08/06/21 01:08:48 M+PLwsp0
おおお良い事言うなぁ。
でも世間様に認めてもらいたいっていうスケベ心が生じるから
妙な歪みがうまれるんだよね。
自分が本当に良いと思うなら他人様の評価は放っておいて
旧いヤマハでも82でも62でも愛好愛用すればいいじゃん。
理解してくれる人は確実に存在する。それもまた世間様であってね。
446みたいな事はわざわざ口に出して言う事じゃないんよ。
ＢＡやＭ６は50年代より綿々と吹かれ続けているんであって
現行サックスはその歴史の上に立脚してるんだ。
新しいのがイイ・旧いのがイイなんて言うのは歴史の過程を無視した大バカですよ。
451:ドレミファ名無シド
08/06/21 07:31:15 OfBNEceL
新しいのもいいし古いのもいいよ。
452:ドレミファ名無シド
08/06/21 12:51:35 Zmaqyemz
サックスの歴史がセルマーの歴史なんて実に悲しいことだな。
アドルフ・サックスだってこんなサックス界を予想してなかっただろうに。
音が鋭すぎるんだよ。現行のセルマーなんて吹いていて難聴になりそうなくらいだ。
コーンやヤマハのようなまろやかさがもっと評価されてもいいんじゃないかと思う。
453:ドレミファ名無シド
08/06/21 14:09:52 3RgN98Fj
俺は国産一筋だぜ
454:ドレミファ名無シド
08/06/21 16:01:34 G2UODzIC
悪いこと言わないから一度セルマー吹いてみなさい。
YAMAHAカスタムの良さを再認識できるから。マヂで。
455:ドレミファ名無シド
08/06/21 22:05:36 61+NHsr7
>>454
試奏して愕然としたわ
82zはありえない
所詮値段相応、シリーズ2アルト買いましたわ
456:ドレミファ名無シド
08/06/21 22:31:09 2EhdBSDQ
>>455
82Zのどんなところが良くありませんでしたか？
457:ドレミファ名無シド
08/06/21 22:49:15 80drLmJv
８２Ｚは２ストバイクみたいなもの
シリーズ2が良いなんて言えるうちは
パワーバンドにすら入れられない下手くその証だよ
458:まり男 ◇49y69JlH
08/06/22 00:20:31 DzsDDTmt
荒れると聞いてやってきました。
459:ドレミファ名無シド
08/06/22 00:22:33 Z4RKn52h
↑ まったく意味不明、だれか解説してくれ。
460:ドレミファ名無シド
08/06/22 08:47:05 jh7TTopM
ゆとり糞餓鬼確定フラグが立ってるよしょんべんくさい
461:ドレミファ名無シド
08/06/22 11:52:43 pgPQbCxh
>>456
音だね。
ひょっとしたらたまたま「あたり固体」のシリーズ2と「はずれ固体」の82zだったのかも知れんけど。
各3本ずつ、ブラインドでテスト。82zは妙に軽い音しか出なかったり（これが薄っぺらいといわれる所以か？）
俺が吹いても先生が吹いても高音部がなんかおかしかったり、どれも微妙に「なんかね・・・？」
ってのばっかり。
まさかねえ、と思ってたけどここに貼られてるコピペもまんざらガセじゃないんだろうなって思ったわ
ま、どうせ82zは素晴らしい、おまえらが下手なだけ とか言ってくる輩がいるんだろうけどなｗ
462:ドレミファ名無シド
08/06/22 12:16:07 Q3Zg/Nr+
それはお前の感覚的な問題だな。
いろいろな音楽をもっと聴いて耳を鍛えよう。
463:ドレミファ名無シド
08/06/22 13:19:10 YVwyHcFZ
>>461
先生に
選んでもらった
シリーズ２
耳も技術も
シロウト丸出しｗ
464:ドレミファ名無シド
08/06/22 17:33:33 uBlp6Nld
８２Ｚと比べるなら２じゃなくてリファと比べればいいのに
蛇頭と水葬比べてどうする？
465:ドレミファ名無シド
08/06/22 22:20:17 H9WtAP6o
>>463
先生どころか初心者にも選んでもらえない82zを買っちゃったんですね、わかります。
466:ドレミファ名無シド
08/06/22 23:09:49 gBlBRW9e
>>461
８０Ⅱと比べるなら８７５だろうに。
（多分あなた吹奏でしょ？）
いやジャズ用だ、ってのなら８０Ⅱを比較対象に選ぶ時点でおかしい。（頭が）
467:ドレミファ名無シド
08/06/22 23:56:42 1+bsjiJ1
>>455 値段相応とかﾜﾛｽｗｗｗ今のｾﾙﾏｰが国際経済の問題で高いだけってのを知らんのかｗ
468:ドレミファ名無シド
08/06/23 00:07:40 We8CSIqh
今日も大漁ですねｗｗ82zスレはやはりこうじゃないとｗｗ
80Ⅱでも875でも奏者とMPでいくらでもジャズは吹けるけど
82zはねーわｗｗｗ何だなあのぺらぺらｗｗ紙でできてんの？ｗｗ
469:ドレミファ名無シド
08/06/23 01:25:31 7IMVxTy7
WSはどんな感じですか？
クラシック奏者が宣伝してましたけど。
470:ドレミファ名無シド
08/06/23 05:36:42 mZbESJSC
だが断る
471:ドレミファ名無シド
08/06/23 12:13:45 Bc1mv+de
紙でできてるくらいのペラペラ感だったら褒めことばじゃないの？それは吹いてて楽しい！
472:ドレミファ名無シド
08/06/23 16:59:12 Z81Whu+o
>>469
音が出るならクラシックでもジャズでも何でも吹けるよ。
473:ドレミファ名無シド
08/06/23 21:36:18 tGMnbFJh
８２ZWS吹いてみたいが石森楽器は遠い。
474:ドレミファ名無シド
08/06/27 22:43:31 IYgRnTrl
書き込みがないな。
あげとこう。
475:ドレミファ名無シド
08/06/28 00:19:56 dlwS5WF8
sage
476:ドレミファ名無シド
08/06/28 00:22:21 4nkSLfzz
じゃあ俺が下げとこう
477:ドレミファ名無シド
08/06/28 09:53:35 W1OeYkQt
じゃあ俺が1オクターブ上げとこう
478:ドレミファ名無シド
08/06/28 12:50:03 dlwS5WF8
サゲ
479:ドレミファ名無シド
08/06/29 13:02:11 7QZI83ij
ヤ
480:ドレミファ名無シド
08/06/29 16:00:28 b65ZqYYz
マ
481:ドレミファ名無シド
08/06/29 16:02:24 oq2RKxlB
ヤ
482:ドレミファ名無シド
08/06/29 23:26:11 NJw5Qh0B
台無しｗｗｗ
483:ドレミファ名無シド
08/06/30 09:58:22 hjsxIW1j
ヤ
484:ドレミファ名無シド
08/06/30 13:29:10 llwO6dAb
ギ
485:ドレミファ名無シド
08/06/30 15:44:30 8tx0Snt5
ュ
486:ドレミファ名無シド
08/06/30 16:23:49 48WdSilW
ウ
487:ドレミファ名無シド
08/06/30 17:44:13 fup/TC3R
ジ
488:ドレミファ名無シド
08/06/30 18:44:36 qM1zWuOS
ン
489:ドレミファ名無シド
08/06/30 19:08:28 fup/TC3R
そこは柳生十兵衛だろ！！
490:ドレミファ名無シド
08/07/01 00:24:40 clh+NKR+
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´ | |
//∧＿∧ | |
| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
＼ |
491:ドレミファ名無シド
08/07/01 02:54:58 06LgHAA2
ヤ
492:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:58:07 7r+Y3v8p
ス
493:ドレミファ名無シド
08/07/01 11:04:12 Djkw0lcd
ダ
494:ドレミファ名無シド
08/07/01 11:04:23 7sYVmhro
ヲ
495:ドレミファ名無シド
08/07/01 11:17:59 clh+NKR+
ナ
496:ドレミファ名無シド
08/07/01 18:46:17 clh+NKR+
グ
497:ドレミファ名無シド
08/07/02 14:29:05 dKeAt+sE
ル
498:ドレミファ名無シド
08/07/02 14:30:32 7UJ3EYyD
ケ
499:ドレミファ名無シド
08/07/03 00:00:55 gZLeTlhe
ル
500:ドレミファ名無シド
08/07/03 21:21:53 NhvudVUp
今日新宿ハルクの前で路上ライブやっている人達ちょうまかったなぁー
テナーサックスはノンラッカーなのか
いい色にくすんでいて音も最高だったな。
でも新宿じゃなきゃ路上であんな演奏できないね。
ジャズタウン新宿よりの報告でした。
501:ドレミファ名無シド
08/07/05 00:54:32 SP2cbI7T
いやらしいな。ノンラッカーとか。
502:ドレミファ名無シド
08/07/05 02:23:15 46z6Yjcm
ヤマハは安いがつくりがよくてコスパが高い。
セルマーは高いが造りが雑。
日本人なら国産。
これらの評価を信じて８２Zかいに行きました。
評判どおりにすばらしい楽器でした。
しかし楽器屋がセルマーも一度吹いてみてといってきたので、
ちょっと吹いてみたら、圧倒的でした。
結局、ローンでセルマーにしました。
みなさんも予算オーバーでもセルマーは一度吹いてみたほうがよいですよ。
その上で、ヤマハを選ぶことになっても、それはそれで納得感が高まりますし。
503:ドレミファ名無シド
08/07/05 07:35:10 hLDW3/eC
いいのに当たったのですね オメオメ
504:ドレミファ名無シド
08/07/05 08:30:55 qk9py0oY
サックスがセックスに代わるのも時間の問題だな。
505:ドレミファ名無シド
08/07/05 17:03:20 VGFBKT1c
>>500
繁華街で短時間ならそれほど迷惑にもならんだろうし路上もいいねぇ
506:ドレミファ名無シド
08/07/05 17:50:41 Va9RAfrz
セルマーは工業製品と見たら最悪だよな。
507:ドレミファ名無シド
08/07/05 19:17:35 VZPwRCcG
┏┫ ｜ ｜ ┣┓ ┏┓
┗┫━ ┃ ━┣┛ ┣┫
┃ ━━━ ┃ ┏┳┫┣┳┓
┗━┳━┳━┛ ┃ ┃
━━┃ ┃ ┗━┳┳━┛
━━┃ ┗━━━┛┃
508:ドレミファ名無シド
08/07/05 22:58:41 wsIZ+57P
セルマーはパーツは良いのでオーバーホールするとばける
509:ドレミファ名無シド
08/07/05 23:20:33 3cY5KiV9
アホか！正真正銘の工業製品やん。
510:ドレミファ名無シド
08/07/05 23:49:59 hLDW3/eC
>>508
いい方にばけるということですよね？？？
511:ドレミファ名無シド
08/07/06 00:48:12 jnXIN5vA
オーバーホールまでいかなくても腕のいいリペアマンに分解清掃して再組み立て、調整
してもらだけでかなり良くなる。
512:ドレミファ名無シド
08/07/06 17:14:04 B0Q6XHNb
あほか、そんなんセルマーだろうがヤマハだろうが調整すればよくなるにきまってんだろ。
513:ドレミファ名無シド
08/07/06 17:19:14 UQJSaj0W
良く調整されたセルマー＞＞＞良く調整されたヤマハ＞ヤマハ＞＞＞セルマー
調整費数万です
514:ドレミファ名無シド
08/07/06 20:06:55 tvVmET8j
>>511
>分解清掃して再組み立て、調整
アホか！それって正真正銘のオーバーホールやん。
515:ドレミファ名無シド
08/07/06 21:18:58 RW43WUaw
オーバーホールってタンポとかの部品も変えるんじゃないの？
516:ドレミファ名無シド
08/07/06 23:13:02 jnXIN5vA
分解清掃とOHの違いもわからん馬鹿がいるのかｗ
517:ドレミファ名無シド
08/07/06 23:51:06 B0Q6XHNb
分解・清掃・再組み立て、これがオーバーホール。
518:ドレミファ名無シド
08/07/07 01:51:55 6+Frj36X
>>515
正解
相変わらず馬鹿が多いようだなｗｗ
タンポ交換しないOHってどんな詐欺だよｗｗ
519:ドレミファ名無シド
08/07/07 10:17:40 UjL9m57C
機械を分解して調整して組みたてなおすことをオーバーホールっていうんだよ。
サックスの場合、タンポ全交換するためには必然的にオーバーホールが必要ってだけで、
タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
520:ドレミファ名無シド
08/07/07 11:30:17 6+Frj36X
恥の上塗り乙ｗｗ
リペアマンのところにサックス持って行って
・オーバーホールお願いします
・分解清掃お願いします
とそれぞれ依頼しても、作業内容は同じだって言うんだな?ｗ
521:ドレミファ名無シド
08/07/07 12:46:07 UjL9m57C
意味不明ｗｗｗ
522:ドレミファ名無シド
08/07/07 12:53:44 pFAdDFAp
>タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
>タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
>タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
>タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
>タンポ交換しないからオーバーホールじゃない、ってことではない。
これは酷いwwww
523:ドレミファ名無シド
08/07/07 13:35:17 keGwmYEA
どう言おうが、要するに完全に直ってりゃいいんだろ。
馬鹿じゃね？
524:ドレミファ名無シド
08/07/07 18:25:59 iKPy5QB3
オーバーホールって使いこんだものを、分解、清掃、消耗部品交換して新品時の状態に戻す事でないの？
新品が対象なら、「調整」だけで通じると思うが…
あと新品の調整でも、場合によってはタンポ交換が必要になるよ。
525:ドレミファ名無シド
08/07/07 19:30:46 GSQ3s005
知ったかぶりが多いスレだってことはわかった。
526:ドレミファ名無シド
08/07/07 21:10:47 1uh+6Sn3
錆び落としや凹み修理、メッキや塗装、磨き、ばね、コルクとフェルトなど
のように具体的に言わないとオーバーホールと言っても程度が全然ちがう。
527:ドレミファ名無シド
08/07/08 01:37:13 oHFF0b97
ＯＨと一口に言っても厳密な定義があるわけじゃないから言葉遊びにならんようにね。
>>518･520
>>タンポ交換しないOHってどんな詐欺だよｗｗ
あなたがＯＨに何を期待してるか知らないけど
私は「精度の高い再組立」を求めているんよ。
その為の清掃・分解であって部品交換は最小限に抑えるべき。
新品に近づけるのが目的じゃないんだから。
タンポ交換は「なるべくしてほしくない事」ですね。多くて２箇所。それ以上交換するのは
自分が楽器をほったらかしにしてた証拠。
自分がリペアマンになめられてる証拠。(理由は自分で考えろ）
528:ドレミファ名無シド
08/07/08 10:14:38 t3NOqjE8
>精度の高い再組立
これをやると、かなりの確率でタンポ交換が必要になってくるわけだが…
(理由は自分で考えろ）
529:ドレミファ名無シド
08/07/08 10:45:31 fUxyYukP
組み立て精度は楽器の設計の良さに依存する
530:ドレミファ名無シド
08/07/08 11:15:21 rJHw9U0r
O/Hって故障や調子の悪くなった物を新品状態に戻す或いは近づける事を言うんじゃないの？
そしたら最低でも使用限度を超えた物はみんな変えなきゃ意味おかしくなるしタンポ何個までとかそういう発想は出来ないんじゃないかと俺は思うんだが。
個体によって状態はまちまちだし。
531:ドレミファ名無シド
08/07/08 15:20:26 cz4U96Dw
ことの発端は「分解清掃と再組み立て」をOHと同じだと言った馬鹿がいたってことだろ？
532:ドレミファ名無シド
08/07/08 17:59:28 c1S7SVsz
分解掃除＝OH
だよ
533:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:14:09 t3NOqjE8
OHには分解掃除も含まれるじゃない？
OH=分解清掃消耗品交換組立調整
ってとこか
534:ドレミファ名無シド
08/07/08 18:55:31 cz4U96Dw
消耗品交換+分解清掃再調整＝OH
だろ
分解清掃再調整＝OH
とかありえん
535:ドレミファ名無シド
08/07/08 19:42:13 IPXYbEOH
普通は>534の言うとおりだね。
ボラれた人がそれを認めたくないだけだろ
536:ドレミファ名無シド
08/07/08 23:35:43 CIyCRNco
オーバーホールってのは「機械の分解修理」ということまでは確かですね。
537:ドレミファ名無シド
08/07/09 00:13:50 p4c6/MPC
違う。オーバーホールは洗浄と内部点検だ。
サックスよりセックスしろよ！
538:ドレミファ名無シド
08/07/09 00:43:06 KDhdnJwg
>>536
機械一般の場合はね
そしてサックスの場合は別でココはサックススレってだけのこと
539:ドレミファ名無シド
08/07/09 02:30:42 Dn35MQ6s
例えばカドソンで中島楽器がやってることが「精度の高い再組立て」だと思う。
部品精度がいくら高くても組立てが雑なら楽器としてはダメだもんね。
タンポ交換にこだわってる人がいるようだけど俺もフカフカの新品タンポは嫌だ。
消耗品の交換なんて定期調整でこまめにするべきでしょ？
ＯＨは10年に一度の大掃除だけど定期的なメンテの方が大切だよ。
537風に言うと月に一回濃いやつをやるより週一回軽いのをする方が大切、ってこった。
これがまた面倒だけど楽器も異性も子供も仕事も先輩後輩も一緒ですよ。
日常のコミュニケーションが大事。いや、それが全てと言い切っていい。
540:ドレミファ名無シド
08/07/09 11:30:40 KDhdnJwg
>一回濃いやつをやるより週一回軽いのをする方が大切、ってこった。
使われてる楽器が気の毒だな
週一回軽いのをしつつ一定期間ごとに濃いやつをやるだろ、普通
541:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:02:59 G8fV9Qjh
アホが沸いてるなwww
定期的なメンテがあれば数年に一度のOHも不要？
問題をすり替え損ねたあげくに墓穴掘らなくてもww
542:ドレミファ名無シド
08/07/09 17:04:16 I8D8qb5m
オケツ掘りま～す
543:ドレミファ名無シド
08/07/09 21:03:57 8ZAqavCI
オーバーホールと全タンポ交換を区別してる工房もある。
普通はオーバーホールと全タンポ交換をセットでやっちゃうから
それが当たり前だと思い込まされてるわけ。
544:ドレミファ名無シド
08/07/10 00:42:17 6MAN+/+A
>>定期的なメンテがあれば数年に一度のOHも不要？
問題をすり替え損ねたあげくに墓穴掘らなくてもww
俺の事かな？ｗｗ うーん・・・数年に一度のＯＨ？そりゃやりすぎだよ。
ＯＨとは何ぞや？という話は横に置いといて。
勧められたのか自ら申し出ているのか知りませんが考え直してみては？
そのペースはおかしい。自分かショップを疑ったほうがいい。（あるいは両方を）
545:ドレミファ名無シド
08/07/10 02:08:06 e2WWBBuk
5年ないし7・8年に1度のOHくらいするだろ普通･･･
オマエの楽器の扱いを疑うよｗｗ
月3回1時間のレッスンでしか吹いてないのかい？ｗｗ
546:ドレミファ名無シド
08/07/10 09:46:47 qPUPzP4l
82Zに限らない話は総合スレでお願いします
547:ドレミファ名無シド
08/07/10 10:22:47 WEP3o8HV
じゃあ…。
ソプラノ82Zとバリトンカスタムは何時出るのかな、かな？
548:ドレミファ名無シド
08/07/10 16:04:17 NDiz07V0
単発スレに言われたくない
549:ドレミファ名無シド
08/07/10 16:15:31 cSC3gIIe
>546
言ってることはもっともだけど、
Zの話題だけじゃスレがもたない。
過疎るか荒れるかどっちかだよ。
550:ドレミファ名無シド
08/07/10 20:37:52 rRpknNZC
僕の話を聞いてごらん。
正解を教えよう。
オーバーホール＝分解掃除さ。
もともとは機械式時計の世界で使われていた言葉。
551:ドレミファ名無シド
08/07/10 21:43:57 ZB840YBg
そもそもこんな１機種だけの専用スレの存在自体が間違ってんだよ。
まあ82Z嫌いじゃないからいいけどさ。
552:ドレミファ名無シド
08/07/10 23:07:10 ij0mFsak
オレはバリサクの８２Zがほしい。ローAのないヤツ。
アルトの感覚でジャズが吹ける。フルバンでなければ
ローAはマジ無用の長物。
553:ドレミファ名無シド
08/07/11 01:03:30 uF++VYfJ
いつになったらこのスレ消える。
554:ドレミファ名無シド
08/07/11 15:50:40 H5543WD8
OHで全タンポ交換なんかされたら
交換されたタンポ取り返して別の店で元に戻してもらう。
まぁそんな店にははじめっから出さないけどな。
555:ドレミファ名無シド
08/07/11 17:06:19 W9JER2Gc
>554
問題はコストでしょ？
で、タンポ交換しないＯＨでいくらかかってるんですか？
556:ドレミファ名無シド
08/07/11 19:27:45 1Oxb6qfN
>555
コストば大きな問題だけどここではあまり関係無くて
全部タンポを変えてしまうと音や吹奏感が変わってしまうのよ。
だから痛みやすいタンポから少しずつ変える。
557:ドレミファ名無シド
08/07/13 07:53:53 YAE4kUkL
タンポンとかセックスとかおまいら嫌らしいゾ！
558:ドレミファ名無シド
08/07/13 10:56:41 iGpg4Qnz
>>557
中学校の吹部みたいな海苔だな、お前
559:ドレミファ名無シド
08/07/14 02:53:39 QyvVqCjM
期末試験終わったら急に書込みが増えたなｗ
560:ドレミファ名無シド
08/07/16 20:59:56 rL9OXyxn
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを３０秒見てから
いつもは見えるか見えないくらいの距離の字見てみ
まじはっきり見えるから
人間は脳でものを見ているby中川さん
561:ドレミファ名無シド
08/07/17 02:42:00 wS1IK7b6
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
麻薬体験だってさ。
ニコニコ動画でもアップされてたと思うけど。
562:ドレミファ名無シド
08/07/17 14:38:54 4MJ7JkKf
>561
グロ注意