08/06/04 23:23:21 sd0p88ez
はぁ？
じゃぁプロもHiAくらいまでしかつかってないやつは
チェストボイスで全部やってんのか。
張り上げ声じゃないんならわざわざ声区かえる必要ないもんな。
よくそんな幸せな発想できるね
87:選曲してください
08/06/05 22:53:50 XqreR8O7
日本なんかミドル使えないプロも普通にいるから
HiAなんて素人でもチェストでわけなく出せる奴普通にいるから
お前の声域なんてどうでもいいから
ただ、お前が下手糞って意味じゃないし、チェストで高音出せるのが上手いって意味じゃないから
割合の話だよ
お前もわかってんだろ本当は
88:選曲してください
08/06/06 00:21:13 cYEcK+ya
ミドル使えないプロ歌手なんて、演歌・昭和歌謡、アイドル以外に存在する？
今時いないんじゃないの？
89:選曲してください
08/06/14 18:13:41 kApbfISq
>>87
何度いえばわかんのかな
出せると、でたところでそれが耳障りよくて喉の負担にならないとは
全然違うレベルの話なんだよ。
だからさっさとチェストでHiAだしてるプロとやらの具体的な
音源をようつべでいいからもってこい。
90:選曲してください
08/06/16 19:58:04 COiH5ilL
サザン桑田はチェストでHiA出してと思う
それ以上はファルセットになってるし
91:選曲してください
08/06/17 22:36:09 M6G8jqtH
>>89
自分で探せよめんどくせぇな
芸人の歌上手い奴とかミドル使ってないし、いっぱい動画転がってんだろ
みやさこ、河本、その相方等々
あと芋荒い係長とかつるのとか
「カラオケ」とか「me singing」で検索すりゃいいじゃん
それに耳障りかどうかなんて主観だろ
それ言い出したらMid域、Low域だって否定できるじゃないか
素人発声だっつって
例えば俺の出すHiAが耳障りだとして、お前にとっちゃ俺のMid2Dも耳障りなんだろ
逆にチェストでちゃんと出せる音がどの高さなら納得すんの？
92:選曲してください
08/06/23 03:05:41 SiRhCUaK
は？
なんでいきなり素人音源を参考にしろって話になるわけ？
意味不明
お前が>>87かしらんけど、プロも普通にいるからなんていっておきながら
なんで急に芸人の話になってんだか。
しかもなんでもかんでも主観だって。
だったら練習してうまくなることも全部主観に過ぎないから無意味ですか？
ある程度の線引きとして「プロ」としてやれてるなら、それなりに評価は
ありうるだろうから、プロでミドルも何も使わないチェストボイスでしか
やってないやつを出せつってんだよ。
93:選曲してください
08/06/24 20:43:20 NeHglLQ0
あ
94:選曲してください
08/06/25 18:44:06 CUiZFj/o
TUBE、サザン、コブクロとか…アメジもか
俺が知らないだけで、本当はミドル使えるのかもしれんが、使わない曲は絶対あるだろ？
ジャニーズがありならかつーん（赤西抜き）とかか
俺が言いたいのは、何でお前は「大抵の奴がHiAはチェストだと聞き苦しくなる」って
決め付けてんだって話
人によって聞き苦しくなるポイントは違うだろうが
HiAに拘ってるから主観って話になったんだろ
HiAじゃなくてもっと低けりゃ納得すんだろ？
95:選曲してください
08/07/06 08:53:12 Y16GAngZ
アメジってのはしらんが
＞TUBE、サザン、コブクロ
全員つかってるだろｗ
絶対あるんだったらさらせって。
＞何でお前は「大抵の奴がHiAはチェストだと聞き苦しくなる」って決め付けてんだって話
個人差もあるとはいえ、HiAあるいはmidGはよくあるキーがDやGの曲の最高音にくることが多いから
ポップソングでは頻出のキーなわけだが、
一般に男性のチェストボイスの無難に出せる限界がMid2G、
逆にいえば限界を出し続ければ当然喉に負荷がかかる。
何度もいうが個人差あるとはいえ、Mid2G付近がチェストの限界なのに
その限界を余裕あろうとなかろうと出し続ければ当然喉はへたれるし
余裕ある発声より出るか出ないかの音を呼気でむりやり押し出す声が
心地よいわけがない。
96:選曲してください
08/07/06 23:49:59 mK8Lpw1i
＞絶対あるんだったらさらせって。
逆にどの曲で使ってんの？
そいつら普通に苦しそうに歌ってんじゃんｗ
＞一般に男性のチェストボイスの無難に出せる限界がMid2G
もともと地声高けりゃ関係ねぇだろ
凝り固まってんな
97:選曲してください
08/07/07 00:50:17 jsJKB5FV
こいつらバカみてえｗｗｗｗｗ滅多に人こねえスレで延々と不毛な揚げ足の取り合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいからsageとくね＞＜
98:選曲してください
08/07/07 12:13:04 Rl6xm22n
>>96
どこが苦しそうなんだか。
そもそもコブクロなんてあげてる時点でぜんぜんわかってないのは丸わかり。
どこをどう聞いたらあれが全部チェスとにきこえるんだか
ミドルボイス以降を使える連中を相対的に苦しそうとかいってるだけだろ。
どれかって？
mid2EからF以上の音域があればほぼ全部つかってんだろ。
全編チェストボイスってのはたとえばダウンタウンの浜田みたいな歌い方だぞ。
音の響きそのものがまったく違う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
＞もともと地声高けりゃ関係ねぇだろ
だから何というレベルの話でしかないｗ
たとえば平井賢なんてめっちゃ地声自体高いほうだし、曲のキーも最近のポップソングの中では
高くないほうだけどミドルボイス以降の声域つかいまくってるし
もちろん地声が高くてHiAもなんとか出せるやつも中にはいるかもね
だから何ってレベルの話
プロも含めて大多数のナチュラルな声域の違いなんてせいぜい2,3半音レベル
ごくごく一部の例外だすんならHiHiAを地声で出しちゃうようなびっくり人間も
いるんじゃないの？ｗそんなレベルの話でしかない
プロ含めて普通の人間がある程度綺麗に、そして喉に負担かけないでHiA以降だすには
特殊な発声方法の習得は間違いなく必須。あたりまえ
99:選曲してください
08/07/07 12:33:45 Rl6xm22n
Tube
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
だれがどうきいてもつかってます
コブクロ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
誰がどうきいても使ってます
黒田のパートをいいたいんだろ、黒田のこのパートこの声で
日常でしゃべってると本気で思えるんなら頭が幸せすぎるな
サザン（桑田）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
桑田だけははっきり言ってかなりわかりづらいが、裏声がかなり綺麗だし
4分以降の最後のサビはどう聴いても使えてるのがわかる
これの地声最高音がMidGだっけな
100:選曲してください
08/07/07 18:16:45 cxazIV1I
4:20くらいの「なみだ～～～～～」はミドルなの？よく知らないんだけど。
101:選曲してください
08/07/08 14:45:50 Khh3rJ4+
つか普通のポップソングなら別に普通の人が高く感じるようなサビだけじゃなく
かなり低めからミドルにはいってる。
桑田がわかりづらいのはヘッドと混ぜてるところが少ないから裏声の響きが
感じ取りにくいということで、「なみだ～」のところなら若干
裏声の響きが出てるのがわかるだろうと思ってチョイスした。
もちろんミドルでしょ
102:選曲してください
08/07/08 21:56:06 P7dXxmY+
誰がどう聴いてもってのが全然わからんのだが
みんなお前みたいに耳良くないから
てかあんまり低いと判別できねぇだろ普通
大体チェストでも力抜けば裏声っぽく響くし
それにチェストでも高音出すとミドルみたいなちょっと金属っぽい成分出てくるぞ
地声低くてミドル多用（地声にしか聴こえないレベル）してる友人はそいつらの聴いても
どっちだかわからないってよ
お前すげぇな
俺も最近できるようになってきたけど、全然わかんねぇわ
俺がはっきり解るのは、ゆず、ケミ、エグザイルのアツシ、赤西、東方神起全員、JUNE、ﾏｷｼﾏﾑｻﾞﾎﾙﾓﾝ…
まぁ他にもいっぱい思いつくけどこんな感じか
使ってないと思う人は、レミオロメン、スキマスイッチ、清水翔太辺りが重い浮かぶ
歌上手い人でHiA普通に出してたら大体ミドルと思っていいの？
その割りにミックス判定スレとかすげぇ厳しいよな
103:選曲してください
08/07/08 22:13:25 NlHvAi8U
みんな適当こいてるだけだろね
104:選曲してください
08/07/08 22:34:49 oTkuaGlt
ホントにちょっと聴いただけではわかんない。エグザイルやら平井堅はイイとして、こいつらとホルモンとかゆずってなんか明らかに声違うじゃん。
105:選曲してください
08/07/09 05:07:02 bfgeqEj8
スキマは確実につかってる
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
僕のからだがむかしより～ から確実に響きがかわってる。
清水翔太はきいたことないからようつべできいたけど
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
確実につかえてるじゃん
レミオロメンもつかってるとは思うけどヘッドボイスが使えない
ミドルの典型のようにも聞こえる
てかミックスボイススレのテンプレでも話にでてるけど、ミドルボイスそのものはそんなに難しくない。
それこそど素人でも一般レベルでうまいと合いの手はいる程度の人でも本能的に多少は使えてる。
難しいのはそれを余計な力をいれずに出すこと。
そもそもミックススレでおおざっぱとは言えかかれてるように、ミドルの一般的な声域は
mid2からHiB程度。その声域を地声でカバーできるならもともとミドルボイスなんかいらない。
ただHiAやHiBあたりならミドルでも苦しくなってくるので、プロでもきついやつは多い、それこそレミオみたいに。
逆にいえば、チェストの本来の脱力で出せる限界はそれより著しく下の声域。
HiAなんてとんでもない。だからびっくり人間なら出せるのかもねというレベルの話。
声を張ってる時点で少なからずミドルに近い状態には誰にでもなってる。
プロはライブコンサートで長くムリなく、締め付けないようななめらかな発声ができる時点で、
ある程度以上のコントロールできてるんだからミドルはできてる人が大半にきまってる
一般的には「ミドルができてるか」というより「ヘッドボイス域にかかるまでミドルが伸びてるかどうか」が
カラオケ板での基準になってると思う、だから厳しいし、裏声まで伸びないように感じるプロの歌手もいる。
106:選曲してください
08/07/09 17:56:11 1Tni+qgQ
＞「ヘッドボイス域にかかるまでミドルが伸びてるかどうか」
じゃあ無意識に出してるミドルじゃそんな高い声(HiB以上とか)は出せないってこと？
俺的に思ったのは単発でHiAやらHiB出すだけならそんな負荷にならないんじゃないかと
あと基本的にチェストで出して良い音って地声限界の何音下までなん？