08/05/12 13:08:31 JZjlAA65
>>880
眩暈と歓びの種ともに頭声を意識して歌っているかと思いますが、
眩暈は喉だけで裏声を作ろうとしているためか終始喉に引っかかったような声になっています。
一方、歓びの種は喉に引っかかった感じが少なくなりずっと聞きやすい歌になっています。
頭声は頭頂方向に響かせるだけでは芯のないような空気感の多い声ですが、
頭声が鍛えられて頭頂と同時に眉間や前頭部など前方にも響かせられるようになれば
ある程度力強い声で歌うことができるようになります。
そのためにも頭頂（やや後側）の響きを強くするように意識しながら
その響きが喉の下よりも深いところから響いていると感じられるようになることを目指してください。
いまは力強く歌おうとすれば喉に力が入ってしまうでしょうし、
喉に力が入り喉が締まってしまうと鼻声になってしまいますから、
喉の存在を忘れてしまうためにもあたかも頭頂に喉があるかのようにイメージして歌ってみましょう。
そして上顎の上、目の後ろあたりにあたかも口があるかのようにイメージして歌ってみてください。
響く場所に滞りなく息を送るような呼吸ができていれば背中の下側の筋肉がかなり疲れると思います。
>>372のリリー・レーマンの知覚図はミックスした頭声の感覚を表現したものですが、
深いところつまり横隔膜から声を出すことができるようになるまでは上顎に当てることはしないで、
音符の方向に声を飛ばすという意識で歌うとピッチも取りやすくなるかと思います。
882:うたえもん
08/05/12 13:52:46 +0Jn5QXt
>>856
基本的にはうまいぽ。でも鼻声が強いな～それが弱々しいかな
ラブストーリーはいい感じだが、ビーズはちょっと気持ち悪く感じるぽ
評価C1だぽ
>>857
魅力ある歌声だぽ。でも安定感が決定的にないぽ
ぜひ練習してもらってまた聞きたいぽ
評価は厳しくC3だぽ
883:選曲してください
08/05/12 15:23:41 uRRXLBGD
【カラオケ歴】 ヒトカラ歴1年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 ランクC フラット気味、喉声
【自分の声の感想】 喉声を解消すべく、「腹から声を出す」ことを意識しました。
が、いまいち発声についてよく分からず、行き詰っています。感想、アドバイスなど
いただけたらうれしいです。
【アーティスト名/曲名】
aiko/キラキラ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
884:選曲してください
08/05/12 15:50:25 Qf1aEQkR
>>876さん
おっと、本当だ。
引き下げ筋で検索かけたら詩吟のレッスン方が出てきました。
>>882 うたえもんさん
安定感…。自分でも思うところがあるので、練習したいとおもいます。
ご視聴、アドバイスありがとうございます。
885:選曲してください
08/05/12 19:33:51 +16aeyp9
>>857
次はぜひこれでお願いしたい。
URLﾘﾝｸ(www.clubdam.com)
声質的に嵌ると思うんだけどな。
886:選曲してください
08/05/12 19:55:38 ATekq47U
気持ち悪い早く死ね
887:856
08/05/12 20:46:57 vRfBSM6+
>>882教官
残業で返事が遅れて申し訳ありません。
地声が妙に安定しないので、そこを鍛えてからじゃないと強い声は出なさそうです。
B.zは好きなので歌いましたが、俺にはまだまだハードルが高いようですね。
また出直してきます。アドバイスありがとうございました。
888:選曲してください
08/05/12 22:15:16 wlxEKdDY
>>883
普通にカラオケに行くと、上手な方に入るくらいの上手さはあるのではないでしょうか。
音も取れているし。ただ喉声はやはり聴き辛いですね。
ながーく声を伸ばしている所（サビの前？など）の終わりがけが一番聴き易い声でした。
自然なビブラートもかかっているし。
その出し方で他の部分も歌ってみれば、もう少し聴き易い声になるんじゃないかなって思います。
889:697
08/05/12 23:42:15 NlqBUQ97
カラオケ歴】ﾋﾄｶﾗ暦 1ヶ月立ちました 。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 高音になるにつれて張り上げ。
【自分の声の感想】 張り上げは抜けてないが、前よりは幾分ましになった気がする。
【アーティスト名/曲名】
HELLO/福山雅治
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
Runner/爆風スランプ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
選曲は、知ってる歌で極力張り上げる必要が無いものにしました。
ＤＡＭの中の人の評価は91～92点だったのですが、どんなものでしょうか？
890:選曲してください
08/05/12 23:59:09 mdpT4yUo
【カラオケ歴】 一年ほど
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 Ｃ３ 「無理な力が入っている」「音域が狭い」
【自分の声の感想】 高音や低音が出ていない 声が安定していない 息継ぎが下手
【アーティスト名/曲名】
米倉千尋/嵐の中で輝いて
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
いきものがかり/SAKURA
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
音が大きめかもしれません。こちらは去年11月に初めてうｐしたものです。
前回からかなり間が空きましたが、改めて評価や感想などいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
891:埋蔵金
08/05/13 00:05:41 h+94Bmlz
【カラオケ歴】去年の冬からちょくちょく。初めて録音したのがおよそ3ヶ月前
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿です
【自分の声の感想】子供っぽい声、ニコニコではきもいと上手いの両方のコメが付いてよく分からない。
【アーティスト名/曲名】
初音ミクオリジナル/コンビニ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
一番だけですがスミマセン。それに宅録です。
今度友達とスタジオに練習に行くのでその時にまた録らせてもらいます。
若輩者ですがアドバイス、よろしくお願いします。ｍ（＿）ｍ
892:選曲してください
08/05/13 01:16:08 BZukFT+Z
>>890
せっかくなら前回と同じ歌をうｐしたら比較しやすいのに・・・。
アタック音がよれるね、すっごく。
あとは、音を出すので精いっぱいって感じがする。
後半は聴いててこっちが苦しくなってきたよ。
別に聞き込みが足りないとは思わないから、
思った通りに声（特にアタック音）を出せるようになればもう少しマシになるんじゃないかな。
とりあえず、まだまだＣ３
>>891
オク下。ミクの高い声に臆したかい？
まぁこの曲を原キーで歌えるとは思わないが、キー変えるとかしたほうがいいよ
さすがにオク下じゃ低すぎて評価しようがない
てかむしろ評価してほしいのなら曲変えてほしい
893:880
08/05/13 01:25:02 UzrcI3e7
>>881教官
レスありがとうございます
眩暈の声の掠れが気になっていたのですが、喉が原因だったんですね
納得しました
頭声に関しても>>372と今回のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考に練習したいと思います！
まずは発声ありきなんですね
とても詳しくて分かりやすい解説で、参考になりました
ありがとうございました！
894:選曲してください
08/05/13 06:51:45 mlIqoA0O
>>892
上手いこと言った後に得意げな表情するのやめてください。
895:選曲してください
08/05/13 07:09:28 umxCJ+DO
>>892
ちょっとﾜﾛﾀｗｗｗ
896:選曲してください
08/05/13 08:18:00 1qK6Zhy3
臆したかい？（笑）
897:選曲してください
08/05/13 12:08:47 AJCr8TxV
>>892
貴方のセンスに脱帽カロイド
898:選曲してください
08/05/13 12:13:44 XRfMtyH9
>>892
いやぁぁあああｗｗｗｗ
899:選曲してください
08/05/13 12:47:08 C6k/0/Vv
うまいこと言ったつもりの>>892には悪いけど、
ニヤニヤがとまらないｗ
オヤジギャグ免許皆伝。
900:選曲してください
08/05/13 12:55:51 HR5a/l5w
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 臆したかい？
901:選曲してください
08/05/13 12:58:26 AJCr8TxV
お前ら>>892のギャグをミクびんなよ
リンとした気品のあるギャグじゃないか
902:選曲してください
08/05/13 13:02:57 XyYbqw2O
オヤジギャグネタ
－－－－－－－－－－ ここまで －－－－－－－－－－－
以下、教習再開
903:選曲してください
08/05/13 15:05:05 mlIqoA0O
ちょっと路上行ってくる
904:選曲してください
08/05/13 15:27:12 XRfMtyH9
学科受けてくる
905:選曲してください
08/05/13 15:35:11 AJCr8TxV
きくぞうに弟子入りしてくる
906:選曲してください
08/05/13 17:36:59 FN0zIEpV
ちょっと聞きたいんだけど、裏声を太くするのってどんな練習すれば良いの？地声でmidC？良く使うドまでは地声で響かせられるからおっきく歌えるんだが裏声に切り替えたときカスカスでこまってる。誰か教えてください。
907:選曲してください
08/05/13 18:16:00 NRSA75zi
【カラオケ歴】 四ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
一回目Ｅ 二回目Ｄ
【自分の声の感想】
いろいろな発声を試していますが、まだ見つかりません。
【アーティスト名/曲名】
アニソン／GodKnows
こういう感じの初心者には、どういう練習がお勧めでしょうか？
908:907
08/05/13 18:17:16 NRSA75zi
音源を忘れた
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
>>906
それは私も悩んでます。↑のように裏声がスカスカです。
909:選曲してください
08/05/13 18:27:34 Z9KLRZ8d
ソプラニスタの声マネすればいいだろ
910:選曲してください
08/05/13 19:34:30 IpizCLb0
>>907
よし、E判定をあげよう。
選曲が間違っています。いくら好きな歌でも
自分が出せる音域では無理があるものはここにうｐするのは避けた方が良いと思います。
まずはもっと低い曲で音程を取れるようにしましょう。
嫌だい俺はGKを歌うんだい、と言うのであればキーを下げてはいかがでしょう。
911:選曲してください
08/05/13 20:39:27 bQm92R6q
>>889
うまいじゃん、Runnerしか聞いてないけど
高音ひっくりかえらなかったらｃ１だね。この音源だったらｃ２だね
912:仮面オタ
08/05/14 01:03:16 MzC7Q4l9
【カラオケ歴】3ヶ月くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
初投稿です
【自分の声の感想】
友達には☆に似てるとか言われるのですが
自分ではあんまり好きな声じゃないです。
【アーティスト名/曲名】
テトラファング/Destiny's Play
仮面ライダーキバのED
初投稿なので自分の今の実力が純粋に知りたいです
どうぞよろしくお願いします！
913:仮面オタ
08/05/14 02:06:30 MzC7Q4l9
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
アドレス忘れてましたorz
914:選曲してください
08/05/14 02:08:42 86DlKzYb
1時間も気づかないとか相当緊張してたんだなｗ
915:選曲してください
08/05/14 02:42:07 kBeLDC4N
【カラオケ歴】1～2ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
初投稿
【自分の声の感想】
ぶれている感じがする。
ビブラートが下手。
【アーティスト名/曲名】
ALI PROJECT /聖少女領域
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
やっぱりオク↓は自重して出せる音域の曲歌ってるべきでしょうか？
916:選曲してください
08/05/14 09:34:42 szJxvOVn
オク下に過剰反応する人もいるので皆から正当な評価を貰いたいなら避けるべきだとは思う
917:選曲してください
08/05/14 12:33:52 Hb5XLkNY
>906-907
下手だった奴が上手くなるためにした練習 5
ｽﾚﾘﾝｸ(karaok板)l50
ここではスレ違いなのでこっちのほうがいいと思う。
918:907
08/05/14 13:08:56 QEVixOQN
そうでしたか。Ｅ判定に逆戻り。Ｄもだめですか。そうですか。
0から出直しかな・・・
919:選曲してください
08/05/14 13:12:50 qUM2FxK4
>>918
自己紹介文とそれを見るとどうもランクにしか興味がないようだね
920:891
08/05/14 16:16:27 f7hkpd5q
>>892 様
未だこのブラウザの使い方さえ分からず返信されていたことに気付きませんでした。申し訳ないです。
ハイ、オク下です。あの高音に思わず臆してしまいました＞＜
というよりもミクの曲は好きなのですがミクの声はそれほど気に入ってるわけではないので原曲も聞いてなかったんです（＾＾；
キーの変え方も分からずカラオケでは高くすればいいのか低くすればいいのかさえ分からないゆとりです。
フリーソフトでカラオケ音源のキーを変えれるのでしょうか？ ちょっとググってきます。
また曲を変えてきて評価してもらいにきますね＞＜
聞いて頂きありがとうございましたｍ（＿）ｍ
921:選曲してください
08/05/14 17:01:42 vyPeOyD6
死ねカス
922:891
08/05/14 17:13:28 vJzpmEs3
お前が死ねくず
923:697
08/05/14 18:47:34 b1s93+O3
>>911
聴いていただきありがとうございます。ランナーは、最高音mid2Gぐらいだったような‥
ＨＥＬＬＯはmid2F#です。
地声（張り上げマイルド）だと届かない音出てきてしまいます。
張り上げ全開でギリ位ですから。
高音域弱いのですが、低めの歌からじわじわ上げていくのがいいのか、
そもそも発声法が異なるので、最高音HiA,HiBとかを無理やり歌い続けるのがいいのか
方向としてはどっちがいいのかな
924:選曲してください
08/05/14 23:41:06 xdqDPxfV
【カラオケ歴】教習所 4/13から ﾋﾄｶﾗ暦 1ヶ月 【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
・基礎的な技術が足りない C1
・裏声を鍛えるといい C
・地声の範囲で歌ってても、伸びしろ少ない リライト1度原キーで
【今回意識して練習した部分】
・裏声を使うことになれていないので、ゆっくりな曲で裏声の練習
【アドバイスして頂きたい部分】
・ランク評価は不要です
・裏声が上手く出せませんorz
・裏声を使っても高音が楽にならない←間違った裏声の出し方でしょうか
【アーティスト名/曲名】
森山直太郎/桜（独唱）
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
（補足 >>687さん リライトを原キーで歌おうとするとこんな風になってしまいますorz）
ASIAN KUNG-FU GENERATION/リライト
URLﾘﾝｸ(ahya.jpn.ph)
【うｐする曲の原曲/歌詞】森山直太郎/桜（独唱）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(music.goo.ne.jp)
リライト >>680
よろしくお願いします！
925:選曲してください
08/05/14 23:43:44 Fr2s2YGe
>>924
見難い。
926:選曲してください
08/05/14 23:46:19 xdqDPxfV
>>925
すみませんでしたorz
927:選曲してください
08/05/15 21:12:47 TxlEzedt
【カラオケ歴】 ヒトカラ歴2か月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
初です
【自分の声の感想】
・発音と滑舌が悪い
・必死で余裕がない感じがする
【アーティスト名/曲名】
サザンオールスターズ/勝手にシンドバット-2
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
サザンオールスターズ/夏をあきらめて-2
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
音源はJOYで歌ったものです。
初心者で、歌が上手になるのが目標なのでとにかくアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
928:選曲してください
08/05/15 21:14:03 TxlEzedt
さげ忘れすみませんorz
929:選曲してください
08/05/15 21:35:50 IdPphIG8
>>924
「裏声が上手く出せません」
問題点がはっきりしたので、後はやりやすいんじゃないの？
ジョイウェーブのコンテンツで歌唱指導みたいのがあるから、一度みて見たら。
「桜」の歌い方あったよ。
声の出し方は、ここよりボイトレ系のスレ行ったほうがいいよ。
あと、あまり細かく指定すると、めんどくさいからスルーされると思うよ
930:選曲してください
08/05/16 01:59:08 vVPe99/6
>>924
>裏声が上手くだせません
息漏れのある裏声のファルセットは一応出ているようですが
チェストの張り上げから繋いでるのもあって呼気圧が強すぎます
>裏声を使っても高音が楽にならない
喉の奥を開いて最小限の息を効率良く使えるようになれば楽になります
森山直太郎氏のようにファルセットを多用する曲であっても、ミドルやヘッドが使えないと
自分の思ったような声で高音が楽に歌えないと思いますよ
高音を練習するなら声区の移動が多い曲ではなく
一定以上の高さを保っている曲のほうが間隔が掴み易いと思います
張り上げずに、一定の声量を保つ事を常に念頭に置きましょう
931:選曲してください
08/05/16 03:01:13 2o3wzebK
>>929
アドバイスありがとうございます
JOYの歌唱指導ですね！練習してみます。
ボイトレスレも見てみます。
ごめんなさい。あんまり漠然と質問しても･･･と思ったのですが、
逆効果だったようでorz これからは気をつけます。
参考になりました！ありがとうございました！
>>930
アドバイスありがとうございます！
喉の奥を開いて、呼気圧の弱い息を使う
張り上げずに、一定の声量を保つ ですね。気をつけてみます。
喉の奥を開く＝あくびをするような感じ･･･というのを見たことがあります。
「あー、おー」は、まだなんとなく想像ができるんですが、
「いー」でもあくびのように喉を開くのでしょうか。
932:選曲してください
08/05/16 05:33:07 z2LTESK1
>>927
リズムは概ね取れてると思うので、後は音域の問題かと。
今度は「チャコの海岸物語」を原キーで歌ってみてください。
タカラでのウケはいいはず。最高音mid2E(フェイク除く）です。
自分の音域を把握することから始めましょう。
上達というのとはちょっと違いますが、それだけでごまかしが効きますよ。
933:選曲してください
08/05/16 13:23:04 kL1OVjh1
>>932
アドバイスありがとうございます！
まだあまり自分の音域を把握していないので
いろんな歌を歌いながら限界を見極めていこうと思います。
今回の曲は声が裏返りにくく、音程を取りやすくなるように色々試したところ、
キーを-2下げるのが一番楽だということでキーを下げました。
次は指示通りチャコを原キーで歌ってきます。
934:選曲してください
08/05/16 21:24:51 ra/8uOE0
>>883
ただ闇雲にお腹を使おうとすれば声は上顎に当たるばかりで
口腔共鳴を強調するかたちになり結果として胸声主体の歌い方になります。
低い共鳴の主な要素となる胸声だけでは高い音域を歌うことはできませんから、
それでもどうにか音だけは出そうとすれば必然的に喉を締めた喉声となってしまいます。
そして喉を締めてしまうことにより声は鼻声になってしまいます。
声を前に出そうと気持ちが前ばかりに行ってしまうと
高い共鳴の主な要素となる頭声を出すことはむずかしくなります。
どちらかというとむしろ身体の後ろ側に意識をもって
背筋に沿うように頭頂に向かって声を出しながら
上顎に真っ直ぐではなく上顎の後ろを迂回するように声を前に響かせてください。
頭声を響かせるにはそれが響くための器を作って準備しなくてはなりませんが、
これはできた人にしか分からないような代物で言葉では説明できません。
楽な気持ちでハミングを行って頭頂などに響く感覚を覚えるのが一番だと思います。
頭部に掌を当てて振動を確認したり片耳を塞ぐなどするとより分かりやすいでしょう。
935:選曲してください
08/05/16 21:25:16 ra/8uOE0
管楽器もただ闇雲に吹くだけでは音を出すことさえできませんよね。
声帯だけではほんの小さな音しか作ることはできませんから、
しっかりとした声を出すためには共鳴しやすいように息を送らなければいけません。
分かりやすい例は瓶やペットボトルの口に空気を吹き込んでボーと鳴らす場合で、
注意深く空気を送ってあげなければきれいに鳴りませんよね。
腹から声を出すというのは響きやすい場所に注意深く息を送るということで、
けっして力まかせの勢いで息を吐くということではありませんし、
瓶などを鳴らすときに音ができるだけ長く持続するようにしながら
しばらく続けていれば実感できるようなお腹の使い方です。
頭部共鳴は瓶などを吹いたときのボーという音よりも鋭く、
グラスなどを弾いたときのピーンという音の方がより近いでしょうが、
きれいに鳴るように息を送るということはまったく同じです。
滞りなくしっかりと息が送れるようになれば横隔膜にも響くように感じられて
まさに腹から声を出しているという状態になるでしょう。
936:選曲してください
08/05/16 21:25:42 ra/8uOE0
まずは頭部に響くという感覚を覚えてその音ができるだけ長く持続するようにしましょう。
はじめは声というよりも単なる音として感じた方がいいかも知れません。
そうすると背中の下側あたりの筋肉がかなり疲れるのを感じるかと思います。
このとき声帯を無理に鳴らそうとすれば息を堰き止めたりしてしまうことにもなるので、
息は声帯の間をただ通り抜けるだけと考えるか、声帯の存在そのものを忘れてしまいましょう。
もしくは声帯があたかも頭頂にあるかのようにイメージすることも有効かと思います。
まるで背中の下側と頭部の響きがつながって一体になったかのように感じながら
できるだけ背中の筋肉を使うように意識してある程度の期間をかけて練習していれば、
頭部に響く音が徐々に強くなり歌声にも使えるようになるでしょう。
おそらく喉声や胸声主体の歌い方をしていた人にとっては、
高音の限界が一気に広がったようにも感じられるでしょうし、
頭声はまったく別の歌い方のように感じられるかも知れません。
937:選曲してください
08/05/16 21:26:05 ra/8uOE0
とくに喉声の人ならば無理のない中音域を練習するというよりも
喉から離れた頭部共鳴を使わなければ出すことが不可能となるような
高音域を頭声で歌うことを覚えることから始めるのがいいと思います。
そして共鳴感覚や呼吸の基本をまず身につけた上で胸声の強化や
可能ならばさらにはミックスボイスへと進んでいくのがいいと思います。
個人的には、喉声とは本質的に胸声に付随するものであって、
胸声を出そうとさえしなければ生じないものだと考えています。
だから地声っぽさや力強さ、感情表現を性急に求めようとしないでください。
カラオケではともかく練習では発達に応じた声を出すようにしましょう。
aikoの歌は自分も大好きですが、aiko自身がやや喉を使いすぎの傾向もあって、
とくにイ段でハ行やヤ行がカ行に変化してしまうくらいに
喉を上げて浅いポジションで声帯を鳴らして前寄りに歌うときも、
喉を下げて深いポジションでミックスボイスのように歌うときもあり、
声質までをまねて歌おうとするととても難しくなるかと思いますので、
自分なりの響きを意識して練習するようにした方がいいと思います。
長くなりましたが、まだ練習をはじめて一年ということですので、
参考にできるところを拾い上げていろいろ試行錯誤してみてください。
938:選曲してください
08/05/16 21:57:35 DwNR18gt
過疎化の進むカラオケ板
939:選曲してください
08/05/16 21:58:27 vY8wiKV3
>>938
いつものことじゃんｗｗｗ
940:選曲してください
08/05/16 22:14:44 lC2Lu6l3
知識として頭で理解していても
実際には上手くできないってことないですか？
941:選曲してください
08/05/17 00:32:35 ED8sRFiv
この過疎を脱却するヒントがあると思わないか？殺伐トーナメントスレに。
潜在的にはあれだけの評価をできる人が、最低あのぐらいの数はいるってわけだよな。
あるなしクイズだよ。あそこにあってここにはないもの。それはやりがい。
942:選曲してください
08/05/17 00:38:28 ED8sRFiv
>>940
なぜ、なぜ、と問い詰めて考えていく。そうすれば何が足りないのか分かる。
なぜ声が揺れる→なぜ腹式ができない→なぜ上半身に力が入る→ボイトレ不足or姿勢が悪いor分からない
知識が足りないのか、努力が足りないのか、まだ時間が足りないのか。
943:選曲してください
08/05/17 00:39:14 6Beu1JgC
>>942
全部足りないんだろうなぁ・・・
944:選曲してください
08/05/17 01:54:04 xYmo8t1E
>>ra/8uOE0
もう少し端的に書けないだろうか？肝心なところが抽象的表現で結局よくわからない。
どうせ一度に全部実施するのは無理だから、習得する順番に、
ポイントをいくつか箇条書きとかのほうがわかりやすいと思いました。
945:選曲してください
08/05/17 02:23:30 jWzsRS/9
カラオケで歌ってるとき、
音が前に出て行かず頭のちょいうしろ辺りで響いてるように感じることがあるけど
それが ID:ra/8uOE0の言う頭部共鳴なんかな？
946:かへおれ ◆aodgA8Nupk
08/05/17 05:20:28 s4vUwCSh
【カラオケ歴】 もうすぐ１年
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】C1
【自分の声の感想】
高音で声が篭もり、苦しそう。
【アーティスト名/曲名】
レミオロメン/3月9日
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
スキマスイッチ
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
高音が苦しそうと言われたので、まず発声から見直すことにしました。
上の音源では、少し息漏れを多くして歌っています。この発声だと高音が出なくなり、息もあまり続きませんが、
かすれることがないです。
下の音源では、自分なりに声帯を閉じて息漏れを少なくして歌っています。この発声だと、
高音が楽に出て息も長く続きますが、かなりかすれる（雑音が混ざる）声になってしまいます。
正しい発声はどちらといえるでしょうか？これから歌を続けるにあたり、とても重要なことだと思うので、
感想とともにみなさんの意見やアドバイスを頂けたらとても助かります。
長文ですみません。よろしくお願いします。
947:選曲してください
08/05/17 12:42:03 BUjJEEnE
ライン録音の格安セットとかをテンプレに載せるべきだとおもう。
948:選曲してください
08/05/17 14:14:01 M2TqMKOD
【カラオケ歴】 練習しだして9ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 脱力が必要
【自分の声の感想】 脱力したらよさげになった気がするが、音域と
声量が大幅ダウン。 タカラでは音量下げずらいし
歌える歌が減ったので辛い。
【アーティスト名/曲名】 徳永英明/恋におちて
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
949:選曲してください
08/05/17 15:01:42 Apx402zZ
>>946
どちらも間違ってはいない
両方の発声を同時に育てていけば
平井堅みたいな声もスキマやレミオみたいな声も両方出せるようになると
思う
950:選曲してください
08/05/17 15:51:35 4JFFgvvK
>>940
もちろん共通言語として最低限の言葉の知識は必要ですから、
多少の知識があれば理解の助けとなる場合もあります。
ただ発声はスポーツと同じく身体で覚えるものですので、
知識があるだけでは何の役にも立ちません。
「こういう感じで声を出せばといいんだ」と体感して
昨日できていた歌い方が次の日にはできなくなることなんてざらですし、
毎日練習を継続していればそういう体感の頻度も多くなるでしょう。
自分としてはそのような自身の体感をもとに書いているつもりですし、
それ以上のことは書いていないつもりです。
>>944
発声を覚えるということは基本的に感覚的なもので、
他人の抽象的とも思えるヒントなどを参考にして
最終的には自分自身で体得するしかないものだと考えています。
ボイトレにしても他人に聞いてもらって修正するというだけで
ボイストレーナーが代わりに歌ってくれるわけではないのです。
何か魔法のコツみたいなものがあるわけでもありませんし、
自分の経験からもヒントとなる情報はできるだけ多い方が拾いやすい
と考えているので特に箇条書きなどにする必要は感じません。
>>945
音源をうｐすれば多少の意見を述べることはできますが、
発声についての判定はその文章からだけでは何とも言えません。
他人が喉声で歌うのを聴けば自分自身も喉が締まる感覚をもつように
他人が歌うのを聴くときにはただ単に音として聞くだけではなく、
その歌い方が可能な場合には自分が歌うときの感覚も再現されています。
多少の意見とはそういう感覚の再現をもとにした意見になります。
951:選曲してください
08/05/17 15:52:17 4JFFgvvK
>>946
上の方が喉をより開いていて下の方がより喉を閉じています。
歌声を出すためにはまず喉を開くことが必要ですが、
もし喉を狭くすることと声帯を締めることの区別が自分でできないのならば、
変に喉を狭めたり声帯を締めようと意識しない方がいいと思います。
個人的には喉の存在そのものも忘れてしまった方がいいかと思います。
952:sakl
08/05/17 16:04:54 F2qAZb/0
【カラオケ歴】 週一程度で行き続けて4年
【性別】 ♀
【前回指摘された欠点&ランク】 C1 低音は良い。あまり楽しんで歌ってるようにきこえない。作りすぎ。
【自分の声の感想】 発音がｷﾓﾁﾜﾙｲ
【アーティスト名/曲名】
angela / Shangri-La
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ビブラート、高音が全くできていないので選曲が終わってると思うのですが、よろしくおねがいしますorz
953:選曲してください
08/05/17 20:55:55 cwj5gpYF
【カラオケ歴】カラオケ板うｐ歴５年目
【性別】♀
【前回指摘された欠点&ランク】このスレは初うｐです
【自分の声の感想】昔より力が無くなってきた(T_T)癖ありすぎ？不安定極まりない
【アーティスト名/曲名】Fortuna / ONE WISH
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
どこが悪いか指摘下さると有難いです(*_ _)
954:選曲してください
08/05/17 21:42:56 xYmo8t1E
>>953
声優が歌ってるＣＤとかあるじゃないですか。歌声じゃなくて声そのものを売りにしてるやつ。
アニオタには熱烈に支持されるでしょうけど、一般的にどうかと言われると微妙ですよね。
きれいな声なんだけど、明らかに作り物って感じだから、好みがはっきり分かれるんじゃないかな？
俺はちょっと苦手です。
何でいまさら教習所スレなんですか？
955:選曲してください
08/05/17 22:10:59 Neqt2BUR
>>953
マイクに近すぎて音割れはともかく息漏れがひどく聞こえてます
あとロングトーン中の吐息に谷間があるのが気になりました
ただライン録音であまり大きな欠点が見当たらないってのは上手
卒業レベルだと思います
うｐ暦のキャリアも長いことですし教官をされては？
女性の声についてのアドバイスは同じ女性の方が適切にできると思いますし
956:953
08/05/17 22:41:19 cwj5gpYF
>>954
他スレでアドバイスを頂いてすごく勉強になったので
どこか変な所があるなら教えて頂きたいなと思い、うｐしました。
>>954さんが何か違和感を感じているように、やはり私はどこか
間違っているんだと思います。それがどこか分かれば苦労しないのですが…＞＜
感じた事をレス下さってそれだけでも反省できるので有難いです。
こんなマイナーな音源にレス下さってありがとうございました。
>>955
息漏れはきっと発声が間違っているからだと思いますorz
吐息に谷間とは不安定できちんと伸ばせてない点でしょうか…
私は発声のハの字もまだ理解してませんし
他の人の音源を聴いて的確なアドバイスが出来るとは到底思えません＞＜
卒業レベルと言って頂いた場合はもううｐ禁止でしょうか？(T_T)
想像してた以上の判定に驚きました。ありがとうございました。
957:選曲してください
08/05/17 22:44:38 t2Q0uAKf
>>948
【ランク】
B--
【アドバイスor感想】
出だしでちょっと躓きましたが、カラオケで歌ったら十分盛り上がるレベルかとは思います。
ただ、所々高音がブレてますね、基本が良いだけにそこが非常にもったいない。
声の高さ、声量は生まれつき得手不得手がありますが、それ専用の練習を行えば思っている以上に鍛えられるモノです。
これからはそれらの点を踏まえて練習すれば更に上手くなるかと思います。頑張ってください。
>>952
【ランク】
C2+
【アドバイスor感想】
典型的なのど声ですね、高音が出にくいのはその為かと。この歌い方だと変な癖がついてしまうので早急に矯正する事をお勧めします。
曲の練習をする前に、まずは発声の練習から始めましょう。
やわらかい2Lペットボトル(三ツ矢サイダー等)を口に咥え、息を思いっきり吸い、吐く。
そしてまた吸い、息はそのままで口からペットボトルを外してお腹を意識しながら大きく（力の限りじゃないですよ、普通に喋る声を基準として考えて、大きくです。）「あーーー。」と発声練習。
最初は一番出し易い高さから初めて、慣れてきたら徐々に高音にチャレンジしてみて下さい。
厳しい評価になってしまいましたが、声質や発音自体はあなたが気にしている程悪くないと思いますよ。自分の声にもっと自信をもって練習して下さい。
958:選曲してください
08/05/17 22:47:40 ED8sRFiv
>>953
いろいろ問題ありげだけど、声のマックスが弱いから・・・と思ったら、
すでに>>953にあったか。もともと強い人なのかもしれないけど、これはたしかに弱い。
最近風邪や花粉？で喉がダメージを受けて、声が弱ったとかかな。
それまでも、最近もボイトレやっててこうなったんだとしたら、
喉のダメージを疑ってみたけど、どうしたものか。もしダメージだとしても、
もともと練習足りない感じも。声が平たい・・・。
つか、もうちょっと声が出るのならば出してほしいような。
表現力の問題も声の弱さが根本かと思うと、書きにくい。
全体に歯切れが悪いかも。声を大きくするときにはアタックからマックスが出るところを
使うようにするか、その音の前に瞬間的に音を切っておくと際立つかも。
あと、声変化を、細かくあればこのままで、もっと良くなりそげな。
声（発声）が弱ってるときは、それをテクでフォローする術も考えるいい機会かも。
959:選曲してください
08/05/17 22:48:47 f9PtmNUX
>>934->>937さん
>>883にてaikoの「キラキラ」をうｐしたものです。
丁寧なレス、ありがとうございます。
じっくり読ませて頂きました。
実は、再度>>934さんに聞いて頂きたい音源があるのですが・・・。
aikoを歌うときとは全く違った歌い方をしたモノで、
もしかしたら>>934さんが言われる「頭声」なんじゃないかと
勝手に思ったりしています。
もし聞いて頂けるならうｐしますが、ここでうｐしていいものでしょうか？
スレの趣旨と違うような気がして気が引けます。
他に適切なスレがあればそちらでうｐしてもいいのですが。
レスお待ちしています。
960:選曲してください
08/05/17 22:56:42 Neqt2BUR
>>952
ビブラートは兎も角ミドルに相当する音域で響きが弱いですね
弱いヘッドのように聞こえます
サビの部分のミドルとファルセットを交互に出すべき部分も非常に不安定
原曲を聴いた所、原曲の発音はもっと特徴的だったので特に気持ち悪いとは思いませんでした
低音はカッコいい
あと音源全体に渡ってノイズがかかってますが
ワイヤレスのマイクで受信機との間に障害物でもあったんでしょうか
961:選曲してください
08/05/17 22:58:49 3LjaRf5E
>>934-937
>>950-951
参考になるなぁ。
俺も声帯を閉めるって感覚が未だに分からないんだけど、
とりあえずあまり声帯は意識しないでやってみよう。
962:選曲してください
08/05/17 23:37:37 xYmo8t1E
>>961
そうかな？批判するわけじゃないんだけど、
ゴルフのレッスンプロとかは、とりあえず何球か打たせてみて
ポイント絞って教えるよ。
ここでいえば、うｐしてるからそれに対して２,３点解説で良いと思う。
情報を取捨選択する力があるなら良いけど、受手によっては混乱する。
出来るようになった人には分かる文章という印象。
ペットボトル使ってとか方法論を展開してくれる方のほうが実践的だから俺は好き。
963:選曲してください
08/05/17 23:50:19 3LjaRf5E
>>962
あー、俺は長文読むのって嫌いじゃないから平気なんだけど、
苦手な人は混乱しちゃったりするのかもね。
俺は何をするにも、理由が分かって納得してからのほうが能率上がるから
やるべきことだけ指示されるってのは逆に苦手でｗ
ただ、>>2にもあるように、いろんな教官がいていろんな教え方があるのは
仕方が無いし、その中から必要な情報を抜き出すのは本人の責任ってことで
いいんじゃないかな。
964:選曲してください
08/05/18 00:00:22 8av1HKWy
>>962
まぁ、歴代のいい教官さんたちの中にもいろんな人がいたし、
理論的なレスや、実践的なレス、分かる人もいっぱいいるだろうし、もしその人が分からなくても、
他の人が読んで参考にすることもあるかもしれないしさ。
>>952
うん、鼻にかけすぎだね。この曲が好きなんだと思ったけど、どうせ原曲を真似るなら、
細かいところまで真似ればいい練習になると思う。歌はある意味コツなところもあると思うけど、
自力だけでそれを身につけるのは難しいし、人のを参考にするのもいいかも。
作りすぎだね。まぁ、それがまずいってよりも、作ろうという意識でいっぱいになるのがまずいかもね。
声を作るためにの口先歌いっぽい。この曲は速いから、スカーッと伸ばす練習を。
10メートル先の人にマイクなしで伝えるつもりで。
965:選曲してください
08/05/18 00:58:32 c83kkYCL
【カラオケ歴】２、３年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
C2
音程甘い
【自分の声の感想】
リズム感が悪いのか、何度も聞き込んでる曲なのにちょいちょいずれてしまう
よく裏返る
【アーティスト名/曲名】
ポルノグラフティ/幸せについて本気出して考えてみた
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
自分でも何度も聞きなおしているうちに
もう何がなんだかよくわからなくなってきてしまいました。
厳しく批評していただいて構いません、そうぞよろしくお願いします。
966:選曲してください
08/05/18 01:15:52 8av1HKWy
>>946
下のほうが力んでるように聞こえる。声が硬い。
声の動きも硬いし響きも弱げ。正しい発声と言われれば上、かな。
しかし、録音方法が違うようだから、脳内補正込みだし
はっきりとは分からない。硬い発声も表現として悪いわけじゃないと思うけど、
あくまで正しい発声ということで。
>>948
全体に適当さがある。たまに腹式が途切れてるような。
脱力して発声が弱くなったのは、まぁ、割り切ってその声の練習を。
あと、前回の音源を聞いていないけど、脱力というよりも
弱弱しいところがある。ちょっと高くなるところのほか、Aメロにも。
支えっていうか、ケツに力を入れてみてはどうかな。ケツに。
967:かへおれ ◆aodgA8Nupk
08/05/18 01:52:12 BJlEQZm8
>>946です。今仕事から帰ってきました。
>>949
どちらも間違っていないですか・・・
でも確かに両方とも曲にあわせて使い分けるのがいいのかもしれませんね。
もっと広い目で見れるようにします。ありがとうございました。
>>951
自分では声帯を締めていたつもりだったのですが、ちょっと違ったようですね。
うーん声帯を締めるってのは難しいなぁ・・・。
>>966
確かに下のほうは上のに比べると割と力んで声出してるかもしれませんｗ
すごくリラックスした状態で歌うのがいいとよく聞きますが、それを考えたらやはり上の発声なのだと思います。
しかし、高音はミックスを練習して補えるとしても息が続かないってことは間違ってるのかも・・・という思いもあります。
わー歌ってほんと難しいな～。もしかしたら上の音源と下の音源中間ぐらいがいいのかも。
みなさん、レスありがとうございました！またお願いします。
968:選曲してください
08/05/18 02:51:10 8av1HKWy
>>967
息が続かないのは、力むとそのぶん声帯も一応しまるからだと思う。
力みで高音が出やすいのも同じ理由かと。最強は正しい発声しく力みもない発声でも、
声が続いて高音も出ることだけど、そうなるまでは必要に応じて力みを使うのはおｋじゃないかと思った。
今までこのスレでレスつけたことはほとんどなかったけど、自分以外の人が同じ音源に
どんなレスをつけるのかを見ていると勉強になる・・・。追い出されるまでは、たまにレスつけてみようかな。
969:選曲してください
08/05/18 03:50:33 C4h1pZpI
【カラオケ歴】 通い出して数ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 Ｃ 平坦
【自分の声の感想】 高いのか低いのか…。
すぐに外したり揺れる。張り上げバカ。ところどころ志村やナベアツ。
【アーティスト名/曲名】 森川美穂/Yes！I Will...（キー下げまくってます）
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
吐き出す息を一定にするようにしてみました。
キーいじってるんで原形とどめてませんがよろしくお願いします。
970:953
08/05/18 06:15:17 nHyw6dhu
>>958
きっとその色々をひとつひとつ改善していかないと
ずっとこのままだと思うので、もしまた何か気付いた点があったら教えて頂きたいです。
現在喉の調子はそれなりに良好ですorz なので練習不足だと思います。
でも誰かに練習不足って言ってもらわないと現状で満足してたかもしれないので
これからはもっと練習したいと思います。
声をあまり出すと喉声みたいなもっと違和感ある声になってしまうので
この発声方法ももしかしたら間違っているのかもしれません…
>>958さんが気になったのは「もっとはっきり歌う」っていう事ですよね。
これからその点も意識して練習したいと思います。
テクは皆無なので身につけて行きたいです。
沢山考えて下さって感謝です。ありがとうございました。
971:選曲してください
08/05/18 06:40:03 3xli7Cw8
ところで次スレは誰が立てるんだ？
テンプレに載ってないけど。
972:選曲してください
08/05/18 13:26:12 6iv4fO9F
>>947さんが適任だとおもうけど、
やってくれないだろうから>>980ぐらいでいいんじゃない？
973:選曲してください
08/05/18 13:35:33 SSlAkISw
【カラオケ歴】 月１でヒトカラ行き始め数ヶ月
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】
初です
【自分の声の感想】
典型的喉声。ねばっこい
【アーティスト名/曲名】桑田佳祐/祭りのあと
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
初ですが、アドバイスよろしくお願いします
974:選曲してください
08/05/18 15:32:07 TRmDkB4o
>>973
うまい。
975:選曲してください
08/05/18 17:42:42 GKfj2OxM
>>973
うまいね。
ところで、ちょうどいいから喉声とは一体何なのか説明してもらいたいな。
こういう言葉を使う者の大半は、理屈っぽいだけでわけがわからないし、
何の役に立たないのが現実だ。
そんな言葉は忘れてしまえ。
976:選曲してください
08/05/18 17:47:30 GKfj2OxM
>>969
まあ、音程とか合ってるのでそれなりにうまいのかな。
声は判定不能だ。
息を一定の吐くよりは、なるべく出さないのがよい。
ペットボトルの口をくわえて、空気が出入りしないようにして、
それで声が出せるよう練習してみよう。
977:選曲してください
08/05/18 17:49:31 GKfj2OxM
>>965
忙しい曲で難しいんだろうけど、ところどころリズムがずれたりしてる。
完璧にばっちり決まればもっとよくなるよ。
978:948
08/05/18 18:50:11 7KzcP+tk
>>957 >>966
アドバイスありがとうございます。
他の方からいわれた事は、
息漏れを少なくする→その為には声帯を閉じる
それにより、少ない息で声を響かせられるため、息がもつ、
力をいれずにすむので顔から響かせられる。との事
これが以前の歌い方です
久保田利伸/lalala love song
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
この方が、声量、音域、ロングトーン等に関しては明らかに良いです。
これに裏声を混ぜればいいのではと思いましたが、発声を変えた方がいい
といわれたので脱力した発声をして1ヶ月目です。
しかし、タカラでの反応は声が出なくなったとか声量が小さいとか
散々なので苦しいです。このスレでも出てましたが、声帯を閉める
事のコツさえつかめば上にいけそうです。
後、声帯を引っ張るといわれましたが、これは下にでしょうか？
979:選曲してください
08/05/18 20:18:57 1T++I6KE
【カラオケ歴】ヒトカラ5回目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 弱弱しい
【自分の声の感想】 安定感が相変わらずないです。
地声を鍛えるのにないかいい方法があれば教えてくださいorz
【アーティスト名/曲名】
the FIELD OF VIEW/突然
URLﾘﾝｸ(hisazin-up.dyndns.org)
980:sakl
08/05/18 21:09:02 9WRYL2mG
>>957 なるほど…だそうとすると張り上げてしまうのものど声なせいですよね？
具体的な方法までかいてくださって、本当にありがとうございます。とても参考になります。
声と発音、気になっていたのでほめていただけて嬉しかったです。
>>960 ミドル、特に練習してきます。教えていただいたのに大変恐縮なのですが、その辺りの音域をいつもどおり歌うと張り上げたようになってしまい、音割れがもっとすごいことになります。
それはやはりのど声だからなのでしょうか…。どちらにせよ出ていないのですがorz
細かく評価してくださり、とても勉強になりました、ありがとうございます。低音褒めていただけて嬉しかったです。
ノイズは、スカイプ用マイクで頑張っているので、録音の時にノイズがはいってしまって…orz
そちらも、勉強してきますorz
>>964 なるほど…。意識することを教えていただくのとても助かります。ありがとうございます。
作ろう、作ろうと思ってしまっていたと思うので次は気をつけます。
評価してくださった方、本当にありがとうございました。
長文すみませんorz
981:選曲してください
08/05/18 22:43:45 xs0CJhPW
>>357
自分は教官でもなんでもないのでどうしたら治るとは断言し難いのですが
自らの考えを纏める意味でもレス返させてもらいますね
なんか変なとこがあったら御容赦を
喉声だから張り上げになるのか？という質問は誤解を恐れずに答えさせてもらえばNOです
喉声を声帯付近の緊張(主に喉の奥の開閉に影響)、及び喉仏の上ずりにより声帯が緩んでいる状態での発声
張り上げを声帯を通る息の量を過剰に増大させた状態だとすると
張り上げの際に力んで息を送ろうとした結果、喉周りにも無理な力がかかって喉声になることはあるとしても
喉の周りに無意識、意識的関わらず力が入っていることにより息の量が増えることはないからです
逆に言えば横隔膜呼吸(腹式呼吸)を覚えた方でも喉声には陥ります
中高音域 つまりミドルやヘッドをチェストのように力強く響かそうとする場合には
上記のような張り上げによる息量の増大、声帯付近を狭窄させる事(所謂喉声)によって声帯にかかる圧力を
増やして声帯の振動数を上げ高音を出すことは見当違いと言えます
何故なら低音域ではそのような事をしていないからです
低音域を歌う時のように過度の息を使わず、喉は緊張させず、喉の奥を開き、喉仏の位置を変える事によって声帯を緩ませずに
声帯の開閉のみで声の高低をコントロールすることが必要なのだと考えられます
恥ずかしながら自分は自分で書いている通りの理想の声はまだ出せません
とにかく色々な歌を歌いたい という欲求からまず高さを求めてしまい
胸式張り上げ喉声hiA → 腹式喉声hiD → 腹式喉声と鼻声？で無理矢理hihiA
このように喉を無理させた結果、喉を締める癖が中々とれずにまた一から発声見直してるといった次第です
下手の横好きによる知識と経験論です、全部正しいとは思いませんが参考になる所があれば幸いです
982:選曲してください
08/05/18 22:44:38 xs0CJhPW
すいませｎ
安価は>>980です
983:選曲してください
08/05/18 23:50:45 Jx/HZX5r
>>973
上手いけどワロタよｗ
ちょっとやり過ぎって感じがするわｗ