元WANDS上杉昇をこの手でメジャー復活させる集いat LEGEND
元WANDS上杉昇をこの手でメジャー復活させる集い - 暇つぶし2ch200:じゃぱるーざ
08/08/01 13:06:41
長髪に細みの革パンスタイル、僕もよく真似してあの頃のルックス
最高に似合うと思うけど、本人は未だ気づいてない。
ルックスで自分の音楽が認められたと思いたくはないっていう
アーティスト心ですかね。猫騙の衣装は、おそらく仲間内のノリで
決まったものでしょう。大胆思考すらもカラ回る古風な人間ですよね。

201:伝説の名無しさん
08/08/01 13:16:47
変身願望でもあるんですかね???

202:じゃぱるーざ
08/08/01 13:21:15
去勢は張るかもね。お世辞も言えない性格だから。
ただ自分に対してだけは嘘のつけない人間だからやりすぎれば
引き際は考えるんじゃないかな。

そろそろ仕事に戻ります。またね。

203:伝説の名無しさん
08/08/01 13:30:57
最近上杉さん、顔のしわが弛んで来てますよね。
コラーゲン注入してあげたいです!

204:伝説の名無しさん
08/08/01 22:18:08
>>196 197
同感ですね。

もし・・・WANDSをあの時に脱退したり、al.ni.coが解散しなかったとしても
いつかは、若くして栄光を手にした者が誰でも陥るその後の落とし穴に
いつかははまっていたのではないかな?とも思います。
成るべくして、そうなったんだろうな。と思います・・・。

ただ、いずれにしても、有名人故のその苦しみは、並大抵のモノではなかったでしょうね・・・。

そこを切り抜けて、また活動を始めた上杉さんは、やっぱりすごい!と思います。

だからこそ、今の上杉さんを応援しています。
(WANDSの頃は、人気ユニットとしての認識しかなかったので・・・。)

それから・・・インディアンスタイルは、そういう訳だったのですか。
KINGになる。というのは、上杉さんが仰っていたことなのですか?




205:伝説の名無しさん
08/08/01 22:43:58
すげー変なスレ見ちゃった。
「じゃぱるーざ」みたいな粘着ヲタのせいで上杉売れないのにな。

206:じゃぱるーざ
08/08/02 00:11:44
204>>
若かりし頃の彼の野望は果てしなかった。過去に『少しは世界を変えたい』
と発言していたんです。それがどういう意味か分かりますか?ちょうど
メジャーのトップに君臨した頃(特にアクセルやカートに夢中だった頃)
日本に存在しない地位を手に入れたかったんです。KINGという言葉がふさわ
しいかとこの固有名詞を使いましたが、上杉は唯一無二の存在になりたかっ
たのかと察しています。

207:じゃぱるーざ
08/08/02 00:18:01
205>>
何か誤解してるみたいだけど、あなたはWANDSの影を彼に求めてるのかな?
ぽっと出でいきなりそんな風に入って来られても・・・何が言いたい?
その解釈すら人間的に浅すぎると思うよ。じゃあどうしたら一体
上杉は売れるんだ?まともな意見があるんだったらそれを言えよ。
つまんない書き込みすんなよ。

208:じゃぱるーざ
08/08/02 00:26:05
204>>の人みたいに言葉に意味を持たせろ!!よくそんな理解で
他人の作った歌が聴けるよな。中身が足んないんだよね。書き込むん
だったら少しでも意味あること言ってくれ。





209:じゃぱるーざ
08/08/02 00:36:36
歌詞の通り、上杉の心には消せない矛盾があった。
プロデューサーの言うとおりにしてただ金を生むのが彼の目的じゃない。
格好つけるでもなく悪ぶるでもなく心をすべてさらけ出せる音楽を
やりたかったんです。そして自分なりのロックで世間に認められるのが彼の言う
『fair』の意味。ルックスが受けすぎていたことも今となっては本人に
とっては幸か不幸かわかりません。

210:じゃぱるーざ
08/08/02 00:44:57
彼の行動が大胆且つ極端すぎたんですよね。
どうせやるんだったらっていう気持ちも分からないでもないけど、
WANDS時代、ほんとイイ作品作ってるもんね。なんかセンチで女心
掴んでます!みたいな。みんなを忘れられない気持ちにさせたのは
SHOW本人なのに。まったく罪な男だ。僕は個人的に『もっと強く抱きしめたなら』
の歌詞に似たような経験を感じる。

211:じゃぱるーざ
08/08/02 00:56:26
上杉の詞には風を吹かせる力があると思う。声には人を酔わせる魅力
があったと思う。今は他人を叱咤激励するパワーかな?彼の過去未来を
どう捉えていいか分かんないけど、意固地にならず他人に可愛がられる男になれば
間違いなく成功し続けてたと思う。でも、そうだとしたら他人のために
飽き飽きした恋愛の歌を歌い続けることになってたね。女にも興味はあるだろうが、
上杉はなかなか淡泊で垂らしこんだ性格ではないものと判定できる。

212:じゃぱるーざ
08/08/02 01:02:38
そういうとこも見習いたい。
結婚なんかしてる場合じゃないっていうのも分かるよね。
いろんな世間の風を一身に受けて、年月と共に達観したんだろう。
取れない責任は初めから被るな!って、カートは妻(歌手)がいたのに
自殺したんだ。多くの人間を幸せにした人間も彼の子供たちの目からは
どう映ったんだろうか。

213:じゃぱるーざ
08/08/02 01:14:57
204の方の言うとおり、なるべくしてなったということですね。
生き方の方向がいつの間にか世間とズレてしまったというか。
本人も予測していたみたいですが、

ソロアルバム『L.O.G』の帯に〝失くした日々に記した叫び〟と
書いてありました。そういう潔さって純で、なんかいいよね。
正直、なにやったって後悔は人間にはつきものでしょ。

214:じゃぱるーざ
08/08/02 01:20:12
粘着だろうがなんでも構わない!俺は語りたいだけ語る。

foolish ok!!But...
それなりの中身とポリシーを持ってるヤツがバカやるからいいんだよ!

215:伝説の名無しさん
08/08/02 01:20:41
>>207
上杉は今のままではどう転がしても売れんよ
売れなくてもいいから応援するでいいだろじゃぱるーざ
くだらんスレ立てるなよ

216:伝説の名無しさん
08/08/02 11:01:48
>>206
なるほど、そういう様にも受け取れますね。
そういえば、NO.1 ではなく ONLY1 になりたい。という発言は
今までにも何度かあったような気がします。

オンリーワン=個性を大事にする風潮は、上杉さんだけでなく
結構心の中に持っている方は多いように思いますが。
なんて言うんだろ・・・。 
そこのところの表現方法が、自分は他のアーティスト(メジャーや一部インディーズも含めて)
とは違う。というのを強調しすぎている感がしてしまって・・・。
それじゃあ、反感を買いやすくなりますよね。
自分と他との境界を引きすぎなような・・・
例えご自分とは路線や目的は違っても、いろんな他を認めるようになれば、自ずと道は開けてくるんじゃないかな。と思ったり。

上杉さんからすれば、余計なお世話。って言われそうですがー。

上杉さんも、何枚もCDを買ってくれたりするファンはもちろん嬉しいでしょうが
やっぱり、もっとたくさんの人に作品を聴いてもらいたいと
当たり前にそう感じているのじゃないか。と思うんですよね。

アーティスト(表現者)が、経営に関わりだすと
作品作りに集中できなくなる傾向があるので
納得できる作品を流通させる為にレーベルを立ち上げたりしたのが、
本末転倒になってしまっているような、それがご本人も辛いところじゃないでしょうか・・・?

・・・それとも、ご自分の活動は、今のペースを崩さずに続けて
他アーティストのプロデュース活動へ徐々にシフトしていかれるおつもりなのかな?と思ったりします。

もっと、上杉さんの歌声や姿を見ていたいので、ずっと表舞台へ出ていてほしいと思っているのですが。



217:205
08/08/02 11:12:59
元上杉ヲタだよ。
WANDSも好き。al.ni.coも好き。
ソロになってからのアルバムも買った。
全部ひっくるめて上杉だと思うよ。

>あなたはWANDSの影を彼に求めてるのかな?
ちっとも求めてないよ。聞きたければCD引っ張り出してくればいいし。
しかし、当時、不本意ながらの活動だったとしても、
今でも褪せない曲があるのは素晴らしいと思うけどね。
でも、君みたいなファンはすぐ「WANDSの影」なんてふっかけてくる。
自意識過剰すぎる。

問題は、上杉に対して妄信的なファンが多すぎて、
冷静に上杉のことを評価してくれる人間がどんどん離れちゃってるということ。
もったいないなーと思うよ。つくづく。
せっかく才能あるんだからね。
必要以上に売れて晒し者になる必要はないけど、
もう少し多くの人が、上杉が今やりたくてやっている音楽というのを、
聞く機会があればいいのにと思うだけ。

218:205
08/08/02 11:20:44
とりあえず、もう消えるけど、
他のファンに迷惑をかけるのはやめたほうがいいよ。

219:伝説の名無しさん
08/08/03 01:27:59
ひとりで何やってんだじゃぱるーざw

220:じゃぱるーざ
08/08/03 11:58:13
215~218>>他人がどうこう言うからって上杉から離れる必要はないよ。
     上杉を支持するもしないもキミの自由だ。
     それに僕は上杉ヲタなんかじゃない。
     上杉という人間に深く興味があるだけ。


221:じゃぱるーざ
08/08/03 12:08:47
216>>
ほんとにあなたのおっしゃる通りだと思う。つい最近、僕は〝WARP〟ツアーに
参加したんだけど、上杉の精神状態はギリギリのところにまでいってた。
観客の声援に幻覚幻聴でも見てるように終始苦しそうだった。
自分と自分の愛するもの以外の世の中にある存在を受け入れてもっと
心を楽にすれば、彼は報われるんじゃないかって思った。
顔面も強張って観客席を裸の自分で見られない姿、僕の目からはそんな風に
映った。しかしながら、箱の中で披露するには、彼の声はもったいなさすぎる。
対バンの者たちも彼を〝憧れの人〟だと表現するに等しく上杉の歌は、
彼らと肩を並べて歌うレベルなんかじゃなかった。


222:じゃぱるーざ
08/08/03 12:15:15
みんなが上杉の存在を認めてやれば、彼は生き返られるのに・・・
そう思ったんです。

それからベースのmiya38と上杉とは付き合いは長いが、彼の存在は
猫騙に欠かせないと見受けられた。崩れそうな上杉を出しゃばらず
陰ながら支え、フォローを上手く出している。上杉よりも一つ年上
だが猫騙の要的存在とも言える。

223:じゃぱるーざ
08/08/03 12:25:21
売り出し用によっては、イケるバンドかもしれないが、ファンの喜ぶような
パフォーマンスが全面的に足りない。ギターのBillyなんかはそういった意味では
若さもあり初々しさが感じられるが、他メンバーについては年季が入りすぎていることもあり、
新鮮味にいまいち欠ける。『観客のことを第一に考えた偽りなきパフォーマンス』
それが彼らが今回のツアーで学べるか学べないかの分かれ道になるだろう。

224:じゃぱるーざ
08/08/03 12:29:08
素材の良いバンドだということは間違いないから、
まだ猫騙の生演奏を聴いていない人は
今年のJapaloozaにはぜひ参加して欲しいな!
上杉に対する理解する心を持っている人だったら
後悔は絶対にしないはずだよ。

225:伝説の名無しさん
08/08/03 13:17:24
>>221
>しかしながら、箱の中で披露するには、彼の声はもったいなさすぎる。
仕方ないだろ
ワンマンもできずガラガラのライブハウスで歌うしかできないんだから
夢ばっかり語らないで現実を直視しろよ。
そういう期待はabsクラスのバンドに求めるもの。
猫騙じゃ役不足なのはおまえも本当は分かってるはずだろ。

>対バンの者たちも彼を〝憧れの人〟だと表現するに等しく
元WANDSのボーカルだから。憧れとはちょっとちがうんじゃね?
別に上杉が昔から死ぬほど好きで、そこからプロになった奴って
そういないはずだし。ましてメジャーな奴なんてまるで皆無。それが現実。

今の現役バンドは皆WANDSが流行ってた時代を通過してるから懐かしいんだろ
例えば今の若い奴ら、例えばトムソーとかもJポップの一つとしてWANDSは聴いてたけど
WANDSで人生が変わったとか、そんなことはないだろうからな
実際、今の彼のやってる音楽とWANDSの音なんて全然結びつかないだろ

でも柴崎は違った。
自分の手掛けた作品が西川のもとに届いたのはコネとかじゃなく、柴崎の才能が評価されたから。
それに若手NO.1ギタリストとして呼び名の高いDAITAからも高く評価されてる。
こんな柴崎って本当にすげーって思う。
だから上杉も人に頼らないで自分で切り拓いてほしいね。
いつまでも上杉もmiya38におんぶに抱っこじゃなくてさ。

226:伝説の名無しさん
08/08/03 13:18:38
>>222
miya38がいい奴なのは認める。
猫騙がなんとかバンドとしてまとまっているのはmiya38がいるからだ
それとビリーもいっぱいいっぱいだけど頑張ってると思う
でも上杉が全然やる気なさすぎw ライブもテキトーにやってる感じが否めない。
上杉からしたら、猫騙でこの先ずっとやっていこうなんて思ってないんだろう。
なんかジコチュー上杉に翻弄される他のメンバーが可哀想に思えてくるよ。

猫騙はプロのバンドとしてみると全然ダメだ。
演奏が上手い下手の前に、まず第一にバンドの魅力がない。
これが正直な感想。ミニアルバムのWARPにも心底ガッカリした。
miya38の書く曲はキャチーで一般受けしそうだけどね。
でも全く売れないからPOPにしても意味ないけどw
WARPでいろんなタイプの曲をやりたいのはわかったが
なんかどれもグダグダで終わってる。一回聞いた後、続けて聴く気になれないアルバムなんだよな。

227:伝説の名無しさん
08/08/03 16:01:33
>>226
もうこの展開方法は飽きたぞ
あんたの感想はもうわかったから大丈夫。安心しろ。 


228:伝説の名無しさん
08/08/03 18:15:41
ならいちいちそういうレスをつける必要はない

229:じゃぱるーざ
08/08/04 00:14:22
<<227

せっかく自分の考えを語ってくれる人にそういう言い方は遠慮してくれ。

<<225、6

キミの言う内容も解かるが・・・

230:じゃぱるーざ
08/08/04 00:23:41
上杉は、自分でもどうにもできない場所に自分の精神を追い込んでる。
やる気がないわけじゃなく精神が極度に疲労してるんだと思う。
WARPのアルバムが駄作に聴こえるのか?果たしてabsのどこをそんなに
評価しているのか。まず音楽の種類が違う。人のやってない音楽を
作り出すのが上杉が目指していることだ。ただもっと他人の意見も聞く
ことができればいいのだが、一生懸命に生み出そうとするあまり脳内が
パンクしているように思う。だが、僕は彼の作った曲のバターくさいニ
オイが好きだ。

231:じゃぱるーざ
08/08/04 00:37:47
この焦げくさい香りもそんなに悪いもんじゃないと思う。
ファッションや見せ方を世に新しく考え出せれば十分やれるが、
その前に上杉の精神状態の維持が心配だ。
ある意味miya38だって自分の存在価値を見い出し、アーティストと
しての腕を震える場所だと思う。彼の内面の成長が他メンバーを
助けている姿は、LIVE中、ふとした場面最もHOTな気分にさせてくれる。
柴崎には人間的にmiya38ほどの技量があっただろうか・・・?

232:じゃぱるーざ
08/08/04 00:45:57
音楽的腕は確かにメジャーギターリストだと認めるが、WANDS時代から
才覚に優れているという雰囲気はなかった。メジャーで通用する容姿
と穏やかで物静かな性格、どこか間の抜けた感じも使う側から言えば
雇用しやすい存在と言えると思う。いつの日か柴崎が上杉と対等にな
り上がったことでal.ni.coのあり方は崩れ始めたのではないかと思う。

233:じゃぱるーざ
08/08/04 00:54:53
もしかしたら、初めから柴崎無しのソロでやっていたらWANDS裏切り疑惑や
も多少は免れられたのかも・・・。過去どうだったと言ってもしかたがないよね。

これからアイツらをどう応援していくかがこのスレのテーマだし。
前向きに書き込みして行こう。

どの部分をどう直す(工夫)したら受けると思う?


234:伝説の名無しさん
08/08/04 01:32:35
じゃぱるーざuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

235:伝説の名無しさん
08/08/04 03:54:58
じゃぱるーざ さん ってスゴイね。
こんなに熱く たくさん語れるって・・・・

もっといろんな人にも たくさん語ってほしいな。

236:伝説の名無しさん
08/08/04 04:11:05
自画自賛乙

237:伝説の名無しさん
08/08/04 09:21:13
>>221
虚無感を、パフォーマンスではなく
心の底から醸し出しているものだとしたら
ご本人は苦しいでしょうね・・・。
・・・ただ、WANDSの頃から、ずっとその感覚を持ってしまっている方のように思うこともあったので
もしかすると、実際の音楽活動がどう。っていうことよりも
常に現状に満足しない=良く言えば、強い向上心をお持ちの方なのかもしれませんね・・・。

もうそろそろご自分を解放してあげてほしいな。と思います。
(そこが、簡単にはいかないんでしょうけれど。)
そうすると、メンタルな部分も声に影響してくるように思うので
声の伸びも違ってきて、上杉さんが持っている本来の声の魅力がもっと引き出されてくるんじゃないかな。なんて感じます。

>>222
音楽って、本来ウンチクなどを傾けて聴くものではないはずなんですよね・・・。
自分にとって心地よいメロディーや、それに乗った歌声や、心に響く歌詞であれば
自分から手にして聴くものだと思うんです。
なので、よくファンの数が激減している。という内容の書き込みを目にしますが
それが、実際にそうだったなら、それはやっぱり、求める人の数が少ないっていうことであって
その状況を打破する為には、今の方向性を変えざるおえないんじゃないかとも・・・。

アルニコの頃、柴崎さんも仰っていたことがありましたが
上杉さんの作品は、自分の内面に向かうものが多くて
それが、具体的になりすぎるほど、聴く側の共感を生みにくくなっているんじゃないかな?と思う時があります。




238:伝説の名無しさん
08/08/04 10:55:43
URLリンク(www.j-rock.com)

スレリンク(hrhm板)

239:じゃぱるーざ
08/08/04 13:48:48
237>>

そうだよね。僕も同じように思います。
上杉にしか出せない歌の魅力を上杉自身が封印してしまっている、というか。
内省的音楽を追及するあまり、開けた表現が足りず、リスナーに欲求不満を
起こさせているっていう感じかな。上杉自身、自分の意図とオーディエンス
の反応が重ならないことをライヴしながら本人が一番感じ取っている。
曲の大半を目を閉じて歌うのは、雑念に惑わされないためだろう。
昔、何かで読んだんだけど、あるインタヴュー記事で自分は『(※音楽的)ナルシスト』
だと語っていた。まったくもってその通りだよね。




240:じゃぱるーざ
08/08/04 13:53:57
アイツからロックを取り上げたら間違いなく死ぬだろうね。
少なくともこの先どうなろうと上杉のロックへの魂だけは
買ってやりたい。

方向性を変えるのが正しいのかは分からないけど求めてもらえる
ものがあるんだったらそこに自分の存在価値を見出してほしいな。

241:じゃぱるーざ
08/08/04 14:51:08
みんながやっと意見を出してくれるようになってきたので
このスレも意味を成してきました。そろそろ核心に触れた
本題に入りたいんだけど、上杉は、『自分の存在』という
ものに対してどう考えてると思う?これはみんなで対談形式
に語りたいね。ファンの求めてる自分や譲れない自分とか、
人となりを客観的に少し遠くから述べて欲しいな。
自分勝手だとかワンマンだとか、分かり切ってるようなこと
じゃなくて上杉が自分のことをどう見つめている(内観)しているか
ということを感じたままに語ってくれる人はいないか?



242:じゃぱるーざ
08/08/04 14:56:25
URLリンク(jp.youtube.com)
al.ni.co『カナリア』
猫騙の映像ももっと観たいよね。僕がスタッフだったら超イカした
PV作ろうって、上杉本人に懇願するけどね。無理か・・・。(笑)

上杉は自分のこと、どう思ってるのかな。そこが曲にも反映する
重要な部分だよね。




243:伝説の名無しさん
08/08/04 22:20:42
>>239
ご自分でナルシストと仰っていたんですか?(笑)
なら、ちょっと安心しました。

んまあ、音楽関係を含めて、芸能関係の方は、どこかナルシストな部分がなければやっていけないものですもんね。

>>240
いろんなことに挑戦したい。と、ソロ活動を始めた頃に発言しておられたので
まさしくその通りに、ここんところはチャレンジ精神で突き進んでおられるのだろうと思うのですが
もうちょっと、既存の路線(イメージ)を大切にして突き進んでほしいな。と思います。
上杉さん自身からすれば、全て理由があってのことなんでしょうが・・・。
コロコロとイメージが変わるのは・・・例え上杉さんでなくても
普通に、周りはついていけなくなりますよね。

バンド活動と平行して、ノーマルな上杉さん像をメインにした・・・
例えばソロ活動なども同時進行していく。っていうのは、難しいんでしょうか・・・?
正直、猫騙のパフォーマンスは、上杉さんには無理があると思います。
見ているこちらがこっぱずかしくなるような感覚・・・というのかな?
今までが大胆な方だったならわかりますが、シャイなイメージの方だからこそ、余計にそう感じます。
おそらく、ご自分でも、無理してるな・・・って感じていらっしゃるのではないでしょうか・・・?
吹っ切れてない感がして、しょうがないです。

今までの作品がナイーブな内面を表現しておられた方だからこそ、ホントにそう思います・・・。

244:伝説の名無しさん
08/08/05 10:10:45
URLリンク(www.youtube.com)

245:じゃぱるーざ
08/08/05 14:26:00
243>>

基本的に一般の男以上に上杉はシャイな性格で36という年齢になった今ですら
それも変わってないと思う。いくら鎧をかぶっても深層、男はいくつになってもガキだ。
女性からすればそれに母性を感じる人とかいるのかな?
猫騙としての自分が安定していないのもライヴ
パフォーマンスの場で、時折、自分を冷えた具合に客観視しているからだ。
なりきれていない演出というのもロック中毒=麻薬中毒という固定観念
が彼の中で根強いからだろう。

彼は正真正銘のロック中毒だが、今述べた
これらのことが麻薬中毒ではない証拠となるでしょう。


246:じゃぱるーざ
08/08/05 14:33:49
強くて図太く見える人間ほど、本当は諸にもろい部分を持っていたりして。

人って完璧じゃないってすごくそう思う。

イメージがコロコロ変わるというのは自分探しが終わらないからでしょ。
日も光も浴びることのできない場所でロックを歌い続けていること、
それだけでもものすごいポリシーだよね。




247:じゃぱるーざ
08/08/05 14:40:37
上杉は、連日ロック漬けで恋愛してる心のゆとりもないのかもね。
熱い恋愛してれば(照)精神も楽でいられるのに。男にだって
そういう帰る場所って、必要だよ。
永遠にアイツのファンでいられる女性じゃないと難しいよね。
オレは男だから、そうはいかないけどさ。(笑)

248:じゃぱるーざ
08/08/05 14:50:03
守りたいっていうのが〝自分〟だけだと、男の能力って漲らないと
僕は思うんだけど、上杉はその辺どうなんだろうか・・・。

性的にも激しくロックして、フェロモン出してアクセル並みに
パフォーマンスできるようになれたら、稲葉なんかより
sexualのバイオリズムが高いはずなのアイツはなんでこう真面目
な男なんだろうって僕は思う。

249:じゃぱるーざ
08/08/05 14:57:59
243>>
メジャーに行ければ嫌でもノーマルに振るわずにはいられないでしょうね。
al.ni.co時代の失敗は、自分が一番分かっていると思うよ。
人の意を汲み取って他人に不快感を与えるのは賢くないし、
それじゃ上には這いあがれないって、悟ってると思う。
ただ、今はライヴハウス廻りのやっと自分のオルタナティブを形成
し始めたところだからね。観てるのが辛くなったとしてももうちょっと
彼のことを女性ならではの包容の目で見てやってほしい。

もいちど言うけど、男はいくつになってもガキなんだよ。(笑)


250:名無し
08/08/06 00:02:33
20代前半でリアルタイムでは知らないのですが、WANDSの曲大好きです。
今聞いても色あせない魅力。

上杉さんの力強く繊細な歌声は彼だけの、唯一無二の魅力ではないかと。
何より歌が上手すぎる。
今流行の歌手の歌なんて、と思ってしまうほど。
あの伸びのあるきれいな歌声がまた聴きたいです。

今の彼の活動を否定するつもりは無いけれど、もったいないと思ってしまいます。














251:伝説の名無しさん
08/08/06 00:41:46
じゃぱるーざの独壇場ですねこのスレw

252:伝説の名無しさん
08/08/06 09:16:52
>>245
アイドル視されるのを極端に嫌っておられたので(今は、どうなのか?わかりませんが・・・)
あえて容貌を変えてしまったようにも思われますし
そんな中で、あの装い(インディアン)じゃあ、私は母性をくすぐられませんね。
というより、母性を感じるから好んで歌を聴くことはありません・・・。
ただ・・・男性は、幾つになっても。のくだりは、わかります。

麻薬中毒・・・薬物に手を出したりしてるんじゃないか?と、とられかねない様子ですもんね。
そうではないことを願います。

>>246
イメージを変えるということは、必然的にファンも変わっていくということかと思います。
ポリシーというのは、貫いてこそ、説得力があるもの。
・・・もし、ライブハウスで歌い続ける事こそがポリシーであるなら、このスレの存在は、それこそ無意味では・・・?
(きつく聞こえたなら、ごめんなさい。)

>>249
『人の意を汲み取って他人に不快感を与えるのは賢くない』の意味が
どういうことを指すのか?解りづらかったので、そこのところの解説をもう少しお願いします。

・・・私も、名無しさんと同感で、声質の魅力は生まれもっての天性のものですし
それに加えて、あの歌唱力ですから、今のままじゃあ、もったいない・・・と思うばかりです。
上杉さんを好きな方って、パフォーマンスよりも、あの歌声に魅力を感じている方のほうが圧倒的に多いように思います。
その事を、上杉さん自身がどう捉えるか。・・・それが、ファンの数=今後の活動に大きく影響してくるように思います。




253:浜っ子
08/08/06 11:41:42
昇くんは36になっても純粋なんだねきっと。自分の事をわかってくれる人じゃないと
心を開いてくれないもんね。バンドやってて楽しいのかな?誰か心底信じられる人が傍に居たら
1人(ソロ)でもやっていけるんじゃないの?と勝手に思ったんだけど・・・。
自分の気持ちを片意地張らずに少しだけ素直に出せたら昔の昇くんに戻るのかな。

254:伝説の名無しさん
08/08/06 14:51:55
URLリンク(jp.youtube.com)

255:じゃぱるーざ
08/08/06 18:42:51
↑Little Bitか・・・。
 いつもこんな風に歌ってくれたら言うことないよね・・・。

252>>ごめん!!熱く語ろうとするあまり痛恨のミスを出しました。
     「人の意を汲み取って・・・」じゃなくて
     正しくは『リスナーであるファンの心をキャッチせずに自分本位な
     言動を取って信じて着いて来てくれているスタッフやファンに仁義
     を忘れてしまうこと』早く言ってしまえば、〝謙虚さに欠ける〟っ
     てことが言いたかったはずなんだけど。色んな思いにふけって間違えた。

     支えてくれるみんながいなければ、例えインディーズであろうと、
     活動の場はなくなるわけで、252>の最後にであなたが言った
     ことに僕も同意見ですよ。 
     



256:じゃぱるーざ
08/08/06 18:59:48
250>>名無しへ
   
    是非リアルタイムで知ってください。ライヴに足を運んで
    要望(※自尊心を傷つけるようなクレームはNGだけど。)を
    ファンレターで出してやってください。オレも30前だけど、
    若いやつらからエールもらうと、今の上杉なら素直に喜べると
    思うよ。確かに年は食っちゃってるけど、VOICEは2000円程度の
    チケットでマジで聴いちゃっていいの!?っていうくらいいいからさ。
    損はないよ。ただ、長い目でアイツらを見てくれればそのうちそれが
    心地良いもんになると思う。WANDSが死ぬほど好きだった人にははじめは
    ショックかもしれないけどね。(笑)
    
     

     

257:じゃぱるーざ
08/08/06 19:08:14
252>>

上杉は、あえて容貌を変えたのかもしれないね。
もしそうだとしたら僕は、それって過ちだと思う。
人間て誰も〝美〟を望んで〝美〟を手にいれられるわけじゃないでしょ?
贅沢な悩みだよね。どんな人間にもコンプレックスはあるのに。

上杉の歌ってる顔って、痩せてる時の方がキレイに見えるし、やっぱり
陰影とか面立ちの雰囲気とかって歌手にも必要だと思う。この歌詞は
こんなストーリーを背負ってできたものなのだろうか・・・とか想像
するんだよね。

258:じゃぱるーざ
08/08/06 19:15:54
253>> 

     そうかもしれないね。
     miya38(ベース)は、上杉のことをよく理解してるように思うよ。
     仲間はいるんだけど、本当に心から思う女性はいないと思う。
     ロッカーは音楽性に関係なく、いい恋愛はしてないとダメだよ絶対。
     つきあってる女性がいたとしても、heartの帰れる場所じゃないんだと思う。
     決して満たされない場所に自分を無理やり追い込んでいるのかな。

259:じゃぱるーざ
08/08/06 19:26:01
僕は、WANDS時代からファンだったんだけど、当時、同じクラスに女の子の
柴崎ファンがいて先にファンクラブに入ってた彼女からダブったバックナ
ンバーの会報を何冊かもらってまだガキだったアーティスト上杉の考え方
に共感を覚えて、気がついたら自分も上杉にハマってたんだ。

もしWANDS時代のことで知りたい内容の話題があれば会報から引用抜粋して
紹介するよ。

痛烈な昔の思い出と共にこれからどう彼ら(猫騙)と渡り合うファンに
なっていくかってことが話し合える人だと尚WELCOMEだけどね。


260:名無し
08/08/06 19:37:31
はい。
リアルタイムでは知らないので上杉さんの生の歌声を聴いてみたいです。
ライブ是非行ってみたいです。

WANDSを知ったきっかけは音楽好きの友人が貸してくれた「時の扉」のアルバムでした。
正直、90年代初頭の邦楽にはあまり惹かれなかったしWANDSというバンド名も聞いたことがある程度でした。
聴いてみて一瞬で上杉さんの声の、WANDSのとりこになりました。
いまはWANDSを知らない周りの友人達におすすめしています。

上杉さんの今の活動も彼がやりたいことならば否定する気は全くありません。
ただ、WANDS時代の上杉さんの綺麗で力強くて輝くような声と歌詞からファンになったので抵抗感は否めないといった感じです。
自分の世界観に入り、内省的な彼の今の音楽活動が多くの方の共感を得ることが難しいことは否定できない事実かと。

やはり、エネルギーにあふれた輝くような曲で彼の力強く繊細な歌声を聴いてみたいと思ってしまいます。
上杉さんは否定なさるかもしれませんが、やはりWANDS時代の方が彼自身が音楽を純粋に楽しみ、体全体でそれを表現している気がします。
その音楽を純粋に楽しむ彼の輝きや明るさに多くの方が惹かれたのではないでしょうか。

リアルタイムでは知りませんが、今の上杉さんは音楽と自分と葛藤している印象です。

261:伝説の名無しさん
08/08/06 21:37:57
浜っ子(笑)
じゃぱるーざマジ勘弁

262:伝説の名無しさん
08/08/06 22:23:41
削除しろよ。この糞スレ。

263:じゃぱるーざ
08/08/07 01:29:07
260>>

究極に眩しすぎたんだよね、あの頃が。若さってほんとスゴイよね。
Beingのプロデューサー長戸も上杉の独断的思考には相当頭を抱えたと思う。
WANDSのボーカルとしての上杉昇の魅力を最大限に引き出せたまでは功を成したが、
上杉自身が自分の志す方向を自分の視野でもって自分勝手に決めつけてしまったと
ころにWANDSとしての活動にピリオドを打たざる負えなかった原因だと思うよ。
すごく自然だったよね。LIVE模様観てもさ。汗もキラついてたし。
きっとあの頃がアイツ(上杉)の一番の青春時代だったと思う。



264:じゃぱるーざ
08/08/07 01:53:56
CONTINUED…260>>アルバム『時の扉』リリース時の会報掲載コメントを
⇒キミのために僕から【WANDS infomation presents】

1:時の扉 上杉自身が精神的に滅入っている時に自分を励ますため
      に一年ほど温めて書きためた詞。前作「もっと強く抱き
      しめたなら」より8か月のブランクを経てリリース。
      オリコン最高位1位。ギター・リフも様々なパターンが
      作られたが柴崎はディストーション(※HARD ROCKによく
      ある歪んだ音のこと)を使わず覚え易いリフを入れようと
      苦労した。あえてキャッチーなイントロを制作。
      この曲をWANDSでやりたいと言いだしたのは、なんと上杉本人
      だった。
      
       



265:じゃぱるーざ
08/08/07 02:03:20
2:このまま君だけを奪い去りたい 
  当時の上杉のコメント:「詞はね、片思いの気分で書いた」

3:星のない空の下で
  上杉:「最初はこういうの書くのってちょっと臭いし嫌だった
      んだけど・・・、親友がこの曲を書く前に病気で亡く
      なって、やっぱりそいつが一番喜ぶことは何かって考
      えた時にそいつのことを忘れないでやることであって
      曲に残しておけばいつまでも忘れないと思って書いた
      んだ」
      

266:じゃぱるーざ
08/08/07 02:12:34
4:もっと強く抱きしめたなら 
  第一期WANDSによるラスト・シングル 三井生命CMタイアップ
  オリコン初登場47位 16週目で初のTOP15を記録。
  22週目で8位。28週目で1位(2週連続)《44週チャートイン》
  息の長いHIT曲となった。

5:ガラスの心で
  柴崎:「最後のコーラスが東洋っぽいラインでなかなか不思議なかんじ」
  上杉:「うん、詞は今の自分に一番近い感じがする」 
  


267:じゃぱるーざ
08/08/07 02:16:52
6:そのままの君へと
  柴崎:「前作アルバム収録曲の『この夢だけを』に近いアプローチだよね」
  上杉:「『このまま君だけを~』で片思いして結局ふられた時にこの歌の
      ままの気持ちをぶつけてください(笑)」

268:じゃぱるーざ
08/08/07 02:23:44
7:孤独へのTARGET
  柴崎:「川島だりあさんの作曲。コーラスも彼女が担当してる」
  上杉:「そうだな・・・、詞は・・・いろんな事をひきかえに
      してでも夢や何かを達成しようとしている男のていうのが
      テーマです。」

8:Mr.JAIL
上杉:「耳かっぽじってよく聞けっ!みたいな(笑)これはお気に入り」
  柴崎:「ライブでやりたい曲だよね」
  上杉:「『星のない空の下で』の逆バージョンともいう・・・(笑)」

  

269:じゃぱるーざ
08/08/07 02:33:12
↑この曲は大人気だが、誰に宛てて書いた詞かということがこの後の
 脱退告知で明らかになる。

9:Keep my Rock`n Road
上杉:「上杉初の作詞作曲!!わりとカントリーっぽいのかなぁ。
      土臭いというかテーマとしては今現在のWANDSを歌っていて
      ノリでワーッてRECしてる。実は柴崎もコーラスに参加して
      るんだよ。最初はアコギ1本でその場のノリで作ったんだ
      気がついたらけど違ってた」

9:世界中の誰よりきっと
  上杉:「聞きたい人がいる限りアルバムに入れておこうかなって」
  


270:じゃぱるーざ
08/08/07 02:42:34
ごめん↑9、10で【完】。振り返ると懐かしいよなあ・・・。

もともとは意図するものが単純で案外わかりやすい人間だったのに、
どうしてああなったのかな。やっぱ、カートの死がデカ過ぎた
んだよね。衝撃かなり受けてたんだろうね。

音楽番組のテレビの収録時、友人が亡くなって葬式にも行けなかった
辛い体験を経験したとを上杉本人がこの後出されたエッセイで語っている。

271:伝説の名無しさん
08/08/07 04:13:02
>この後出されたエッセイ
そんなもんあったか?w

272:じゃぱるーざ
08/08/07 12:44:28
本じゃなくて会報の《short essay》のことだよ。
脱退直後に自伝出してたらね、まちがいなくもっと世間から注目されてたよね。
でも金儲けには、興味がないから社会的野心の足らない芸術派だよ、まったく
上杉ってやつは。
若いうちに稼ぐだけ稼いでからデカイことやらかせば、暴れた分だけ自分への
見返りも相当なもんだっただろうね。例えばさ、湘南でドデカイ野外ライヴを
やるとかさ。音楽性のイメージがガラリと変わったとしても、趣旨が伝われば
ファンだってヤツを受け入れよう(その方向性理解しよう)とするだろう。
ある程度世間に認められた人間には金の力もないと世間を動かすのは困難だよね。



273:伝説の名無しさん
08/08/07 12:47:26
>>255
解説、有難うございました。 仰っていることは、よくわかります。
・・・発表する場があるという前提を、ごく当たり前に感じているからこそ
そういう考え方になるのでしょうかね・・・?
早くに頂点を味わってしまった方にありがちな独特の感覚なんでしょうか?
もしそうなら、その考え方が変わらない間は
やっぱり、今のこの状況がこのまま続いていくだけなのかもしれませんね・・・。

それから、ただの一ファンの私が、とやかく言うことではありませんが
自分の意に沿わない人を、揶揄する癖?だけは、止められた方がいいか。と・・・。
なんでも、自分の思う通りにはならないのが、世の常ですし。

>>257
アイドル視されるのを避けて、容姿を変えたのならば、安直な判断だったかと思います。
ご自分のファン自体を同一視しすぎ(軽視していた)かな?と・・・。
外見から入る人もいれば、そうでははない人もいるでしょう。

また・・・幾ら演技力があったって、その風貌が内容に沿っていなければ、ストーリーに入っていけないドラマと似ているような
表現者ならば、実際の生活感を出さないように努力するべきですし
イメージがゴロッと変わることがなければ、そこまでプライベートに興味を持たれることもなかったかと。
極端な路線の変更が、余計にプライベートへ興味を持たれる結果となってしまって。
(それも、いわゆるTV向けの芸能人程ではないように思いますが。)
これも、気持ちに余裕がない表われか?とも思います・・・。

上杉さんらしく?プライドを高く持ちつつ、上手く妥協していってほしいと思います。

そして・・・エッセイが・・・あったのですか?



274:伝説の名無しさん
08/08/07 12:50:18
>>272
あ・・・。 エッセイの件、そうだったのですね。

275:じゃぱるーざ
08/08/07 12:54:09
1993.july.vol2 WANDER-LAND( WANDS official 会報より )

【short essay】
5月17日(月)眠れないで今、ファンのみんなの事を想い、これを
書いている。東京の空には今夜もあいかわらず欲望と、悲しみと
ため息がうごめいている。僕たちのあやまちが僕たちをキズつけてゆく。
「金がすべてだ。」(×2)と魚のような、目をして言う奴がいる。
一攫千金を夢見て、人の心をなくしてしまう奴がいる。彼らはおそらく
自分自身が何なのかさえ、分かっていないと思う。目に見える物に欲望
を燃やしすぎる人間が、この地球上にいる限り、戦争は終わらないだろう。


276:じゃぱるーざ
08/08/07 12:58:54
「・・・俺の夢は大金持ちになる事だ」
    先日 友人が何気なく言った。

何故こんな事を書いているのか?それはこの空の下で生きていれば
感じずにはいられない事だから。金のために心を売ってしまう人間が、
大手を振って歩いている。今日も僕のすぐ横をそんな人たちがどれくら
い通りすぎていっただろうか?彼らは心のふれあう喜びを知っているの
だろうか?そして僕の歌う歌は彼らの心に聞こえているのだろうか?

277:じゃぱるーざ
08/08/07 13:11:18

・・・以上。上杉がこれ書いたのは93年だから、今から15年前だね。
若干21歳でこんな事考えてたのはたいしたもんだと思うが、こんな
事考えてるんだったら、WANDS脱退後al.ni.coチャリティーやればよ
かったんだと僕は思う。でも容貌や発言までもがクランジ(=汚れた
音楽表現)で善人そのもののチャリティーってのはオカシイか!?

WANDSだって、20歳前後(若い時)の上杉がデブで不細工な男だったら
あんなにセンチな名曲をいくら歌ったってもカッコ付かないし、支持されな
かっただろうね。若い時は男も女もキレイじゃないとさ。やっぱり
人に夢は与えられないと思う。


278:伝説の名無しさん
08/08/07 13:27:05
今世界が終るまでは聴いてるんだけどやっぱこの時の上杉の声は素晴らしいな
本当にもったいないなあ

279:じゃぱるーざ
08/08/07 13:29:40
273>>
何もそんなつもりはないんですよ。
あなたからは、僕がワンマンに映ってるみたいですね。(笑)
ただね・・・、他の関連スレ観ると興味深くて
面白いこともたくさん書いてあるし、上杉を応援する仲間だな・・・
って思うんだけど、人間の集まりってある程度秩序を保たないと
限りなく乱れていくと思うんだ。もし仮にたまたま上杉や猫騙の
メンバーのネット検索にこのスレが引っかかったらこれを見たとき
彼らはどう感じるだろうか。そこまで考える。
「糞」だとか、「チンカス」だとか連発するスレには、嗚咽を覚える。
俺らのオーディエンス(観客ファン)って・・・って、がっかりさせた
くないから。だから、わざわざスレを立てたのにも僕なりの考えがあって
したことなんだ。でも遊びに来てくれるようになった人たちやみんなの
考え方にも触れられて、楽しいよ。あなたも好きなだけ上杉を語って
ください。


280:じゃぱるーざ
08/08/07 13:43:40
商業的なことに視点を向けると、上杉のやってることは、矛盾だらけ
になるけど、上手くいくことを願うならば・・・
上杉自身にファンを大切にしたいっていう気持ちを腹の底から起こさせたい
むしろ僕はそう思う。パワーをもらうばかりじゃなくて与えてやりたいんだよね。
「どんだけ歌ってもコイツら(ファン)のために息は上げねえぞ!」
みたいな気持にさせてやりたい。だから僕だけじゃなくてたくさんの
熱いファンの力が必要なんだ。

僕の言葉の扱いのせいで不快になるような表現もあるかもしれないけ
れど、今が猫騙にとって重要な時(タイミング)なんじゃないかなって
思うからつい力が入っちゃうんだよね。みんな、ごめんね。


281:じゃぱるーざ
08/08/07 13:52:43
上杉に対する批判の心も上杉自身が客観的に冷静な目で
受け入れてくれることを願うだけだよ。本人に「ここ直した方が
いいから直して」って、いくら言ってやったとしても本人自体が
そう思わないと結局上杉にとっては意味のないことになっちゃう
だろうし。上杉の強さと弱さの両方をオレは支えてやりたい。

さすがに自分の仕事があるからポジョスタッフには、なれないけどね。(笑)


282:じゃぱるーざ
08/08/07 14:11:33
そう言えばさ、若き頃の上杉の男前☆なところが主に好きだったっていう
人のために猫騙のギターリストを新たにご紹介!!!
物凄い勢いで頭角をあらわしてきた新人ギターリストのBilly。
コイツは、若いしメジャーでも十分通用するイケ面だろ・・・とオレは思う。
どこでこんなイイ男を拾ってきたのか・・・。
ブログには写真がたくさん乗ってるから面白いよ。
URLリンク(ameblo.jp)


283:伝説の名無しさん
08/08/07 15:29:48
>>273
ごめんなさい。 書き込んだ後に、文章がおかしかったかな?と思ったので
今、確認してみたら・・・
誤解されてしまうような書き方でした。

『自分の意に沿わない人を、揶揄する癖』っていうのは、上杉さんを指したのですよ。
・・・他アーティストを指して揶揄したりしている様子が、今までにも見受けられたので・・・。
皆、それぞれに目的や表現したい内容は違って当然で、それをどう思おうが個人の自由なのですが
それをわざわざ上杉さんのファンに向かって発言することではないと思うのです。
そういう発言を知ると、上杉さんの人間的な感性に疑問を感じてしまって。
そういう、ネガティブな思いを抱くバックグラウンドを思わせるような言動や行動は、興ざめ。というのか・・・。
別の方向へ向かって、エネルギーを発散させてほしいですね。

それで、上杉さんのメンタルな部分を受けとめてくれる身近な人の存在が必要ではないか?と
感じるファンの方がいらっしゃるのでしょうし。 
上杉さんにとっては大きなお世話でしょうけれど、良い歌を聴きたいがあまりの心配ですよね?

じゃぱるーざさんへ誤解を与えてしまうような書き込みをしてしまって、本当にすみませんでした。

>>281
そうですよね。 私も同感です。
冷静に受け止めてもらえたら・・・ですよね・・・。
今の状況をより良く変えていくなら、褒めちぎるだけのイエスマンばかりじゃ、向上も変化も何もないんじゃないか。と思います。
叱咤激励型の意見へも耳を傾けてもらいたいですね。


284:伝説の名無しさん
08/08/07 15:45:15
上杉は柴崎がいてこそだったと思う
al.ni.co結成の時も上杉が柴崎の家に足運んだくらいだし、それにal.ni.coは自分そのものと言ってたし
al.ni.coこそ本当に自分がやりたかった音楽のわりに、柴崎が去ったからとはいえ、音楽性がまた変わってて
本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか、よくわからない

285:伝説の名無しさん
08/08/07 16:55:21
上杉は高校中退なの?
上杉昇は本名なの?
じゃぱるーざ教えてくれ

286:じゃぱるーざ
08/08/07 18:52:20
283>>
『叱咤激励』!!!
僕の狙いはまさにそれだね。上杉の家族のようなファンになりたいね。
『寂しさは秋の色』で
傷つけ合って生きるなら愛じゃないからって言ってるでしょ?
愛のない説教って、誰だって食らいたくないよね。(笑)

287:じゃぱるーざ
08/08/07 19:08:26
285>>
上杉は高校中退じゃないよ。それってどこの情報?デマでしょ。
神奈川の逗子開成高校卒でX-JAPANのhideの後輩。その後、hideは専門学校で
美容師の免許を取得。上杉は、上京してBeingのボーカルスクールに通うため
に色んなバイトをしたとか。ウェイターをやってたって言ってたっけなぁ。
岸谷ゴローがジョッキーだったんだけど、上杉にカッコイイを連発してたよ。
あの頃の長髪の上杉が蝶ネクタイなんか締めて飲み物運んできたらたまんない
よね。(笑)
15年前のラジオで、本人が言ってたよ。
本名は、知らないけど。僕の予想では、『昇』が「のぼる」(本名)かもしれな
いと思ってる。どっちにしても〝show〟っていう名前でしか生きていけないんだよヤツは。
彼は死ぬまでROCKERだから。


288:じゃぱるーざ
08/08/07 19:21:29
284>>
柴崎は、自分の道を見つけたんだろうね。WANDS時代は、まだ〝自分〟って
ものが開花してなかったように思うよ。

柴崎ってなんか、ほんわかしてるよね。今、39歳になったのかな?ほ、細すぎる。
基本的に平凡な安らぎを求める男ってカンジ。
メジャーでみんなに喜ばれる音作ってる方がアイツの性に合ってるよね。

289:伝説の名無しさん
08/08/07 19:40:44
このスレの目的は? 長文だらけで読む気がしない

290:じゃぱるーざ
08/08/07 19:41:12
まあ、人の心は学んで変わるから、柴崎との別れは逃れようのないもの
だったと思う。今の上杉を心から好きになれないっていう人やギターが
好きな人は、Billyをよく知ってみると猫騙への見方が変わると思う
よ。外見だけじゃなくてパフォーマンスに優れてるし、これから十分
期待していいギターリストだ。リフのうねりも彼独特の力強い個性がある。
LIVEでは、まだちょっと控えめに遠慮してるとこもあるが、有名になれる
素材だと思う。まだ観ていない人はもう一度WARPのPVを確認の上
Billyのページに飛んでみてくれ。
URLリンク(ime.nu)
みんなの応援でアイツにも十分な自信を付けてやって欲しい。
曲もいい曲作ってるよ。




291:じゃぱるーざ
08/08/07 19:46:00
289>>
【より濃く上杉を理解して支える最も熱いファンの会】かな。

長文がダメなら他にもスレはたくさんあるから、行ってみると
面白いと思うよ。目的や意味のないことするほどほんとは暇じゃないんだ。

292:伝説の名無しさん
08/08/07 19:51:16
俺にはあまり必要のないスレだ。上杉がメジャーに戻らないことも、
俺がこれかもWANDSを聴き続けることも変わらないだろうから。

293:じゃぱるーざ
08/08/07 20:23:24
いろんな意見があるよね。ま、たまに遊び来いよ。

みんなネーム付けてくれないかな?
誰が誰だか、だいたい分かるけど名前があった方が面白いだろ?

294:浜っ子
08/08/07 20:36:15
わたしもWANDSしか聞いてないけど・・・。
Billyのアメブロも知ってる、時々ぺタするし。
猫騙は今の昇くんに心地良いんだって凄くわかる。

295:kazemati
08/08/07 20:38:54
確かに上杉のファンは熱く、自分が望まない方向へすすんでも、
「彼自身が望むなら・・」と納得している人が多いように思います。
もっと上杉自身の「持って生まれた長所」を生かせばいいのに、よりによって荊の道を選択しているような
気がしてなりません。そういう彼を支持するファンというのは、やはり人生に不器用な人なんでしょうか。
不器用ゆえに共感するのでしょうか。

296:じゃぱるーざ
08/08/07 22:11:50
295>>
どうなのかな・・・。ロック好きの一般人だから世間に背を向けるって
いう感覚は、オレ自身にはにはないんだけど・・・。一人間として、
上杉の存在を知ったことでこういう生き方もありなんだなって、他人の人生
を理解したいって気持ちになってる。っていうのも、ロックが好きだからか
な。彼は世に逆らってるかもしれないけど自分の愛すべき世界に没頭する自
意識や美学を追求する姿に本能的で哲学を感じるんだよね。
上杉が絶賛するニルバーナにも、この人間がこういう音楽を創り出したんだ
って感じるんだ。ロックに溺れる環境にいられること自体が僕にはうらやま
しいって感じかな・・・。

297:伝説の名無しさん
08/08/07 22:18:23
>>288
>WANDS時代は、まだ〝自分〟ってものが開花してなかったように思うよ。
柴崎はWANDS時代から主張すべきことは主張してきた男だ
デタラメを言うな
>柴崎ってなんか、ほんわかしてるよね。今、39歳になったのかな?ほ、細すぎる。
上杉は豚すぎる
>メジャーでみんなに喜ばれる音作ってる方がアイツの性に合ってるよね。
メジャーで通用するクオリティーの高い音をつくっているのはそうだが、
テメーの上から目線が気にいらねえな
何様のつもりw
>>284
>上杉は柴崎がいてこそだったと思う
つまり柴崎のいない上杉はゴミってことか
今の上杉の惨状をみれば納得だな
>柴崎が去ったからとはいえ、音楽性がまた変わってて
>本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか
売れたくなったんだろw
柴崎のabsがあれだけ売れるんだから俺もまだイケる!って勘違いしたんじゃね?w
>>282
>物凄い勢いで頭角をあらわしてきた新人ギターリストのBilly。
>コイツは、若いしメジャーでも十分通用するイケ面だろ・・・とオレは思う。
ちょっとだけイケメンなギタリストなんて掃いて捨てるほどいるからw
奴は三期の杉元とかいう奴と被るんだよね
猫騙もギタリスト、杉元でよかったんじゃね?
だって誰がギターに入っても大して影響ないだろ 
猫騙なんてそんなもんよ

298:じゃぱるーざ
08/08/07 22:26:43
294>>
猫騙、面白いバンドだよね。世代を超えたメンツが集まってるし、
上杉も弟分を可愛がってるし、彼は先を見据えた関係を作れる仲間っ
てものをしっかり選んでる。アイツらバンドとしての形が最近できて
きた矢先で自信がちょっとばっかり足んないけど良い仲間関係築いて
るよね。Billyを可愛がる気持ちはよくわかるよ。もしオレが上杉だっ
たら同じようにする。厳しいこともガンガン言うだろうけどね。
miya38が若い奴らに説教するだろうから心配ないけどね。ブログに
書いてあったよ。

浜っ子ちゃん、KAZAMATIさんこれからもヨロシク★



299:伝説の名無しさん
08/08/07 22:29:54
上杉は何故ビーイングの学校で長戸に目を付けられたの?
発表会か何かで優秀な成績を残したの?
じゃぱるーざ教えてくれ

300:伝説の名無しさん
08/08/07 22:45:43
常にトップクラスの成績だったから学長?か何かから推薦されたんじゃなかったかな

301:伝説の名無しさん
08/08/07 22:51:37
>>230
>やる気がないわけじゃなく精神が極度に疲労してるんだと思う。
プロならそんな言い訳しねえんだ、クソ野郎
仮にも15年以上プロやってる奴が「今日は疲れてるからライブも手を抜きます」っていうのかw
やっぱ、上杉はインディーがお似合いだよ
これじゃ競争の激しいメジャーじゃ通用しないね

>果たしてabsのどこをそんなに
>評価しているのか。まず音楽の種類が違う。人のやってない音楽を
>作り出すのが上杉が目指していることだ。
それも言い訳な。猫騙は売れ線のロックと程遠いので、売れなくて当たり前という考え。
甘いねぇ、甘い。盲目信者は上杉にとにかく甘すぎる。

果たしてabsと猫騙で音楽性がそれほどまでに違うものなのか。
そんなわけねーな。
absと猫はギターを中心としたモダン・オルタナティブロックとして少なからず通じるものがある。
まあ、あえて双方の違いを指摘するとすれば、圧倒的なクオリティーの差だろうな。

ライブパフォーマンスしかり、曲の完成度しかり、メンバーの個性しかり。

>柴崎には人間的にmiya38ほどの技量があっただろうか・・・?
あーおまえ全然わかってないねー
分かりやすく説明するとmiya38はただ人がいいだけ。それだけの人。
人当たりがいいからメンバーから慕われるし、ファンからも受けがいい。
でもそこで終わってるよな。
柴崎も同じように感じがいい人間だけど、大きくmiyaと違うのは音楽に大してすごく真剣だったこと。
だからときには、上杉にも鋭い指摘もするし、それが原因でもめることも多々あった。
今の猫にはそれがないもんね。皆上杉に気を使って、あたりさわりのないようにやってる。
だからか猫の音にはまったく刺激がないんだ。

302:伝説の名無しさん
08/08/07 22:52:18
>音楽的腕は確かにメジャーギターリストだと認めるが、WANDS時代から
>才覚に優れているという雰囲気はなかった。
柴崎のギターの巧さは多数の業界人が認めているよ、上杉も含めな。
アレンジャー、コンポーザーとしての能力の高さもまた然り。
二期後期WANDSの名曲の数々は柴崎がいなかったら生まれなかった。
でも、そんなこと以上に柴崎が凄いのは、そのカリスマ性の高さだ。
当時のビーイングバンドのボーカル以外で
今メジャーのトップでガンガンやってるのって誰が思い当たるよ?
それこそ松本か、柴崎ってことになるな。
商業ロックを抜きにしたオルタナをベースとした音楽で考えると
本当に柴崎一択しかないだろ?
これは柴崎のカリスマ性あってのもんだろ?
こんな凄い名プレーヤーを無能だとか、テメー何様だクソ野郎

303:じゃぱるーざ
08/08/07 22:59:53
297>>
おおお~っ!?!?!?
柴崎ファンか。熱いね!いいんじゃないか。代表してお応えしよう。
三期の杉元ね。木村の下でやってたヤツか・・・。Billyとは全く関係ないよな・・・。
結局、事務所で決めた人間だし、上杉が物申せることじゃないから関係なさすぎるぞ。
それから柴崎との関係は、もう結論が出てるわけだから。何も言う気はないよ。
柴崎もa.b.sで成功してよかったよな。やっぱもともと畑が違う人間同士al.ni.co
WANDS時代を共に学び合ってお互いに成長したってことじゃないか?
これも逃れようのない運命だから仕方ない。誰にも変えられない。
でも、奴らの解散がキミにとってはそんなにショックな出来事だったって
ことか。柴崎も結婚して生活を担う立場だから、昔のような関係には
いかないよ。柴崎のファンも根強いもんなんだな・・・。(笑)




304:じゃぱるーざ
08/08/07 23:14:33
柴崎にカリスマ性があるのは分かったよ。(笑)ごめんな。
柴崎を無能だなんて思うはずないだろ?アイツは、正真正銘
立派なギターリストだ。文句なんてないよ。
ただ上杉の望む音を作ってくれる人間じゃないと上杉の目指す
ところには行き着けないんだ。オレは、そっち(上杉)に付い
て行きたい。柴崎も自分の道で頑張り続けて欲しいと思うし、
柴崎のことは決して忘れないぜ。


305:伝説の名無しさん
08/08/07 23:15:04
>>297
>本当の行き着くところは猫騙だったのか気が変わったのか
売れたくなったんだろw
柴崎のabsがあれだけ売れるんだから俺もまだイケる!って勘違いしたんじゃね?w

っていうけど、売れたきゃあんな格好しないと思うんだけど

306:伝説の名無しさん
08/08/07 23:21:40
>>304
柴崎は十分、上杉の望む音を作ってたよ
てか柴崎の音を上杉が必要としてたよ

307:じゃぱるーざ
08/08/07 23:22:21
299>>330>>
Beingのプロ講座システムを知らないのか!?
ページに飛んでみればよく分かると思うが、
もう初めから繋がってるんだよ。メジャーまでの道すべてがね。
優秀だから選考に通ったんだろ☆あとやっぱルックスもまちがいない!
オレだってBeingの幹部だったら間違いなく上杉を採用する。
あそこのスクールに入ったのも上杉にとって一つの幸運だったはずなんだが・・・。


308:じゃぱるーざ
08/08/07 23:31:25
306>>
そうだよ。柴崎は上杉の望む音を十分与えてくれた。
でも柴崎がそれじゃ満足できなくなったんだろ。
アイツだって男だし、プロだから自分の想う(作りたい)音
=【夢】がないはずない。自分の志す方向に向かったんだから、お互い
こればかりは仕方無かったんだ。
absは、absだし、猫騙は猫騙だから。もう終わったことなんだよ。
ファンからすれば悲しいけどね。また十年くらい経ったら状況は
変わるかもしれないよ。

309:伝説の名無しさん
08/08/07 23:38:08
10年後でもいい
期間限定でもいい
上杉と柴崎は腐れ縁なんだと思いたい!

310:じゃぱるーざ
08/08/07 23:45:44
そうだね。二人は、同士なわけだ。人生の『出会い』だよね。

それには上杉が自分の力で、今いる仲間たちと這い上がるしかないんだ。
上杉には男の意地とアーティストとしてのプライドがあるから柴崎の力に
甘んじることは絶対にしないと思う。
本当に柴崎と上杉、二人の再結成を望むなら上杉を信じて応援してやらな
いとさ。上杉にも大和魂のパワーを分けてやってくれよ。


311:名無し
08/08/07 23:47:16
>>263-270
ありがとう。
おっしゃってること分かりますよ。全く同感です。

成功したのが早すぎかつ若すぎたのでしょうね。
「時の扉」のときが上杉さんは21ぐらいだと思うのですが、かなり大人びてますよね。
大人びてるし男前だな、と。
相当モテてただろうなー。
女性ファンが黄色い声援を送っていたのも納得です。

やはり、カートの死は相当大きな影響を受けてるでしょうね。
カートと上杉さんご自身を重ね合わせている部分も多いでしょうし。




312:じゃぱるーざ
08/08/07 23:55:54
それからBillyは現在はまだ経験も浅く、柴崎のキャリアやテクニック
に足元も及ばないが、必ずやれる(伸し上がれる)素質を持ってる。
弟のような気持でみてやってはくれないだろうか。

WANDS三期のメンバーの音楽は、好きな人は聞けばいいんじゃないか
って思ってた。

オレは、上杉が去った時点でWANDSに興味はなくなってしまったが。


313:じゃぱるーざ
08/08/08 00:09:32
311>>名無しさんへ
Beingの肩を持つわけも全くないんだけど、昔の上杉の歌声を気に入ってる
人なら必ず気に入ると思われるアルバムがあります。持ってるかな?

『complete of WANDS』 at the BEING studio
ネットで視聴もできるよ。
収録秘話とか記した解説説明書が付いてるから上杉を振り返りたい人には
けっこうお勧めだね!実は僕も最近買ったばかりなんだ。



314:名無し
08/08/08 00:18:44
>313
持ってますよー!
最初はメンバー非公認のアルバムなので購入を迷いましたが、
買って聞いてみたらやっぱり素直に良いと思えました。

声にならないほどに愛しいはMANISHよりWANDSバージョンのほうが好きです。



315:じゃぱるーざ
08/08/08 00:48:21
やっぱり!?

メンバー非公認でもきちんと印税は入ると思うから、あまり悪いと思わなくて
いいと思うよ。それで上杉の今後の活動資金になれば、僕はそれでいいと思う。
『君が欲しくてたまらない』も上杉が歌うと、やっぱカッコいいよね。
もしかしたらこれはBeingからアーティストに宛てた勲章みたいなALBUMなんじゃ
ないかなって僕は良く解釈してる。


316:名無し
08/08/08 01:02:55
そうですね。
色々教えてくださってありがとうございます。

聴きたいと思う人がいる限り上杉さんは歌い続けていくのでしょうね。
振り返るだけではなく最近の活動にも目を向けていきたいと思い始めてます。



317:じゃぱるーざ
08/08/08 01:19:50
おっ!!やっぱそう来なくっちゃね。

最近の話題にすんなり入りたいんだけど、当然のことながらWANDSだった頃の
上杉に夢中の人たちもこのスレには存在してるから、あえてそういう人たちの
ためにも時々、昔の記録を紹介してあげたいと思います。

最近の活動については、前の文章でいろいろ語ってくれたよね。
猫騙のメンバー一人ひとりについては、どう思う?
上杉だけの作曲じゃないし、曲についての感想とか、詞についての解釈
とかそういう感想も聞きたいな。みんなどんな風に感じてるんだろうか・・・?

318:じゃぱるーざ
08/08/08 01:37:10
そう言えばさ、上杉が他のアーティストの名を出したっていうあの話。

《『自分の意に沿わない人を、揶揄する癖』っていうのは、上杉さんを指したのですよ。
・・・他アーティストを指して揶揄したりしている様子が、今までにも見受けられたので・・・。
皆、それぞれに目的や表現したい内容は違って当然で、それをどう思おうが個人の自由なのですが
それをわざわざ上杉さんのファンに向かって発言することではないと思うのです。
そういう発言を知ると、上杉さんの人間的な感性に疑問を感じてしまって。》

っていう文章だけど、どうしてそういう風に思ったの?


319:伝説の名無しさん
08/08/08 02:17:15
>どうしてそういう風に思ったの?
その長文の中に書いてあるだろw

320:名無し
08/08/08 02:27:29
そういう風に思う原因となった具体的な事柄、
つまり他アーティストを指して揶揄したりしている内容を具体的にを教えて欲しいということなのでは??

321:伝説の名無しさん
08/08/08 03:12:28
なら初めからそういう質問をするんだなじゃぱるーざw

322:miya28
08/08/08 03:17:14
猫のライヴに行って宮沢さんの大ファンになっちゃった♥宮っ子です(‘‘)v
Billyも大好き。あべちゃんも大好き。なんて言っても上杉さんに乾杯したい!
2ちゃんねるってなんか怖いところだと思って書き込みとかしたことなかった
んだけどここの会話のやりとりってなんか応援したくなる人ばかりですね。
これからも楽しませてください。虚空好きの宮っ子より愛のメッセージでした~♪



323:じゃぱるーざ
08/08/08 06:16:52
320>>
That`s Right!
上杉は他のアーティストを揶揄してる(からかってる)かな・・・。
多分、それは上杉は分かりやすくみんなに呼びかけてるつもりなんだと思うよ。
メジャー(有名な)目新しい新曲ばかり追い求めないで俺のたちCD聴いてくれってね。
あと・・・、
仲のイイ奴とかにはそういう毒っぽい表現で、ジャレる癖があるからね。
若いころからそうだった。木村のロマンチストぶりを茶化したりや柴崎を
ファーファーに似てるって言ったりね。(笑)確かに子供っぽいよね。
だから僕はあんまり気にならないな。インディーズ生活の方が長くなっちゃ
ってるからね。 芸能界<一般 って感じの感覚じゃないかな・・・?


324:じゃぱるーざ
08/08/08 06:24:48
321>>なんだかんだ言ってちょくちょく遊びに来るね(笑)
322>>miya38のファンか・・・。いいよね。
     ベースって目立たないけど、いい役割してるよね彼は。
     ライヴだとこんな奴らなのかっていうのを教えてくれる
     っていうかさ。面白いよね。

325:じゃぱるーざ
08/08/08 06:31:13
上杉には、仲間を大切にしていってほしいよね。
この先どうなったとしても。それが日々感謝して生きるってことの意味
だと思うしさ。


326:TANGO
08/08/08 09:48:32
↑参加人数が増えてきたので、HNをつけることにしました。

>>322
実は、私も2チャンに書き込むのは初めてだったんです。

いろんな意見があるのは当然で、自分以外の上杉さんのファンの方が
上杉さんや猫騙のバンド活動をどう思っているのか?
ネット検索をたくさんかける事なく(笑)ここで知ることができて、なんだか嬉しいです。

公式HPの方だと、叱咤激励型の意見は歓迎されなさそうだったので
こちらに、思っていたことを書き込んでみました。
・・・公式BBSの方だと、アドレスが表示されてしまうみたいですし。
それは、ちょっと抵抗あるな。と。

>>323
揶揄してる。という件ですが、具体的に、いつどこで、どんな風に。という詳細を正しくは伝えられませんが・・・。
私がそういうニュアンスを感じることがあるのですよ。
・・・そうですね。 確かに、毒舌っぽいところは昔からありましたもんね。
そこが、取りようによっては、他の批判っぽく聞こえてしまうのかもしれません。

『飛んで散れ』のリリース時に、曲のイメージを『怨』と言ってみたり~。
・・・結構好きな曲だったのですが、怨の歌ってので、ちょい引いてしまいました。(笑)

他を意識せずに、そして、もうちょっと肯定的な・・・あるがままを受け止めるような姿勢を感じさせてほしいな。と。
でないと、カートに影響されすぎて、もっと引きづられてしまうんじゃないかな?と思ったりします。
しっかりと、自己を保っていってほしいな。と・・・。




327:じゃぱるーざ
08/08/08 11:29:49
うん。うん。『怨』っていう語録も上杉らしい。(苦笑)

ロック野郎って影響されやすい奴多いよね。僕の友達もそうだな。



328:kazemati
08/08/08 13:34:15
上杉の書く詞の「自虐的」な世界が好きでした
WANDS2期後半以降の。

表現に触れるということはその人の魂に触れること。
こちらの心も血だらけになりそうなその作品からは
どんなに傷ついても、自分自身の内面の闇(?)を見つめ続けることをやめない彼の
表現者として業を感じずにはいられません。

上杉の歌からわかる彼の人生は(子供時代も含めて)幸せばかりだったとは言えないようですが、
表現する人にとって不幸なことは決してマイナスではないと思います。


329:じゃぱるーざ
08/08/08 15:55:15
328>>
なるほどね・・・。それも納得だよ。
生い立ちからは、案外、放任主義的子育てを
されてきたっぽいね。上杉は男二人兄弟の次男坊。
何の職業に就いてるかは知らないけど兄貴が一人いるみたいだよ。
上杉が髪を伸ばし始めたのは17歳から。
勉強には見向きもせずハードロックに近づく夢だけに夢中に
なって日々を過ごしてた少年時代が想像できるよね。

僕(じゃぱるーざ)の場合、親の教育のおかげである程度の大学へも
行ったし、生活自体もゆったりしていた。18歳で夢やビジョンをガシ
ッ!と持って自分の世界観を大切にしていた上杉には脱帽の思いだよ。



330:伝説の名無しさん
08/08/08 16:42:41
上杉は学生時代不良だったの?
根暗ないじめられっ子だったと聞いたことはあるが
当時の逗子開成に入るくらいだったら明らかに勉強はしてないよね
じゃぱるーざ教えてくれ


331:じゃぱるーざ
08/08/08 17:44:37
そこまでは、さすがに分からないよ。
いじめられっ子か・・・。そういう節も感じられないこともないけど、
単に根が暗いだけじゃないかな。(笑)
ガキの頃、兄貴に相当イジられたとか!?長年生きてれば人には言えな
いこともたくさんあるだろうね。
無用に人をからかったりする癖があることや数々のPOISON(毒)発言から僕が
感じることから、あまり裕福な家庭には育っていないように思う。
世間を冷ややかに観るところからどうしても抜け出せないって感じがするし。
極端でストイックにそういう思いを表現するからああいう歌詞が生まれるの
かなってね。社会生活上、世間の風だけは避けては通れないって思いは僕の
中にも根強いから、結局上杉を支持しちゃうんだけどね。


332:kazemati
08/08/08 18:31:35
『POMS』の「Foolish OK」の詞に

  同情され続けて 慰められて 哀れまれて
  それでも泣きわめいて あげく一人だった 遠い記憶
  
  ジャングルジムの中も この街も似てるけれど


と云う部分があります。
これは彼が幼い頃にいじめられて孤独だったことを表しているのではないかと。
ソロになってからの作品にも、父親から暴力を受けていたことや幼少期に病弱だったこと
が描かれているのですが、これらはかなりの部分事実だっだと私は思います。
じゃぱるーざ氏が仰るように「冷ややかに観る」という視点で自分やその周りの状況を
見つめることが出来なければ、表現するという作業は難しいのでは。

333:名無し
08/08/08 19:33:08
>>322
同じく。
ここの方たちの熱意を感じ、初めて書き込みしました。


>>311,312
上杉さんは世間を「冷ややかにみる」視点を持っている
一方で、生命や生きることに対する「あたたかなまなざし」も持っていると感じます。
生き物が大好きだとご自身が発言されているところなどからそう感じました。

決して一括りにはできない、
人間くさく様々な側面を持つからこそ、魅力があるのでしょうか。

334:じゃぱるーざ
08/08/08 19:54:46
333>>決して一括りにはできない、
人間くさく様々な側面を持つからこそ、魅力があるのでしょうか。

その通り!!!人間ってさ、いろんな面を持ち合わせてるから面白い
よね。みんなの意見もいろんな角度からものごとを見てるんだなって
解かるし、視野が広がってくる。
2ちゃんねるの掲示板なんてものも捨てたもんじゃない。
みんなと話せてほんと有難いよ。(笑)



335:TANGO
08/08/08 20:39:47
そうですよね。ホント有難いです。
2チャンねるも結構捨てたモノじゃないですね。(笑)
ここの様子を、上杉さんや猫騙のメンバーの方が見てくれていたら良いですね。

ネットでの匿名の意見ってのを、すごく拒絶されていたから。
(その訳は、よぅくわかりますが・・・。)

表立っては目立たないかもしれないけれど
影ながら、活動の様子を見守っているファンがいることを
知ってもらえたら・・・。なんて思います。



336:伝説の名無しさん
08/08/08 20:56:39
上杉って実は今になって、やっぱりまた売れたいって思ってるんじゃない
ナンバーワンじゃなくオンリーワンといいつつ、正直猫騙にオンリーワンな感じがない
(風貌はオンリーワンかもしれんけど)
アルニコとソロの頃はオンリーワンな感じがしたけど

337:伝説の名無しさん
08/08/08 21:28:29
URLリンク(www.juicemusic.com)

338:名無し
08/08/08 21:36:11
>>334
ありがとう!
気持ちわかります。
これからも色々な意見を聞きたいですね。

>>335
そうですよね!同感です。


以下、参考までに。

WANDS
URLリンク(jp.youtube.com)

al.ni.co
URLリンク(jp.youtube.com)


猫騙
URLリンク(jp.youtube.com)

339:じゃぱるーざ
08/08/08 23:43:12
336>>

上杉って実は今になって、やっぱりまた売れたいって思ってるんじゃない
ナンバーワンじゃなくオンリーワンといいつつ、正直猫騙にオンリーワンな感じがない
(風貌はオンリーワンかもしれんけど)
アルニコとソロの頃はオンリーワンな感じがしたけど


〝売れたくなった〟っていうよりも、自分を表現できる環境(=仲間としてのバンド)
を長い年月かけてやっと見つけたんじゃないかな?猫騙を褒めたたえようっていう
意味じゃないよ!作りたいと思う音を作れる仲間と一丸となってBIGになる目標を立て
て意識を高めてるんだと思う。 支持される=売れる ていうことになるけど、
自分たちが素晴らしいと思うものを創って、それに支持や理解を得られた時、
これほどに嬉しいことはないでしょ?それが『共感』だし、歌い続けるためには
支えや自分が支えることも大切なんだって学んだんだと思うよ。

人には好みってものがあるから好まない人に無理やり猫騙を勧められないけどね。
僕はあの音が好きだからこれからのバンドの成長に期待してる。





340:じゃぱるーざ
08/08/08 23:45:46
『WARP』(アルバム)、渋谷のタワレコで10位にチャートイン!!

341:伝説の名無しさん
08/08/09 00:43:26
やっぱりあの風貌が音楽の邪魔してるように思えてしまう
もったいない

342:伝説の名無しさん
08/08/09 02:03:32
そんな大した音楽じゃねーだろw

343:TANGO
08/08/09 09:42:06
>>341
私も、やっぱりあの装いは頂けません・・・。
それから、あのメイクも。

どうして、ああなっちゃうんでしょう?←インディアンスタイル
(英語の歌詞も多いし、アメリカナイズされたものがとてもお好きなんでしょうか?
 英語の歌詞は、どうも意味がわかりにくくて・・・。
 言葉の選び方や当てはめ方が魅力のひとつでもあるように思うのですが、英語になると、そこがわかりにくくなってしまうような?
 そして、日本人なら、日本語をっ!と、願います。)
まあ、音楽性はともかく、あのインディアンスタイルを受け付けないっていうファンの方の意見が、とても多いように思うのですが。
その辺りを含めて、メンバーやスタッフの方々は、皆賛同しているんでしょうか・・・?

あのビジュアルじゃあ、ライブへ足を運ぶのを躊躇してしまうし
周りへ猫騙を勧めるのも、すでに!あきらめてしまっている自分がいます。(汗)
せいぜい、ソロ活動辺りのメイクまでに留めておかれた方が良かったかな。と・・・。




344:じゃぱるーざ
08/08/09 10:03:59
341>>343>>

風貌か・・・。(苦笑)そうだよね。
オレはあれでもかまわないんだけど、人に見せて感動させてなんぼの世界だし、
一度は多くの聴衆に夢を与えてしまった人間が容姿に気を使わなくなってファン
の期待に応えられないっていうのはプロとしていただけない部分があるよね。
インディーズにこだわっての衣装なんだろうけど・・・、
ちょっとSENCEには欠けるかもね(笑)

英語の歌詞、訳してみるとかなり面白い歌詞書いてるよ。
日本語で表記したら、みんな素直に聞けなくなるんじゃないかな。
そんな内容が多いよ。あれはファンクロックならではの表現だよ。
皮肉すら楽しむっていう旨味が感じられる。まだできあがってない
感じするけどね。単語の意味だけでも電子手帳や辞書で引いてみると
笑えてくるよ、きっとね!





345:伝説の名無しさん
08/08/09 13:56:27
自分の音楽をするのは上等
しかしインタビューとか見たりするとWANDS時代に否定的だよね
いくら好きな音楽ができなかったとはいえ、寂しすぎる
家にあるこれらのWANDSのCDにこれからどう感情こめて聞けばいいのか
WANDS時代は好きな音楽はできなかったけどいい経験できたくらいにせめて言ってほしいもの
猫騙は居心地よく綺麗な水で泳いでるようで、今までは泥水だったとか、あんなに解散させたくなかったal.ni.co時代さえ否定してるような発言だし
そんなに元WANDSが嫌で猫騙を見せつけてやりたいなら、まずはもっとメディアに出ないと、なかなかわかってもらうきっかけつかめないよ今のままじゃ

346:名無し
08/08/09 14:12:54
>>341
同感です!

装いについて。
なんというか、自己プロデュース力?が不足しているように感じてしまいます。
僭越ながら><
上杉さんが敬愛するカートやアクセルは、
自分のやりたい音楽をやり、なおかつ自分の魅せ方をよくわかっていた人ではないかと。
その魅せ方(自己プロデュース)が上手くて、
多くの人がそれをかっこいいと思い、魅了されたのではないでしょうか。
だからこそあれだけの影響力があったんだと思う。

そういう意味で、今の上杉さんのインディアンの装いは違和感を覚えてしまう。
あの装いをカッコイイと思える方はよいのでしょうが。

この自己プロデュース力の不足を補っていたのがBeingであり、
魅せ方が成功し、多くの人を魅了していたのがWANDS時代初期の上杉さんなのでしょうね。
もう過去のことですが。



347:伝説の名無しさん
08/08/09 15:30:20
同感。
なんか上杉って自分に不似合いなことしてる
ルックスで売ってるんじゃなくても、あえて不似合いなことしてるのかかっこいいと思ってるかはわからないけど
何でもかんでも自分のやりたいようにします、だけじゃ通用しない
自分に酔い痴れてるだけに思う、今の上杉は

348:じゃぱるーざ
08/08/09 17:50:02
そっか・・・。そうゆう感じにみんなから観られてるんだね。(笑)
クランジと出会ったのが遅すぎたんだろうね・・・。
メジャーデヴューする前にオレはこれでイク!!みたいなのが決まってたら
WANDS時代を経て、こうはならなかったんだろうけど・・・。
やってるうちに自分はこれが好きだって気づいたみたいだよね。

ファッションが主に嫌だったらそれを上杉にリクエストしたらいいんじゃない?


349:伝説の名無しさん
08/08/09 17:55:01
>>348
それで耳を傾けてくれる上杉なのか?
むしろ反対を行くタイプだろ、たぶん

350:伝説の名無しさん
08/08/09 17:59:19
WANDSからイメージが変わりすぎて受け入れられなかったal.ni.coに今頃はまった自分はどうすればいいんだよorz

351:kazemati
08/08/09 18:38:52
>>349
  たしかにファンがリクエストしても聞き入れてくれる人ではないと思われます。
  仮にそういう人だったら、WANDS以降の展開も変わったのでは。(泣)
 
  誰もが欲して止まないあの美声も、容姿も
  せっかくの神様からの贈り物なのだから、もっと生かせばよかったのに勿体無い。

  酷評されるWANDS時代のLIVEだって、演出のやり方次第で随分印象の違うものになったはず。
  誰かそれをアドバイスしなかったんでしょうか?ああ勿体無い。
 

352:じゃぱるーざ
08/08/09 19:03:06
本人への要望を
聞き入れてくれるかどうか誠意と熱意の込め方次第じゃないかな?
すべてを無視するような人間だったらバンドも組めないだろうし、
多くのスタッフに慕われたりしないでしょ?
ジャケットにしたって衣装にしたって彼の独断で決まってるわけ
じゃないよ。みんなそれぞれ好きなカッコしてる。
強要したりしてないからそうできるところもあるし。

353:じゃぱるーざ
08/08/09 19:10:06
心を動かされる音楽があるのと同じように
僕らも猫騙に感動を創らせる工夫をしないとさ。

特に公式BBSへの書き込みは気をつけるべきだと思う。
僕らファンの無神経な一言で上杉がどれだけ傷ついてるか僕らには
結局分からないじゃん。

ただ、なんかいい考えがあるんだったら僕も教えてみんなから教えて
欲しい。

354:伝説の名無しさん
08/08/09 21:08:02
んー、正直、上杉はもうちょい焦りがあってもいいと思う
やっと掴んだ好きな音楽かもしれんけど、例えば40歳になってもあの風貌で
小さいライブハウスを回るだけのバンドでもいいのかな
一応ビッグになりたい願望があるのなら、自分の音楽をしつつも
ニーズにも応えていくことはした方がいいように思う
だって音楽は聞く人もいて成り立つものだし
単に自己満足で好きに歌いたいなら部屋で歌っとけばいいじゃん
とりあえずあの格好はやめてほしいね、絶対に
絶対にあの格好でいてほしいって人っているの?
あと願望としては、日本語で勝負してほしいね
英語もたまにはいいけど、あのグランジを日本語で歌ってこそ
オンリーワンに近づけると思うけどなあ

355:伝説の名無しさん
08/08/09 21:30:59
>>349
ちょwwwwwwwwwwじゃぱるーざの独壇場自演スレにマジレスするなよw

356:じゃぱるーざ
08/08/09 22:03:53
355>>キミは同じことを繰り返すばかりだね。自演するくらいだったら初めから
     みんなと会話しようと思わないよ。がっかりさせんなよ。(溜息・・・。)

350>>今頃al.ni.coにハマったのか・・・!?
     それは辛いね。
     上杉に言ってやるべきだよ。
     al.ni.coの音楽が好きだってね。

357:伝説の名無しさん
08/08/09 22:16:57
354>>
   英語の歌詞に日本語訳が付いてたとしてもダメ?
   洋楽聴かない人なの?キミって。
   ハードロックは好きかい?

358:伝説の名無しさん
08/08/09 22:42:20
>>357
洋楽聴くよ
でも日本人なら日本語で勝負しろと

359:伝説の名無しさん
08/08/09 22:45:14
>>357
え?猫騙って洋楽のまね事してるの?

360:伝説の名無しさん
08/08/09 23:14:26
URLリンク(jp.youtube.com)
これ音消して見ながら猫騙聞いたらよかった

361:伝説の名無しさん
08/08/09 23:31:15
358、9>>
   そうか・・・。日本語の曲もあるじゃん?それじゃダメなの?
   「まね事」!?!?
   音楽的表現としてその技法を自分たちの音楽に取り入れてはいる
   けれど、真似ごとだという表現は誤解を生むと思うよ。(困)

362:名無し
08/08/09 23:38:02
>>351
わかります!!
本当に「もったいない」という言葉に尽きる。


363:伝説の名無しさん
08/08/09 23:45:49
メジャーになるにはルックスだね

364:伝説の名無しさん
08/08/09 23:49:26
ハードロックって、もともとは外国の音楽だから、
核なる原点に戻って曲を作る意識をしているんじゃないかな?

もし、上杉が日本人ロッカーとしての誇りを持っていなかったら
黒髪を保ったりしないだろうし、日本語を重んじた歌詞表現はなくなる
んじゃない?あと、アルニコ時代に〝大和魂〟なんていうロゴの入った
服着ないでしょ!?

そこ、ダサいとかつっこまないで!!(笑)当然、

コピーシンガーじゃないからさ(笑)あえてコピーをしてるのは国を限定
せず、世界の音楽を愛する上杉のいろんな思いが詰まってるってこと。
集大成なんだよ。だから英語の歌もかなり意味があると僕は思うな・・・。


365:伝説の名無しさん
08/08/09 23:53:39
363>>

そうだね。ファンを幻滅させたら、いけないよね。(笑)
頑張れ上杉!!負けるな上杉!!飛んでほしいよね。

366:伝説の名無しさん
08/08/10 00:01:40
飛んで散ったら駄目だね

367:TANGO
08/08/10 00:20:38
>>360
思わず、笑っちゃいました♪

・・・そういえば、WANDSの頃の上杉さんのルックスのままで、今のインディアンスタイルならば
どんな印象だったんだろう?と考える時がありますね~。 

どなたかも仰っていましたが、時々なら、英語の歌詞も良いものでしょうけれど
毎度毎度だと・・・上杉さんの作詞の良さが、わかりにくくなりますし
その都度辞書を引っ張って単語の意味を調べるって・・・勉強しているみたいで
あんたはウイッキーさんかー!!!
って、突っ込みたくなってしまいます・・・。
じゃあ、聴くな。って言われてしまえば、それまでなのですが。

・・・声が伸びる限界の年齢までに、ノーマルな素の上杉さん自身をファンの前で臆する事無く
そのまんま出せるような心境になってもらいたいですし
いつか・・・ご自分の歩んできた道を否定することなく
WANDSの頃のミリオンヒット曲なんかでも、皆の前で躊躇なく歌えるような
気持ちに余裕を持った良い歳の重ね方をして頂きたいです・・・。
(怨むなんて言ってないで・・・。 ホント、良い経験をさせてもらった。と言える位になってもらいたいです。)
アーティストとしてはもちろんですが
ひとりの人としての幸せを掴んでほしいと思わせる方なんですよね・・・。 上杉さんて。




368:伝説の名無しさん
08/08/10 03:01:20
じゃぱるーざの自演オナニースレw

369:伝説の名無しさん
08/08/10 03:05:21
>>350

自分も最近アルニコ好きになった 無意味な黄色とか かっこよすぎ

個人的にはその後プロトタイプまではいいなあって思った

smile~とかI don'tcareはファンにも好評だったんじゃないかな
それだけにワープにプロトタイプ入ってれば セイレンに負けないalbumになってた気がする

みんなすごい期待してたのにminialbumで プロトタイプ未収録だったから 酷評な人が多かったんじゃorz

個人的には格好はソロの方が好きだな
プロトタイプ路線で行けばそのうち売れる気がする

頑張ってほしいな 今ロックバンド自体売れてないから 猫がチャートを荒らす日を楽しみにしてる
ヒップホップとかもういいからって思うw

370:伝説の名無しさん
08/08/10 03:19:34
あと どのバンドのボーカリストもソロになって皆苦悩するみたいだね
どうしたら元いたバンドの自分を超えられるかって

ボウイの氷室にしろ TMの宇都宮隆にしろ 皆のインタビューみて思った

だから上杉昇がどれだけ苦労したり努力してるか 想像を絶する

ソロでワンズのような曲をやるかもしれないって言動もあったし これから売れるかも

まだ36歳 この十年が勝負 応援します

371:伝説の名無しさん
08/08/10 03:29:01
売れませんのでご心配なく

372:伝説の名無しさん
08/08/10 09:04:22
ぶっちゃけ稼ぎたいだろ
WANDS時代に稼いだ数億の印税もあるだろうけどさ

373:伝説の名無しさん
08/08/10 11:53:13
>>357
>>361
>>365
じゃぱるーざさんですよね?
何で名乗るときとそうでないときがあるのですか?

374:じゃぱるーざ
08/08/10 14:53:54
そうです。357以降、その3つは僕のワードだよ。
あえてわざと消してみたんだ。
みんなにも名乗ってもらって会話したいから。
普段、名乗ってるヤツが『伝説の名無し』なんて、
なんか味気ないでしょ。(笑)

こんなことやってると、自演決め付け好きなあのうるさいヤツが戻って
来て会話が面倒になるかもしんないけどね。(腹笑)

375:じゃぱるーざ
08/08/10 14:56:18
あのさ、上杉の日本語の歌詞のどんなところが好き?



376:伝説の名無しさん
08/08/10 17:07:37
日本語の語彙の方がきっと豊富で上杉ワールドらしく独特の言い回しできると思うけどなあ
英語じゃやっぱ普通に伝わりにくい

377:kazemati
08/08/10 18:26:54
古い話で申し訳ありませんが
'60年代の終わりに「はっぴいえんど」と云うグループが邦楽界に出現しました。
そこで作詞を担当した松本 隆は「日本語のROCKを確立した」人です。
後に作詞家になり、歌謡曲からJ-POPへの橋渡しの役目を担いました
当時「ROCKは英語圏で発生したから英語で歌うべき」
という意見も多かった日本のROCK界で
「ROCKは思想だから日本のROCKは日本語で歌われるべき」
といってあえて音にのりにくい日本語を使ってROCKの歌を書きました。

日本語はROCKの音には合いにくいかもしれない。
日本語で歌うにはあまりにも生々しい内容もあるかもしれない。

でも やはり出来る限り日本語で歌ってほしい。
上杉の「言葉で描く才能」は松本 隆に匹敵すると私は思っています。





378:伝説の名無しさん
08/08/10 18:32:13
じゃぱるーざって突然英語のスペルを持ち出したりして
ルー大柴みたいだよな

379:伝説の名無しさん
08/08/10 19:01:04
>>374
決め付けじゃねーだろ
どう見ても自演だろうがw
おまえはHNをわざと消したそのレスと対話してるんだから

380:伝説の名無しさん
08/08/10 22:14:24
URLリンク(jp.youtube.com)
このインタビューで、アルニコは、というか柴崎が嫌気さしてきてたんだなあと思った
二人の再結成はもうありえない
猫騙を何十年かかっても受け入れるしかない

381:じゃぱるーざ
08/08/11 00:07:16
377>>
お~っ!!
kazematiさん、物知りですね。(笑)
日本人の鏡だね。

380>>
その辺は、どうなんだろうね?
柴崎という人間は簡単に仲間の悪口とか言わなそうに僕は思うけど、
やりづらいってところはあったよね。多分。
二人の間にもし何かがあったとしても時が解決するのを待つしかないよ。

382:じゃぱるーざ
08/08/11 00:21:24
379>>
だから・・・、あまりにも次元が低すぎるんだよ。
その『自演自演』って、みんなが迷惑してるの!
一人会話して何が楽しいんだよ?
頼むからそろそろいい加減にしてくれ。
あと、ここで会ったのも縁だから、親切に教えてやるけど
そういうコミュニケーションの取り方は、いつか自滅するぞ。
人に合わせるっていうことも社会に出たら大切なんだ。
やったことは自分に返ってくるのが世の中のしくみなんだ。
人に対して礼儀ってものを身につけないとね。

383:名無し
08/08/11 00:27:35
楽しく語りましょう!

>>375
上杉さんの書く、ちょっとクサイぐらいストレートな歌詞が好きだな。
男気を感じるし、かっこいい!
心に響くのはやっぱり日本語の歌詞かも。



384:じゃぱるーざ
08/08/11 00:28:31
あと、全体的に長文が多くなってきてるのも、きちんとスレの内容
を理解して集まってくれる人たちが増えてきたからなんだよ。
進展性のない会話は僕はあまり好まない。

くだらないことばっかり言ってないで、ためになることしようよ。

385:じゃぱるーざ
08/08/11 00:35:42
383>>
ストレートな歌詞だとリスナーも受取りやすいよね。
クサイぐらいの歌詞ってどの辺までokなの?

『でも君を離さない』とか大丈夫?
内容がかなり分かりやすいよね。

386:じゃぱるーざ
08/08/11 00:38:30
上杉が詞によく使う「白」ってどんな意味なのかな・・・?

387:名無し
08/08/11 00:47:07
>>385
そうですね!

『でも君を離さない』は直球ですよね。
情景、場面が想像できる感じの歌詞は共感を呼びやすいのでしょうか。

確かに「白」多いですねー。
純潔や空虚、無防備と曲の中での使われ方によって
様々な解釈ができますよね。
というか、あえてリスナーそれぞれの感性で
様々な解釈が可能な詞になっているように感じます。

388:名無し
08/08/11 00:56:24
「風」もよく詞に使われていますよね。

389:伝説の名無しさん
08/08/11 01:39:37
元から進展性のあるスレには見えないけど。上杉好きが話してるだけで。

歌詞ならLOVE&HATEが好きだ。二番のサビはうまい表現だと思った。

390:伝説の名無しさん
08/08/11 03:20:57
LOVE&HATEの歌詞はビーイング批判

391:伝説の名無しさん
08/08/11 06:03:30
ビーイング批判なんてWANDS後期の作品はほとんどやってるじゃないか。

ただ、安直な批判じゃなくて、聴く人で色々と解釈できるのが上杉の詞のいいところ。
上杉に限ったことではないが、そういった表現は好きだ。
俺は詞を深く読んだりする質ではないけど。

上杉はフレーズに「安息」もよく使うと思ってる。
晴れた終わりと不変のうたくらいしか思い浮かばないけど。

上杉の詞は、どうしようもない心の叫びを書いたようなものが多くて、それとマッチした曲に、あのボーカルが合わさり化学反応を起こす。
この音が堪らなく好きなんだ。

ひでえチラ裏だわ。

392:浜っ子
08/08/11 14:59:31
みんながここで書くスレ、是非「上杉昇」に読んでもらいたい!
みんな「上杉昇」が大好きなんだってわかるもん。


393:伝説の名無しさん
08/08/11 16:58:43
>>382
いやいやwwww何言ってんだよじゃぱるーざw
お前はそのコテなしのレスと現に会話してるだろうに
で、そのコテなしのレスも自分のものだと認めたんだから
自演以外の何物でもないだろw

394:じゃぱるーざ
08/08/11 18:09:42
394>>・・・・・。(絶)
     上杉はwebへの書き込みにがっかりしてたっていう話じゃないか?
     オレだって上杉のように否定的なことばかり言われてたとしたら、
     がっかりするよ。
     自分があれだけ精魂こめて作った作品の意図をリスナーがキャッチして
     くれなかったら、俺って一体なんなんだろう・・・って落ち込むね。

395:じゃぱるーざ
08/08/11 18:18:58
391>>上杉の詞は、どうしようもない心の叫びを書いたようなものが多くて、それとマッチした曲に、あのボーカルが合わさり化学反応を起こす。
この音が堪らなく好きなんだ。

391に同感!!!これをズバッと言ってくれるヤツが現れるとは・・・
感動したぞ。(笑)
猫騙の場合、それをメンバー総手となってやるから
上杉の過去に対するはがゆさがすっきり取れて気持ちいいんだな、コレが。

リョースケは戻ってくる?のか分かんないけど、
ミヤザワにしてもビリーにしてもミンゾクにしても
これから伸びていく、イイ音の組み合わせだと思う。
やっぱ、ロックはバンドじゃなくちゃね!!



396:伝説の名無しさん
08/08/11 18:59:58
久しぶりにWANDS聴いた。
改めて思ったが、良質な歌謡ポップスが多いな。(“もっと強く~”なんて本当に名曲!)

まぁ、あの会社自体、いろいろ言われるのは仕方がないのかも知れんが、
上杉の声、歌唱力は本当に魅力的だよね。
柴崎のテクニカルなギターも。

今でも聴けるB系は彼らくらいしかいないな。

上杉、今はインディで頑張ってるんだっけ?

勿体ないよな、あれだけのボーカリスト埋もれさせてしまうのは…
もう一度、陽の目を見られるよう頑張ってほしい。

397:伝説の名無しさん
08/08/11 19:03:57
「悲劇」とか「孤独」も多いような

398:伝説の名無しさん
08/08/11 19:54:07
あの濁声で歌うのが勿体ない
あんな澄んだ聞き心地よい声なのに
歌声、風貌、日本語歌詞、全てにおいて上杉の長所の逆を行ってるのが惜しい

399:TANGO
08/08/11 20:12:14
どの頃の歌も、それぞれに好きなのですが・・・

声を潰さずに、クリアできれいに伸びる歌い方の
WANDSの頃の再カバー曲なんかを聴くと
『あぁ・・・やっぱり、これこれ!こういう声が一番好きだな~。』と、聴き入ってしまいます。

それから・・・上杉ワールドいっぱいの言葉の羅列は、微妙なニュアンスでの表現が多い日本語でこそ
より発揮できるように思っています・・・。
言葉って、その人によって受け取り方は千差万別で、だからこそ
ネイティブな方が日常で使っている言葉に対して、それをどう使って自分の世界観を表現するのか?という感覚は、どうやったってネイティブにはかなわないんじゃないかと・・・。
だからこそ、日本人なら、日頃から慣れ親しんで、生活に密着している日本語で、繊細なところを表現してもらいたい。と思います。
また、日本語には、言葉ひとつをとっても、その色感や叙情感を表す語彙がたくさんあって
上杉さんが表している詩の世界には、その叙情感が満載なんですよね。
・・・情景が頭に浮かんでくる・・・というのか・・・。
んまあ、絶対に受け付けない!という訳ではなくて、できるだけお願いしたいモノです・・・。

それから・・・このスレには、上杉さんに対するいろんな意見や感想が書き込まれていて、
表立っての活動からはすっかり遠ざかっているのにも関わらず
思っていた以上に、上杉さんの隠れ?ファンが多そうなので、なんだか心強いですね。(嬉)

表立ってのファンがもっと増えてきたら、単独ライブなんかができるようになるのでしょうか・・・?

400:TANGO
08/08/11 20:13:40
>>398
あ。 だぶってしまいました。
私も、本当に、つくづくそう思います・・・。

401:伝説の名無しさん
08/08/11 20:20:16
>>400
いえいえ(^^ゞ
わかりやすく長文お疲れ様です

402:伝説の名無しさん
08/08/11 21:52:54
>>238
POMSではあんな歌い方をしなくて助かったよ。
最近ようつべにうpされたMILLION~のliveバージョンみたいな歌い方だったら台無しだ。

403:伝説の名無しさん
08/08/11 22:03:52
天からの授かりもの(歌声、容姿)は大事にしなきゃ

404:伝説の名無しさん
08/08/11 22:12:42
>>370
> ソロでワンズのような曲をやるかもしれないって言動もあったし これから売れるかも

これ本当ですか??


405:じゃぱるーざ
08/08/11 22:41:31
このバンドが売れれば、WANDSやってる場合じゃなくなるけど・・・、
リクエストに応えられる環境に身が置けるのは確かだよね。
猫騙が長く続けられる状態(Hit)にあれば、世の中もソロとしての上杉の
能力やその人間性を再び買ってくれると思う。
もしかしたら、柴崎との対談もメディアが仕組むかもしれないよね。
すべては活動がスムーズに行くかどうかにかかってる。

406:TANGO
08/08/11 23:00:29
>>405
今のままでの猫騙が売れれば
ますます、猫騙路線のみに突っ走ってしまうんじゃないかと・・・。
ご自分の思想を『間違いない!』と更に確固たるものにしてしまって
今までよりも、もっと頑なになってしまう予感がしないでもないです・・・。

WANDS復活を個人的には望んでいないのですが・・・(良い想い出みたいな感じです。)
ノーマル路線と、猫騙路線との両立を、なんとか!願います・・・。

407:伝説の名無しさん
08/08/11 23:09:33
上杉自身は(猫騙)ビッグになりたいみたいだけど
ライブで活動していく中で噂を広めて売れていきたいのか
テレビに出ることは考えてないのかな
しかしあの格好じゃタモさんビックリだけどな

408:伝説の名無しさん
08/08/11 23:15:24
今の上杉は自分のやりたい音楽やって狭いところ狭いところにってスタンスじゃないの?

409:伝説の名無しさん
08/08/11 23:21:55
だったら最初からビーイングなんかに行かなきゃとかったのに
遠回りしたのがマイナスだったとは自分は思わないけど
WANDS時代を否定してることばかりいうくらいならさ

410:名無し
08/08/11 23:53:30
今でもそんなにWANDS時代に否定的なの??

411:アルヒニコニコ
08/08/12 00:59:37
本当です 確かスポイルズの取材の雑誌かなにかで 自分の今後のあり方について語ってた

ワンズのようなポップな面と 今のハードな面の両立をする糸口が見えたとかどうとか

次はそういうポップな曲も歌うかもしれないって答えてたよ
その後猫で来たけどね プロトタイプは結構ポップに近いような(個人的意見)
もしかしたらソロでは ポップ路線で行くかも



412:伝説の名無しさん
08/08/12 01:02:04

アンカー忘れました>>405



413:伝説の名無しさん
08/08/12 01:03:22

アンカー忘れました>>404



414:伝説の名無しさん
08/08/12 01:06:45
何度もすいません 412は間違いです m(_ _)m

415:じゃぱるーざ
08/08/12 01:06:57
407>>

ほんとだよね!!(爆笑)

406>>

要は、歌う時としゃべる時の切り替えが必要だってことでしょ?
歌ってる時は、中毒でもいいけど、そういう場面ではシリアスに
対応してほしいっていう感じ。お笑いじゃないからワケの分からな
いこと(世の中の常識から外れたこと)をテレビで言ったらホされる
可能性もあるよね。人に思いを伝えるっていうのは、難しいことだよね。
最近とくにバッシングとか多い世の中だから。
でも、なんか・・・、どうしても復活させたいよな・・・。

416:じゃぱるーざ
08/08/12 01:13:59
「もっと強く抱きしめたなら」とか当時の名曲を現在の上杉に歌って欲しい。

上杉がWANDS時代に対して否定的な理由は、
ファンレターや直接的なファンからの要望が原因なんだよ。
プライベートを含め、あらゆる制約が多過ぎたんだ。



417:じゃぱるーざ
08/08/12 01:21:14
事務所は彼の思いとは裏腹にファンの要望を優先したんだ。
アイツの気持ち考えると、なんか辛いよな。
オレは、何もしてないけどさ・・・。

418:伝説の名無しさん
08/08/12 02:52:11
>>417

今更ですが 当時事務所側も ソロでハードロック路線 WANDSでは従来のデジタルロック路線 という両方の道を上杉さんに与える事は出来なかったんですかね

今の上杉も 僕は好きなので 応援してますが



419:伝説の名無しさん
08/08/12 02:54:57
おい、寝てるのかじゃぱるーざw
一斉に住人が消えるのはおかしいぜw

420:伝説の名無しさん
08/08/12 05:11:36
そんな四六時中人が居るようなスレでもないだろ

421:TANGO
08/08/12 08:53:16
>>415
そうそう~そうなんですよ。 本音と建前っていうのは、有名な方である程、使い分けていかないと・・・。ですね。

もし・・・TVに(音楽番組に)出演されたら・・・
今、特にゴールデンタイムにやっている番組って、イジラレテなんぼ。の世界になってしまっているし
アーティストの作品(楽曲)の評価や紹介っていうよりも
しゃべくりや突っ込みに対しての返しが出来てなきゃ、プロモーションしづらくなってしまって。
アーティストまでもが、タレント化してきてるっていうのかな・・・?
(人物像が浮き彫りになってしまうっていうのか・・・。上手いコミュニケーションやユーモアのセンスがないと、やってけなさそう~・・・。)
まさに! 上杉さんの苦手とする分野であるような・・・。
それに、世間的にはWANDSのイメージが強いでしょうから、あまりにも表面的に変わってしまった上杉さんの人物像に関心が集まってしまって
そりゃあ、相当いじられるでしょうね・・・。

ネットラジオのトークでも、上杉さんの天然ぶり(不器用なしゃべくり)が際立っちゃっていたように思いましたし(笑)
(しゃべくりが上手な上杉さんっていうのも、想像できませんがー。)
・・・動画サイトでもUPされている、ラジオ出演後の映像でさえ
目線が泳いじゃって、画面慣れしてないな。っていう雰囲気が漂っていたような・・・。

案外、メジャーシーンへ興味がないのではなくて、極度の人見知り(緊張しい)が原因だったりするのかも・・・?
そこを上手く利用する位の図太さがなければ、表舞台へ出たとしても、嫌気が差しちゃったりして、また奥に引っ込んでしまいそうです。(汗)
うーむ・・・。 そう考えると、やっぱり、ビーイングのやり方ってのは、上杉さんの長所・短所合わせての魅力を上手く引き出していたように思ったりもします・・・。

422:じゃぱるーざ
08/08/12 12:47:52
418>>
いいとこついてるね!
その「当時」っていう言葉。それが上杉が嫌う『時代』っていうものの意味
じゃないかな?

何が言いたいかっていうと、上杉が望んだことを叶えられる時代は、
あの時代以降にあったってこと。
ソロで別の音楽表現をしても許される『時代』、それが到来したのは
脱退事件以降でしょ・・・。hideは商業的センスに飛んでたが、
結局彼は、酒に殺された「時代の犠牲者」だと思う。なぜなら
オールマイティーに強い人間なんてこの世の中に一人もいないからだ。
上杉の潜在的に未来を感じる感覚は、ほんとに優れてるよ。
歌詞だって『プラトニックだ、今は恥じることない』って歌ってるけどさ、
今、聞いたって未来の自分を予期してたであろうと思われる歌詞の多いよ。

423:じゃぱるーざ
08/08/12 12:55:11
↑プラトニックにしても自分の未来を予期した詞が本能で書けるってところ
がアイツの才能だと、僕は思う。

421>>シャイなのは昔から変わんないよね・・・。(笑)
遊びが足らないのかな。
foolishの意味、わかってんのかな~。
36だけど、もどかしくてさ、なんかカワイイ奴だよな。

424:伝説の名無しさん
08/08/12 17:14:32
上杉なんて才能がないなら売れないだけだろ

425:kazemati
08/08/12 19:11:01
>>421
  「本音と建前の使い分け」なんて彼に出来るとは思えない。
  それが出来ればWANDS時代ももっと長く続いたはず。
  そんな器用に振舞えない愚直さが作品のクオリティを生んだと思っているのですが。
  
  
 

426:伝説の名無しさん
08/08/12 19:25:49
上杉は今のままの地味活動でよくても若手のビリーなんかはどうだろ
売れたいだろうし有名になりたいだろうしメジャー路線体験したいだろうし
大きい会場でライブしたいだろうしメディアにも出たいだろう
若者ならそういう欲は出て来てもおかしくない

427:じゃぱるーざ
08/08/12 21:35:48
あのさ、Billyを見込んで引き上げてくれたのは上杉なんだぞ。
若者ならデッカイ夢見るだろうけど、この先どう転ぼうと感謝を
忘れた時点でそのアーティストの行く末は必然的に決まってしまうと思う。
結局、総合作用を生めばいいんだよ。
今の時点じゃBillyだけを過大評価することはできない。
やっぱり信頼を置ける師匠の下で修行してこそ一人前になれるってものだ。
どういう結果になったとしても若者の運命は謙虚でいられるかどうかに
かかってると思う。



428:伝説の名無しさん
08/08/12 22:14:33
その上杉に大した能力はないけどな

429:伝説の名無しさん
08/08/12 22:36:29
>>427
>>426は、そういう願望もあるだろうなってだけの話
ビリーを過大評価してるとかはひとこともいってないし若者なら当然抱く夢だろうなってこといってるだけ
でもそう思ってメンバーと求めるもの違えばいずれ離れていく可能性もあるだろう
何せ世代が違うからずれや価値観の違いが出てくるのは当然
てか上杉の口からビーイングへの感謝を聞いたことがない、批判的なことしか
そういう意味では行く末は決まってるな


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