妙だわな。
オリコンとかJ-POPって言葉がしっくりくるようになるのは
92,3年頃からだろうし。ジャンルではなくカテゴリーで分けるなら
バンドブーム期のバンドとしか言えないんじゃないかな。

544:名無しのエリー
07/11/14 16:04:06 9jsgLEuP0
そもそもオリコン系と括る事自体が間違ってるだろ。
氷川きよしはオリコンのチャートインを狙ってるからオリコン系か?
定期的にチャートインする坂本龍一はオリコン系か?

545:名無しのエリー
07/11/14 16:21:12 nbhOFPsdO
流行りの歌、j-popっていいたいんじゃないの?

546:名無しのエリー
07/11/14 16:58:57 Y054B26YO
氣志團は真性というか単なるDQNじゃないのは初期の作品や企画、話し方見たらわかる
今はボーカルの暴走で違った意味で本当の
DQNになりつつあってファンにも呆れ果てられてるが

547:名無しのエリー
07/11/14 17:18:16 XLqJ9rJm0
オリコン系=J-POPと同義みてーなもんでしょ
2ちゃんでたまに見かける造語の域を出てないけど
つきつめるとそもそもロキノン系も似たようなもんだしな
氷川きよしや坂本龍一は若年層向け、流行ものの要素は感じないし。

548:名無しのエリー
07/11/14 17:48:30 CkxhRWU70
なんで高学歴、高偏差値の人ほどビジュアル系を聴かないの?
なんで年齢層が高くなるほどビジュアル系を聴く人の割合って減ってくるの?
なんで地方より大都市圏の人の方がビジュアル系を聴く人が少ないの?

549:名無しのエリー
07/11/14 18:59:29 9jsgLEuP0
なるほど。そういや、よく考えれば「ロキノン系」という呼称が
「ヴィジュアル系」や「渋谷系」と決定的に違うのは
ワイドショーなり芸能雑誌みたいな大型メディアでその呼び方が大々的に取り上げられていない事だな。

「オリコン系」は2ch上での叩き文句みたいに使われているのが殆どだから
一般に広まる事はまず無いと思う。



>>548
>なんで高学歴、高偏差値の人ほどビジュアル系を聴かないの?

これは単なる君の思い込みじゃない?
慶應に入った友達が「大学にはジャンヌダルク好きの人が多い」って言ってたよ。

あと、V系がポピュラー化したのが90年代以降なんだから、
それ以前の世代の人はV系を受け入れられない人が多い、ってのもあるんじゃね?

550:名無しのエリー
07/11/14 19:27:05 Xt3JD7290
いや、実際v系聞いてる奴すくねーよ。
90年代後半から00年代前半までV系が人気あったころですら、
V系の音楽サークルはなかったね。
リスナーサークルでもなかったんじゃねーかな。
大学生はスノッブだからいわゆるダサいもんには過敏に反応する。

551:名無しのエリー
07/11/14 19:41:08 9jsgLEuP0
むしろ、90年代後半~00年代前半「だから」嫌われてたんじゃね?
V系がダサい流行と捉えられていた時期はもう過ぎて、
今はアニソンみたいなサブカルと同じような位置に在ると思うんだが。

552:名無しのエリー
07/11/14 19:55:53 Xt3JD7290
たしかにアニソン並のサブカルになってれば人気出るけどねぇ。


553:名無しのエリー
07/11/14 20:14:31 LsvTExtS0
ネオビジュアルブームらしいけど
今回のブームは規模が小さいな

554:名無しのエリー
07/11/14 20:17:12 lXLGwlBp0
学歴といえば、この前2ちゃんねるブログで
「学歴を自慢する人は多いが、やっている仕事や資格を自慢する人が少ないのは何故か?」
ってのは確かになーと思った

で、ふと思ったけど教員免許とか資格持ってたり
以前会社で働いてた経験のあるミュージシャンって結構多いよな。だからどうしたって言われても困るが。

555:名無しのエリー
07/11/14 20:41:21 BIzU2/990
V系のダサさってのは分からなくはない
でも、どんなにダサかろうがそのダサさに勝る、跳ね除ける何かがあれば聴く
それから、蔑視したり偏見を持って見る人間がいる以上
隠れファンってのもありだと思う


556:名無しのエリー
07/11/14 20:47:27 wjqnpflo0
この板の住民はよくこんな低俗な音楽で満足できますね^^
ちょっとはマシな音楽を聴く気にならないのですか?

はっきり言ってV系もロキノン系も大差が無いように感じるんですけど

557:名無しのエリー
07/11/14 23:33:15 MNTQ79X70
すまんがストレス解消はヨソでやってくれ

558:名無しのエリー
07/11/15 00:13:04 5UrDLHqP0
クソだからいいんだよ、文化ってそういうものだよ
それが理解できない人間が口を出すべきじゃない

559:名無しのエリー
07/11/15 00:49:17 IxUrJzLpO
アンチ、ロキノンヲタが持つV系はダサいって固定概念がわからん

しかも実際は曖昧で、一般からすりゃ化粧=V系(もしくはV系っぽい)、イロモノ扱いなのに
グラムかヴィジュアルかで境界線を引こうとする様も滑稽

ヴァレンタインDCはグラムなの?V系なの?ヘビメタなの?
いいからこの質問に答えろよw

560:名無しのエリー
07/11/15 01:14:17 5UrDLHqP0
このスレはV系ヲタがロキノンヲタを見下すスレになってる気がするぜ

561:名無しのエリー
07/11/15 03:30:51 hNL55RaJ0
グラムかV系かを区別しようとする奴・・・
ロキノンヲタに限らずVヲタにもイッパイ居るがなw
そういう奴はいったんグラムとV系をググって調べてから出直して欲しいわ。



ヴァレンタインCDは化粧していたのでV系と呼んでいいと思います

562:名無しのエリー
07/11/15 03:53:25 hNL55RaJ0

CDじゃねえwwwDCだったwww

563:名無しのエリー
07/11/15 04:06:09 docZ5O240

ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトロン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。

maiによる演奏の一部抜粋(Youtubeからの転載)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

564:名無しのエリー
07/11/15 04:13:12 IRxuOTE2O
ビジュってジャンル自体がダサいとは思って無いが、ダサイ奴はいる。姫苺とかファンタスマゴリアとか。

ビジュ系の音楽はメロディアスでアニソンにはまるようなのもけっこうあるから、乾いたロックが好きな人にはむいてないかもな。


565:名無しのエリー
07/11/15 05:44:46 weOLcp000
>>563
オバハン宣伝乙

566:名無しのエリー
07/11/15 08:25:44 VZhzcjCB0
>>560
そんなの一部だろ?それに両方を分け隔てなく聴くリスナーも多いことは
ちょっと前の好きなバンドを挙げる流れでも明らかだったじゃないか
演奏力がどうこうって言う奴は、純V系じゃなくてHR/HM系バンドを持って来るしさ

567:名無しのエリー
07/11/15 10:19:39 jd28mQKL0
どっちも90年代に最盛期を迎えて
後は腐っていくだけの気がする
新しいムーヴメントが出なければ


568:名無しのエリー
07/11/15 12:12:14 x95VxX3J0
ロキノン系は、今のブームが終わればまた面白くなるでしょ。
V系や渋谷系みたいにブームが終わったら世間から黙殺されたりはしないと思う。

569:名無しのエリー
07/11/15 12:26:05 5+vZjwZl0
>>567
先週のオリコンランキングで上位を独占したのは
ロキノン系の期待の星バンプと、90年代から現役のV系Dir en greyですね

オーバーグラウンドシーンのロックバンドはたいがいどっちかに分類されるから
新しいムーヴメントってのもそうそう起きないっしょ
V系は世間からほぼ総すかんだけど、海外市場に頼って生き延びるだろうさ
ジャニーズ商法で上位ランクインもするし(多分この集計法は改正されるだろうけど)

570:名無しのエリー
07/11/15 16:06:55 RxX2ak8p0
V系はヤンキー文化と親和性が高いと思うよ。
正確には地方ヤンキー女子文化とも言えるだろう。
なんていうかファンタジーを求めているんだろうね。
海外市場もアニメなどのファンタジーを求めている層と重なる。

ロキノン系は地味文化系都市型?普段着だしね。リアルさが重視される。


571:名無しのエリー
07/11/15 17:22:24 OtlIrvlC0
最近のバンドだけで言わせてもらうと
ロキノン系は地味で生活感溢れる身近な曲が多いよな
V系は妙に派手で暴れたり幻想的だったり鬱だったり極端な場合が多い気がする
ロキノン系でもホルモンみたいにわけわかんないのもいるし
V系でもシドみたいに身近?な感じなのもいるわけだけど大体こんな感じかなと思う

全然関係ないけど比較とかしっかりやるんだったらまとめ欲しいね
話がループして進まない

572:名無しのエリー
07/11/15 17:51:16 XYAS3qHi0
>>570
>V系はヤンキー文化と親和性が高いと思うよ。
正確には地方ヤンキー女子文化とも言えるだろう。

って書いてるけど、なんかさ>>548の話題をいつのまにかスルーしてなえかビジュヲタさんよおw
もうはっきりと書くけどさ、結局ビジュアル系ってさ偏差値も精神年齢も低い田舎者が聴く音楽だろw!?
でさ好きで聴いてるってだけ、ってならいいの別に。
でもさあ、そんな音楽を支持してるようなヤツがロキノン読者を見下したり、厨房扱いしてるのってさ本当!
あまりにも、もう!あまりにもマヌケすぎねえかw

573:名無しのエリー
07/11/15 18:16:32 OWpMCaNKQ
学生時代にヤンキ-にイジメられたんだろうな。

574:名無しのエリー
07/11/15 18:50:04 nCO9JciB0
今までは被害者妄想が酷いのはVヲタだけだと思ってたんだが、
ロキノンヲタもかなり酷いんだな。

575:名無しのエリー
07/11/15 19:01:32 01NXj6cKO
>>559はいつもV否定はロキノンヲタと決め付け、>>572はいつもロキノン否定はVヲタと思い込む。
両方聴く奴もいれば、>>556みたいのだっているのに…。
つか、いつもデッドエンドやシャムシェイドマンセーの>>559はムダな長文と理不尽な噛み付きがなくなったかな。
>>572は音サロでも伝説板でも暴れてる。
二人ともいつも内容が一緒だからわかりやすいわw


576:名無しのエリー
07/11/15 19:18:47 nCO9JciB0
>>568
渋谷系は黙殺されてないと思うよ。
ヴィジュアル系の場合、ヴィジュアル系ってだけで大抵の人が興味なくすじゃん。
渋谷系にはそれがないから。

でも、渋谷系にしろヴィジュアル系にしろイカ天バンドにしろ青春パンクにしろ、
多くの人がそれに対して持つ概念ってのが狭すぎるからプラスイメージにならないんだろうね。
一回ブームになってしまったせいで低俗さだけが頭にこびりついてしまうんだろうね。

577:名無しのエリー
07/11/15 19:42:00 01NXj6cKO
ふむ。
四畳半フォークでもめんたいでも東京ロッカーズでもジャパメタでも一過性のものだったのかもしれないけど、青春時代にリアルタイムで経験した人達にとってはいつまでも忘れられないものなんでしょうな。


578:名無しのエリー
07/11/15 20:16:00 qmsWvOe30
ORANGE PEKOEは(ネオ)渋谷系? ロキノン系?

CDラックの「O」の処にORANGE PEKOEと陰陽座が並んで
いたので、慌てて後者をMetalコーナーに隔離。

579:名無しのエリー
07/11/15 20:23:49 bP4qPw+K0
オレンジペコーねぇ。
渋谷系ってのとロキノン系はかぶるからどっちでもいいんじゃね。
クラウドベリージャムとかに影響受けてそうだよね。
クラウドベリージャムはロキノンが推してた。

580:名無しのエリー
07/11/15 20:45:45 kk4lJ5g+0
クラウドベリージャムw

Swedish Pop 寺ナツカシス ^^

THE CARDIGANSのBLACK SABBATHカヴァー弐曲は何気に良い味出してたなw

581:名無しのエリー
07/11/15 21:08:43 bP4qPw+K0
クラウドベリーとカーディガンズじゃ音は全然違うけどねぇ。
同じようにSwedish Popに括られちゃんだよなぁ。

582:名無しのエリー
07/11/15 21:17:37 4lRoW1530
まあ、近年のV系は糞なのが多いとは思うけど
v系を一括りにして、純粋に音を楽しめない奴は出てけと言いたい
>>572みたいなね
偏差値だとか都市圏だとか精神年齢だとか見下すだとかほんとアホ臭い

583:名無しのエリー
07/11/15 21:20:34 4lRoW1530
日本のリスナーのスウェーディっシュポップの
イメージはクラウドベリーじゃむみたいなイメージの方が強いと思う

584:名無しのエリー
07/11/15 23:23:04 xi/R+ccc0
CDのコーナーといえば、地元のゲオなんかに行くと
ACIDMANがパンク・ハードコアの棚に中途半端におかれてたりするんだけど
ああいうの見るとロキノンって区分けは強引だけど定着すれば、
少なくとも商品展開するうえでは便利だろうな、とか思った。

てか、店頭で未だに分けて置かれてるのがサントラ、演歌にパンク・HIPHOP
くらいで、あとはアイドル、ベテラン、バンドがほぼ区別なく並んでる
今のJ-POPコーナーって、かなりカオスだよな。Vはたまにコーナーができて
分けられてたりするが。これも都市部だとまた違ってくるんだろうか。

585:名無しのエリー
07/11/15 23:29:36 nCO9JciB0
仙台のツタヤで、カリガリが「ラウド」のコーナーに置かれていたんだがw

586:名無しのエリー
07/11/15 23:56:47 B9Yb+bDu0
なつかしーなwつーか今でも聴くけど
他にV系好きでクラベリ好きな奴いねーかな

587:名無しのエリー
07/11/16 09:30:17 RXTcVpgE0
URLリンク(www.vap.co.jp)
こんなCD出るんですけど…

588:名無しのエリー
07/11/16 11:22:38 Edv32LK/O
>>587
凄まじいゴッタ煮感…(ゴクリ)

589:名無しのエリー
07/11/16 18:47:04 FsSAJjl5O
sageてくれ

590:名無しのエリー
07/11/17 19:16:20 uO7ZpwF50
凛として時雨は去年あたりまではV系とロキノン系がライブで入り交じっててカオスな感じだったけど
最近はロキノンに走り出して昔みたいなカオスさはなくなってしまった
でも、こないだのAXではVギャオーラ感じる子が何人かいたけどw

591:名無しのエリー
07/11/17 23:20:25 J3oQnFZ30
>>590
池袋手刀から出てきたバンドみたいだね。
このライブハウスはV系とロキノン系の交流が凄く盛んに行われている所みたいだよ。
実際ここで演っている奴らの音楽性もお互いの影響を結構感じる。

俺の好きなアマバン(V系)も、今でも凛として時雨にサウンドプロデュースしてもらったり
無限マイナスと対バン、カバーしたりしているみたい。

592:名無しのエリー
07/11/18 08:52:28 NqVKkA1e0
凛として時雨みたいのがでてきたから、90年代後半のV系とロキノン系が対立する時代から、また新しい時代になったのかなとは思う。
まあ俺はV系苦手だけれど。

593:名無しのエリー
07/11/18 22:50:37 +nF0mR2E0
ロキノン系でさ、V系が歌いそうなテーマを包み隠さずに歌ってるバンドってある?

594:名無しのエリー
07/11/18 23:49:27 Kr4mORhY0
V系が歌いそうなテーマって何?


595:名無しのエリー
07/11/19 00:10:30 n2hSuh+A0
10年位前までは
絶望 闇 背徳 罪 罰 悲劇
こんなのが人気でした

BLANKEY JET CITYはこれらの要素を全て含んでるよね。
V系は、絶望だ背徳だとその語句を使うことでしかそれらを表現できなかったけれど
ブランキーはその語句を目だって使うことなくリスナーに伝えることができた。
それって凄い事だよな、と俺は思う

596:名無しのエリー
07/11/19 00:27:51 qWDu4qGi0
バンドじゃないがTHA BLUE HERB
未来は俺らの手の中
SSB
路上


597:名無しのエリー
07/11/19 00:43:21 AtM0S4OX0
BACK HORN、syrup16g、Art school、eastern youthかな。


598:名無しのエリー
07/11/19 00:45:32 4Fx8NVJYO
>>595
なるほど。
つまり、ヴィジュアル系は表現がドギツイと言うか直接的すぎると

599:名無しのエリー
07/11/19 01:08:51 n2hSuh+A0
>>598
「V系は直接的でキツいから多くの人が受け入れられなくなってしまう」
ってのもあるけれど、
死とか闇とか自分の口で言ってしまった時点で、表現にそれ以上の広がりがなくなっちゃうじゃん。
だから、いくらショッキングな言葉を使っていてもそれが安っぽくなってしまう。

その「表面的に過激な歌詞なら良い」みたいなのが全体的に少なくなってきた、って意味では
最近のV系は評価できる気がする。
アンカフェとかガゼットの歌詞は別の意味で痛々しいがwww

600:名無しのエリー
07/11/19 04:16:33 91uc/Dms0
ガゼットの歌詞の痛さがマジでやってるとしたら逆にすごいと思う。
疾走曲の時のB'z稲葉と同じで、笑われるために書いてるんだと思う。

あとバクホンは歌詞自体はV系チックかな

601:名無しのエリー
07/11/19 08:13:59 rXhtVodt0
確かにⅤ系は物事に対する捕らえ方とか着眼点の仕方がありきたりだから説得力に欠けるってのはあるのかも
例えば「闇=負」のイメージだとかそういう先入観から抜け出せてない感じ
まあそのべたさがⅤ系のよさでもあるんだけどね

602:名無しのエリー
07/11/19 08:32:50 L3rYz/Ih0
ブランキーとか「闇=負」というよりは「生の一部分」って感じだもんな。
そういうものを飲み込んだ上で光を感じるって言うか。
なんか表現しづらくてゴメン。

603:名無しのエリー
07/11/19 09:02:47 Q4YO1w4w0
「包み隠さず」だから、ブランキーにその要素があっても候補ではないわな

604:名無しのエリー
07/11/19 10:58:51 n2hSuh+A0
ブランキーはぜんぜん包み隠してないと思うんだが

605:名無しのエリー
07/11/19 11:40:18 aPemQGDt0
V系ブームが終わって、普通のかっこしたロキノン系にV系ぽい歌詞が増えたよね。

606:名無しのエリー
07/11/19 16:36:20 t51G5pX+0
V系ぽい歌詞?

607:名無しのエリー
07/11/19 17:05:22 HpsyflJ9O
一くくりに出来るぐらい似たような歌詞

608:名無しのエリー
07/11/19 18:50:39 rXhtVodt0
ストレートすぎて安易に共感できる歌詞はつまらないと思う
共感にいたるまで色々思考したり感じたりする余白みたいなのが残ってる歌詞がベストだわ
そういう意味じゃゆらゆら帝国の坂本慎太郎はいいと思う

609:名無しのエリー
07/11/19 19:38:35 v5IZewQ80
>>606
アートスクールとか。

610:名無しのエリー
07/11/19 19:49:08 rXhtVodt0
アートってルナシーとブランキー混ぜた様な世界観だよね

611:名無しのエリー
07/11/19 20:30:48 lSxAb6vX0
凛として時雨がルナシーの影響下らしいんだが

612:名無しのエリー
07/11/19 21:23:01 s1zDr1uV0
ルナシー自体が、ロキノンファンが好んでV系ファンが嫌いそうな音を出してる

と言えば大袈裟かも知れないけれど、
今のV系にポストディル、ポスト黒夢、ポストラルクを狙うバンドは居ても
ポストルナシーを狙うバンドは殆ど居なく、
逆にロキノン系に「ルナシー尊敬!」みたいなバンドが結構居る、ってのは事実。

613:名無しのエリー
07/11/19 21:27:25 qWDu4qGi0
ロキノンファンが好むとされてるのはUK、USインディーロックだから、
好みそうな音ってことは絶対無い。

614:名無しのエリー
07/11/19 21:30:38 EMcd6Fq7O
UK、USインディーロックってあまりにも幅広すぎるだろ
どちらかと言えばロキノンファンにはUK好きが多いイメージが…

615:名無しのエリー
07/11/19 21:32:46 9pH5hbtB0
ロキノンロキノンルルルルルー♪

616:名無しのエリー
07/11/19 21:33:25 rXhtVodt0
ルナシーはロキノン系好きなやつが聞ける要素が強いと思う。



617:名無しのエリー
07/11/19 21:35:38 XFx8IDdK0
43 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2007/11/18(日) 21:22:48 ID:ZMybmF0D0
>>40
256 名前:伝説の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/07(水) 00:58:09
まあナカコーもくるりの「ばらの花」のコーラスに決まった
ミキに呼ばれてもいないのに仕事ぶっちぎって
勝手にレコーディングに付いて行った(だっけ?)エピソードは
未だ邦楽史に語り継がれる伝説になっているからなwww


47 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/11/18(日) 21:46:19 ID:fVOG1tTt0
ロキノン界三大伝説

1.ベンジーが当時のロキノン編集長兵庫を殴りつける
2.小山田ウンコ食わせ事件
3.>>43の話

618:名無しのエリー
07/11/19 21:42:40 qWDu4qGi0
>>614
幅広いか?
俺がおっさんだからかな。
90年代のインディーロックっていうと、
大体簡単にイメージできるんだよね。
アメリカだとウィーザーとか
イギリスだとBMXバンディッツとか
そんな感じ。

619:名無しのエリー
07/11/19 22:01:19 lSxAb6vX0
>>613
UK,US普通にどちらもカヴァーしてると思うんだが
どちらかといえばUKよりだと思うけど
STYLEの一曲目なんかはマイブラのLOVELESSを彷彿とさせる
アコギソロとかアプローチの仕方はまた異なるけど


620:名無しのエリー
07/11/19 22:04:31 s1zDr1uV0
>>618
むしろ「ロキノン系」をUS/UKロックで括るのは狭すぎると思うぞ。

621:名無しのエリー
07/11/19 23:12:21 qWDu4qGi0
>>619
そう言われてもねぇ
ルナシーって以前貼られてた動画でラップしてたけど、
ラップがあるからってBBOYが尊敬とかにはらなないでしょ。
V系ってその時々で良いとこどりするけど、
そういうのはむしろよく思われないよ。

622:名無しのエリー
07/11/20 00:47:39 ghHXhELj0
>>621
まあ、それはKANがクラブ音楽(笑)やった時みたいな"企画"的な意味合いの方が強いんじゃね?
そういう単発的なものじゃなく、
94年以降のルナシーは奏でる音全体からオルタナ(死後か?)とグラムの真ん中をとって
それをポップにしたような面白さはあるとおもうけれどなぁ。

623:名無しのエリー
07/11/20 01:20:45 ghHXhELj0
×死後
◯死語

624:名無しのエリー
07/11/20 06:40:35 JAQMqzqk0
ロキノン系好きの俺でもルナシーの音楽性は認めるんだよね。
河村の歌詞は痛いけれど。
だからアートスクールとかちょい抵抗感ある。
でもああいうのがロキノン系からでてくるって言うのは、時代の流れなんだろうな。
そこを完全否定していては偏屈な親父になってしまう。

だから、最近はルナシーの売れる以前の、ポジパンとかの流れで化粧しているフールズメイト系に興味を示しているんだ。
ブームの頃のビジュアル系は嫌いでも、最近のロキノン系にはアンテナ張っていたいから、逆にそこら辺に遡っている。

625:名無しのエリー
07/11/20 07:20:37 twG/Yd5ZO
初期黒夢はポジパン。
で、トランスレーベルのベストみたいなのにボアダムスの名前があるけど
彼等ってポジパンになるの?

626:名無しのエリー
07/11/20 08:10:06 vvOGSiY80
でも初期の黒夢は痛いなー。
後期も痛いけれど。
ポジパン流れでもっとロキノン系になじみそうなのないの?80年代当たりまで遡っても良いから。
浅井健一はアマチュア時代に、ポジパンの流れで化粧していた時期もあったんだよね。

627:名無しのエリー
07/11/20 08:41:09 /4lqQXexO
>>626
清春はポジパンのつもりがいつの間にかヴィジュアル系というものに入れられて、それを利用しちゃったばかりに今でも清春=Vという先入観で見られると言う…w
後期は本人も言ってたがファッションパンクだよね。w
あれはパンクやってる側はいい気分じゃなかったろう。
つかヴィジュアル系でポジパンならZI÷KILLもそう
言われてたんじゃないの?あと>>435を参考に。
ちなみにヴィジュアル系の話はまったく出てこなかったよ

628:名無しのエリー
07/11/20 08:53:03 V88uHbBjO
ポジパンと普通のパンクの違いってなに

629:名無しのエリー
07/11/20 09:20:22 mJfyGDGy0
全然詞の世界とかポディティブじゃないしな。

630:名無しのエリー
07/11/20 11:41:01 v2RQXaI90
ジャニーズが一番売れている

631:名無しのエリー
07/11/20 12:13:37 twG/Yd5ZO
ピストルズやダムド等の初期パンクの後に出て来た人達を
ポジパンと言ってる感じだと思うよ。
歌詞がポジティブとかって意味じゃなくて新世代みたいな感じじゃない?

632:名無しのエリー
07/11/20 12:38:29 XTvS9mR50
ポストパンク?

633:名無しのエリー
07/11/20 13:55:28 4GRmgtaT0
ブランキーには実はさりげなくキュアーの影響が感じられる

634:名無しのエリー
07/11/20 14:10:06 98S24/RQ0
ポジティブパンクとポストパンクは別物みたいだね。
両者をそれぞれググって調べてみると面白いよ。

635:名無しのエリー
07/11/20 14:58:25 zCJP+/Bl0
浅井=志村

636:名無しのエリー
07/11/20 23:02:09 9CN01gYs0
ポジパン=ゴシック

637:名無しのエリー
07/11/21 00:05:51 /x6J/Fu30
ラクリマクリスティはいい

638:637
07/11/21 00:10:14 /x6J/Fu30
BYロキノンヲタ

639:名無しのエリー
07/11/21 00:19:28 jpRoEn/w0
ポジパンポジパンポジパン
お前らポジパンどんだけ好きなんだよww
あんなもん今更ありがたがってるのはV系の理屈付けするときだけだろ

640:名無しのエリー
07/11/21 00:38:45 UC5GhoAfO
またお前かw

641:名無しのエリー
07/11/21 01:10:52 fQD9RWRy0
だからポジパンって何よ?
youtubeでこれがポジパンっていう曲を貼ってくれない?

642:名無しのエリー
07/11/21 01:29:35 8tBIjITm0
今の流れで少し出ただけじゃんか
どの辺がありがたがってるんだ


643:名無しのエリー
07/11/21 15:41:05 Ajjtbcqy0
ルナシーのトリビュートはもう少しましな奴等起用しろよ。
酷すぎる。

644:名無しのエリー
07/11/21 20:24:52 2KtG1hf10
「LUNA SEA MEMORIAL COVER ALBUM -Re:birth-」
AVCD-23430 ¥3,000
2007/12/19リリース

アーティスト名(50音順)/楽曲名
abingdon boys school / Sweetest Coma Again
LM.C / IN MY DREAM (With Shiver)
kannivalism / LOVE SONG
シド/ WISH
玉置成実 / STORM
土屋昌巳 / MOON
HIGH and MIGHTY COLOR / ROSIER
Marty Friedman VS LEGEND / SHINE
ムック / Dejavu
メリー / PRECIOUS...
森重樹一(ZIGGY)/ I for You
YU-KI & DJ KOO from TRF / END OF SORROW

TRFは畑違いで面白いと思うんだけど
エンド~という選曲はちょっと・・

JAPANのトリビュートよかったから
土屋昌巳がどうきかせてくれるか気になる

645:名無しのエリー
07/11/21 21:43:10 8yw0jfkF0
しかも表紙が新條まゆ・・・

646:名無しのエリー
07/11/21 21:46:51 2KtG1hf10
>>621
正直ラップが見所ってわけじゃないからどうでもいい
設計立てずに各々おおよその完成形すら分からぬまま
イントロの一発目のギターの一音を元に
思い思いに組み立て作り上げてった実験性が面白い


647:名無しのエリー
07/11/22 06:18:53 MxI5gpn30
ルナシートリビュートは選曲も糞だな。
SHINE、STORM、END OF SORROWいらねえ。
HURT、Jesus、gravityやれよ

648:名無しのエリー
07/11/22 10:14:52 Giv/e9kO0
URLリンク(www.vap.co.jp)
コンピレーションCD

649:名無しのエリー
07/11/22 15:52:56 hdgYXxkf0
トリビュートや企画版って、ファンアイテムの域をでないからねェ
ロキノンでもスピッツ、エレカシ、フィッシュマンズなんかは
割と無難なメンツのトリビュートだったし。
個人的にフィッシュマンズのはなかなかよかったけど。
どうせなら半分くらいは畑違いの人らでやってくれるくらいの方が
おもしろみはあるかもな。

650:名無しのエリー
07/11/22 20:05:24 F2DVQXSk0
手塚治虫トリビュートはメンツの割に微妙だったなぁ
ルースターズトリビュートの1枚目は良い

651:名無しのエリー
07/11/22 23:14:42 OreOLEWd0
企画版といえばダンス2ノイズがよかった。

652:名無しのエリー
07/11/23 01:12:32 lLxtAD3+0
kannivalismはなかなかいいバンドだが・・・ロキノン系は毛嫌いするタイプだろうなぁ・・・
メリーとムックは言わずもがな、LM.Cはアイドルw

あと、個人的にはTRUE BLUEとSHADEは欲しかったなぁ・・・

653:名無しのエリー
07/11/23 13:17:24 F77fOJuMO
>>652
今週発売のカニバリズムの新譜買ったが良かったよ。
仕事柄V系雑誌も読むし音も聴いてるが、実力上げてきた若い奴らを認められてないなと。
センスの切り替え、世代交代がうまくできないからV系はダサいんでないの?

654:名無しのエリー
07/11/24 09:55:19 3prVw1Ss0
Ⅴオタの俺から言わせてもらう。

塚感性なんて人それぞれなんだし
Ⅴ系がダサいだの何だの言われても仕方ないと思う。

でもまぁそんな発言するヤツも
ファンの気持ちを考えるべきだと思うけど。

655:名無しのエリー
07/11/24 14:18:19 powrSGi00
ここは2ちゃん

656:名無しのエリー
07/11/24 16:04:41 SbNBCuGE0
〈妄想ちゃん〉には死んでもなりたくない。

現実的に一つの結果も、一つの実績も残せない、情けない奴が、
「日本ではさぁ、所詮さぁ、ミッシェルとかブランキーみたいなのがロックだって言われてるけどさぁ、オレ達の方がよっぽどロックだよ!」
…みたいに、妄想を熱く語っているのを、黙って聞いてやったが、そいつをYahoo!で検索しても、未だに一つも出てこない現実…。

男は黙って、結果出せ!
試練も逆境も、ど根性で乗り越えろ!
世の中、見返してやればいいんだ!


657:名無しのエリー
07/11/24 21:33:05 Y7UJzE2x0
ブランキーやシャーベッツとか浅井健一関連のバンドと
BUCK-TICKは根本的な部分ですごく近いものがある気がする。


658:名無しのエリー
07/11/25 00:57:32 Otgu+nXf0
やっぱりアーティストが叩かれるのって、
ファンが痛いのと深く関係するのかなぁ。
くるりだって10年近く前は今みたいには叩かれては居なかったぞ。


659:名無しのエリー
07/11/25 01:28:25 eRJvJzSF0
V系が叩かれる一因として、ヴィジュヲタ女がキチガイだからっていうのはあるよね

660:名無しのエリー
07/11/25 03:55:08 Otgu+nXf0
>>659
大半がアレだからそう思われてもしょうがないが、
全員ではないよ、と立場上言っておくよ。

661:名無しのエリー
07/11/25 09:03:03 U5mwpgaz0
Vヲタって自分が興味ないジャンルの音楽に遭遇したときに
自分が今まで聴いてきた音楽のジャンルと同じ価値観を強引に持ち込もうとするよな

662:名無しのエリー
07/11/25 09:21:19 OKni2oMy0
>>660
全員じゃないのはわかってる
それに最近のロキノン系には腐女子もガッチリついてるし

ただ、病的だったり、ゴスロリのような服装だったりする人間など
ややV系の女ファンの方が悪評が目立つな、って

663:名無しのエリー
07/11/25 11:02:50 ls0u5VQZ0
>>661
それってV系に遭遇した時のおまえもそうなんだろ?w

664:名無しのエリー
07/11/25 17:02:05 jxZWf1yBO
>>663
図星かw

665:名無しのエリー
07/11/25 17:12:26 GlkNbfn40
なんという煽り

666:名無しのエリー
07/11/25 18:29:05 U5mwpgaz0
>>663
いや俺は別にⅤ系嫌いなわけじゃないよ
まあディルアングレイとかは理解できないけど
俺の価値観で理解できないっていうだけで
そういうジャンルなんだろうな程度の認識はしてるよ


667:名無しのエリー
07/11/25 18:45:48 chBlGO6H0
V系は好きだけどライブとかで頭ぶんぶん振るのはどうかと思う

668:名無しのエリー
07/11/25 19:16:55 DiuzKfjQO
>>653に怒る654の読解力のなさに脱帽

669:名無しのエリー
07/11/25 19:18:24 Dxit7dFfO
V系は好きだけどライブとかで甲高い声で〇〇様ぁ~?って両手広げるのはどうかと思う

670:名無しのエリー
07/11/25 19:20:08 GlkNbfn40
>>668
654は別に怒ってるわけでも653に言ってるわけでもないんじゃねーの?

671:名無しのエリー
07/11/25 20:39:30 RsKXgd12O
>>667
それがV系だけのものだと思ってるのなら、音楽に対する認識不足としかいえない

672:名無しのエリー
07/11/25 22:58:56 ctPF5X8B0
>>653は何が言いたいの?
カニがいいバンドであることとV系シーンがダメなことの相関関係が見出せんw

673:名無しのエリー
07/11/26 09:26:50 KCecimg90
カニバリズムいいバンドなのに今のⅤ系シーン認められてないじゃんってことじゃね?

674:名無しのエリー
07/11/26 15:14:09 pDhu60/C0
リアルでも2ちゃんでも思うのは
強引で視野が狭いV系
身内の馴れ合い臭いロキノン系
信者の性質では、Vの痛さが目立つんだよな。
筋違いのスレに沸いたり、狭い知識で語ったり、強引に薦めたり。

675:名無しのエリー
07/11/26 15:15:44 Gn/CdlwnO
彼らって一個前の世代じゃないの?認められるも何も。
ダイノジのプロモは面白いけど。

676:名無しのエリー
07/11/26 18:47:54 MhOEovXu0
凛として時雨みたいのが出てきたから
もうⅤ系聞かなくて済むわ。

677:名無しのエリー
07/11/26 20:24:08 aKc9Xq5s0
ヴィジュアル系の歌詞ってオナニー憶えたての少年の歌詞だよね。
誰でもああいう詞を書いてしまう時期はあるんだろうけれど、どうやってそこから脱却していくかが、詞を書き始めた人間の最初の課題なんじゃないの?
それを大人になってまで同道と書いてしまう辺りは…。

678:名無しのエリー
07/11/26 20:32:10 UrF9584z0
ロキノン中は視野狭いよな

679:名無しのエリー
07/11/26 20:38:26 UrF9584z0
なによりロキノン中は、このスレでV系推してる奴が
V系ばかり聴いてると信じてやまないとことか、
V系推してるやつが演奏力のみでロキノンに対抗してると(もしくは自分たちに都合いいように
解釈してる)思ってるとこが痛い

680:名無しのエリー
07/11/26 20:45:02 2k1kp5aO0
>>676
なんというか最近のV系って目新しさが無いんだよな。
ここ数年はどのバンドも似たり寄ったりになってつまらないというか・・・
その点時雨は久々に良いやつが出てきたと思った

681:名無しのエリー
07/11/26 20:53:56 yPpOzpV30
ムーブメントが成長しないのは何のせい?

682:名無しのエリー
07/11/26 21:10:00 Gn/CdlwnO
>>681
市場を狭くしてリスナーを小さく囲っちゃうからじゃない?
それでも時雨みたいなのが存在してるのは貴重なんだろうて。

683:名無しのエリー
07/11/26 21:22:49 yPpOzpV30
>>682
どーいうことだ?
アーティストもしくは事務所サイドが選別してるってことかな?
売れなきゃいけないのにあえてそんなことをしてるのか?

684:名無しのエリー
07/11/26 21:32:56 akC30Kz/0
>>681
今のV系は90年代と違って、Vオタの女が商売対象で、
彼女らはバンド側が少しでも一般的なアプローチをしようものなら非難を浴びせかける、という性質を持っている。
よって、今のV系は100%攻めの方向には転じることができない。
だからシーンが中途半端なまま拡大しない。
打開策は、時雨みたいな存在のバンドがV系を名乗りながらシーンに出てくること。



ちなみに、ロキノン系ムーブメントの方は現時点で充分成長してると思う。


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