07/11/02 00:08:46
六本木デビューした外人って本があるよ。
本国では誰にも相手にされなくて日本に来たらモテまくりという内容。
本国で売れないアーティストも日本に来ると高額ギャラを貰うという縮図。
モテない日本人が韓国やフィリピンなどの貧しい国に行くとモテるが、
それは金目当てという事だから日本人はかわいそうだ。
351:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 00:48:44
ディファ有明はプロレス団体ノアの本拠地。本来プロレス会場である。体育館です。
だから音が変に響き音響はお世辞にも良いとは言えない。あれが良い音と感じる人は少ないはず。
良いクラブやヴェルファーレやageha等を知ってる人はディファは物足りない。
ゼップ東京はコンサート等の音楽箱である。浜崎あゆみ等一般的な有名歌手のコンサートを
行っているハコ。なので音響面などを計算した設計をしている。だから音響は最高。スピーカー設備や
照明、舞台装置などはディファとは比べ物にならない程良い。薬物で楽しんでる人にとってはそんなのどうでもいいかもしれないが
マトモな客はゼップの方が明らかに良いと感じてるはず。同じ値段ならゼップだね。
ソルスはゼップが多いけど、ヴィジョンはなぜかディファが多い。
今月のGMSは珍しくゼップ東京で行う。ドンドンドンドンの低音の迫力が違う。
352:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 00:58:05
トランスファンの悪いところって、最近覚えたての人間に厳しいよね。
俺は昔から知ってるんだという感じになるよね。そりゃ年齢も動機も違うんだから
仕方ないと思うのだが。40代だったらゴアを経験しているだろうし、30代ならかろうじて
海外レイヴや平和だったヴィジョンを経験している。20代はそういうのを知らずにデビューした。
みんなバックボーンが違うし、それを批判されても仕方ないでしょう。今のサイケシーンをこんな下品にしたのも
オールドファンでしょう。後輩達を正しい道に進めなかった事もあるし。
353:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 03:07:46
行きたいけど客層がな
354:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 03:09:09
中には良いギャル男ってのもいてわりと礼儀正しいのもいる。
わずかだけどな。
355:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 03:22:02
サイケのイベに来るギャルって簡単にエッチできるね。
ドラッグやってるからかな?フレンドリーにすると簡単にひっかっかる。
クラブにあまり行かない子とかいるからかな。クラブ慣れしてる子はナンパが難しいけど
サイケの客は簡単だね。馬鹿というかなんというか。サイケに興味ないけどセックスしたいから行く人もいるよ。
ナンパって話術とか持って行き方とかテクがいるんだけど、サイケの場合案外簡単だね。
でも彼氏とかチェックしないとボコられるから注意。
356:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 03:22:52 Vv8HzmHR
ゼップのが設備や音等が全てディファよりいいけど
何故かディファのが落ち着く
357:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 04:49:26
>>356
なぜかそういう人多いね。ゼップの方が綺麗で設備がいいのにね。
待合室みたいなとこ?その廊下とかがディファの方が広いからかな。
流石サイケって感じで廊下にいる連中はみんな床に座ったり、ゴミや酒こぼしっぱなしで
雰囲気悪いね。ゼップも同じだが、自由感がディファの方があるのかな?
358:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 04:52:00
俺もディファかな。ゼップの方が音と設備いいのは認める。
キャパはどっちが入るの?
359:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 05:05:58
ゼップ東京の定員2,709人
URLリンク(www.zepp.co.jp)
ディファ有明の定員1,246人
URLリンク(www.differ.co.jp)
360:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 05:49:58 Vv8HzmHR
3月のアストリの時はほぼ満員だったよな。
あれで2700ぐらいか
361:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 06:47:34
幕張は1万人くらいだが、満員にはならない。
ロックだけど去年のサマーソニックは15万人。
幕張メッセの部分は普段サイケやってるフロア2つぶち抜きで行った
(サイケの時はひとつは売店露店、ビニール袋の荷物置き場)
満員だった。
362:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 06:55:39
自由じゃなくて、拘束と強迫観念と依存
そこらへんの空気感じた人はとっくにいないよ。
363:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 06:58:30
>>362
ディファは待合室広いから地面に座ったりしてダラダラができるから便利なんじゃない?
ゼップは店員にすぐ注意されるし。サイケの客はだらしないね。普通じゃ考えられない。
普通追い出されるよ。
364:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 07:07:11
ギャル男やオタクとジャンキーしかいなくなった
365:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 07:14:44
クラブでヤンキーと睨み合って手足バタバタさせるのが自由なんて
そんなん嫌だ
366:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 07:53:46
そんな自由は嫌だな。でも思うけどヴィジョンにヤンキーなんていたの見たことないけど。
バイク乗って眉毛剃ってみたいのがヤンキー。俺が高校の時はまだ田舎では存在していた。
でもヤンキーって喧嘩は好きだし根性あったように思える。ヴィジョンの客は都内のギャル男だろ。
ファッション気にしてガリガリで弱そうなのばっかじゃん。正直俺勝てねーと思った相手はヴィジョンにはいなかったが。
たまに本職のヤクザもんとかいるけど、ああいう人はセキュリティーだからかまわんが。
ギャル男って根本的にみんなやせてるよね。何であんなのがモテるかわからん。
たまにタンクトップで粋がってるのがいるけど、ジムで鍛えた体だろ。ギャル男にビビッてる奴とギャル男がガチンコやっても
さほど大差ないんじゃない。むしろ平和なイベントとかに来ている普通の優しそうなおじさんとかの方がガタイいいし、昔柔道やってたとかいる。
367:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 07:57:22
ヤンキーってのは精神的底辺のこと
今だとギャル男 自己顕示欲と低脳っぷりと無知が凄まじい
>>366
そういうのは昔の話
368:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 08:09:56
今だとギャル男 自己顕示欲と低脳っぷりと無知が凄まじい
同意。
今後彼らはまともに結婚とか子育てとか出来るのかな?
新聞も読まないような連中がこの国を背負っていくとは。
漫画でいいからせめて小林よしのりのゴーマニズムくらい読め。
思想が偏っても責任は持ちませんが。
369:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 08:19:33
他人の自由は阻害したがる癖に
自分は何やっても自由だ~
干渉すんなと思ってる朝鮮脳の連中と
よく一緒の場所にいられるなと関心する
370:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 09:25:18
スレリンク(dj板:73番)
73 :名無しチェケラッチョ♪:2007/10/31(水) 11:54:36 ID:???
人を見た目で判断するな!
とか言う割りに他人を見た目で断定する。
これは遅れてやってきたギャル、ギャル男やオタク系も同じ
371:名無しチェケラッチョ♪
07/11/02 17:24:40
>>369
自分の事は棚に上げるなって事だね。これは世の中全体に言える。
マスコミやテレビで叩かれてる人を叩く人に限って、私生活で他人にバレたら
まずいものを抱えている。
>>370
他のスレの書き込みを載せるんでない。
372:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 00:28:21
音とか設備はゼップの方がいいってなんのこと?
ビジョンのイベントはゼップだろうがディファだろうが
サウンドシステムはアコースティックが同じように組んでるだろ?
373:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 00:31:02
>>372
意味が間違ってますね。
サウンドチェックの事をおっしゃってるんですか?
釣りですか?
374:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 00:33:35
>>368
ある意味、こいつらの方が恐ろしい
スレリンク(philo板)
375:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 00:43:05
>>372
ゼップとディファとでは音はゼップの方が格段に上です。
ゼップはBOSSのスピーカー、ウーハーだったかな。ディファはわからない。
あと壁ですね。ディファは本来プロレス会場の設計。壁がコンサートホールの設計ではない為、
音の反響、余計な残響がひど過ぎ。後ろの方にいると音圧が低くなる。
ゼップの設計は壁の随所に吸音材が設置されてる為、最高の臨場感が楽しめる。重低音のダイナミックレンジが
後ろにも響き渡る。サイケのずしんとした低音が楽しめる。そういうのを気にしない人には関係ないのかな。
都内ではagehaが最高に音響が良い。レギュラー時は数メートルおきに高さ1.5メートルのスピーカーが設置されてる。
どこにいても同じ音場を楽しめるが、逆に場所によって違う音響を感じたい人に取っては面白みがないらしい。
音楽鑑賞においてそういう楽しみ方もある。
376:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 01:17:16
>>373, 375
おまえら痛いな。
イベント時のディファとかゼップのサウンドシステムが常設だとでも思ってんの?
ビジョンのイベントの時は株式会社アコースティックが機材持ち込んで組んでるんだよ。(ソルも同じ)
ゼップには常設の機材あるからイベントによってはそれだけで間に合わせてることもあると思う。
でもディファは本来音楽ホールじゃないから、常設のサウンドシステムなんてない。
イベント終わって1時間くらいフロアに突っ立っててみ。
アコースティックのスタッフがぞろぞろ来て全部持って帰るから。
>>372の反響・残響の面でゼップ>ディファなのはわかる。
377:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 01:17:54
ああ、間違い。
>>375の反響・残響の面でゼップ>ディファなのはわかる。
378:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 03:09:35
>>366-377
なるほど。ディファの時もゼップの時もスピーカーやウーファーやアンプ等
同じものをレンタルしているんだね。って事は同じものでもハコによって音の伝わり方が全然違うんだね。
酒やクスリで酔いすぎな客以外はゼップとディファの音の違いはわかると思うが、
設計って大事なんだな。同じ料金ならゼップだな。音を求めればゼップ、汚さを求めればディファなのかな。
ディファは後ろの方だと音的に物足りないね。
379:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 03:15:53
ヴィジョンの時のスピーカーとソルスの時のスピーカーは同じかも。
縦長のやつ。縦長っていうか、つなげた感じのやつ。ギャザリングの時も同じような気が。
もし同じだとしたら、ギャザリングは相当な爆音で、しかも高音質。外だと違うのかな。
ソルスのレイヴは全く違うスピーカーだったね。
ともあれ使用料が安いとはいえ、同じ料金だったらゼップがいい。ディファ反対。
380:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 03:47:04
高音質がどうとかの問題よりもまずそれ以前にその音楽がいいかわるいかだろ普通…
考えすぎじゃないの。なーんか嫌な空気を感じる。もっと素直になろーよ!
381:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 04:54:52
>>380
素直だよ。せっかくその音楽が好きでイントロクイズでもすぐにわかるくらいCDで聞きまくったから
音響システムが良くないとイベントに行く意味がない。俺にとっては。
ゼップやアゲハとかなら大歓迎だけど、ディファクラスだと金がもったいない。俺貧乏だから。
だったら家で聞くか六本木のしょぼいスピーカーのクラブで我慢する。
もちろん本質は音質よりその曲そのものだとあなたが言いたい気持ちもわかる。
アゲハにしたって何であんな不便なところに行くかというと音が良いから。
あんな遠くて音がしょぼいなら、同じ曲を家で聴くかipodで聞いたかたがいい。
俺の主観でごめんなさい。映画にしたって同じ作品、同じ金払うなら最新の音響システムの映画館がいい。
渋谷と六本木が同じくらいの電車賃だから六本木のTHXという音響システムの映画館を選んでしまう。
違いも求めてしまう。同じ作品でも見終わった後の印象が違う。
ディファだとなんか毎回後味が良くない。アーティストの音楽は最高だったのに音がしょぼいというか、
ハウスのイベントなんかも六本木のコアだと毎回不満。アゲハだと満足する(曲が悪くてもある程度は我慢できる)
俺っていかれてるね。
382:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 05:18:04
ともあれハコ云々ではなく、どんな音響機材のハコでも楽しめるように感性の努力をしないとね。
383:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 05:21:13
>>379
ラインアレイでしょ?
それは単にスピーカーのシステムだから、一概に同じとは言えないよ。
JBLのラインアレイもあれば、BOSEやメイヤーのラインアレイもある。
あと、ラインアレイでも屋内用と屋外用で組み方違うはず。繋げる数とかね。
メタモは16発くらい繋いでた気がする。
384:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 06:56:01
みんなが言ってるのは音場かい?
385:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 07:14:32
>>383
なるほど。ギャザリングの時は増やしてるのかな。幕張の時とかも。
あとスピーカーがどんなに良くてもウーファーがショボイと必要以上の重低音は
期待されない。あと最終的にはアンプかな。良いスピーカーでもアンプが悪いと発揮できない。
>>384
そうじゃないかな。ディファよりゼップでしょう。比べるのもナンセンスというか酷なんだが。
386:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 08:59:10
ディファ、ゼップくらいなら全然OKって客がほとんどじゃないかな。
これがキューブとかだと話は違うが。アゲハやヴェルファーレがベストだけど。
ヴェルは閉店しちゃったけど昔はDINOとかVOIDも来てた。最後はDALIとバイオトニック。
アゲハは昔はシュポングルとか来てたね。
387:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 11:16:49
URLリンク(samuraidave.wordpress.com)
この外人さん達、ヴィジョンのイベントに凸してオラオラどもを弾き倒してくれないかなw
388:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 15:37:57
↑迷惑千万なやつらだなぁ
この車両の通勤者は気の毒
389:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 15:53:10 WLfRe7bK
どんなの?
携帯だから気になるw
390:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 18:48:36
こんな外人いらね。日本にいるの迷惑。ギャル男よりたち悪い。
日本の若者は知識がなくて無邪気だからまだアレだが、
こいつらは確信犯。日本を見下してる。
391:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 19:56:55
だが、いいパーティーは外人が多い。
アーミンとかポールバンダイクも相当外人が多かった。
サイケ行くとギャル男、オラオラとかいうのばっかw
サイケも好きだけど、こういうの見ると行く気しないな、
もちろん良い客も多いけど、明らかに暴れに来てる奴等は困るよね。
392:名無しチェケラッチョ♪
07/11/03 20:39:43
>アーミンとかポールバンダイクも相当外人が多かった。
あれはパーティじゃなくてイベントだろwwwwww
393:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 05:34:07 IHSk7LKs
それを言ったら今のサイケだってイベントだが
394:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 12:37:30
今のサイケはイベントというかコンサートだろ?
パーティーとは程遠い
395:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 17:26:20
>>394
Live-setがある=コンサート
396:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 18:49:44
>>391
アーミンとかポールバンダイクみたいな小便臭いトランス聴く位なら、普通にテクノとかハウスを聴いたほうがいい。
397:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 18:54:37
>>391
わかってないおまえが口出すな!
100%オタク!
ダサ外人と太った観光客しかいねぇだろ
90年代の外人とルックスが天と地ほど差がある
398:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 20:49:04
アーミン
ポールヴァン大工
ティエスと
399:名無しチェケラッチョ♪
07/11/04 22:52:00
>>391
だが、いいパーティーは外人が多い。
これには同意。善良な外国人やドラッグ販売目的の不良外国人も含めて多いと思う。
また、外国人が多い方が気分的には異国感や他空間の雰囲気が出て好き。日本人だけはあまり楽しくない。
でも日本人のガラ悪い若者は怖くないしかわいいもんよ。
外国人なんか相手によっては怖い目に遭うね。ただ普通にしてたら問題なし。
あとの人達、細かいことでの誹謗中傷はやめようよ。
400:◇練馬連合◇ 保谷支部
07/11/05 19:07:07 gtcL9QQc
おらー おまえらー!! 練馬の高ピー様が戻ってきたぜー。
またディファやZeepで大暴れしちゃうぜー!!
ギャル男ども、チャラチャラしてるやつは、片っ端からぶっ飛ばしちまうからよぉ!
401:名無しチェケラッチョ♪
07/11/05 19:18:31
タカピーって人関東連合つぶそうとしてるんでしょ!!
あのAtomのS藤重人氏とも仲がいいんだって。
402:名無しチェケラッチョ♪
07/11/05 19:58:08
てか、サイケなんてお前ら理解できてんのかよww
無理すんなよw
トラパラでもしてろって。日本人なんだから
サイケはアトムとかで聴いてもデカ箱で聴いても、同じような選曲だろ
>>397
いいルックスだよ あんた
403:オラオラ代表タカピー様
07/11/05 22:07:36
「この俺様のトラパラが見たいか?
なずけて:オラパラ:じゃい
404:名無しチェケラッチョ♪
07/11/05 22:29:22
>>400-411>>403
そんなものは興味ない。誰が戦争しようと渋谷のクラブ事情なんてどうでもいい。
サイケが好きなだけ。迷惑かけないでね。
405:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 03:29:59 hFNqTW5i
怖い客ばっかだな。でも奴らとは関係ないから普通にしてたら楽しくやれるっしょ。
人の事は気にしない。喧嘩があったらヤクザのセキュリティーに頼めば良い事。
406:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 06:17:51
サイケのスレ
ラジャラムについて(RAJARAM)ラジャ爺さん
スレリンク(dj板)
ソルス SOLSTICE 3
スレリンク(dj板)
マッシュ INFECTED・MUSHROOM(インフェクテッド・マッシュルーム)
スレリンク(dj板)
【 Skazi 】について!
スレリンク(dj板)
407:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 06:23:28
SKAZIは六本木に住んでます。
408:赤Tシャツ
07/11/06 07:02:59
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) 俺の嫁はアメリカ人
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | SKAZI ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
409:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 11:57:02
VOIDは亀有に住んでます
410:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 12:31:55
タカピーは練馬に住んでいます。
411:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 13:50:36
サイケでレットミーアップって曲は誰のやつですか!?
412:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 14:51:49
ベーブが歌ってるやつ??
413:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 16:10:43 hFNqTW5i
>>408
上手。
414:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 16:13:05 sIZe4tbt
リフトミーアップだろ
415:名無しチェケラッチョ♪
07/11/06 17:04:59
>>412
それはギブミーアップ
416:名無しチェケラッチョ♪
07/11/07 01:48:12
2ちゃんねるかあ。
でも収穫はあった。
417:名無しチェケラッチョ♪
07/11/08 18:21:10
>>416
収穫とは?
418:名無しチェケラッチョ♪
07/11/08 20:06:21
ハーベスト!
419:名無しチェケラッチョ♪
07/11/08 22:10:24 N/f6Ww3f
ゴールデンハーベスト?
420:名無しチェケラッチョ♪
07/11/09 06:45:01 6mJgxx19
ハーベストフェスタ
421:名無しチェケラッチョ♪
07/11/09 07:31:26
ゴールデンハーベストといえば
燃えよドラゴン
422:名無しチェケラッチョ♪
07/11/09 20:12:06 fTjgTxFs
それってサイケ?
423:名無しチェケラッチョ♪
07/11/09 22:45:17
アホか
ゴールデンハーベストは香港の映画会社だよ
燃えよドラゴンをまさか知らないとか?
424:名無しチェケラッチョ♪
07/11/10 02:21:12
若いヤツだとしらねーだろw
425:赤Tシャツ
07/11/10 10:23:49
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____) いいな!おまえら絶対凸撃すんなよ!!
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 絶 対 だ ぞ☆
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | SKAZI ヽ
|[] | |______) URLリンク(www.blogmura.com)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
426:名無しチェケラッチョ♪
07/11/11 20:59:29 LaOKE+y9
>>30
もしかしてシマヅのケイコさん!!???
427:名無しチェケラッチョ♪
07/11/11 22:12:36
おまいらちょっとは頭を鍛えろよ。
スレリンク(philo板)
428:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 00:19:16
2ちゃんねるのサイケのスレ
ラジャラムについて(RAJARAM)ラジャ爺さん
スレリンク(dj板)
ラジャラムの本名はRon Rothfield。1941年オーストラリア生まれのイギリス人。
スレリンク(dj板:95番)
ソルス SOLSTICE 3
スレリンク(dj板)
マッシュ INFECTED・MUSHROOM(インフェクテッド・マッシュルーム)
スレリンク(dj板)
Infected Mushroom
スレリンク(techno板)
ヴィジョンクエスト(VISION QUEST)ビジョン
スレリンク(dj板)
【 Skazi 】について!
スレリンク(dj板)
429:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 00:47:55 +TC8OGuz
ゴア、サイケの初心者HP これに各djが紹介されてる。的をえてる。
URLリンク(www.blogmura.com)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.di.fm)
トランス、ハウスの歴史も載ってる。
まずはこれを見てからだね。
430:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 00:53:54
次は18日のゼップかあ。GMSだな。
431:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 09:41:40
ねぇ、ディファのSkulptorどうだった? 感想よろしく!!
ところでPartyが良かった、盛り上がったなどの軽めのコメントがほとんどないねw
VQスレなのにVQスレっぽさがない。 少し堅苦しいスレだねw
432:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 18:49:41 d0/4OSmP
>>431
今月のGMSが終わったら盛り上がるよ。そして誹謗中傷の叩きと、それに対抗した奴の戦争が見られる。
ビジネスと引きこもりと貧乏についても繰り広げられるでしょう。
アメリカ奥さんまであとわずかだな。
433:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 21:18:57 d0/4OSmP
しまずのけいこって誰?
434:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 21:49:46 BEAdQmFG
GMS関西くるの?
435:名無しチェケラッチョ♪
07/11/12 22:18:14
ただのパラパラの延長だもんなw
436:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 01:19:00
URLリンク(imepita.jp)
スレリンク(21oversea板)l50
437:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 01:21:56
スレリンク(ihou板)
438:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 03:24:18 ObfHX1/Q
>>434
ヴィジョンクエストのHPを見ればわかります。
2ちゃんに聞くより普通はヴィジョンのHPを見ます。
イベントは自力で調べなさい。
ヴィジョンクエストのHP
URLリンク(www.visionquest-tokyo.com)
URLリンク(www.visionquest-tokyo.com)
ソルスティスのHP
URLリンク(www.solstice23.com)
439:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 03:25:57 ObfHX1/Q
仕方ないから答えを教えてあげるが、大阪にも来るよ。
日にちはヴィジョンのHPを見ればわかる。パソコン持ってないクズはわからんが、
PC持ってりゃできますね。
440:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 03:34:07
自分で調べないクズは話にならんが
こんな時間にageてまでイヤミ
言ってる奴も気持ち悪い。
441:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 04:03:08
最近サイケ系のスレ空気おかしいよ…
コピペと自演のヤツは病院行けば良いと思うよ
442:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 05:28:14
URLリンク(proxy5.bbsnews.jp)
443:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 13:13:01 MJyOo1se
幕張タラマスカ来るらしいぞ。
444:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 13:28:31 ITX69AbM
えっ、見たいのタラマスカジ?
445:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 15:49:58 LfUagKcd
タラマスカいらね~~~~
446:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 18:19:56
タラマスカいい
447:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 19:00:56 M9P+fC9u
GMSは24日じゃないの??
448:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 19:46:21 ObfHX1/Q
>>447
2ちゃんに質問する前に普通はヴィジョンのHPとかで調べるんだがなあ。
知恵遅れなのかな?こんなんじゃ2ちゃんなしでは生きていけなくなるよ。
まずはここで調べなさい。
↓ ↓ ↓
ヴィジョンクエストのHP
URLリンク(www.visionquest-tokyo.com)
URLリンク(www.visionquest-tokyo.com)
449:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 21:09:06
>>448
知恵遅れに一言言わないと気がすまない君は精神異常者だよね。
450:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 21:25:08 LfUagKcd
幕張のメンツ予想。アストリとメリシアにスカジにドメスティックにエスキモ。これは確実
451:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 21:43:09 FvdJ3tYx
幕張の客予想。ギャル男と闇金と渡来人とポン中と売人とニートとメンヘルと偽善者。これは確実
452:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 22:14:33
まあ東京の人間は行かないだろうな。
レイブにせよ品川ナンバーはまず見ないw
いまどきサイヶてw
453:名無しチェケラッチョ♪
07/11/13 23:58:30
確かに品川いねー。
練馬・足立・習志野ばっかだ。
きたら…基本的にまず絡んじゃいかん人たちだ。
つーかオラオラには絡むな。
最近は本物さんのが多い。
最近は中韓もよく見かける
454:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 01:32:07
>>450
メリシア、ドメスティックは来ないんじゃね?
それよりもボイドの方が確実。
おそらくタラマスカ、スカジー、アストリ、ボイド、ダリ、エスキモー、それにアミ、サリあたりでタイムテーブルはいっぱい。
455:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 02:59:01
|-`).。oO(トリつけてくれればNGできるのに・・・)
456:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 06:51:39 LmnkXYwT
メリシアはギャザでぶっちしたから来る可能性かなりあるだろ。
幕張の無法地帯さと言ったら w
休憩フロアーなんかみんなヨレテルもんな
457:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 06:52:44 LmnkXYwT
メリシアはギャザでぶっちしたから来る可能性かなりあるだろ。
幕張の無法地帯さと言ったら w
休憩フロアーなんかみんなヨレテルもんな
458:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 07:35:57
URLリンク(imepita.jp)
459:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 19:13:08 k7ll3oNz
>>450
糞みたいなメンツだなw
460:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 20:53:46 1jYXx5cf
アストリックスとドメスティックは悪くはないだろ
461:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 21:27:50 c5wn/yh3
>>459
では君にとってのベストメンバーは?
462:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 22:16:14
スレ違いだが言わせてくれ。
TPEはVQより糞だ。
VQが底辺だと思っていだけにビックリした。
463:名無しチェケラッチョ♪
07/11/14 23:37:59
何を今更、、、、
第一もうニューカマーがたいしていないし。
464:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 07:05:55
tpeは音も糞だしな!
465:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 07:22:40
VQ工作員が必死www
端から見ればどっちもどっち
466:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 17:19:45
この間のtpeはひどかった。
467:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 18:09:16
>>466
何がどう、ひどかったの?
もう少し具体的にお願い。出来ればVQなどと比較して何が酷いの?
468:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 19:36:28
>>467
馬鹿だから具体的に考える脳はないと思われ。
469:名無しチェケラッチョ♪
07/11/15 19:37:39
多分個人的に嫌な思いをしただけ。
総体的に物事を考えられず、自分の主観、個人的な考えでしか過ぎない。
と思われ。
470:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 00:23:14
リアル大乱闘スマッシュブラザーズ勃発。
471:ヘロインマン
07/11/16 00:27:05
今時のパーティ行ってる奴 気持ち悪いよな。
馬鹿丸出し。
472:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 05:40:15 X07shghb
>>471
それを2ちゃんに書く奴の方が気持ち悪いがな。
473:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 05:51:55
おれ、アイクな!
お前はマルスっくれーでいいだろ。
474:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 06:47:38 VMe0F8E3
マジで寒いの
475:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 09:35:01 Ctsa8QHS
TPEで喧嘩したのセキュリティとドラゴンだろ。
476:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 11:13:54
根性無しのドラゴンかw
ディファで粋がってないで外人部隊にでも入ってイラクでつっ張ってみろ!!
金も稼げるし、生きて帰ってきたら英雄になれるぞ
最前線の危険地帯で先頭きって暴れてたら、お前らの勇気を認めてやる
まぁ、お前ら根性無しは安全な所でしか、粋がることはできないんだろうがなw
477:ヘロインマン
07/11/16 12:20:09
以前は音 雰囲気 キテる奴ら ホント面白かったよな!!!
けど今はギャルオとギャルに汚染されて きたね~ツラと糞ガキドキュソの乱痴気騒ぎと馬鹿丸出しの揉め事。
お前ら 最高だよ。
何でこうなったんだ?率直に疑問だよ。
478:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 12:29:51
>>477
ヘロインマンはヘロインマンな状態でPartyに行って
普通に踊れるの?それとも座禅かなんか組んでるの?
素朴な疑問なのだがw
479:ヘロインマン
07/11/16 13:09:35
>>478
ヘロヘロしてパーティはないよ。
けどヘロヘロも合うと思うな
太極拳の達人の域に達するだろうね。
気持ちヨサソ。
480:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 13:11:54
いや、動かないって言うか動けないだろ。
481:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 13:19:50
>>479
超精神統一しちゃって達人な動きを再現w
酔拳も合いそうだねw
482:ヘロインマン
07/11/16 13:35:40
いや ピーク過ぎて盆を二 三プク…
ブレンドされて フワフワ ドンドン。
達人になれます。。。
483:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 13:37:54
>>480>>482
俺も取り入れてる人を見たことがあって、その感覚だと>>480と
同じなのだが、マスターまでいくとまた違った次元があるんだろうね
484:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 13:59:43
今は三田ヨシコの次男とかマークパンサーの嫁とかいそうだねwww
昔は浅野忠信とかUAだったのに
485:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 14:00:17
今は三田ヨシコの次男とかマークパンサーの嫁とかいそうだねwww
昔は浅野忠信とかUAだったのに
486:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 14:03:42
>>485
浅野忠信とかUAより前の時代の話だよw
487:ヘロインマン
07/11/16 14:59:03
>>483
違った次元に行ったら 戻って来れない場合があるから注意(・∀・)
488:ヘロインマン
07/11/16 16:16:26
>>485
三田ヨシ子次男
アゲイーーーーンキタ―――――――o(≧∀≦)oo(≧∀≦)o
489:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 16:22:10
たまにイベントに次男いたなぁ
490:ヘロインマン
07/11/16 16:45:43
今夜はフィッシュマンズでも聴きながら プク①入れるか………
491:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 17:47:07
>>487
thanks!!
注意しま~すw
492:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 20:54:33 j001cs3l
まずはそのギャル男とかのマナーを注意できないくせに2ちゃんで悪口書くのはいかがなものかと。
見てみぬフリは同罪、もしくはそれ以上。昔と比べて悪化したものってサイケだけじゃない。
世界の観光地だってそうだ。メジャー化すると良くない輩は必ず出現する。これは世界常識。
結局パーティーを駄目にするのは、マナーが悪い客ではなく、対策を練らない先輩達なんだな。
どんなにマナーが悪い客がいようとも、注意して、正しい道に導くのが先人の仕事。
結局それをやらないのは君たちもなんだかんだ言って、イベントを便所のはけ口代わりにしていたという事になる。
ギャル男で喧嘩強そうな奴ってあまり見た事ないけどな。
まあ俺も注意はしない。その代わり、2ちゃんで悪口は言わない。
それと、薬物ネタはやめた方がいいよ。警察も2ちゃん見てるからな。
六本木のブーメランが先週14人パクられたが、2ちゃんで薬物を知ったとの
供述が多いから(知り合い談)
IDから身元は簡単に割り出せる。
2ちゃんは何をしてもいいが、犯罪を匂わす発言は気を付けた方がいい。
俺は潔白だから堂々と書けるが、実に覚えがある人間はやめた方がいい。
493:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 20:58:36 j001cs3l
あと、イベントやレイヴをじっくり観察していると、ギャル男以外にも
昔ながらのピースな客もゴミ捨てたりしている。代々木公園のヒッピー面した客にしたって、
帰りに駅に向かう途中に平気でタバコを捨てたりしている。どうせ自宅では燃えるゴミとかの分別はしてないだろう。
よくヒッピー面して「インド行ってきてさあ」とかほざいてる奴に多い傾向。
海外の本当のヒッピーはモラルを知っていて、まず過去の歴史、世界、宗教を勉強していて、
実はインテリジェンスに長けいたりしている。ま、個人的な理想だがね。
494:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 21:04:19 j001cs3l
>>476
なるほど。日本の若者はどんな組、チームに入っていようが、外国の厳しい状況の兵隊にはかなわないよ。
俺は六本木でたくさんのイラン人を友人に持つが、彼らは過去の戦争や紛争で人を殺した経験あるからね(合法)
日本の若者がたまに暴れていても可愛く見えるらしいね。
ヴィジョンのDJなんかもイスラエルに生まれて、自国の状況、アメリカとの関係、ユダヤ人という意識、
そして教育、兵隊としての徴兵、そして世界旅行で己を知る。この考えは日本のドラゴンとやらとは違いすぎる。
勝てるはずがない。
まあ俺も日本人。根性はないけどな。平均的な根性値であろう。
495:ヘロインマン
07/11/16 22:14:42
>>493
君には トキメキが必要だね。
君は孤独すぎる。
496:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 22:14:45
>>492
薬物関係は営利目的じゃない限り警察は動かない。
これ常識だぞ、そんな事も知らんのか?
497:ヘロインマン
07/11/16 23:06:58
>>494
ライリー達って 「トランス」を完全に仕事化してるよな。
悪い意味ではなく。旅先でライリー軍団に遭遇すると 個々の役割分担がハッキリしている。やけに効率がイイ
そして S好きは孤立していた(笑)
498:名無しチェケラッチョ♪
07/11/16 23:23:12
六本木のブーメラン(笑)
なんだよそりゃ、、三田佳子の息子が出入りしてるようなディスコか?
自分病だよ自分病
中学生みたいなもんだ、野球がかっこいいかサッカーがかっこいいかでもめてるような。
499:ヘロインマン
07/11/16 23:38:23
今パーティ盛り上がってる?
どうなの実際。
500:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 00:05:05
>>494
>日本のドラゴンとやら
ププッ
ドラゴンは中国人なんだけどな
以外に何にも知らないんだね
501:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 00:15:33 7RzEYcWl
斎藤重人もドラゴンじゃん。
残留孤児のドラゴンは葛西だろ。
ででか箱にいるのは足立のドラゴン?
葛西?
502:ヘロインマン
07/11/17 00:25:23
嗚呼 本当にドキュソの巣窟になってしまったんだな……………
寝よ
503:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 02:43:34 7wxyLiMr
>>493
友達も大勢いるし、彼女いるが、トキメキは最近ないなあ。
>>496
それは絶対ではないよ。誰に聞いたかわからないけど、これは俺の周りの実際談。
弁護士や検事にも知り合いはいるが、営利目的以外でも警察は動くケースもある。
あとは予算。営利目的で商売やってる奴が2ちゃんやってて、そのキーワードを出して、
それに釣られる奴も大勢いる。そいつらも犠牲になる。
>>497
正解。
DJもオーガナイザーも売人もラエリーってのが海外では多い。
>>498
そっかあ、東京さ 知らない ずら ね。ごめんあるよ。
>>500
知らないよ。知ってどうする?
所詮チンピラノリの馬鹿だよ。
504:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 07:22:09
↑に対して話してるわけでもないのに
何にでも首つっこむんだね
どうせ「ネットだから、2ちゃんねるだから」って言うのかな?
うざいなぁ
505:ヘロインマン
07/11/17 07:59:41
>>503
YOUは結局何が一番言いたいの?
それがききたい。
506:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 08:03:00 7wxyLiMr
自己レス
>>503では>>493にレスしてしまったが、>>495へのレスでした。
自分にレスしてどないすんねん。自演自作と言われるとこだったよ。
>>504
ID変わったが、俺へのレスに答えたんだよ。
507:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 08:08:00 7wxyLiMr
>>505
別に(沢尻風)
何が言いたいかは読めばわかる。まさかわからない。
ならもう一度書こうか。でも長文になるし、同じような内容になりそう。
簡単に書くと、ギャル男や最近のサイケの客のマナーを批判している「自称マナーの良い客」とやらも
マナーが良いとは思えない。必要以上のピースぶりはきもい。どうせ都内歩きながらツバ吐く。
やってる事はギャル男と同じで、ギャル男に注意も出来ないのにネットで叩く資格なし。
しかも「サイケやヒッピーに詳しいよ」というナンチャッテの空気が漂ってる。
そういうのはいかがなものかという意味だ。
過去の書き込みをきちんと読めばわかる。
読みたくないのなら反応するな。
508:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 08:08:00 d8Y4aaRY
赤いTシャツふるぼっこにしてやっかんよ~
509:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 08:12:30 7wxyLiMr
>>508
おう、楽しみだ。俺は一切手を出さないからな。
お前逮捕されるよ。
510:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 09:12:30
>>492
>昔と比べて悪化したものってサイケだけじゃない。
世界の観光地だってそうだ。メジャー化すると良くない輩は必ず出現する。これは世界常識。
結局パーティーを駄目にするのは、マナーが悪い客ではなく、対策を練らない先輩達なんだな。
↑この辺りなんかは考え方としては解らないでもないが、少々認識のあり方にズレがあるようにも思う。
昔のPARTYはオーガナイズする側も遊びに来てた側もビジネスではなくて共通の最高の遊び場を日本にも
作ろうと考えていた。現実社会は欺瞞だらけで最低な社会だけれどもPARTYだけは最高の場所にしようと。
ただ、ある時からオーガナイズする側がコンセンサスを破って金儲けに走り、一緒に作り上げてきた場所を
壊し始めた。快楽や情報操作でコントロールしやすくモラル意識が低く、金払いの良い彼らをターゲットに
絞って金儲けに走り始めた。すなわち、昔は仲間だと思っていた連中が自らの金儲けのために皆で作ってきた
最高の場所を最低な場所に変えてしまったんだ。そのことに先人達は憤りを感じているだけなんだよ。
その結果、皆このシーンから去って行ったわけなんだ。因果応報といえばそれまでだが・・・。
1+9からしたら最高の場所を作るより金儲けのほうが最優先事項なんだろうけどね。
PARTYだけは特別な場所であって欲しかったのに今じゃPARTYが一番ドロドロしているw
この現実を悲しんでいるんだよ。
511:ヘロインマン
07/11/17 09:44:51 rlzL9s5r
>>507
ウンチク系で長いから 全部読んでなかったWWW
言ってる事は ほぼ同意だね。
で、パーティは最近行ってるの?
512:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 11:23:49
>>507
>簡単に書くと、ギャル男や最近のサイケの客のマナーを批判している「自称マナーの良い客」とやらも
マナーが良いとは思えない。必要以上のピースぶりはきもい。どうせ都内歩きながらツバ吐く。
君の論理は極端だよ。 まぁ、君の言わんとするところは解らないでもないが。
ある一部分を取り出してフォーカスを当てて強調して、さもそれが大多数を占めているかのような
発言をするけどディベートとしては優れていてもそれじゃ議論には勝てても事の本質を捉えることは出来ないよ。
>やってる事はギャル男と同じで、ギャル男に注意も出来ないのにネットで叩く資格なし。
上記の文も文言通りならその通りだと思うが、仮に行動はちゃんとしていて、
ただ君と違って勇気はないので面と向かっては注意できない人が批判(悪口)!?を
ネットですることは本当にいけないんだろうか?
本来ならそんなイベントなど行かないようにして、他のもっと満足できるイベントにでも
行けばいいんだろうが、そのアーティストが好きでたとえばVQに行かざるを得ないという時に
ネットで意見、批判、悪口などをいうことによって少しでもその場の状況が改善されるかもしれないと
思ってそれらの発言をすることは本当にいけないんだろうか? 資格はないのだろうか?
う~ん 長くなっちゃってゴメンねw
513:ヘロインマン
07/11/17 13:37:21
要は
私達は大いなる「矛盾」の中で生きているんだから。
こうは言っているが、実際の所…
みたいなのは笑う所よ。
恐らく>>504は以前パーティ好きだったんだろうな。
が 今は年齢もいって感性も変化し つまんなくなったんだろう。
それは理解できるよ。
皆は燃料投入パターン 一番のお気に入り何?
俺は紙→Cが凄く良かった!パーティブレンド必須かと思われ。
514:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 14:38:44 7wxyLiMr
>>510
だ、だ、だ、大正解!!!!!
515:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 14:46:57 7wxyLiMr
>>511
今年はレイヴ3回だけ。箱はディファのマッシュだけ。
あと今年になってからハウスのイベントに行く機会が増えた。
あと久しぶりに昔の感覚が戻ったから富士ロックやサマーソニックも行った。
>>512
やっと学があって理論的な人間が出てきた。こういう人を待ってた。
「議論には勝てても事の本質を捉えることは出来ないよ。」
まさしく同意。その通り。
「ただ君と違って勇気はないので面と向かっては注意できない人が批判(悪口)!?を
ネットですることは本当にいけないんだろうか?」
これはいけない事というか、良くない事だと思う。典型的な匿名だから何でも言える2ちゃんねるだ。
でも本人には言えない。日本の縮図を感じる。ただ俺も2ちゃんを傲慢な場所として使ってるし、俺も同類かも知れないけどね。
「少しでもその場の状況が改善されるかもしれないと 」
その願いをこめて書き込みしてる人はいるのかな?単に自分はピースでサイケ詳しくて、
でもギャル男は駄目ねーって書くことによって自分が正当化されるっていうか、それで馴れ合いの
仲間というか、仲良しクラブのおホモ達と共感し合うというか。
516:ヘロインマン
07/11/17 14:52:59
昔 例えば90前半から後半に比べると今のパーティは別物だと思う。
特にトランスは。
その頃の観点から今を見つめたら そりゃあ文句の一つも言いたいだろうが、未だに行ってるのかな?
純粋性をパーティに求めるのも分かる。けど実際は正々堂々ネタ食って遊べる所だから行くんでしょ。
ネタ食っても不愉快な想いしかしなくなったから文句言いたい。
そういう事だよね。
それって自分自身の問題じゃないかな?
行かなきゃいいじゃん て思うよ。
517:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 15:05:40
>>515
>「単に自分はピースでサイケ詳しくて、
でもギャル男は駄目ねーって書くことによって自分が正当化されるっていうか、それで馴れ合いの
仲間というか、仲良しクラブのおホモ達と共感し合うというか。」
→だからほっとけばいいじゃん、そんなの。小姑みたいに横から口うるさく言う必要ない。
それを見てるのが不快なら2ちゃんはおまえに合わないから覗かない方がいいぞ。2ちゃんとはそういう場だ。
518:ヘロインマン
07/11/17 15:50:11
>>517
同意。
普段の生活に 相当の不満があるんだろうな 彼は。
519:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 16:02:45
>>516
ネタを食う、食わない、行く、行かないという話をしているんじゃない。
その昔、共有された考え・価値観をもった仲間、ファミリーがいて精神や心が
高いレベルで満足する空間が存在していたことを知ってる人達はその場所を
一部の人間の金儲けの代償として失ったことに悲嘆しているってことを言ったんだよ。
実際、ほとんど残っていないでしょう、昔を知っている人なんて。
520:ヘロインマン
07/11/17 16:20:13
>>519
君はもう行ってないの?
521:ヘロインマン
07/11/17 16:45:35
>>519
大体そのテの悲観論は七年ぐらい前から出てるんだけど
君が今更ブリ返して論じて悦に入ってる様は 何だか惨めだって言ってるんだよ。
もう少し 面白い話しようよ。笑えるような。
パーティが終わった論とか いまだに語る奴いるのに驚くよ。
522:ヘロインマン
07/11/17 16:56:00
>>517
の言うように 君は昔 高い次元で繋がっていたと思っててもヒッピームーブメント体感者は糞と思ってたかもよ。
んでもって 今の奴らだって高次元でどうのこーの感じてるんじゃないかな。
結局そんなもんだって。
523:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 17:05:59
>>521
悲観もしてないし、悦になんか入ってないよ
普通に人生楽しんでいるよw
ヘロインマンのネタは2ちゃんのVQスレじゃ
ほとんど反応しないと思うよw
524:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 17:27:44 gDob6J4+
>>523
お前>>519に悲観してるって書いてるじゃん
オッサン ダサッ
525:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 17:29:00 gDob6J4+
>>523
マジでうぜー
526:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 17:37:45 gDob6J4+
>>523
お前ツマンネ
527:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 17:39:08
>>524
悲嘆している人もいるってことだよ
その結果、昔から来てた人が来なくなったでしょって言ったの
もう少し付け加えれば「悲嘆する」にしてもレベルがあるでしょ
昔みたいな雰囲気が残っててくれればいいな~ってぐらいの悲嘆だよ
だからガックリうな垂れているって訳じゃないんだよ
少し臨場感を出しすぎた表現だったかもしれないけどね
528:リキッドマン
07/11/17 18:06:39
>>524-526
何を熱くなって連カキしてんだ?
まとめて書け
おまえもいずれオッサンになるんだし
その頃「昔は~」とか言っちゃうのよ
人は良き思い出を肥大化させ現状を憂う生き物なんだから
529:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 20:09:58
あ
530:ヘロインマン
07/11/17 20:13:39
>>527
んで 君は最近行ってるの?何度もきくが(笑)
531:リキッドマン
07/11/17 20:29:43
ヘロインマン、もういいんじゃないか?
やめようぜ
532:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 20:43:03
ピースとかカルチャーとか文化とか歴史とかうざいなw
知ったかするなよ、無理すんなって。 ほら土曜だし渋谷いかなきゃさ
正解w
533:ヘロインマン
07/11/17 21:03:48
>>531
そうか。わかたよ リキッドマン。
またな。
534:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 22:49:22 7wxyLiMr
>>516
大正解。
結局は今も昔も違法行為やるのは同じ(やらない人もいるが)
今はガラが悪くなっただけ。
それにこの地球上の全ての物事は変化する。サイケにしたって客層にしたって
営利目的云々にしたって、そりゃ変化するよ。昔の純粋?を求めるのはナンセンス。
もう卒業だろう。どうせあと数十年経ったらまた別の物が誕生する。
実際ウッドストックからゴアになるまでは相当変化した。ウッドストックマンセーの奴にとっては
ゴア→90年代の平和なパーティーすら「昔と違う」みたいな感じでバッシングされてた。
リゾート地だって歌だって時代で変化する。ハワイにしたって東京の原宿にしたって、昔は田舎だったが、
商業化、メジャー化が進み、それを反対した人も大勢いた。麻布十番繁栄の為に駅を作ったが、地元住民は相当反対した。
ジャズ、R&Bも昔と今では別物だったりしてオールドファンに嫌われてる部分もある。
サイケシーンが変化したのも仕方ない。有名になり、廃れるのかも
535:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 22:55:44 7wxyLiMr
>>517
それを黙って見れなくて、ついつい注意してしまう手軽さも2ちゃんには兼ね備えてる。
昨日居酒屋で飲んでて、隣の席でうるさい小僧がいたが、口出ししなかった。
勇気がなかったのか、喧嘩が面倒だからかわからんが、現実社会では大人になると
面倒なことは避ける。だがここは2ちゃん。ついついちょっかい出してしまう。
>>519
全ての物事は変化する。進化もすれば衰退もする。サイケはどっちだろう?
どんな事があっても水は流れ、時は過ぎる。現状維持が続くはずがない。
昔を知ってる人の、昔話は好きよ。具体的に面白ネタを書いて。
536:名無しチェケラッチョ♪
07/11/17 23:27:53
結局、意気地なしのくせにボディーガードに893雇って
こんなところで吠えてるだけの
基地外なんだな
537:リキッドマン
07/11/17 23:44:32
悪いけど他でやってくれないか?
538:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 00:36:47
>>535
いやいや、正に俺もおまえみたいな真性馬鹿にはちょっかい出したくなるんだよね。
おまえの馬鹿さからは知識や常識を超越したものを感じるよ。
これからも沢山書き込んでくれよ。頼んだよ、おバカさん。
539:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 01:04:32
>>308-309
おまえ、一回理解したのにまた同じ事繰り返してるのな。
客観的に自分をみるんじゃないのか?
540:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 02:34:46
赤シャツ君が来たらこちらに誘導してあげましょう。
以後、赤シャツが来たとしてもスルーの方向で。
【赤】朝まで生サイケ【シャツ】
スレリンク(dj板)l50
541:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 04:37:02
ギャル男が荒らしたという事実
客が2割以下になった事実
これは変わらない
それに馴れ合って楽しむかどうかは個人の判断
95%以上は入れ替わってるけどw
542:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 06:01:58 +AIhBE2c
>>536
やはりそこに絡むか。予想通りだ。
893は雇うもの。絡まれるものではない。
意気地と関係あるのかな?大人のやり方だ。
自分の手は下したくないからな。
正論書いてごめん。
ところで、
で?
>>538
書くけど、飽きたらやめるよ。
どうせみんなもいずれはサイケと2ちゃんを卒業するときがくるだろう。
>>539
蒸し返しってやつかな。しばらく落ち着いて(俺をエキサイトさせるネタがあれば別だが)
年末にまた暴れる予定。それにしても週末だというのに理論的な奴がいないな。
俺を黙らせるには馬鹿が一番。
>>540
で?
>>541
なるほど。
543:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 06:08:29 +AIhBE2c
飽きたらやめるよ。
どうせみんなもいずれはサイケと2ちゃんを卒業するときがくるだろう。
しばらく落ち着いて(俺をエキサイトさせるネタがあれば別だが)
年末にまた暴れる予定。それにしても週末だというのに理論的な奴がいないな。
俺を黙らせるには馬鹿が一番。
それにしてもそろそろその思想を治せよ。
純粋とやらのサイケは過去のもの。
90年代や2001年くらいのサイケシーンはもうない。
いつまで過去をかじるな。全ての物事に現状維持は存在しない。
そして2ちゃんの意味を知りなさい。
544:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 09:55:11
>>543
はい大正解
赤シャツがカキコすんのはこっちで大正解↓
【赤】朝まで生サイケ【シャツ】
スレリンク(dj板)l50
545:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 10:42:46
>>530
メンドイし、きっと荒れるからスルーするよ
546:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 10:48:53
>>544
どうでもいいけど、この板はサイケ板じゃないし
他のジャンルの音楽好きも沢山いるので
隔離目的でもサイケスレこれ以上乱立させるのやめてね
これ以上サイケの評判が悪くなる前にね
547:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 11:20:31
>>543
で?
548:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 11:57:54
1999/5/1
Vision Quest@Yokohama Bay Hall
DJ:Jorg, Simon Posford
Live:Hallucinogen
オレのベストパーティー
フライヤーもまだとってある
あのころのVQのフライヤーはカッコ良かった
549:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 13:02:56
昔のヴィジョンは恰好よかった
550:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 13:44:20
>>543
おまえの書き込みは理論的というか、一般論しか語らんからつまらん。
マナーがどうこうとか、2ちゃんがどうこうとか、物事は変化するとか、当たり前の事すぎて議論にすらならん。
おまえ自身の問題提起が低レベルなのに、どうやって良い議論を展開するんだ?
その前に、なにか問題提起するなら専用スレを立てろ。マナーとか関係ない、そのほうが効率が良いから。
スレタイ見て興味有る奴だけが集まるからな。本来、スレとはそういう目的で分けられているのだ。
というか、少なくてもこの板ではハイレベルは討論は期待しない方がよいぞ。
頭の良い奴もここでは落書き程度の発言しかしないだろう。
そこで自分だけ真面目に理論派ぶって正論振りかざして、落書き相手に優越感に浸ってるおまえは哀れなピエロ。
おまえにレスしてる奴は極少数のバカ、もしくは釣り士だろうよ。あ、おまえにレスしてる俺もバカって認識でOK。
さあ、オナニーでもするかね。
551:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 17:11:15
あのさー、相手を言い負かそうとか、認識改めさせようとしてもさー
上手く行く事なんかないじゃん。
たぶん分かってやってんだろうけどさぁー
いいかげん複数スレにわたってのやり取り止めてくれねぇ?
うざいよ。
552:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 19:30:00
本当に学のある頭のいい奴はこんなところで
マジレスしたり、熱くなったり、自慢したり
マルチなんかしないよ
これほど無駄で非生産的で虚無的なものはないし
馬鹿馬鹿しいし、滑稽だろ
「な ぜ な ら こ こ は 2 ち ゃ ん だ か ら」
553:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 20:41:51
>>552
そのとおり大正解!!ww
554:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 21:02:21
>>543
そんな事どうでもいいから、お前俺と や ら な い か ?
お前のクールでサディスティックな態度に惚れちまったんだよ!
アメリカ人の奥さんなんか捨てて俺を可愛がってくれよ!
555:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 21:11:16
>>554
そんな君はこちらへどうぞ
【赤】朝まで生サイケ【シャツ】
スレリンク(dj板)l50
556:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 22:15:40
>>552
残念ながら不正解
557:名無しチェケラッチョ♪
07/11/18 22:41:36
>>556
おまえの存在が不正解
558:赤シャツ
07/11/19 00:22:12 p3AtgZxm
>>555
遠慮する。
559:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 01:21:41
ID:p3AtgZxmはこちらで大いに語って下さい
【赤】朝まで生サイケ【シャツ】
スレリンク(dj板)l50
560:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 15:56:54 SXGQTIy+
幕張行く人ー!
挙手www
561:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 16:55:07 znfprM6r
幕張ASTRIX以外誰くんの?
562:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 20:29:21
>>557
おまえの存在も不正解
563:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 20:37:30
↑亀レスして荒らすなよ
564:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 20:38:34
ごめん!!申しません!!!
565:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 21:04:42
みんな最近 燃料何入れてる?
566:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 22:53:24
>>548
エントランスいくらって書いてある?
567:名無しチェケラッチョ♪
07/11/19 23:13:22
>>561
まだ決まってないっしょ
去年と一緒でトリはASTRIXだろ
568:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 00:05:33
>>567
去年のトリはVOIDだよ。タイムテーブル変わったじゃん。
569:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 11:51:33
>>565
紙→玉が鉄板
570:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 14:09:27
Daliで抜いた
571:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 15:22:25
>>570
んなことDaliも聞いてない。
572:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 17:54:49
VQらしくなって来た
573:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 19:40:01
>>569
紙使用率は大分減ったらしいね。
574:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 19:53:57
>>571
残念。
575:名無しチェケラッチョ♪
07/11/20 20:14:42
>>573
みんな玉オンリー
一部ドキュソSオンリー
576:名無しチェケラッチョ♪
07/11/21 00:12:55
>>566
\4,000
577:名無しチェケラッチョ♪
07/11/21 17:55:50
管理社会の真面目君しか集まらないよw
ギャル男みたいな
578:名無しチェケラッチョ♪
07/11/22 03:48:36
>>565
ドーピングコンソメスープ
579:名無しチェケラッチョ♪
07/11/22 11:24:26 3wl2ELf1
ひとこといっとくけど、
結局、サイケトランスもフ●ーメー●ンの裏宣伝なんだよな。
わかる人だけわかるだろ? この意味。
ワンワールド思想で、白人崇拝して.........
そろそろ気づけよ。
580:名無しチェケラッチョ♪
07/11/22 12:22:35
おまえらもう薬物はやめなよ 俺は酒だけでもトリップできるよ 若いうちだけにしときなジャンキーどもよ
581:名無しチェケラッチョ♪
07/11/22 14:43:07
>>580
ホントはやりたいのに コネクションないだけだろ。
582:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 00:07:46
↑やることを正当化するな
情けない
583:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 06:07:55 EfvtoQ0f
赤シャツがVISION QUESTに行くまであとわずか。土曜日のゼップに赤シャツが来るそうだ。アメリカ人の奥さんを持ち、180センチ。
GMSが目当てだそうだ。GMSがプレイするまではエントランス近くで煙草を吸ってるそうだ。
気軽に声をかけてくれれば、海外レイヴの写真を見せてくれ、社会情勢やビジネスを教え、仕事と女を世話してくれるそうだ。
赤シャツ GMSまであとわずかだな。
584:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 06:27:27
>>582
え?君はシラフで行っるの?
有り得ない…
585:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 08:00:15
582じゃないけど俺はもう辞めてシラフでパーティーいってんよ 普通の人間でいたいからなー 薬物に頼らなきゃ楽しめないお前のような弱い人間じゃねぇからな! パーティー行っても薬物入れてる奴より踊り狂ってるしいつも何かイレテルでしょつわれてるけど酒しかいれとらんよー
586:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 08:00:35
582じゃないけど俺はもう辞めてシラフでパーティーいってんよ 普通の人間でいたいからなー 薬物に頼らなきゃ楽しめないお前のような弱い人間じゃねぇからな! パーティー行っても薬物入れてる奴より踊り狂ってるしいつも何かイレテルでしょつわれてるけど酒しかいれとらんよー
587:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 09:30:24
>>584
何?その固定観念
決めつけてんじゃねぇよ
588:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 09:46:56
>>584
君はクスリ漬けでそれが当たり前になってるみたいだね。
世の中にはそうじゃない人もいるのだよ。
だから自分の価値観が完全に正しいと決め付けるはよくないんだよ。
まあ、まだ若いんだろ?二十歳そこそこかな?大人になればわかるよ。
589:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 10:33:47
>>588
クスリ漬けって………(笑)
キメた事ないでしょ 貴方。
590:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 10:56:39
>>589
全くないわけではない。
ネタを食う事に選民意識を感じてしまう典型的な痛い子みたいだね。
君は。
591:590
07/11/23 11:13:12
かなり昔に故郷の合法国での話だけどね。ちなみにオレは日本人じゃないです。
今は全く無いけどね。
592:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:00:48
キメル事がそんなにすごい事なのかよ? ジャンキーだぜ 犯罪者だぜ!人に言えるか? その自覚があまりないのがそもそも問題だがな xなんか何がはいってるかわからないのによく体に入れれるよな! その場の快楽だけでよー
593:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:03:21
24日もジャンキー共に負けず変態になって踊り狂いますよ
594:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:06:57
>>592
俺もそう思う。ま、ジャンキーには言っても解らないだろうけどね。
595:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:20:27 D3I3eiqt
薬=犯罪者はわかる
薬=ジャンキーはそれこそお前らの固定観念
ニュースで得た状態鵜呑みしてんじゃねーよW
596:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:27:11
薬≠ジャンキーの説明をしてくれませんか?
597:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:32:22
その前にあなたは薬やってるんですか? パーティーに行く時必ず何かいれてますか? ジャンキーは薬物を正当化する傾向にある人がほとんどですよ
598:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:34:45
あなたに質問です! 草 紙 xでもし捕まったならデテキてまたパーティー行ったら使用しますか? それとも使用しなくても楽しめますか? 使用しないと楽しめないからもうパーティーは行かないですか?
599:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 12:37:04
僕は一切やってませんよ。興味ありませんし、それ以前に違法だからです。
固定観念かもしれませんが、薬物に頼らないとパーティーを楽しめないという事は、
ある種の依存であり、それをパーティーの場においてジャンキーと表現するのは適当ではないかと。
600:596
07/11/23 12:39:32
>>599は>>597へのレス 訳わかんなくなるからアンカつけましょう
601:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 13:14:18
レイブでネタ食うの駄目って 世界中オマエだけだろうな。
602:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 13:17:20
90年代レイブが最も輝いていた時、ネタ食わない奴いたのかな?
603:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 13:50:26
おくすり自慢じじゅうしろwwwwwww
604:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 19:39:35
>>599
何このオッサン。
605:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 19:42:08
>>601
↑井の中の蛙もここまでくるとある種の才能だな。
自分の価値観を世界中の万人共通にまで誇大できるんだもんな。
いや、恐れ入ったよ。
606:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 19:56:08
>>605
いや事実だろ。
607:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 20:17:56
>>606
マイノリティーであるかもしれない(いや、そうでもないかも?)が、
世界中で一人だけってことはありえる訳ないだろ(笑
俺が同意してる段階で複数人数いるって証明だ。
608:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 21:54:01
>>607
この人 またいるwww
休みの時いつもいない?
いろんなスレ行ってカキコしてんだろうね。
おつかれ~。彼女でも作れ。
609:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 22:27:51
>>607
当たり前だろ。
世界中でオマエだけなんて皮肉に決まってんだろ。
オッサン今でもパーティ行ってるの?もう行ってねーんだろ。
610:607
07/11/23 22:42:35
>>608-609
607だが、このスレで俺が書き込みをするのは>>607が初めてなわけだが。。
おやじっていうほどの年齢じゃないし、パーティーはたまにいくだけだよ。
611:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 22:47:14 9RWH5Xhj
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > このスレは警察も見てるかも
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 知れないぞ!!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
612:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 22:52:31 9RWH5Xhj
警察も見ている2ちゃんねる。
基本的に警察は営利目的などの売人行為にしか
捜査をしない。予算の関係上、ネットでの麻薬の話題は
捜査はしないが、2ちゃんで薬物の事書いてた奴が逮捕された例はあります。
最近六本木でも大量検挙され、その仲間は2ちゃんねるをやっていたとか。
今後の更なる摘発になれば、麻布署の手柄になる。2ちゃんは朝鮮人が日本人になりすましてる場所。
君たちも関係ないからと言って薬物ネタを書き続けたら、身元を調べられ、家に警察が来ますよ。
2ちゃんだから大丈夫、ネットだから大丈夫、俺は個人目的だから大丈夫、行ったのは昔、
こう思っていて逮捕され、友人に迷惑が行った人間はいます。
613:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 23:01:43 9RWH5Xhj
薬物を正当化してもかまわん。自由だ。否定してもかまわん。
薬物がないと楽しめない人もいるし、なくても楽しめる人もいる。
「お前は薬物経験がない、それじゃ駄目だ。海外では普通だし、日本でもレイヴカルチャーは常識。
あの気持ちよさを知ってこそサイケだ」
という意見もある。
逆に
「薬物でしか楽しめない奴は駄目だ。普通に楽しめる奴こそ真のサイケであり、心を開き、
オープンマインドで音を本当の意味で曲がる事が理解できる」
という人もいる。正直な話、昔経験して、昔はドラッグ最強と思ってた奴が経験を何年も積み、
いずれ卒業し、今では全くそういうものに頼らず楽しんでる先輩方も多い。また、薬物経験が一切なくて、
それでいてレイヴやサイケの達人も多い。経験がなくても有名な作曲、DJもいる。
要するに自分や大半の考えを押し付けるのは良くない。
だからネタをやった、やらないの話題はもうやめてほしい。
やってない奴がやってる奴を煽るのも、やってる奴がやってない奴を煽るのも良くない。
世の中には色んな楽しみ方がある。これ以上続けないでほしい。
614:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 23:34:46
>>612
このスレにこの程度の書き込みして家にデコが来るわけねーだろWWW
何が六本木で大量検挙だよ。珍しくも何ともないっしょ。
内情通のフリしてんじゃねーよ。
615:名無しチェケラッチョ♪
07/11/23 23:44:12
そんな事いったら薬板の奴らは全員逝っちまうな(笑笑
616:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 01:11:36
>>613
IDバレバレ(笑)
残念でしたWWW
617:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 02:15:55 nPfWc9hx
>>596ジャンキーの意味さえちゃんと理解してたら分かる
618:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 05:00:55
>>616
>>616
>>616
619:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 05:53:30 lwc7TV+2
>>616
何のIDがばればれなの?
>>612-613は俺だけど、それを言ってるのかな。
そんなの誰が見てもわかるが。IDのなにがばればれか教えてくれ。
>>614
まあ噛み付くな。ドラッグネタを2ちゃんで書き込んでる事が自慢にはならないよ。
ネット相手に噛み付くな。変だよ。
620:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 08:25:48
>>619
誰も自慢なんかしてねーよ。
勝手に自慢と感じてるだけだろ。何で自慢なんだよ。
それに対して劣等感でもあんのか?(笑)
621:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 09:12:34
今日はGMSか(笑)
微妙なメンツ過ぎて行く気があんまりしねー(笑)
みんなはどうすか?
622:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 09:33:09
>>619
ちょWWWW
こいつキモいな!
一人でパーティ逝ってろ。
>>620
もういいだろ。クドイぞ!
623:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 09:37:28
>>619
>>611もだろ!
せめて薬とか薬物とか言い方変えなさい。オッサン。
624:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 11:21:17
>>619
いやいや!!どう見てもおまえが一番変だぞ!!(笑)
625:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 12:19:47 UYYYG35k
>>624
しつこい
荒らしなら他でやれよDQN
626:↑
07/11/24 12:26:53 FFCgtZvn
おまえもいちいち反応するな。スルー出来ない奴も同類。
って言ってる俺も同類。
627:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 13:16:09
今日はGMSでスパイラル。
628:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 15:15:20
154 :名無しチェケラッチョ♪:2007/10/27(土) 10:20:38 ID:???
てかクラブとかレイブにまつわるコンセンサスが一切できてないにもかかわらず
単なる商業的な目的で、それらに似たイベントが催されている現実が問題なんだよ。
629:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 15:42:20
>>619
いつも お疲れ。
君はマイノリティの中のマイノリティ。
ガンガレ。
630:名無しチェケラッチョ♪
07/11/24 17:06:30
何気に満月みたい。
皆さん変身してきてね。
631:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 09:37:42
ガラガラじゃないけどすいてたね
632:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 10:22:08
その分幕張が混みました
633:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 11:35:13
幕張と客層被らないでしょ。
トランス厨房はトランス以外音楽しらないし・・・
634:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 11:35:51
>>631
盛り上がっていたの?
>>632
いいな~
635:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 11:45:24
普段のヴィジョンよりあの面子の幕張の方が
はるかに荒れてなくていい感じってどんだけ・・・
636:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:15:44
>>635
その心は?
637:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:26:02
心もなにもないだろ。ガキ客が多いアンダーワールド来日よりも
普段のヴィジョンの方がはるかに客も雰囲気も酷かったという
そのまんまの話だよ。
638:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:32:08
↑『その心は』というのを知らないんだなwww
言ってる意味がよくわかんないし。
アンダーワールドの客がガキ多いってホントかよ。
639:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:36:23
謎かけにすらなってない簡単な事実に「その心は」はないよねw
自分の無知を棚上げして何を言ってるの?恥ずかしい。
640:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:38:45 aqUwSd+X
テクノ客は音楽知ったフリが多い
要するにキモイって事。
641:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:39:34
いきなり何を言い出してるんだお前。
642:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 12:51:08
>>639
想像力がないから行間が読めなかったんだな。
お前の知能に合わせたフリができなくて悪かったな。
643:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:04:53
テクノは本物、 サイケは偽モン、
テクノは東京、 サイケは埼玉千葉、
テクノは白シャツ、サイケは赤シャツ、
644:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:08:19
>>642
読ませる行間も含みも最初からないくせに読めとなw
負け惜しみもここに極まるね。
あいての想像力うんぬんより日本語の勉強してこいよ恥ずかしい
そりゃこっちの知能に合わせるのも無理なわけだわw
645:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:12:25
下らんケンカはやめた方が良いでしょう。
通りすがりの者より
646:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:18:03
ここはそういうスレですから
よく知らないただの通りすがりは口を挟まないのが賢明
いわゆる「どっちも悪い厨」だと思われてもイヤでしょ?w
647:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:20:28
どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと、
せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹イパーイ」
などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが、
「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。
バレバレなのに。
類似に「終了厨」「蒸し返しゴメン厨」あり
648:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:21:05
>>644
お前は本当に低脳で面倒くさい奴だなw
>>635と>>636の間を読むんだよ。普通の脳みそ持つ奴はなw
「visionとかけて」、「幕張と解きます。」、「その心は?」だよ。
ここまで説明しないと解らない奴がギャーギャー喚くなよ。
649:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:29:02
>>647
ドラッグやってますか?
650:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:29:08
>>648
そんな謎掛けにすらなってない題目の出し方で普通の脳みそ持つ人なら
わかると?これは面白いw
オマエさあ、さっきから自分の日本語の不自由さ棚に上げて、なんでも
都合よく相手側に委ねすぎw
まあ異常者は異常だと自分で認識できないらしいからな・・・嘆息
651:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:33:45
赤シャツ、見てるか?(笑
652:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:34:23
そもそも>>635が謎掛けの題材になるような難解で分りにくい文章か?
いやあ、これはちょっと困ったなあwオマエの脳みそが
もしかしてあなたドラッグやってますか?
653:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:36:11
>>651
赤シャツはプライド高くてなかなか自分の不利を認めないし
自分のダメさをすぐ他人に転嫁するし、往生際も悪いからねえw
654:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:38:31
>>652
その心は?
655:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:46:47
相変わらず 糞スレだな
656:652
07/11/25 13:47:20
>>654
全て僕の自演でございます。
657:本物の652
07/11/25 13:55:42 6wjAN/bC
>>656
そういう負けの認め方は一番やってはダメだよね。
どうして負け犬ぶりに更にとどめ刺しちゃうかなあw
658:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 13:58:38
負け(笑) 認め方(笑)
あはは、このスレおもしろ~いw
659:本物の652
07/11/25 13:59:11 6wjAN/bC
わざと>>654を相手せず放置しておいたら、数分もこらえ切れずに
自演で自爆しちゃうところも・・・笑いがこみあげてくるw
660:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 14:01:11
>>656
君の勝ち~w
661:本物の652
07/11/25 14:01:43
>>658
ついに無名の第三者を装ってごまかしてきましたが?顔真っ赤だね?w
このスレのこの速さでおまえと俺しかいないのバレバレなのに何やってんのキミ?
662:本物の652
07/11/25 14:04:13
結局ケムまいて逃げるなら最初から大口なんて叩かないでね
クズ
663:本物の652
07/11/25 14:08:31 6wjAN/bC
これ以上虐めるとかわいそうだし、俺の得にもならんのでこの辺で。
以降、上記にあるような往生際の悪い子の自演工作があるかもしれませんが
生暖かい目でお楽しみください
↓
664:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 14:15:27
>>663
その心は?
665:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 14:25:02
>>661
妄想が激しいぞ。本物の652。
君と俺以外に2~3人は参加してたぞw
666:赤シャツ
07/11/25 14:32:55
赤シャツとGMS信じたのか。
馬鹿だな。全ては釣り
最初から全ては嘘。行くわけないだろ。
職業とか年齢、年収、彼女、全部嘘だよん。
メルアドとか、複数の書き込みは
全て自作自演。引っかかったな。
常識的に本当の事言うわけないだろ。
だってここは2ちゃんねる。
メール欄をクリックして。メッセージが書いてるよ。
667:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 14:50:49
>>666
お前は大事な事に気付いてないな。
GMSを信じていったという書き込み、メルアドの書き込みを信じたような書き込み、その他諸々。
全部嘘だ。自演もした。釣ったと思ったおまえが釣られてたな。
ここは2ちゃんだぞ。壁にかいてる落書きを真に受ける奴がいると本当に思ってるのか?
馬鹿だな、おまえ。そんな解りやすい釣りにかからんだろ、普通。
おまえのよくいう「ここは2ちゃんねる」って認識は皆もってるさ。
それをふまえた上でおまえをからかってただけさ。いい暇つぶしになったよ。
ひっかっかたな。メール欄をクリックしてみな。メッセージが書いてあるよ
668:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 14:59:13
>>666
なんという不吉な数字・・・間違いなく赤シャツは自(ry
669:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 15:42:47
2007年11月25日、赤シャツ=本物の652は消えて静かなスレに戻った。
670:赤シャツ
07/11/25 15:54:14
>>667
残念ながら、信じてた奴はたくさんいた。俺のメールに30件以上来ていた。
恐ろしい事にゼップで実況までやってた奴もいた。しかもドコモの携帯で。。。
現在場所の写メールも送ってくる人もいた。ゼップにて実名や顔写真もいた。
怖い世の中だ。あなたの予想は外れましたね。
>>669
残念な事にそれもない。
671:赤シャツ
07/11/25 15:55:35
実名の方や個人情報公開の方へ、
ネット公開したり、悪用はしないので。
それをやったら俺は逮捕だからな。
672:赤シャツ
07/11/25 15:58:40
ゼップ東京は目的の人間は逮捕したとの事なのでこれで成立しました。
2ちゃんからの逮捕者です。みなさんありがとう。
673:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 16:01:23
盛り上がってまいりました
674:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 16:13:27
しかし本当に釣りならZEEP組から何かしら書き込みがあるだろ
675:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 16:18:36
むしろ書き込みしないだろ動揺しちゃって
ちょっくらν速いってくる
676:本当の667
07/11/25 16:55:10 zztqe0K9
>>670の言ってる事が本当で釣られた奴が
いるなら、そいつらは本物の馬鹿だな(笑 いや、まじで怖い世の中だ。
>>667は赤シャツに対しての釣りです。「釣り宣言」しますね。
677:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:00:23 6wjAN/bC
>>676
そういうのを「後だしジャンケン」というらしいよ
678:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:01:55
だから俺は「後だしジャンケンをしました」っていってるんだよ。
679:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:15:40
どちらにせよアドレス交換した人の報告待ち。
本当に釣られたなら恥ずかしくて報告できないだろうけどな・・・
680:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:20:50
釣るにしては手際が悪かったなぁ
グダグダの長文に宣伝マルチ
あれに釣られたバカ
あきれたよ
┐(´Д`)┌
681:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:29:05
>>670-671
ここまで皆を楽しませた君はエンターテイナーとも言えるな。
あ、2ちゃん限定でね♪。
682:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:29:11
釣りとしては最低レベルだよね>赤シャツ
vipいって勉強してくれば?wうぇww
683:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 17:37:55
まあ、普通ー、いつも通りって感じだったかな
684:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 18:03:37
やっぱり釣られたやつはいたのか・・・
685:赤シャツ
07/11/25 18:36:53
GMSは文学
Shpongleは人生
686:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 18:49:52
まじ?
687:名無しチェケラッチョ♪
07/11/25 21:53:34 hqdw2TgH
ビジョンつまんなかったな
688:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 02:05:55
私も(T_T)
689:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 03:04:14
なにをいまさら
690:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 09:46:46
楽しく、最高の空間にするもしないも大多数を占めてる君達次第。
今のVQは君達の場所なんだから。
691:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 10:42:25
>>690
ワロスWWW
ただの小汚いドキュソの馬鹿騒ぎで どう楽しむんだよWWWW
692:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 19:23:47 icSFMM9J
でもそんな奴等が楽しむ場所だからいいんじゃね?
693:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 22:15:43
2007年般若、牢獄モデル
694:名無しチェケラッチョ♪
07/11/26 22:17:34
他人の事は気にするな。
695:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 01:13:55
>>674
ZEEPってなんだよ。ジープ?
696:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 05:05:02
この前のゼップGMS期待してたのにやるきなさそうだった。
GMSの前にやった女の子のDJ,マッシブが意外にもすごかった。
ディノも音止めたりメチャクチャやってましたよ。
697:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 05:11:07 dloflp9/
マッシブはダリを思わせるかのようなチャリパキ w
698:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 06:50:17 La5V9cuu
GMS、ディノは手を抜いてたのが読めるの?それともそう感じただけ?予想?
DJの操作とかわかるの?
手を抜いてたのか、あなたがGMSの曲に詳しくなりすぎて、なおかつイベントにも通いすぎて飽きたのでは?
どう?
699:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 06:52:58 La5V9cuu
で、客は混んでた?
700:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 08:13:16
>>698
ムキになるな、みっともない。
過去の出来と比較しての話だろう。
701:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 10:35:55 Frqb7ZLp
>>698 五歳児の質問責めか
702:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 13:50:40
>>698
696はひとつも「手を抜いてる」とは言っていない
やる気なさそう≠手抜き
703:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 14:15:17 H5gQiwGB
>>700
面白い映画やテレビドラマがあっても、何百回と見れば最初に味わった感動はないね。
初めてのドラッグもそうなんじゃない。恋愛だって最初だけだし(違う奴もいるが)
セックスだって初フェラを味わった感動は今更味わえない。
GMSも同じかもな。GMSなんかは昔も今もライヴセットの流れやパフォーマンスはさほど
変わりはないんだろうが、初心者の頃の新鮮さは無理かもな。
>>702
やる気なさそうに見えちゃったんだろう。その客はヤク切れだったんじゃない。
704:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 14:35:05
>>703
他人の批判が聞きたいんじゃなく、君の感想を聞きたいんだが?
この間のゼップのGMSはノリノリで自ら踊りながら客を煽ってプレイしてたの?
>>696の感想からはそれなりにプレイの雰囲気が伝わってきたが、
多様な意見が聞きたいので君の感想も聞かせてくれ。
彼らはどんな感じでプレイしていたの?
705:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 14:53:09
↑君はちゃんと読んでるのかね?
703は批判などしてもいないのに。
ましてや他人の感想を聞いてどうする?
感じ方なんて十人十色。
良かったと思う奴もいればつまらなかったと感じる奴もいる。
要は自分の目と耳で確かめろということだ。
706:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 15:04:53
>>705
>>696→>>698→>>700→>>703の話の流れをみれば決して肯定しているようには見えず
否定的な意見が書き込まれているように見えるが・・・。
>やる気なさそうに見えちゃったんだろう。その客はヤク切れだったんじゃない。
↑批判じゃなくて侮辱しているのか?
707:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 15:15:00
>>705
わざわざ自分の目と耳で確認しなくても 糞ップリは想像できるわ
ボケェ。
708:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 15:20:33
>>705
この前のゼップGMS期待してたのにやるきなさそうだった。(>>696の感想)
↓
GMS、ディノは手を抜いてたのが読めるの?それともそう感じただけ?予想?
DJの操作とかわかるの? 手を抜いてたのか、あなたがGMSの曲に詳しくなりすぎて、
なおかつイベントにも通いすぎて飽きたのでは? (>>698、>>705君の反論)
↓
この間のゼップのGMSはノリノリで自ら踊りながら客を煽ってプレイしてたの?(俺の質問)
↓
さぁ、>>705,君の答えをよろしく。>>705のような論理をすり替えたつまらない答えはしないでね。
709:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 16:02:00
先週参加したみんなに質問
誰が一番かっこ良かった?
私的にはマッシブです。
粘着系はスルーでいこうね!
710:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 16:29:44 r2zlgHXQ
GMSのDJよかった
711:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 17:37:53
>>698と>>705は別人なのになにをムキになってるんだ?
批判されてるというのは過去の出来と比較してと話したはず。
記憶なんて曖昧なもので美化されやすい。
現状には以前の出来以上を望むのが大衆なんだよ。
どこまでGMSに期待してたのか知らんが
賛否両論でてもそうやってつっかかるのかな?
それとも賛辞の意見がでれば満足なのか?
705ではないが、感じ方は人それぞれ。
批判が多かったからといって、行ってない奴がムキになる事はないと思うが?
712:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 18:01:16
>>708
おまえ文盲&粘着気質だね
気持ち悪いよ
713:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 18:29:31
>>711
>>711は>>705ではなく、批判されてるというのは過去の出来と比較してと
話したはずの>>700ってことでおkなの。それとも自演?
>記憶なんて曖昧なもので美化されやすい。
>賛否両論でてもそうやってつっかかるのかな?
それとも賛辞の意見がでれば満足なのか?
705ではないが、感じ方は人それぞれ。
↑>>711は勘違いしているようだが>>708をもう一回読んでみてくれ。上記の事は一切話してない。
>>698が>>696のGMSのプレイの雰囲気に対しての感想(やる気なさそうに見えた)に対して
反論(やる気があるように見えたと)していたので>>698が観た感想はどうだったの?って
質問しただけ。GMSはノリノリでプレイしてた?って。
すなわち、感じ方は人それぞれかもしれないが、客観的事実としてノリノリでプレイしていたのか、
淡々とプレイしていたのかは何回かGMSを観た事がある人には判断可能でしょうってこと。
論点をズラしてムキになるとか言わないで、質問に答えてね。
714:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 18:48:25
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. .lF V=="/ イl.
ト |お前の態度が とニヽ二/ l
ヽ.|l 〈ー- ! `ヽ. l
|l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
715:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 18:49:05
>>712
工作に必死だなw
716:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 19:12:51
きもいよ
717:700&711
07/11/27 19:52:54
>>713
あのさ、勘違いしてるのは君の方じゃないかな?
>>698はどうみても反論というより質問攻めしてるようにしか見えないんだが。
それに>>698は行ってないから質問してるんじゃないか?
行ってたら「ノリノリだったろ!」と反論するはず。
論点ずらしとやたら言ってるがずらしてない。
何度も言うが「やる気あるように見えた、見えない」
「ノリノリだった、ノッてない」は行ってない奴らがどう言うおうと
憶測の域を出ないんだよ
客観的な意見は「体験した者」からは出ないと思う
718:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 20:04:30
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | | |
719:名無しチェケラッチョ♪
07/11/27 20:18:57
もはやどうでもいい
720:ZEPP東京
07/11/28 01:06:38
>>709
> 先週参加したみんなに質問
>
> 誰が一番かっこ良かった?
>
> 私的にはマッシブです。
>
> 粘着系はスルーでいこうね!
721:ZEEP
07/11/28 01:35:18
>>720
> >>709
> > 先週参加したみんなに質問
> >
> > 誰が一番かっこ良かった?
> >
> > 私的にはマッシブです。
> >
俺的にはマッシブも良かったけどサリも良かった。
DJだけど曲作ってるような事がVQHPのプロフィールに書いてあったから今後アーティストになるのかな?
女にしては音がイケてたから応援してるぜぇ!
それにしても相変わらずアミのオープニングは何だ?
オープニングで必殺仕事人を流したり、ギャッツビーのCMソングも流したり
アイツはサイケわかってないな。
GMSはみんなの言う通り糞だった。
次の幕張メッセは迷い中…
722:名無しチェケラッチョ♪
07/11/28 01:54:33
>>721
〉それにしても相変わらずアミのオープニングは何だ?
オープニングで必殺仕事人を流したり、ギャッツビーのCMソングも流したり
アイツはサイケわかってないな。
おまえはサイケわかってんのかよwwwwww
723:アミ
07/11/28 02:04:00
>>722
さすがに必殺仕事人はサイケで流さないだろーwww
724:名無しチェケラッチョ♪
07/11/28 03:48:11
>>720
>>721
おまえら2ちゃん初めてか?力抜けよ
725:名無しチェケラッチョ♪
07/11/28 07:58:56
>>713は>>698に感想を求めているのに>>717は何を
「>>698と>>705は別人なのに」とか必死に推測で>>698をフォローしてるんだ?
>>698が>>713の定義に異論があるなら指摘、訂正して>>713の質問に
答えればいいだけじゃないのか?