08/03/17 12:00:22 kEsJ5ND9
>まぁ木工はNCルーターを使えばどこでやっても一緒だな
んなわけねーだろｗ
気温や湿度、刃物のへたり具合で
刃物の回転数や送り速度変えるんだぞｗ
なんで中国や韓国のギターにチップが多いか
考えればわかりそうなものだが・・・
そういうのがノウハウって言うんだよ
595:ドレミファ名無シド
08/03/17 13:19:19 yk2pa7Mr
>>594
こんな専門的意見は
ここの住民に多くのインパクトを与えるので
今後もよろしく
「sage」も忘れないように
596:ドレミファ名無シド
08/03/17 20:23:29 xfhGW/pI
580みたいな奴には理解出来ないだろうけどね。
597:ドレミファ名無シド
08/03/17 20:57:45 01/aNF2x
>>589
こんなチャイニーズの婆さん達が嫌々低賃金で作ったギター弾きたくねーｗｗｗｗ
めちゃいい加減な手付きじゃんｗ
598:ドレミファ名無シド
08/03/18 02:47:22 ELhyZCF3
ヤンキーはいい加減なうえに不器用ときてるがｗ
599:ドレミファ名無シド
08/03/18 04:28:38 hz/P7VnV
>>598
支那人、半島人の友達持ってみなよ
1日でその意見が覆るから
君の血筋か思想がそうなら理解できないだろうけど。。。
600:ドレミファ名無シド
08/03/18 04:39:17 GlF7lCoD
14億居るわけで、人のレベルもそれこそピンきりだわな。
そして、類は友を呼ぶ。
601:ドレミファ名無シド
08/03/18 05:59:21 UNrVibPW
結局民族的な話に帰着しちゃうんだよな。
602:ドレミファ名無シド
08/03/18 06:25:16 l/eU2BzE
くだらねーなー。
製造業に携わってる人間なんて、どの世界でも何の権力も地位もない大衆に過ぎないだろ。
そんなもんで好きも嫌いも考えてられるかよ。
大事なのは出来上がってきたギターそのものだろ。
603:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:10:07 a44aTAIB
円高ドル安なのでUSAに浮気しちゃいます
604:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:11:47 hz/P7VnV
>>602
オマエ気に入ったぜｗ
いかにもチュンチョンらしいぜｗ人の労力省みずってやつだなｗ
マイスターが存在する国しない国を端的にあらわしているんだからな
嫌いじゃないぜ、オマエｗ
イヤ愛してるぜオマエｗ
605:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:12:21 CK/8ubQk
>>602
それ言っちゃおしまいよ
だったら来るなよって話しになる
んな事言うよりネタ話で少し盛り上げてくれた方が
需要がある
606:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:41:07 rekhQxkb
USAだって初期はパートで作ってたし今も
最高のワイヤリング職人はおばあちゃんでロック好きでもなんでもないパートタイマー
607:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:51:31 qF2/xZBV
>>598
日本人ならあんなトレモロユニットを商品化しようなんて思わないよな。
ボディに直接木ネジで固定して、しかも可動させるなんて。アメリカ人は偉大だわｗ
608:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:01:57 k0AeFBxP
フェンジャパって日本製を名乗る割りに品質は同じ日本製の
フジゲンやバッカスに負けてないか？同じ価格帯でも。
609:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:32:22 VapJy04T
フジゲンやバッカスと比べるなんて無意味だろ？
工場直売みたいな売り方してんだから。
610:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:48:05 81NsiX40
>>608
楽器に詳しい人間には同価格帯ならフジゲンやバッカスが圧勝だろうけど
それ以外の大部分の人間にはフェンダージャパンのブランド力が圧倒的に強いだろ
そもそも楽器に詳しい人間相手に商売するつもりも無いだろうし
611:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:13:43 hz/P7VnV
>>610
逆に考えろよ
フェンダージャパンの活路はもう無いだろ
値段的にもQ的にもｗ
612:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:19:06 Hn4ZokuL
>>604
マイスターとかドイツのパクリだし、エアロスペースじゃ日本は
アメリカの足元にも及ばない。
日本は好きになりたいんだけど、君みたいな人がチュンチョン
言ってると、どうも未開な気がして帰りたくなくなる。法律とかも
酷いし。
613:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:35:16 tkF3f7Y0
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ！ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ！
614:ドレミファ名無シド
08/03/18 13:48:12 81NsiX40
>>611
そうだね君のような人間には何の価値も無いメーカーだろうね
値上げ分をお布施として考えられるようなブランドでも無いし
あくまでFenderの安コピーモデルだからね
フェンダーのデカールを堂々と貼れる以外は特筆するようなものも無いし
でも地方の楽器屋のエレキの３割くらいはフェンジャパなんだよね
販売のプロが仕入れをしてそうなっている意味は有るんじゃないのかな
つか値上げ前の駆け込みよりも値上げ後の粗利が美味しそうなんで
倉庫とかフェンジャパだらけなんだけど
馬鹿はみんな買ってくれるよねｗ
615:ドレミファ名無シド
08/03/18 15:17:29 UNrVibPW
フェンジャパって半端なんだよね。
安くもないし、品質もそこそこだし。
616:ドレミファ名無シド
08/03/18 16:26:05 CK/8ubQk
つうか
フェンジャパって
ロゴに価値があるだけで
ギターなんか糞だろ？
617:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:07:59 l/eU2BzE
それほど糞じゃない。
木材の加工精度なんかの基本部分はしっかりしてる。
最終仕上げに関わる部分は全てフジゲンやバッカスには劣る。
618:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:09:00 l/eU2BzE
ただ、大量に作ってるせいなのか、
当たりのネックを使ってる個体が時々出てくるぞ。
そういうのは買いだ。
619:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:22:41 81NsiX40
>>618
クズを掴まされたら
そう考えて自分を必死に納得させないと
悔しくて仕方ないですか？
「俺は何十本も試奏して当たりのネックを見つけたよ」
という話はネットでは良く聞くけど
その音をupする人は誰もいないｗ
upする環境すらない人間が選定してるのか
人に聞かせる腕も無い人間が選定しているのか
まぁ、「俺はお客様で神様だ」気取りの勘違い馬鹿な客が
試奏して廻って店員に迷惑を掛けて廻って最後は自己満足
620:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:29:50 KAQG51yv
フェンジャパ持ちが悔しがるような>>619の音を聞かせてくれ
621:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:32:15 i89596JC
本当のこと書くなよ可哀そうだろ
CSも経験したけどジャパンも良いよとか現実逃避でもさせてあげろよ
ここは２ｃｈなんだし心中 察してやれ
622:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:35:12 81NsiX40
>>620
それ
基地外のお決まりの反しだよｗ
なんで俺がupしなきゃなんないんだよ
>>618の話が不自然なのは
潤沢な資金のある海外プロチームのスカウトが
「日本の草チームの無名選手の中から凄い当たりの選手を見つけた」
ってのと同じ事
623:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:40:40 IqK7KVLS
いわゆる安ギターとの違いはネックかな。
裏がクリア塗装してあるか、フレット処理の質とか
624:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:44:24 81NsiX40
>>623
１万くらいの安ギターと比べて違いがあるのは当たり前だろ
同じ価格帯のギターと比較しないと意味ないだろ
625:ドレミファ名無シド
08/03/18 18:36:40 KAQG51yv
なんだ、基地外ID:81NsiX40がただひたすら妄想を語るスレか
626:ドレミファ名無シド
08/03/18 23:35:03 QvfUdNa8
オレは>>618じゃないが
オレのプレベはいいネック
べつにわかってもらわんでいい。ほんとに気に入ってるからな。
627:ドレミファ名無シド
08/03/19 00:38:05 SEGhEFka
？？？？ ？？？？ ？？
628:ドレミファ名無シド
08/03/19 01:16:42 SIjvw5C/
>>619
フェンジャパの安物の音だが、うｐして欲しいようだからうpしておく。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
629:ドレミファ名無シド
08/03/19 01:57:18 n4pUnFKd
>>628
カッコイイ！
ひょっとして３６００レス以上続いて来て
音源がうｐられたのはじめてじゃないか？
630:ドレミファ名無シド
08/03/19 02:20:55 SIjvw5C/
>>629
かっこいいと言ってもらえるとは意外で恐縮だが、
ともかくネックで選べるだけの豊富な数が店頭に並んでいるのはメリットだ。
このギターはST57-58USだから、現在の価格に値上げされる以前に購入したもの。
631:ドレミファ名無シド
08/03/19 02:45:40 RgwlYJHD
>>628
抜けの良い音だね、弾いてて気持ち良さそうだ。
>>619
俺もアップしてやるよ。
フェンジャパ安物ストラト。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
これなんか近年ものみたいだけど、良さそうだぞ。↓
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ほんの僅か下のほうで接いであるけど、殆ど1ピースに近い。
上下対称の木目に近いし、ヘッドを見ると真横にストレートな木目、
板目というより斜めで丈夫そう。
あんまり選別しないで作るから、中には良いモノもあるんじゃなかろうか？
632:ドレミファ名無シド
08/03/19 19:29:59 SIjvw5C/
>>631
そうそう、お店を回るとこういう当たりのブツが見付かることがある。
これも素直なネックの木目で狂いにくそうだ。
通販なんかで買うと、恐らくハズレに近いものが優先的に送られてしまうのじゃないかな。
633:ドレミファ名無シド
08/03/19 19:42:08 +zbZ+Aku
>>632
そりゃそうさ
試奏もせず現物すら見ないで購入しちゃうような奴らに
いい物やったって仕方がないもんな
634:ドレミファ名無シド
08/03/19 20:01:37 PAI/E+WS
通販つっても
同じ型の同じ色が何本も置いてあるところで買うようなやつは初心者くらいだろ。
楽器屋じゃはずれを優先的に送るほどの在庫はないだろ。
635:sage
08/03/19 20:03:32 GTZqPj0/
フェンジャパをぼやいてる奴らって
通販で買って自動的にハズレ物が届けられたからなんだよきっと
636:ドレミファ名無シド
08/03/19 20:19:12 RvZcZ/B3
国産じゃないから騒いでるんだよ
スレタイ読めアホ
637:ドレミファ名無シド
08/03/19 21:14:08 xUOocOaB
農薬ギョーザ、チベットイジメ、黄砂・・・
それでもシナ製ギター抱えて嬉しいの？
638:ドレミファ名無シド
08/03/19 21:19:30 GTZqPj0/
>>635
造りの話してたじゃないか
上のレス読めアホｗ
639:ドレミファ名無シド
08/03/20 00:13:25 It7o/eqt
中国製ギターの音色にはネウヨの毒電波に対する中和作用があります。
640:ドレミファ名無シド
08/03/20 04:27:52 JHKq0WdQ
>>634
フェンジャパに限らず、
売れないから通販にだすケースもあるし
在庫なくても他の店舗のが来たりで、
結局どんなのが送られてくるのか(;ﾟдﾟ)ｧわかんない
641:ドレミファ名無シド
08/03/20 21:48:06 BGEpA3Ix
急に静かになったけど
もちろんそれは
みんな値上げ前にフェンジャパ買いに行ってるからなんだね！
642:ドレミファ名無シド
08/03/20 22:29:55 kE7/jQ4f
違う、結論が出たからだよ。
わからん
というな。
643:ドレミファ名無シド
08/03/21 05:33:31 k0wzMK8h
|＼ ／| ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__人
| ＼ ／ | ＿_）
／ 中 ＼ _,） ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━┓
／＿＿＿＿乂＿＿＿＿＿＼___） . ┏━┛┗━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗━┛┗┓┏━┛┏━┛
￣／ ＼｀＿_） ┃┏━┓┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏━┓┏┛┗━┓┃
/ ￣｀ヽ /´￣ | ） ┗┛ ┃┃ ┃┃┃┃ ┗┛ ┃┃ ┃┃
| | ＿） ┏┛┃ ┃┃..┃┗┓ ┏┛┃ ┃┃
i ノ r┬┬､＼ |＿） ┗━┛┗┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛
ヽ :|iiiiiiiiiii| ノ ） ┏━━┓ ┏┓┏┓ ┏━━┓
ﾆﾆ三 ＞ |iiiiiiiii| ＜ .＿_）. ┗━┓┃ ┃┃┃┃ ┗━━┓┃
／ ＿） ┏┓┗┛ ┃┃┃┃ ┏━━┛┃
ﾆﾆ三三三三 r'⌒) _） ┃┃ ┃┃┃┃ ┗━━┓┃
ニニ 三三 ---------´ (_,_ｨ´) __） ┃┃ ┃┃..┃┗┓ ┏━━┛┃
ﾆﾆ 三三、 -- ') ） ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ┗━━┛
|＼;;; ___ __ ./ｌ-、 ﾆﾆ,′ Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
| ＼ _/ .|
| ＼'"´" ﾄ 、 ＿ ＿ __ ＿_ ＿
,l ヽ / / / / （()） /＿/ / /
/ / ヽ / / / / ＿＿＿ ＿＿/ /
ｌ ヘ 从/＿/ /___/ /＿＿＿/ /＿＿＿/
{ | イ ミ ミ
＼ _ ｌノ /ＹＹ アイゴッ！！
＼ `‐-
644:ドレミファ名無シド
08/03/21 10:48:27 RoKFN2Hq
中国は世界の敵になっちまったな
645:ドレミファ名無シド
08/03/21 20:26:46 BbsUdGvs
でも、個人としては信頼を得られる判定基準はかなり厳し目を持つけど、
一旦信頼されるとなると一生の友達となる熱く深い感情を持った人間は多いよ
646:ドレミファ名無シド
08/03/22 00:38:01 /rd/KEc+
スレ違い
647:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:18:25 wBw6AVUH
中国人手常に人を騙そうとしているイメージだな。
648:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:18:46 9FKZgSLW
ひさしぶりに楽器屋行ってみたけどＵＳＡもジャパンもスクワイヤーも
やっぱかっこよかったよ
649:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:23:55 cEzSkhoG
かっこ？
650:ドレミファ名無シド
08/03/22 02:25:41 VPM8cPHs
頼むから日本で作ってくれよ。
パーツまで全部、とはいわんから。
651:ドレミファ名無シド
08/03/22 03:14:43 aQIVmJ1U
>>641
結論：国産ではない。
以上。
652:ドレミファ名無シド
08/03/22 03:18:56 UxpaqYw+
国産やろ。フェンダージャパンは
653:ドレミファ名無シド
08/03/22 04:49:42 8euxo10l
もし中国製だったとしたらの話だけど
中国政府のチベット虐殺に
俺らの購入代金の一部が・・・・
654:ドレミファ名無シド
08/03/22 05:55:08 zcFobecp
音さえ気に入れば、どこ産でもいいのさ。
655:ドレミファ名無シド
08/03/22 06:47:36 73EBYIMK
>>653
人類皆兄弟かよｗ
656:ドレミファ名無シド
08/03/22 11:06:31 qjl/HamG
何の証拠もないのに中国製とか言ってる奴なんなの
いいかげんテキトーなこと言うのやめろよ
韓国製に決まってんだろ！
657:ドレミファ名無シド
08/03/22 11:35:45 FnLDVeMF
トーカイの廉価モノは国産じゃない。
これは確実。
658:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:19:28 Rged2FKd
ダイナで作られているフェルナンデスのジャパンプレミアムも組み込み以降だって話だしなぁ
ESPやフジゲンも本当に廉価モデルも材の加工・保管・乾燥・機械乾燥・木工から
全部日本でやるなんて酔狂な真似をしているんだろうか
オーダー品を素早く仕上げるなら意味もあるけど
殆ど日本でやる必要のない仕事ばっかだもんな
ユニクロのTシャツのプリントを京都の職人さんがやる位の無駄さ加減だ
２０万以下の安ギターなんざ中韓に出して安くしてやったほうが中高生も喜ぶだろうに
659:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:22:36 pueMEby6
皆さんに聞きたいんですけど
auオークションで見つけたんですが、
Fender-JapanのTL52-110BTX/VNT(定価11000円)
純正ソフトケース＋純正ではないハードケース
で、55000円ってお買い得ですか？新品同様らしいです。教えてください
660:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:36:06 /rd/KEc+
ESPの廉価ってのがよくわからんな。
フジゲンは材の乾燥から国内でやってるはず。
ちなみにフジゲンとESPに同等の材、パーツでオーダーをすると15～20万ぐらいフジゲンが安いと思う。
そのフジゲン（既製品）の実売価格と比べてフェンダージャパンのハイエンドクラスは国内製造可能な値段だと思うな。
ボーダーラインは7万円ってとこじゃない？
それ以下は国内製造不可能な値段って事で。
661:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:55:57 E92NHUNm
春休みのお前ら、
就職活動とかレポート／論文の調査とか社会科見学とか言って工場見学してきたら？
フェンジャパが国内生産じゃないとしても、少しは勉強になるぞ。
662:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:57:36 WTJ6h8XI
８万とかするムスタングはどうなる(((;゜Д゜)))
663:ドレミファ名無シド
08/03/22 16:22:28 wBw6AVUH
>>662
ムスは大丈夫だろ。アメリカに輸出してるモデルだから、
アメリカの製造国表示の基準に合致させる必要がある。
問題なのは現在定価で7万以下の、日本国内流通のみの定番フェンジャパだ。
これらは数年前から中国製と言われていたものだ。
664:ドレミファ名無シド
08/03/22 16:52:03 Pz8OyxTd
>>663
仮に組み立てだけ日本ならAssembled in Japan表記じゃないと米国では通らない。
Crafted in Japan（ダイナ？）は日本製と見て大丈夫だろう。
海外ではCIJの製造国を疑う意見は見たことがない。
疑いがあるとすれば現行MIJ（トーカイ？）に限られるだろうね。
でも現行MIJって４種類くらいしか無いだろ？
定番ってほどでも無いと思う。
どこの楽器店でも主力商品はCIJだと思うんだが。
665:ドレミファ名無シド
08/03/22 17:01:47 wBw6AVUH
トーカイはMIJ表記なのか。
トーカイの業務内容では海外との貿易業務が多いようだから疑うべきだな。
666:ドレミファ名無シド
08/03/22 17:15:21 IBxhrd7G
フェンジャパギターにメタミドホスが入っていた模様
667:ドレミファ名無シド
08/03/22 18:26:45 Pz8OyxTd
>>665
トーカイブランドのセットネック５万円クラスは確かMade in Korea表記だよ。
貿易業務はそれらを含む。大部分は木材の事だろうけど。
材の選別から純国産を謳ったセットネック物は税別７万円台から。
おそらく桁違いに量産されるボルトオンのフェンジャパMIJで６万円台。
疑惑もあるが国産が不可能とも言えない微妙な線。
668:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:02:05 /rd/KEc+
デジマートに出てるフジゲンのペースを例にしてみると、定価10万が6万円台後半。
これでフジゲンと楽器屋の利益が含まれてる訳だろ？
結構限界の値段だと思うんだよこれ。
そこにトーカイと神田とフェンダーの利益を乗せると…
国産で6万円台は考えられないと思う。
フジゲンを基準にしてる事自体が間違いなら全くアテにならないけど、いわば工場直売であるフジゲンのあの値段が楽器の底値付近だと考えて良いんじゃないかと。
669:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:04:09 jYcKnXdX
島村ヒストリーだってHPみると68000～だけど、ひっそりとバスウッドモデルで4万クラスの売ってる（売ってた？）みたいよ。
CFSの新品同様のジャズベ2万で落札したもん
670:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:33:48 HTqZAk6B
製造工場（フジゲン）＋楽器商兼販売店（島村）の利益を含めて4万。
対するフェンジャパは、
トーカイ（またはダイナ）、神田、楽器店、そしてフェンダーのブランド使用料。
ヒストリーと同じモノを作ったって4万じゃとても売れない。
国内製造を諦めるしか無いだろう？
671:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:45:18 iBJ3YfQy
いくら直販でもフジゲンの自社ブランドがフェンジャパと同じくらい売れるとは思えねーべ。
大量に生産するフェンジャパの方が1本あたりの原価はフジゲン直販より下がるでしょ
672:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:43:45 RBxfsyNk
質問(・o・)ノ ハーイ!!
Crafted in Japanとmaide in Japan両方書いてあるのは製造国は何処かしら？
673:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:45:36 RBxfsyNk
ネック Crafted in Japan
ロゴ maide in Japan
674:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:53:56 USseOMOb
>>671
フジゲンの6万円台は厳選して手間ひまかけた材にサークルフレット、
ハードウエア、電装系すべて国産高級機の仕様を備えている。
一方フェンジャパ現行MIJはどうでもよさそうな材に徹底的にコストダウンを
図ったパーツを使用。
そしておそらくフェンジャパとフジゲンでは製造数の桁が違う。
国産６万円台、普通に可能だと思うけどな。
675:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:07:41 73znRcd1
ヘッド、ロゴに金払ってんだから国産は無理だろ
加えて中間マージンが入るから10万でギリギリって感じかな
676:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:07:54 RBxfsyNk
フジゲンあんまり売ってないよね
渋谷つぶれちゃったし
677:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:19:29 USseOMOb
>>675
ヘッド、ロゴ、中間マージンがどれくらいだと想定しているの？
そんな計算では純フジゲン製時代の３万円台のスクワイヤも到底不可能に
なると思うんだが。
感情で考えずに冷静になれよ。
678:ドレミファ名無シド
08/03/23 03:09:04 6+huiiVT
>>672
それは日本じゃないかな。
かなり上のクラスのモデルでしょ？
679:ドレミファ名無シド
08/03/23 03:22:46 HTqZAk6B
定価5000円
社内販売だと1500円
楽器屋での実勢価格は3000円前後、安くて2千円台後半ぐらいか。
これ、あるベース弦の『今の』値段な。
楽器本体より遥かに消費する弦で、しかも間に1社だけでこの有り様だ、中間マージンって凄まじいぜ。
それと、フジゲンの定価10万の楽器を高級材に高級パーツだなんて言ってたら笑われるぞ。
680:ドレミファ名無シド
08/03/23 04:44:47 USseOMOb
>>679
わざわざ弦の話を持ち出してそれ何かの参考になるのか？
なぜギターの話をしない？
なぜか話をそらしたがるんだよな。
フジゲンが高級じゃなくてもフェンジャパMIJとの差は歴然だろうに。
681:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:01:07 ru1I0gei
USAのロゴ初めて近くでみたけどmadeinUSAて入ってるんだねぇ
682:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:22:04 73znRcd1
小売に渡る時点で定価の6割以下という事を知らない奴が多いな
6万のギターで3.6万で小売に渡る
メキシコの6万のギターのクオリティを考えると
国内生産はどう考えても不可能
富士弦は自社であの価格であのクオリティ
島村はヘッド、ロゴ含まずで、ほぼ富士弦と同じデザイン
フェンジャパは数多くの本社へのお布施込み
わかるかな？
683:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:33:43 USseOMOb
>>682
＞国内生産はどう考えても不可能
どう考えてもってしきりに連発するよね。
どう考えてんの？w
＞フェンジャパは数多くの本社へのお布施込み
ここを明確にしない限り何を言っても妄想に過ぎない。
684:ドレミファ名無シド
08/03/23 06:03:42 cS6uyjIL
>>683
なぜ日本製と信じたいんだ？
悔しいだけだろｗ
685:ドレミファ名無シド
08/03/23 09:23:44 +pBP25Sl
>>682
フジゲンの自社ブランドは、メーカーへのお布施がなくなる分、
自社の販売費や管理費が増えることも忘れないでね。
むしろ少数生産の自社ブランドが6万で販売出来るなら
大量生産のOEM供給はもっと安く出来るってことでしょ。
当然、1本あたりのクオリティは下がるがな
686:ドレミファ名無シド
08/03/23 10:30:02 GPR7lJCh
フジゲンも、もう一度ライセンスの契約を結べば良いのになｗ
687:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:34:44 USseOMOb
お布施がいかほどか？
フェンジャパ直前のグレコと比較してみ。
フェンジャパになっても特に価格には変化が無くむしろ全体的に安くなった。
莫大なお布施を切り札にしたい人は認めたくないだろうが、
なんとなく想像つくんじゃないかね？
688:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:40:44 73znRcd1
富士弦でフェンダーヘッドにしたら...
それがお布施だよw
689:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:50:52 eiXtfclc
フジゲンってフェンダーとライセンス契約してたの？
690:ドレミファ名無シド
08/03/23 12:45:30 7jZf+Jwv
単純に神田がボロ儲けしたいから国外生産ってことでよくない？
691:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:23:08 bk5lFo6F
フジゲン製フェンジャパよりも
モーリス製ビルローレンス復活きぼん。
692:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:23:57 MCaB0HXP
フェンジャパのセールポイントは国産って事じゃないからな
あんまり国産国産って謳ってないし
値上げの最初のプレスリリースが最近では唯一で
小売向けの奴は綺麗さっぱり消えてたし
693:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:03:29 iYBs+PDW
>>659
ちょ、おまｗｗｗ
サロンの 某スレでｗｗｗｗｗあったなｗｗｗｗｗ
694:ドレミファ名無シド
08/03/24 12:20:05 RLFLvBYz
ギターのロゴもギターと同じ工場で作っているの？
それとも印刷屋から取り寄せるの？
695:ドレミファ名無シド
08/03/24 12:29:54 Qq/AWVCe
多分、印刷屋だろ
どこの印刷屋かは企業秘密だろ
696:ドレミファ名無シド
08/03/24 18:49:40 ibjSkUnB
ここだとEシリアルは紙なのですか？
697:ドレミファ名無シド
08/03/24 19:06:44 TVPoUR3G
スレ違なだけ
698:ドレミファ名無シド
08/03/25 10:45:08 bElUXk/i
EでもJVでもピンキリだからな
699:ドレミファ名無シド
08/03/26 00:17:58 dcvGmaos
86～87年頃にエスクワイアモデル(アルダーボディ・ローズ指板、1PUのテレ)を買いました。
ネックとボディのジョイントのプレートにあるシリアルはＡからですが、
どこの製造でしょうか？
700:ドレミファ名無シド
08/03/26 09:38:47 bs2Xq10J
>>699
>>697
701:ドレミファ名無シド
08/03/27 15:03:47 1QMytxSw
ジャパンでもスクワイヤーでもストラトを名乗れるのがロゴを眺めているだけでも幸せになれます
702:ドレミファ名無シド
08/03/27 15:40:31 b3NEGGPc
JV持ってます。たしかに「作り」は最高。
だから「国産なら加工精度高いはずなのに現行品はちょっとアレ。よって特亜製にちがいない」というアンチの論理展開はわからないでもない。
でも塗装の厚い現行品が音よかったりするんだよなぁ……。
703:ドレミファ名無シド
08/03/27 18:33:04 bSBXlPub
作り・・・最高かあ？
俺には「普通」にしか思えねえけどなあ。
（あれより酷いギターが世の中に沢山あるのは知ってるが）
JVだって塗装厚いでしょ
704:ドレミファ名無シド
08/03/27 19:12:00 Umywo2G6
フェンジャパは２回ぐらい値上げしてるけど、
今回の値上げで売れるんだろうか？
705:ドレミファ名無シド
08/03/27 20:44:47 nuX9vOFE
台湾とか韓国とか明記してくれないのかな
十分に高級機だと思うんだけど
706:ドレミファ名無シド
08/03/27 20:59:58 mA380o66
俺のﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ、ﾌｼﾞ○ﾝ製。
707:ドレミファ名無シド
08/03/27 21:07:39 /yH9ZQ31
JVより塗装が薄く作りもいいのがグレコのSRS
708:ドレミファ名無シド
08/03/27 21:30:04 QwOLm/8f
>>704
エピジャパは本家Gibsonの安モデルよりも高かったけど売れ筋だったから
フェンジャパも十分売れるんじゃないの
USAの安モデルと比較なら
同価格帯のフェンジャパの方が上だから
ブランドとしてUSAが好きな人以外はフェンジャパ買うでしょ
あと２割くらいの値上げは平気だと思う
709:ドレミファ名無シド
08/03/27 22:08:35 96RLb79N
ひいぃ…！
まだやってんの？
『Fender Japanのギターは全ての製造工程を日本で行っています』っていう旨の公式発表がされていないんだから外国製。
売価とコストの兼ね合いから察するに日本よりも製造コストが安いギター生産国ったら、中国、韓国、あたりなんでしょ？
なんでそれで納得出来ない連中が多いのかが理解できない。
710:ドレミファ名無シド
08/03/27 22:19:36 Umywo2G6
>>708
ｗ
711:ドレミファ名無シド
08/03/27 22:35:47 Umywo2G6
>>705
いまさらやったら売れなくなりそうｗ
>>709
まあ日本より韓国の方が作るのうまそうｗ
でも、中国は怖いｗ
712:ドレミファ名無シド
08/03/27 22:54:49 5QEL12qx
>>709
おまえの頭の悪さだけはしっかり伝わったぞw
713:ドレミファ名無シド
08/03/27 22:56:41 TQlPohsD
消費税導入の時に、定価が１割位値下げしてたよね。
もともとのナントカ税が撤廃された故だけど。
714:ドレミファ名無シド
08/03/27 23:55:11 b3NEGGPc
>>703
まあ最高は言い過ぎた。百瀬のほうがすごい。だけどかなりいいよ。
あとグレコのJB800のほうがJVより塗装薄かったけど音が悪すぎて売ってしまった。
JVのJB62のほうが音とか握った感じ、雰囲気がよかったので残しました。
715:ドレミファ名無シド
08/03/28 05:00:07 Kewjh7Yn
>>709
全ての製造工程を日本で行っていますっていう旨の公式発表を行っているメーカーを
教えて欲しい。そこのやつを買うので。
716:ドレミファ名無シド
08/03/28 10:02:15 n+U32PlZ
>>713
物品税な
モノにもよるが１０～３０％くらいかけられてたらしい
717:ドレミファ名無シド
08/03/28 10:06:04 Jg4TJRWx
>>715
買うならそのくらい自分でぐぐれカス
まぁ、その程度の知識だとすると
本物の日本製の値段をみたら腰を抜かすだろうけど
完全にアレなSTDの存在を公式HPから抹消したな
以前からシリアルナンバーを載せてなかったし
718:ドレミファ名無シド
08/03/28 10:31:37 KKWPEy4u
>>717
あったあった、公式できちんと発表しているメーカーが。
ここのやつを買うことにする、ありがとな。
719:ドレミファ名無シド
08/03/28 11:17:24 IHWsl/Kp
>>717
お前はフジゲンやバッカスハンドメイドの値段を見て腰を抜かすのか？
720:ドレミファ名無シド
08/03/28 11:32:05 KKWPEy4u
フジゲンのページ見ても、日本製ですって書いてないんだよな。
見方が悪いのかな？
バッカスは、かろうじてユニバースのページに日本製のハンドメイドシリーズって
書いてある。
721:ドレミファ名無シド
08/03/28 16:20:31 2kTqCc9v
トーカイは純国産確実だな。
「木材の選別、加工から組み立てまで
すべて日本のクラフトマンにより行われる純日本製」
この表記があるギター、8万円台からあるんだが。
>>717 は逆の意味で腰を抜かしてくれるかもなw
722:ドレミファ名無シド
08/03/28 16:30:16 2kTqCc9v
GUITAR WORKSは作業工程を全部見せてくれて
ストラト１本15万くらいで好みにオーダーメイドできる。
日本の工房ならだいたいどこもそんなもんだろう。
つまり>>717はボッタクリな事例しか知らないのだな。
723:ドレミファ名無シド
08/03/28 17:18:38 40k8AcfK
ESP（笑）のことだったりして
724:ドレミファ名無シド
08/03/28 17:58:07 Jg4TJRWx
sage進行なのは良い事だけど甘すぎる
>>718
よかったね
>>719
フジゲンはともかくバッカスのハンドメイドシリーズやフェルのJプレミアとかもうね
ヒント：S別管
>>720
島村がクールズゥィーは純日本製です！ってデカデカと書いてるからそれで納得すれば良いじゃんね
>>721
＞トーカイは純国産確実だな。
＞「木材の選別、加工から組み立てまで
＞すべて日本のクラフトマンにより行われる純日本製」
こんなの木材の輸入の手順を考えれば笑い話だろ
つかトーカイって時点で
>>722
まあ１５万くらいのなら拘わらなければ国産で出来るだろうね
俺は>>715がフェンジャパの安クラスを欲しがってると思っていたんで そう表現した
>>723
ESPwYBIR
725:ドレミファ名無シド
08/03/28 18:18:27 x9y/2DF6
フェンダージャパンは日本製じゃないと思っていたけど、
最近買った韓国製の楽器と比べてみて、フェンダージャパンは日本製っぽいと思ったよ。
韓国製はボディのザグリ部分に木屑がわんさか入ったままだったし、導電塗料が塗ってあるけど凄く雑。
ネックポケットには誤って切削工具を当ててしまったような傷があるし、
指板のローズも安っぽく見えるしやけに分厚い。
値段だが、フェンダージャパンは去年買った78000円のと5年ぐらい前に買った75000円。
最近買った韓国のは73000円。
いずれも定価ね。
韓国製はそう悪くないって言われてるみたいだけど、良いとは言えないね。
このスレの人は韓国や中国の楽器持ってる？
726:ドレミファ名無シド
08/03/28 19:04:47 S9y+zMnM
>>725
＞このスレの人は韓国や中国の楽器持ってる？
妄想で吠えてるだけだからフェンジャパすら持って無いと思うよw
727:ドレミファ名無シド
08/03/28 20:30:01 zhdZo+Vq
>>724
涙目になってるけど
今回は勉強になってよかったじゃん
728:ドレミファ名無シド
08/03/28 20:36:21 CeNG70kv
>>725
最初のギターがブライアンって言うバッカスの廉価ブランドのやつで、中国製。
とにかく電装が雑で、アース落としてなかったりハンダてんこ盛りだったりと酷いもんだったわ。
729:ドレミファ名無シド
08/03/28 21:18:22 rjF7pfZ2
このスレの人は日本製の楽器持ってる？
730:ドレミファ名無シド
08/03/28 21:28:00 P2iSOcl/
日本製欲しけりゃフジゲンやバッカスの買えばいいんじゃねｗ
６、７万ぐらいだし。
731:ドレミファ名無シド
08/03/28 21:33:32 P2iSOcl/
>>729
フェンジャパｗ
732:ドレミファ名無シド
08/03/28 21:38:50 Kewjh7Yn
MATSUMOKUなら３本持ってる。
733:ドレミファ名無シド
08/03/28 21:48:27 x9y/2DF6
>>728
725だけど、俺の韓国製も配線は雑ですね。
フェンダージャパンは安そうな配線だけど無難に収まってると思う。
しかし韓国製がこんなに雑だったとは驚き。
ちなみにUSAは持ってません。
国産20万クラスが持ってる最高額の楽器だけど、見える部分をフェンダージャパンと比べると…
ネック塗装がけっこう分厚そうなポリってとこかな。
734:ドレミファ名無シド
08/03/28 23:50:59 Ry4DNwbS
80年前後のはグレコやマツモクは完全に日本製なうえに
作りも剤もいいのにな。
735:ドレミファ名無シド
08/03/28 23:56:07 lPuI/f9d
山野でフェンダージャパン見たけどヘッドにmade in japan って書いてあったけど
736:ドレミファ名無シド
08/03/29 00:08:10 82239QYH
でもグレコやマツモクも神田なんだよな
737:ドレミファ名無シド
08/03/29 04:32:14 cpbhJXKx
マツモクならアリアだけどアリアやプロ2ってどういう由来なの？
738:ドレミファ名無シド
08/03/29 10:51:26 tMQk8eDD
エレキとアコギの差別化をはかるために
エレキはプロ２というやすっちい名前になりました
739:ドレミファ名無シド
08/03/30 12:31:33 P1dkwrIO
TWANGのカタログ見てるけどここにのってるの値段的にも7万以上のモデルばかりだけど
ピックアップがUSAだね
じゃあ国産しゃないの？
740:ドレミファ名無シド
08/03/30 18:01:38 DAPk9kbT
ここ、静かだね。
春休みなのに。
741:ドレミファ名無シド
08/03/30 22:20:38 juIDd66g
>>740
値上げ終わってブームが去ったんじゃない
742:ドレミファ名無シド
08/03/31 22:13:21 gKCVJ/6x
>>740
おっさんどもが粘着してるだけなのが良くわかる。
743:ドレミファ名無シド
08/04/01 00:56:21 LrztpMpu
>>742
おっさんだから普通にフジゲン製買ってたけど、何か？
744:ドレミファ名無シド
08/04/01 01:03:16 gHimRJp1
FUZIGENのギターより
80年ごろのフジゲン製のグレコギターとかのほうが価値あるよね
745:ドレミファ名無シド
08/04/01 09:44:09 ZxPWtNOT
>>744
希少価値も価値の一部だからね
作りは現行の物が数段上だって事は理解できてる？
当時の富士弦製だって無法状態だった頃の本家と比較して
マトモだったってだけで特別素晴らしい楽器って訳じゃない
アメリカで投資としてヴィンテージギターが注目されて高騰したのを
日本で真似をして煽っただけで最近では値崩れしてるし
746:ドレミファ名無シド
08/04/02 00:36:12 hHzdO6Vw
韓国からの女の留学生のロリ顔に精液ぶっかけたい。
韓国からの女の留学生のペチャパイでパイズリしてもらいたい。
韓国からの女の留学生の着用した純白ブラジャーほしい。
韓国からの女の留学生の純白ブラジャーでチンポシゴきたい。
韓国からの女の留学生の純白ブラジャーのカップの内側に精液をぶっかけたい。
そして精液がべっとり付いたブラジャーを韓国からの女の留学生に着けてもらいたい。
そして、ブラジャーごしに、韓国からの女の留学生のペチャパイを揉みまくって精液まみれにしたい。
747:ドレミファ名無シド
08/04/02 02:35:04 yn/kexqA
どこでもいい～ですよ♪
748:ドレミファ名無シド
08/04/02 16:11:00 xU9PcEYR
カンダの倉庫って今も山手線の高架下にあるの？
749:ドレミファ名無シド
08/04/02 16:58:22 FueNu6kN
埼玉の戸田倉庫
750:ドレミファ名無シド
08/04/02 22:17:23 oM9RfmRk
現行フェンダーUSAも､レギュラーラインのどのグレードから｢USA｣製なの??
751:ドレミファ名無シド
08/04/02 23:23:59 9kHa5rKS
フェンジャパは全て韓国？
752:ドレミファ名無シド
08/04/02 23:31:12 pjJHF/Mu
話題それて悪いが
フェンジャパ、オール極薄ニトロセルロースラッカーのシリーズあったら
本家カスタムショップ凌駕するとおもう。
いまのUSAはアメリカ人ほとんど作ってない…
753:ドレミファ名無シド
08/04/03 00:16:08 +krISN8u
シーッ、それ言っちゃだめ
754:ドレミファ名無シド
08/04/03 08:40:36 hPgazRJI
カルフォルニア州だからアメリカ人率はそこそこ高いだろ助成金でてるから
向こうはヘタやらかすと経営陣のクビが飛ぶ
755:ドレミファ名無シド
08/04/03 11:01:54 ZmcREozB
カリフォルニア「だから」移民率高いんじゃねーか！
越境メヒコとか。ヒスパニックの低賃金労働が無きゃあの値段じゃ売れねーに決まってんだろ！
工場で飛び交ってる言葉なんかほとんどスペイン語だぞ。英語全然通じない。
あれで社員教育だの品質管理だのって・・・土台むりな注文だろうな。
ちなみにカスタムショップも人件費が高いだけであの値段だぜ。
756:ドレミファ名無シド
08/04/03 12:34:26 hPgazRJI
>>755
カルフォルニア州は治安の維持や不法移民流入対策として
アメリカ人の雇用定着推進をしている
工場を紹介する番組も見たけど
女性が思ったより多かったくらいで良い意味で予想通りの感じだったよ
君のその偏った知識はなにがソースなんだ？
757:ドレミファ名無シド
08/04/03 16:18:49 ZmcREozB
「アメリカ人の雇用定着」を「推進」しなけりゃならんほど
移民が多いんじゃねーか！必然的に低賃金・単純労働を求める工場に流れ着く
ことになる。「経営陣の首が」飛ばねえようにぎりぎりでズルしながら利益を出す
のが経営者ってもんだ。日本だってそーだろ！
君の「予想通り」じゃなくて残念だったね。もっとお勉強しようね。おばかちゃん。
758:ドレミファ名無シド
08/04/03 20:50:38 /6V1HtPW
>>755
Te me voy a romper tu madre guwey!!!!!!
759:ドレミファ名無シド
08/04/03 21:01:05 +krISN8u
てめぇ ボーイ 論破 まだれ グウェエエエエイ
760:ドレミファ名無シド
08/04/03 22:43:25 yv4QAew7
>759
GONGON 乙
761:ドレミファ名無シド
08/04/03 22:49:08 hPgazRJI
>>757
だんだん釣りっぽくなっているが
助成金の目的は不法移民を雇用する場合と正規雇用の場合の人件費コスト差の是正が・・・
そもそも都市部や郊外ならまだしもフェンダー工場はカルフォルニア州とは言ってもド田舎だよ
不法移民のコロニー自体が・・・
だからその偏った知識のソースはなんなの？
762:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:14:12 /6V1HtPW
>>761
De que habras? Te has ido aja?
Ariba Mexico!!!
763:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:16:13 DJ0w253i
フェンダーUSA by japan
カウフォルニア工場で日本人が製作しています。
764:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:22:37 ZmcREozB
>>761
言い負かされて、てめーの文章破綻してんじゃねえか。なにが「助成金の目的」
だよ。関係あるか。おまいさんの文章そのものが矛盾してるっつってんだ。
よく知りもしねえ言葉持ち出すな。そーす、そおす、って馬鹿のひとつ覚えだな。
基本的知識が無いのでしたらご自分でお調べになったら？
あなたの情報のブルドッグソースかなんかは「工場を紹介する番組」？のんきだねぇ。
そもそも匿名掲示板で情報ソース出せって・・・俺が「フェンダー工場で働いてました」
といったら信じるの？ププッ。いい人。
765:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:27:53 /6V1HtPW
うるせーぞおっさんども！
スレチだ！ボケ老人ども！！！！
766:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:42:27 +krISN8u
で、食え ハブラズって恥ずいドアじゃ？
蟻ば 美紀シコ！！
767:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:45:17 hPgazRJI
>>764
今も受け入れているかどうかは知らないけど
ギブもフェンダーも工場見学やっているんだけど・・・
768:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:47:25 ZmcREozB
知ってるよ
769:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:48:29 zKZdWzf5
先日しまむーの店員に聞いてみたけど
日本では組み付けだけって言ってた
770:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:53:23 hPgazRJI
>>768
＞工場で飛び交ってる言葉なんかほとんどスペイン語だぞ。英語全然通じない。
＞あれで社員教育だの品質管理だのって・・・土台むりな注文だろうな。
どうしてこんな妄想をするようになったの？
だれかギターに詳しいお兄さんにそう教えてもらったのかな？
771:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:55:01 zKZdWzf5
けど作りがいいから製造国どこでも良いよねぶっちゃけ
木材の質はどうなんだろか？フェンジャパって
772:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:57:38 +krISN8u
そもそも材質の質がゆえの音の違いを知る方法なんてないし。
773:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:58:20 hPgazRJI
>>771
ギターの工房で働いてたけどなんか質問ある？
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
本スレに貼られてたこれを読む限りがっかりなブツが多いらしい
774:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:09:32 OD9CG+EV
>>773
でもその人もフェンジャパもってるんだね
775:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:12:33 3h5rI/j9
リペアマン所有の楽器はイヂリ倒すのが前提だからフェンジャパが多いかな
売っているのとはもう別物でしょｗ
776:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:12:36 JXjkpDzq
>>770
まず自分の文章のまずさを見直して反省してごらん。質問はそれからね。
悔しいのはわかるよ。スレちがいなのに何度も同じことを言ってくるからね。
でも「妄想」の根拠を答えられる人はいないんじゃない？またヤッチャッタね。
777:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:15:31 3h5rI/j9
USAなんて浮浪民が作っているとか思わないと
フェンジャパユーザーなんて馬鹿らしくてやってられないよねｗ
コンプレックス丸出しですｗって看板サンドイッチにして生きているようなものだしｗ
778:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:20:56 JXjkpDzq
>>777
そこまではいってないぜ。ただUSAのクオリティーは明らかにジャパン
より下。USA一本自分で買えばわかる。ジャパンはほんと、いいよ。
塗装がペタッと厚いとこ以外。コストパフォーマンスがいい。
779:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:23:18 6tc/8MuO
>>772
あるだろ
材別に調べればいいじゃん 音の波形データを蓄積すれば材ごとに傾向はありそうなもんだが
確かESPのカタログに昔あった気がする、材別で音の波形が載ってたような
大体今の時代NC工作機械があるんだからどこで作ったってボディのシェイプはそう大差ないだろ
加工精度もコンマ単位でだせるわけだし
780:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:32:36 3h5rI/j9
>>778
ああジャパンユーザーなんだｗ
ようつべで見つけたけど浮浪者雇って作らせるような工場じゃなさそうだぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人件費云々以前の問題だ
781:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:47:54 JXjkpDzq
浮浪者雇うなんて・・・だれもそんな話してない・・・
そんなわけないだろ～
俺は何をもってアメリカ製というのか、アメリカ人が作ってるギターといえるのか
ということをいってただけよ。ギブもフェンもひでーよ。
だからPRSに負けんだよ。
782:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:50:02 NMG36mbb
PRSも勢いがなくなってきたよ。
在庫余りまくり。
783:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:52:06 KOz9OSXR
これだけ機械化されてればパートのおばちゃんでも作れるわな
784:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:55:21 3h5rI/j9
現行のフェンジャパ褒める人間って
自分を納得させる為の自己暗示オナニーか
馬鹿に売りつける為のセールストークだけだよな
>>781
映像見る限りお前の話は破綻してんじゃね？
もう一人のスレ違いアホは何処だ？
785:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:56:13 JXjkpDzq
そうかもね
昔はガキが持つギターじゃなかったけど。
でもつくりは下位機種でもギブとかよりはるかにいい。
786:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:00:30 6tc/8MuO
>>780
フェンジャパのボディ見たことあるか？
NC機械の加工プログラムは日本で作ったものをもってけるんだから何処で機械動かしても一緒
もしかしたらUSAの工場と同じプログラムを使っているかもしれないね、ありえん話ではない
そうなればカスの工場で作ったボディも、シナチョンで作ったボディも形はほとんど同じもの
測定、検品はマニュアル化すれば誰でもできる作業
要するに誰でもできるとこは安い雇用の国の人がやっても一緒なんだよ
工場内の部署ごとに日本人一人ずつくらいつければ品質は簡単に保つことができる
カスタムショップの生産風景の動画は見たことあるがそんなに大差ないと思う
でかい会社なんだから工場の設備もいいだろうしね
やっぱりジャパンがカス、USAと何処が違うかといえばパーツ類の豪華さ、塗装方法
ぐらいと推測される
787:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:02:09 JXjkpDzq
>>784
全然破綻してねーよばーか
きちんと人の文章読めねえイタイ奴が大杉だな。
フェンジャパのダメな点わかった。
客層が馬鹿ORガキ。 じゃ～な。てめーの頭で判断しな
788:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:04:48 NMG36mbb
カスタムショップとジャパンの材質は同じと思いますか？
789:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:09:42 3h5rI/j9
>>785
そうやって自分を慰めないと生きてくのが辛いのか？
>>786
お前はオナニー豚だｗ
文章読まなくても直ぐ判る
>>787
達者でな
790:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:12:40 JXjkpDzq
ちがうよ。ルーティングもモチ違う。
791:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:14:12 3h5rI/j9
>>790
オナニー豚１号戻ってくるなよｗ
恥ずかしいからｗ
792:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:14:26 6tc/8MuO
>>790
どう違う？
793:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:15:29 JXjkpDzq
>>789
785はPRSのことだよ。とんじゃったけど。
794:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:17:51 3h5rI/j9
>>792
知れば知るほど惨めになる世界の事をオナニー豚が調べるわけが無いだろｗ
お前がググれよカス
795:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:18:00 JXjkpDzq
>>791
おまえのコメント勘違いして
ちがうやつにつけてるぜ。
おまえも恥ずかしいぜ 笑
796:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:21:35 6tc/8MuO
機械が古い？プログラムが違う？
刃？？？
コスト削減を考えたら最新の機械入れるのが普通だと思うが
ってゆうか二十年前のルータも最新のルータもまったく同じ動きをすることなんて簡単じゃんか
797:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:22:56 3h5rI/j9
>>795
＞おまえも恥ずかしいぜ 笑
おまえ「も」恥ずかしいぜ
って恥じる心があるなら とっと消えた方がいいよ ^_^
798:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:27:16 JXjkpDzq
>>796
違う会社だから企画から設計からなにからなにまで違うに決まってるが・・・
USAでもレギュラーのヴィンテージ６０年代ストラトとカスタムショップ
の６０年ストラト、ボディのルーティングちがうよ。
一緒のわけないじゃん。ネックとかはたまたまくっつくだけ。
799:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:32:02 6tc/8MuO
俺が言いたいのはモデルごとの形が違う云々じゃなくて加工精度のことなんだ
品質が良いか悪いか考えればわかるだろボケといいたいんだ
800:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:33:11 3h5rI/j9
>>798
おまえ本当に何も知らないんだなｗ
USAは駄目だって思い込むのは勝手だけど他人にいい加減な事喋るなよ
801:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:33:46 NMG36mbb
>>800
カスタムショップとジャパンの材のレベルは同じと考えますか？
802:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:34:36 NMG36mbb
俺までアンカミスちゃった＾＾
803:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:34:39 JXjkpDzq
>>797
この場合の「も」は自分は含んでないんだけど。
あっ文章力ないひとだったっけ。ごめんごめん。
社会的弱者をいじめんのは趣味じゃないから。
それにしても誰にも相手にされない人だね。
これ以上いじめられたらかわいそうだからおれもスルーしてあげるね。
804:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:36:15 3h5rI/j9
よい楽器を作って顧客を満足させブランド価値を高めることを目的の製品と
有名ブランドの軒先で馬鹿を騙すためのOEM製品を商売の手段の一つにしている所の製品が
一緒のわけないだろ
805:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:38:57 6tc/8MuO
>>804
うん確かに違う部分はあるね
じゃあ何処が違うか考えてごらん
フェンジャパも悪くないとおもうよ
806:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:39:54 3h5rI/j9
ところで>>778で
＞そこまではいってないぜ。ただUSAのクオリティーは明らかにジャパン
＞より下。USA一本自分で買えばわかる。ジャパンはほんと、いいよ。
とか言っているけど
USAは何を いつ いくらで買ったのかな？ｗ
807:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:41:48 3h5rI/j9
>>805
説明するに当たって基礎的な知識のバックボーンを知りたいのだけど
オナニー豚さんはマトモな楽器を持ってないの？
フェンジャパだけ？
808:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:42:28 JXjkpDzq
>>799
ばーか。じゃ、いってやる。
俺がいいたいのは加工精度ってなんなんだ、そんな大雑把ないいかたで
違う会社の製品のなにをどうやってくらべるんだボケといいたいんだ。
809:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:42:29 6tc/8MuO
持ってるよ色々
810:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:45:51 3W0lI5zK
>>125
ダイナ＝神田は中～高コストの外注のフジゲンを切って自ら設備投資して
スクワイアとフェンジャパの下位モデル等の安モデル群の製造を
一元化してパーツは他のアジア製にし、craftedのロゴにして世界に輸出しコスト削減とともに利益を増やそうとしたんだろうね
あとフェンダーチャイナじゃ誰も買わんからジャパンというプランドも輸出に利用する腹なのだろう
まあ実際にバラしてみればわかることだろう
811:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:45:54 6tc/8MuO
図面は完璧な品だろ
図面通り作るのはたやすいことだろ
812:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:46:19 3h5rI/j9
＞持ってるよ色々
ｗｗｗｗｗｗ
具体的に書いても突っ込まないからｗｗｗｗｗｗ
妄想で良いから所有している楽器を書いてみなｗ
813:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:47:43 JXjkpDzq
のびてるわりにくそおもしろくねえスレだな
たぶん頭が悪いんだろう。もしくは貧乏。
814:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:48:38 6tc/8MuO
なんか気持ち悪いのいるね
815:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:48:38 3h5rI/j9
>>810
訳だとしたら全然合ってねぇｗ
816:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:51:58 3h5rI/j9
結局スペイン語が飛び交う工場って脳内妄想だったの？
それともバハカルフォルニアと勘違いしちゃったのかな？ｗ
817:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:52:58 JXjkpDzq
またでた！負け犬！
818:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:54:27 3h5rI/j9
オナニー豚はフェンジャパ以外の所有楽器を書けませんでしたｗ
オナニーを邪魔されるのは不愉快だろうけど
それは他人に見せようとするから邪魔されるんだよ
一人で目を瞑って
「フェンジャパはシャイコー」
「俺はイケメン」
って繰り返している分には邪魔されないよｗ
819:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:55:56 WQaKwcj7
JAPAN＝日本www
820:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:57:04 3h5rI/j9
かって所有してふぇんじゃぱしゃいこーの結論に行き着いたUSAの話はどうしたの？
821:ドレミファ名無シド
08/04/04 01:57:21 HCdUawTO
お前らさっきからスレタイと全然関係ないな
822:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:01:47 3h5rI/j9
>>821
だからといって本スレでやると
向こうのオナニー豚達が発狂するし
823:810
08/04/04 02:01:57 3W0lI5zK
変な時間に間違って上げたら
奇形がいっぱい群がってきた
スマソ
824:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:02:11 6tc/8MuO
ギター ベース 民族楽器 鍵盤
たくさん持ってるよ
俺の所有楽器を知ってどうする？なにを得ることができる？
じゃあうｐしろ～
本物弾いた事がない奴が～って流れに持ち込む？
そんな話して利益あるかお互いに
825:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:04:39 JXjkpDzq
>>3h5rl/j9
おまえつまんね。もう飽きた。悔しいからってそう当たんな。
おやすみー
826:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:06:47 3h5rI/j9
相手の知識のバックボーン知らずに何かを説明するのは無駄が多いだろ
本家とフェンジャパがあまり違わないとか言うオナニー豚さんがどんな楽器を持っているか知りたかったんだよ
フェンジャパを後生大事に持ってることは書かなくても判るけどｗ
827:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:08:40 3h5rI/j9
>>825
本日２度目の撤退宣言お疲れ様
結局フェンジャパシャイコーの真理を悟られたusaのお話は聞けずじまいで残念ですｗ
828:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:09:02 6tc/8MuO
確かにフェンジャパと本家は違うね
そこは俺と同意見
829:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:09:46 6tc/8MuO
ごめんわかり難いよね
830:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:16:24 3h5rI/j9
フェンジャパを所有していてシャイコーだと喚く
脳内のUSAの工場は不法移民の巣窟でスペイン語が飛び交っていて
以前USA買ったけどやっぱりフェンジャパ最高だと結論がでた
そのときの話は一切言えない
ってID:JXjkpDzqみたいなオナニー豚しかいないよねフェンジャパユーザー
>>829
お前はたいしてフェンジャパ愛していないだろ！
もっとID:JXjkpDzqみたいに常に他ブランドに対するアンチ妄想が脳内に渦巻いていて
それがコンプレックスの裏返しだとも自覚できずフェンジャパ愛と他メーカー叩きを延々と続けるようじゃなきゃ
いいフェンジャパオナニー豚とは呼べないぞ
831:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:19:29 6tc/8MuO
俺が言いたいのはフェンジャパがUSAより上
ではなくて
考えたらUSAとそんな差はないね
安いし
って感じだよ
832:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:25:18 6tc/8MuO
このスレは製造国を知りたい人が話してんだろ
それに対して
何処で作ってもそんなかわんない
作る場所が変わってもそんなに影響はない
問題は場所ではなくてパーツの豪華さ、材の‥
ってこと
833:ドレミファ名無シド
08/04/04 02:27:09 3h5rI/j9
ただの楽器好きかよｗ
君のお友達のフェンジャパ大好きオナニー豚１号も認めているくらい音が違うってさ
その結果１号はフェンジャパ最高を悟ったんだろｗ
頭が電波妄想も受信するようになっちゃったみたいだけどｗ
834:ドレミファ名無シド
08/04/04 07:33:23 Wdd2JIxT
急にスレが伸びたと思ったら
全然つまんねえじゃねーか
835:ドレミファ名無シド
08/04/04 07:58:26 TjxDvJKp
急にスレが伸びたと思ったら
ID3h5rI/j9が涙目なのはわかった
836:ドレミファ名無シド
08/04/04 10:02:30 7kNX54jd
完全に日本産だったグレコのころのアタリを勝ったやつが勝ち組
837:ドレミファ名無シド
08/04/04 12:08:28 Wdd2JIxT
過度の期待をしなければ
フェンジャパだってそれなりに良いギターじゃないか
造りもしっかりしてるし
まんざら音だって悪く無い
それ以上を求めるなら自分で改造していけば良い話
838:ドレミファ名無シド
08/04/04 12:44:44 5lkxM/TK
フェンダージャパンが最高なのは世の中に出回ってる音楽のほとんどがフェンダージャパンのギターやベースを使って収録したから。
ちなみに俺もフェンダージャパンのベースを持ってる。
839:ドレミファ名無シド
08/04/04 14:54:17 8BlyRG0m
高級品も中級品も全て
差が少なくなる為の
ボルトオン方式だろが
840:ドレミファ名無シド
08/04/04 17:53:38 /pUrjxoJ
フェンジャパの製造国をかたるスレだろ
誤魔化してるのは関係者か？
841:ドレミファ名無シド
08/04/04 20:06:42 BgTLKaBq
安物のペグ 大雑把なコンター加工 紙のシールのMadeinJapan
これが神田商法だｗ
URLﾘﾝｸ(satgsong.dip.jp)
URLﾘﾝｸ(satgsong.dip.jp)
842:ドレミファ名無シド
08/04/04 20:19:55 dvPdbDDe
>>840
解明される要素は見つからない
もう砂漠化
843:ドレミファ名無シド
08/04/04 20:45:41 7kNX54jd
フェンダージャパンの製造国を騙るスレ
844:ドレミファ名無シド
08/04/04 22:47:32 3W0lI5zK
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板:601番)
601 名前：渋谷ホイッスル親方 ◆PErfUMERqM [sage] 投稿日：2008/04/01(火) 00:15:59 ID:6JobHc7W
パフュームさんとひろみ郷の絡みが終わったあと、パフュームさんたちは速やかに
ミニステージでスタンバイしていたのですが、ミニステージとＭＣとの意思疎通が
出来なかったみたいで関ジャニのトークが思ったより長くなり、
寒風吹きすさぶステージ上で待たされているあ～ちゃんは、最初小橋健太の
バーニングファイヤー前のガッツポーズ（伝われ）で気合を入れていました。
ADさんがあと何分ですと伝えにくるたびに笑顔で礼を言っているあ～ちゃん。
四方八方に笑顔で手を振るあ～ちゃん。ええ子や・・・。
のっちさんは寒さに耐えかねてあ～ちゃんにくっついていました。
で、ポリリズム。寒さに耐えている時の表情から、一変してエンターテイナーの
表情に変わる三人。プロっす。
Clap your hands in the airはすぐ終わってしまいましたな。
ステージを降りてスタジオに戻る際も客席に笑顔で手を振るあーちゃん。
残念ながら戻る途中にPTAの前を通らない順路になっていたため、PTAのみなさんは
手を振ったり声をかけたり。
845:ドレミファ名無シド
08/04/04 23:54:48 rVdCOa9Y
フェンジャパはUSAより上なのかｗ
ＭＥＸ＞ＪＰＮ＞＞ＵＳＡw
846:ドレミファ名無シド
08/04/05 00:26:38 ErSHcgKS
【SSS】神
FenderCSMB MasHino
【SS】大変素晴らしい
FenderCS
【S】素晴らしい
FenderJapan GibsonCS
【A】良い
FenderUSA ESP
【B】やや良い
FUJIGEN PRS
【C】普通
Ibanez Epiphone
【D】やや悪い
Gibson
【E】悪い
FenderMEX
【F】楽器の形をしている物
Squier
847:ドレミファ名無シド
08/04/05 00:44:41 UXTqBq5b
>>810 ＞＞パーツは他のアジア製にし
ってことはピックガードやポッドブリッジペグあたりはアジア製と考え得ておいたほうがいいのか
848:ドレミファ名無シド
08/04/05 00:48:23 ibSMSf6B
MasHinoってなに？
849:ドレミファ名無シド
08/04/05 01:51:25 ErSHcgKS
俺もまったく知らないので改変する時 消せなかった
どうやらフェンジャパのコピー作って売ってる人らしい
850:ドレミファ名無シド
08/04/05 03:32:44 O6X7Brq2
トワイニング紅茶の原産国は中国となっていて
日東紅茶の原産国はスリランカ、インド、他となっていた。
851:ドレミファ名無シド
08/04/05 04:53:29 qC88Ifto
ジャパンのボディ形状の倣い度は異常だと思うよ
ワーモス等々よりもオールド形状に似てる
でも楽器として成立してるかと言えば別の話だよね
アンプを酷くドライブさせて使う分には十分だと思うけどね
ただクリーン～若干のクランチで使うとPU交換しても厳しいものがあるよね
たとえばチャンプ600とかギブのGA5あたりの
小さなチューブアンプでクリーンで弾いてみたらよくわかるよ
もう少し良いアンプの名前も出そうかと思うけど
このスレ的にはGA-5ぐらいがハイエンドだろうしｗ
852:ドレミファ名無シド
08/04/05 08:39:38 nmK9CfMq
フェンジャパは中国、韓国他、もしくはインドネシアなどだろうw
853:ドレミファ名無シド
08/04/05 09:40:47 ErSHcgKS
Epiphone Japanのというブランドで
チンポヘッドでMade in Japanと書かれているのは
正真正銘の韓国製だから
そういう体質の業界なのかもね
854:ドレミファ名無シド
08/04/05 17:25:26 FIHwjtpv
１０万円超のショップ限定オーダー品とか､アーティストモデルは､ひょっとしてフジゲンかな?
現在はトーカイが主にOEMやってるらしいけど､１０万超のラインナップもトーカイかな?
トーカイはフェンジャパ作りで忙しいらしい｡
855:ドレミファ名無シド
08/04/05 17:30:18 XvfOhF5M
富士弦は勝手にフェンダーヘッドの商標権とったり
品質USAよりよかったりでUSAに嫌われたから21世紀以降富士弦はないよ
856:ドレミファ名無シド
08/04/05 18:39:40 DBuX3Y0S
いかにＵＳＡ品が悪い意味でのブランド品になってしまったかがわかる
857:ドレミファ名無シド
08/04/05 19:52:50 ozi3mOLh
アメ公に楽器作りは無理
858:ドレミファ名無シド
08/04/05 22:10:45 htlOcVMi
ＭＥＸ＞ＪＰＮ＞ＵＳＡ＞＞MasHinow
859:ドレミファ名無シド
08/04/05 23:00:46 MgkvyFVy
昔にいい楽器があったのはわかった。
じゃあいま良質の新品を手に入れるには何を買えばいい？
というのが製造国疑惑の出発点であると思う。
某量販店でフェンダージャパンの最上位プレベのPOPに
「徹底したシーズニングを施した厳選アルダーボディ」とあった。
モノによるのかな？
860:ドレミファ名無シド
08/04/05 23:52:01 htlOcVMi
＞じゃあいま良質の新品を手に入れるには何を買えばいい？
すきなの買えば？
861:ドレミファ名無シド
08/04/05 23:55:13 htlOcVMi
人がなに買ったって構わないですよーｗ
862:ドレミファ名無シド
08/04/06 00:06:47 t684qfm/
「良いギター」を買えばいいじゃん
自分で選んで自分で決める
それしかないだろ。
863:ドレミファ名無シド
08/04/06 03:05:11 1Y9E2Hkr
>>859
どんな材の中から「厳選した」んだろーね。
そのシーズニングが「何処で行われた」んだろーね。
嘘をつかずに真実をぼかす。。。
大人って大変だねぇ。
864:ドレミファ名無シド
08/04/06 04:05:57 9sT2kCyG
サドウスキーあたりを買っとけばおk
一様文句は言われなさそうｗ
865:ドレミファ名無シド
08/04/06 04:12:28 kjOZnFtJ
俺の場合は年に200回ライブをするから
丈夫で安くて音がそこそこだったら何処で
作ろうが関係ないな。さすがに韓国・中国産は
安かろう悪かろうだから使いたくないけどね。
照明の熱でネックが歪んでくるのが分るから
ネック材だけは精度が高いのがいいかな。
まぁ、俺の場合はそこそこで良いって事だ。
866:ドレミファ名無シド
08/04/06 10:49:11 L3cqQFc9
>>865
凄いホラ吹きの登場だな。
867:ドレミファ名無シド
08/04/06 11:25:57 mN9pfJ9c
CIJ と MIJの切り替えは
部品生産国がバラバラなので MIJ表記は事実上危険と認識されて CIJとされています。
FENDER JAPANはTOKAIの浜松工場とダイナで作られ生産されてる物がほとんどで
一昔の表記でしたらMIJ表記になったと思います。現在TOKAIで月間1000本程度生産されています。
しかし 現状 PUやペグ、を含めてOEMパーツは海外での製造が多く 100％の日本製品使用とが言えないので（MIJ＝100％と認識する事もある）CIJに統一されました。
たとえばTXを例に ネックの加工フレット打ち込み、Bodyの加工塗装はTOKAIで神田社の持ち込み指定部品で製造します。材料、部品に関しては 日本製を探すほうが少ないです。木材は国外、金属部品のほとんどが国外 塗装の一部は日本ｅｔｃ、
すなわち100％全て日本の部品ではありません。では どこまで？ と言うことで ＣＩＪと言う事です。また 日本での組み込み、加工と言う工程が入ってるので"Assembled in Japan"とは異なります。
868:ドレミファ名無シド
08/04/06 14:35:25 Ehn+DRzN
フェンダージャパンは日本製ってことでいいんじゃないの
869:ドレミファ名無シド
08/04/06 14:48:32 IsmGAWpT
てことは塗装の大部分外国で
輸入後組み立てか。やっぱ一番引っかかるのは塗装だな。国内あの値段じゃ無理か。
それにやっぱビンテージ系はラッカーのうす塗装が人気高いよ。それももっと無理か。
部品は取り換えられるけど。塗装はなあ・・・・・
870:ドレミファ名無シド
08/04/06 15:56:49 GfAl3VWj
＞材料、部品に関しては
とあるから
＞塗装の一部は日本
ではなく「塗料の一部は日本」の間違い？
871:ドレミファ名無シド
08/04/06 16:34:11 IsmGAWpT
加工塗装はTOKAIで、とあるから、そうかもな。
でもふつう塗料の生産地って、そんなに問題にする？
中国のおもちゃ用塗料の成分がヤバい、とかいう話ならわかるが。
ま、塗料メーカーは日本にもたくさんあるわな。
どのみち、このメーカーの広報みたいな文章、よくわからんわ。
872:ドレミファ名無シド
08/04/06 21:35:59 6X9Exsgf
ジャパンのストラトのトレモロアームは、一回使ったらチューニングが無茶苦茶になる。
873:ドレミファ名無シド
08/04/06 21:55:09 dN7W/V4L
>>868
ヘッドにちゃんとmadeinjapanって書いてあるので日本製ですよね
874:ドレミファ名無シド
08/04/06 22:17:17 1PSL2GGl
一回中国や韓国の楽器買ってみなよ。
どれだけフェンジャパのほうがマシかわかるから。
中国や韓国にはまだフェンジャパは作れないって。
875:ドレミファ名無シド
08/04/07 10:11:18 yz6aahmc
>>874
フェンジャパが中韓製なのに・・・・
876:ドレミファ名無シド
08/04/07 10:57:45 m4whTfGs
カナダ最強説
877:ドレミファ名無シド
08/04/07 12:50:44 8IwNska7
カナダも中国人移民が多いからな
878:ドレミファ名無シド
08/04/07 17:47:48 8wlN0sJ1
>>875
もう誰も釣れないってw
879:ドレミファ名無シド
08/04/08 05:01:30 +L4j12Be
結局中国韓国製の証拠は出てこなかった
日本製の証拠は出てこないで日本製ではない状況証拠は山ほど出てきたけど
あの数をあれらの工場で塗装しているとは思えないし
○○で塗装していない製品は日本で塗装していないとは思う
アジア製だと考えて扱ったほうが妥当だろうな
幼稚なユーザーに言うとキレるけど
880:ドレミファ名無シド
08/04/08 05:23:28 TbOjrsIk
激しい思い込みを状況証拠とは言わないw
881:ドレミファ名無シド
08/04/08 13:35:52 P8re64Ot
状況証拠と思い込みは
激しく違う
882:ドレミファ名無シド
08/04/08 14:19:16 m5rAE9/r
どっちにしろ量産体制で作られたギターは‥
883:ドレミファ名無シド
08/04/08 14:25:53 AuK0Br3u
そこがストラトの良い所だもん。グレッチやギブソンみたいに
ボンド固まるの待つ必要なく、ドライバーでガンガン作れるし。
884:ドレミファ名無シド
08/04/08 19:56:27 mm33eKZ5
月産1000本って、やっぱ大量に売れるもんだな。
885:ドレミファ名無シド
08/04/12 02:32:02 i/NKdNAe
>>884のすぐ下に
このスレを見てる人(ry
そらそうよ[プロ野球]
って突っ込みみたいで笑ったwww
886:ドレミファ名無シド
08/04/12 07:08:19 6hOUm0Ob
age
887:ドレミファ名無シド
08/04/12 07:13:34 qIoHNhx/
限りなく黒に近い灰色は白なんだよ
888:ドレミファ名無シド
08/04/12 08:38:03 TqVMDqNP
フォトジェニ使いの俺にはどうでもいいスレだな。
889:ドレミファ名無シド
08/04/12 10:33:43 gwP2cCiN
よくCRAFTED IN JAPANて書いてあるやつとMADE IN JAPANって書いてあるやつがあるけどこの辺の違いって何なの
890:ドレミファ名無シド
08/04/12 15:02:36 i4Oigl7I
>>889
crafted in Japanはアメリカとかでの訴訟対策
以前はFender Gibson（Epiphoneね）共にmade in Japanと書かれた韓国製の楽器を作っていた
Gibsonはシリアルから製造工場、年式などの基本的な情報を検索できるように誤魔化しは止めた
891:ドレミファ名無シド
08/04/12 16:39:23 dnFBbDvO
言うまでもなく>>890は全く根拠の無い妄想w
証拠は一切提示できません。
ていうかいいかげんにしろよ。
892:ドレミファ名無シド
08/04/12 23:01:40 rN+7Xo3q
>>889
まだフジゲンがOEM供給してた頃、契約内容にフジゲン工場以外から製造及びパーツ類を
使用した場合にはmede in japan表記は使ってはいけない旨の事が記されていたが
実際東海やダイナが引き継いでも数年間MIJ表記になったままだったので
本家フェンダーが神田商会にCIJ表記にするように通達した。
てな事をどこかの海外のサイトで見た記憶があるぜ
893:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:49:26 +aQCfVyX
>>892
おお、ちょっと真実が見えてきた気が…
その文章を英訳し、キーワードで検索すれば、その記事が見られるかも。
オレはやる気しないけど。
894:ドレミファ名無シド
08/04/15 12:27:07 9pjzPdtH
おまえらまだチョーセンギターで
ねちょねちょやってんのか
895:ドレミファ名無シド
08/04/15 12:32:45 elIYCBMA
>>894
ふざけろカス
あれはシナだボケ
896:ドレミファ名無シド
08/04/15 12:57:35 A5SZ0zmu
>>895
いいかげんなこと言うな
チョーセンにきまってんだろ
897:ドレミファ名無シド
08/04/15 13:44:18 aLahDHAz
スレの役目も終わったし
次スレはいらないな
898:ドレミファ名無シド
08/04/15 14:08:31 dmRnIpI/
多分誰かがまたテンプレやまとめも無しに建てて
同じ内容の話が繰り返されるけどね
899:ドレミファ名無シド
08/04/15 19:22:12 SJS8vVY+
この手の話が業界全体に波及すると結構ヤバイ
フェンジャパぐらい体力のある企業には
人身御供になっていただこうｗ
900:ドレミファ名無シド
08/04/15 20:23:22 elIYCBMA
食材も今は原産地どころか生産者もわかるように
世の中の流れでそう変わってきてるのに、
いまだにはっきりと明記しないんだから、疑われてもしょうがないよ。
901:ドレミファ名無シド
08/04/15 23:01:16 N4J1hWNc
音楽産業は夢を売るとこなんだよ
902:ドレミファ名無シド
08/04/15 23:34:40 hNYU1Gba
フェンジャパなんか安いんだから、シナチョンでも仕方ないのに。
神田が詳細を伏せる以上、明らかにはなるまい。
気になるヒトは、フェンジャパなんて買わなきゃいいだけの話。
黙ってusaビンスト。作りが気になるヒトはカスタムショップ。マスビルなら間違いない。
産地、作りとか気にならないヒトは、堂々とジャパンを買えば良い。
気になって仕方ないけど金がない可哀想なヒトは、変なヘッドシェイプの、変なロゴのギターで我慢するしかなあ？
903:ドレミファ名無シド
08/04/16 09:37:27 ACRQI9EQ
神田が日本で作ってますよ～とか宣伝しているならまだしも
そういう事はしてないし
営業も楽器フェアで国産工房にネタにされてても苦笑いしているくらいだから
信じたい人は信じて
疑う人は係わらない
って感じで付き合っていけば良いんじゃないか
俺は自分の楽器にKoreaとか書かれてるのは我慢できないから
いまのままのフェンジャパのほうが好きだけど
904:ドレミファ名無シド
08/04/16 12:06:41 QDoHNsPZ
外国産が嫌な人は再塗装して塗装から国産って言い張ればいいじゃん。
905:ドレミファ名無シド
08/04/16 12:26:31 KzW6D5v7
韓国製のフェンジャパ (ﾟдﾟ 三 ﾟ∀ﾟ) 日本製のサミック
906:ドレミファ名無シド
08/04/19 16:22:42 kATc5BEM
で製造国の謎は解けたのか？
907:ドレミファ名無シド
08/04/19 16:26:04 ORZNvlRc
謎は被害妄想の産物と判明しました。
908:ドレミファ名無シド
08/04/19 18:29:49 rHQ/KYmc
フェンジャパの新しいカタログは表紙に日本製って記載されてるな。
909:ドレミファ名無シド
08/04/20 08:43:12 uq/sUGeF
シナチョンが組み込みだけで日本製になるのは凄い
910:ドレミファ名無シド
08/04/20 08:49:09 MXf8WLY4
食べ物でも最終的に袋詰め出荷されたところが「原産国」となる
フィリピン産バナナを日本でバナナジュースにすれば国産品
911:ドレミファ名無シド
08/04/20 14:58:38 sCR2tzO2
>>910
上＝×
下＝○
912:ドレミファ名無シド
08/04/20 15:45:49 3xZQEttR
>>909
せめてシナかチョンか特定してから吠えな。
913:ドレミファ名無シド
08/04/20 16:07:07 vgWHJXmk
シナとチョンは昔日本の領地だったら
あながいまちがいでもないんじゃね
914:ドレミファ名無シド
08/04/20 16:42:16 3xZQEttR
>>913
日本語でおｋ
915:ドレミファ名無シド
08/04/20 23:30:41 OzucaKo7
だからヘッドにmadeinjapann って印刷されてるだろが！
916:ドレミファ名無シド
08/04/20 23:31:47 OzucaKo7
だからヘッドに made in japan って印刷されてるだろが！
めくらか！
917:ドレミファ名無シド
08/04/20 23:40:07 LmUhGgnf
つうかはっきり「日本製」って言い切れるのって何年までよ
918:ドレミファ名無シド
08/04/20 23:43:38 vgWHJXmk
82年のグレコまでじゃね
919:ドレミファ名無シド
08/04/21 06:10:44 DvBCw54m
最新カタログの表紙で日本製と言い切ってもまだ言うか？
920:ドレミファ名無シド
08/04/21 06:21:44 42SoHaJ5
日本製＝高品質なんてのはもはや前世紀の話だよ。潔く日本製を認めなって。
921:ドレミファ名無シド
08/04/21 10:54:27 cwDL0xDt
ネタスレ確定ってことで
922:ドレミファ名無シド
08/04/21 15:23:18 u2PKKrYP
何？
まだ日本製だと思ってるめでたい奴がいるの？
冗談だろ？
どうみても製造コスト面や、販売経路上のマージン、卸値を一般的より安く考慮したとしても
絶対無理無理
それにロゴ代だってあるんだぜ
だいたいお前らは製作の精度や技術力で『国産』を望んでる訳じゃないだろ
個人的に『何となく安心』が欲しいだけなんだろ
だからカタログに少しでも国産て書いてあるだけでその気になりやがってよ
どうせ蓋を開けられたら失望するんだぜ
923:ドレミファ名無シド
08/04/21 15:55:26 z5bdlMx9
次スレいらないな
初心者質問スレに統合で
924:ドレミファ名無シド
08/04/21 16:06:29 pKMt670w
メヒコだってＵＳＡ工場でパーツ製造して、メヒコ国内で組み立てして
フェンダーメキシコって名乗ってるし
ジャパンが三国でパーツ製造して、日本国内で組み立てして
フェンダージャパンって名乗ってもいいんじゃね
まぁ、そこら辺をハッキリさせんのも、なんだとは思うがね
925:ドレミファ名無シド
08/04/21 16:30:41 vTTo302h
フェンダーメキシコなんて名乗ってないよ。
メヒコはあくまでもフェンダーUSAの、メイドインメキシコ。
勘違いするなよ。
926:ドレミファ名無シド
08/04/22 09:27:48 owDuMV5G
次スレいらないな
927:ドレミファ名無シド
08/04/22 09:36:59 O4EZfYJ1
いや
いるだろ、隔離スレが無ければ本スレに影響が被る可能性がある
928:ドレミファ名無シド
08/04/22 15:48:34 GQiIkUec
もういらないよこんなスレ。
結局まともな話がなかったし。
929:ドレミファ名無シド
08/04/22 16:14:53 owDuMV5G
本スレにテンプレで入れてもらえば良いじゃん
・フェンダージャパンは日本製です
・どうしても製造国を議論したい人はメンヘル板にスレ立てて頑張ってください
って
930:ドレミファ名無シド
08/04/22 16:50:25 lCs7e6xb
>>929
メンヘル板に失礼
931:ドレミファ名無シド
08/04/23 03:04:21 ZlEmed2a
ダイナ楽器の工場が見れただけでも有意義なスレだったよ。
932:ドレミファ名無シド
08/04/23 14:17:28 wC+/OFgQ
日本で造られている証拠も出たし次スレいらないな
933:ドレミファ名無シド
08/04/23 17:00:07 we+Kt3Rr
山野に置いてあった2006-2007価格改定版のカタログ見ているのですが、
これに載っている機種なら純日本製ということでよろしいのでしょうか？
934:ドレミファ名無シド
08/04/23 19:41:37 WJl1OKBr
82年までのグレコ以外は日本製という証明はできないんじゃね
935:ドレミファ名無シド
08/04/23 19:57:28 UgFsoyUq
>>934
珍説はもういいから。
936:ドレミファ名無シド
08/04/23 20:39:01 WJl1OKBr
だってふぇんじゃぱになってから急に塗装厚くなったし
材の質も堕ちてるジャン。
触ったことないかな？80年の過渡期の頃のは。
937:ドレミファ名無シド
08/04/23 21:58:24 UgFsoyUq
>>936
それが理由なら病的な想像力に脱帽するしかない。
938:ドレミファ名無シド
08/04/24 00:09:35 eGl6I2LA
>>933
>純日本製
こーいう言い方をするからややこしくなるんじゃね？
このスレは「日本製」の定義でもめてるようなものだからなぁ。
>>936
何処で部品(塗装含む)を作ろうが、最終的な組み立てが
日本で行われたら日本製を名乗れるからね。
939:ドレミファ名無シド
08/04/24 03:55:17 9CzI+nAi
>>938
ちょっと待て。
>>936はフジゲン製の話をしてるんだぞ。
82年のフジゲンを海外製と疑う新手の妄想狂だ。
そんなの相手にややこしいレスすんなよ。
940:ドレミファ名無シド
08/04/24 10:09:53 nLlSrN2j
・最終的な組み立てが日本で行われたら日本製
・日本国内では原産地（国）表示義務は法定されていない
JETROのサイト見てもこの２つはガチ
商品ブランドを貶めるような書き込みする奴は天罰が下って人生終わるかもね
企業を誹謗中傷するテロリストを運営も庇う義理もないし
妄想ソースで言いがかりをつけるような暇人はもう人生終わっているんだろうけど
本スレの次スレのテンプレに結論を入れておくから
もう次スレは建てるなよ
建てた奴は誹謗中傷の糞と同罪だ
941:ドレミファ名無シド
08/04/24 11:44:14 y4ZVoGCe
USパーツで組んだスティングレイEXは日本製って事で納得してるのに中韓パーツで組んだフェンジャパを日本製って言うと文句あんのよ？
942:ドレミファ名無シド
08/04/24 17:18:29 9CzI+nAi
「中韓パーツ」の証拠がゼロなんだから文句もあるわな。
943:ドレミファ名無シド
08/04/24 20:34:55 MOXIL4k5
>>940
何よ偉そうに
お前だって暇人で人生終わって糞なんだろｗ
944:ドレミファ名無シド
08/04/24 20:39:46 tA67hw9J
>>940
隔離すれがなくなったら、本すれに沸くだろ。
945:ドレミファ名無シド
08/04/24 23:00:10 dJT3M2Un
本スレでこの話を続けるか・・・
それもいいかも知れないな
946:ドレミファ名無シド
08/04/24 23:09:24 TaKf2zfn
シナチョン木工だから問題なんだよ
947:ドレミファ名無シド
08/04/24 23:31:41 sdH7FOom
08年4月現在版のカタログは最高に笑えるなｗ
948:ドレミファ名無シド
08/04/25 03:06:22 jzPwQqEc
全部危険な中国製の材料で作っても合法的な国産ギョウザとして売れちゃうな
けっきょくルールを作る役所は業界の手厚い保護と利権のためにあるからね
被害を受ける一般人なんか実はどうでもいい
949:ドレミファ名無シド
08/04/25 04:31:04 MUp+RFkJ
だから中国製だとか言ってる奴は明確な証拠を出してください。
工場や倉庫に搬入されたダンボールにCHINAと書いてあるとかさ。
950:ドレミファ名無シド
08/04/25 04:37:38 +Bpr9i6r
>>940とか、一見正論のように見えるが
じつは国内組み立てのみという根も葉もない噂を定着させようとしている。
悪質だな。
951:ドレミファ名無シド
08/04/25 07:52:51 YSCtgUp/
ん？
次スレからは
本スレと統合なのか
952:ドレミファ名無シド
08/04/25 13:15:22 usQQBlmp
この堂々巡り感が好きなので是非次スレをお願いしたい
953:ドレミファ名無シド
08/04/25 15:41:59 qsX2hjU1
中朝製とか言い出すと厄介なのまで増えてさらにカオスなスレになる
954:ドレミファ名無シド
08/04/26 01:20:20 4mYbC6+7
簡単な話なのになｗ
完全国内生産でそれを売りにしたいのなら
このモデルはこの工場で
この工程からここの工程までこの工場で作ってますよと
カタログに書けばいいのに
そんなにモデル数が多いわけでも無かろうて
955:ドレミファ名無シド
08/04/26 01:32:02 4mYbC6+7
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
次スレ建てといたよ
956:ドレミファ名無シド
08/04/26 01:50:25 iVVVIl9+
この黒沢 快さんの楽器、初めて見ました。
知ってる人、名前を教えてください。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
957:ドレミファ名無シド
08/04/26 01:54:40 bPm6az8X
９割中国産の糞ギターを
日本で梱包して日本産と表記してるだけですが、なにか？
958:ドレミファ名無シド
08/04/26 02:29:02 L7vG8qVT
パーツはどこ産かわからん。
でも塗装、配線、組み立ては日本だってば。
文句なしの日本製じゃんか。
959:ドレミファ名無シド
08/04/26 10:40:19 q7VwBYb6
ピックアップははっきり明記しているよね
それだけで日本製じゃないってことじゃん
パーツも日本で取り付けてるから日本製なんだよ
パーツがアメリカ製でも中韓製でも同じことだろ
960:ドレミファ名無シド
08/04/26 11:13:42 P6QedIcF
>>954
＞このモデルはこの工場で
＞この工程からここの工程までこの工場で作ってますよと
すでに中古市場でフジゲン製以外はカスとか言ってるだろ。
そんな現状で国内工場を明らかにしても何のメリットも無い。
961:ドレミファ名無シド
08/04/26 15:22:50 vuyqV6se
>>960
この馬鹿長くてしょうもないスレの本質は
メリット、デメリットの問題じゃないだろ。
962:ドレミファ名無シド
08/04/26 18:30:04 4mYbC6+7
しかしまぁこのスレは楽で良いなｗ
儲が勝手にスレ維持してくれんだからｗ
>>960
中韓製と罵られるより余程メリット有ると思うけどね
まぁ言えないってことは後ろ暗いことがあるんだろうねｗ
963:ドレミファ名無シド
08/04/26 18:49:46 c+i+1mv8
>>962
お得意の妄想が絶好調のようでw
964:ドレミファ名無シド
08/04/26 20:18:29 vmZgTWS2
純日本製とは書いてないだろ
965:ドレミファ名無シド
08/04/26 21:03:07 c+i+1mv8
純日本製と書いてなければ中韓と特定できる理由を述べよ。
台湾やインドネシアの名が挙がらないのは何故だ？
つまり反日国の名を使ってフェンジャパを貶したいだけだろ。
966:ドレミファ名無シド
08/04/26 21:10:30 KkREuIyP
仮に全て日本で作られているとしたら
神田が情報を遮断する理由がわからない
・輸出しないモデルはシリアルナンバーすらリストに載せない
・製造元も公式アナウンスは無し
・どうして個人レベルのオーダーや問い合わせを受け付けないのか
・材の原産国等々
他所の国内生産品との値段の差の理由がわからない
・他ブランドより圧倒的に強いのれんが付いている方が安い
・現在製造していると言われている製造元の国内モデルとは比較にならない圧倒的な安さ
（パーツ海外印刷だけ国内の某SWギターとはいい勝負）
店員が口を揃えてアジア製とわざわざ嘘をつく理由がわからない
・メリット無しデメリット有り
俺も２本持っているが、最近は品質の割りに値段も高いし新品で買おうとは思わない
967:ドレミファ名無シド
08/04/26 22:05:50 PDw/tiEn
どこでもいいじゃん いいギターなら
968:ドレミファ名無シド
08/04/26 23:29:38 XYqPGWbA
お前らが騒ぐから新しいカタログの表紙に日本製って書いてあったぞｗ
969:ドレミファ名無シド
08/04/26 23:58:01 HQZlDBW6
>>968
一週間程前に既出
970:ドレミファ名無シド
08/04/27 00:37:40 Or05EnSw
裏にも日本製って書いてあったし
でも純日本製とは書いてないがな
971:ドレミファ名無シド
08/04/27 01:16:30 YLh7k4fP
普通わざわざ「純」なんてつけねぇよｗ
972:ドレミファ名無シド
08/04/27 02:16:23 dgV2I9SN
>>967
同意。
なのに隠すから余計に気になる。
惚れた女には隠し事して欲しくないなぁ。
973:ドレミファ名無シド
08/04/27 05:06:15 kKzt/d98
ローソン中国人留学生大量採用 日本人より優秀だから？
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
974:ドレミファ名無シド
08/04/27 11:23:56 GbkbIdlG
外国の牛だって日本で3ヶ月買えば国産牛だぞｗ
975:ドレミファ名無シド
08/04/27 12:43:08 aLA+EYyw
>>966
＞神田が情報を遮断する理由がわからない
被害妄想だろ。
国内量産ブランドで製造元や材の原産国を公にしてるところが他にあるのか？
個人レベルのオーダーや問い合わせは過去実際に対応しきれなかったらしい。
フジゲン時代のエクストラッドでオーダー可能にしたところ、
非常識な仕様の特注や問い合わせばかり舞い込んで中止に追い込まれたからな。
もううんざりなんだろ。
＞他所の国内生産品との値段の差の理由がわからない
製造数の圧倒的な差。
＞店員が口を揃えてアジア製とわざわざ嘘をつく理由がわからない
バイト店員が2chソースで盛り上がってるからなw
976:ドレミファ名無シド
08/04/27 20:24:36 gMxRB5An
Ｊクラフトスタンダードシリーズなんて日本製じゃないほうが納得するじゃん
スクワイヤーのほうがましだよ
977:ドレミファ名無シド
08/04/27 23:47:02 U5x8JEIJ
フェンジャパを触りに来る客の相手するのは
汚いドブ川に落ちている３千円拾うような作業なんだから
好きな事言わせてやれ
ドブ川に入っても金が落ちてない事も多いし
978:ドレミファ名無シド
08/04/28 03:09:40 /h45oE9V
iPodは中国製だけど何か問題あるか？
979:ドレミファ名無シド
08/04/28 03:23:30 24QA9TYo
神田大明神が公然じゃなくとも
それを認めりゃ問題ないだろうね
さすがにどんなアホでも
ソニーなんかのPCや家電製品が
１００％日本製なんて思っていないだろ
いくらフェンダーと言っても
楽器ってのは機械とは違うから
みんな気になるんだよな
ここでこれだけ色んな話が出てきて
今さらカタログで日本製を強調する
偽証ではないのだろうけど
どうなんだろうね真実は・・・
980:ドレミファ名無シド
08/04/28 13:17:52 htExgZOU
どっちがどうでもほとんど実は意味がない議論
国産の底辺のラインなんて他メーカー含めて別にどうでもいい物だし
初心者しか買わない
たとえ韓国製でも高級ラインはそれなりに鳴る
981:ドレミファ名無シド
08/04/28 18:01:02 9ERqojIk
どうしたらいいものか
982:ドレミファ名無シド
08/04/28 20:16:09 XI8YT/NM
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / ∧
／ ￣￣￣ ヽ
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ヽ::::::::::::::::::: ＼／ ノ
いいかげんにしとけよ くそども
983:ドレミファ名無シド
08/04/28 20:16:52 /h45oE9V
昨日あたりから人が少ないのって田植えの影響か？
984:ドレミファ名無シド
08/04/28 23:13:49 PEbdz1Ob
>>980
だな
どうせフェンジャパなんて楽器始めて
２、３年もすれば恥ずかしくて外じゃ使えなくなるんだし
985:ドレミファ名無シド
08/04/28 23:23:55 N53yRcSN
またただの中傷に持って行くバカが・・・ｗ
986:ドレミファ名無シド
08/04/28 23:41:19 yRrXbwJ9
シナチョンだと言えない理由は
フェンダーチョンと差別化できなくなるからだろ
987:ドレミファ名無シド
08/04/29 02:04:02 gn9YlV7p
つうか、どの価格帯のも耳が不自由な貧乏人のための
形だけフェンダーなブランドだろまぁこれで搾取してくれるおかげで
神田取り扱いの某ブランドは良い物が手ごろな値段で買えるんだがｗ
988:ドレミファ名無シド
08/04/29 09:11:02 0/UfyQ3f
ﾄ､ ______）
「::::＼┐ _,,. --─- ､..,,_ ｀ヽ. 通 い
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', 報 い
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. し 加
└─ｧ''" / ｀':., ',. !. ま 減
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. す に
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. よ .し
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | ! ! な
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' と
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
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ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘ っ
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K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´
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989:ドレミファ名無シド
08/04/29 12:23:05 WwwyA4ir
だまれよしょんべんくさい餓鬼が
990:ドレミファ名無シド
08/04/29 22:20:21 jD6BGsM7
このスレ居酒屋でぐだぐだと話してるかんじでいいよね
991:ドレミファ名無シド
08/04/29 22:27:00 /fY+KuVP
同じ話を何回もする辺りが酒の席っぽいな
992:ドレミファ名無シド
08/04/29 22:33:19 o3jDAutt
フェンジャパユーザーは神田商会にとって
いいカモだと聞いたんですが本当ですか？
993:ドレミファ名無シド
08/04/29 22:40:44 55r446h/
ユーザーのキモさと値段の割高感以外は普通の楽器なんだけどな
994:ドレミファ名無シド
08/04/29 23:00:53 W0RigFhp
>>993
>値段の割高感
1970年代のコピー製品がエントリーモデルでも4～5万円は
したことを考えると、割高感は無いけれどね。
当時から物価は3倍になっているんだよ？
995:ドレミファ名無シド
08/04/30 12:46:33 PMOMeKi8
＞当時から物価は3倍になっているんだよ？
中卒の発想ですね
カラーテレビとか超お買い得ですね
よかったですね
996:ドレミファ名無シド
08/04/30 15:33:58 zdF7v0CF
>>995
そりゃただの言いがかりだ。
カラーテレビは70年代と今じゃ全く別物だろw
うまく言ったつもりかもしれんが、比較が無理すぎる。
997:ドレミファ名無シド
08/04/30 15:46:05 Dhw6DElC
７０年代前半なら、高卒の初任給が４～５万だよ。
GrecoかAriaProのコピーモデルを１本買って終わりだな。
ラーメンが１００円で食えた時代なんだよな。