07/04/11 16:25:08 D1cDy4XSO
よくロキノン側はV系をボーカルの声と歌唱が糞で聴けないとか
歌詞が薔薇だの血だの破滅だの愛だの寒いとか言うが
ロキノンも十分に聴き苦しい
ミッシェルとロッソとアシドマンを聴いたけど
ボーカルの声が唾液多い人みたいにﾓｺﾞﾓｺﾞﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってるし
活舌悪いし聴き取れないつか聴き苦しいし歌詞もヘンテコ
バンプなんか新曲の涙のふるさとだったか？
あーいにきたよ♪あーいにきたよ♪ってｗｗしかもあの声
51:名無しのエリー
07/04/11 16:27:45 Q5Yllj6k0
>>49
くるりじゃぁなぁ｡何もかも全然お話にならん｡
52:名無しのエリー
07/04/11 16:41:13 a/WCA+780
hideじゃ話にならん。
あいつのかっこいいのは最後オナニーしながら死んだことだけ。
53:名無しのエリー
07/04/11 17:30:35 BJOJQ6fW0
>>45が華麗にスルーされてる件
54:名無しのエリー
07/04/11 17:51:30 LXBvE1xa0
両方に共通することは、昔は良かった今は糞ってか？
懐古主義じゃないとしたら、その質の低下の原因は何なのか。
55:名無しのエリー
07/04/11 17:59:24 4+mAggewO
hideはV系という分類を自ら壊して自由な発想でロックやってたのがかっこいい
56:名無しのエリー
07/04/11 19:27:29 iFmi73KU0
ていうかV系が単に閉鎖的なシーンってだけで
たいがいのバンドは世界観も、唄いかたのお約束も十人十色
交流もルーツも割とバラバラだったりする。近いトコで固まる傾向はあるけどな
それを半ば強引に？国内で一時期過剰にでかくなったV系って特殊なシーンと
オリコン系と区別するためにロキノン系っていってるだけでないの？
hideはV系の枠を壊したっていうけど、元々シーン自体が閉じた方向にあるから
それ自体それほど大きなことじゃなく、あの時代にかなり先を読んだ音楽を
やってたってことがポイントだと思う。あの時代なら他に
コーネリアス、フィッシュマンズ、浅井健一、山本精一なんかも
今聴いても古びて聴こえないけど、そのへんと似たような感じかなぁ
57:名無しのエリー
07/04/11 20:14:49 Ni4M3V+xO
>>54
いまの音楽ってそんなに糞か？
昔もいまも好きな俺からすればやはりどうしても懐古主義に見えてしまう
58:名無しのエリー
07/04/11 21:28:56 AJiAYiqz0
>>55 hideはⅤ系という枠にいながらも>>38の言うシャープな毒も持ち合わせていたと思う。
59:名無しのエリー
07/04/11 22:22:23 fhOAZLJmO
ロキノンジャパン読まない普通のロック好きですがビジュアル系は嫌いです。
けどHIDEは好きです。インディーズ期のXも嫌いではないです。
60:名無しのエリー
07/04/12 00:02:30 PJzwNmKq0
>>58
同意。
昔のロキノン系好きでヴィジュアル系は苦手だが、ｈｉｄｅだけは好きだった理由はそこにあると思う。
61:名無しのエリー
07/04/12 00:20:16 KV1U7ck50
オリコン系のミスチル大塚コウダに比べればVもロキノンも数段マシ＾＾
62:名無しのエリー
07/04/12 00:55:48 mLkqwHfk0
>>61
同意
63:名無しのエリー
07/04/12 01:12:04 DOaWAElbO
で、みんな誰が好きなの？
64:名無しのエリー
07/04/12 02:44:45 0vekAYAaO
>>61
正直一部のビジュアル系のクソどもとか最近のつまらないギターロックよりは
純日本風ブリットポップバンドのミスチルと
とびっきり可愛いポップセンスをもつ大塚愛の方がよっぽど好きです。
65:名無しのエリー
07/04/12 06:40:31 XVgm21JzO
つーかミスチルはロキノン系だぞ
66:名無しのエリー
07/04/12 07:00:11 Bqklb3jSO
>>64
英+和がいいならキャプテンズやサイクロンズでも聴きましょう
67:名無しのエリー
07/04/12 08:08:05 cZj3k0w60
ミスチルってロキノン系じゃないのか？
大衆に受けたら全部オリコン系ってことはないだろう
位置的にオリコン系寄りっていうのならわかる
ところでオリコン系って誰がいるんだ？（男性Voバンド限定）
ポルノ、B'z、あとは？
68:名無しのエリー
07/04/12 09:45:35 1f+SFwwf0
なんだよオリコン系ってｗ
69:名無しのエリー
07/04/12 14:23:28 mLkqwHfk0
>>64-67
チルヲタはお引取りください。
70:名無しのエリー
07/04/12 14:25:28 W8zQ5rE50
ミスチルなんてどちら立場から見ても、
詞・曲・サウンドどの観点からみても、糞だよ
71:名無しのエリー
07/04/12 14:33:08 3XLKAkoX0
>>64
お前の好みなんて誰も聞いてない。
72:名無しのエリー
07/04/12 15:06:32 PUpSNijj0
WANDS、DEENとかのビーイング系
ちとマイナーだけどCUNEとかサーフィスとかでない？？
73:名無しのエリー
07/04/12 15:12:17 xKqx/K890
>>45
ＢＵＲＲＮやヤングギターではたぶん評価されているんだろうが、
ロキノン・ミューマガでは完全にすスルー。
74:名無しのエリー
07/04/12 15:17:30 oIpVIuHd0
セパルトゥラがロキノンのインタビューでイングベイをバカにしてたのは見た。
75:名無しのエリー
07/04/12 15:21:16 +m76zD0f0
ロキノン系…めがね男子w
V系…シャズナ
ここから駄目になっていきました…
76:名無しのエリー
07/04/12 16:58:13 Bqklb3jSO
>>69
どーして俺をチルヲタだと認定できるんだ？
サイクロンズやキャプテンズは現代のGSだぜ。
77:65
07/04/12 17:31:28 XVgm21JzO
>>69
え、売れる前からフォローされてるみたいだけどロキノン系じゃないの？
それとも君の好きなロキノンをミスチルで汚されたくないだけ？
78:名無しのエリー
07/04/12 20:29:09 bQhU60mbO
ミスチルがロキノン系ならレンジも175Rもベリーズ工房もロキノン系
79:名無しのエリー
07/04/12 21:23:27 5isgbPaA0
ロキノンはもともとミスチルを昔からプッシュしてたろ？
80:名無しのエリー
07/04/13 01:05:54 ZzjfXe6iO
確かにプッシュしてた
バックナンバー持ってたら探してみて
81:名無しのエリー
07/04/13 01:30:07 Qh5qzp170
>>44
インギーよりウリジョンロートやマティアスIAエルクンドと比べてみては？
わざわざネオクラでの中級ギタリストをあげる必要はないよ
しかもソウルミュージックなんかをオサレに取り入れているロックのほうが上手って…
82:名無しのエリー
07/04/13 01:55:43 ZzjfXe6iO
昔のロキノン誰か持ってないですかーー
83:名無しのエリー
07/04/13 03:02:54 90Lq4UvkO
ロキノンvol.5持ってるよー
84:名無しのエリー
07/04/13 03:52:43 NWCdM6EdO
>>79
だから？
レンジも浜崎も昔からプッシュされてるが？
85:名無しのエリー
07/04/13 05:09:31 xAAaKCpg0
チンカスチルもレンジも浜崎もスレ違いだから
他でやれ
86:名無しのエリー
07/04/13 06:20:22 BwR5WihIO
>>66
あのへんは嫌いじゃないけど狙い過ぎだしちょっとナンセンスだと思う。
スタイルだけのリバイバルってつまんない。
>>69
チルオタってなんですか？そんな専門用語わからないです
87:名無しのエリー
07/04/13 06:45:43 NWCdM6EdO
>>86
イボ蛙ヲタの敬称じゃない？
88:名無しのエリー
07/04/13 18:10:55 s0myF5AUO
昔のバックナンバーあさるまでもない。20周年号みてみろ。
ニューカマー扱いで時期的には全然売れてない頃から載ってるみたいだよ？
十分ロキノン系だと思うが。
アンチルにチルヲタ認定されそうだが、チルは嫌いです
89:名無しのエリー
07/04/13 18:48:11 NWCdM6EdO
>>88
ミスチルがロキノン系なら浜崎もレンジもロキノン系だよバーカ
本当チルヲタって事実言われると誰でもかれでもアンチ扱いするから救いようねえわ
無能オリコン系バンドのヲタはひっこんでろっうの
90:名無しのエリー
07/04/13 18:52:30 r8R7G8dU0
>>88
その定理で言ったらラルクや宇多田だって売れる前から大分プッシュされてましたが？
ミスチルは世に言うロキノン系のバンドとは程遠い商業音楽だし
ポジション的にもロキノン系とは正反対。
レンジや浜崎の属性のが近いだろ。
てかチルヲタってサロンに立ってた同名スレでも
ミスチルはロキノン系だとかスレ違いな主張して丸々一スレ潰したことあったよな？
挙句住人から袋叩きにあって立ち入り禁止になってたけどまだ懲りてないの？痛すぎ
91:名無しのエリー
07/04/13 19:14:27 AyzheZrH0
お前らまだこの無意味なカテゴリについて語ってるの？
笑っちゃうよねははは。
92:名無しのエリー
07/04/13 19:18:35 xAAaKCpg0
チルヲタってミスチルと全く関係ないスレで平気にミスチルの話しだすからウザイんだよ
こういう基地害ヲタが多いからミスチルは叩かれる
93:名無しのエリー
07/04/13 19:21:39 D0cHMIJ10
え、ミスチルをロキノンと定義してる人＝チルヲタなの？ちょっと暴論じゃないか？
っていうかこのスレがPART3からPART8くらいまではミスチル＝ロキノンで話が進んでたと記憶しているんだが・・
94:名無しのエリー
07/04/13 19:24:00 a7M8Moth0
ロキノン系なんてくだらない系統にくくられちゃミスチルも可哀想だな。
95:名無しのエリー
07/04/13 19:24:21 ELG8E58gO
別にチルオタでもなんでもない第三者だが…
みんなミスチルに過剰反応しすぎじゃないか？
アンチにしろオタにしろ誰かがミスチルの名前出した途端に集まってくる
96:名無しのエリー
07/04/13 19:51:20 0opZjZkL0
【音楽】日本のビジュアル系バンド、米国でブーム…5月にジョイントライブ開催[04/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
取り合えず成功したら凄い。やるだけでもなんだかんだ大変だからね｡
一つ一つ段階踏んで行って成功したら儲けもん｡
失敗したからと行って日本国内でもV系終了ということにはならないしね｡
97:名無しのエリー
07/04/13 20:04:31 5YawOua0O
昔のが好きってだけで懐古主義扱いにする奴はくそだな
年代によって音作りとか曲調は違うからどの年代の音が耳にあうかは人それぞれ
クラシックが好きなだけで懐古主義扱いすることと同じであって
年代によって音楽が全然違う
98:名無しのエリー
07/04/13 20:09:32 zsNwkX6n0
>>96
小さい箱で2日やっただけで、
成功とか言うなら、
易い成功だな。
アメリカで成功ってのはツアーしての話だな。
99:名無しのエリー
07/04/13 20:18:02 ELG8E58gO
>>97
逆もまたしかりだけどね。
結局は好みの問題ってことかな
100:名無しのエリー
07/04/13 20:28:02 BwR5WihIO
ロキノン系ってよくわかんない。
矛盾した言い回しになるけどミスチルは純日本風ブリットポップだと思うよ。
まぁジャンルなんてなんでもいいけど、ウンコみたいなV系やギターロック全てがミスチルや大塚愛よりマシだなんてのはちょっと同意できないな。
101:名無しのエリー
07/04/13 20:32:20 D0cHMIJ10
>>100
以前は、明らかなヴィジュアル系と、明らかにロキノンに属さないバンド以外は
ほとんど全てロキノンに属するっていう前提があった
今から定義について議論するのは得策じゃない
102:名無しのエリー
07/04/13 20:51:34 0zMzoBiX0
＞日本アニメの人気が上昇一途の欧米では、ビジュアル系ロックもアニメ文化の一部とみられ、
＞カルト的な人気を集めている
103:名無しのエリー
07/04/13 21:24:28 NWCdM6EdO
>>100
これ以上オリコン系（大塚、ミスチル）のネタ引きずるのやめてくれない？
スレタイ読めないなら出ていけよ
104:名無しのエリー
07/04/13 21:27:24 xAAaKCpg0
>>100
大塚やミスチルなんかを擁護してV系やギターロックをうんこ呼ばわりできるお前の感性に乾杯
一部のV系や一部のギターロックは確かにうんこだが
客観的に見たら大塚やミスチルなんてそのうんこ以下だから。
ミスチルなんて演奏力一つとってもそのへんのV系以下だし。問題外もいいとこ。
105:名無しのエリー
07/04/13 21:31:09 vllp0hLb0
>>100
あれがブリットポップって・・お前もっと色んな音楽聴いてからもの言いましょうね。
ミスチルなんてどんな側面から見てもただの歌謡曲だからｗｗｗ
恥かしいったらありゃしない。
百歩譲って仮にあれがブリットポップだとしても、それが一体なんなの？
大塚やミスチルはスレ違いって事実には何も代わらないんだけど
くたばれ真性チルヲタ
本当きめえな
荒らすのサロンだけにしてろキチガイ
106:名無しのエリー
07/04/13 21:36:17 /ooS43JS0
なんでチルヲタってミスチルと全く関連性のないスレにまで現れてミスチルマンセーしだすの？
気持ち悪すぎなんだけど・・
107:名無しのエリー
07/04/13 21:38:29 /ooS43JS0
それとミスチルはロキノン系だとか必死に主張してるチルヲタ
ドリカムやチャゲアスはロキノン系って言ってるのと同じくらい寒いから。
勘弁してください。
108:名無しのエリー
07/04/13 21:50:44 QsPwFgKTO
最近はミスチルもバンプもグレイもそんなに変わらないよ
109:名無しのエリー
07/04/13 21:58:36 Sxp9so5g0
ミスチルなんてどちら立場から見ても、
詞・曲・サウンドどの観点からみても、糞だよ
このスレで語るような輩ではまずない
110:名無しのエリー
07/04/13 22:42:03 BwR5WihIO
>>103
もともと関係ないのにはじめにミスチルや大塚をバカにした奴が悪い。
111:名無しのエリー
07/04/13 22:50:10 BwR5WihIO
>>104
一部のって意味だよ。大体俺はギターポップファンだしグラムロックファンだもん。
チルオタとか意味わかんないぜ。スレ違いとか言うけど、勝手にミスチルの話題出したのは俺ではないから。
「ロキノンやV系もミスチルに比べればマシ」って奴がいたから俺は「ロキノンやV系がそんなに崇高かねぇ」って話をしてるだけだから。
お前らせめて普通にレスくらい読めよな。
さてプッシーガロアでも口ずさみながら風呂入るかな
112:名無しのエリー
07/04/13 22:56:15 zsNwkX6n0
>さてプッシーガロアでも口ずさみながら風呂入るかな
うわっｗ
いたたたた！
113:名無しのエリー
07/04/13 23:16:18 0opZjZkL0
>>98
誰もそんなことは言ってない。これ自体はキャパからいって埋まるだろうし。
114:名無しのエリー
07/04/14 00:03:27 oM1MDbMtO
みんなまとめて「J-POP」でいいじゃん。
ロキノン誌は扱いがだいぶ変わったもの。
115:名無しのエリー
07/04/14 08:15:05 WTzYh/Qo0
まぁ今はフツーのロックバンド＝ロキノン系みたいなところあるよな
116:名無しのエリー
07/04/15 10:41:58 +7JCsMsC0
ロキノン系と違い、夏野外フェスに出れないのがヴィジュアル系
117:名無しのエリー
07/04/15 11:53:24 ErpYDVBpO
フェスでてるじゃん
118:名無しのエリー
07/04/15 12:48:47 BhUxTZBG0
化粧が崩れるからな
119:名無しのエリー
07/04/17 00:12:31 KbqdmW4l0
>>116
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
120:名無しのエリー
07/04/17 02:16:11 Z/rPYcDjO
何だかフェスもぱっとしなくなったよね
今年はつまらなそー
121:名無しのエリー
07/04/17 03:14:35 smdVv1gaO
>>112
うっせーよバカ。
さて今夜もマッドリブでも聞きながらうんこするかな
122:名無しのエリー
07/04/17 05:32:24 3p8D43Eo0
フジロックのビジュアル系へのシカトっぷりは何故？
123:名無しのエリー
07/04/17 06:13:58 44PgXP6TO
だれか出てるか？
124:名無しのエリー
07/04/17 12:15:43 44PgXP6TO
しかしフェスでるぞ！系？は単独ではあまり人が集まらないアーティスト多いよね？
125:名無しのエリー
07/04/17 14:22:38 iQ9MZyGpO
全部が全部わるいわけじゃないが、
ロキノンもヴィジュアル系も劣化しつつある。
良いバンドもどんどん解散して行くし
126:名無しのエリー
07/04/17 14:22:41 OI2eJCBj0
ルナシーのギターが一回出そうになったが台風で中止になった
127:名無しのエリー
07/04/17 14:25:52 JtfIUPqL0
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
128:名無しのエリー
07/04/17 14:34:05 44PgXP6TO
ロキノンでも違ってもなんでもいいからさ
叩きあいたくないね。良いところを語りたいものだ。
自分たちで音楽はじめたりバンドやったりした音楽好きより
ジャニとか単なるアイドルが売れてきてアーティストぶるっていうのが仕事として成り立ってしまっている
それならやっぱりバンドメン達みんなを応援したいな
そしたら邦楽界もよくなるはず
129:名無しのエリー
07/04/17 15:13:16 MkMwx5SQ0
えー？
２ちゃんなんだから叩き合おうぜ？
130:名無しのエリー
07/04/17 15:16:48 4SFeb2HE0
>>122
ラルクが97年に一度呼ばれたけど
直前にドラムがパクられて無しになった。
131:名無しのエリー
07/04/17 16:40:13 F6cqD1Eq0
>>128はなにアイドルやジャニ叩いちゃってんの？ｗ
132:名無しのエリー
07/04/17 16:41:45 VLQcrklu0
レッチリも今年は東京ドーム２daysと大阪ドームだしね
レッチリは野外のほうが好きだけど
133:名無しのエリー
07/04/17 17:41:55 OBqlPvH/O
V系×ロキノン
MORRIE×甲本ヒロト(創始者的存在、ｶﾘｽﾏ)
hide×吉井和哉(代表的ｽﾀｰ)
清春×民生(今では歌うｵｻｰﾝ)
アンカフェ×バンプ(アイドル)
ロキノンにYOSHIKIと並べる奴がいないな
134:名無しのエリー
07/04/17 18:34:13 LqWX1qiMO
>>133
ロキノン系なのか分からんけど
甲斐よしひろ（以前バンドやってて、ちょこちょこ売れ線とからむ）
井上陽水（自由人）
135:名無しのエリー
07/04/17 18:38:27 jVdNYDCMO
>>134
年齢的にもスタンスとしても、陽水とは違うんじゃね？www
136:名無しのエリー
07/04/17 18:57:37 MkMwx5SQ0
133の表がよくわからないんだけど
清春って今は歌うオッサンなの？
137:名無しのエリー
07/04/17 19:08:28 NIaSsmaN0
>>136
というか的外れだからほっとけ
しょせんオナニー
138:名無しのエリー
07/04/17 19:20:13 xg6M7v4F0
ｱﾝｶﾌｪって叩かれてた所しか見て無くて実際音楽きいてないんだけど，
きっとイメージとしては175R的存在じゃないの？それかｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ｡でもどのみちﾛｷﾉﾝとはちょっと違うか｡
139:名無しのエリー
07/04/17 20:35:48 41H3wAXJ0
>>133
ベンジー
140:名無しのエリー
07/04/17 23:43:52 EF/m2uxfO
>>133
アンカフェがバンプってｗ
せめてジャンヌかラルクだろう…
あと吉井は元々女装とかしてたしV寄りだぞ。
YOSHIKIやhideがすごいのは自分達だけじゃなくちゃんと後のトップスターを発掘し育てたとこだと思うな
141:名無しのエリー
07/04/18 00:32:38 DsfyRFVoO
Xは元ロキノン系なのに
142:名無しのエリー
07/04/18 07:52:27 NKg3x/Bl0
それはもともとロキノンで紹介されていたというだけで
音楽的な意味で分散してしまった現在において、元ロキノン系という言葉は通用しないよ
143:名無しのエリー
07/04/18 22:38:47 Mk8okkto0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
マリリンマンソンがパクったと公言している、
LUNA SEAが最強！
メイク落とした河村は残念なけど、
この頃のオーラは半端ない。
144:名無しのエリー
07/04/19 01:05:15 Y/AsYfmy0
>>140
ジャンヌとラルクはバンプと違って演奏面がレベル高いからな
バンプは所詮アンカフェみたいな糞といいレベルなんじゃねｗｗ
イエモンはロキノンでもV系でもない感じだけど
ソロアーティストとしての吉井はロキノン系って認識だな俺は
>>141
まだそんなこといってんの？
Xはエクスタシーの核でV系の生みの親だぞ
>>143
ぶはｗでたｗｗレイラだったかな？
145:名無しのエリー
07/04/19 06:46:26 qe7kgl5gO
>>133
ヒロトが出てきて何故ベンジーが出てこない
146:名無しのエリー
07/04/19 08:42:37 6YUwnMr40
>>140
吉井は女装していても、あれはＶ系じゃなくてグラムなんだって。
147:名無しのエリー
07/04/19 08:54:46 cNLkrMSd0
55
148:名無しのエリー
07/04/19 09:34:40 iUaFw+hRO
パクリ芸者ガゼットはどうなの？
149:名無しのエリー
07/04/19 10:01:36 qgGilC8JO
>>146
この国じゃメイクしてたらVになっちまうんだよ。
菊地兄弟のグラムバンド、キラーメイもジャパメタやVみたいな強烈なルックスだな。
音はチャラいロックンロールなんだが。
150:名無しのエリー
07/04/19 10:06:54 Vuhy13PL0
吉井はＶ系って呼ばれていないよ。
151:名無しのエリー
07/04/19 12:58:42 2PdrU6nbO
まぁ中間だからどっちからも支持されんじゃね
152:名無しのエリー
07/04/19 13:51:00 ZZ8plpBY0
ｲｴﾓﾝはV系の括りで見てる人も多かったと思う｡そっちのファンも結構ついてた｡
吉井ロビンソンはバリバリのロキノン系だとおもうが｡
153:名無しのエリー
07/04/19 14:31:03 x/1o9TVV0
キラーメイのVo､レイノさん、最近亡くなられたそうだね。 合掌
154:名無しのエリー
07/04/19 14:40:36 x/1o9TVV0
↑間違えました、去年の夏でした。
155:名無しのエリー
07/04/19 14:45:14 2Tn72Iu9O
何の括りだろうと 括りなんて意識しないで自分らしく音楽するのが本物だと思うよ
もし本人がロキノン系を意識してキャラ作る人ならアレだけど
そうじゃないでしょ
ロキノン系意識したら逆に嫌だね
カッコいいならそれでいい
156:名無しのエリー
07/04/19 15:35:06 7ehiOMKjO
ロキノン系なんていうネット上の概念を意識してるバンドはあんまりいないけど
V系ってのはオリジネイター除けば意識的にV系というカテゴリーに向かってやってるようなバンドがほとんどだよ
その意味でこの２つを対立させるのがそもそも間違いだ
157:名無しのエリー
07/04/19 22:58:33 DrFFLTRu0
学歴だったらどっちが上かな
158:名無しのエリー
07/04/19 23:09:28 8wcpSnPFO
>>157
今までで一番無意味でつまらない話だな。
159:名無しのエリー
07/04/19 23:21:48 Q/FBnd0a0
間違いなくロキノン。
ロキノンは大学の音楽サークルが基盤だから。
大学にV系の音楽サークルなんてない。
あいつら全員高卒でしょ。
160:名無しのエリー
07/04/19 23:47:02 LvZErBp90
ロキノン系と対比するならショックス、ロキエフ系のほうがしっくりくる
161:名無しのエリー
07/04/20 00:45:33 mr6BHBeMO
YOSHIKIやSUGIZOやマリスとかはクラシックやってたからその要素取り入れたりして音楽的教養はバンプとかより遥かにあると思う
162:名無しのエリー
07/04/20 01:17:20 qIUS0GND0
>>149
メイクしてもV系にならなかったのが初期イエモン
163:名無しのエリー
07/04/20 02:37:26 5KNW9Tun0
ブランキー、イエモン、B-T、電気、このへんと渋谷系
あたりをロキノンとかV系とか意識せずになんとなく
共通のムード（やってる音楽は皆違うけど）を感じて
聴いてた人は多いと思う。90年代前半～半ばあたりの時期ね。
今となっては昔のロキノン系で括れてしまいそうだけど。
164:名無しのエリー
07/04/20 04:08:37 99ay6U8QO
イエモンはＶっしょw 昔なんか特に
165:名無しのエリー
07/04/20 07:54:00 4PQ2pzh/0
>>162
しつけえな
本人がどう思ってやってようと、初期はＶ系の流れにくくられてたっつーの
今もヴィジュアル板にイエモンスレあるし
166:名無しのエリー
07/04/20 10:02:34 /2ivTqs2O
hydeと藤原基央対談やってくれねーかな。
すげー読みてーんだが
167:名無しのエリー
07/04/20 11:00:35 matDQZqp0
イエモンはかっこつけるというより
わざとダサくするために化粧してた気がする
168:名無しのエリー
07/04/20 11:01:05 x6I9L7KBO
>>157>>159
アヤビエはたしか早稲田上智だったか在学がいる
マシンガンズは元々リーマンバンドだし
元マシンガンズのHIMAWARIは同志社卒
村井研次郎もどこの大学か知らないけど院卒で頭良いらしいし
V系といえないかもだが聖飢魔Ⅱは早稲田のサークルだな
ディルは京が中卒だけどDieは大卒
YOSHIKIは一流音大に合格したけどXで食うからって入学しなかった
ぶっちゃけると学歴は関係ないな、バンプの藤原も中卒か高卒だろ？
上見りゃ有名な大学行ってる奴いるし下見りゃ中卒だし
どっちもピンキリじゃまいか
ただサークル出身が少ないのは確かだけどそれがどうしたのかとｗ
169:名無しのエリー
07/04/20 12:37:28 RmQoG5BiO
ロックに学歴持ち出すなんて…
170:名無しのエリー
07/04/20 12:44:44 QJkKtzS40
イエモンの初期はグラムだろうが
171:名無しのエリー
07/04/20 13:18:58 DSYIqBqF0
>YOSHIKIは一流音大に合格したけどXで食うからって入学しなかった
これ嘘じゃん。
受験前に逃げたのにどうやって合格するんだよ。
武蔵野音大だっけ？
172:名無しのエリー
07/04/20 13:21:12 mr6BHBeMO
PENICILLINの千聖は学習院
173:名無しのエリー
07/04/20 13:30:05 DSYIqBqF0
学習院すげ！！！ってレスはつかんわな……
174:名無しのエリー
07/04/20 13:57:45 bmnQPSkj0
>>157>>159
それ書いた時点で、ロキノンを強調することのダサさ
音楽の感性の低さがにじみ出てる気がする
175:名無しのエリー
07/04/20 13:59:49 DSYIqBqF0
日本語でOK
176:名無しのエリー
07/04/20 14:08:02 tUogKKMIO
慶応じゃないな
まあ強いて言えばロキノンって早稲田なイメージ
177:名無しのエリー
07/04/20 14:25:20 DSYIqBqF0
慶應で結成されたロキノンバンドそこそこいる。
ヘルマンとか54-71とか。
178:名無しのエリー
07/04/20 15:32:03 zZtudiGh0
だから学歴の話は本当にこれ以上ないぐらい音楽に関係ないつまらない話になるからやめろって思ったのに。
179:名無しのエリー
07/04/20 15:35:02 DSYIqBqF0
学歴の話は意味あるぞ。
ロキノンのダサさはまさに大学サークル臭さじゃないか。
180:名無しのエリー
07/04/20 15:40:33 tUogKKMIO
慶応だけど知らない。ごめん
それはあれだけ人数いればね
ロキノン系を強調することってホントにダサいイメージになってきてるから
今のうちに止めたほうがいいよ
音楽が魅力的ならそれが一番カッコいいから
181:名無しのエリー
07/04/20 16:22:24 kV0PLIDRO
はいはいオザケン最強オザケン最強
ゼペットストアってどうなの。
182:名無しのエリー
07/04/20 16:29:17 kV0PLIDRO
ついでにいえば、バンプ辺りのロキノンはあまり学歴は高くないな。
バクホンゴーイングアートのボーカルは高卒くらいだし
シロップは一浪して専門学校。アジカンは一浪で関東夜学。
エルレは後から大学入ったけどその前は高卒。
いいとすればテナーの中央大くらいだろうよ。
183:名無しのエリー
07/04/20 17:50:15 zZtudiGh0
ゼペットストアは去年あたり解散しちゃったんじゃなかった？
もう少し待ってれば最近のロキノン系バンドのブームに乗れたかも知れないのに･･･｡いいバンドは中々売れんね｡
184:名無しのエリー
07/04/20 18:11:01 qK4gv22K0
>>181
そういやオザケンって東大だったっけ。
↓以下新しい話題
185:名無しのエリー
07/04/20 19:00:23 ZI+L6zZPO
良いバンドが売れないんじゃなくて、
売れた途端クソ扱いする奴が多いんじゃないか？
186:名無しのエリー
07/04/20 20:07:03 KTkQv8gq0
偏見かもしれないけどビジュ系って低学歴多そうなイメージ
ロキノンとか意外とHIPHOP系は高学歴が多そう
187:名無しのエリー
07/04/20 20:53:00 mr6BHBeMO
V系は低学歴からの成り上がりがすごいんじゃね
X、LUNA SEA、GLAY、ラルクと
ロキノンは確かに早稲田っぽい。おしゃれ眼鏡みたいな
188:名無しのエリー
07/04/20 21:08:24 zZtudiGh0
ロックってそういうもんじゃん･･･｡
何度も言うけど学歴の話はホント色んな意味で荒れるし全く音楽と関係ないからつまんねーんだよ｡
189:名無しのエリー
07/04/20 21:13:16 2527Si1DO
Ｖ系は嫌いだけどラルクだけは昔から好きだな。薄っぺらいグレイやジャンヌダルクと一緒にされてるラルクは気の毒だ
190:名無しのエリー
07/04/20 21:15:50 mr6BHBeMO
薄っぺらかったらどっちもここまで支持されないよ
191:名無しのエリー
07/04/20 21:19:02 2527Si1DO
ロキノン系も一曲売れてメッキが剥がれて落ち目まっしぐらの175Rみたいな糞もいるしな
192:名無しのエリー
07/04/20 21:21:05 eX+qo6D+O
>>191
レミオロメンのことかぁぁぁぁぁッ!?
193:名無しのエリー
07/04/20 21:22:29 2527Si1DO
>>190
音楽性の幅の事だよ。ラルクとグレイは似て非なるバンドだよ。
194:名無しのエリー
07/04/20 21:25:15 qK4gv22K0
一発屋扱いされるぐらいなら売れないほうがマシだな…
195:名無しのエリー
07/04/20 21:25:27 2527Si1DO
>>192
レミオロメンは落ち目じゃないやろ。バンプ、アジカン、エルレあたりは生き残ると思う
196:名無しのエリー
07/04/20 21:28:56 2527Si1DO
俺は何で175Rが売れたのかがイミフだった。
と思ってたらやっぱりメッキ剥がれたがね。
レンジも近いうちに絶対消える
197:名無しのエリー
07/04/20 21:37:34 eX+qo6D+O
レンジはもはや消えかけてるけど、むしろ最近の曲の方がいいと思う
198:名無しのエリー
07/04/20 21:46:28 tUogKKMIO
皮肉なことに曲が良くなって売れなくなるのと、ただ音楽性が低いまま売れなくなるのとは雲泥の差があると思う
たとえ続いても解散しても、その後のミュージシャン人生が違う気がする
199:名無しのエリー
07/04/20 22:31:49 qK4gv22K0
ロキノンの中じゃ売れてるほうだろ
それにレンジは初期のミクスチャーのほうがいい
200:名無しのエリー
07/04/20 23:06:00 YrkZVnzm0
>>187
ラルクはケンとユキヒロの大卒説がある
201:名無しのエリー
07/04/21 08:10:52 UHvwRhVT0
ラルクは歌詞が薄っぺらい。
202:名無しのエリー
07/04/21 09:19:13 Wsceb5Fg0
>>201
日常をわかりやすく歌ってるわけではないから
君に理解できないだけｗ
203:名無しのエリー
07/04/21 10:03:02 gSEa5etfO
>>200
二人とも国立大
ギターのkenはたしか
国立大工学部で、熱心に研究し就職も大手ゼネコンに内定していた
結局ラルクを選んだわけだが
ラルクが忙しくなり卒論研究が半ばとなっていた
しかしラルクの活動休止期に再び研究室に通い研究を仕上げた努力家
その当時の教授からは信望も熱く家族ぐるみで応援されている
ドラムのユキヒロは千葉大だったかな？
だいたいこんな感じ
204:名無しのエリー
07/04/21 11:28:44 HXEsps3t0
ラルヲタこのスレまで荒らすなよｗ
205:名無しのエリー
07/04/21 12:30:04 Wsceb5Fg0
だからこの２つを対立させるのがそもそも間違いだ
わけのわからない偏見や中傷をはじめ
～系は学歴が低いなどと言い出す始末
それを否定するためになにかしら述べるのは
当然の流れだったと思う
本当に音楽が好きなら個々の音を聴けるはず
売れてても売れて無くても
あの雑誌に載ってても載って無くても
206:名無しのエリー
07/04/21 17:47:49 Ie5rx+u40
対立させてるっていうか、音楽性や見た目が両極端だから比べて面白がってるだけだろ。
207:名無しのエリー
07/04/21 17:57:36 Ub1VFPCX0
メガネデブ対オカマ
208:名無しのエリー
07/04/22 07:51:19 qoZLSUjh0
>>202
何も訴えたい事がない、って感じの歌詞じゃね。
209:名無しのエリー
07/04/23 09:10:24 k3bXTdGr0
>>208
未来は誰の元にも平等に降りかかるのさ例外なく
210:名無しのエリー
07/04/23 11:36:11 IXnsU9Ra0
>>208
目覚めたら変わっているといいね争いの終わった世界へと
211:名無しのエリー
07/04/23 19:55:32 ThyVrJ1y0
>>209>>210
うすっぺらい歌詞ｗ。
212:名無しのエリー
07/04/23 19:58:45 yJmwvRFS0
>>211
嫉妬すんなよバカチルヲタｗ
213:名無しのエリー
07/04/23 21:35:28 y5WKn4LtO
他のバンドのなにか訴える歌詞って見たいな サンボマスターとか？
214:名無しのエリー
07/04/23 21:44:55 UxnzzpqD0
エレファントカシマシとかイースタユースだろ。
215:名無しのエリー
07/04/23 21:49:14 y5WKn4LtO
>>214
たとえばどんな歌詞？具体的に
216:名無しのエリー
07/04/23 21:54:04 UxnzzpqD0
見たいんだろ？
自分でググレよ。
217:名無しのエリー
07/04/23 22:41:00 y5WKn4LtO
別に知ってる人いないの？訴えてる歌詞
218:名無しのエリー
07/04/23 22:48:33 y5WKn4LtO
>>216
説教臭いのも違うし 訴える歌詞ってよくわからん
断定口調だから訴える歌詞とも思わない
219:名無しのエリー
07/04/23 22:53:55 UxnzzpqD0
何だｗ
文句付けたがり君か。
ﾔﾚﾔﾚ(;´Д`)
220:名無しのエリー
07/04/23 23:55:12 y5WKn4LtO
さんぼますたー
の何か訴えてる歌詞 教えて
221:名無しのエリー
07/04/24 00:06:27 M9Fj9Rmu0
はじめて邦楽板に北産業。
テンプレのV系、どう考えても俺が厨房→前期・工房→後期で吹いた。
>>220
1stはちょっと違うけど、基本的に「愛」がテーマなんじゃないかなｗ
どれって言われても正直難しいし、深く聴きこむ必要の無い歌詞だと思ってるんだが。
222:名無しのエリー
07/04/24 01:10:50 U7TVAgk90
サンボマスター嫌いなので消えたようですっきりした｡
223:名無しのエリー
07/04/24 01:54:29 yp5dIVIKO
>>223
また最近出てきたぜ
224:名無しのエリー
07/04/24 11:11:14 HF2nHq1D0
サンボの場合訴えたい気持ちだけが先走りって感じだな
V系は総じて無駄な装飾が多すぎで中身が何をどう訴えたいか解らない
というか主体や視点がコロコロ変わったり情景描ききれてなかったりで
赤ジャンの漫画読まされたみたいな気分になる
225:名無しのエリー
07/04/24 14:05:12 VRVcYC/AO
またはじまった
だから各アーティストで何系も色々なんだって結局
226:名無しのエリー
07/04/24 16:24:05 U7TVAgk90
>>224
取りあえずお前がV系のバンド全部引っくるめてきいてるか何一つちゃんと聴いたこと無いかのどちらかってのはよく分かった｡
227:名無しのエリー
07/04/24 16:34:01 VRVcYC/AO
サンボ知らないけどロキノンで絶賛されていたから どれだけいいのかと思ったけど まだ聞いていない。
歌詞は訴えてないんだ？先走り？
ロキノンの代表的バンドで歌詞が何か訴えていて、好きなのある？
実例聞きたいな
たとえば環境問題ではどうかな？
228:名無しのエリー
07/04/24 17:02:49 xZJ4boxG0
かかかか環境問題！
229:名無しのエリー
07/04/24 17:16:55 VRVcYC/AO
適当に非難したりしてないで 何でもいいから こんなに凄いって実例あげな
聞くって
230:名無しのエリー
07/04/24 17:39:21 xZJ4boxG0
ロキノン系の日本のバンドは社会的な問題は歌詞にしない。
半径5メートル位のことを歌詞にするから。
あとは知らぬ存ぜぬですよ。
231:名無しのエリー
07/04/24 18:07:00 Gg1iF5DL0
ロキノンじゃないけど環境問題ならジャンヌとラルクであったな
In the storyて曲とComing Closer
232:名無しのエリー
07/04/24 18:19:18 T7vYJ1hTO
Coccoは？
233:名無しのエリー
07/04/24 18:44:31 xZJ4boxG0
コッコは歌詞にはしてないんじゃない？
234:名無しのエリー
07/04/24 19:09:02 PoQUoEpTO
社会問題を歌ってるっていうとキヨシローくらいしか思い浮かばんな
最近の若いバンドはV系もロキノン系もどっちもクソだから
切迫感も音楽的な面白みも工夫もない歪んだギターでパワーコード弾いてるだけの
バンドがもてはやされる時代が来るなんてな
エレカシもＸもブランキーもイエモンも若気の至りで暴走してる感じが
凄くかっこよかったもんだよ。最近のバンドはスマート過ぎる！
235:名無しのエリー
07/04/24 19:41:08 /rmQF8ui0
ブランキーの歌詞とか普通に訴え来るものあるけれどな。
ラルクの１０倍は。
236:名無しのエリー
07/04/24 19:59:16 yp5dIVIKO
歌詞なんて、酒とねーちゃんとクルマでいーじゃねーか
セックス・ドラッグ・ロックンロールよ
237:名無しのエリー
07/04/24 20:27:23 oeDWsIZV0
ロキノンバンドだと社会との軋轢みたいのをテーマにしたような
バンドが多いかも、初期エレカシやピーズ、シロップとか
サンボもまぁこのタイプか。あとは青臭さや叙情性、詩的なものを売りにしてたり
クドイくらいなんか訴えてるってとこならブルーハーブとか、こりゃロキノンじゃないかな。
何か特定のものを訴えかけてる訳じゃないけど
上であがってるブランキーやイースタン、フィッシュマンズもいい詞を書いてたと思う。
238:名無しのエリー
07/04/24 20:34:52 VRVcYC/AO
読んだら、元々先に「訴えるものがない歌詞」みたいに書かれたから、そんないくらでも あるよって返してただけの話だね
ガツンと直接決めるタイプもいれば比喩的表現で考えさせるアーティストもいる
どちらもアーティストの個性だし
あとは各人の好みでいいじゃん～☆
人によって感性は違うので当たり前
久しぶりにエレカシきこうかな
私はロキノン系とか関係なく色々聞くよ
239:名無しのエリー
07/04/24 20:53:40 xZJ4boxG0
>>237
ブルーハーブは絶対ロキノン系じゃないよ。
ＢＯＳＳのインタビュー一度も載ったこともないだろ。
ロキノンは上手く取り入りたいだろうが。
240:名無しのエリー
07/04/24 21:18:32 VRVcYC/AO
歌詞と言えば
デスノ１の映画に使われたレッチリの曲
まるで韻を踏むため単語を選んで作られた感じ
でも それなりに考えることができる(と、思い込む)
洋楽の歌詞って 王様だったかな？が日本語にして歌ってたねw
241:名無しのエリー
07/04/24 21:26:23 Ynrs/cIO0
エレカシ宮本の歌詞はなかなか凄いと思う。
ガストロンジャーとか聞いてると
このおっさんマジで年中こんなこと考えて生きてるんだろうなってのが良く伝わってくる。
242:名無しのエリー
07/04/25 00:20:58 SedOodAS0
ﾌﾞﾙｰﾊｰﾌﾞってバンドがどんなバンドかさっぱり分からない(´･ω･｀)
まだまだ知らないバンドがあるんだなぁ･･･｡若いの？20代？
総じてロキノン系は自分の内面の矛盾とか社会に出る若者の叫びとか，そういうのが多いイメージ｡
ヴィジュアル系にはXは生と死がYOSHIKIの基本テーマだったしそういうのがどんどん強くなったりした｡
あとはマリスみたいな独特の世界観の愛と死や，虚無感(ここら辺はﾛｷﾉﾝも多そう)退廃がテーマな感じ｡
243:名無しのエリー
07/04/25 00:35:52 PzxOQkMPO
基本ラルクファンだけどエレカシ、バイン好きだよ
エレカシのボーカルのあのキャラも！
244:名無しのエリー
07/04/25 00:50:25 pJRIuLSs0
ブルーハーブはＳ46年猪年のおっさんだよ。
ちょうど今年5年ぶりにアルバムが出る。
今頃知ったのは遅いけど、
アルバム出る年に知ったってのはある意味ついてるよ。
245:名無しのエリー
07/04/25 01:03:15 PzxOQkMPO
今年久しぶりに活動するバンド多い気がする
246:名無しのエリー
07/04/25 01:49:05 /MI5LkIf0
>>239
無知乙。ブルーハーブがロキノン系とは言わんがインタビューは何回も載ってる。
「浜崎あゆみはクソ」とかなんとか語ってたな、BOSS。
247:名無しのエリー
07/04/25 02:40:56 SedOodAS0
>>244
ブルーハーツとは違うの？どんなバンドなの？全く分からない｡
五年ぶりのアルバムってことは解散してないんだ？凄いね｡
248:名無しのエリー
07/04/25 08:25:56 5AP4vYhU0
ポピュラー音楽は複雑化して現代音楽を取り込むべき
249:名無しのエリー
07/04/25 16:07:55 RiUAU//S0
>>248
坂本龍一みたいな？
250:名無しのエリー
07/04/25 17:26:42 6kaiBynU0
加古隆みたいな？
251:名無しのエリー
07/04/26 02:26:43 NAwrzxjv0
ロキノン系好きな人ってベックみたいな漫画は好きなのかな？ベックってロキノンと同じにおいがするよね。
252:名無しのエリー
07/04/26 03:06:18 cPiXnDnW0
V系好きですがベック好きだよ
まぁ王道的なV系はあまり好きじゃないが
253:名無しのエリー
07/04/26 07:10:44 wamW95ja0
というか、ロックバンドの成り上がりストーリーを今風に書いたらどうしてもああなるだろ
254:名無しのエリー
07/04/26 08:34:38 G9nszT690
>>251
ロキノン系(十年ぐらい前までの）好きなゆえに、あの漫画は吐き気がする。
255:名無しのエリー
07/04/26 11:10:46 Syb4XuVIO
V系の歌詞も十分訴えてると思うが
Xは正に崩壊的だね。どうすればいいのかどうなるのかわからない、みたいな
あとは血だの薔薇だので激しさ、華麗さ、繊細さを表現しようとしてるんだろう
黒夢SADSディルとかはふざけんなお前氏ねみたいなことばっか叫んでるし
THE FLAREなんかは愛と平和と人の命を題にした
反戦共存ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ反メディア未来といった感じだな
「奪い合うより分け与え許し合う心に変われ」などと言った歌詞には共感する
ラクリマクリスティのblossomも似た内容で
「友を切ると犯罪で敵を殺したら英雄なのか？」
みたいな歌詞もありこれも共感できる
V系は歌詞が余計だとか内容が無いとかわかりにくいとか言ってる奴はただまともに聞いてないだけ
実際確かに比喩的だったりでわかりにくいのも多いが全てがそうではない
SIAM SHADEなんかも歌詞が凄くストレートだしな
まぁアンカフェとか歌詞まで全てにおいて糞だが
ロキノンこそ歌詞がペラペラなバンドいっぱいあんじゃん？
ミッシェルロッソとかもうこいつら馬鹿にしてるん？って思った
256:名無しのエリー
07/04/26 13:07:01 yVndZuw40
知らんがな
257:名無しのエリー
07/04/26 16:28:20 oTWPJ0H40
チバは意味不明な歌詞多いけどたまにまともな詞書くよ。
俺の知ってる限りじゃ「世界の終わり」と「シャロン」は良かったと思う。
258:名無しのエリー
07/04/26 16:42:15 5rHpY4ZeO
>>255
SADSでお前氏ねなんて歌詞は見た事ないんだが…。
ディルみたいのと一緒にしないで下さい＞＜
無題出した時、フールズの全曲解説見て、おおーって思ったなｗ
ミッシェルはバンドトータルでは好きだが、確かにチバの歌詞がスゲーとは思わないな。
アベのギターがいい。
つか歌詞なんてどーでもいいよ。
EL TEXAS MOTORなんて歌詞カード見たらほとんど『FEELING』で済まされてるぜｗ
259:名無しのエリー
07/04/26 17:28:10 +v4M8Vtj0
ラルクとかラクリマとか歌詞が味気ない印象あるな。
ロキノン系だとトライセラとかが俺の中で同じくくりだな。
260:名無しのエリー
07/04/26 17:38:49 yVndZuw40
スピッツの歌詞いいよ。
261:名無しのエリー
07/04/26 18:31:13 YAr7dknA0
確かにトライセラの歌詞は薄っぺら過ぎｗ。
何で２ちゃんでもっと叩かれないのか昔から不思議。
262:名無しのエリー
07/04/26 18:34:58 yVndZuw40
全然売れてないからだろ。
曲聴いた奴が少ないから歌詞を知ってる奴も少ない。
263:名無しのエリー
07/04/26 18:35:19 QyLbUEV0O
ベックのファンサイトとか専スレ見てみたら高二病のかほりがむんむんして痛々しかった～www
ほんと漫画もそうだけどファンもロキノン臭と同じ臭いがして痛いw
264:名無しのエリー
07/04/26 19:10:39 hyY3AFbc0
ジャンヌダルクとかSIAM SHADEってビーイング系みたいだよな
265:名無しのエリー
07/04/26 19:34:07 gNQNvJXjO
>>259
266:名無しのエリー
07/04/26 19:35:44 gNQNvJXjO
>>259
ラルクは深いぞ
まあ感性がアレだと感じないかもしれんw
267:名無しのエリー
07/04/26 23:11:21 9th9n25eO
はあ…ｗ
268:名無しのエリー
07/04/27 00:52:15 Eje1CyCc0
ラルクはコマーシャルソングっぽい感じがするのが気になる
サウンド的にはいいと思うんだけどね。
Ｖ系の場合比喩的な表現に秀でてる分、地に足のついた現実的なものを表現しようとすると
途端に陳腐になってしまう事が多い気がする。
哀愁感や青臭さ、社会性、退廃感、叙情性、独自の世界観、（寒くならない程度の）ユーモアさ
とか、こういう複数の要素の幾つかを違和感なく取り込めて歌えてるアーは上手いと思う。
何か一つの表現に秀でてるってのもまた魅力的だけど。
269:名無しのエリー
07/04/27 00:58:54 OTmQ1nGf0
ラルクとGLAYはロックバンドであることすら放棄した感がある｡
ラルクは特に割り切ってやってるって認めてるだろ｡
黒夢というか清春はそういって売れ線作ってやったぜてめーらﾐｰﾊｰどもは買っておけ
みたいな態度で見事にこけてひねくれてったらしいが。
270:名無しのエリー
07/04/27 03:13:15 NWO9wgTBO
ラルクの花葬って曲は凄いと思った。
『バラバラに散らばる花びら雫は紅』ってフレーズがあるんだけど、聞いた瞬間頭ん中に薔薇の映像が浮かんだ。その後ＰＶを見たら薔薇が出てた。
どこにも『薔薇』っていう単語は出てきてない。
バラバラと薔薇が掛かって、散らばる花びらが薔薇の脆い花びらを連想させ、雫は紅でダメ押し。
比喩を三つ重ねてポンッて聞く側の人間の頭ん中に、何千何万ってある花の中からピンポイントに薔薇の映像を浮かばせるって凄い事。
俺の周りの人間も自然と薔薇の事だと思ってた奴多いし。
これ以上にアーティスティクな歌詞書けるロキノン系のミュージシャンいる？
271:名無しのエリー
07/04/27 03:30:27 kAqENIb9O
>>270
普通にV系で花が出ると薔薇のイメージが最初にあるからじゃない？
日本+花=桜ってかんじで、V系+花=薔薇
YOSHIKIが散々やったせいか？www
花葬はいい曲だけどね、あまりに君は盲目だ。
272:名無しのエリー
07/04/27 03:36:47 NWO9wgTBO
>>271
へぇ。ラルクもエックスも聞かない奴に聴かせた結果も踏まえた意見なんだけどねぇ。というか俺自身がラルクに興味無かったくちだからねぇ。
それはそうと比喩、情景系歌詞で一時代を築いた松任谷由美がハイドと自分は同じ血が流れてるって絶賛してるらしいね。
で、アーティスティックな歌詞を教えて下さいな☆
273:名無しのエリー
07/04/27 03:44:55 wsYZhTReO
>>270
ロキノン系ったってアーティストによって
歌詞の傾向がだいぶ違うからなぁ～
その手の歌詞ならACIDMANとかグレイプバインに多い
あとスパイラルライフとかかね。
それと若干タイプは違うけどイースタンユースはそういう比喩に
さらに日本的な語幹を当てて、上手い詞を書いてたりする。
274:名無しのエリー
07/04/27 03:49:20 NWO9wgTBO
>>273
ほう。参考にして聴いてみる。
トワイライト？ってグレイプバインだっけ？アンダーグラウンドだっけ？
あの曲は良いな。歌詞は知らんが。
275:名無しのエリー
07/04/27 03:49:42 TGcSp+atO
>>248
同感
ロック、ロックて言う自体古くさいな
進化をしないのがロックなのか？
考え自体ダサい
ダサ過ぎる
何々とはこーゆーものだといつ頭から抜けられない
たぶんそーゆー奴はＵ２、Radioheadなどはミッシェルガンエレファントやエレファントカシマシより下とか言い出すのだろうw
276:名無しのエリー
07/04/27 07:01:40 0dJsJ+ziO
>>275
Ｕ２ってそんな新しいことしてたっけ？
レディオヘッドならまだわかるけど
それに、ミッシェルはもろにガレージロックでくくられそうだけど、
エレカシはただ単に伝統的なロックンロールではくくれないだろ
277:名無しのエリー
07/04/27 07:47:25 TAzgtfnsO
>>274
トワイライトはゴーイングアンダーグラウンド。
君が求めてる歌詞を書くバンドではないが、あれはあれでなかなかいいと思うよ。
278:名無しのエリー
07/04/27 07:55:06 TGcSp+atO
Ｕ２はその当時ロックじゃないとか散々バカにする層が存在したが
今やその国を離れて世界的バンドとして認知されているな
前衛的だとは言わないがアレンジを進化させながら 世界なバンドへとなっていったと思う
かなりキャリア長いがまだまだ活躍しているし凄いと思うぞ
279:名無しのエリー
07/04/27 08:08:37 sPBo0JWw0
血だの薔薇だの言ってるヴィジュアル系って案外少ないんだよな
Xのイメージが強くてそう思うのもしょうがないかも知れんけど
280:259
07/04/27 08:47:05 g8Z1sqb30
>>273
あーその辺も俺好きじゃないなぁ。
ＡＣＩＤＭＡＮとかスパイラルライフとか、なんか大して意味もないことを意味ありげに歌って気取っている痛い奴らとしか思えない。
車谷のソロになってからの詞は、そんな上手くないけれど嫌いじゃないけれどね。
この種の痛さの頂点のロキノン系がスーパーカーかな。
グレイプバインは一見そう見えながらも、開き直った男気みたいなものを感じて結構好きだけれどね。
この辺がＶ系好きに薦めるアーティスティックなロキノン系だとしたら、俺はつくづくＶ系と感性があわないなぁ。
俺がアーティスティック名歌詞を書くと思うロキノン系は、メジャーどころだと、
昔のベンジー・昔の曽我部・昔の小沢・ソロになってからの吉井だな。
この辺の歌詞は素晴らしい。
281:名無しのエリー
07/04/27 10:42:48 x/+ScSZfO
歌詞なんて曲にあってれば何でもいいよ
あざとさを感じるのはダメ
282:名無しのエリー
07/04/27 10:52:50 8al6vivQ0
ゆらゆら帝国坂本が「人を殺してはいけません」「はいそうですね」
みたいな安易な共感を許しちゃうのは一番最悪だっつってたな。
「人を殺してはいけません」って直接的に言ってないんだけど
言葉と音が合わさって雰囲気みたいなのでじわじわと伝わってくのがいい。
そっちのがリスナーも色々考えやすいみたいなこといってた。
283:282
07/04/27 10:58:44 8al6vivQ0
意味不明っぽい言葉の羅列でも音楽になるとなんとなく伝わるみたいなのがいい
284:名無しのエリー
07/04/27 11:38:23 P7F8BRw9O
>>283
そこでギターウルフよ。
歌詞どうこうよりも、サウンドが持つ説得力と言うか。
音でねじ伏せる感じ？
285:名無しのエリー
07/04/27 12:08:02 +OgQ1XMX0
ギターウルフは凄いよな。
長年の戦友が死んでも、ウジウジしないでＤＥＡＤ ＲＯＣＫ「死んだあいつが悪いぜ」だもん。
間違いなくロックンロールライセンス持ってるわ。
人の死に陶酔してない。
286:名無しのエリー
07/04/27 12:10:32 KQ50u9Do0
お前らってとりあえず暗い歌詞だったら深いって思うんだろ？
287:名無しのエリー
07/04/27 13:00:34 Eje1CyCc0
クールなタイプも叙情的なタイプも好きだけど
やっば哀愁感（ブルース感）が多少ないと厨臭く感じたり
味気なく感じてしまうかも
よほど実験的だったり、インストなら気にならないが
288:259
07/04/27 13:41:39 jxL+H8v60
ピチカートファイブの小西が９８年ごろのインタビューで、
｢ラジオからブランキーの小さな恋のメロディが聴こえてきて、
最初は嫌だったんだけれど、だんだんと悪くないなと思ってきた。
結局ナルシストでも自分で自覚できているナルシストは悪くないんだなと思った。
そう思うとブランキーはエコーズなんかの何倍もいい」
ってなことを語っていたな。
基本的に小西嫌いだけれど、この意見には共感。
289:名無しのエリー
07/04/27 13:47:57 +OgQ1XMX0
ベンジーはナルシストって自覚してるかなぁ。
青い花とか聞くと自覚してない気がする。
完全に天然だからああいう言葉が出てくるんじゃない？
っていうかエコーズの何倍って、
大した評価になってね！！
こにたん頼むよ……
290:259
07/04/27 13:50:34 jxL+H8v60
青い花にナルシスティックな表現なんてあるかな？
291:名無しのエリー
07/04/27 16:35:19 MNzVkNiJ0
>>282
ぶっちゃけその手法が様になるのは坂本とか浅井くらいだろ
チバユウスケもそれを真似て途中から腐っていったし
今のロキノン系は中途半端にそういうのを真似てつまらん歌詞を書く奴が多い
292:名無しのエリー
07/04/27 16:39:46 KpeZsdf30
>>291
つまらん歌詞書く奴具体的に挙げてみて。
煽りとかじゃなく、普通に知りたい。
チバは確かにそれで腐ったな。
293:名無しのエリー
07/04/28 18:56:48 sgOYRj5t0
ロキノン系にハイセンスな詞なんてねーだろ
ブランキーとか挙げてる奴とか馬鹿かと
筋肉少女帯とか聞いてみろよ
294:名無しのエリー
07/04/28 20:26:40 CkJw61Co0
筋肉少女帯はロキノン系だろ？
Ｖ系なのか？
295:名無しのエリー
07/04/28 20:36:28 u7WvVRYF0
筋少は表現してることはロキノン系だけど
括りとしてはV系かな？自分らでV系言ってるし
厳密にはメタル系の一派だと思うけど。
筋少は、個性ある詞を書いてると思うけど、ブランキーとかと
比べてそこまでハイセンスかどうかと言うと・・・
そもそもそのへんとタイプが違うし、好みの問題じゃない？
296:名無しのエリー
07/04/28 20:37:16 ofAtZarb0
筋肉少女隊はナゴムだから……
チビデブブス系かな。
297:名無しのエリー
07/04/28 21:42:06 r1Jca3780
普通に「ナゴム系」じゃね
298:名無しのエリー
07/04/28 22:22:17 yzM5BJo7O
昔のエレカシやナンバガなんかは
オーケンに通じる部分があるかと
あと同じナゴム出身の電気ね
299:名無しのエリー
07/04/28 22:26:10 r1Jca3780
電気、最初はさすがは元ナゴムって感じだったけど
93年以降は普通のテクノバンドになった気がする
300:名無しのエリー
07/04/29 10:37:31 XcCRylba0
ビジュアル系で歌詞がいいバンドなんているの？
301:名無しのエリー
07/04/29 12:57:09 cTul+IN00
売れてるのもロキノンもヴィジュアルもどうでもいい
・・・と思う自分はナゴム関係と80年代モノばっかり聴いてる年寄りｗ
302:名無しのエリー
07/04/29 13:08:43 3k1a8deW0
エレカシはなかなかのもんだと思う。
303:名無しのエリー
07/04/29 14:30:47 JCWvaJP0O
>>300
ZI÷KILLはまとも
304:名無しのエリー
07/04/29 20:50:30 3DqcY2VH0
バンプの歌詞って何か筋少っぽいところがあるような気がする。
大槻の歌詞にあるキモさとか癖はないんだけど、また別の意味でキモイ気がする…
俺日本語でおｋ
305:名無しのエリー
07/04/29 22:42:24 QaAhRN/t0
世界一の神ロックバンド、DIR EN GREYの北米ツアー密着ドキュメント放送するから
本物のロックを知りたい奴は見とけや
[Ｓ][字]みゅーじん ディルアングレイ…北米ツアー完全密着！
4月29日（日） 22:54～23:24 テレビ東京
■■詳細情報■■
みゅーじん◇国内にとどまらず活動の舞台を世界に広げている
ロックバンドのディルアングレイ。結成10年を迎える彼らの２度目の米国での
ツアーに密着した。昨年、初挑戦した米国ツアーは幾つかのバンドが競演した
ビッグフェスティバルだったが、日本から来た新参者に反応は冷たかった。
その経験を糧に彼らは再び渡米。フロリダを皮切りにツアーを行った。
特に大都市のニューヨークは、ツアーの成否を占う大事な公演。
米国ではまだ無名の存在の彼らに果たして観客は集まるのか。
306:名無しのエリー
07/04/29 23:56:23 PQ9bcyXS0
>>304
微妙に筋少とバンプの接点あるな。綾波レイつながり。
307:名無しのエリー
07/04/30 00:42:09 TSanF62CO
ロックってもとは愛の唄だろ？
ロキノンはそれを泥臭く、またはストレートに書いたかんじ
Ｖ系は幻想的？に書いたかんじ
Ｖ系のほうの歌詞が深く感じるのは普通だろ
そんなに深い歌詞の唄が聞きたいならプログレでも聞いてろよ
308:名無しのエリー
07/04/30 01:49:30 yGA3hYxk0
自分はロックって言うのは怒りや悲しみを吐き出したものだと思ってる｡
体制に反対するのもロックだろうし，社会や大人は分かってくれないって言うのもロックだろうし，
この世が滅んじゃえばというのもロックの一つだ｡
ﾛｷﾉﾝは泥臭くてV系は幻想的って言うのはよく分かる｡そんなイメージ｡
309:名無しのエリー
07/04/30 04:44:37 B5iVoyHd0
ロキノンの何割か（半分くらい？）は抽象的だったり
遠まわしだったりする。
でもイメージとしては、ストレートに泥臭くってのはあるかな。
310:名無しのエリー
07/04/30 11:58:07 eX6LGIeKO
>>300
BUCK-TICKがお勧め
日本のV系で唯一デカダンスとかエログロナンセンスをちゃんと理解出来てて
自分なりの解釈も持ってるバンドだと思う
ロキノン系だとバンプとか歌詞良いと思う
だけど歌詞がどんなに良くても音楽的なパフォーマンスが伴ってないと説得力がない
どんな文学的なこと書こうがギターウルフのセイジのベイベー！のほうが心に響く結果になる
311:名無しのエリー
07/04/30 12:50:32 7jMV9Z4Q0
JAPANの表紙YUIだよ。
酷すぎる。
312:名無しのエリー
07/04/30 17:53:55 Yn2K7DTc0
ビジュアルはファン層見てもわかるように基地外の音楽
暗いっていうより狂ったって感じだと思う
対してロキノンはただ暗いって感じ
ビジュアルみたいにリスカするファンとかも少ないしね
俺は音響、ドリームポップ辺りがメインで聴いてるから音もロキノンがいいなあ
ビジュの音はうけつけん
スーパーカーと凛として時雨はCDまで買ってしまったしロキノンのがいいや
313:名無しのエリー
07/04/30 18:58:44 0soNAYeV0
Vの場合、狂った音楽をやりたいのもわかるんだけど
いかんせん狂った「ふり」に見えてしまうのが痛いんだよな～
ロキノンだと、宮本とかCoccoは天然である種、狂人のように見えるけど
Vの狂った系は清春の劣化コピーみたいのが多いから・・・
314:名無しのエリー
07/04/30 20:38:18 h0d6SMuhO
>>313
Coccoは自分も好きだけど、Coccoは天然,他は～っていう台詞はCoccoオタが必ず言う電波台詞だから気を付けた方がいいぞw
痛いことこの上ない。
315:名無しのエリー
07/04/30 22:31:14 EX4jXe1mO
林檎とかアート木下とか
ロキノン系にも狂ったふりっぽい奴はいる
まあ林檎の場合は割りきってやってる気もするが。
ただ最近はフリか天然か以前に狂った奴自体が出てこないという事実。
316:名無しのエリー
07/04/30 22:56:05 yGA3hYxk0
狂ってるって意外にも，スケールのでかい奴が出てこないよね｡
YOSHIKIみたいな良くも悪くも破天荒な奴なんてのは中々厳しそう｡
317:名無しのエリー
07/04/30 23:05:09 iDdEgNps0
エレカシ宮本はTVでしゃべってんのとか見ると
完全に頭いっちゃってるなと思うｗｗｗ
318:名無しのエリー
07/04/30 23:49:44 bQbbjGle0
昔のロキノン系は普通っぽくても、秘められた狂気みたいなのをどこそこに感じさせる人が多かった。
319:名無しのエリー
07/05/01 00:37:38 Bm252U1kO
Ｖ系ってロキノンよりもアングラ要素が強いジャンルでしょ？
だから>>312の言う基地外さがあってもいいんじゃないか？
まあ商業的なやつらは基地外さなんて全くないが
320:名無しのエリー
07/05/01 02:31:44 KFFd6qdN0
むしろロキノンの中でも、限られたリスナー向けに
音楽やってる人たちがまさしくアングラだと思うんだが
V系でアングラぽいのって筋少とカリガリくらいしか思いつかん・・・
まだV系なんて括りがなくて、B-Tとかが出だしてきた時期
80年代から90年代頭にかけてはそういう臭いも、まだ強かったと思うけど。
基地外要素に関しては、ツクりっぽさも目立つけど
エンターテイメント的な表現の延長でそういう要素も入れてるって点では
V系のあのくらいの雰囲気はバランスいいのかな、とも思う。
ただみんなパフォーマンスや表現が似すぎてるのが問題だわな。
321:名無しのエリー
07/05/01 03:08:25 vLlT8OMu0
ミスチルに似すぎてるバンドも大量にでてるし，ブルハって言うかヒロト狂信者臭いﾌｫﾛﾜｰも大量にいる｡どこだってそうさ。
ただとにかく今のV系シーンにはオリジナルな奴がいない。
あとV系だけじゃなくロキノンだけじゃなく，音楽シーン全体にスター性のある奴がいない｡
ロックスター，カリスマ，そういった言葉をつけたくなるようなスター性がない｡それじゃつまらない｡
322:名無しのエリー
07/05/01 08:28:30 UmX72kDO0
>>３１８
オザケンとかですら、どことなく狂っている感じしたもんな。
323:名無しのエリー
07/05/01 09:05:18 v7cLpXXK0
筋少ってV系だったんだ
324:名無しのエリー
07/05/01 09:07:41 ToPq8qtzO
ﾌﾞﾗﾝｷｰも筋少もエレカシもいいじゃん
ﾌﾞﾗﾝｷｰ好きは筋少聴かないとでも思ってんのかな
どんな視野だよ
325:名無しのエリー
07/05/01 10:02:25 G1HClSvU0
むしろロキノン系特有の
変人気取りの方が鼻に付くんだけど・・・
V系の演技的な「狂気」の方が馴染みがある
326:名無しのエリー
07/05/01 12:36:34 Bm252U1kO
＞ﾌﾞﾗﾝｷｰ好きは筋少聴かないとでも思ってんのかな
誰もそんなこと言ってないよ
それに筋少は1つのジャンルでくくれないから例外だろ
327:名無しのエリー
07/05/01 12:44:01 BxUhClGe0
>>325
変人気取りって、例えば誰？
328:名無しのエリー
07/05/01 14:25:20 8rSJ81VZ0
電車好きを必死でアピールするあの人とか？
329:名無しのエリー
07/05/01 14:38:37 M+VPhcxyO
確かに図鑑のころの岸田は変人気取りっぽかったね
好きだけど
330:名無しのエリー
07/05/01 15:34:09 yvOlcuto0
くるりの他には誰かいる？
変人気取り。
331:名無しのエリー
07/05/01 15:48:22 8rSJ81VZ0
あの世代の奴らはほとんどそうだろ
332:名無しのエリー
07/05/01 15:54:22 M+VPhcxyO
ナンバーガール、フィッシュマンズ、ブランキーとかか？
向井は確かにそんな感じ
でも佐藤とか素で頭おかしそうだし、浅井も普通に痛いコっぽい
まぁ全部好きだけど
333:名無しのエリー
07/05/01 16:11:50 8rSJ81VZ0
いやフィッシュマンズとかブランキーとかは一回り上でしょ
俺が言ってるのはナンバガとかくるりとかスーパーカーとか
後、椎名林檎もそうかな
334:名無しのエリー
07/05/01 16:30:20 IK9cUPq4O
向井、林檎とかあのへんは狙ってやってますって感じはあるね。
ただ林檎は変人キャラではないと思ふ
スパカにも変人要素はないし。
335:名無しのエリー
07/05/01 16:48:38 JEAQ7QJ9O
変人とはまた違うかもしれないが、
その辺の一個下の世代（世紀末辺りに出てきた人）の中にはアレな人もまだいるかも。
その下のバンドは…。
336:名無しのエリー
07/05/01 19:54:58 XGERJcFR0
Ｖ系の演技的な｢狂気」は変人気取りより痛くないの？
337:名無しのエリー
07/05/01 19:58:32 VPXN7/mxO
五十歩百歩
338:名無しのエリー
07/05/01 19:59:17 G1HClSvU0
痛いけど不思議とイラつかない
完璧に下に見れるからかもｗ
339:名無しのエリー
07/05/01 21:24:10 vLlT8OMu0
それが演じているとやっている方も見ている方も分かっているからだろう｡
林檎とかはあざとくて駄目だって言う人がいるのも，そういう点だと思う。
340:名無しのエリー
07/05/02 08:03:57 AARbJUDk0
演じてやっているのは分っていても、
結局そんな痛い事している自分らを、カッコイイと思っていそうで痛いｗ。
341:名無しのエリー
07/05/02 08:18:39 6ivIaulL0
ある程度好きでやってないと続かないだろう
っていうか知名度あるV系で演技的な狂気やってるバンドってどれ？
イメージで語ってない？実際にそんなバンド少なくないか？（血とか薔薇とかの歌詞を使うバンドも）
ロキノンの変人気取りっていうのは、なんとなくわかるけど
342:名無しのエリー
07/05/02 09:14:19 vYDyleeoO
変人かどうかわからんが
今の普通の人の普段着以下じゃないといけないのかと思うほど
ファッション？とかに無頓着をわざと装う感じさえするバンド達いるよね
いくら音楽勝負でも音楽もショウビジネスの世界だ
あれらはどうかと思うぞ
まあ、なかには本当に何着ても似合わない奴もいるが
あと歌舞伎以上くらいの化粧や髪型もどうやって作るのかみたいな
そんないかにもなバンドがまだそこそこいるらしいな
音楽的な話になるとまたルックスに関係なく様々だと思う
もちろんルックスが悪いから音楽が良いわけでもなく、ルックスが良いから音楽が悪いわけもない
個人的にはルックスも音楽もどっちもカッコいいにこしたことはないと思うよ
343:名無しのエリー
07/05/02 09:25:59 UveY3rw50
>>341
意識的に狂気を装うっていないバンドは、基本的に１０代相手の歌詞で勝負している印象があるけれど偏見か？
20代なって聞いていたらちょっと恥ずかしいみたいな。
344:名無しのエリー
07/05/02 09:38:41 AHyMv3Jo0
サンボマスターとかくるりみたいのも
それはそれでいいけどさ。
尾崎豊みたいにルックスがカリスマ性や神秘性を
磨きをかけるタイプの歌手がそろそろ見たいなぁ。
345:名無しのエリー
07/05/02 09:43:32 LqGpyxBX0
吉井・ベンジー＞＞＞＞＞＞＞＞尾崎
346:名無しのエリー
07/05/02 09:44:26 oJ9Fd8Br0
１０代相手の歌詞といえば
むしろ青春ロック
バンプなどの印象が強いけど
それほどくわしくないから違うかもしれない
347:名無しのエリー
07/05/02 11:13:20 kAT1A0Vj0
Ｖ系は小説でいうとラノベみたいな印象があるな。
348:名無しのエリー
07/05/02 12:26:32 nVIvXqPv0
>>341
マナ様バンド、モワディスモワ
349:名無しのエリー
07/05/02 12:31:15 +LZMd8eI0
ディルアングレイは何歌ってるのか全然わからんけど、
狂ってる感じはする。
350:名無しのエリー
07/05/02 14:24:01 SK/IgcuE0
>>343
Ｖ系に興味ないから古いのしか知らんが、シャムシェイドとかファナティッククライシスとか？
351:名無しのエリー
07/05/02 15:05:46 j49kskOk0
Vが好きなのって女子中学生までじゃないの？
352:名無しのエリー
07/05/02 15:06:56 YiBvpsFAO
>>342
お前、カートについてどう思う？
まあそれとは別問題かもしれんが。
353:名無しのエリー
07/05/02 15:22:02 rRP4p94LO
>>342
俺はオシャレロックよりレトロな格好したダサロックのほうが好きだな
だから俺からすると、オシャレなやつら見ると
何気取ってんの？
って思ってしまう
354:名無しのエリー
07/05/02 15:25:26 YYBxt16F0
考え方はそれぞれだね。
俺は「ステージ上がるんならもっと綺麗な格好しろよ、気取れよ！」と思う。
ロキノン系がＭステとか出たときも「せっかくテレビなんだからさぁ…」とか思ってしまう。
ミッシェルとかは服装にも結構気を配ってたしね。
355:名無しのエリー
07/05/02 15:43:40 +LZMd8eI0
ダサロックはそれはそれで狙った格好なんだから、
好みの問題だと思うけどねぇ。
356:名無しのエリー
07/05/02 15:51:19 JO473O6Q0
ロキノンでロクな歌詞な奴いるの？
ブランキーとかミッシェルとか厨臭い
357:名無しのエリー
07/05/02 15:53:51 +LZMd8eI0
つまらん煽りに乗ってやるか。
スピッツの歌詞はいいよ。
358:名無しのエリー
07/05/02 16:16:24 Vr7oEUbv0
>>340
まさに林檎。
>>348
あれはもう完璧宝塚と同じ感じだろう。むしろあれを冷めた目で見る方が負けってかんじだ。楽しんでなんぼかと。
まぁ最近のはさっぱり分からないのでモワディモワの具体的な曲とかは全然知らないけど。
359:名無しのエリー
07/05/02 16:19:07 sfZREEh70
カッコいいのはそれにこしたことないんだけど
かといってV系風のキメキメなフェミっぽいカッコはちょっと寒く感じる・・・
ブランキーとか、どっちにも属さんとこならB`zなんかが
TV出るときにする程度の派手さが調度いいかな、個人的には。
360:名無しのエリー
07/05/02 16:27:24 YiBvpsFAO
林檎って、まさかあのソロ時代のキャラのイメージで言ってる？
最近はそんな痛いことしないし言わない気がするけど…。
361:名無しのエリー
07/05/02 16:49:41 Yp62VenY0
ブランキーは分けのわからん固有名詞連発したり意味不明な状況説明入ったり
一見すると厨くさい詩かいてるけど所々で普通の人が気づかないで見逃してしまうようなことを
彼独特の視点から独特の言葉使いでズバッと言い抜く様なフレーズが紛れてる。
362:名無しのエリー
07/05/02 16:50:00 Vr7oEUbv0
>>360
それならV系のイメージだってほとんどが盛ってるものだって実態よりイメージだろ。
ちなみにキャラとかだけじゃなくて音楽全体。嫌いじゃないけど，狙ってるは狙ってる。
サブカル臭がきつすぎるって言う言い方が分かりやすいかな。
>>353
ロックに限らず，歌手とか全体として自分はスターを求めるし決めて欲しい。
決めてる奴より普段着ロックの方が好きって言う意見は分かるけど，決めてる奴らを
「なに決めてんだｗ」みたいな風に見るのは理解できん。工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 ってかんじ。
363:名無しのエリー
07/05/02 17:00:58 Q+H4Ikoi0
２００１年のフジロックのナンバガ見ていて、
四人とも服装ばらばらだし、おまえら普段着過ぎだろと思ったｗ。
>>３６１
だよな.
ブランキーの詞はなんやかんやでやっぱりクオリティ高いよな。
最近のベンジーの詞はともあれ。
同じぐらいの厨臭いビジュアル系で、同じぐらい深い詞の人たちなんて居るのかな？
364:361
07/05/02 17:06:39 Yp62VenY0
バクチクの詩はクォリティ高い
365:名無しのエリー
07/05/02 17:08:57 +LZMd8eI0
最近のベンジーはやっつけ仕事がすぎる。
ウルフのセイジみたいにロックの神様が降りてきてるわけじゃないんだから、
自動書記はやめてくれよ。
366:361
07/05/02 17:17:09 Yp62VenY0
確かに浅井は最近テキトーだなｗ
まあでも彼にはなんかほかの人にはない独特の視点でものを見るようなふしがある
それは今もある程度は残ってると思うよｗ
367:名無しのエリー
07/05/02 17:19:35 lLUOV8d+0
９０年代、ビジュアル系で活動してた連中ってさ今３０後半とか
４０超えちゃったりしてるわけじゃん
・・・・・ねえｗ
２０代でそれなりにカリスマ扱いされてたヤツも今じゃ結構キッツい感じに
なってたりしてるんだよなあ
368:361
07/05/02 17:22:59 Yp62VenY0
最近のV系でバクチクのフォロアー的なのはいないの？
369:名無しのエリー
07/05/02 17:37:45 Vr7oEUbv0
>>367
それだからV系に限らないって。音楽業界全体がそうなってるじゃん。
ちなみにカリスマ扱いされてるような奴らは今でも下と比べものにならない地位にいる。
370:名無しのエリー
07/05/02 17:43:44 uSGV8Rv50
>>369
いやでもやっぱＶ系が特にきついんじゃない？
ルックスが大事だし。
吉井なんかは皺がでても､渋い感じで凄くいいとおもうけれど。
371:名無しのエリー
07/05/02 17:45:23 X0663sSc0
総合的にみてバクチクよりルナシーのほうがいい
もちろん売上抜きで
372:名無しのエリー
07/05/02 17:49:45 uSGV8Rv50
ルナシーの歌詞っていいか？
373:名無しのエリー
07/05/02 18:14:07 IXRp8jo30
ニコニコでV系決行見たんだけどどれもださくね？
るなしーとかばくちくとかはそれなりいいと思うんだが
今のださすぎね？
ムック・Laputa・なんとか劇団？とか色々聴いたけど全部カスだったぞ
音が全部一緒でださかった
例えるならばアイドル歌手がロックっぽい曲を出すときの音って感じだな
やっぱロキノンのがいいですね＾＾
374:名無しのエリー
07/05/02 18:26:38 IXRp8jo30
ロキノン
syrup16g
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
凛として時雨
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヴィジュアル
Laputa
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ナイトメア
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ヴィジュアルださすぎだろ常識的に考えて
375:名無しのエリー
07/05/02 18:32:00 YYBxt16F0
>>372
ルナシーの一番ダメな部分は歌詞だと思う。あのバンドの最大の魅力はライブ。
「In Future」って曲のライブ映像とか見てると血液逆流するほどテンション上がる。
でも、歌詞はクサい、ぎこちない、痛い…。
「宇宙的に感じようよ」「ベッドの上縛られて」「激しく抱きしめさせてくれ」等、迷フレーズいっぱい。
完璧なバンドっていないね。
376:名無しのエリー
07/05/02 18:42:28 +LZMd8eI0
>宇宙的に感じようよ」「ベッドの上縛られて」「激しく抱きしめさせてくれ
ボーイジョージが言い出しそう。
で逮捕。
377:名無しのエリー
07/05/02 19:04:01 vYDyleeoO
>>352
>>353
カート。いわゆるグランジ、好きだよ
ロックスターが自然にそうある姿をダサイとは思わない
悩ましさがカリスマ性をひき立てているようだ
しかし邦楽の一部にある狙ってダサくしているとおぼしき群は
狙ってカッコつけてるのとルックスにこだわる点で
もしかして変わりないのではと思うんだ
ならカッコいいほうがいいと
378:名無しのエリー
07/05/02 19:36:50 +LZMd8eI0
狙ってるかどうかなんてわからんだろうに。
ニルバナの人だって狙ってたかもしれんだろ。
ダブルスタンダードだよ、そりゃ。
379:名無しのエリー
07/05/02 19:43:00 nVIvXqPv0
カートも狙ってたらしいよ
一見寝ぐせのような髪型もセットしてから崩してたとか
380:名無しのエリー
07/05/02 19:49:31 1woOZTM70
カートは男前だから狙ってださくしてもいいけれど、
大したイケメンでもないのが狙ってださくしているのは見るに耐えん、ってことを言いたいんじゃないの？
でもイケメンでもない男がかっこつけても所詮、って感じだしな。
381:名無しのエリー
07/05/02 20:00:38 krgy+jxFO
イケメンじゃないのに狙ってるって全てのビジュにあてはまってるなきめえ
382:名無しのエリー
07/05/02 20:01:38 X0663sSc0
>>372
歌詞がバクチクよりいいとは言わないけど
作品そのものやライブなどを総合するとバンドとしていいかなってこと
383:名無しのエリー
07/05/02 20:15:33 Vr7oEUbv0
>>370
櫻井さんだって年取ってもきれいだし隆一もまだまだいい男だ｡YOSHIKIはとても40過ぎてるように見えないし｡
綺麗な奴は年の取り方もきれいだ｡気を付けるようにしてるしね｡
384:名無しのエリー
07/05/02 20:34:17 vYDyleeoO
>>380
おっしゃる通りかも
ただあれだ
カートはダサい？
破れたジーンズも彼は似合う、さり気ないＴシャツも新品過ぎない
ロックスターのオーラが滲みでているし
カートはデザイナーの服は着なくても アーティストとして自分の感性、雰囲気に合わないルックスにはしないだろう
ただ本当にダサく、居直ってダサさを狙ってる風に見せるしかない
のようなルックスなのとは違うさ
ごめん、いまサンボマスターが浮かんだ
当たり前だけど、ダサイからって カッコいいのより中身があるワケではないよね
385:名無しのエリー
07/05/02 20:36:47 sfZREEh70
ヴィジュアルの人らは見た目よりも
40超えて、あの歌詞とかイメージを引きずらなきゃいけないのが
キツイんじゃないかな？？
ALFEEとかTMNみたいに年変えてもそういうイメージでやってる人たちも
いるけど、さじ加減が難しくなってくるわな。
B-Tとかはあのままで違和感なくやってけそうだけど。
386:名無しのエリー
07/05/02 20:49:26 nVIvXqPv0
竜太朗って変な子なの？あれも演じてるのか？
387:名無しのエリー
07/05/02 20:52:21 Vr7oEUbv0
>>385
40越えてバンドやロッカーとしてやっていけるレベルのメンツはそれぞれスタイルを自分たちのものにしているし，
自然体にそういうことが出来るくらいまで馴染んでるだろう｡きつくはない｡
今20，30代の若手の奴らは除く。それはさっきから言うとおりV系に限らずロキノン系だろうがなんだろうが同じこと｡
388:名無しのエリー
07/05/02 21:05:02 Ftu9zeM10
今のロキノンもＶ系も終わってるな
とりあえずDIR EN GREYをきけよ
来月からDEFTONESとFALL OUT BOYと全米ツアー廻るし、DIR以上に世界的に認められてるバンドはいないんだからな
389:名無しのエリー
07/05/02 21:12:33 vYDyleeoO
音楽的には様々だと思うから敢えてルックスについてだけど
ダサく見えるバンドにも何種類かあると思う
まず、カッコつけようにも元来無理のあるタイプで
どんなスタイリストもお手上げ
それならと居直ってる風
次に、そこそこカッコいいのに 敢えて音楽で勝負する雰囲気を出すために
地味に地味にしているがそれにもセンスが欲しい
あと、けっこうカッコつけたいし、そのつもりなのに
惜しい感じで決まらない
また、ただただ有り得ない髪型と服で、
毎回ご苦労様と言いたくなる分厚い化粧
普通にファッションも文化として楽しめたらいいな
面接じゃないしおとなし過ぎ
390:名無しのエリー
07/05/02 22:51:51 7ka9aByx0
>>389
>あと、けっこうカッコつけたいし、そのつもりなのに
>惜しい感じで決まらない
ロキノン系でださいって言われてる奴らの大半がこれだと思う・・・
391:名無しのエリー
07/05/02 23:13:22 D0zSnJsCO
最近のロキノン系ってそんなに糞か？
確かに一時期に比べてスターは少ない気がするが
392:名無しのエリー
07/05/02 23:51:05 Donsw2770
糞ではないけど無難な曲ばっか作ってる
393:名無しのエリー
07/05/03 00:13:40 vDEl6llAO
確かに
ブランキーやフィッシュマンズほどの個性を持った奴は若手ではいないかも
でも若手でも、髭、フジ、チャットあたりは好きだよ
それにベテラン含むならまだまだいいのは今も残ってる
Ｖ系は大御所バンドが解散してるの多いから今苦しいとこだね
394:名無しのエリー
07/05/03 00:14:08 8hEaWtLn0
LUNASEAが最強なんだな
もはや貫禄ロック
395:名無しのエリー
07/05/03 00:17:36 EOj65qpP0
清春は今どうしてるの？
大御所だしＳＡＤＳまだやってるんじゃないの？
396:名無しのエリー
07/05/03 00:18:00 sBpTcXg/0
テナーとかってミッシェル、ギターウルフ辺りと比べりゃ音楽のレベル自体で言えば上でしょ
だけどあれきくんだったらミッシェル、ギターウルフ聞いたほうがよっぽどいいんだよね。
演奏力とかじゃなくて何か物足りない
397:名無しのエリー
07/05/03 00:27:21 vDEl6llAO
ミッシェルはたまに無性に聴きたくなって
すげぇカッコいいなぁって思うんだけど…
だいたい3、4曲聴いたらお腹いっぱいになっちゃってる
なかなかアルバム一枚通して聴けない…orz
398:名無しのエリー
07/05/03 00:35:58 EOj65qpP0
松坂牛と天然酵母のパンズと無農薬野菜で作るハンバーガーを何個も食えるかって話だな。
エディ&ザホットロッズとかドクターフィールグッド聞いてみ。
一枚のアルバムすっと聞ける。
399:名無しのエリー
07/05/03 00:58:05 vDKVksWu0
>>395
清春とチバってにてるかも知れない･･･ってふと思った｡迷走具合が｡まぁ個人的主観だしよく考えると違うかも｡
400:名無しのエリー
07/05/03 01:29:55 Qabl4ZPXO
>>395
今はソロで地味にやってるよ。
SADSの頃はロキノンにも載ってたけど、ここではやはりＶ系だろうねー。
401:名無しのエリー
07/05/03 06:58:47 CyS+X2rLO
>>399
音楽的には遠い様で実はそんなに離れてないよ。
初期ガレージ、初期パン、めんたいは共通して好きだから。
あとRCやらスライダーズやら、80年代の日本のロックンロールバンドだね。
直接絡んではないかもしれないけど、清春もチバもイジワルケイに参加してたな。
サッズの1stならストレートなロックンロールだからミッシェル好きも聴けると思う。
どっちもユニバーサル移籍してすぐ止まった
2003年てのが結構、ターニングポイントだった気がする。
ロキノン大プッシュと、Vではないけどフールズが大プッシュしてた両バンドが消えてから小粒な感じ。
華も毒もない。
402:名無しのエリー
07/05/03 07:20:02 IQ6u4ZZT0
話し戻るけど
>>385
ヴィジュアル系より
３５過ぎてるのに
荻窪・下北のフリーター系若者
の格好してるおじさん方の方が
キッツイナーと見るたびに思う。
403:名無しのエリー
07/05/03 07:23:28 dHn4CYK70
泣くのは負けと考える思考の人は、
この涙を、“晴信に対する哀れみの涙”と考えると
しっくり来るんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(www.x69xforyou.com)
404:名無しのエリー
07/05/03 07:29:48 xy3vsnZs0
ロキノンもVも、過去の偉人の縮小再生産に終わり、無難で糞な曲ばかり、というのは同じなんだな。
バンプとディルはそれぞれ若手で唯一期待できそうな面子かな？
その中間にムック
405:名無しのエリー
07/05/03 08:01:38 0px4SwSyO
＞ロキノンもVも、過去の偉人の・・・
って誰w
過去の偉人？
またアレか？誰もがアレやソレの真似してるとでも思ってるなら認識不足
406:名無しのエリー
07/05/03 08:33:18 FW0k5ywS0
>>393
ベテランでいいロキノン系を全部あげてって。
407:名無しのエリー
07/05/03 12:25:15 sBpTcXg/0
>>401
清春はミッシェルのどこがいいのか分からんといってたけど
なんだかんだでラストライブには来てたらしいね。
408:名無しのエリー
07/05/03 12:58:21 vDEl6llAO
>>406
現役でだよね？
エレカシ、ゆら帝、ボアあたりは現役に
限定しなくても普通にトップレベルだと思う
個人的には上に比べてちょっと落ちるけど
トライセラ、バイン、くるりも高評価
あとは、吉井浅井ソロやバースディ、ザゼン、事変
とかのベテランの新バンドたち
まぁ正直ベテランの新バンドは劣化にしか
聴こえない奴も少なくないけど…
とにかく俺は90年代とかに比べて今のロキノン系が
そこまで糞だとは思わないんだよね
2chで叩かれてるほどバンプやアジカンだって糞だとは思えないし
409:名無しのエリー
07/05/03 13:05:48 EOj65qpP0
ゆら帝はロキノン系なのか。
三多摩系だと思ってたが。
俺もバンプやアジカンは糞だって叩く奴の気が知れない。
恥ずかしい歌詞書いてるけど、
そつない音楽やってると思うよ。
イースタンユースとかブッチャーズ聞いてた奴が、
今更アジカン叩いてるとは思えないし、
あれ一体何なの？
410:名無しのエリー
07/05/03 13:08:49 93QM2JL50
清春は、黒夢の最後のほうと初期のSADSはストレートにロックだったよね。
そのころは好きでよく聴いてたなぁ。
でもSADSが途中から３人のころの黒夢みたいになって聴かなくなった。
チバは今でも好きです。
411:名無しのエリー
07/05/03 13:12:03 Bj8Z/c2OO
アジカンってサンボより不細工でキモい
412:名無しのエリー
07/05/03 13:17:46 vDEl6llAO
>>409
俺は音楽誌あんま読まないからわからんが…
なんかこのスレではゆら帝はロキノン系に
なってるみたいだから一応書いといた
アジカンとかフェスやったりとかしてるし
順にアルバム聴いてったらわかると思うけど
音楽的にもかなり努力の跡が見えるのにね
個人的にはかなり好印象を受ける
413:名無しのエリー
07/05/03 13:30:31 IQ6u4ZZT0
ビジュアル系がフェス開いて
逆にロキノン呼べばいいんだよ
414:sage
07/05/03 14:06:51 +IjurXnQ0
ロキノンの若手ならバクホン、syrup、フジ、ACIDMAN
あたりもいいよ。最近は皆劣化してきつつあるが・・・
syrupは、まともに活動してないしな～
415:名無しのエリー
07/05/03 14:33:57 sBpTcXg/0
エレカシとゆら帝はどんどん良くなってる。
後はギターウルフのおっさん達もがんばってる。
416:名無しのエリー
07/05/03 14:38:41 /rZM+pDUO
ロキノン好きならルースターズはきくべき
417:名無しのエリー
07/05/03 14:51:07 sBpTcXg/0
ルースターズはCDで聞くよりライブのほうがかっこいい
youtubeにも映像あるよ
ミッシェルがどれだけこの人たちから影響受けてるのかが良くわかるｗｗ
418:名無しのエリー
07/05/03 14:56:34 0px4SwSyO
>>415
エレカシでなるべく新しいＣＤでお勧め教えて
聞いてみたいから
419:名無しのエリー
07/05/03 14:59:45 yI8WIC1e0
>>413
それhideが生きてたら絶対やってそう。
そして集まるメンツはやたらロキノン系が多そう。
420:名無しのエリー
07/05/03 15:03:58 EOj65qpP0
hideの信者ってどんだけ痛いんだよ。
～そうとかいう妄想も大概にしとけ。
421:名無しのエリー
07/05/03 15:13:37 sBpTcXg/0
>>418
今一番新しいのが「街を見下ろす丘」ってのなんだけど
まあ俺の好みなんだけどどっちかっつったらその一つ前の「風」の方がいいと思う。
3曲目の「友達がいるのさ」はマジで名曲。
422:名無しのエリー
07/05/03 15:23:20 0px4SwSyO
>>421
ありがと
聞いてみるよマジで
423:名無しのエリー
07/05/03 15:40:29 vDKVksWu0
ＨＩＤＥなら多分やってたよ｡って言うか絶対やってた｡既にそういうこと色々やってたわけだから｡
>>420
多分ＨＩＤＥがどんなことしてたかとかＨＩＤＥの交友関係とか全然しらねーだろ｡
>>401
曲路線も根底がちょっと似てるんだよね｡というよりそれより清春とチバはなんか性格が似てる｡
424:名無しのエリー
07/05/03 15:53:09 EOj65qpP0
>>423
hideの生前の音楽については好みがあるからどうこう言わんが、
信者共が生きてたら～って痛い妄想積み重ねてこいつを必要以上にでかく評価するのはやめとけって言えるわ。
死んだらそこで終わり。
425:名無しのエリー
07/05/03 18:09:51 0px4SwSyO
いまＵ２のＰＯＰ聞いていて解説読んでて思うんだけど
Ｕ２を世界へと押し上げるきっかけとなったビルグラハムが
アイルランドにおいて一般的に持たれていたロックの排他的イメージを変えたとか。
アイルランド初の音楽専門誌『ホット・プレス』の創刊者の一人で
それまで手に入る音楽雑誌はイギリス中心の雑誌に限られていたらしい。
Ｕ２のようなアーティスト、ビル・グラハムのようなジャーナリストが日本にも現れるかどうか
426:名無しのエリー
07/05/03 19:52:03 3x/98gC90
>>425
何故このスレでそんな話を？
誤爆？
427:名無しのエリー
07/05/03 20:34:07 0px4SwSyO
>>426
ロキノンって音楽雑誌だからねw
428:名無しのエリー
07/05/03 20:46:26 s/v1CFtD0
>>365
「俺の食い物ロッキンロール」には衝撃を受けた
429:名無しのエリー
07/05/03 20:50:58 s/v1CFtD0
>>396
いやいや、テナーとミッシェルだったら後者の方が上だろ
アンタの言う音楽のレベルってのがよく分からんが、演奏力ならそうだよ
それともガレージはレベルが低いと？
430:名無しのエリー
07/05/04 00:00:23 UhXg/J7tO
ヴィジュアル系は世界観を重視してるとか
演奏はちゃんとこだわってますみたいなこといって
結局どっちも中途半端なまんまのバンドがいるのがいやだなぁ。
ラ・ロイクド・ザビとかまさにそんな感じだったもんな。
431:名無しのエリー
07/05/04 06:52:24 N/nqkHl30
ヴィジュアル系はクソバンドも人気出るのがダメだ。ジャンルの特性上しょうがないのか。
逆にロキノン系は多少の実力と曲の良さがないと浮き上がれない傾向がある。
だから「イメージ」に関しては圧倒的にヴィジュアル系は下だな。
良いバンドもいるのにもったいない。
432:名無しのエリー
07/05/04 07:20:10 5H7mC88R0
>>431
あなたの言う、良いＶ系と悪いＶ系をあげて。
433:名無しのエリー
07/05/04 10:02:47 towBdbUZO
>>407
そうだったの？
まあ俺も居たんだけどｗ
ルースターズ好きなのに何でミッシェルはダメなのか疑問だったけど、何だかんだで気になってたんだろうな。
>>423
前も言ったけど、ジョニー・サンダースで考えるとわかりやすいんだ。
ドールズなのかハートブレイカーズなのか。
グラム寄りかガレージ寄りかって事だね。
だから根っこが一緒てのは正しいと思う。
でも清春の本命はハノイ、モトリー、ガンズとかのバッドボーイズ系だけどね。
ミッシェルはロカやブリティッシュビートまでさかのぼるし。
434:名無しのエリー
07/05/04 10:47:54 gxUMYaUMO
すいません。「ロキノン系」って「ロックンロール系」ってことですよね？
なぜ「ロキノン」と呼ばれるようになったんですか？
435:名無しのエリー
07/05/04 11:15:37 ANMTpIcj0
ロキノンジャパンっていう雑誌のこと。
ロックンロール系ではない。
ロックンロールはＶからもロキノンからも無視じゃないか。
436:名無しのエリー
07/05/04 11:19:16 DoBDLzvf0
ROCKIN'ON JAPAN
437:名無しのエリー
07/05/04 11:25:44 gxUMYaUMO
>>435-436
ありがとうございます！
なるほど。その雑誌で扱われてるようなバンドを指してたんですね
438:名無しのエリー
07/05/04 15:37:40 weIWPed80
ソフィアの松岡の書く詩良いな。自分の弱さを認めつつも前に進んで行く所が
マテリアルがロキノンでプッシュされてたのもなんとなくわかる
439:名無しのエリー
07/05/04 18:11:39 1kqF63530
SOPHIAの歌詞 初期は臭いのもあるけど
全体的に見ると結構良いよね。
只のアイドルバンドじゃないからこそ10年以上続いてるんだろうな
440:名無しのエリー
07/05/04 19:22:57 E8puJwqEO
最近のGLAYとかウルフルズとかソフィアの歌詞って
やたらリアルだよね。
441:名無しのエリー
07/05/04 20:26:39 cZ579JSf0
こいつらはもうベテランだもんな。そりゃ歌詞も含めて人を惹きつけないと続かんわ。
セールス的にはどれも落ち目でパッとしないけど。
逆に全盛期と変わらないセールスを保ってるのはミスチルだけか？
ラルクも全盛期が凄すぎただけに見劣りするからな・・・
442:名無しのエリー
07/05/04 21:17:58 PNHbNdln0
良いV系
LUNASEA
BUCK-TICK
Ｘ
L'Acryma cristyとか
悪いＶ系
SHAZNA
ペニシリン
際こるシェ-ム
最近の大半
中間
黒夢（良いＶ系寄り）
ラルク（良いＶ系寄りだが最近のラルクは(ry
ラファエル
マリスミゼル
ルアージュ
ラピュ－タ
443:名無しのエリー
07/05/04 23:38:56 LiYb2+bV0
>>442
何そのくだらない分別ｗ
444:名無しのエリー
07/05/04 23:51:25 1KINOhQsO
悪いヴィジュアル系
ラ・ロイクド・ザビ
445:名無しのエリー
07/05/05 01:07:02 qwPTxlmCO
>>442
ラクリマのスペルがことごとく間違ってるｗ
446:名無しのエリー
07/05/07 00:00:02 ICE0mfn00
>>444
良いヴィジュアル系にカリガリでも入れてくれ。
447:名無しのエリー
07/05/07 10:45:03 +3uP+uth0
この流れなら言える
実はシャムシェイドやソフィアがV系のバンドだと知ったのは2chに来てから
448:名無しのエリー
07/05/07 16:09:29 lDUjHqtq0
シャムシェイドはもう少し前にデビューしてたらビーイング系
ソフィアはマテリアルの頃の雰囲気でデビューしてたらロキノン系
になってそうな感じはする
449:名無しのエリー
07/05/07 17:50:50 S75Oweb+0
ソフィアはいわゆる脱Vしてからブレイクしたバンドだから｡初期は結構V系ﾊﾞﾘﾊﾞﾘじゃなかった？
シャムシェイドはそのときV系でないと売れないとかでV系やってて売れたらすぐ脱Vしたとかじゃなかった？
根本がだから違う気がする｡
450:名無しのエリー
07/05/07 22:21:13 0aisJJkm0
V系バリバリが何を指すのか知らんが
黒服、化粧、髪染め、血とか薔薇とか歌うってんなら、SOPHIAにそんな時期は無い
シャムはV系メイクをしないとイベント参加もできなかったとかで、しょうがなくメイクをして
売れたら徐々に落としていった けど、ビーイングっつーのはないわ
451:名無しのエリー
07/05/07 22:54:41 jRoDgeGI0
ソフィアって詞がロキノンっぽいよな
黒いブーツとかブランキーっぽいなって思ったよ
452:名無しのエリー
07/05/07 23:49:50 YUn92gtgO
黒いブーツやゴキゲン鳥の時期のシュールな感じは好きだったな～。
453:名無しのエリー
07/05/08 00:51:01 kRV71hKfO
アライブ～マテリアルの頃はすごい良かったんだけどな
その後がいまいちガッツリ来なかったなあ…好きだったけど…
ちょうどその頃ダイヤモンドでバンプが出て来て、当時のSOPHIAファンは「バンプ好きです」って人多かった
454:名無しのエリー
07/05/08 01:58:14 tsOJtSxCO
ソフィアは顔ファンだらけでしょ。
例えばラルクと比較してみても、ハイドと松岡はタイプは違うけどさほどレベル差無いルックス、どちらも歌メロ重視。
それであれだけ売り上げ差があるんだから音楽は大して届いてない証拠。
ラルクやらルナシーにあるような世界観を持ってるわけでも無いし。
ブームとルックスで出てきたバンドだよ。
455:名無しのエリー
07/05/08 02:37:27 n9sgJ5LD0
作詞系のスレいくと、意外に松岡は高評価だったりする
世界観よりメッセージが核にあるようなバンドなんでしょ
そのへんがV系というより、ロキノンっぽいと言われたりする所以。
ただ、出てきたころはアイドルバンドっぽかったし
マテリアル以降、パッとしないのがネックだわな。うまくいけば
確かにバンプに近いポジションに収まってたかもしれん。
456:名無しのエリー
07/05/08 07:19:40 JvQ9phmJ0
>>454
お前がSOPHIA嫌いなのはわかった
457:名無しのエリー
07/05/08 07:28:14 boxJKXD00
俺Ｖ系嫌いでロキノン系(昔の）好きだけれど、ソフィアの詞は結構好きだよ。
ただソフィアは単純に楽曲がそんなに良くない気がする。それが人気頭打ちの理由じゃね。
458:名無しのエリー
07/05/08 17:00:54 1QBRaOECO
>>454
誰のファン？
459:名無しのエリー
07/05/08 22:26:20 7vv2vo2C0
ヤフーやオリコンのソフィアのページでブームが去ってから
は洋楽指向強く打ち出し始めって書いてあるけど楽曲的にはどうなの？
460:名無しのエリー
07/05/08 22:29:44 IvCPxbT+0
イメージとしては
ヴィジュアル系→歌謡ロック
ロキノン系→歌謡ポップス
461:名無しのエリー
07/05/09 07:50:28 Iu4+Fwar0
アンダーグラウンドって感じのロキノン系もいるけれどね。
462:名無しのエリー
07/05/10 08:07:20 GyUXTWz80
日本で大人気の某イケメン156cmのこの曲なんだけどさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イントロがたまたまこれに似てて
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リズムや曲調や156cmの着てる衣装はたまたまこれに似てるだけだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
463:名無しのエリー
07/05/10 09:41:28 IiE18FOWO
あちこちに貼りまくってるな
それはドラムの作曲だぞ
ラルクのドラムyukihiroは、
その洋楽がまた別の洋楽に似てるって事実を知りつくしているのさ
彼はリミックスもこなし、ソロワークスも秀逸だ
ラルクでも、一般に知られていないマニアックなカッコいい曲を幾つも作っている
ドラムも凄いが、他の能力も凄い
下手にラルクに突っ込み入れると
かえってラルクの強みを強調することになるからやめとけよw
464:名無しのエリー
07/05/10 12:33:32 jcOUA/qE0
強みってどこ？
465:名無しのエリー
07/05/10 18:14:41 Ztj4RhiK0
ラルク強み…ドラマーが音楽ヲタで、いろんなアレンジに対応できるとこじゃないか？
「winter fall」はスウィングアウトシスターっぽく叩いたとか言ってて驚いた。
466:名無しのエリー
07/05/10 19:34:49 niS21Ne40
ラルクのドラマーだっけ｡エクスタシー系なのは｡
467:名無しのエリー
07/05/10 19:45:19 jcOUA/qE0
スウィングアウトシスターもマリリンマンソンもどメジャーだから、
音楽オタにしてはパクリ元の選び方が安易すぎるんじゃないか。
オタじゃなくてもパクれる。
それに驚くのも全然わからない。
もちろんパクリが悪いとかつまんないことは言わないよ。
468:名無しのエリー
07/05/10 19:47:38 f+Nlh7llO
>>459さらにポップになった。
469:名無しのエリー
07/05/10 19:48:15 IiE18FOWO
>>465
それは知らなかったよ
面白いね
ユキヒロ加入でラルクの曲調が変わったって印象はある
470:名無しのエリー
07/05/10 19:53:46 IiE18FOWO
>>467
そのマンソンがそもそもパクリ
パクったのはマンソンの元ネタ
わざとだね、マンソンをパクったでしょ？と言わせてニヤニヤしてたりして
471:名無しのエリー
07/05/10 20:00:28 jcOUA/qE0
いや、マンソンをぱくったんでしょ。
少なくとも服装は。
元ネタをパクったとか
ラルクの狙った釣りとかってのはなにか根拠があるの？
472:名無しのエリー
07/05/10 21:35:53 E89rA2MR0
マンサンかと思った。
473:名無しのエリー
07/05/10 21:52:09 IiE18FOWO
>>471
いったいどうした？おまえ462か？
ユキヒロの言葉だよ
あくまで462があったから話題を出したまでだ
強みとは個人的に
4人共作曲するということだと思うよ
463は元々そのつもりで書いたんだけどね
474:名無しのエリー
07/05/10 22:16:35 jcOUA/qE0
>>473
どうしたって何だよ。
普通に書き込みしてるだけだろ。
462なんて知らんよ。
しかしユキヒロってのは偉いね。
ちゃんとパクったってのを言ってるんだ。
清春が「パクるならこそこそしないで俺みたいに堂々としろ」って言ってた。
ちなみに元ネタってのは誰さんなの？
475:名無しのエリー
07/05/10 22:18:16 E89rA2MR0
それは釣りとして成立しているのか？
476:名無しのエリー
07/05/10 22:30:33 jcOUA/qE0
いや、釣りとか関係ないよ。
真っ白な気持ちで素直に書き込んでます。
477:名無しのエリー
07/05/10 23:55:43 E89rA2MR0
>わざとだね、マンソンをパクったでしょ？と言わせてニヤニヤしてたりして
>ラルクの狙った釣り
このこと。
478:名無しのエリー
07/05/11 02:33:41 CeNkUAPFO
ラルクのドラムは加入前マドカプのリミキサーやってたんだよな
もとから畑違いなところから出てきた印象
479:名無しのエリー
07/05/11 08:13:13 +cVscrpF0
ラルクのドラムはストレートに発言するタイプだと思う
気になれば、発言したラルクのユキヒロ本人に聞いてみたら?
ファンに突っかかってどうする
なんか言ってたが忘れた
聞いたこともないようなレコードたくさん持ってるらしいし
洋楽有名アーだからって何もパクってないと思ったら大間違い
音楽オタなら手に取るように色々気づくんだろうね
480:名無しのエリー
07/05/11 11:42:41 uxVrbOXW0
yukihiroが音楽詳しいとか、4人とも作曲できるとか
色々御託並べてるけどさ
単にマンソンのパクってるじゃんｗ
終いにはマンソンだってパクってるだの
他からもパクってるだの恥の上塗りしてるしｗ
481:名無しのエリー
07/05/11 11:56:30 ye4J3Oe1O
>>461
たとえば誰？
アンダーグラウンド
ゴーイングアンダーグラウンドとかもうかなり売れてるし、あ、ごめん
ロキノン系のアンダーグラウンドだから俺が知らないの当たり前かな
482:名無しのエリー
07/05/11 13:09:01 fwvPMNrw0
今のロキノン系は詳しくないから、誰がアンダーグラウンドなのか分らないなぁ。
十年ぐらい前だと（今でもいるけれど）ボアダムスとか朝日美穂とか高橋徹也とかグレイト３とかｄｉｐあたりは普通にアンダーグラウンドっていっていい感じだったんじゃね。
てかその当時はそこそこ有名なアーティストでも、ロキノンに載るアー自体が小室哲也やＶ系に対するカウンターみたいな位置付けだった気がする。
まぁ、単にＪＡＰＡＮがそういう雰囲気を作りたがっていたんだと思うが。