08/05/07 23:13:43 iceLKZVr
いや、なんかさ。
原曲と歌詞だけポンって置かれると、
聴きなおして出直して来い!ってイメージにとっちゃって、
なんか冷たいなって思ったんだけど、俺の方が人の親切心を分かってなかったのかと思うと自分が嫌になってきたぜorz
まじすまんかった。
801:選曲してください
08/05/07 23:17:19 ih1lmue4
お前も死ねクズ
802:選曲してください
08/05/07 23:18:19 lgY1dS1l
教官や評価する人間が原曲を聴いたことが無いときのためってことでしょ?
あったほうが親切と俺は思いましたが。
803:選曲してください
08/05/07 23:26:45 jyLO+hAn
っつかわざわざID:Q/qKPgTRが張らんでもさ
生徒が自発的に歌詞と原曲アド張ればよくね
804:選曲してください
08/05/07 23:31:44 Q/qKPgTR
>>800
いえいえ 勘違いさせてしまい こちらこそすみません orz
>>664 の
>原曲わかんない。マイナー曲貼るなら、youtubeから原曲引っぱるなり配慮欲しいかと。
を見て、はじめたんですがラルクみたいなメジャーな曲までやる必要は無かったですね
>>802 thx
>>803 マイナーな曲貼るなら、youtubeから原曲引っ張るなりする を次回テンプレに要望として
今回のスレは、各生徒にまかせます
スレの流れを変な方向に持っていってしまいすみませんでした
805:選曲してください
08/05/07 23:53:40 ywVOSsrY
【カラオケ歴】ヒトカラ覚えて半年
【性別】バイ
【前回指摘された欠点&ランク】C2 良い声って言われたん!
【自分の声の感想】あいかわらず素人くさい もっさい声
【アーティスト名/曲名】 J-WALK なにも言えなくて‥夏
どうしたらいいのか解りません。アドバイスよろしくお願いします。
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
806:選曲してください
08/05/08 00:10:25 eDZElNy2
>>789
自分の声を聞いて、ずれてるのが分からないようでは絶対に直らないよ。
もう一度録音したものを聞きなおしてね。
ブレスが原因だと思うけど、入りがたまに遅れるね。
まぁ、マジメに歌うとコブクロはちょっと息がキツイかもな。
807:選曲してください
08/05/08 00:20:25 eDZElNy2
>>800
おっしゃるとおり、比較して聞きなおすことも出来ないヤツは上手くなりません。
>>791
音の長さとリズム、特に歌い出しを注意すること。
リズムに合わせてキッチリ入ると、その後も綺麗に繋がるんだよ。
もちろん、リズムがズレてれば繋がらないし、曲を覚えないと無理だけどね。
音程はまぁまぁ合ってる。
808:選曲してください
08/05/08 00:25:03 eDZElNy2
>>805
声良いね。
リズム感もそれなりだけど、ちゃんと曲を覚えてね。
音程さえ合えばフツーの人レベルになりそう。
マイクなしでは歌えそうに無い感じだけど。
809:電伝虫
08/05/08 00:40:27 ORwonCTL
【カラオケ歴】 3年くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】D 音が合ってない(録音した自分の歌を聴けとアドバイスをもらた)
【自分の声の感想】貧弱に感じる
【エレファントカシマシ/今宵の月のように】
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
最近覚えた曲です。これから頑張ります。
おまけ
【MoJo/若き旅人】(+2)
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
がんばっても上手く歌えない(´・ω・`) アドバイス欲しい
【EXILE/LoversAgain】
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
高音の練習用で聞くに堪えない
810:選曲してください
08/05/08 01:58:13 deV6n4ek
>>805
声がいいです。ただその声に任せて歌ってる所ありませんか?
音程はわかる人だと思いますので先ずそっちの方を注意して歌ってください。
曲の感じを出す等の効果付けは音程がしっかり取れてからの方がいいです。
少々歌い方に拘る方に注意が行き過ぎてる感じがします。
811:選曲してください
08/05/08 02:06:57 deV6n4ek
>>809
2曲目だけ聞かせてもらいました。アドバイス欲しいとあったから。
低い所は音程やリズムは大体合ってるんですがその歌い方のせいで下手くそに聞こえる損する歌い方です。
自分に酔う事を先ずやめましょう。歌詞や感情等を無視して先ず棒読みで歌ってみて下さい。
根がしっかりしてないと効果付けしてもへろへろな印象になってしまいます。
高音部分は発声方法に問題があります。咽喉に引っ掛け過ぎです。
頑張らずに咽喉の奥を開いて声を出す事に集中させ、声色は鼻の方に任せるやり方でも綺麗に聞こえます。
基本的な部分が出来てから効果等を考えていきましょう。
812:電伝虫
08/05/08 06:32:56 ORwonCTL
>>811
アドバイスありがとうございます。
無理して高い音を出そうとせず咽の奥を開くんですね。がんばります。
あの声の出し方が、「咽頭に引っ掛かり過ぎ」な出し方なんだ。勉強に成ります。
感情が入り過ぎて泣いてしまって歌えなくなる事がよくあります。
棒読みで歌う練習を心掛けて、がんばって来ます。
ありがとうございました。
813:選曲してください
08/05/08 10:53:55 eDZElNy2
もちろん音は喉から出るんだけど、腹で押して喉を震わせて管全体を響かせるっていうか、
体全体を使うことを意識してみると良いかもしれない。
喉だけでマイク使って歌うと、結構簡単に歌える気がしても、
ちゃんとした発声法を使おうとすると意外と難しいのが分かる。
814:選曲してください
08/05/08 13:29:57 ylxzUvnc
【カラオケ歴】 上手くなりたいと思ってから一ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 音程、リズム、高音、低音。つまりすべて。ランクはC
【自分の声の感想】引きこもりっぽい感じ・・
【アーティスト名/曲名】
Bump Of Chicken/ホリデイ
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
815:選曲してください
08/05/08 18:43:44 MF4veQPy
>>753
前回と環境がだいぶ違うようだから、なんとも言えない部分があるが・・
多少は改善されてるように聴こえる。
けれど、そんなすぐに出来るものじゃない。少しずつレベルアップするもの。
- 鼻腔共鳴の鍛え方の1つにこんなのがある
鼻が最大限に振動するようにハミングし、
そのまま口を少しずつ開いていく。
ん゛~~ が あ゛~~~に変わればOK。
鼻で共鳴させた分、口腔での共鳴も増やしてやらないと鼻声になる。
のどちんこの斜め前上あたりに声を当てればいい。
あと、あご(というより口全体)が硬くなってるみたいだ。
頭は完全に脱力させること。
口の上に手を横にして当てて、それより上だけで歌う感じかな。
816:791
08/05/08 18:47:51 fEHvmPH7
>>799
評価ありがとうございます!
語尾が適当なのは指摘されて初めて気づきました、気をつけます
外れている所は多分覚え違いではなく力が入ってしまったからだと思うので
もう少し力を抜いて歌ってみます
リズムの方は自分でも分かっているのですが他に気をとられてイマイチうまくいかないです
そうゆう所も意識してやってみます
あと、最近発声の練習を重視してたので褒められて素直にうれしいです!
抑揚や強弱なのども練習してみます
ありがとうございました!
817:791
08/05/08 18:57:29 fEHvmPH7
>>807
リズムは前回や前々回でも指摘され、今回もうまくいきませんでした
歌ってる途中高音や発声やブレスに気をとられうまくできてないんだと思います
しばらくはリズムを意識することを重視していきたいです
ありがとうございました
818:選曲してください
08/05/08 19:34:02 YhQ/kPME
>>814
C1と評価させていただきます。声自体は柔らかくて良い声質だと思います。
欠点としてはロングトーンが出来ていないというか、音を支えられずフラフラしてしまっています。
ビブラートを全くしないぐらいの意識で歌ったほうが良いです。
音程そのものも外れがちですが、合っている箇所も多いので音感によるものというより技術的なものでしょう。
これは歌って録音したものを原曲と比べて、近づけるように練習すればよいかと。
サビ部分などの高音の終わり際、吐き捨てるような歌い方になっているのはマイナス。
しっかり音符の長さを出し切って、きちんと切るように意識しましょう。
リズムについては及第点ではないでしょうか。
819:選曲してください
08/05/08 20:13:10 YOhSikEf
【カラオケ歴】ヒトカラは2週にいっぺんくらいです
【性別】17♂
【前回指摘された欠点&ランク】原曲を聴き直そう 高音がつらそう ランクD
【自分の声の感想】
音程が非常に甘い箇所がある
サビのはじめや低音から急に飛ぶときにきちんとブレずに音を出すことが必要
【アーティスト名/曲名】
君がいるだけで/米米CLUB
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
宅録&アカペラです。
評価しにくい音源ですみませんが、
みなさんの厳しいアドバイスをお待ちしております。
820:選曲してください
08/05/08 20:58:39 B3uU2T34
>>818
タカラなら確実にD。音程あっちこっちが一番だめ。オク下以下の評価確実。
このスレ的には評価に同意するけど、特に歌うことに興味のないヒトからすれば(ry
821:選曲してください
08/05/08 21:55:04 YhQ/kPME
>>820
D…ですか。
今日はじめてレスをさせていただいたものですから、平均的なレベルというものがよく分かりませんでした。
これ以降考慮します。
↑を考慮いたしまして、>>819さん、C2です。
音程はそれなりにとれていますが、高音がきっちり出せていません。それと同時に、全体的に不安定でもあります。
UPされた音源では届いていないものの、現状でも出せないわけではないという印象を受けました。
腹から声を出せていないのが原因だと思います。(宅録という条件のせいもあるでしょうが)
また、声量不足(これも宅録だから?)も感じました。
口先で歌っているので抑揚が無く、中音域、高音域ともに力感がありません。
綺麗な声を出そう出そうとするあまり、線の細い歌い方にならないようにしましょう。
リズムは、サビの最後などでモタり気味になる傾向があります。
感情を込めるのは良いことですがリズムは乱れないように注意しましょう。
822:選曲してください
08/05/08 22:08:57 MF4veQPy
音程それなり?ぜんぜんとれてねーだろ
Dは言いすぎだと思うがな
823:選曲してください
08/05/08 22:42:00 YOhSikEf
>>821
評価ありがとうございます。
口先だけでなく腹から、そして音程にしっかり気をつけて頑張りたいと思います。
>>822
評価ありがとうございます。
不安定なのは自覚しているので、直していきたいです。
824:選曲してください
08/05/08 22:42:10 dve6Qz7c
【カラオケ歴】 カラオケは2ヶ月に1回くらい。家の中ではしょっちゅう歌ってる。
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 声が誰かに似ていて冷静に評価できないと言われました(´・ω・`)
【自分の声の感想】
キモくても女っぽい男らしさを出そうと気をつけてみました!
何を歌っても誰々に似ているって言われるけど、毎回似ている人が違う。
【アーティスト名/曲名】
ゆず/恋の歌謡日
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
よろしくお願いします!
825:選曲してください
08/05/08 22:49:24 B3uU2T34
>>822
このスレ、歌をまじめに練習しようって人多いじゃないですか。
リズム、音程がある程度取れる人は次のステップとして発声に手を出しますよね?
発声は歌を歌うための手段だったはずなのに、目的になってる人とかいるじゃないですか。
リズムよれてるの直さないとか、音程外れてても平気とか。
発声のいい音痴になりたいならそれでいいですが、そうじゃないんじゃないかな。
まあ前向きな後退なんですけどね
826:選曲してください
08/05/08 22:53:20 nVjdjigs
なんか会話が成立してないと思うのは俺だけなのかwww
827:選曲してください
08/05/08 23:04:10 B3uU2T34
ドベネックの樽
URLリンク(stone.dialog.jp)
828:選曲してください
08/05/08 23:09:14 MF4veQPy
>>824 C2
ワロタ
フラット癖はあるけど、音程、発声共に及第点。
この曲はリズムが命なのに、ぜんぜん乗り切れてない。
あと、伴奏が酷いから改善してくれ。
829:選曲してください
08/05/08 23:12:30 0e6ii2Ls
>>824
好きな曲なので一言、
色気があって良いと思う、その道を貫いてください。
830:選曲してください
08/05/08 23:21:43 B3uU2T34
>>826
一番弱いところを底上げするのが効率がいいのであって
特定の場所だけ鍛えるのは効率が悪いってことがいいたかったのよ。
>>783氏は辛口だったけど、そうかなって思ったよ。
831:選曲してください
08/05/08 23:26:44 qrxAb2Q0
また変な流れになってきたな。
>>820
おいおい、教官の評価に対して、直接教官に反論するのヤメレ
おかしいと思ったら、教官をしてくれた>>818じゃなくて
>>814に対して自分なりに正しいと思った評価をしてあげればいい
そうすればうp主や周りの人は双方のレスから総合的に判断するだろうよ
教官としては、最低限>>1の評価基準だけ頭に入っていれば
あとは評価は人それぞれ。
たとえ音痴ではあっても、声質の良さとか素直な歌い方でもって
目立たないと感じる人がいればそれはそれでいいじゃないか
832:選曲してください
08/05/08 23:28:52 B3uU2T34
>>824
ワロタ。このスレにうpするのはもったいない。
本スレで勝負できるw
833:選曲してください
08/05/08 23:36:13 B3uU2T34
>>831
すいません、>>1読まずに評価してる節があったんでカチンときた。
気をつけます。
834:選曲してください
08/05/09 01:11:22 qgsdEQcD
>>824 C1
ワロタw ぃゃネタ的にw
音程は適当に取ってる様な感じがするので2倍の長さでゆっくり歌ってみてください。
その時に音程に注意しつつ確認も兼ねてしっかり合わせつつ歌ってください。
それから発声が喉にかかってる感じの所もいくつかみられます。声枯れませんか?
835:選曲してください
08/05/09 01:40:02 Da7FlvAH
【カラオケ歴】
月一、二回を三年
【性別】
男
【前回指摘された欠点&ランク】
音程が雑 声の響きがない 一本調子 C2
【自分の声の感想】
こもっている、滑舌が悪い
【アーティスト名/曲名】
コブクロ - 桜
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
棒立ちで歌っているよう、固いなどと言われやすいので脱力感のある音源にしてみました
よろしくお願いします
836:選曲してください
08/05/09 02:10:12 lpMakeX0
【カラオケ歴】4年くらい
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】
初めてです。よろしくお願いします。
【自分の声の感想】
声に魅力がない分、表現力を鍛えたいです。
【アーティスト名/曲名】 スガシカオ/愛について
URLリンク(ahya.jpn.ph)
837:選曲してください
08/05/10 00:19:26 6XUYwGGY
>>835-836
このままスルーな予感。
>>836
いい声だと思うけど、女性がスガシカオは微妙。
女性曲でぜひ再チャレンジしてほしい。
838:824
08/05/10 10:55:10 qjFQQn9d
評価、感想ありがとうございます
結構笑ってもらえたみたいで、嬉しいですw
>>828
リズムですか。歌謡曲っぽい雰囲気に集中してて
リズムは考えてませんでした。気をつけます。
伴奏は・・・ボーカルキャンセルが・・・。
>>829
ありがとうございます。怪しい色気を目指して磨き上げますw
>>832
今度機会があったら本スレにも顔出してみようかなと思います。
>>834
音程が甘いのは前から言われてました。最近は少しマシになったつもりでいたけど・・・
やはり気になりますか。その方法で練習してみます。
それっぽい声色にするのに必死で喉は意識してませんでした。
セリフで声裏返ってますしねw 声が枯れることは特にないかなぁ。
839:選曲してください
08/05/10 20:50:19 q6UH8P5A
【カラオケ歴】生後4回
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】歌い方が雑と他スレで言われました。
【自分の声の感想】話し声でさえ喉に力が入ってるような気がします。不安定。
【アーティスト名/曲名】
小柳ゆき / あなたのキスを数えましょう
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
声を出す事事態不慣れですが、よろしくおねがいします。
840:選曲してください
08/05/10 22:18:50 MUtggCec
キーの合わない曲うpしてどうすんの?
他の曲録り直して出直してこい
841:805
08/05/11 00:15:50 7Symhmqi
>>808
結構でっかい声で歌えますよ。
音程気をつけてみます。
>>810
どうしても物真似てきな歌い方になってまってしまうので、
曲をちゃんと覚えて、音程だけに集中して練習してみます。
842:選曲してください
08/05/11 10:26:25 ws2ifiTR
>>836
結構聞けるですよ。
自分が好きな歌ってのもあると思うけど
843:選曲してください
08/05/11 11:17:07 wBwv2SGU
>>836
自分の声で歌ってくれないと気持ち悪いです
844:選曲してください
08/05/11 11:46:58 VItlZJoh
ちゃんとリタリン飲みなさい
845:選曲してください
08/05/11 12:16:21 RMODAZsT
【カラオケ歴】
2年
【性別】
男
【前回指摘された欠点&ランク】
曲は違うがリズム、ピッチがズレズレらしい。
【自分の声の感想】
確かになんかズレてる。声質がきもい。
【アーティスト名/曲名】
ガンズ Welcome to the jungle
URLリンク(www.rupan.net)
kwskお願いします!うまくなりたいっす!
846:選曲してください
08/05/11 13:09:43 HGmST3Og
解離性障害も大変だな
847:住職(65)
08/05/11 13:20:55 3XKQXHxq
>>748
亀レスですがありがとうございます
全否定されたようでとても腹が立ちましたが、
腹から声を出せてないのは確かですのでそこから鍛えたいと思います。
思えば無駄な1年間・・・orz
848:選曲してください
08/05/11 13:33:01 4uCJbMnk
>>845
お手本のようなヘッドボイスですね、素晴らしいです
リズム、ピッチのズレも殆んど気になりません
卒業レベルで良いと思います
本スレで頑張ってください
849:選曲してください
08/05/11 13:54:45 TiuFe1Pr
【カラオケ歴】2ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初めてです
【自分の声の感想】明らかに音程を外しまくりで下手です。聞き苦しいですが、最後まで聞いてアドバイスを下さると助かります。
【アーティスト名/曲名】 桑田桂祐/白い恋人達、ダーリン アーティスト名がわかりません/燃えてヒーロー
白い恋人達
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
ダーリン
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
燃えてヒーロー
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
850:849
08/05/11 13:55:51 TiuFe1Pr
すみません。パスは1114です。
851:748
08/05/11 14:02:12 4uCJbMnk
>>847
全否定などまったくしておりませんよ
「音程はしっかりしている」「すぐ上達しそう」と申し上げております
ただ御自分がバスだと思い込んでいらっしゃるようで、選曲にもその間違った認識が
反映されてはいけないと思いご忠告差し上げた次第です
あともうひとつアドバイス差し上げるなら、少し走り気味のようですね
こういった演歌系の歌の場合は、逆に若干遅らせ気味に歌ったほうが重みが出ます
この「走り」があなたの歌から渋さや重みを奪っている大きな原因のひとつだと思います
その辺りに注意して歌えば印象も随分変わってくると思いますよ
がんばってください
852:選曲してください
08/05/11 14:11:21 t6fAab07
勘違いを指摘されて全否定されたとか言っちゃうならこんなスレ来なきゃいいのに
853:選曲してください
08/05/11 14:19:43 MqYJVI7r
どう読んでも全否定には見えない件w
854:849
08/05/11 14:25:26 TiuFe1Pr
音源書き忘れました。カラオケで空間録りです。
855:選曲してください
08/05/11 14:40:43 9RdGPQlZ
>>848
恐縮です!!ありがとうございました!
がんばりやす(^^)b
856:選曲してください
08/05/11 16:44:45 +4PbK8gZ
【カラオケ歴】ヒトカラ5回目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 しっかりした声を出す
【自分の声の感想】 サビ以外はだいぶ安定してきたような気がしますが、
相変わらずサビは不安定ですorzどうにか高音を安定させたいです。
厳しめに判定とアドバイスをよろしくお願いいたします。
【アーティスト名/曲名】
小田和正/ラブストーリーは突然に
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
B.z/愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
857:選曲してください
08/05/11 17:25:56 jymAU8J+
はじめまして。面識のない方に評価していただきたく、初うpです。宜しくお願いします。
【カラオケ歴】 月1~2回で3年ほど
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】はじめてです。
【自分の声の感想】 初めて録音しました…自分の声こんなんなんや…。
【アーティスト名/曲名】salyu/VALON-1
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
初心者故、WMAからMP3への変換に一苦労;
鼻づまり気味で、大サビあたりの語尾がやや息苦しそうです。メロの語尾伸ばし過ぎた?
よかったら一言いただけると嬉しいです。
858:選曲してください
08/05/11 17:32:35 HGmST3Og
>>857やべぇ惚れた
859:選曲してください
08/05/11 17:33:58 jymAU8J+
↑書き忘れ;
機種プレミアDAM 原キー iRiverE100内蔵マイクで空間録音
860:選曲してください
08/05/11 17:37:14 jymAU8J+
≫858さん
おわぁ、マジですか!ほんとに一言だけど嬉しいです。
861:選曲してください
08/05/11 17:39:39 HGmST3Og
>>857何度もリピートしてる また何か歌って欲しい
862:選曲してください
08/05/11 17:46:03 jymAU8J+
>>861さん
ありがとうございます!
今回はE100のテストを兼ねて突発的に録ったので他の曲は録音しませんでしたが、
またヒトカラいったらうpらせていただきますので、ご評価いただければ嬉しいです。
863:選曲してください
08/05/11 17:46:38 t6fAab07
たったの数レスで随分気持ち悪いスレになったな
864:選曲してください
08/05/11 17:47:25 MqYJVI7r
なにこのスレ・・・
865:選曲してください
08/05/11 17:54:57 2XXfXCZU
>>857
田中真紀子っぽい
866:選曲してください
08/05/11 18:13:13 jymAU8J+
>>857さん
はじめていわれました。聴いてくれてありがとうございます。
>>863さん
せっかく聴いていただいたのにスルーは失礼かと思いお礼レスつけてみたのですが、
【ランク】
【アドバイスor感想】の形をとらないレスはスルーするものなのでしょうか?
無知ですみません;
867:選曲してください
08/05/11 18:15:02 jymAU8J+
やってもた。
>>857→>>865さんです;
868:選曲してください
08/05/11 19:52:01 YfmCc8qV
>>866
んなわけないだろ
869:選曲してください
08/05/11 20:28:28 5XGlJuDE
>>857
C1。うまい。
けどもっと安定させることができたらB-
この曲を歌うならもうちょっと低い裏声で発声して、引き下げ筋を鍛えるといいと思います。
870:869
08/05/11 20:29:29 5XGlJuDE
訂正
この曲を歌うなら、低い裏声で発声練習をして、(ゆうばさんのホーホー的な)
引き下げ筋を鍛えるといいと、いい感じになると思います。
871:選曲してください
08/05/11 20:30:42 J+yqa56r
>>857
男の人・・・・・ですよね?
872:選曲してください
08/05/11 20:42:29 B/FjZuN+
男だな
873:選曲してください
08/05/11 20:43:38 MqYJVI7r
男にしか聞こえなくなったw
874:選曲してください
08/05/11 20:46:53 jymAU8J+
>>868さん
ですよね~。すんません。
>>869、>>870さん
具体的なアドバイスありがとうございます!
引き上げ筋、ですか。なるほど、少し調べてみます。
確かに不安定ですし、一番と二番で発声が変わっちゃいました;
>>871さん
そう言われたのもはじめてです。喋り声は女子にしては低い方ではありますが。
875:選曲してください
08/05/11 20:48:39 jymAU8J+
>>872さん、>>873さん
マジですか。男性の裏声に聴こえるってこと?
876:869
08/05/11 20:48:47 5XGlJuDE
>>874
引き上げではなく下げですよ~
877:住職(65)
08/05/11 22:20:44 rVXSBvHW
>>851
ヒトカラで歌ってきたのに宅録と言われたもんで半分イラッと半分ガックリときました。
別にバスだとは思ってません・・・高い音域が全然出ないのがコンプレックスなんです。
選曲は声が裏返らないギリギリのラインで選んだつもりです。
アドバイスはとても的確だと思ってますので、これから呼吸法に重点を置いてがんばります。
ありがとうございましたorz
878:選曲してください
08/05/11 23:35:02 Z08LWbMv
【カラオケ歴】 ヒトカラ初めて2ヶ月
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 初めてです
【自分の声の感想】 声か軽い 鼻に掛かる声
【アーティスト名/曲名】 いきものがかり 帰りたくなったよ
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
宅録なんで、ノイズが入ってますが、よろしくおねがいします。
879:選曲してください
08/05/12 01:25:46 vNxbX9p9
【カラオケ歴】半年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初です
【自分の声の感想】mid2Dくらいから不安定になる
【アーティスト名/曲名】ジェロ/海雪
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
よろしくお願いします
880:選曲してください
08/05/12 01:48:29 /V0eA/GF
【カラオケ歴】 半年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】
C1 ものまねになっている 後半にいくにつれてリズムが狂っていく
【自分の声の感想】音をはずす 鼻に掛った声 必死っぽい
【アーティスト名/曲名】
鬼塚ちひろ/眩暈
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
以前ものまねになっていると評価を頂いたので、素直に歌うように気をつけました
YUKI/歓びの種
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
お世話になっています。
音を聞くように気を付けているのですが、リズムが上手くとれずにずれてしまいます
またロングトーンで音がずれてしまい、綺麗に声が伸ばせませなくて悩んでます
よい練習方があれば、ご指導お願いします!
今は以前教えて頂いたペットボトル呼吸法をしています
よろしくお願いします
881:選曲してください
08/05/12 13:08:31 JZjlAA65
>>880
眩暈と歓びの種ともに頭声を意識して歌っているかと思いますが、
眩暈は喉だけで裏声を作ろうとしているためか終始喉に引っかかったような声になっています。
一方、歓びの種は喉に引っかかった感じが少なくなりずっと聞きやすい歌になっています。
頭声は頭頂方向に響かせるだけでは芯のないような空気感の多い声ですが、
頭声が鍛えられて頭頂と同時に眉間や前頭部など前方にも響かせられるようになれば
ある程度力強い声で歌うことができるようになります。
そのためにも頭頂(やや後側)の響きを強くするように意識しながら
その響きが喉の下よりも深いところから響いていると感じられるようになることを目指してください。
いまは力強く歌おうとすれば喉に力が入ってしまうでしょうし、
喉に力が入り喉が締まってしまうと鼻声になってしまいますから、
喉の存在を忘れてしまうためにもあたかも頭頂に喉があるかのようにイメージして歌ってみましょう。
そして上顎の上、目の後ろあたりにあたかも口があるかのようにイメージして歌ってみてください。
響く場所に滞りなく息を送るような呼吸ができていれば背中の下側の筋肉がかなり疲れると思います。
>>372のリリー・レーマンの知覚図はミックスした頭声の感覚を表現したものですが、
深いところつまり横隔膜から声を出すことができるようになるまでは上顎に当てることはしないで、
音符の方向に声を飛ばすという意識で歌うとピッチも取りやすくなるかと思います。
882:うたえもん
08/05/12 13:52:46 +0Jn5QXt
>>856
基本的にはうまいぽ。でも鼻声が強いな~それが弱々しいかな
ラブストーリーはいい感じだが、ビーズはちょっと気持ち悪く感じるぽ
評価C1だぽ
>>857
魅力ある歌声だぽ。でも安定感が決定的にないぽ
ぜひ練習してもらってまた聞きたいぽ
評価は厳しくC3だぽ
883:選曲してください
08/05/12 15:23:41 uRRXLBGD
【カラオケ歴】 ヒトカラ歴1年
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 ランクC フラット気味、喉声
【自分の声の感想】 喉声を解消すべく、「腹から声を出す」ことを意識しました。
が、いまいち発声についてよく分からず、行き詰っています。感想、アドバイスなど
いただけたらうれしいです。
【アーティスト名/曲名】
aiko/キラキラ
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
884:選曲してください
08/05/12 15:50:25 Qf1aEQkR
>>876さん
おっと、本当だ。
引き下げ筋で検索かけたら詩吟のレッスン方が出てきました。
>>882 うたえもんさん
安定感…。自分でも思うところがあるので、練習したいとおもいます。
ご視聴、アドバイスありがとうございます。
885:選曲してください
08/05/12 19:33:51 +16aeyp9
>>857
次はぜひこれでお願いしたい。
URLリンク(www.clubdam.com)
声質的に嵌ると思うんだけどな。
886:選曲してください
08/05/12 19:55:38 ATekq47U
気持ち悪い早く死ね
887:856
08/05/12 20:46:57 vRfBSM6+
>>882教官
残業で返事が遅れて申し訳ありません。
地声が妙に安定しないので、そこを鍛えてからじゃないと強い声は出なさそうです。
B.zは好きなので歌いましたが、俺にはまだまだハードルが高いようですね。
また出直してきます。アドバイスありがとうございました。
888:選曲してください
08/05/12 22:15:16 wlxEKdDY
>>883
普通にカラオケに行くと、上手な方に入るくらいの上手さはあるのではないでしょうか。
音も取れているし。ただ喉声はやはり聴き辛いですね。
ながーく声を伸ばしている所(サビの前?など)の終わりがけが一番聴き易い声でした。
自然なビブラートもかかっているし。
その出し方で他の部分も歌ってみれば、もう少し聴き易い声になるんじゃないかなって思います。
889:697
08/05/12 23:42:15 NlqBUQ97
カラオケ歴】ヒトカラ暦 1ヶ月立ちました 。
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】 高音になるにつれて張り上げ。
【自分の声の感想】 張り上げは抜けてないが、前よりは幾分ましになった気がする。
【アーティスト名/曲名】
HELLO/福山雅治
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
Runner/爆風スランプ
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
選曲は、知ってる歌で極力張り上げる必要が無いものにしました。
DAMの中の人の評価は91~92点だったのですが、どんなものでしょうか?
890:選曲してください
08/05/12 23:59:09 mdpT4yUo
【カラオケ歴】 一年ほど
【性別】 女
【前回指摘された欠点&ランク】 C3 「無理な力が入っている」「音域が狭い」
【自分の声の感想】 高音や低音が出ていない 声が安定していない 息継ぎが下手
【アーティスト名/曲名】
米倉千尋/嵐の中で輝いて
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
いきものがかり/SAKURA
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
音が大きめかもしれません。こちらは去年11月に初めてうpしたものです。
前回からかなり間が空きましたが、改めて評価や感想などいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。
891:埋蔵金
08/05/13 00:05:41 h+94Bmlz
【カラオケ歴】去年の冬からちょくちょく。初めて録音したのがおよそ3ヶ月前
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】初投稿です
【自分の声の感想】子供っぽい声、ニコニコではきもいと上手いの両方のコメが付いてよく分からない。
【アーティスト名/曲名】
初音ミクオリジナル/コンビニ
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
一番だけですがスミマセン。それに宅録です。
今度友達とスタジオに練習に行くのでその時にまた録らせてもらいます。
若輩者ですがアドバイス、よろしくお願いします。m(_)m
892:選曲してください
08/05/13 01:16:08 BZukFT+Z
>>890
せっかくなら前回と同じ歌をうpしたら比較しやすいのに・・・。
アタック音がよれるね、すっごく。
あとは、音を出すので精いっぱいって感じがする。
後半は聴いててこっちが苦しくなってきたよ。
別に聞き込みが足りないとは思わないから、
思った通りに声(特にアタック音)を出せるようになればもう少しマシになるんじゃないかな。
とりあえず、まだまだC3
>>891
オク下。ミクの高い声に臆したかい?
まぁこの曲を原キーで歌えるとは思わないが、キー変えるとかしたほうがいいよ
さすがにオク下じゃ低すぎて評価しようがない
てかむしろ評価してほしいのなら曲変えてほしい
893:880
08/05/13 01:25:02 UzrcI3e7
>>881教官
レスありがとうございます
眩暈の声の掠れが気になっていたのですが、喉が原因だったんですね
納得しました
頭声に関しても>>372と今回のアドバイスを参考に練習したいと思います!
まずは発声ありきなんですね
とても詳しくて分かりやすい解説で、参考になりました
ありがとうございました!
894:選曲してください
08/05/13 06:51:45 mlIqoA0O
>>892
上手いこと言った後に得意げな表情するのやめてください。
895:選曲してください
08/05/13 07:09:28 umxCJ+DO
>>892
ちょっとワロタwww
896:選曲してください
08/05/13 08:18:00 1qK6Zhy3
臆したかい?(笑)
897:選曲してください
08/05/13 12:08:47 AJCr8TxV
>>892
貴方のセンスに脱帽カロイド
898:選曲してください
08/05/13 12:13:44 XRfMtyH9
>>892
いやぁぁあああwwww
899:選曲してください
08/05/13 12:47:08 C6k/0/Vv
うまいこと言ったつもりの>>892には悪いけど、
ニヤニヤがとまらないw
オヤジギャグ免許皆伝。
900:選曲してください
08/05/13 12:55:51 HR5a/l5w
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 臆したかい?
901:選曲してください
08/05/13 12:58:26 AJCr8TxV
お前ら>>892のギャグをミクびんなよ
リンとした気品のあるギャグじゃないか
902:選曲してください
08/05/13 13:02:57 XyYbqw2O
オヤジギャグネタ
---------- ここまで -----------
以下、教習再開
903:選曲してください
08/05/13 15:05:05 mlIqoA0O
ちょっと路上行ってくる
904:選曲してください
08/05/13 15:27:12 XRfMtyH9
学科受けてくる
905:選曲してください
08/05/13 15:35:11 AJCr8TxV
きくぞうに弟子入りしてくる
906:選曲してください
08/05/13 17:36:59 FN0zIEpV
ちょっと聞きたいんだけど、裏声を太くするのってどんな練習すれば良いの?地声でmidC?良く使うドまでは地声で響かせられるからおっきく歌えるんだが裏声に切り替えたときカスカスでこまってる。誰か教えてください。
907:選曲してください
08/05/13 18:16:00 NRSA75zi
【カラオケ歴】 四ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
一回目E 二回目D
【自分の声の感想】
いろいろな発声を試していますが、まだ見つかりません。
【アーティスト名/曲名】
アニソン/GodKnows
こういう感じの初心者には、どういう練習がお勧めでしょうか?
908:907
08/05/13 18:17:16 NRSA75zi
音源を忘れた
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
>>906
それは私も悩んでます。↑のように裏声がスカスカです。
909:選曲してください
08/05/13 18:27:34 Z9KLRZ8d
ソプラニスタの声マネすればいいだろ
910:選曲してください
08/05/13 19:34:30 IpizCLb0
>>907
よし、E判定をあげよう。
選曲が間違っています。いくら好きな歌でも
自分が出せる音域では無理があるものはここにうpするのは避けた方が良いと思います。
まずはもっと低い曲で音程を取れるようにしましょう。
嫌だい俺はGKを歌うんだい、と言うのであればキーを下げてはいかがでしょう。
911:選曲してください
08/05/13 20:39:27 bQm92R6q
>>889
うまいじゃん、Runnerしか聞いてないけど
高音ひっくりかえらなかったらc1だね。この音源だったらc2だね
912:仮面オタ
08/05/14 01:03:16 MzC7Q4l9
【カラオケ歴】3ヶ月くらい
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
初投稿です
【自分の声の感想】
友達には☆に似てるとか言われるのですが
自分ではあんまり好きな声じゃないです。
【アーティスト名/曲名】
テトラファング/Destiny's Play
仮面ライダーキバのED
初投稿なので自分の今の実力が純粋に知りたいです
どうぞよろしくお願いします!
913:仮面オタ
08/05/14 02:06:30 MzC7Q4l9
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
アドレス忘れてましたorz
914:選曲してください
08/05/14 02:08:42 86DlKzYb
1時間も気づかないとか相当緊張してたんだなw
915:選曲してください
08/05/14 02:42:07 kBeLDC4N
【カラオケ歴】1~2ヶ月
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
初投稿
【自分の声の感想】
ぶれている感じがする。
ビブラートが下手。
【アーティスト名/曲名】
ALI PROJECT /聖少女領域
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
やっぱりオク↓は自重して出せる音域の曲歌ってるべきでしょうか?
916:選曲してください
08/05/14 09:34:42 szJxvOVn
オク下に過剰反応する人もいるので皆から正当な評価を貰いたいなら避けるべきだとは思う
917:選曲してください
08/05/14 12:33:52 Hb5XLkNY
>906-907
下手だった奴が上手くなるためにした練習 5
スレリンク(karaok板)l50
ここではスレ違いなのでこっちのほうがいいと思う。
918:907
08/05/14 13:08:56 QEVixOQN
そうでしたか。E判定に逆戻り。Dもだめですか。そうですか。
0から出直しかな・・・
919:選曲してください
08/05/14 13:12:50 qUM2FxK4
>>918
自己紹介文とそれを見るとどうもランクにしか興味がないようだね
920:891
08/05/14 16:16:27 f7hkpd5q
>>892 様
未だこのブラウザの使い方さえ分からず返信されていたことに気付きませんでした。申し訳ないです。
ハイ、オク下です。あの高音に思わず臆してしまいました><
というよりもミクの曲は好きなのですがミクの声はそれほど気に入ってるわけではないので原曲も聞いてなかったんです(^^;
キーの変え方も分からずカラオケでは高くすればいいのか低くすればいいのかさえ分からないゆとりです。
フリーソフトでカラオケ音源のキーを変えれるのでしょうか? ちょっとググってきます。
また曲を変えてきて評価してもらいにきますね><
聞いて頂きありがとうございましたm(_)m
921:選曲してください
08/05/14 17:01:42 vyPeOyD6
死ねカス
922:891
08/05/14 17:13:28 vJzpmEs3
お前が死ねくず
923:697
08/05/14 18:47:34 b1s93+O3
>>911
聴いていただきありがとうございます。ランナーは、最高音mid2Gぐらいだったような‥
HELLOはmid2F#です。
地声(張り上げマイルド)だと届かない音出てきてしまいます。
張り上げ全開でギリ位ですから。
高音域弱いのですが、低めの歌からじわじわ上げていくのがいいのか、
そもそも発声法が異なるので、最高音HiA,HiBとかを無理やり歌い続けるのがいいのか
方向としてはどっちがいいのかな
924:選曲してください
08/05/14 23:41:06 xdqDPxfV
【カラオケ歴】教習所 4/13から ヒトカラ暦 1ヶ月 【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
・基礎的な技術が足りない C1
・裏声を鍛えるといい C
・地声の範囲で歌ってても、伸びしろ少ない リライト1度原キーで
【今回意識して練習した部分】
・裏声を使うことになれていないので、ゆっくりな曲で裏声の練習
【アドバイスして頂きたい部分】
・ランク評価は不要です
・裏声が上手く出せませんorz
・裏声を使っても高音が楽にならない←間違った裏声の出し方でしょうか
【アーティスト名/曲名】
森山直太郎/桜(独唱)
URLリンク(ahya.jpn.ph)
(補足 >>687さん リライトを原キーで歌おうとするとこんな風になってしまいますorz)
ASIAN KUNG-FU GENERATION/リライト
URLリンク(ahya.jpn.ph)
【うpする曲の原曲/歌詞】森山直太郎/桜(独唱)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(music.goo.ne.jp)
リライト >>680
よろしくお願いします!
925:選曲してください
08/05/14 23:43:44 Fr2s2YGe
>>924
見難い。
926:選曲してください
08/05/14 23:46:19 xdqDPxfV
>>925
すみませんでしたorz
927:選曲してください
08/05/15 21:12:47 TxlEzedt
【カラオケ歴】 ヒトカラ歴2か月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】
初です
【自分の声の感想】
・発音と滑舌が悪い
・必死で余裕がない感じがする
【アーティスト名/曲名】
サザンオールスターズ/勝手にシンドバット-2
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
サザンオールスターズ/夏をあきらめて-2
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
音源はJOYで歌ったものです。
初心者で、歌が上手になるのが目標なのでとにかくアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。
928:選曲してください
08/05/15 21:14:03 TxlEzedt
さげ忘れすみませんorz
929:選曲してください
08/05/15 21:35:50 IdPphIG8
>>924
「裏声が上手く出せません」
問題点がはっきりしたので、後はやりやすいんじゃないの?
ジョイウェーブのコンテンツで歌唱指導みたいのがあるから、一度みて見たら。
「桜」の歌い方あったよ。
声の出し方は、ここよりボイトレ系のスレ行ったほうがいいよ。
あと、あまり細かく指定すると、めんどくさいからスルーされると思うよ
930:選曲してください
08/05/16 01:59:08 vVPe99/6
>>924
>裏声が上手くだせません
息漏れのある裏声のファルセットは一応出ているようですが
チェストの張り上げから繋いでるのもあって呼気圧が強すぎます
>裏声を使っても高音が楽にならない
喉の奥を開いて最小限の息を効率良く使えるようになれば楽になります
森山直太郎氏のようにファルセットを多用する曲であっても、ミドルやヘッドが使えないと
自分の思ったような声で高音が楽に歌えないと思いますよ
高音を練習するなら声区の移動が多い曲ではなく
一定以上の高さを保っている曲のほうが間隔が掴み易いと思います
張り上げずに、一定の声量を保つ事を常に念頭に置きましょう
931:選曲してください
08/05/16 03:01:13 2o3wzebK
>>929
アドバイスありがとうございます
JOYの歌唱指導ですね!練習してみます。
ボイトレスレも見てみます。
ごめんなさい。あんまり漠然と質問しても・・・と思ったのですが、
逆効果だったようでorz これからは気をつけます。
参考になりました!ありがとうございました!
>>930
アドバイスありがとうございます!
喉の奥を開いて、呼気圧の弱い息を使う
張り上げずに、一定の声量を保つ ですね。気をつけてみます。
喉の奥を開く=あくびをするような感じ・・・というのを見たことがあります。
「あー、おー」は、まだなんとなく想像ができるんですが、
「いー」でもあくびのように喉を開くのでしょうか。
932:選曲してください
08/05/16 05:33:07 z2LTESK1
>>927
リズムは概ね取れてると思うので、後は音域の問題かと。
今度は「チャコの海岸物語」を原キーで歌ってみてください。
タカラでのウケはいいはず。最高音mid2E(フェイク除く)です。
自分の音域を把握することから始めましょう。
上達というのとはちょっと違いますが、それだけでごまかしが効きますよ。
933:選曲してください
08/05/16 13:23:04 kL1OVjh1
>>932
アドバイスありがとうございます!
まだあまり自分の音域を把握していないので
いろんな歌を歌いながら限界を見極めていこうと思います。
今回の曲は声が裏返りにくく、音程を取りやすくなるように色々試したところ、
キーを-2下げるのが一番楽だということでキーを下げました。
次は指示通りチャコを原キーで歌ってきます。
934:選曲してください
08/05/16 21:24:51 ra/8uOE0
>>883
ただ闇雲にお腹を使おうとすれば声は上顎に当たるばかりで
口腔共鳴を強調するかたちになり結果として胸声主体の歌い方になります。
低い共鳴の主な要素となる胸声だけでは高い音域を歌うことはできませんから、
それでもどうにか音だけは出そうとすれば必然的に喉を締めた喉声となってしまいます。
そして喉を締めてしまうことにより声は鼻声になってしまいます。
声を前に出そうと気持ちが前ばかりに行ってしまうと
高い共鳴の主な要素となる頭声を出すことはむずかしくなります。
どちらかというとむしろ身体の後ろ側に意識をもって
背筋に沿うように頭頂に向かって声を出しながら
上顎に真っ直ぐではなく上顎の後ろを迂回するように声を前に響かせてください。
頭声を響かせるにはそれが響くための器を作って準備しなくてはなりませんが、
これはできた人にしか分からないような代物で言葉では説明できません。
楽な気持ちでハミングを行って頭頂などに響く感覚を覚えるのが一番だと思います。
頭部に掌を当てて振動を確認したり片耳を塞ぐなどするとより分かりやすいでしょう。
935:選曲してください
08/05/16 21:25:16 ra/8uOE0
管楽器もただ闇雲に吹くだけでは音を出すことさえできませんよね。
声帯だけではほんの小さな音しか作ることはできませんから、
しっかりとした声を出すためには共鳴しやすいように息を送らなければいけません。
分かりやすい例は瓶やペットボトルの口に空気を吹き込んでボーと鳴らす場合で、
注意深く空気を送ってあげなければきれいに鳴りませんよね。
腹から声を出すというのは響きやすい場所に注意深く息を送るということで、
けっして力まかせの勢いで息を吐くということではありませんし、
瓶などを鳴らすときに音ができるだけ長く持続するようにしながら
しばらく続けていれば実感できるようなお腹の使い方です。
頭部共鳴は瓶などを吹いたときのボーという音よりも鋭く、
グラスなどを弾いたときのピーンという音の方がより近いでしょうが、
きれいに鳴るように息を送るということはまったく同じです。
滞りなくしっかりと息が送れるようになれば横隔膜にも響くように感じられて
まさに腹から声を出しているという状態になるでしょう。
936:選曲してください
08/05/16 21:25:42 ra/8uOE0
まずは頭部に響くという感覚を覚えてその音ができるだけ長く持続するようにしましょう。
はじめは声というよりも単なる音として感じた方がいいかも知れません。
そうすると背中の下側あたりの筋肉がかなり疲れるのを感じるかと思います。
このとき声帯を無理に鳴らそうとすれば息を堰き止めたりしてしまうことにもなるので、
息は声帯の間をただ通り抜けるだけと考えるか、声帯の存在そのものを忘れてしまいましょう。
もしくは声帯があたかも頭頂にあるかのようにイメージすることも有効かと思います。
まるで背中の下側と頭部の響きがつながって一体になったかのように感じながら
できるだけ背中の筋肉を使うように意識してある程度の期間をかけて練習していれば、
頭部に響く音が徐々に強くなり歌声にも使えるようになるでしょう。
おそらく喉声や胸声主体の歌い方をしていた人にとっては、
高音の限界が一気に広がったようにも感じられるでしょうし、
頭声はまったく別の歌い方のように感じられるかも知れません。
937:選曲してください
08/05/16 21:26:05 ra/8uOE0
とくに喉声の人ならば無理のない中音域を練習するというよりも
喉から離れた頭部共鳴を使わなければ出すことが不可能となるような
高音域を頭声で歌うことを覚えることから始めるのがいいと思います。
そして共鳴感覚や呼吸の基本をまず身につけた上で胸声の強化や
可能ならばさらにはミックスボイスへと進んでいくのがいいと思います。
個人的には、喉声とは本質的に胸声に付随するものであって、
胸声を出そうとさえしなければ生じないものだと考えています。
だから地声っぽさや力強さ、感情表現を性急に求めようとしないでください。
カラオケではともかく練習では発達に応じた声を出すようにしましょう。
aikoの歌は自分も大好きですが、aiko自身がやや喉を使いすぎの傾向もあって、
とくにイ段でハ行やヤ行がカ行に変化してしまうくらいに
喉を上げて浅いポジションで声帯を鳴らして前寄りに歌うときも、
喉を下げて深いポジションでミックスボイスのように歌うときもあり、
声質までをまねて歌おうとするととても難しくなるかと思いますので、
自分なりの響きを意識して練習するようにした方がいいと思います。
長くなりましたが、まだ練習をはじめて一年ということですので、
参考にできるところを拾い上げていろいろ試行錯誤してみてください。
938:選曲してください
08/05/16 21:57:35 DwNR18gt
過疎化の進むカラオケ板
939:選曲してください
08/05/16 21:58:27 vY8wiKV3
>>938
いつものことじゃんwww
940:選曲してください
08/05/16 22:14:44 lC2Lu6l3
知識として頭で理解していても
実際には上手くできないってことないですか?
941:選曲してください
08/05/17 00:32:35 ED8sRFiv
この過疎を脱却するヒントがあると思わないか?殺伐トーナメントスレに。
潜在的にはあれだけの評価をできる人が、最低あのぐらいの数はいるってわけだよな。
あるなしクイズだよ。あそこにあってここにはないもの。それはやりがい。
942:選曲してください
08/05/17 00:38:28 ED8sRFiv
>>940
なぜ、なぜ、と問い詰めて考えていく。そうすれば何が足りないのか分かる。
なぜ声が揺れる→なぜ腹式ができない→なぜ上半身に力が入る→ボイトレ不足or姿勢が悪いor分からない
知識が足りないのか、努力が足りないのか、まだ時間が足りないのか。
943:選曲してください
08/05/17 00:39:14 6Beu1JgC
>>942
全部足りないんだろうなぁ・・・
944:選曲してください
08/05/17 01:54:04 xYmo8t1E
>>ra/8uOE0
もう少し端的に書けないだろうか?肝心なところが抽象的表現で結局よくわからない。
どうせ一度に全部実施するのは無理だから、習得する順番に、
ポイントをいくつか箇条書きとかのほうがわかりやすいと思いました。
945:選曲してください
08/05/17 02:23:30 jWzsRS/9
カラオケで歌ってるとき、
音が前に出て行かず頭のちょいうしろ辺りで響いてるように感じることがあるけど
それが ID:ra/8uOE0の言う頭部共鳴なんかな?
946:かへおれ ◆aodgA8Nupk
08/05/17 05:20:28 s4vUwCSh
【カラオケ歴】 もうすぐ1年
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】C1
【自分の声の感想】
高音で声が篭もり、苦しそう。
【アーティスト名/曲名】
レミオロメン/3月9日
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
スキマスイッチ
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
高音が苦しそうと言われたので、まず発声から見直すことにしました。
上の音源では、少し息漏れを多くして歌っています。この発声だと高音が出なくなり、息もあまり続きませんが、
かすれることがないです。
下の音源では、自分なりに声帯を閉じて息漏れを少なくして歌っています。この発声だと、
高音が楽に出て息も長く続きますが、かなりかすれる(雑音が混ざる)声になってしまいます。
正しい発声はどちらといえるでしょうか?これから歌を続けるにあたり、とても重要なことだと思うので、
感想とともにみなさんの意見やアドバイスを頂けたらとても助かります。
長文ですみません。よろしくお願いします。
947:選曲してください
08/05/17 12:42:03 BUjJEEnE
ライン録音の格安セットとかをテンプレに載せるべきだとおもう。
948:選曲してください
08/05/17 14:14:01 M2TqMKOD
【カラオケ歴】 練習しだして9ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 脱力が必要
【自分の声の感想】 脱力したらよさげになった気がするが、音域と
声量が大幅ダウン。 タカラでは音量下げずらいし
歌える歌が減ったので辛い。
【アーティスト名/曲名】 徳永英明/恋におちて
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
949:選曲してください
08/05/17 15:01:42 Apx402zZ
>>946
どちらも間違ってはいない
両方の発声を同時に育てていけば
平井堅みたいな声もスキマやレミオみたいな声も両方出せるようになると
思う
950:選曲してください
08/05/17 15:51:35 4JFFgvvK
>>940
もちろん共通言語として最低限の言葉の知識は必要ですから、
多少の知識があれば理解の助けとなる場合もあります。
ただ発声はスポーツと同じく身体で覚えるものですので、
知識があるだけでは何の役にも立ちません。
「こういう感じで声を出せばといいんだ」と体感して
昨日できていた歌い方が次の日にはできなくなることなんてざらですし、
毎日練習を継続していればそういう体感の頻度も多くなるでしょう。
自分としてはそのような自身の体感をもとに書いているつもりですし、
それ以上のことは書いていないつもりです。
>>944
発声を覚えるということは基本的に感覚的なもので、
他人の抽象的とも思えるヒントなどを参考にして
最終的には自分自身で体得するしかないものだと考えています。
ボイトレにしても他人に聞いてもらって修正するというだけで
ボイストレーナーが代わりに歌ってくれるわけではないのです。
何か魔法のコツみたいなものがあるわけでもありませんし、
自分の経験からもヒントとなる情報はできるだけ多い方が拾いやすい
と考えているので特に箇条書きなどにする必要は感じません。
>>945
音源をうpすれば多少の意見を述べることはできますが、
発声についての判定はその文章からだけでは何とも言えません。
他人が喉声で歌うのを聴けば自分自身も喉が締まる感覚をもつように
他人が歌うのを聴くときにはただ単に音として聞くだけではなく、
その歌い方が可能な場合には自分が歌うときの感覚も再現されています。
多少の意見とはそういう感覚の再現をもとにした意見になります。
951:選曲してください
08/05/17 15:52:17 4JFFgvvK
>>946
上の方が喉をより開いていて下の方がより喉を閉じています。
歌声を出すためにはまず喉を開くことが必要ですが、
もし喉を狭くすることと声帯を締めることの区別が自分でできないのならば、
変に喉を狭めたり声帯を締めようと意識しない方がいいと思います。
個人的には喉の存在そのものも忘れてしまった方がいいかと思います。
952:sakl
08/05/17 16:04:54 F2qAZb/0
【カラオケ歴】 週一程度で行き続けて4年
【性別】 ♀
【前回指摘された欠点&ランク】 C1 低音は良い。あまり楽しんで歌ってるようにきこえない。作りすぎ。
【自分の声の感想】 発音がキモチワルイ
【アーティスト名/曲名】
angela / Shangri-La
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
ビブラート、高音が全くできていないので選曲が終わってると思うのですが、よろしくおねがいしますorz
953:選曲してください
08/05/17 20:55:55 cwj5gpYF
【カラオケ歴】カラオケ板うp歴5年目
【性別】♀
【前回指摘された欠点&ランク】このスレは初うpです
【自分の声の感想】昔より力が無くなってきた(T_T)癖ありすぎ?不安定極まりない
【アーティスト名/曲名】Fortuna / ONE WISH
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
どこが悪いか指摘下さると有難いです(*_ _)
954:選曲してください
08/05/17 21:42:56 xYmo8t1E
>>953
声優が歌ってるCDとかあるじゃないですか。歌声じゃなくて声そのものを売りにしてるやつ。
アニオタには熱烈に支持されるでしょうけど、一般的にどうかと言われると微妙ですよね。
きれいな声なんだけど、明らかに作り物って感じだから、好みがはっきり分かれるんじゃないかな?
俺はちょっと苦手です。
何でいまさら教習所スレなんですか?
955:選曲してください
08/05/17 22:10:59 Neqt2BUR
>>953
マイクに近すぎて音割れはともかく息漏れがひどく聞こえてます
あとロングトーン中の吐息に谷間があるのが気になりました
ただライン録音であまり大きな欠点が見当たらないってのは上手
卒業レベルだと思います
うp暦のキャリアも長いことですし教官をされては?
女性の声についてのアドバイスは同じ女性の方が適切にできると思いますし
956:953
08/05/17 22:41:19 cwj5gpYF
>>954
他スレでアドバイスを頂いてすごく勉強になったので
どこか変な所があるなら教えて頂きたいなと思い、うpしました。
>>954さんが何か違和感を感じているように、やはり私はどこか
間違っているんだと思います。それがどこか分かれば苦労しないのですが…><
感じた事をレス下さってそれだけでも反省できるので有難いです。
こんなマイナーな音源にレス下さってありがとうございました。
>>955
息漏れはきっと発声が間違っているからだと思いますorz
吐息に谷間とは不安定できちんと伸ばせてない点でしょうか…
私は発声のハの字もまだ理解してませんし
他の人の音源を聴いて的確なアドバイスが出来るとは到底思えません><
卒業レベルと言って頂いた場合はもううp禁止でしょうか?(T_T)
想像してた以上の判定に驚きました。ありがとうございました。
957:選曲してください
08/05/17 22:44:38 t2Q0uAKf
>>948
【ランク】
B--
【アドバイスor感想】
出だしでちょっと躓きましたが、カラオケで歌ったら十分盛り上がるレベルかとは思います。
ただ、所々高音がブレてますね、基本が良いだけにそこが非常にもったいない。
声の高さ、声量は生まれつき得手不得手がありますが、それ専用の練習を行えば思っている以上に鍛えられるモノです。
これからはそれらの点を踏まえて練習すれば更に上手くなるかと思います。頑張ってください。
>>952
【ランク】
C2+
【アドバイスor感想】
典型的なのど声ですね、高音が出にくいのはその為かと。この歌い方だと変な癖がついてしまうので早急に矯正する事をお勧めします。
曲の練習をする前に、まずは発声の練習から始めましょう。
やわらかい2Lペットボトル(三ツ矢サイダー等)を口に咥え、息を思いっきり吸い、吐く。
そしてまた吸い、息はそのままで口からペットボトルを外してお腹を意識しながら大きく(力の限りじゃないですよ、普通に喋る声を基準として考えて、大きくです。)「あーーー。」と発声練習。
最初は一番出し易い高さから初めて、慣れてきたら徐々に高音にチャレンジしてみて下さい。
厳しい評価になってしまいましたが、声質や発音自体はあなたが気にしている程悪くないと思いますよ。自分の声にもっと自信をもって練習して下さい。
958:選曲してください
08/05/17 22:47:40 ED8sRFiv
>>953
いろいろ問題ありげだけど、声のマックスが弱いから・・・と思ったら、
すでに>>953にあったか。もともと強い人なのかもしれないけど、これはたしかに弱い。
最近風邪や花粉?で喉がダメージを受けて、声が弱ったとかかな。
それまでも、最近もボイトレやっててこうなったんだとしたら、
喉のダメージを疑ってみたけど、どうしたものか。もしダメージだとしても、
もともと練習足りない感じも。声が平たい・・・。
つか、もうちょっと声が出るのならば出してほしいような。
表現力の問題も声の弱さが根本かと思うと、書きにくい。
全体に歯切れが悪いかも。声を大きくするときにはアタックからマックスが出るところを
使うようにするか、その音の前に瞬間的に音を切っておくと際立つかも。
あと、声変化を、細かくあればこのままで、もっと良くなりそげな。
声(発声)が弱ってるときは、それをテクでフォローする術も考えるいい機会かも。
959:選曲してください
08/05/17 22:48:47 f9PtmNUX
>>934->>937さん
>>883にてaikoの「キラキラ」をうpしたものです。
丁寧なレス、ありがとうございます。
じっくり読ませて頂きました。
実は、再度>>934さんに聞いて頂きたい音源があるのですが・・・。
aikoを歌うときとは全く違った歌い方をしたモノで、
もしかしたら>>934さんが言われる「頭声」なんじゃないかと
勝手に思ったりしています。
もし聞いて頂けるならうpしますが、ここでうpしていいものでしょうか?
スレの趣旨と違うような気がして気が引けます。
他に適切なスレがあればそちらでうpしてもいいのですが。
レスお待ちしています。
960:選曲してください
08/05/17 22:56:42 Neqt2BUR
>>952
ビブラートは兎も角ミドルに相当する音域で響きが弱いですね
弱いヘッドのように聞こえます
サビの部分のミドルとファルセットを交互に出すべき部分も非常に不安定
原曲を聴いた所、原曲の発音はもっと特徴的だったので特に気持ち悪いとは思いませんでした
低音はカッコいい
あと音源全体に渡ってノイズがかかってますが
ワイヤレスのマイクで受信機との間に障害物でもあったんでしょうか
961:選曲してください
08/05/17 22:58:49 3LjaRf5E
>>934-937
>>950-951
参考になるなぁ。
俺も声帯を閉めるって感覚が未だに分からないんだけど、
とりあえずあまり声帯は意識しないでやってみよう。
962:選曲してください
08/05/17 23:37:37 xYmo8t1E
>>961
そうかな?批判するわけじゃないんだけど、
ゴルフのレッスンプロとかは、とりあえず何球か打たせてみて
ポイント絞って教えるよ。
ここでいえば、うpしてるからそれに対して2,3点解説で良いと思う。
情報を取捨選択する力があるなら良いけど、受手によっては混乱する。
出来るようになった人には分かる文章という印象。
ペットボトル使ってとか方法論を展開してくれる方のほうが実践的だから俺は好き。
963:選曲してください
08/05/17 23:50:19 3LjaRf5E
>>962
あー、俺は長文読むのって嫌いじゃないから平気なんだけど、
苦手な人は混乱しちゃったりするのかもね。
俺は何をするにも、理由が分かって納得してからのほうが能率上がるから
やるべきことだけ指示されるってのは逆に苦手でw
ただ、>>2にもあるように、いろんな教官がいていろんな教え方があるのは
仕方が無いし、その中から必要な情報を抜き出すのは本人の責任ってことで
いいんじゃないかな。
964:選曲してください
08/05/18 00:00:22 8av1HKWy
>>962
まぁ、歴代のいい教官さんたちの中にもいろんな人がいたし、
理論的なレスや、実践的なレス、分かる人もいっぱいいるだろうし、もしその人が分からなくても、
他の人が読んで参考にすることもあるかもしれないしさ。
>>952
うん、鼻にかけすぎだね。この曲が好きなんだと思ったけど、どうせ原曲を真似るなら、
細かいところまで真似ればいい練習になると思う。歌はある意味コツなところもあると思うけど、
自力だけでそれを身につけるのは難しいし、人のを参考にするのもいいかも。
作りすぎだね。まぁ、それがまずいってよりも、作ろうという意識でいっぱいになるのがまずいかもね。
声を作るためにの口先歌いっぽい。この曲は速いから、スカーッと伸ばす練習を。
10メートル先の人にマイクなしで伝えるつもりで。
965:選曲してください
08/05/18 00:58:32 c83kkYCL
【カラオケ歴】2、3年
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】
C2
音程甘い
【自分の声の感想】
リズム感が悪いのか、何度も聞き込んでる曲なのにちょいちょいずれてしまう
よく裏返る
【アーティスト名/曲名】
ポルノグラフティ/幸せについて本気出して考えてみた
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
自分でも何度も聞きなおしているうちに
もう何がなんだかよくわからなくなってきてしまいました。
厳しく批評していただいて構いません、そうぞよろしくお願いします。
966:選曲してください
08/05/18 01:15:52 8av1HKWy
>>946
下のほうが力んでるように聞こえる。声が硬い。
声の動きも硬いし響きも弱げ。正しい発声と言われれば上、かな。
しかし、録音方法が違うようだから、脳内補正込みだし
はっきりとは分からない。硬い発声も表現として悪いわけじゃないと思うけど、
あくまで正しい発声ということで。
>>948
全体に適当さがある。たまに腹式が途切れてるような。
脱力して発声が弱くなったのは、まぁ、割り切ってその声の練習を。
あと、前回の音源を聞いていないけど、脱力というよりも
弱弱しいところがある。ちょっと高くなるところのほか、Aメロにも。
支えっていうか、ケツに力を入れてみてはどうかな。ケツに。
967:かへおれ ◆aodgA8Nupk
08/05/18 01:52:12 BJlEQZm8
>>946です。今仕事から帰ってきました。
>>949
どちらも間違っていないですか・・・
でも確かに両方とも曲にあわせて使い分けるのがいいのかもしれませんね。
もっと広い目で見れるようにします。ありがとうございました。
>>951
自分では声帯を締めていたつもりだったのですが、ちょっと違ったようですね。
うーん声帯を締めるってのは難しいなぁ・・・。
>>966
確かに下のほうは上のに比べると割と力んで声出してるかもしれませんw
すごくリラックスした状態で歌うのがいいとよく聞きますが、それを考えたらやはり上の発声なのだと思います。
しかし、高音はミックスを練習して補えるとしても息が続かないってことは間違ってるのかも・・・という思いもあります。
わー歌ってほんと難しいな~。もしかしたら上の音源と下の音源中間ぐらいがいいのかも。
みなさん、レスありがとうございました!またお願いします。
968:選曲してください
08/05/18 02:51:10 8av1HKWy
>>967
息が続かないのは、力むとそのぶん声帯も一応しまるからだと思う。
力みで高音が出やすいのも同じ理由かと。最強は正しい発声しく力みもない発声でも、
声が続いて高音も出ることだけど、そうなるまでは必要に応じて力みを使うのはおkじゃないかと思った。
今までこのスレでレスつけたことはほとんどなかったけど、自分以外の人が同じ音源に
どんなレスをつけるのかを見ていると勉強になる・・・。追い出されるまでは、たまにレスつけてみようかな。
969:選曲してください
08/05/18 03:50:33 C4h1pZpI
【カラオケ歴】 通い出して数ヶ月
【性別】 男
【前回指摘された欠点&ランク】 C 平坦
【自分の声の感想】 高いのか低いのか…。
すぐに外したり揺れる。張り上げバカ。ところどころ志村やナベアツ。
【アーティスト名/曲名】 森川美穂/Yes!I Will...(キー下げまくってます)
URLリンク(wktk.vip2ch.com)
吐き出す息を一定にするようにしてみました。
キーいじってるんで原形とどめてませんがよろしくお願いします。
970:953
08/05/18 06:15:17 nHyw6dhu
>>958
きっとその色々をひとつひとつ改善していかないと
ずっとこのままだと思うので、もしまた何か気付いた点があったら教えて頂きたいです。
現在喉の調子はそれなりに良好ですorz なので練習不足だと思います。
でも誰かに練習不足って言ってもらわないと現状で満足してたかもしれないので
これからはもっと練習したいと思います。
声をあまり出すと喉声みたいなもっと違和感ある声になってしまうので
この発声方法ももしかしたら間違っているのかもしれません…
>>958さんが気になったのは「もっとはっきり歌う」っていう事ですよね。
これからその点も意識して練習したいと思います。
テクは皆無なので身につけて行きたいです。
沢山考えて下さって感謝です。ありがとうございました。
971:選曲してください
08/05/18 06:40:03 3xli7Cw8
ところで次スレは誰が立てるんだ?
テンプレに載ってないけど。
972:選曲してください
08/05/18 13:26:12 6iv4fO9F
>>947さんが適任だとおもうけど、
やってくれないだろうから>>980ぐらいでいいんじゃない?
973:選曲してください
08/05/18 13:35:33 SSlAkISw
【カラオケ歴】 月1でヒトカラ行き始め数ヶ月
【性別】 ♂
【前回指摘された欠点&ランク】
初です
【自分の声の感想】
典型的喉声。ねばっこい
【アーティスト名/曲名】桑田佳祐/祭りのあと
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
初ですが、アドバイスよろしくお願いします
974:選曲してください
08/05/18 15:32:07 TRmDkB4o
>>973
うまい。
975:選曲してください
08/05/18 17:42:42 GKfj2OxM
>>973
うまいね。
ところで、ちょうどいいから喉声とは一体何なのか説明してもらいたいな。
こういう言葉を使う者の大半は、理屈っぽいだけでわけがわからないし、
何の役に立たないのが現実だ。
そんな言葉は忘れてしまえ。
976:選曲してください
08/05/18 17:47:30 GKfj2OxM
>>969
まあ、音程とか合ってるのでそれなりにうまいのかな。
声は判定不能だ。
息を一定の吐くよりは、なるべく出さないのがよい。
ペットボトルの口をくわえて、空気が出入りしないようにして、
それで声が出せるよう練習してみよう。
977:選曲してください
08/05/18 17:49:31 GKfj2OxM
>>965
忙しい曲で難しいんだろうけど、ところどころリズムがずれたりしてる。
完璧にばっちり決まればもっとよくなるよ。
978:948
08/05/18 18:50:11 7KzcP+tk
>>957 >>966
アドバイスありがとうございます。
他の方からいわれた事は、
息漏れを少なくする→その為には声帯を閉じる
それにより、少ない息で声を響かせられるため、息がもつ、
力をいれずにすむので顔から響かせられる。との事
これが以前の歌い方です
久保田利伸/lalala love song
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
この方が、声量、音域、ロングトーン等に関しては明らかに良いです。
これに裏声を混ぜればいいのではと思いましたが、発声を変えた方がいい
といわれたので脱力した発声をして1ヶ月目です。
しかし、タカラでの反応は声が出なくなったとか声量が小さいとか
散々なので苦しいです。このスレでも出てましたが、声帯を閉める
事のコツさえつかめば上にいけそうです。
後、声帯を引っ張るといわれましたが、これは下にでしょうか?
979:選曲してください
08/05/18 20:18:57 1T++I6KE
【カラオケ歴】ヒトカラ5回目
【性別】男
【前回指摘された欠点&ランク】C1 弱弱しい
【自分の声の感想】 安定感が相変わらずないです。
地声を鍛えるのにないかいい方法があれば教えてくださいorz
【アーティスト名/曲名】
the FIELD OF VIEW/突然
URLリンク(hisazin-up.dyndns.org)
980:sakl
08/05/18 21:09:02 9WRYL2mG
>>957 なるほど…だそうとすると張り上げてしまうのものど声なせいですよね?
具体的な方法までかいてくださって、本当にありがとうございます。とても参考になります。
声と発音、気になっていたのでほめていただけて嬉しかったです。
>>960 ミドル、特に練習してきます。教えていただいたのに大変恐縮なのですが、その辺りの音域をいつもどおり歌うと張り上げたようになってしまい、音割れがもっとすごいことになります。
それはやはりのど声だからなのでしょうか…。どちらにせよ出ていないのですがorz
細かく評価してくださり、とても勉強になりました、ありがとうございます。低音褒めていただけて嬉しかったです。
ノイズは、スカイプ用マイクで頑張っているので、録音の時にノイズがはいってしまって…orz
そちらも、勉強してきますorz
>>964 なるほど…。意識することを教えていただくのとても助かります。ありがとうございます。
作ろう、作ろうと思ってしまっていたと思うので次は気をつけます。
評価してくださった方、本当にありがとうございました。
長文すみませんorz
981:選曲してください
08/05/18 22:43:45 xs0CJhPW
>>357
自分は教官でもなんでもないのでどうしたら治るとは断言し難いのですが
自らの考えを纏める意味でもレス返させてもらいますね
なんか変なとこがあったら御容赦を
喉声だから張り上げになるのか?という質問は誤解を恐れずに答えさせてもらえばNOです
喉声を声帯付近の緊張(主に喉の奥の開閉に影響)、及び喉仏の上ずりにより声帯が緩んでいる状態での発声
張り上げを声帯を通る息の量を過剰に増大させた状態だとすると
張り上げの際に力んで息を送ろうとした結果、喉周りにも無理な力がかかって喉声になることはあるとしても
喉の周りに無意識、意識的関わらず力が入っていることにより息の量が増えることはないからです
逆に言えば横隔膜呼吸(腹式呼吸)を覚えた方でも喉声には陥ります
中高音域 つまりミドルやヘッドをチェストのように力強く響かそうとする場合には
上記のような張り上げによる息量の増大、声帯付近を狭窄させる事(所謂喉声)によって声帯にかかる圧力を
増やして声帯の振動数を上げ高音を出すことは見当違いと言えます
何故なら低音域ではそのような事をしていないからです
低音域を歌う時のように過度の息を使わず、喉は緊張させず、喉の奥を開き、喉仏の位置を変える事によって声帯を緩ませずに
声帯の開閉のみで声の高低をコントロールすることが必要なのだと考えられます
恥ずかしながら自分は自分で書いている通りの理想の声はまだ出せません
とにかく色々な歌を歌いたい という欲求からまず高さを求めてしまい
胸式張り上げ喉声hiA → 腹式喉声hiD → 腹式喉声と鼻声?で無理矢理hihiA
このように喉を無理させた結果、喉を締める癖が中々とれずにまた一から発声見直してるといった次第です
下手の横好きによる知識と経験論です、全部正しいとは思いませんが参考になる所があれば幸いです
982:選曲してください
08/05/18 22:44:38 xs0CJhPW
すいませn
安価は>>980です
983:選曲してください
08/05/18 23:50:45 Jx/HZX5r
>>973
上手いけどワロタよw
ちょっとやり過ぎって感じがするわw