08/04/03 23:08:15 HPvpV/Gf
>>84
Ｃ２
音程やリズムは特に大きな問題はないと思います
仲直りがっ したいんだねぇ↑ でーも恥ずかしくてー できないの～
みたいな感じで語尾の処理の方法を色々使ってみるとなんかちがう違和感がなくなる・・・かも？
92:選曲してください
08/04/03 23:20:42 i3WhLHOG
>>85
すいません 最後のアレンジというかフェイクで吹いちゃいましたｗ
発音がハッキリしていない部分は全体通して3,4箇所くらいありましたが
カラオケBOX内でしたらそこまで気にするレベルのようには感じませんでした
音程は確かに所々フラットしてます ファルセット時には音程のブレをあまり感じないので
ブレスコントロールを自分のものにすれば安定してくるんじゃないでしょうか
あくまで予想ですがその友達は声をもっと力強く張って発声する歌い方を嗜好されているのではないでしょうか
確かにその方が迫力は増し、カラオケでノっているという気分にはなりますよね
ただ個人的な意見ではありますが、まずもって繊細な歌い方をモノにした後
響きを重視した歌い方に移行したほうが順序に則しているとは思います
93:単三
08/04/03 23:22:25 RPmAS+Mn
>>91
評価ありがとうございます。
たしかに語尾があやふやな終わりに方になってますね。
原曲と照らし合わせるとやはり語尾に問題があるようで・・・
すいません。違和感というのは歌い方で、もうすこしやさしく感じに歌えないものかという話ですね。
できればHOMEのほうも評価をお願いします。
94:選曲してください
08/04/03 23:47:32 eyWWS7KE
>>92
わぁ、最後まで聴いてくれてありがとうございます 最後のアレンジまで聴かれるとはｗこれは恥ずかしいｗ
発音、ものすごく友達がうるさかったので・・・頑張って改善していきます。
ブレスコントロール、ですか。なるほど・・確かに息を十分吸って歌ってみると音程安定してるような気がします。（今やってみた
繊細→響き、ですね・・・意識して練習に取り組みたいと思います。評価してくださってありがとうございました
95:選曲してください
08/04/04 00:00:22 t8HKglB3
>>94
ブレスコントロールとは息を十分に吸って豊かに使うことも当然含まれますが
過度の吸気は返って歌唱の邪魔になります 大事なのは吸った息を
いかに自分の思い通りの量で吐けるかだと思います
一定の呼気の圧力で一定の声門閉鎖が出来れば音程はブレないです
リップロール等練習してみてはいかがでしょうか
96:選曲してください
08/04/04 00:16:27 LfVFQDXo
>>90
私はべつにちりめんビブラートがいけないとは思いません
逆に表現の一つとして大いに有りだと思います
ただし>>90さんのちりめんは安定感に欠けていて余り上手いとは言えませんので
もう少し安定して長く掛けられるように技を磨いて頂きたいとは思いますが…
97:選曲してください
08/04/04 00:18:15 5szi5Tg4
>>95
なるほど…今まで吸った息を思い通りの量で吐くなんて意識したこともありませんでした
たしかに歌ってる最中に「あ、息が続かない…苦しい…」となって変な声になってしまったり、変なとこでブレスをしてしまったりしているorz
リップロールは唇を震わせるやつでしたっけ？ありがとうございます、１人の時にやってみますｗ
98:選曲してください
08/04/04 00:32:42 VbdVYyIH
【カラオケ歴】4年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
音程が不安定
C3、D
【自分の声の感想】
頑張ってます
【アーティスト名/曲名】
Marsa Sakamoto/You'll Be in My Heart
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
同じ曲で再挑戦です
前回と同じく宅録です
参考：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:選曲してください
08/04/04 00:40:21 t8HKglB3
>>87
前者の原曲が見当たらなかったので後者の曲を聴かせてもらいました
低音になるにつれて苦しく聞こえてしまってますね
顎を引いて喉仏から胸にかけて響かせるように声をあててみると多少は出し易いです
前回指摘されている熱さ、というのが具体的にどういったものかの説明は難しいですが
荒々しい雰囲気を出すだけならばブレスの間隔を狭めて
フレーズ毎の息量を増やす事で多少は出ると思います
リズム及び音程はコントロールできておられるので
それに加えるプラスアルファがあれば尚よいですね
100:80
08/04/04 00:49:02 YveBGKhb
>>96
ちりめんが、必ずしも悪いわけではないのですね
歌ってるときの感覚としては、適当に震わせている感じなので
技術として使えるように習得したいとおもいます
ちなみにですが、参考にしたほうがよい歌手などありますか？
101:選曲してください
08/04/04 01:05:12 t8HKglB3
>>98
まず録音環境がとてもいいですねご自身のコーラス入ってきた時ちょっとびっくりしましたｗ
高音にかけて少し力まれてるのが気になりました
盛り上がりのある場所なので気合も入ると思いますが７割くらいの
力で歌われると丁度よいと思いました
ビブラートも綺麗に入っていて前回評価されたC3、Dのランクがちょっと不思議に思いました
評価は一発撮りの判断がつかないため割愛させて頂きます
次回はカラオケ音源でお願いします
102:64
08/04/04 02:35:09 njeNnE2f
>>72
ごめんなさい。>>63と入れ違いで>>64レスしてしまいました。
>>63聞いたらかなり良くなってますね。>>57よりは一段実力上に感じられました。
評価：C3
指摘事項は基本的には同じです。
震えは改善されてますがまだ頑張ってください。
迫力、メリハリは良くなってますが、歌い回しが単調です。
おっしゃるとおり、真似をするのは、歌手の癖ではなくて、歌い回しです。
例えば、「あーやーまーちわーー」と思ってるところが実は
「あっやぁまーちわぁ…」だったりするのでよく聞いてください。
人間の耳は、無意識のうちに簡略化して聞いてしまいがちです。
腹式呼吸の意識はあるように感じられるので、
キーワードは支え（横隔膜）と呼吸の安定ですね。
支えっていうのは強く吐くためだけでなく、弱く吐くときにも必要です。
車で坂道を降りるとき、エンジンブレーキを効かせてゆっくり走るような感じです。
頑張ってください。
103:選曲してください
08/04/04 10:52:23 z6lzx42K
初投稿です。
最近自分のバンドのボーカルが抜けてしまったので、
ボーカル任されてしまいました・・・
本気で練習しますので、ご指導お願いします。
【カラオケ歴】録音しはじめて1ヶ月ほど
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
【自分の声の感想】自分の下手さに正直ショックです。
【アーティスト名/曲名】 The Beatles/ Please Please Me
※一番のみです、すみません・・・
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
104:65
08/04/04 13:41:21 uLPrBSbz
>>69
ありがとうございます。
地声だと歌える歌がほぼ皆無なので、無理して挑戦してるんです。
憧れはデーモン閣下なんですが・・・orz
105:選曲してください
08/04/04 13:43:14 zOBgC/iF
>>98
Ｃ１
とりあえずＤってことは無いと思う
ただテクニック使ってる割には音程がやっぱり不安定
音程がしっかりしてれば問題なく卒業レベルかな
106:選曲してください
08/04/04 18:10:32 NVUGUGRD
>>103
(･∀･)ｶｴﾚ!!お前には無理だ。
(･∀･)ｵﾝﾁ！ｵﾝﾁ！唄うだけ無駄！
107:選曲してください
08/04/04 19:46:23 kejKTCYr
>>106
そこまで言うことも無いかと。
>>103
ギター弾き語りなら、楽器作曲板行ったほうがいいんじゃない？
もっとも楽器作曲板は「歌なんて誰でも出来る」くらいにしか思ってないやつ多いけどw
思いっきり音痴でコテ（笑 とか。
指摘してやったら、真っ赤になって煽られたので退散してきました。
108:EE ◆y9TM3Ih8ec
08/04/04 19:57:42 bAvpDxvR
>>99
以前UPした曲ではリズム・音程が甘いと言われていたのでうれしい限りです。
低音はアドバイスを参考に頑張ります。
丁寧なレスありがとうございました。
109:選曲してください
08/04/04 20:09:44 B+r8rXJo
【カラオケ歴】 2年弱
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 声艶△ 一本調子になっている。C1
【自分の声の感想】 サビで急に大声になっている。所々音をはずしている気が。
【アーティスト名/曲名】 The Yellow Monkey / JAM
今回、ライン録音でないため雑音が入っており、更にエコーをかけて録音してしまいました。
そのため評価できるものかわかりませんが、もしできましたらよろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
110:選曲してください
08/04/04 20:32:35 zOBgC/iF
>>103
Ｄ
正直今はお世辞にも上手とは言えないかもしれません
まあＣ１くらいならボーカルやっても問題ないと思うのですぐ上達できると思いますよ！
いきなり弾き語りは厳しいと思うのでまずは歌に集中してみては？
111:103
08/04/04 20:39:31 z6lzx42K
>>107、>>110
レスありがとうございます。
弾き語りではなく歌に集中しようと思います。
112:47と61
08/04/04 22:03:10 4zoUsL87
>>47と>>61お願いします。
113:選曲してください
08/04/04 22:10:41 zOBgC/iF
>>47>>61
Ｃ２
楽しそうなので一緒にカラオケ行ったら楽しそうです＾ｐ＾
練習するときはもっと低めのおとなしい曲のほうが良いかなーと個人的には思います。
114:選曲してください
08/04/04 22:13:35 lYCExX3F
もし良かったら>>76も評価して欲しいです＞＜
115:選曲してください
08/04/04 22:33:55 zOBgC/iF
>>76
Ｄ
僕はアドバイスのない評価＆感想のみだけどレスしちゃいますね＾ｐ＾
音程やリズムを取る力はあるんだと思います・・・たぶん
でも変にテクニックもどき使ってるから大変なことに／(^o^)＼
とりあえずまずは自分の音域に合った曲を素直に歌って自力をつけたほうが＞＜
116:選曲してください
08/04/04 23:14:40 /6ivkF52
>>103
これはＥお経ｗｗｗｗｗ
117:選曲してください
08/04/04 23:44:22 p0JD2bhE
【カラオケ歴】ヒトカラは月2くらいで半年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐです
【自分の声の感想】キモ声、高音部分聞いてて辛そう orz
【アーティスト名/曲名】 山口百恵／いい日旅立ち
エコー完全に切るの忘れてました。
客観的にどう聞こえるか知りたいです。
アドバイスお願いします。
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
118:ｲﾉｾﾝｽレス遅 ◆ZL4vJ/i3LE
08/04/04 23:45:07 ZzgpqOrH
C２だとバンドのボーカルはきつい？
119:選曲してください
08/04/04 23:51:02 3ByXajbt
>>118
大丈夫。
実際バンドだと大音量でやるし誤魔化せるよ
どうせ高校の部活とか大学サークルとかなら観客もほとんど仲間内だしね
120:ｲﾉｾﾝｽレス遅 ◆ZL4vJ/i3LE
08/04/05 00:39:03 RgJiRiEc
>>119安心してバンド組めます
121:選曲してください
08/04/05 01:55:10 XYqNPHph
>>103
あなたのために正直に言います。
聞いてる側がかわいそうになるほど音痴で弱い声です。
冷静に自分の声を分析して修正に励みましょう。
122:98
08/04/05 02:43:00 a+fi8Qsg
>>101
評価ありがとうございます
次はカラオケで歌ってきますね
>>105
や、やはり音程が不安定ですか…
がんばります…
123:FUE ◆VUl9Czg96o
08/04/05 04:25:19 gZl6YNN2
【カラオケ歴】２週に１回くらいを３か月目
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】三回目。前スレ843です。
【自分の声の感想】相変わらずしゃくりがなくなってない、速いテンポだともたる
【アーティスト名/曲名】
平野綾？/God Knows...
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
爆音注意ですm(__)m
前回指摘して頂いたにも関わらず早めのテンポの曲に挑戦してみました。
globe/DEPERTURES
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
あと、前回globe系の歌の方がいいかもとアドバイス頂いたので、また歌ってみました。
後半死んでてお聞き苦しい点もあるかと思いますが、こちらもよければアドバイスお願い致します！
124:選曲してください
08/04/05 07:29:50 ILDCJaZF
>>115
やっぱ小手先の技術なんて使わないで素直に歌ったほうがいいのか・・・
いろいろな曲練習してみます！レスさんくすです！
125:選曲してください
08/04/05 09:33:44 b1jSWICW
ちょ、だれか<<103のアドバイスしてやれよｗｗ
まずは自分から。
まず選曲が悪い。あれはメロディが難しいとおもうぞ
あとは、やっぱり腹式覚えて、
あと胸に響かせる(？)感じで歌えるようになれば、弱い声じゃなくなると思うぞ。
まあ、「この感覚を覚えるにはどうするの？」って話だけどｗｗｗ
だれか練習法教えてあげて。
126:選曲してください
08/04/05 13:10:28 /h4Zo9HV
まー、その程度の練習法はどこにでも転がってるんで。
ちょっとでも探す努力をしない奴に、ご丁寧に教える必要も意味も無いと思うよ。
127:選曲してください
08/04/05 15:44:42 VAwuaoK0
てか>>103のギターのチューニングは本人が耳で聴きながらやったのだろうか？
もしそうなら、ちゃんと音感の有る人間の歌がここまで酷いとはにわかには信じ難いのだが…
まあチューニングの機械を使ったのならわかるがｗ
128:選曲してください
08/04/05 16:17:37 JGfaBVUe
今の子は皆チューナー使うんだぜ
129:むに丸 ◆PiIPrcJjSw
08/04/05 17:11:03 QFqou84k
【カラオケ歴】二ヶ月半（それまでは年一、二回）
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初めてです
【自分の声の感想】
声に芯がなく裏声っぽく聞こえる。息漏れがひどい。
【アーティスト名/曲名】
L'arc～en～ciel/Ready Steady Go(TVサイズ1:30)宅録
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
長期入学希望です。よろしくお願いします。
130:選曲してください
08/04/05 17:13:21 HW6pH3y5
別に>>103をかばう気はないが、
>>127じゃあ、耳でチューニングできるギタリスト・ベーシスト・弦楽器奏者の中に、
音痴がまったくいないとでもいうのかい？？
おそらく>>103レベルのやつまたはそれ以下も中にはいると思うぞ。
音感があっても音痴なやつはいる。
実際に、「絶対音感だけど音痴なやつ」がいるのを聞いたことあるし、
俺の周りにもチラホラいる。まあ絶対音感(自称)なのかもしれんがｗｗ
もっと勉強してからこいや、ゆとり君。
>>103
評価としてはE寄りのDだな。
まあ、頑張れ。
曲変えて出直してこい。
長文スマソ
131:選曲してください
08/04/05 17:25:35 VAwuaoK0
>>130
おいおい、いちいち顔を真っ赤にして反論するなよｗｗ
こういう他人の言うことを極論に捻じ曲げてからクレーム付ける奴ってなんなの？
お前の方がゆとりだということに早く気付けよ、ゆとり君ｗ
132:選曲してください
08/04/05 17:29:38 JGfaBVUe
どちらも顔真っ赤ですよ(´･ω･｀)
133:選曲してください
08/04/05 17:30:03 v3iDWQXy
どうみても>>131のほうがゆ（ｒｙ
134:選曲してください
08/04/05 17:31:59 PM3AKI4g
私音痴だけどこう言う煽り合いは見てて痛々しいと思うな。
135:選曲してください
08/04/05 17:49:00 O5KbsYsf
流れが変だから受講してみる
【カラオケ歴】1年ほど 月2回のペース
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 子供っぽい、体言止め＆伸ばしが荒い
【自分の声の感想】安定感が無い、伸ばしが荒い、ビブラートは出来ない
【アーティスト名/曲名】
L'Arc～en～Ciel ・ Hurry Xmas
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
前スレでこの曲を勧められたのでうｐさせていただきます
本当はもう一曲評価して頂きたかったのですが、声取ってる最中に家族が帰ってきたので断念しましたｗ
よろしくお願いします
136:選曲してください
08/04/05 19:13:01 b1jSWICW
>>130、>>133同意。
137:選曲してください
08/04/05 19:49:20 b1jSWICW
まあ、歌うということは、
他の楽器と同じで、
音を完全に覚えていても、実際に弾き方(声の出し方)がわからないと音は出ない。
つまり、>>103は声という楽器の弾き方が、
まだ身についてないんわからないんジャマイカ？
わかりにくいたとえでスマソ。
>>127ドンマイwww
138:選曲してください
08/04/05 19:51:45 b1jSWICW
ごめん意味ふめいだった。
× まだ身についてないんわからないんジャマイカ？
○ まだ身についてないんジャマイカ？
139:選曲してください
08/04/05 20:12:23 hRoY0NW1
小学校でやるみたいな基礎的な音階練習を地道に反復するのが
一番シンプルかつ一番効果が高い(だから学校でやらせるわけだけど)
ていうか103みたいな人よりも
音程いちおう合ってる、くらいの
この板にいる素人カラオケ愛好家の大半の人たちのほうが
こういう基礎訓練の重要性を忘れがち
ちゃんと歌えてるつもりでも
ビシっと音程取れてなくてしゃくり気味になってませんか？
これでいいや、これが自分の個性だなどと言い訳していませんか？
そういう方々は103をけなしている場合ではありません。
140:選曲してください
08/04/05 20:36:13 PzRI2gUL
そういう目標基準の低い、又は低いことにも気づいてない奴はいつになっても中途半端なまま。
ほっとけばいい。君がそのことと103と結びつける意味がわからない。
141:選曲してください
08/04/05 20:38:37 1DoL3rVs
>>139
言ってることはもっともだと思うんだけど
実際カラオケ一緒にいく相手の人たちってここの板ほど
ピッチのズレ気にするのかな？
142:選曲してください
08/04/05 20:41:19 JGfaBVUe
普通カラオケに行くときは批評の目で見ないからね
143: ◆oC3FdfXsJo
08/04/05 21:02:56 yAOsjb+R
【カラオケ歴】 2年くらい
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 C2 一部走ってる 適当に歌っているところがある
【自分の声の感想】
最近慣れてきて以前よりもキライじゃなくなってきた
【アーティスト名/曲名】
a Boy?ずっと忘れない? / GLAY
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
144:選曲してください
08/04/05 21:13:16 /h4Zo9HV
歌の良し悪しはなんとなく分かっても、原因がズレだとは気付かない。
料理に似てるな。
145:選曲してください
08/04/05 21:42:38 sIX80c+v
以下、知ってる曲のみ感想程度ですが。
>>117
なぜこの選曲なのか…。申し訳ないがこの曲調・高さには合ってないです。
全体的に苦しそうに聞こえます。若干キモ声に聞こえるのもそのせいかと。
声質は悪くなさそうなので、普通に男性ボーカル歌ってみてはどうでしょうか。
>>123
上は、前回よりも声に感情が出ているように聞こえます（良い意味で）
勢いで音程がぶれるのはたぶん歌っていても分かるかと思いますが、
そこが直せるともっと格好良くなるのでは。しゃくりは気になりませんでした。
下は、最初の時の方がリズム・音程がまとまっていたかも。
今回はしゃくりよりも、そちらの方が気になってしまいました。
（Godknowsのような歌い方にシフトしているせいでしょうか？？）
…記憶の中で比べながら書いているので違ってたらすみません。
なお、裏拍を意識しながら歌うと、リズムがぶれにくくなるそうです。
>>129
音程は思い切り外れているわけではないのですが、微妙なぶれが気になりました。
最初の部分は、もう少し底の方から響かす感じで、歌い初めてみるといいかも。
腹式等で、息漏れになっている部分がきちんとした声になれば変わりそう。
146:選曲してください
08/04/05 23:01:05 iTDt2vKO
当該の曲のランクとは別に、うｐ主の推定歌唱力も付記してみます。
自分に合った曲ならそのランクにいくだろうという判定で、
個人的な判定なので参考程度に願います。感想への感想もできれば無しで。
>>109
音程○ 声△ 響き△ 判定C1 (歌唱力Bランク)
サビ部分の声の伸びはいいですね。
Aメロは全体的に声がくぐもっています。
狙った音程は合ってると思いますけど、
喉が閉じてるので狙いよりも下の声がでてるようです。
Bメロからはかなり改善されてると思いますが、やはり閉じ気味かな。
声を張り上げるイメージじゃなく、響かせるイメージで練習してみましょ。
最初は声量1/2、響き2倍イメージから。（喉は開いて声を若作りして）
声量1/2はもどかしいけど、どうせ自然と声量あがってきますしねｗ
>>135
音程○ リズム× 声△ 息× 判定D (歌唱力C2ランク)
普通レベルには声(喉)は開いてますが、ラルクのこの歌を歌うなら、
限界まで声を開かないと、違和感の固まりです。
当然ながら一朝一夕にはできないですが、それだけ難度の高い歌ということで。
あと、息が全体的にでてません。
(安定した)吐息で歌うつもりで息を多く使ってみてください。
>>143
原曲声× 判定B (歌唱力B+ランク)
正直原曲レイプ。判定C1と迷いました。
とはいえ声質の問題なのでアドバイスできることはないけどもｗ
147:117
08/04/06 01:30:24 kCN/unYN
>>145
やっぱり高い曲歌えないのか orz
高い歌に憧れるんですけど、声的にも合ってないって事ですか？
地声は低くて重いです。
148:145
08/04/06 01:55:45 5I4KWBsP
>>147
高い歌というのは女性ボーカルのみでしょうか。それとも男性ボーカルも含む？
それぞれ発声が異なると思います。
117のような女性曲（しかも勢いでごまかせない）は厳しそうに感じました。
もし、女声で歌いたいのであれば、他ｽﾚを参考にした方が良いかもしれません。
女性ボーカルにこだわりがないようであれば、男性ボーカルでキー高めの曲から
チャレンジしてみてはどうでしょう？
149:選曲してください
08/04/06 01:57:05 K4jJVkz7
>>147
低い声も高い声も、努力次第で声質をかえることはできる。
自分の理想を目指して頑張れ。
150:117
08/04/06 08:06:11 kCN/unYN
>>148
男性ボーカル含めて高い歌です。女声には特にこだわっていません。
>>117の曲を選んだのはご指摘のとおり勢いでごまかせなくて高音があるからです。
勢いのある曲だとどうしても張り上げてしまうので、その癖を封印する練習も兼ねてます。
男性ボーカルでキー高め、くわえて勢いで誤魔化せない歌手がいたら教えてもらえないでしょうか？
正直課題曲に困ってます。
>>149
ありがとうございます。
諦めずにがんばります。
151:選曲してください
08/04/06 09:34:20 1Vf9F7Qa
カラオケ歴】 最近ヒトカラ始めました。
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初
【自分の声の感想】
伸ばす音の最後が下がる。
フレーズの出だしでリズムor音程が外れる。若干声がかれてます。
【アーティスト名/曲名】
聖飢魔Ⅱ/1999 Secret Object
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
本来はこんな感じの曲です。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
よろしくお願いいたします。
152:145
08/04/06 10:34:33 5I4KWBsP
>>150
＞男性ボーカルでキー高め、くわえて勢いで誤魔化せない歌手
で思いついたのが、スピッツ・ミスチル・ゆずでしたが、
課題曲として適しているかは人それぞれだと思いますので
歌いやすい曲から試してみるといいのでは。
なお、勢いのある曲でも課題曲にすることはできると思いますよ。
声量を落とすと、その分張り上げにくくなるので、それで歌えるかどうか等。
張り上げない分は響かせるよう意識してみてください。
153:117
08/04/06 11:01:33 kCN/unYN
>>152
どれも聞かない歌手だけどミスチルあたりは今さら興味がわいてきたので聞いてみたいと思います。
声量落として響かせる、ですね。意識してみます。
実は>>151みたいな曲ばっかり歌ってたのですが、タカラで歌えないし張り上げが抜けないから最近控えてます。
154:選曲してください
08/04/06 12:58:17 kG6ztISI
【カラオケ歴】カラオケ暦１年２ヶ月、ヒトカラ暦４ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
オク下音程がぶれてるリズムがおかしい、
ランクD
【自分の声の感想】鼻声（蓄膿）、喉声、mid2Fからキツイです
【アーティスト名/曲名】
バンプオブチキンのハイブリッドレインボウ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
おなじく sailing day
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
セイリングデイを歌った後に喉が枯れてしまいました
よろしくお願いします
155:選曲してください
08/04/06 13:08:03 4P81n8q3
【カラオケ歴】２年
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】舌ったらずで呂律がまわってない
【アーティスト名/曲名】
大塚愛/フレンジャー
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
大塚愛/ユメクイ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
ポルノグラフィティ/メリッサ
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
よろしくお願いします
156:選曲してください
08/04/06 14:14:48 Mbf8wlfw
>>151
聖飢摩二あんまり知ってる人いないから
評価貰うなら普通のﾎﾟｯﾌﾟｽとかの方が良いよ
音感はある、でもその高さを喉（声帯）で調整出来てない。
もちろん発声もそんなに良くない。
感想見れば自分の欠点は分かってるのし、その欠点も
２、３年意識しつつ練習さえ続ければ直る
上達してるのか心配になったらこの音源と成長した音源の比較して貰えば良い
157:選曲してください
08/04/06 14:41:18 LmUA+U1V
>>154
Ｃ３
喉が枯れるということは発声が良くないんだろうね
脱力とかよく言われるけどぶっちゃけ力抜けって言われても分かんないよね＾ｐ＾
音程やリズムは大丈夫そうだから喉が枯れない歌い方を自分なりに見つけたら良いのでは？
>>155
どの曲もモノマネとテクニックに走る傾向にあると思う？
どっちも諸刃の剣だと思うので注意が必要＞＜ネタなら良いけど
音質が悪くて評価できないけど不快に感じたらＤつけちゃうかも＾ｐ＾
158:選曲してください
08/04/06 14:47:22 kG6ztISI
>>157
はい、自分でも音痴が直ってきたと思ったのでうｐした次第です。
これからは発声と、それと平行して自分の音域を広げる練習をしたいと思います！
ひとつの区切りができました。ありがとうございました
159:選曲してください
08/04/06 14:53:20 4P81n8q3
>>157
ありがとうどざいます
ネタじゃないですｗこれでも本気で歌ってます
そうですね。どうしてもその歌手をまねてしまって
自分らしさが出せないです
不快に感じる歌ですか…練習頑張ります！
160:選曲してください
08/04/06 15:03:26 LmUA+U1V
>>159
音質が悪くて不快かどうか判断できないってことなんです＞＜
モノマネしてる人って歌がとーっても上手いですよね？なんかそういうことを言いたかったんです＾ｐ＾
161:選曲してください
08/04/06 15:22:39 4P81n8q3
>>159
次回評価してもらうときには音質にも気をつけてうｐします
コピーしたような歌聴いてもつまらないですよね
参考になりました！ありがとうございます
162:選曲してください
08/04/06 16:59:55 dWeay3Pe
>>151
C3
オク下
つべから原曲引っ張ってきてるから気づいてないとは思うけど、一応言っておく
不安定な印象を受けたんで、ごまかすならビブラートを入れてみたらどうでしょうか
最後ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
163:選曲してください
08/04/06 17:40:09 dWeay3Pe
×気づいてない
○気づいてる
だったorz
164:151
08/04/06 18:26:14 1Vf9F7Qa
>>156
勢いで誤魔化せるので、カラオケではこの手の曲ばかり歌っています。
普通のポップスをあまり聴かないのですが、
比較的簡単とされている（ような印象の）スピッツ辺りでしょうか?
発声練習とかした事ありませんので、その手の練習法を調べてみます。
「早春賦（春は なのみの～）」とか音楽の教科書系が課題曲としてはいいのでしょうか？
ありがとうございます。
>>162
オク下が、たぶんデフォですoｒｚ。
ところで、↓のVer（本人）もあるのですが、
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これってキー違う？ただ単に声質の問題でしょうか？
スレ違いですが、良かったら回答お願いします。
>最後ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
消そうかと思ってたのですが、4分近く
最後までマイナー曲聴いてくれる人も居ないだろうと思って
そのまま上げちゃいましたｗ。
ご清聴ありがとうございました。
165:選曲してください
08/04/06 18:33:39 dWeay3Pe
>>164
CD音源に間違いないので、というか閣下が歌ってるんだしこれが原キーです
166:選曲してください
08/04/06 18:47:30 kCN/unYN
>>164
アルバムに何度も再録された曲の中には初出から半音下げたものもあったと記憶しています。
Fire after Fireをカラオケで原キーで歌っててずっと違和感だったけど原キー-１でよく聞く音源の
キーと同じになったので、聞きなれた音源の方のキーに合わせると良いかと思います。
167:151
08/04/06 19:08:44 1Vf9F7Qa
>>165
>>151に対して、>>164は半音下げだとばかり思っていましたorz.。
>>156さんの奨めもあるので、「歌う筋肉」という本を借りてきました。
音痴にも2種類あって、感覚性音痴と運動性音痴に分かれるそうで、
・聴き分ける能力が欠けている、または不完全‥感覚性音痴
・感覚はあってもいざ歌うとなると正しく表出出来ない‥運動性音痴
だそうです。
感覚性音痴は発声練習しても直らないので、いい方法はありませんか？
168:選曲してください
08/04/06 19:12:55 4JXqztyv
・楽器を始める
・諦める
・そんな自分の事を好きになる
169:選曲してください
08/04/06 19:19:35 LmUA+U1V
>>167
そもそも貴方は音痴と言うほど酷くないと思いますよ？
それに>>156さんが言うように音程がずれてるのは運動能力が足りないことが原因だと思います
曲を聴いて原曲とどれだけキーが違うか瞬時に聞き分ける能力が欲しいのであれば別ですが
カラオケで歌うためにその能力を使う機会はほとんど無いのではないでしょうか
170:165
08/04/06 19:34:46 dWeay3Pe
>>167
歌自体はそんなフラットしたりしてなかったから音痴ではないと思いますよ
171:むに丸 ◆PiIPrcJjSw
08/04/06 20:39:18 55otH8jb
>>145
遅れてすみません。コメントありがとうございます。
歌い込んでいって音程のブレが軽減されたらまた挑戦してみたいです。
最初の部分はより地声を響きを注意してみます。
腹式呼吸は意識しているのですが、いざ歌うとなると使えない…orz
172:選曲してください
08/04/06 21:02:11 XZVDJMjA
【カラオケ歴】 3ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初めてです
【自分の声の感想】 高音が全然出てませんね…
【アーティスト名/曲名】
BUMP OF CHICKEN/グロリアスレボリューション
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
音量小さいかもしれません＞＜
評価よろしくお願いします
173:選曲してください
08/04/06 21:11:00 OptCpMRX
【カラオケ歴】ﾋﾄｶﾗ10ヶ月、2週間に1～2度くらい
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
初うp、他ｽﾚでは「歌詞が聞き取りにくい」など
【自分の声の感想】
細い、もごもご、筋肉無くて高音で裏返りがち
【アーティスト名/曲名】
・東京スカパラダイスオーケストラ/美しく燃える森
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
・the yellow monkey/JAM
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
ｺﾃ付きで入学します。
忌憚無いご意見をください。
174:173=キ一チ ◆MJ2aMCeRQw
08/04/06 21:12:14 OptCpMRX
ｺﾃ付いてねぇ…。
ｽﾚ汚し失礼しました・
175:135
08/04/06 21:30:03 7YwqNiVB
>>146
やはり息が続いてないですね
しっかり腹筋して声量、息ともに伸ばしていこうと思います
体言止めを意識しすぎたでしょうか。もっと伸ばすところ止めるところをきっちり歌ってみます
感想ありがとうございました
176:選曲してください
08/04/06 21:40:23 LmUA+U1V
>>172
Ｃ２
勢いを出してるイメージなんだろうけどもっと丁寧に歌ったほうが良いかも？
もっとゆっくりした曲をしっかり歌えるように練習すれば良いかもしれない
>>173
Ｃ１
たくさん吐いてる割には息が足りてないところが多々あるような気がする？
この歌い方だと人によってはキモイって言う人もいるかもしれない＾ｐ＾
どちらにせよもう少し基礎を固める余地があると思うです
177:選曲してください
08/04/06 22:33:52 0/pos29q
【カラオケ歴】 １０ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】チェストで張り上げてる C2
【自分の声の感想】声に透明感が無い。これはもう駄目かも分からない 悲しい
高音も出ない あまり響いていない orz
【アーティスト名/曲名】
スキマスイッチ/奏(かなで)
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
ケミストリー/最後の夜 キー２下げ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
アドバイスお願いしますorz
178:選曲してください
08/04/06 22:38:05 ByRGiqjW
【カラオケ歴】
２年程前から月１程度【性別】♀
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】
腹ビブが出来ない。語尾がはっきりしない
【アーティスト】CHEMISTRY
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
アドバイスよろしくお願いします
179:選曲してください
08/04/06 22:43:15 ByRGiqjW
sageます
180:151
08/04/06 23:05:36 1Vf9F7Qa
>>168
楽器ですか。キーボードを1本足打法で弾いて音確認とか
効果ありますか？
ギターだとチューニング狂ってても平気でやってそうで怖いです。
簡単なコードくらいは弾けます。
>>169-170
発声に関しては、音の高さを調整している輪状甲状筋という筋肉を
鍛えるのが効果的なようです。この筋肉は裏声で発声している時には
この筋肉が働いているといえると本に書いてありました。
裏声強化が発声のポイントのようなので、がんばります。
変な流れになってもあれなので、また録音したら来ます。
ありがとうございました。
181:選曲してください
08/04/06 23:06:00 ByRGiqjW
連投ごめんm(_ _)m
>>178です
↓↓【CHEMISTRY】
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
182:選曲してください
08/04/06 23:07:02 qGaEZ8h6
>>173
感情の表現というより、自分の感情を吐露しているだけに過ぎない歌い方は
とても聞いていて不快です 自分に酔っているだけでは人に伝えるなんて到底無理です
一歩引いて自分を客観的な立場から見られるようになれるといいですね
震え声も耳につきました、一定の息量で歌えるよう頑張りましょう
歌い回しが非常にクドイ箇所ではご自身の感想通り聞き取りづらい発音ありましたが
普通に歌っている分には感じませんでした 喉絞めに頼るよりは裏返った方が
長い目で見るといいと思います 張らずに高音が出せるよう発声練習あるのみですね
183:選曲してください
08/04/06 23:50:49 JNAXh7tI
質問。いままでにこのスレでS評価受けた人っているの？
184:選曲してください
08/04/06 23:51:07 B6+rkQf6
iru
185:選曲してください
08/04/06 23:58:04 hFCq3MEW
>>183
信頼できるS評価では、俺の知る限り2年以上前にA教官が出してた女の子
確かにうまかったよ、素人離れしていてこのスレに似つかわしくなかった
少なくとも発声がどうとかそういう次元の歌ではなかった
当時のレベルの高い歌声スレでも絶賛が取れそうな音源だったよ
186:選曲してください
08/04/07 00:03:27 q7LGX1zp
>>185
あれはコテのうつきじゃなかったか？
187:選曲してください
08/04/07 00:06:32 zZQqQ5lw
>>186
おっ、確かにそんな名前だった
その後アニソンスレでも見かけたのを記憶してる
あの人って有名なコテさんだったの？
188:選曲してください
08/04/07 02:30:39 6ZsPBTsy
はじめまして。
私自身は何度かこのスレにお世話になっているのですが、彼氏もこのスレの興味をもったみたいなので
録音＆うｐさせて頂きました。
ランクやアドバイスを頂きたいそうです。
お願いいたします。
私の録音の仕方が悪かったせいで音割れが激しくなってしまいました…すみません。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
189:選曲してください
08/04/07 02:37:36 Wlj1FANM
俺は釣られないぞ！
190:選曲してください
08/04/07 02:42:18 76yovc0K
191:選曲してください
08/04/07 02:43:01 84WxTtMz
あーあ死ねばいいのに
192:選曲してください
08/04/07 02:46:16 76yovc0K
誰か
>>181も評価してやれ
とりあえずsageましょう
193:選曲してください
08/04/07 03:15:18 y7jqNyss
聞けないものは評価できません
194:選曲してください
08/04/07 03:22:46 6bCmDf6V
>>188
お幸せに！
とか言ってあげないんだから！
195:選曲してください
08/04/07 04:53:41 9JrcVPMH
>>188
録音環境に問題アリ、雑音音割れは言うまでもないですが
ある程度の音量の中でも声が通っているかどうかが判断しにくい音源は
しっかりした発声をしているか非常に聞き分けづらいです
また１つの音源の中に飛び飛びに色んな曲が入っているというのも
1曲を通しての表現力がわかりづらいです
こちらの音源からだけでは比較的素直な発声をしていることと
リズムを取る能力に特には問題がない、ブレスコントロールが未熟
ぐらいしか言えないです
録音環境を改善した後のうｐお待ちしてます
196:選曲してください
08/04/07 04:58:01 7Bl1hfe5
【カラオケ歴】１年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初です
【自分の声の感想】 どもり声
【アーティスト名/曲名】aiko/雲は白リンゴは赤
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
お願いします
197:選曲してください
08/04/07 07:50:40 /zEvrnHv
【カラオケ歴】録音して一ヶ月
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初めてです
【自分の声の感想】 高い音が出てない、声に伸びがない、裏返る
【アーティスト名/曲名】ヘミソフィア/坂本真綾
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
(password:kari)
無理をしてる選曲かもしれませんが、アドバイスお願いします。合う曲など教えていただけたらうれしいです
198:177
08/04/07 08:51:48 dgh0leLa
すみません 評価＆アドバイスお願いします‥‥orz
あと 自分の声に合う歌手いたら教えてください‥‥
199:選曲してください
08/04/07 10:24:58 OLuobBD6
>>180
URLﾘﾝｸ(valse.lolipop.jp)
こういうのやってみれば
ただオク下で歌って気がつかないのは結構音感無いほうだと思うから
オク下すれとか行って原キーとオク下の区別がつくようにするのもいいかも
200:選曲してください
08/04/07 15:04:42 8m3KyM3V
>>187
初期の有名コテだよ
今は七篠卯月としてオリジナルやってたはず
201:選曲してください
08/04/07 15:24:08 W2iZqOso
>>198
／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
';l l::l ｀ ‐- l:::::l:::::: >>198さん
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::::
l:::::li //////////// l:::::l:::::::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ！
, -ｰl::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
, -ー ､'´｀ヽl::::l// ｀ ‐-ｒ‐ｧ' ´ ,':/ー､ ';
/ , ノ ｀ l::::ｌ ｌi /ﾆく ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣プ ー r─ -------/-‐'´ /
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/ お断りします / ／/
/ ﾊ,,ﾊ / ／ /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
202:イノセンスレス遅
08/04/07 16:11:29 JK+kV1gX
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
デジモンの曲
音割れがひどい…
ライン撮りおしえて（＞＜）
203:ｲﾉｾﾝｽレス遅 ◆ZL4vJ/i3LE
08/04/07 16:15:59 0vehmzG1
前のコメは無視してくださいｗ
【カラオケ歴】一年半
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】選曲わるい C２
【自分の声の感想】キモい
【アーティスト名/曲名】デジモンのバタフライ
どうかお願いします！
204:選曲してください
08/04/07 18:36:27 vS0vN3/S
音痴な高校生です。
【カラオケ歴】１０回いったことあるかないかです。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めて
【自分の声の感想】なんか自分で思っているのと違います 声たかめ
【アーティスト名/曲名】コブクロ蕾 ケミストリー最期の川
URLﾘﾝｸ(3gpa.updoga.com)
URLﾘﾝｸ(3gpa.updoga.com)
205:151
08/04/07 18:42:42 0BGAziP3
>>199
参考にさせてもらいます。
昨日借りた本によりますと、
「歌音痴の人に目を閉じてもらい、チューナーという器具を2つ使って
、一方のピッチを固定し、もう一方をいろいろなピッチに変えてます。
そして、これらが同じ高さの音になった時に手を上げてもらうようにすると
1オクターブの違いを除いて、ほとんどの場合問題なく的確に手を上げることが出来ます。」
とのこと。
オクターブ違いは難易度が高いようですね。
206:選曲してください
08/04/07 18:46:17 4gPxw0Q4
>>177
そんなに悲観的になる必要はないよ。
でももうちょっと聴く人の立場になって歌った方がいい。
声を下手に張り上げると不快に聴こえちゃうよ。
この音痴野郎‥‥
207:選曲してください
08/04/07 18:55:56 iFKHIxv3
>>206
これはいいアメとムチ
これによって>>177は伸びるに違いない
208:選曲してください
08/04/07 19:05:02 6D7+9DXB
【カラオケ歴】３ヶ月ほど
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】力みすぎ、高音が喉声
【自分の声の感想】安定感がない
【アーティスト名/曲名】愛しのエリー/サザンオールスターズ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
１番のみです。評価よろしくお願いします。
209:ポチ
08/04/07 19:11:08 jdLPPUAT
コブクロが大好きで、いろいろ歌ってみてます・・・
でも、自分ではレベルがわかりません・・・
たぶん下手・・・
何曲か、投稿してあるので
できれば、評価や指摘お願いします・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
210:選曲してください
08/04/07 19:30:45 m5iD7t5L
【カラオケ歴】 ほとんど行った事無かったが今年２月からヒトカラしはじめた。月２～３回
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初
【自分の声の感想】 mid2Fあたりから苦しそう
【アーティスト名/曲名】
徳永英明 / 夢を信じて
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
BOOWY / MEMORY
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
評価よろしくおねがいします。
211:選曲してください
08/04/07 19:31:30 7DrgRbTF
>>177
声の明度× 安定× 判定C2 (歌唱力C1)
練習音源をうｐしてもレスはつきづらいと思います。
音小さく歌詞グダグダ。本気じゃないなら改善点を指摘しようもないっすから。
ケミストリーのほう、ご自分でおわかりのように、声が開いていなくてくぐもってますね。マキハラノリユキみたい。イイ声なんですが、透明感のある声ではないので、当該曲にはミスマッチということで。
目を閉じて、斜め上15～20度を見る感じであごを上げて、口角を思い切り上げて（＝上の歯が丸見えになる）、
声を喉で留めず(喉で響かせないよう意識して)素通りさせ頭まで突き抜けさせるイメージで歌ってみてはどうですかね。
口角上げるの大事。でも人前ではオススメできない。。
>>173 キ一チ ◆MJ2aMCeRQw さん
音程○ 安定○ 感情◎ 響き△ 判定C1 (歌唱力C1)
厳しいレスが多いですね。確かに｢情感｣より｢歌声｣を求める一般層に
は受け入れられづらいかな。個人的には感情がしっかり籠もってるのは
凄くイイと思います。洋楽とか好きな人にはウケるかも。
感情を押し殺しつつ滲ませる感じで、声を響かせる方向にシフトすれ
ばJAMのほうはバッチリだと思います。まずは原曲を完全にマネましょ。
響く声を手に入れるのはボイトレすればイイだけのこと。感情の欠け
た高音ボイスよりは、キ一チさんの歌のほうが心に響きましたよ。
>>208
判定E
音痴でもなく声もまともなんですが、歌になってません。
ボイトレ一日30分を2週間やってからまた来てください。
ボイトレは何やっても効果はあるレベルですが、一応理論不要のYUBA推奨。
（安定したロングトーンと、日頃使わない音域を開拓できるなら何でもOK）
>>209
自作映画晒すの大変勇気あるとおもいます。
この調子で我が道を行ってください。判定53万pts.
212:選曲してください
08/04/07 19:47:03 zr7gwsHp
２０４の判定もお願いします
213:197
08/04/07 20:41:18 /zEvrnHv
197です。補足失礼します。
ファイルがＷＭＡなのですが、ｍｐ３じゃないと聞けなかったりするのでしょうか？
もし、そうであれば変換いたしますが･･･
214:選曲してください
08/04/07 20:43:30 RXkEhDA1
>>213
ＷＭＡ重いからな・・・mp3が無難だわな
けど一番の原因は多分パスが無駄に付いてる事だと思うんだ・・・
215:177
08/04/07 20:48:08 dgh0leLa
>>201
orz
>>206
どうしても張り上げになってしまうんです‥‥orz
声が裏返らない‥‥
>>211
そうですよね‥‥！ 練習音源を上げるのは失礼でした！
声に関しては かなり滑舌が悪いので練習中です。
今度はその感覚で歌ってみたいと思います！
この声に合うアーティストっていますか‥‥？
自分では思いつかないですorz
アドバイスありがとうございました！
216:197
08/04/07 21:17:57 /zEvrnHv
213に書いた者です。
>>214
アドバイスありがとうございます。
【カラオケ歴】録音して一ヶ月
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初めてです
【自分の声の感想】 高い音が出てない、声に伸びがない、裏返る
【アーティスト名/曲名】ヘミソフィア/坂本真綾
197をmp3にしましたので、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)
217:選曲してください
08/04/07 21:54:23 d6JfyNgU
【カラオケ歴】1年6ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】高さによって声色がコロコロ変わる。イウ段でしょっちゅう裏返る。
裏声の響きが少なくて重い声になってしまっているし伸びもあまり無い。
【アーティスト名/曲名】ゆず／飛べない鳥
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
よろしくお願いします。ラスサビはためしにやってみただけの発声なので対象外としてください。
218:キ一チ ◆MJ2aMCeRQw
08/04/07 22:14:16 7LYZG23t
>>173ですー。
コメありがとうございます。
>>176
息の無駄遣いが多いのですね。
基礎は全然ありません。余地ありまくそ。
>>182
不快でしたか…。ｻｰｾﾝ。
てか発音が大丈夫だったというのは意外でした。
喉（というか腹筋など含め全身）を使いきれてないのです。
それが上手になれば高音とか声量も一定になるかな…。
>>211
うわ、ありがとうございます。
>感情を押し殺しつつ滲ませる感じで、声を響かせる方向にシフト
器用だなぁ…意識しながら反映してみます。
最後に聞いてくださった皆さん、どうもありがとう。
219:ｲﾉｾﾝｽレス遅 ◆ZL4vJ/i3LE
08/04/07 22:45:34 0vehmzG1
>>202お願いしますm(_ _)m
220:129
08/04/07 22:49:50 wYZ1BAFW
>>129の判定お願いします。
221:選曲してください
08/04/07 23:39:39 7Bl1hfe5
すいません
誰か>>196にアドバイスお願いします
222:選曲してください
08/04/08 00:05:20 4mS6DtcF
【カラオケ歴】最近行き始めて週１
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】高音がフラット、抑揚がない、オク下、C3、D
【自分の声の感想】hiAのとこが強く張り上げすぎかも
【アーティスト名/曲名】
kinkikids/もう君以外愛せない
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
2番から途中までにしてます
よろしくお願いします
223:選曲してください
08/04/08 00:17:22 XWBWesZk
【カラオケ歴】友人とよく行きます
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】年齢の割りに老けている、力強さがたりない
【アーティスト名/曲名】ヤプーズ/Men's JUNAN
iriverで録音してPCで音源とむりやりくっつけたのでちょっとずれてるとこがあります。
マイナーな曲ですが、よろしくおねがいします。
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
224:選曲してください
08/04/08 00:24:28 ixULFXH4
>>220
出せない環境なのかもしれないけど、もっと声を出した方がいい
歌声と曲調がアンバランスすぎる
あともうちょっとサビまではもうちょっとどっしりとした感じで
低めに歌ってみるといいかも
わかりにくかったらすまん
225:選曲してください
08/04/08 00:36:42 ixULFXH4
>>222
伸ばすとこでぶつ切りになってるのが気になった
自分でもCDとかと聞き比べてみて
226:選曲してください
08/04/08 00:44:25 N/faEutH
>>173
尾崎豊を彷彿させる歌声に稀有の才能を感じ、感動しました
好みの分かれるところでしょうが、あなたはあなたのその豊かな感情表現力という個性をどんどん伸ばすべきだと思います
惜しむらくは、マイクの性能のせいもあるでしょうが、声がくぐもって歌詞がよく聞き取れないところが散見されることです
こういう聴くものに訴えかける歌の場合は、もう少し滑舌に注意した方が良いでしょう
ここはオペラ歌手養成所ではありませんので敢えて申し上げますが、あなたが自分の歌の表現に必要だと感じるのなら、
張り上げチェスト、エッジ、息漏れの多いささやき、その他声楽上ではタブー視される声も自由にどんどん使うべきです
ぜひ頑張ってください
評価 Ａ
227:むに丸 ◆PiIPrcJjSw
08/04/08 01:18:55 ss1GYLRi
>>224
いえ、ちゃんと出してこの声でした…裏声が多すぎるんでしょうか？
自分でも声が浮いているように思ったのですが曲調と合わないとは気付かなかったです
低音部ではもう少しチェストを意識して重く歌ってみます
感覚的に掴める表現をされていたので分かりやすかったです
228:M ◆3isG1hvFwk
08/04/08 14:24:15 X6b228Vo
久々に教官を再開したいと思います。
たまに、自分でもうｐしますんで
まぁ笑ってあげてください。
今日の夜ぐらいから聴いてみます。
229:188
08/04/08 17:23:28 uYY2Km8m
>>195
あの音源からのアドバイス、ありがとうございます！
後日また、録音方法を変え、１曲のみうｐさせてもらいますので、
その時はまた宜しくお願い致します！
230:選曲してください
08/04/08 18:10:25 b39Ymysu
>>217
( ﾟ∀ﾟ )
231:197
08/04/08 18:59:38 lLSvnaWc
>>216よろしくお願いします。
232:選曲してください
08/04/08 19:00:14 12hugOQ5
【カラオケ歴】一年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】なんか汚い なんか薄っぺらい
【アーティスト名/曲名】和田光司/Butter Fly
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
よろしくお願いします
233:選曲してください
08/04/08 21:55:21 wr99v9/o
>>232
全然汚くないです
個人的にはすごくいい声だと思います！
後半、ちょっと苦しそうなのが残念
234:選曲してください
08/04/08 22:01:49 aJA753wG
>>233
ありがとうございます・・いい声だと言われたのは初めてなので少し嬉しいです・・しかし自分ではあまり納得いかないんですよね
苦しそうに聞こえてしまうのも悩みの一つなんです
235:キ一チ ◆MJ2aMCeRQw
08/04/08 22:45:12 M3C+MsOC
>>226
うはぁ…。恐縮してしまう。
励みになります。
ありがとうございましたー。
236:選曲してください
08/04/08 22:48:21 J60Qvb64
【カラオケ歴】今年から1月に1回程
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐです
【自分の声の感想】地声が苦手、抜けが悪い、リズム感が無い
【アーティスト名/曲名】
サウンドホライズン/星屑の革紐
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
喚声点ドンピシャの曲です。
地声だと苦しいのですが、裏声だとかつぜつが悪くなってしまうのが悩みです。
237:222
08/04/08 23:51:09 4mS6DtcF
>>225
遅くなりました
コメントありがとうございます！
もうちょっと聞き込みしたいと思います
238:187
08/04/09 01:35:09 X2iPzdwT
>>200
情報ありがとうです、検索して彼女のHP見たけど、どうりで上手いわけだ
【カラオケ歴】10年以上
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
１回目C１（C教官）、２回目A－（A教官）
前回評価 D：ひどく音がはずれており簡単に修正できないほどひどい、
怒鳴ってごまかすパワーはある、悪いところがたくさんありアドバイスしても理解できない
【自分の声の感想】
音程が甘い、ゆるい波長のビブラートが苦手、地声キーの高い歌で出てくるファルセットが苦手
【アーティスト名/曲名】
①Mr.Children / フェイク・・・地声ばりばりです
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
②雪の華（１番のみ）・・・地声に裏声混ぜてほとんどの声を出しています
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
黄砂の影響か咳き込んで声が出せないので前の音源ですが、今後の参考にしたいのでご意見をお願いします
特に音程についてご意見が欲しいです、そんなに無茶苦茶なのか自分では自覚があまりないので・・・
239: ◆CoiuQyuCZ2
08/04/09 01:35:17 QIJlSw+d
【カラオケ歴】去年から月一
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】細い だいぶキモい 腹から出てない…ってやつでしょうか
【アーティスト名/曲名】
GRPEVINE/our song
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)
しばらく聞いてなかったのでいちぶあやふやになってしまったところがありますが、その後（録音していない）音は取れるようになりました。
高音ですごく力んでしまうのが悩み…でしょうか（´･ω･）
後半は声でなくなってきちゃったり…
よろしくお願いたします
240:選曲してください
08/04/09 06:46:02 5HJdns4Y
>>217
張り上げがえらい事になってます
高い音が無理矢理にでもとどくと嬉しいものですが
今のままでは例えるならコントロール不能の剛速球選手になってしまいます
ラスサビの発声に近い形で声をつきつめていったほうが伸び、響きも出ると思います
ただ呼気の圧力が高く、声帯付近が緊張気味なので
リラックスして溜息程度の呼気圧で試してみてはどうでしょうか
喉の張りはその後からでも加味できます
241:選曲してください
08/04/09 06:50:52 5HJdns4Y
>>227
自分も鼻先だけで歌っているようにしか聞こえませんでした
家で歌えるのにカラオケでは、、、という勘違いに陥っていませんか？
カラオケ音源でまたupお待ちしてます
242:選曲してください
08/04/09 07:13:00 5HJdns4Y
>>238
Dと評価されるような音源とは思えませんでした
声が少し張り上げ気味ですがコントロール下に置かれてるようなので
好き好きだと思います
ただ張り上げによる表現を重視しすぎてるいるせいか
フェイクのほうについては響きが乏しく少し軽いように
雪の華は少しやかましい印象を受けました
個人的にはB＋で
243:選曲してください
08/04/09 09:39:30 iqmzKtu2
【カラオケ歴】 4年
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初うｐ
【自分の声の感想】 うるさい 張り上げ ガナリすぎ
【アーティスト名/曲名】 you give love a bad name / Bon Jovi
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
ガナリ声を抑えればよかったかな・・・
もう何年も歌ってる曲なんですが、それでも音程が甘い気がします
244:選曲してください
08/04/09 10:46:31 cuHiSTbr
>>238
前の音源、と言うことはこの音源でＤ評価だったと言うことでしょうか？
感受性は十人十色とは言えC1以上の評価は受けられる音源だと感じました。
245:選曲してください
08/04/09 11:23:15 q+Z252fp
【カラオケ歴】2ヶ月に1回くらいのペースで2年程
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐです
【自分の声の感想】安定してない、高音が細い
【アーティスト名/曲名】Jane Da Arc / Rainy～愛の調べ～
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
高音部分で苦しくなって息が続かなかったり声が出なかったりすることが良くあります
自分で色々と試してはいるのですが客観的な意見を欲しく思いうｐしてみました
欠点の指摘、アドバイス等よろしくお願いします
246:選曲してください
08/04/09 20:02:25 gOgiIrsd
>>243
クリアに録れてますね。歌ってる時にオケが聴こえないのですが、
多分リズムが走ってます。声質は高い音が出てうらやましい限りです。
声を抑え気味（ないし録音レベルを下げて）リズム重視で歌うと
良いと思いました。
247:選曲してください
08/04/09 22:14:56 4L1ORYQO
【カラオケ歴】７年くらい。
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初うｐです
【自分の声の感想】声がぶれてる。音程が取れてない。声質がﾔﾊﾞい。
【アーティスト名/曲名】
福山雅治 HELLO
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
B'z MOTEL
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
248:選曲してください
08/04/09 22:45:49 gOgiIrsd
>>247
ｍｐ3でお願いします。wma重いよ。
249:選曲してください
08/04/09 22:52:27 vv/SwFhl
【カラオケ歴】 5年ぐらい
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初うｐです
【自分の声の感想】 声質が駄目
【アーティスト名/曲名】
L'Arc～en～Ciel READY STEADY GO
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
大分前に他スレでうｐしたところ非難の嵐でしたが…よろしくお願いします
250:64
08/04/09 23:17:25 kIPOvQfu
>>238
あなたがD評価くらったときのこと覚えてますよwww
確かにあれはあんまりだと思ってました。
好みの問題はあるにしても、少なくても音程とか客観的に評価できる部分はありますからね。
僕もあの教官からD評価くらいつつ、数週間後Bに昇格したくちです…
まあ、僕のように多分ちょっとした意識の問題、例えばミスチルの「ものまね」だと
悪くとられて懲罰的な評価を食らったとか、そんなところだと思います。
僕としては僕より全然うまいと思うので、A評価だと思います。
音程についても、カラオケのガイドボーカル並だと思います。
あと一点、ミスチルの方、リズムがちと走り気味な部分があるのは僕にも分かりました。
251:217
08/04/10 00:01:23 IVqModUA
>>240
ありがとうございます。すごく参考になりました。
力まない・声量一定を心がけると高音部がとても気持ち悪い声になってしまうのでつい張り上げてしまうんです。
おっしゃるとおり優しいうたいからからもういちど模索していってみます。
お手数なのですが今の私の該当ランクもお教えいただけますか？
252:選曲してください
08/04/10 00:03:20 aWPGAAbQ
【カラオケ歴】 1年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 >>16 C2 高音部を大きい声にまかせて出している
【自分の声の感想】 入りの声が定まらない 高音が裏返る リズム感がない
【アーティスト名/曲名】
AKINO/Go Tight!
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
angela/Shangri-La
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
前回の音源が爆音だったので、カラオケの音をしぼったのですが、少し小さいかも知れません。
また、張り上げでむりやり声を出していたため、張り上げにならないよう
かなり声量を落として、極力丁寧に歌うようにしましたが、勢いも消えてしまいました…。
練習の方向性はあっているでしょうか？
ちなみに、今まで張り上げと勢いで出していた高音がまったく出ていません。
お聞き苦しくてすみません。よろしくお願いします。
253:選曲してください
08/04/10 03:51:27 g9BTNzb1
>>248
wmaが重いってどんな環境よ
254:選曲してください
08/04/10 04:05:54 VE9WtFl4
>>245
高音になるにかけて声区が突然切り替わってしまってますね
ブレスコントロールが安定されてないのと相まってちぐはぐな印象になってしまってます
ただ、無理に張り上げたりしていないのは好印象です練習次第で伸びる人だと思いました
その練習方法なんですが、こちらの板でもスレがありますがロジャー本を教則本として練習されるのが
今の歌唱方法に合っていると思います 一度目を通してみて下さい
ロジャー本＝「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
255:選曲してください
08/04/10 04:44:23 5eRHaihV
>>238
評価A卒業レベルです。
256:選曲してください
08/04/10 09:29:29 3x5ZDCne
>>248
今度からmp3で貼りますm(_ _)m
257:243
08/04/10 11:40:06 xIEg96h2
>>246
アドバイスありがとうございます
よく一人でテンションあがって走り気味になるので、
最近は足で拍子を取るようにしてます
258:245
08/04/10 12:53:48 QXaXdyyf
>>254
丁寧にありがとうございます
ブレスコントロールと換声点辺りの改善が当面の課題でしょうか
ロジャーは前々から欲しいと思っていましたので早速買ってみることにします
259:２１０
08/04/10 18:27:34 afQI5rXK
スルーされてしまったので、
どなたか>>210の判定をおねがいします。
260:選曲してください
08/04/10 19:53:19 qixBLGP7 BE:853651384-2BP(0)
>>210
【ランク】 B-
【アドバイスor感想】夢を信じて聞きました、全体的にうまいと思います。
語尾の処理に気を使ってもらえばもっと雰囲気が出ていいのになぁと思います。
高い音域で頑張ってる事を考えるともう合格一歩手前かと、頑張って下さい！
261:選曲してください
08/04/10 22:16:40 zTBOilQk
>>252
上のリンクの方の曲の感想。
歌は元歌を知らないのでなんともいえませんが、
「入りの声が定まらない」と「リズム感がない」は選曲の問題もあるのでは。
①前奏なし歌から入る曲選択だと入りの声が定まりにくくなるでしょうし、
②ドラムの音聴く限り、変則的なリズム（のような気が）しますので、リズムを取りにくくなると思います。
自分は裏声がうまく使えないのですが、
表声と裏声を上手に繋ぐ＝張り上げないという解釈だと思うのですがどうでしょう？
自分は以前、声量を落とす＝張り上げないだと思っていたのですが、この板のいろんなスレ覗くとそういう解釈ではなさそうだという気がしています。
現在自分はホーホー教に入信しております。いかがですか？
【弓場】YUBAメソッドスレ9【ホーホー魂】
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)l50
技術的な話は教官から聞いてくださいね。
262:選曲してください
08/04/10 23:06:48 R10H+BB6
【カラオケ歴】2年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】喉声、高音になると声が細くなる/C2
【自分の声の感想】力んで音程を外している、ビブラートができない
【アーティスト名/曲名】L'Arc～en～Ciel/自由への招待
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
前回指摘された欠点は、自分ではマシになったと思いますが、
客観的にいかがなものでしょうか？
また、裏声も練習していますが、聞き苦しくないでしょうか？
色々指摘していただけると助かります。よろしくお願いします。
263:選曲してください
08/04/10 23:26:40 7+sGONwQ
【カラオケ歴】一月に2～3回のヒトカラを始めて3ヶ月目です。
【性別】 17♂
【前回指摘された欠点&ランク】粉雪 Dらんくでした。音外しすぎ
【自分の声の感想】
口先だけで歌ってる気がする。宅録のせいか棒読み&音程が甘過ぎる。音域が狭くてあがりきってない。
【アーティスト名/曲名】
蕾/コブクロ (一番のみ)
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
伴奏は都合によりつけられませんでした。
音も外してますし聞き苦しい音源だと思いますが、
いろいろな指摘・評価お待ちしております。
264:選曲してください
08/04/10 23:56:32 nDwVh2xM
【カラオケ歴】 一ヶ月に２回ぐらいで半年弱
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】 初うｐ
【自分の声の感想】 こもってる感じがする
【アーティスト名/曲名】ポルノグラフィティ／ジョバイロ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
評価お願いします。
265:252
08/04/11 00:30:02 EGNLDk9M
>>261
丁寧な説明ありがとうございます！
手っ取り早く張り上げないようにするには声量を落とせば良いというのを
よく見たことがあったのですが、そんなに単純な物ではなかったのですね。
裏声が非常に苦手でして…。以前、YUBAは買ったことがあるのですが、
出している声が正しいのか判断できず（裏声がただの合唱声・換声点も不明）、
そんな状態では効果も実感できず、恥ずかしながら脱落してしまいました。
今のレベルでは選曲にも難があるようなので、次は異なる曲を試してみたいと思います。
266:選曲してください
08/04/11 00:33:05 E1ZbeeU+
【カラオケ歴】2年前後
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】3,4ヶ月前にC。
【自分の声の感想】高い声が聞き苦しい。
【アーティスト名/曲名】
ASIAN KUNG-FU GENERATION/リライト
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
恋のミクル伝説
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
よろしくお願いします。
267:選曲してください
08/04/11 00:34:22 UvL9VbXt
>>264
オク下（オクターブ下）です。
268:239 ◆CoiuQyuCZ2
08/04/11 01:38:29 1zkRx/dZ
>>239にどなたかよろしくお願いします
269:選曲してください
08/04/11 03:16:38 EjHiSwpj
>>266
リライト聞きました
むしろ高音のほうが聞き良く感じました
サビ以外はねばっこ過ぎる気がするので
サビくらいまっすぐなほうが良いんじゃないかと思いました
270:選曲してください
08/04/11 04:46:38 VypVTibI
>>265
YUBA脱落するとは、逆に感心してしまった・・。
地声と裏声の間で、中間声が出せると思います。
電話に出るときで「はいもしもし」と気取った作り声を出す感じ。
手の高さで声の高さを認識しつつ練習してみましょ。
>>252の歌声は「裏声(合唱声)」なので、頭のやや上の高さに手を。
次に低オクターブの曲を「地声(話し声)」で歌ってみます。手は胸の高さ。
しばらくこの二つの高さを交互に使っていると・・・、
じゃあ手の高さを口のあたりにしたらどんな声になるかな？というイメージで。
これが「中間声」になると思います。
>>16
音程○ 勢い○ 優しさ× 息△ 判定C3 (歌唱力C2)
ハイトーンの時に暴走していますね。
吐息を多めに使って、「目の前にいる友達に聞かせる」つもりで「優しく」歌ってみては。
>>252
音程○ 声の重み×(合唱声) 判定C2
合唱声になる理由・・・。声を高くだそう高くだそうと頑張り(身構え)すぎているのかも？
FLOWやworldあたりの、声の高い男性曲を歌ってみる練習もオススメしてみます。
高いといえど所詮男性曲、それに男声なので太めです。気楽に歌えると思います。
271:選曲してください
08/04/11 05:40:06 VypVTibI
あ～そうか。新学期だからカラオケデビューする人が多いんだ・・。
と、突然一人で納得してしまった。
いちいちレスするほどの音源でもないな、とかと思ってたけど、
皆さんのデビューのためにも片っ端からブッタ斬りますよーｗ
基本的に「リズム・音程・息の安定・開いた声」が出来てりゃ、あとは個性です。
>>247
音程○ リズム△ 声質○ 歌声△ 判定C2 (歌唱力C2)
シャクリ気味かつノッペリ感。
息に勢いがない、腹からイケメンボイスを出そう。
>>249
音程○ 滑舌△ くぐもり声△ 勢い○ 判定C3 (歌唱力C2)
シャクリ。顔が上を向きがちなのは普通だけど、顎は引く。
首と背骨は姿勢正しく。出来なくても腹式呼吸の意識を忘れず。
勢いがあるのはいいけど、丁寧にね。
一緒に行く友達が「心地良い」と感じるレベルを逸脱せずに。
>>262
音程○ 語頭のハネ上がり× 判定D (歌唱力D)
ラルクっぽく語頭にアクセントを置いてるのかもしれないけども、
ラルクは太く澄んだ声で歌うからサマになるのであって、素人がマネするのは×。
力みがちとのことなので、無意識のハネ上がりなのかな？
どちらにしても、もっと背中で声を響かせて声もキモチも落ち着いて歌おう。
高音は真上を見上げれば出しやすい。(「腰砕け」にならないように注意)
272:選曲してください
08/04/11 05:49:03 VypVTibI
>>263
音程△ ビブ× 声○ 判定D (歌唱力C2)
コブクロはビブラート抜きだと間延びするよね。
でもイイ声だと思います。高音が厳しいみたいだけど、すぐ慣れるさね。
原曲を聴きながら数回歌ってみたほうがいいかも。うろ覚えじゃね？
自分の歌声と原曲CDを同時再生で聞くのもいいね。上達には不可欠ですよ。
>>264
音程○ 声× 勢い× 判定E (歌唱力C3)
ポルノは声の開きが売りみたいなもんなので、くぐもり声とのミスマッチ感がヒドイ。
まず声を伸び伸びだそう。宅録だから？か声を抑えすぎ。無意識の抑制もあるのかも。
ヒトカラいってハイテンションなアニソンでも数時間歌ってらっしゃい。吹っ切れるよ。正直今はヒドイけど、吹っ切れれば素質は十分あります。マジオススメ＞ヒトカラ
あ、勿論オク下です。
>>266
音程○ 声の伸び○ 声の表情× C2 (歌唱力C1)
リライト、軽いね。ドスの効かせた声で歌って～。背中で歌う感じで。
二曲とも同じ声調じゃないですかｗ 歌声ってのは色々でるんで、色々試してね。
モノマネ・声マネは成長への近道です。キャラに成りきるんだ！(いやほんとほんと・・ｗ)
全体的にシャクリ多いですね。声を絞り出す感じだとシャクリやすいよね。
喉を開いて声を息にちゃんと乗せてればシャクリにはならないと思う。
あと「背中で歌う」を連発したけど、歌ってのは全身運動だ～とかよく言われますよね。
声を出せば一応歌にはなるけど、体を広く響かせるとより深みがでる。体力使って歌おう！
＃自己レス >>270最終行、「FLOWやworld」じゃなくて「FLOWやUVERworld」の打ち間違いでした
273:選曲してください
08/04/11 06:45:06 YwjK6O4b
何様？
274:選曲してください
08/04/11 07:11:05 7NNwiITj
教官様です
275:選曲してください
08/04/11 07:13:40 queb18f0
教官様だよなぁ
276:選曲してください
08/04/11 07:22:52 YwjK6O4b
ありがと
277:選曲してください
08/04/11 08:24:16 K+IQ2Xv4
【カラオケ歴】 ヒトカラ１年半くらい
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】（4ヶ月前）高音が苦手、一気に強く出す箇所や歌い始めが不安定。
ランクは分かりません。
【自分の声の感想】声質が悪い、リズム感がない、全体的に不安定、抑揚がない、音程が狂う、息切れ
【アーティスト名/曲名】
タイナカサチ/愛しい人へ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
撲殺天使2OP/撲殺天使2007
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
どちらも宅録なので音質が悪いです。
さらに後半の歌声がひどいです。すいません。
撲殺天使は特に気持ち悪い歌い方（ネタ）なので酷評覚悟しています。
（前回のレスで次回は男性曲を歌うと書いたのですが、
歌いやすい曲が決められませんでした。教官の方、ごめんなさい。）
評価頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。
278:選曲してください
08/04/11 13:04:08 ryrhUklP
【カラオケ歴】月一回、二回を２年くらい 毎回二時間程度
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】
キモい 声域がせまくどうしても途中でオク下
ハウリングするぎりぎりまでマイク音量上げないと聞こえないくらい 声が小さい
【アーティスト名/曲名】
やわらかな傷跡/cocco
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
全然うまくならないので、客観的な意見を聞いてみたいと思い、
ＣＤ録音サービス使って初めて録音してみました
カラオケ板に来てまだ２週間ほどですので、用語はなるたけ避けて
、わかりやすく解説・評価・指導していただけると助かります
無理な注文いってすみません よろしくお願いします
279:選曲してください
08/04/11 18:40:34 KvAB4Lld
【カラオケ歴】5年くらいかと・・・
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 リズム
【自分の声の感想】
息もれがひどいです・・・
低音を上手に出すコツなど教えてもらえると嬉しいです。
アーティスト名/曲名】
Drawing/ミスターチルドレン
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
駄目なところ気がついたところがあればいろいろ指摘していただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
280:選曲してください
08/04/11 18:43:22 lVusrkja
【カラオケ歴】9ヶ月位
【性別】女
【前回指摘された欠点&ランク】
D
何を歌っているのか全く伝わってこない。低音を練習すると良い。
【自分の声の感想】
音程とリズムが不安定で、高音が苦しそう。
前回指摘された点が改善できるように、歌の意味をよく考えて
なるべく感情を込めてみたのですが、なんだかわざとらしく感じます。
あと、録音したものを聞きなおせば、音程やリズムがずれているのが分かるのですが
歌っているときに気付けないのが悩みです。
【アーティスト名/曲名】
一青窈 / ハナミズキ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
一部歌詞を間違えてしまいました。すいません…
281:米 ◆.tAcbHW8nw
08/04/11 19:08:34 /lqK0zei
【カラオケ歴】ヒトカラ２回目 もうすぐ1年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C3 声をしっかり出しましょう、それと音をきちんと伸ばしましょう
【自分の声の感想】最初の頃より、声がでるようになりました
【アーティスト名/曲名】
コブクロ/WHITE DAYS
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
Mr.Children/sign
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
2回ほど、うｐさせてもらってるんですが、自分なりには少しずつ進歩はしてきた？かなと思います。これからも、少しずつ進歩できるようアドバイスお願いします。
282:選曲してください
08/04/11 19:32:18 DvWuGv2U
>>280
声質は透明感のある感じでよいですね。
音程・リズムが少々怪しくても普通に聴けますから得ですね。
サビの声量が大きいのは意図的なのか違うのか
コメント内容を踏まえると微妙ですね。
音程とリズムを歌ってる最中に気づく方法として、カラオケの採点機能
の利用が考えられます。
技術的な話は教官から聞いてくださいね。
283:選曲してください
08/04/11 19:45:05 DvWuGv2U
>>279
宅録ですか？録音状態がぼそぼそという感じで歌詞が聴き取りにくいです。
ミスチルは、歌自体そういうところがあると思いますが、
録音方法を改善する余地があると思いました。（録音レベル調整とか）
歌の優劣以前のところで損していると思います。
歌そのものについては、教官に聞いてくださいね。
284:選曲してください
08/04/11 20:55:46 dtSSF5Oz
【カラオケ歴】 ８ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】初うｐ
【自分の声の感想】 寝ぼけてる
【アーティスト名/曲名】
堂本剛／花
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
バンプ／才悩人応援歌
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
自分がどの程度なのかご意見を賜りたくうｐさせて頂きました
どうぞよろしくお願いします
285:選曲してください
08/04/11 22:40:53 VypVTibI
>>277
音程○ 息づかい○ 判定C2 (歌唱力C1)
チェスト風の喉声(喉が開いていない)になってます。(宅録だから？)
ミドルで脱力して歌ってみてはどうでしょ。特に高音域。
頑張って高い声を出そうとせず、力は抜いて(魂が抜けるイメージで)
声がスっと抜けていく感じで。各音域の脱力ロングトーンのボイトレ推奨。
息切れする→腹式で目一杯腹と背中膨らませて、息をためればｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ?
>>278
音程△ 安定× 声の伸び○ 判定C3 (歌唱力C3)
語尾と抑揚が単調。語尾・語頭の不安定感改善のための練習として、歌詞を
鼻歌風に「ハ-ﾝ」「フ-ﾝ」だけで一曲通して歌う練習を。もちろん本気で、感情
を込めて、優しく柔らかく。抑揚の単調さ改善のためには、息を多用します。
この曲なら息3倍増しに使って息で感情を表現するつもりでいいと思います。
ハイトーンの思い切りの良さはイイと思います。ただ、「声を出している」だけ
なのでかなり軽いです、「声を響かせる」よう練習していこう。鼻腔が心地よく
震動し胸で声が共鳴して支える感じをつかめるまで、発声練習を。
(声の出し方はこれが正解、というわけではなくその後は自分なりのアレンジを)
日常の会話も、声を作る(張る)と練習効果としては大です。その声で本の朗読
とかするのもいいですね。(録音確認必須)
>>279
選曲× 判定D (歌唱力C2)
低音を出すコツ。 普通に自然体で立ち、「あー」と発声します。
喉が震動してますね。息は気道から口に自然に出ていることでしょう。
そこから、発声しながら震動位置を下げていきましょう。胸のあたりまで下げ
るイメージで。これで支えられた感じの声になると思います。更に背筋を締め
て背中で響かせるとバッチリです。(腰周りは腹式呼吸で正しい姿勢を)
次に口の中の息の流れをさげるイメージを。下や下あごが多少下がって震え
の少ない声になるでしょう。キモチ程度でokです。
(更に下げると渋い声を作れますが、歌には使えません。>>279さんはこの状
態で喉を締めてるかも？喉(声帯)を締めてはダメすよ。声が暗くなる。)
286:選曲してください
08/04/11 22:44:36 VypVTibI
>>280
判定A (歌唱力B+)
低音域に違和感あり。幅広い歌唱力があるかは疑問だけどこの曲はよく歌え
てるんじゃないでしょうか。
(私自身は歌唱力B前後なので、一視聴者としての感想です)
歌歴9ヶ月でこの表現力は凄いと思います。歌唱力Aはかなりボイトレが必要
でしょうけど、あなたなら出来ると思います。自分の歌への違和感は誰もが感
じるし、気にするレベルではないと思いますよ。
多少のミスも視聴者が「フェイク」だと感じれば問題なし。
>>281 米 ◆.tAcbHW8nwさん
音程○ 優しさ(息)× 響き× 判定E (歌唱力E)
とりあえず、できればmp3にして下さい。
どちらも、声量より響きを重視した曲ですが、現状響き感は皆無ですね。
とりあえず声量を1/3にして(独り言程度の声量から始めましょう)、>>278さん
と同様、鼻歌から練習を始めることをオススメします。(鼻歌大事)
あと今は地声100％で歌っているので、毎日30分裏声要素を鍛えるとイイと思
います。ついでに地声も鍛え直すのもいいかも。
トレーニングはなんでもOKですが、理論不要のYUBA推奨しときます。
判定Eとなってますが、声の使い方が解ってないだけなのであまり気になさらず。
2週間ほどボイトレすればすぐC2,C3になれると思います。
>>284
音程△ 響き× 勢い○ 判定C3 (歌唱力C2)
話し声で歌ってる感じかな。もっと喉を開いて声を開かせよう。
ちょっと上を向いて歌う、胸から下を姿勢正しく立って歌う。
これでダメなら要ボイトレ。心だけじゃなく、声にも魂こめて歌おうぜー。
287:選曲してください
08/04/11 23:05:40 dtSSF5Oz
>>286
判定ありがとうございます
明日ヒトカラに行ってアドバイス部分を意識して歌ってきます！
288:米 ◆.tAcbHW8nw
08/04/11 23:10:59 /lqK0zei
286>>声をはっきりだそうと意識しすぎたのが、返って悪くなっちゃいましたか・・・・
あと、自分でよくわからないんですが、これは腹から声はでていますか？
喉声とよく言われるので、腹から声をだそうと頑張ってるつもりなんですが・・・
ランクはあんまり気にしていませんが、結果として前回より悪くなっちゃいましたね・・・
鼻歌から練習してみます。アドバイスありがとうございました。
289:252
08/04/11 23:40:53 EGNLDk9M
>>270
丁寧な解説ありがとうございました。とてもわかりやすかったです。
中間声、今度ヒトカラ行った時に試してみます。
また、確かに声を高くしようと無理をしていたので、次は声の高い男性曲など
歌いやすい歌を選ぼうと思います。
290:選曲してください
08/04/11 23:43:24 DvWuGv2U
>>VypVTibI
歌唱力Bが判定しちゃまずいんで無いの？
感想までだと思いますよ。謙遜だったらまああれだけど。
291:選曲してください
08/04/11 23:45:26 sdydIg2N
>>280
ブリーズライト使用推奨
「お～まりますよ～に～」
って、やっちゃうんだよね～、この歌歌うと（笑）
292:選曲してください
08/04/12 00:02:11 AuQEANQG
>>290
歌う能力と聴く能力は別な気がするけど
そもそもA以上の教官が居ついてないという問題が
293:選曲してください
08/04/12 00:04:20 n+4z6Hkq
未だにいるんだな
実力がないと指導者になれないと思い込んでる奴
294:選曲してください
08/04/12 00:09:34 y61vcwEu
>>238
Ｂ
コピってコテがいなければ感動したんだけど、彼を知ってる自分としてはどうしても劣化コピに聞こえる。
295:選曲してください
08/04/12 01:02:49 QpCnektQ
初めてです。
上手くないのですが、なんとかして上達させたいんです
アドバイスもよろしくお願いします!!
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
296:選曲してください
08/04/12 01:32:08 D7pKRynU
カラオケ歴】 5年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】C1～3
ダウナーな歌い方なのでもっと軽めがよい。
【自分の声の感想】力を抜いている時はマシだが
大きめに声をだそうとすると音程もリズムも不安定になる。
【アーティスト名/曲名】 Eagles/desperado
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
(wavだけどファイルサイズは1.4Mです。)
こちらで戴く講評は割と厳しいものが多いですがやはり参考になります。
よろしくお願い致します。
297:選曲してください
08/04/12 01:32:18 CYwmRgRJ
>>290
少しでも役に立つような情報が提供できるなら
誰でも教官になってアドバイスしていいでしょ。
>>3にも知識や耳がいい人なら誰でも教官をやっていいと書いてある。
でも受講生がアドバイスするのも変な話しなわけで
最低でもＢランク以上のほうがいいと思う。
298:選曲してください
08/04/12 01:42:34 N1r3WLsd
>>295
まずテンプレ読もうぜ
299:279
08/04/12 02:01:24 ekR0OiPz
>>283
カラオケの空間取りです。
声がもともと細いのでそのせいかもですね
聞いてくださってありがとうございました！
歌詞が聞き取りにくいのは自分の歌唱に問題があるのだと思います・・・
精進します！
>>285
アドバイスありがとうございました。
たしかに、喉は絞めやすいかも・・・
ありがとうございました！
300:279
08/04/12 02:03:34 ekR0OiPz
>>285
連投すいませんorz
低音のアドバイスありがとうございます。
教えていただいたことをすこしずつでもやっていけるようにがんばります！
301:選曲してください
08/04/12 07:32:10 US+svKOU
真上向けば高い声出しやすいとか言ってるアホにアドバイスされた日には
302:選曲してください
08/04/12 12:19:20 cLslf1do
【カラオケ歴】 無し
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 初
【自分の声の感想】 声低い 音域狭い
【アーティスト名/曲名】Mr.Children/箒星
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)
聞き苦しいと思いますが悪いところの指摘よろしくおねがいします
303:302
08/04/12 12:20:52 cLslf1do
ＵＲＬ間違えたみたいです。すいません。
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)の２３８です。
304:選曲してください
08/04/12 12:33:31 PEI+HVyz
>>303
オク下です、矯正してからまたどうぞ
305:選曲してください
08/04/12 14:52:42 9fl5lMf1
>>301
間違ったアドバイスを受けている人にさりげなく自分が正しいと思うアドバイスをすればかっこ良いと思いますよ！
306:選曲してください
08/04/12 15:03:04 cgNqrj3V
>>285
判定、わかりやすい解説ありがとうございました
鼻歌調子での練習ですか、やってみます
307:選曲してください
08/04/12 16:27:55 4yG1hTLp
【カラオケ歴】2年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】鼻声が酷いランク覚えてないですｽｲﾏｾﾝ
【自分の声の感想】まだ鼻声が残ってるような。いい状態で歌ったつもりですが…
【アーティスト名/曲名】レミオロメン/粉雪
アドバイス宜しくお願いします…
308:307
08/04/12 16:35:45 4yG1hTLp
すみませんURL張り忘れました。
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
309:選曲してください
08/04/12 19:49:03 lGwkgT/W
【カラオケ歴】 ヒトカラは半年前、録音は一ヶ月前から
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初
【自分の声の感想】 伸ばすと震える、不安定
【アーティスト名/曲名】 中島美嘉/life
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)
一番だけですが、よろしくお願いします。
310:選曲してください
08/04/12 20:16:25 5FX3S+68
【カラオケ歴】 わかりません
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
C3 音程がずれまくり、高音が張り上げすぎ、支えが不安定
【自分の声の感想】 全体的に音程がひどい。
フレーズ内で音と音がぷつぷつきれていて滑らかにつながっていない。
間奏のメロ(人は誰も～)のリズムがまったくだめでお経のよう。
【アーティスト名/曲名】 コブクロ/風
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
音程のずれを気にする以前のレベルだと
思うので発声に関する初歩的なアドバイスいただけたら幸いです。
ちなみにマイクは嫌いなのでマイクなし歌ってます。
よろしくお願いします。
311:dop ◆vDdErQMb2c
08/04/12 21:54:54 Z3Up+LEy
【カラオケ歴】3年と数ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1、B
【自分の声の感想】
歌ってるときはノイズの多いと思ってたら録音してみると思ったより少なく、
むしろ面白みの無い声でつまらなかった。
咳払いが気になるので次から気をつけます。
カルマは張り上げるところ
Butter-Flyは裏声のところが今のところ課題だと思っています。
【アーティスト名/曲名】
BUMP OF CHICKEN / カルマ
URLﾘﾝｸ(cgi.cc9.ne.jp)
和田光司 / Butter-Fly
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
よろしくお願いします。
312:選曲してください
08/04/12 22:17:08 S3Mu07Co
なぁ、今教官してる人ってどうも言ってる事が薄っぺらいと思うんだが。
>>301の言うのもわからんでもない。別に叩いてる訳ではないんだが、
教官って知識がある程度そなわってないと駄目なんだろ？
はたから見たらもっともらしい事言ってるように見えるんだが
どうも俺から見たら確かに正しい事も言ってるだろうが、それっぽい薄っぺらなアドバイスにしか見えん。
ここって下手な人、カラオケ初心者が結構訪れる所ジャン。
その人に対して腹式だ響かせろだ色々言ってるけどまず理解しにくい。
もっとそれ以前に言うべき事もあるだろうと思う。昔いた教官とかならピンポイントに
単純にとりあえずまずこれだけでもしとけと初心者がわかる程度で教えてた記憶がある。
教官も知識および最低限の歌唱力(てゆーか経験)が必要じゃないかな。
まぁ、現教官にやめろと言ってるわけではないんでな。俺が気になっただけだから。
313:選曲してください
08/04/12 22:21:14 F3ktItLZ
お前さんが教官できたら一番だと思うんだが
そのレスじゃ単純にアドバイスできそうにないな、残念
314:選曲してください
08/04/12 22:27:47 S3Mu07Co
>>312
そら俺経験不足だし無理だな。トレもずっとサボってたし
できる事はうｐくらい。つーてもうまくもないしなｗ
315:選曲してください
08/04/12 22:31:57 g1FjVFLt
金払ってボイトレ通ったほうが確実じゃないかな
316:選曲してください
08/04/13 00:09:44 5XJpqqn/
【カラオケ歴】5年くらい？
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初
【自分の声の感想】息の量が安定してない？
無理にビブの真似事しようとして爆発しているように聞こえる
【アーティスト名/曲名】
奏/スキマスイッチ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
スカイプ用のマイクで、深夜の宅録(声控え目)
という環境ですが、どうぞよろしくお願いします。
317:選曲してください
08/04/13 00:14:13 z5RBCflL
>>316
404 not found
318:316
08/04/13 00:26:31 5XJpqqn/
失礼しました
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
です
319:選曲してください
08/04/13 00:27:35 KQ3/Txwj
>>318
404･････････
320:選曲してください
08/04/13 00:31:01 GbznPPWi
入学希望です。よろしくお願いします。
注意事項をよく読まずに、エコーを消すのを忘れてしまいました。
次回から気をつけます。
【カラオケ歴】ﾋﾄｶﾗ暦2週間 ﾀｶﾗは家族や打ち上げ等で年に数回
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】音域狭 ノド声 ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ使えず ｷﾝｷﾝしているので耳が痛くなる
【アーティスト名/曲名】
少年フレンド/猫のうた～しっ～
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
スキマスイッチ/飲みに来ないか （３キー下げ）
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
321:316
08/04/13 00:32:16 5XJpqqn/
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
度々ほんとスイマそん
322:選曲してください
08/04/13 01:36:03 2NdX1Jim
歌唱力がA～Sクラスで、素人の苦労が解って、世話好きで、文章書くの苦ではなくて、生活時間にゆとりがある。
そんなスーパー教官はいないんじゃない？神の降臨を待つのもいいけど、「感想の感想」は止めてみんなで感想・指導を書けばいいと思うよ。
三人よればナントヤラというしね。
(新学期生指導がmyブームなだけで、歴代教官同様に私もすぐ消えますよ。ご安心を)
>>302
音程○ 選曲× 脱力○ 判定D (歌唱力C3)
ミスチルはAメロとサビのギャップが強い曲が多いし変調も多いか
ら、素人にはオススメできないなあ。オク下になってますし。
今は顔を水平以下に向けて歌ってると思うけど、これは声の通りが
よくないし、声帯も綺麗に振動しない。だから、顔を斜め上に向けよ
う。だいたい20度～30度。姿勢は正しく背筋は締めて。
(声帯脱力のコツをつかんだら、あとは自分なりに調節を)
ボソボソ感が強いので声にハリも与えよう。イケメン声を作る感じで。
わかりにくかったら声を作るプロ＝俳優や声優の声でもマネしてみ
ればいいよ。(録音確認必須) 声を作る一過程だけど、ｲｰｯって感じ
に口を横に開くのは大事。できなかったらワリバシでも咥えて練習で。
>>307
音程△ 重厚感× 息△ 伸び○ 判定C2 (歌唱力C2)
違和感が散見されますので、原曲を聴き直すといいかもしれません。
低音（？）部ですがビブをかけようとしているのか不安定ですね。あ
るいは低音の出し方が間違ってるのかも。（低音語尾がシャクリ気
味ですし。お腹から声を出しましょう）
鼻声改善中ってことは、副鼻腔を広く使うよう意識してるのかな。意
識して歌ってるなら、徐々に改善されるかと。あまり気になさらず。
鼻声というより、喉が開いてない感じかな。口角を上げる（ﾆｯと笑顔
を作ってそのまま歌う）と幸せになれるんじゃないかな、と思います。
ハイトーンがよく伸びてていいですね。頑張りすぎてて表情は足りな
いケド。声量あるいはトーンを少しさげれば声の響きに余裕ができ
て表情が出てくるので、徐々に調整していきましょ。
推奨練習：低重音域の安定発声(それによる全体声域の安定と声の表現力up)
323:選曲してください
08/04/13 01:40:59 2NdX1Jim
>>309
音程○ 響き△ 透明感○ 判定C2/原曲意識ならC3 (歌唱力C2)
息を増やして太く囁く風に歌えば原曲風にはなると思いますが、
声質的な壁があるので、たぶん原曲無視の方針なんだろな。
【伸ばすと震える】声が響いて震えるのなら、脱力が出来ていてい
いコトと思います。むしろもっともっと響かせて、震わせていいぐら
いだと思う。振動する範囲をどんどん増やして行こう。(震えを意識
的に止めるのは可能だけど、自然な震えは意識しても出ないし。)
【不安定】息に余裕がなければ不安定になりますので、酸素の余
裕は常に5割以上を意識すればいいよね。
｢声を出す」んじゃなく「歌う」。上記の「震える感覚」を増幅させてい
くと、自然と安定すると思います。基本的に女性曲を歌うには
「(震える感覚＝)響き」を重視した曲が多いですしね。
推奨練習方法：広く浅く各音域ロングトーン(安定感up)
>>310
響き(張り上げ部△ 張り上げ部以外×) 判定C2 (歌唱力C1)
現状、声の響き＝声の高さ＝大きさ、の発声認識のようですね。
張り上げは気持ちイイですからねｗキモチは解ります。カラオケは
ストレス発散が主用途ですから、張り上げるのも間違いじゃない。
でも歌を上手く歌いたいと考えるなら、感情・情感はそのままに声
だけ抑え、声を抑えた分響きを増やすとイイ感じになりますね。
端的に言えば、張り上げ癖をなくせば自然と声の響きは付きます。
声に響きが付けば、間奏部の念仏状態も改善されるでしょう。
張り上げが捨てれないなら、張り上げれる曲を選んで思う存分張
り上げるのもイイんじゃないでしょうか。ﾛｯｸとかｱﾆｿﾝとか。
推奨練習：腹で声の支えつつつ、声量半減で息と感情を込めてバラード曲を練習。