08/03/07 01:36:02 ZFXoNJh6
>>298
まずは素直に
「聞きかじりの浅はかな知識ｗで噛み付く相手を間違えて噛み付いちゃいました」
って謝れよ
そうしたら許してやるからｗ
＞有志募ってここに相談してみるか
それは無駄ｗ
馬鹿すぎｗｗ
笑い殺す計画かよｗｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗ糞ニートｗｗ
社会に出ろｗｗ
301:ドレミファ名無シド
08/03/07 01:53:32 NrNef8fY
>>300
いいか、馬鹿やろう
まずは、輸入品の原産国表示についてソースを持ってきたのはオマエだ
次に
必死なのはわかるが、段々文章がおかしくなってきてるぞ馬鹿やろぅ
BBSでの脅迫も犯罪行為となりうるんだぞ馬鹿やろぅ
最後に
フェンジャパのMade in Japanの商品こそ国産だぞ
輸出がどうのこうのじゃなくてな
世の中に流通する数がしれてるから片手間の国内生産で数が間に合うんだ
あんなものほとんど輸出しないこともあるがな
その代わり部品単位で見ると悲しいもんだけどな
わかったか？バカやろぅ
302:ドレミファ名無シド
08/03/07 02:04:31 kCVwPTPH
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´）＜ヤダヤダ！中国で餃子に毒が入る訳無いじゃん
｀ヽ_つ ⊂ノ 日本の捏造アル
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ イタリアのステンレスに放射能入っている訳ないじゃん。
⊂ （ イタリアの捏造アル
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
(ﾖ
〃〃∩ _, ,_ ﾉﾉ ｷｨｨｨ 黄砂の発生源は中国と断定するのはおかしいアル
⊂⌒（#`Д´）illi ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
⌒Y⌒ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
∩ _, ,_
⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ） ＜ みんな、北京オリンピックに来てね
｀ヽ_つ ⊂ノ
303:ドレミファ名無シド
08/03/07 03:35:16 b/Nkgxfa
まぁいいや。
結局話を難しくしよう、難しくしよう、としてる奴はFenderJapanが国産だと思われてないと都合の悪い人なんだろう？
そしてそういう人がネットで必死にならなきゃいけないほど国産品だという実証が立てられないのがFenderJapanの真実の姿って事だよな。
304:ドレミファ名無シド
08/03/07 10:25:15 6lydcC/Z
>>254
話はずれるが、楽器屋さんがフェンジャパ好きなのはここが肝。
修理、交換してもらえるから。
305:ドレミファ名無シド
08/03/07 10:54:16 wiS7zR3+
>>242
＞韓国製派：米国関税規則上のCountry of OriginがKoreaだから CPやや悪い
結局これのソースは無し？
こういうのを書きっぱなしにするのは何かの作戦か。
306:ドレミファ名無シド
08/03/07 11:51:09 PCwCZhJt
『 人 間 の 器 』
問題の本質は、対象相手のフェンダージャパンを…探るとか考えるとかではなく
こんな自分自身を省みて…己を変える事で全てが解決する訳である
高～い建築物ほど土台をしっかりさせる、人間にとってはその土台とは何か？
ここの検証・論争など一枚の窓ガラスを何度も外したり取り替えているに過ぎない
まあ、第三者には滑稽なレベルのプロレス観戦みたいなものだが
307:ドレミファ名無シド
08/03/07 11:58:09 b/Nkgxfa
>>306
もうあまりのタイトルと内容のギャップに大爆笑しました。
308:ドレミファ名無シド
08/03/07 12:03:08 DPwjTgLq
ブランドでしかものを語れないお前らがかわいそうだよ
技術があればリサイクルショップの７千円のレジェンドでも
伝説のギタリストになれるんだよはげ
309:ドレミファ名無シド
08/03/07 12:20:11 1KUrE//m
>>306
宗教勧誘はお断りだぜ
310:ドレミファ名無シド
08/03/07 12:53:09 v1VlMH15
>>308
>リサイクルショップの７千円のレジェンド
伝説のギタリストになる前にぶっ壊れそうだから、
せめて、新品にしてくださいｗ
311:ドレミファ名無シド
08/03/07 13:14:09 FABjteFl
お前ら春休みだからって盛り上がり過ぎ
312:ドレミファ名無シド
08/03/07 13:36:45 ORm40mCY
値上げ前
なぜか必死な
工作員ｗ
313:ドレミファ名無シド
08/03/07 13:58:15 5+D790Hq
21－24時の業者の頑張りは涙が出るよ
314:ドレミファ名無シド
08/03/07 14:25:36 BZrKxTxm
↑>260の⑤
315:ドレミファ名無シド
08/03/07 15:15:17 hUNlsVCs
やっぱり周りからオッー！って思われるのはFender japanでしょ
上手いブルースギタリストがさり気なくJapanをメインで使っているのって格好良過ぎ。
逆にヴィンテージやカスタムショップ使っていたら仮に上手でも｢いいギター使ってもこの程度かよ！｣と思われるのがオチ。
316:ドレミファ名無シド
08/03/07 15:21:03 AfgIql3e
>>315
この類のレスを安物ギター関連スレで毎回見るけど
負け犬の遠吠えっぽいよｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317:ドレミファ名無シド
08/03/07 15:31:06 b/Nkgxfa
>>316
“くやしいのうｗ”なんて使い古されたセリフに頼った時点でお前の負け
318:ドレミファ名無シド
08/03/07 15:56:01 RePW9OC6
♪問題外のブルース♪
①「フェンダー」として愛着を感じている者の中で生産国をガタガタ問う者は1/1000
②「フェンジャパ」を意識している者の中で生産国をガタガタ問う者は多くても1/100
※②の比率がせめて30～50％にでもなれば販売側の対応も変わって来るが、
飯屋で米粒を数え、隣りの者より３０粒は少ないって文句を言っている次元と同じ
319:ドレミファ名無シド
08/03/07 16:16:34 RePW9OC6
本当は中韓製でもフジゲンのラベルを偽装して貼り付けたら
それこそギターに頬擦りして失禁しそう…
320:ドレミファ名無シド
08/03/07 16:24:56 D2fTDW5l
＞それこそギターに頬擦りして失禁しそう…
想像しにくいんだが、そんな事する奴いるのか？
ああ、そうか！あんたがそうなのか。
321:ドレミファ名無シド
08/03/07 17:00:34 BZrKxTxm
>情報が少なくどこで作っているのか様々な憶測を呼んでいる(?)フェンダージャパン
>日本製なのか、そうでないのか白黒つけるスレです
論点が↑スレタイからはずれ過ぎてても熱弁長文を繰り返すバカばっかだな。
>>197-198
322:ドレミファ名無シド
08/03/07 17:21:58 RePW9OC6
◆心ある大人達への警告◆
ここは所詮…少年ひとりひとりによる一ゲーム機に過ぎないのである。
例え心を持って介入しても、理解にに苦しみただ腹が立つのみで終えるだけ。
他人（正常人）が入り込むというか干渉すべきところではない特殊な世界。
冒頭タイトル名は、ゲーム機の名称なので錯覚をしないように。
323:ドレミファ名無シド
08/03/07 17:27:01 RePW9OC6
>>322 に追加
「……の謎」ってのを楽しんでいるだけ
もし真相が簡単に判明でもしたら、祭りが終わったように虚脱感が訪れる連中
324:ドレミファ名無シド
08/03/07 17:52:36 BZrKxTxm
早速登場・・・
325:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:24:57 1KUrE//m
やっぱり>>322-323って
ズレてるよな
お前こういう所でないと自己主張出来ないだろ？
職場じゃ周りからあまり相手にされて無いだろ
何か思想キモいんだよな
326:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:26:11 RePW9OC6
しかし多くの者がここから去って行ったようだ。
生産国に固執する者から注意を呼びかける常識人まで
…それは寂しい限りだと思う。
327:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:26:21 Q7ihLHE0
話が脱線するのは燃料が無いからでしょ。
なんか無いの？
ダイナの従業員とかいないの？
328:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:28:34 zkb57Z11
ダイナの女の子と合コンしようぜ
329:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:33:43 2VaCLJg2
しかし神田も懲りないよな
以前2点止めボルトオンレス・ポールで物議を醸したのに
フェンジャパではぬけぬけと同じことやり続けてやがる。
もうMIJの評判を落とすような事はやめろ。
330:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:36:53 RePW9OC6
>>325
職場っていうより養老院の共同パソコンから送っているので
今日、いい入れ歯が入り機嫌がいいのじゃ
331:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:38:55 BZrKxTxm
>>326
>多くの者がここから去って行ったようだ。
まともな人間はこんな何の進展もないスレに粘着しません。
332:ドレミファ名無シド
08/03/07 18:48:21 RePW9OC6
鉄砲や機関銃に例えれば
既に３０００発以上も撃って当てられないなら
当然クビだよね！
あるいは、３０００回も営業活動して一つも売れない営業マンの行く末は？
333:ドレミファ名無シド
08/03/07 22:39:21 5+D790Hq
業者が登場したみたいだね
中国か韓国か教えてくれよ
334:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:07:29 yN0UYXx4
>>333
おおむね日本！という事で何かまずい事でもあるのですか？
しかし、一つだけ申し上げたい事があります。
皆さんは今の状態を当たり前だと思ってらっしゃるでしょうが、あなたのお父さん
ギター屋のオヤジ等に尋ねてみてください。
ちゃんと調整すれば、調整を知っているならば、各ポジションを弾いてバラ付きの
ない音、コード音のまとまり感、ネックの安定度等、この値段で昔は考えられない
内容なのです。私はUSA、メキシコ、ジャパンいずれも経験しておりますが、スタジオ
ミュージシャンの使用に耐えれるギターが数万円で取得可能なんて早死にした人は残念がります。
ここのスレは別問題だと承知しておりますが、人間もギターも一緒です。
なぜ、満ち溢れるばかりの長所を後ろに下げるのですか？
尚、私は業界の者ではありません、兄弟、先輩、親、関係者等の代わりに回答したまでです。
私はもう今後お相手できませんので喜んで下さい。後は他の識者の登場を願いたく思います。
335:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:17:10 2rTi0Dm7
>>334
＞おおむね日本！という事で何かまずい事でもあるのですか？
まずいに決まってるだろｗｗ
最低でも、「木材削りだし・フレット打ち込み・塗装・組み付け・最終調整」
このくらいやらないと日本製とは言わないがな。
336:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:20:16 ZLCPsVR2
>>335
最低でもって･･･ｗ
ほぼ全工程じゃん。
「木材削りだし」は機械がやるからどこでも一緒だろう。
337:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:26:21 5+D790Hq
組み込みだけじゃヤバいだろ
338:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:27:35 MPZcyPII
>おおむね日本！という事で何かまずい事でもあるのですか？
別にそれで納得できる人がここに来る必要ないじゃないの？
それとも、日本製でないとわかるとまずいことでもあるの？
「何度も言うけど、純粋に知りたいだけだよ」
～フェンダージャパン総合Part18より～
339:ドレミファ名無シド
08/03/07 23:52:53 LC3lZJi3
まあ、なにはともあれ、
俺の持っているストラトでは、フェンジャパのバスウッドのものが一番音が良いｗ
340:ドレミファ名無シド
08/03/08 00:37:55 1uckD3Nq
フェンジャパとアイバニーズで使ってるバスウッド、多分これ。↓
URLﾘﾝｸ(www.fuchu.or.jp)
341:ドレミファ名無シド
08/03/08 01:05:33 HygP+8n6
あんた達、ちょっと聞きたい、メキシコとジャパンとで、
どちらが品質良いと思ってるんだ？総合的な判断で。
342:ドレミファ名無シド
08/03/08 01:33:13 1uckD3Nq
>>341
ジャパンの最上位機種はかなり質が高いよ。個人的にはUSAのレギュラー並み。
他はメキシコと同じようなモンじゃない？
メキシコの最下位機種は余りモノのツギハギ。
ジャパンの最下位は出所不明のバスウッド。
真ん中辺りはメキシコの方が木取りに気を配っている印象があるね。
343:ドレミファ名無シド
08/03/08 02:07:54 hHPcaczu
>>341
>総合的な判断で。
難しい質問ですねｗ
344:ドレミファ名無シド
08/03/08 02:46:58 hHPcaczu
>>342
ジャパンの最上位機種と真ん中は木の種類が違うだけですよｗ
345:ドレミファ名無シド
08/03/08 03:37:05 XQa4DFwi
フェンジャポ最高！
346:ドレミファ名無シド
08/03/08 06:57:14 Z9FBfaf6
ジャパンの最上位機種って具体的にどれ？
347:ドレミファ名無シド
08/03/08 07:51:47 6cbLh6y3
まぁフェンジャパもピンキリだから
ひとまとめで語ったり判断出来ないって事だよな
348:ドレミファ名無シド
08/03/08 09:17:03 VFlIi6Yy
値段の安さと質の高さからいったらグレコからふぇんじゃぱに
移る前の上位機種が作り、塗膜の薄さなどが圧倒的にうえ。
ブランド進行でロゴがフェンダーじゃない人以外にはお勧め。
349:ドレミファ名無シド
08/03/08 09:18:15 VFlIi6Yy
ブランド信仰に惑わされず、
モノの本質の根っこをつかめるような
ギターを音で選ぶ人にはお勧め。
350:341
08/03/08 09:46:48 QfipIGVk
回答をありがとう。
ここは肝腎なところなので思い浮かんだら回答を！
これからプロ野球のオープン戦の観戦に行くので。
351:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:00:16 Wv/GweZq
だから、何処で作ってるのか正直に話せよってだけ。
エピフォンの日本製は mede in japan の刻印が堂々とあるが、
あれは木材削りだしから組み付け、塗装まで全て日本で作ってるとちゃんとやってるし、
質問したらちゃんと回答してくれる。
だがフェンジャパはどうだろう？
未だに教えてくれない
352:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:38:19 zLlSiZo9
>>340
全然違う
フェンジャパのバスウッドは北方系の木材（北米のバスウッドも高緯度材）
中国では洪水や山崩れ対策の為に木材の伐採が禁止になって
最近はモンゴルやロシアの材が中心だから緯度的にはもっと北になってる
輸送コストは跳ね上がってるだろうから、最近の立て続けの値上げの原因はそれかもね
353:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:39:02 EVok1WZN
オイラしばらくギターから離れていたので今でも冨士弦が作ってるとおもってたよ
ダイナ楽器ってはじめて聞いたけどいつ頃できたの？
中国の工場でフェンダーの組み立てはしているらしいよ
354:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:55:45 Wv/GweZq
そもそも日本で作ってるから「フェンダー・ジャパン」なのに韓国中国で作ってたら
「フェンダー・ジャパン」とは言ってはいけないだろ。
詐欺だよな
355:ドレミファ名無シド
08/03/08 10:58:44 VFlIi6Yy
ギブ○ソもマレーシア産のマホガニーとか使ったりして
韓国とかで作ってるらしいじゃないか
356:ドレミファ名無シド
08/03/08 11:08:12 RDN9KGkz
>>353
＞中国の工場でフェンダーの組み立てはしているらしいよ
それはFender USAのSquierの話。工場も特定されてる。
crafted in china表記。
357:ドレミファ名無シド
08/03/08 11:13:59 99jQyC1x
↓お前らには読めないかも知れんが、ここでのシナチョン製と同じ扱いのMIJ
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
358:ドレミファ名無シド
08/03/08 12:27:05 kDYr6O6K
日本のメーカーは全部国産かと最近までおもっていた。買ったＺＯ3がコリア製だったの後できずいて
あっ！とおもったしヤマハのアコギが台湾製になったのカタログで見たときもびっくりしたので
会社名にジャパンってついてるので日本製かとおもってたんだ
359:ドレミファ名無シド
08/03/08 16:13:13 zLlSiZo9
>>277ぐらいからのID:ZFXoNJh6とID:NrNef8fYの論争は
日本国内では原産国を明示を義務付ける法規は無いで確定？
その後だれも明示できてないし
360:ドレミファ名無シド
08/03/08 16:51:54 1a+q64aa
フェンジャパはきちんと書いてあるだろ。
ネックをバラして輸入すれば部品扱いで関税も安いし売る側にとっては良いことだらけなんだよ。
361:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:04:39 nxgmsZnR
>>359
原産国を表記する義務は無い
でも虚偽表記は処罰対象
だからCIJ表記が問題となる
CIJはクラフトビールと同じく原料を輸入して
日本で丁寧に作っているという意味
でも原料が意味するところが不明
CIJは生産国表記でもないかもしれない
362:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:10:19 99jQyC1x
またまた禿げしくループ！！！！
>>359
で、お前は小麦くんか？鍵盤くんか？どっち？
363:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:20:27 zLlSiZo9
>>362
いえ私は第三国人です
俺は最近PB70-80USの中古をこのスレを知らずにスペックだけ見て買っちまった者だ
生産国表記の義務云々はこのスレを読む限りは既出の話題っぽくなかったけど
ループだとするとこの話題はこの後どんな方向に行くんだ？
364:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:27:15 VFlIi6Yy
仮に中国産だったとして、それが何だというの？
問題は出る音だろ。音をききわけられてるのか？
365:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:30:45 zLlSiZo9
中国製を気にしない人間なら最初からフェンジャパなんか買わねぇよ！
中国は百歩譲ってかろうじて我慢できるとしても
日本人に成りすましている朝鮮人みたいな楽器は死んでも使いたくない
なあAshボディのおれのプレベは大丈夫だよな
366:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:36:17 99jQyC1x
>>363
話題もなにもスレチだ。
>1
>日本製なのか、そうでないのか白黒つけるスレです
>>364
わかりませんし、スレチです。↑参照。
367:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:42:08 5KzkGsXS
スプリングハンガー組み込み済みでボディ塗装されていて
ネック外してみたらネックポケット手彫りでガタガタの中国製スクワイヤー。
さすがにフェンジャパじゃこういうのは無いでしょ。
368:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:43:04 zLlSiZo9
>>366
表記義務法規の有る無しは重要だと思うけど
CIJが生産国表記で無いのなら、国産派唯一の拠所が無くなるし
369:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:57:03 99jQyC1x
フェンジャパに国産品の妄想を抱く輩がいるが、そもそも日本に
フェンジャパの工場なんか無い。
なんを期待してんだ？
ライセンス生産で日本生産では無い。黒でおｋ
ーーー終了ーーー
以降ネタ系の書き込みのみお願いします。
例>フェンジャパのブルース フェンジャパのブルース聞いてくれ
>>197-8
370:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:58:50 99jQyC1x
>>197-198
371:ドレミファ名無シド
08/03/08 17:58:59 hHPcaczu
>問題は出る音だろ。音をききわけられてるのか？
フェンダーの形してるし音はあんま変わらないですよ。
スレの問題はあくまで製造国です。
372:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:05:26 99jQyC1x
>>371
製造国も関係ありません。
>日本製なのか、そうでないのか白黒つけるスレです
勘違いしないでください。製造国を限定したいのならば、自分で調査するか
別スレたててください。
373:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:08:50 hHPcaczu
>>372
君が立てたの？
374:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:21:11 99jQyC1x
>>373
そだよ。
375:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:32:33 hHPcaczu
グレーだと思うけど、製造国を特定しないと
黒にはなんないだろうな。
376:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:33:59 99jQyC1x
日本語読めないの？
377:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:34:33 nxgmsZnR
他ブランドを引き合いに出すのは良くない
スレが荒れるだけ
製造国のみを坦々と追求していくべき
それがこのスレの目的
378:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:39:49 99jQyC1x
>>377
日本語読めない奴が妄想するスレになるから他所でやってね。
379:ドレミファ名無シド
08/03/08 18:46:19 hHPcaczu
>>377
やっぱ製造国が大事だよねｗ
380:ドレミファ名無シド
08/03/08 19:01:42 hHPcaczu
大事って訳じゃないけど、このスレ限定では重要だｗ
381:ドレミファ名無シド
08/03/08 19:44:59 HNRmQ9YH
重要だよ
韓国製と知って買うのと
日本製と騙されて買うのは
感覚が違うからね
382:ドレミファ名無シド
08/03/08 20:23:57 99jQyC1x
>>379-380
あ～あ、自演までやってるよ。
スレタイの意味も理解できず、なにを書き込みたいのやら・・・
製造国を特定してもいいけど、推測、憶測、妄想以外書けないからな、
おまいら。
383:ドレミファ名無シド
08/03/08 20:27:32 UAMh4X4Q
…ついに老衰スレ
384:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:05:32 hHPcaczu
組み込みやってるなら日本製で白だよ。
385:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:07:26 hHPcaczu
パーツは何処で作ってるか分からないけどね
386:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:13:51 HNRmQ9YH
ネック、ボディから作らないと日本製は黒だろ
387:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:20:45 99jQyC1x
↑さみしいのう、さみしいのう。
388:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:51:01 zLlSiZo9
１・原産国表示義務の法規の有無（日本国内法の場合）
＞無し
２・海外でパーツ生産し日本で組み込みした楽器（日本国内法の場合）
＞日本製
３・FenderJapan製品が純国産と錯覚させるような説明を神田商会が行っているか
＞行っていない
４・原産国表示が厳格な国や地域にmade in Japan表記で輸出しているか
＞表記を変えて対応している
こう考えると神田商会真っ白だな
とくに３はデカイと思う
記憶にある限り小売店が勝手にやっている場合以外は神田商会は一切やっていない
国内の製造工場の写真も神田は公式発表していない
日本で職人さんが造っている事を匂わせた方が売れるだろうが
徹底してやっていない
神田商会は無罪だとは思うが
もう楽器に愛着を持てないので俺のプレベは売ってくる
389:ドレミファ名無シド
08/03/08 21:58:19 /KOPgNjn
>>388
それで音を楽しんでると言えるのか？
楽器自体に罪はない
390:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:01:11 99jQyC1x
>>389
こりゃひどい。
こんなバカが来るスレなんか要らないだろ？
391:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:02:14 zLlSiZo9
>>389
おそらくあなたの言っている事のほうが正しいし
頭では理解しているんだが気持ちの部分で納得できない
つかベース弾けなくてもギターさえあれば良いやって気分もあるんだ
392:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:39:31 G2q/Aa4C
随分と自分の会社の事を贔屓に書き込んでるな
最近の神田商会は社員にインターネットの書き込みでも売り込みさせようとする魂胆か？
393:ドレミファ名無シド
08/03/08 22:46:52 r9SQ3DoE
>>392
いい傾向だよ、昔は頑なに日本製を主張していたけど
ここ半年ほどかな段々とトーンダウンしてきているんだから
神田商会としてはこのまま収束を狙っているんだろうけどｗ
そうは問屋が卸さない。
394:ドレミファ名無シド
08/03/08 23:03:53 HNRmQ9YH
三国製ですでいいだろ
395:ドレミファ名無シド
08/03/08 23:09:59 7mRa8PPu
どこでも良いよ
ジャパンのハイコストパフォーマンスに変わりはないんだから
396:ドレミファ名無シド
08/03/08 23:23:19 HNRmQ9YH
ジャパンが問題なんだよ
ジャパンが
コリア、チャイナ、インドネシアなら誰も文句は言わない
397:ドレミファ名無シド
08/03/08 23:33:06 99jQyC1x
フェンジャパに国産品の妄想を抱く輩がいるが、そもそも日本に
フェンジャパの工場なんか無い。
なんを期待してんだ？
ライセンス生産で日本製では無い。黒でおｋ
ーーー終了ーーー
以降ネタ系の書き込みノミお願いします。
例>フェンジャパのブルース フェンジャパのブルース聞いてくれ
>>197-198
398:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:13:48 Wv9k60pC
実売価格5万からの国内メーカーをみると、
日本製とうたっている（真偽はさておき）のはフェンダージャパンだけ。
国内メーカーで一番人気があって、しかも日本製というのだから、
他のメーカーは太刀打ちしようがない。
これを考えると、他のメーカーの人間ならば誰しも、
フェンダージャパンを何とかして抑えたいと思っているはず。
このスレには、間違いなく競合メーカーの人間が常駐している。
普通に考えれば、フェンダージャパンが好きなら日本製ということを信じればいいし、
そもそも信じた方が精神衛生上いいはず。
もしフェンダージャパンが嫌いなら放っておけばいいだけ。
生産国について声高に叫ぶ必要はない。
399:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:16:02 Wv9k60pC
フェンダージャパンの人気を落として喜ぶのは誰かを考えればおのずとわかること。
1番は競合メーカー。
これは考えなくともわかる。
2番はフェンダージャパン以外を売りたい楽器店。
販売店にはそれぞれ売りたいメーカーというのがある。
自社が代理店をしている商品や自社ブランド商品があれば当然それを売りたいし、
つながりの深いメーカーがあればその商品を売りたい。
インセンティブや好条件が発生するならばそれも売りたい。
原価率の低いものも当然売りたい。
みんなフェンダージャパンを欲しがるようでは困ってしまう。
3番はフェンダーUSA至上主義のユーザー。
USAの数分の一の値段でフェンダーを名乗るなという考え。
まして、ジャパンの方が質が良いなどと言われては黙っていられないはず。
4番はフェンダージャパンとそれ以外を比べ、それ以外を選択した人間。
フェンダージャパンを貶めることによって、
自らの選択を正しいと思い込みたい心理による。
「やはりフェンダージャパンにしておけばよかっただろうか？」
→「いや、あれは日本製ではないらしいし、こちらでよかったのだ！」
400:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:18:15 jtMHIR4J
メーカーのジャパンを外そうよ
アジアとか2ndとか
401:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:25:32 pBdBMIQH
お前ごときに言われてもな～
俺、日本人だしな～ゲラゲラ
402:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:34:00 sB2lOJHs
フェンダージャパン関係者及び儲が
エドワーズスレ・バッカススレを荒らしまくったのは有名な話
またフェンダーUSAやメヒコスレに常駐していたのも有名な話
フェンダージャパンほど2ｃｈ対策に熱心な会社は無いらしい
楽器業界で唯一GK（ゲートキーパーズ）を持つといわれている
403:ドレミファ名無シド
08/03/09 00:35:48 pBdBMIQH
噴いたwwwwwwwwwwwwww働けよカス
404:ドレミファ名無シド
08/03/09 01:23:20 jtMHIR4J
>403
ホントの話だよ
某大手く●●●●●と
ほどじゃないけど
405:ドレミファ名無シド
08/03/09 02:07:09 oi/I95sg
>>398
そもそも皆、フェンダーが好きなのであってさ。フェンダージャパンっていうのは少し格下感は否めないものの
一応フェンダーなわけだし、曲がりなりにも国産品だから安くても信頼性は高いかもっていう部分に納得してたわけよ。
よその同価格帯の製品がどんどん国産でなくなってユーザーからすれば最後の砦みたいなもんだった。
それがなんか知らないうちに三国製になり果ててたとしたら複雑な心境だと思うよ。
ブランド信仰とか差別的と言われるかもしれないけど、違うんだ。ブランドを作り上げてきた国産メーカーを
信頼して第三国メーカーと区別したいだけ。
406:ドレミファ名無シド
08/03/09 02:30:49 gpLq4JtK
日本製でも海外製でもどっちでもいいと思うけどなぁｗ
別に日本製って言う人も
海外製って言う人もいていいんじゃないかなー
みんな必死すぎだよｗ
407:ドレミファ名無シド
08/03/09 04:11:34 gpLq4JtK
値上げするから、USAもジャパンも２、３万ぐらいしか違わなくなったし
買いたい方を買えばいいんじゃないのｗ
どっちでもいいと思うしｗ
408:ドレミファ名無シド
08/03/09 09:32:48 FvNRWsZL
これで中韓製だったら逆にほめてやる
っていうくらい出来がいいのがフェンジャパ
ただし今度の値上げで格安実用品ではなくなる
値段が実力相応になってしまうから値上げ後は買わないな
409:ドレミファ名無シド
08/03/09 10:13:21 jT+/l1yM
特亜製品である可能性があるフェンジャパギターのほうが
USAより作りがいい件
410:ドレミファ名無シド
08/03/09 10:27:44 TCUMV6lM
何を書き込んでんだ？
バカなのか？
さみしいのか？
依存症なのか？
411:ドレミファ名無シド
08/03/09 10:33:32 jtMHIR4J
第三国にルーターを持ち込んで作っています。
でokだと思う
412:ドレミファ名無シド
08/03/09 10:42:39 TCUMV6lM
厨房が長文を書き込むから、ageちゃうんだね。
E-mail(省略可）の右欄に「sage」って記入してから書き込んでね。
413:ドレミファ名無シド
08/03/09 11:31:47 V0iKjLp9
大体「第三国」って呼び方が相当お年寄り風
>>402 の「フェンダージャパンほど2ｃｈ対策に熱心な会社は無いらしい」←だって？？？
ここは“見世物小屋”でしかないのに
414:ドレミファ名無シド
08/03/09 12:11:14 V0iKjLp9
>>412
－誓いの言葉－
うっかりしてた
このスレに不快感者全員が今後同意致します。
415:腐れ３０男 ★
08/03/09 12:54:47
このスレよく続いてるもんだなぁ。
神田商会に何か決定的なダメなとこがあるんだろうな。
416:ドレミファ名無シド
08/03/09 13:26:48 jtMHIR4J
生産国を明確にしない
コテハン出没場所間違えてるぞ
会社ぐるみの隠蔽なのでage
417:ドレミファ名無シド
08/03/09 14:06:01 v+gQdaX3
茅野近辺在住の奴っていないの？
ダイナに連絡とって工場見学させてもらえば済む話じゃないか。
418:ドレミファ名無シド
08/03/09 14:35:27 7l0T7hLF
玉川小学校や幼稚園のすぐ上に工場があるから簡単に見付かる場所。
工場見学させてくれるかどうかは知らん。
419:ドレミファ名無シド
08/03/09 17:07:55 TCUMV6lM
脳障害があるのかお前ら。
「ダイナ楽器」をどの様に読んだら「フェンジャパ」に見えるんだ。
フェンジャパに国産品の妄想を抱く輩がいるが、そもそも日本に
フェンジャパの工場なんか無い。
なんを期待してんだ？ダイナの工員に思い入れがあるとでも？
ライセンス生産で日本製では無い。黒でおｋ
420:ドレミファ名無シド
08/03/09 17:34:38 gpLq4JtK
ＵＳＡも東南アジア製って聞いた事あるから似たようなものなのかな。
421:ドレミファ名無シド
08/03/09 17:37:50 qN2+KhDW
★時は流れ…２０７８年の冬
ここの連中は棺桶に片足突っ込んでいても
あ、あ、あ、あ～ヘンダダージャ、ジャ、ジャンパーは、は、
ど、どこの国でつくっとるのじゃ、じゃ、じゃ………おせーてくれ最期くらい…ポテッ…。
422:ドレミファ名無シド
08/03/09 17:52:07 TCUMV6lM
>>421
最期もageるんだろな。
423:ドレミファ名無シド
08/03/09 17:53:24 P3GcPgPd
常識で考えて数年の内に
厳密な原産国の表記の義務が法制化されるだろ
親中国派の議員が多いから今は進んでいないけど
それ以前にスキャンダル化する前に
値上げ駆け込み需要が落ち着いた辺りで何らかの発表が神田商会からあると思う
424:ドレミファ名無シド
08/03/09 18:38:09 pBdBMIQH
あるわけねだろ馬鹿
425:ドレミファ名無シド
08/03/09 19:09:53 cJ76/8HS
以前、長く日本に居た中国の友人が帰国する際、コンパクトカメラを買いに行くのに
付き合ったが、殆どが中国製だったので日本製が欲しいーとダダをこねて店員を困らせ
ていたのを思い出す。今ほど中国パワーを感じない頃の話である。
個人的には普通に管理されている物ならとこの生産でも構わないし量産品ってそんなもの。
それがいつまで経っても分からない頭にむしろ問題がある。
426:425
08/03/09 19:25:18 cJ76/8HS
＞とこの生産でも →どこの生産でも
自分が友人みたいになっちゃった
427:ドレミファ名無シド
08/03/09 19:58:43 54RWCSMB
昔…「マカロニ・ウエスタン」ってのがあったの知らないだろうな？
なんと、イタリア製西部劇って訳だよ！
信じられないだろ？ お父さんに聞いてみろや懐かしがるぞー
「夕陽のガンマン」「荒野の用心棒」「荒野の１ドル銀貨」等、一杯あるけど忘れちまったー
でも、誰も本家じゃないとか文句言わなく映画も音楽も結構ヒットしたんだよ
これなんか、拘りなんて関係のない良い例だと思うので参考にして欲しい、きっと聴いた事あるぞよ
428:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:17:14 Yzuzt9Vu
でもスキヤキウェスタンは駄目だったじゃん
429:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:21:52 54RWCSMB
>>428
それ、観たーーーんだよ！
日本がやると全くダメなんかな？
心配しつつもつい観てしまった…これを観ておけば後どんな駄作に出会っても
これ以下はないって作品ですっかり忘れているほどだった…。
いや～君はマニアックだ！うっかりしてた。
430:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:25:54 OCqGTGfk
>>419
「OEM」「外注」「下請け」って言葉を知ってる？w
ちなみに、
就職活動で行ったら工場内を案内してもらったよ。＞フジゲン＆ダイナ
まだフジゲンでもフェンジャパ作ってて、フェルのZO-3が国内生産だった頃だけどな。
431:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:38:21 TCUMV6lM
>>430
知ってますがなにか？
432:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:40:38 pBdBMIQH
確か 黒沢の「七人の侍」が「荒野の七人」に「用心棒」が「荒野の用心棒」になったんじゃなかったか？
433:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:44:18 TCUMV6lM
良く知らんがイーストウッドはマカロニじゃないんじゃないの？
ジュリアーノジェンマがマカロニでしょ。（名前からして）
434:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:47:11 54RWCSMB
>>432
険悪なムード漂う中、お父さん…いいタイミングじゃないですか
なんか聞いた事あるような話だけど、ここは凝り性な映画ファンの登場を！
なぜかしら、ジュリアーノ・ジェンマって名だけやけに記憶があるんだけど…
435:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:51:29 54RWCSMB
>>433
栗きんとん・イーストウッドは当然アメリカの男優だからね
436:ドレミファ名無シド
08/03/09 20:54:51 54RWCSMB
>>433
あっ、映画の題名でアメリカ産のやつが含まれていたかな？
申し訳ない、適当な記憶で描き込んだので
437:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:01:04 TCUMV6lM
>>436
いや、俺も良く知らない。だれかググッてくれ。
悪役でリー・バン・クリーフが出てきたら間違いなくマカロニだと思う。
438:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:10:28 54RWCSMB
>>437
今マカロニウエスタンをちょっと検索してみたら、>>427は全部合っていた。
「荒野の七人」が違うのかな？
ちなみに、１９６５～１９７０年までで、特に６７年と６８年で５２本と凄い！
何かギブソンのギターのような話だが。
主人公が犬死する作品もあったんだって、発想が新鮮だったんだろうね！
439:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:22:04 TCUMV6lM
>>438
ご苦労さんです。いい加減なことをカキコしてスマヌ。
昔よく深夜放送でやってたけどね。日本語吹き替え分は火事で焼失したんだったっけ？
これもかなりアヤフヤだけどね。
悪役のリー・ヴァン・クリーフが主役の奴をもう一回観てみたい。
440:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:23:05 pBdBMIQH
では爺が教えてしんぜよう
イーストウッドは御存じの通りアメリカの俳優です
TV番組「ローハイド」で一躍人気を得るもその後、泣かず飛ばず
イタリアへ渡って西部劇を撮らないか？という話に藁をも掴む思いで渡伊
その原作？パクリ？が確か日本の誇る映画監督、黒沢明の「用心棒」だったかな～？
これが大ヒットめでたしめでたし
つまりアメリカの俳優がマカロニウエスタンブームの火付け役になったんじゃよ
最近、新しい「猿の惑星」（つーか5～6年前の作品wwww）を観たのだが、その話していい？
441:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:23:47 P3GcPgPd
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより西部警察の話をしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
442:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:27:57 pBdBMIQH
知ってる！ロケで本気でギャラリー轢き殺すとこ撮ろうとした奴らだろ？
443:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:33:10 jtMHIR4J
日曜日も業者登場
神田商会は頑張るねぇ
日本製じゃありませんっていえないのかい
444:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:34:54 TCUMV6lM
黒澤作品は「椿三十郎」だよね。やっぱ。
445:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:35:49 pBdBMIQH
君も働いたらどうだい？
446:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:35:51 54RWCSMB
>>440
どひゃ～！あの栗きんとん・イーストウッドでも売れない時代があったなんて？
国産であるべき西部劇をアメリカの男優がイタリア産に出稼ぎだったとは？
知らなんだな～妙な話だけど、これってこのスレの本質に近いんじゃない？
447:ドレミファ名無シド
08/03/09 21:44:23 pBdBMIQH
>>446
Eこと言うな君は
おっさん、筆をすべらせたかいがあったよ
21世紀の日本をよろしこな
448:ドレミファ名無シド
08/03/09 22:10:47 26V3QA5T
早くこのスレを流したいのかな？
心配しなくても次もこの形で建てるからね
(*≧3≦)/☆ ﾗﾌﾞ
449:ドレミファ名無シド
08/03/09 22:37:01 TRmQqD0O
やっぱり値段的に考えて国産はありえないわな
450:ドレミファ名無シド
08/03/09 22:40:26 TCUMV6lM
てか、だれも「純国産」とはカキコしてないような・・・・
451:ドレミファ名無シド
08/03/09 22:56:25 pBdBMIQH
しかし知らぬ間に。。。というのは確かにあるな
それが気に食わんのかな？
何年くらい前から外国産になったんだろうな？
452:ドレミファ名無シド
08/03/10 01:03:22 xFQwzrZu
愛する人の本当を知りたいものです
それがどんな姿であったとしても
453:ドレミファ名無シド
08/03/10 02:43:10 vNgNZc25
とりあえずかなり製造国が特定されるとマズいって連中が大量に居るのは読み取れたな。
454:ドレミファ名無シド
08/03/10 04:46:31 bkdFOUpx
フェンジャパが国産なんて絶対に認めたくないっていう連中が大量に居るのも読み取れるんだが。
455:ドレミファ名無シド
08/03/10 06:54:45 A7mwDuf2
コスト軽減とそこそこの品質維持の努力の結果だろ
仕方がなかったんだよ
456:ドレミファ名無シド
08/03/10 12:39:01 Ag/2hVVz
>>452
名家の令嬢と思っていたが、実は旦那様と特亜人妾の間に出来た娘なのであった。
457:ドレミファ名無シド
08/03/10 17:38:31 n78OG+5U
海外に生産拠点移しても(移すと発表しても)フェンジャパは売れ続けるだろうね。
458:ドレミファ名無シド
08/03/10 18:01:28 iyumfaK9
>>457
同意だな。
ここの連中はフェンジャパの製造国が日本でなければ売れなくなって神田商会終わり、
バンザーイとかって妄想してるんだろ？
たぶんな、売れ行きに殆ど影響無いと思うぜ。
製造国を異常に気にしてるおまえら、現実にフェンジャパ買って無いだろ？
買う奴らは安いフェンダーが欲しいだけだからな。Fender Japanなんてブランド名
本体に書いてないだろ？フェンダーはフェンダーなんだよ。
フェンダーの安い練習用アンプがMade in Koreaでも誰も全く気にしないのと一緒。
459:ドレミファ名無シド
08/03/10 18:20:33 QPmq3ISO
情報弱者のケータイ厨なら
製造国なんてカンケーねーよなｗ
厨房ならフェンジャパもMEXもUSAも同じだよ
金が無いからイチバン安いの買うだけ。
形が同じなら安いのでOKって思っているからね。
エピチョンが売れるのも、グラスルーツやエドワーズが売れるのも
もちろんフェンジャパが売れるのも同じ理由だからキニスンナ
ただフェンジャパが日本製だと騙されちゃっているのはカワイソウに思う。
460:ドレミファ名無シド
08/03/10 18:25:34 iyumfaK9
>>459
その最後の決めつけの一言が余計なんだよな。
無限ループさせたいんだな？
461:ドレミファ名無シド
08/03/10 18:26:10 3xbwDQpk
>>453
>>454
殆どの連中は単なる興味本位。
ただ、フェンジャパを異常に嫌ってる奴が少数粘着してるね。
他スレでも書き込んでる。
>>458
モノが良かったら買うよ、現実にお気に入りのを持ってる。
ヘッドのロゴが何だろうが、何処で生産されていようが関係なし。
例外はESPとかシャーベルとかアイバニーズ、バカみたいに歪ませてピロピロ
のイメージがあるから。
アイバニーズは昔のセミアコとか良かったんだけどなあ。
462:ドレミファ名無シド
08/03/10 18:36:28 NEQk4jxz
金あっても、どれも同じだよｗ
USAだってパーツは東南アジアで作ってるらしいし。
463:ドレミファ名無シド
08/03/10 19:07:23 NEQk4jxz
>買う奴らは安いフェンダーが欲しいだけだからな。
高いフェンダーの存在を知らない人もいるかも
464:ドレミファ名無シド
08/03/10 19:24:12 4GIokVwR
ストラトなんて１０マソ超える構造じゃないだろ。
常識で考えて。
どんな木材使ってんだか？
465:ドレミファ名無シド
08/03/10 19:42:20 AYRUSgmu
オイラのジャズマスターシリアルＥだからmadeinjapanなの？
466:ドレミファ名無シド
08/03/10 19:59:07 n/dSiX9I
公式に日本製ではないと発表すれば売上は落ちるだろうな
467:ドレミファ名無シド
08/03/10 21:05:36 cynaXYrB
ダイナ、東海以外に工場が無ければ法的にも日本製で確定してるのにどうして
沸いてくるんだろかねｗ
468:ドレミファ名無シド
08/03/10 21:26:38 eAe4nS6v
【調査】 “Made in China” 中国製品、品質・アイデアなどで評判上々。日本製品より上の評価項目も…米
・中国製品の購入はすでに、多くの米国人消費者にとって日常生活の一部となっている。
さらに、「メイドインチャイナ」が品質、アイデア、評判など各方面でいずれも大きな進歩が
あり、欧米製品と同等の美しさを備えた製品もあると認識する米国人がますます増えている。
「人民日報」が伝えた。
ニューヨークの有名な消費者調査会社・GFK Roperがこのほど発表した調査報告から、
「メイドインチャイナ」に対する米国人消費者の評判はすこぶる良く、「メイドインチャイナ」を
受け入れているだけではなく、好んで購入している事実が明るみに出た。
同調査は価格性能比、品質、アイデア、評判の4方面において、米国人消費者2千人を
調査対象として行われた。このうち中国製品の価格性能比が最高だとする人は米国の
45％に次ぎ26％と、日本（24％）やドイツ（9％）より高かった。
1996年に行われた同様の調査では、中国製品の価格性能比に対する米国人消費者の
認知度はわずか9％と、米国（56％）や日本（34％）よりずっと低かった。このことから、
10年あまりにわたる絶え間ない中国対外開放の拡大と中・米両国の経済貿易関係発展に
伴い、低価格で高品質の「メイドインチャイナ」は、米国人消費者の心の奥深くに浸透
したといえる。
製品の品質分野でも、「メイドインチャイナ」は見劣りしない。同調査によると、中国製品の
品質が最も高いとする米国人消費者は10％。この数字は、米国、日本、ドイツ、イタリア、
英国製製品に続き第6位だが、フランス、カナダ、北ヨーロッパ諸国、韓国などの製品より高い。
「メイドインチャイナ」の大躍進により、中国製品全体に対する評判も大いに高まった。
同調査によると、「メイドインチャイナ」の評判が最高だとする人は7％。これは米国やドイツなど
欧米製品より低いが、カナダ、韓国、その他全発展途上国の製品より高い。（一部略）
URLﾘﾝｸ(j.people.com.cn)
469:ドレミファ名無シド
08/03/10 21:41:47 4GIokVwR
なんか知らないみたいだから教えてあげるけど、
米国の電気製品のシェアはとっくの昔から日本を抜いて韓国製が
一番になってます。
470:ドレミファ名無シド
08/03/10 22:10:03 n78OG+5U
フェンジャパ買う層はフェンダーっていうブランド(ヘッドロゴ)が欲しいだけだから
フェンジャパは生産国どこだろうと売り上げは変わらないと思うよ。
今回の値上げで値段が微妙になったけど。
471:ドレミファ名無シド
08/03/10 22:12:46 r7fGGrz+
きょうびの10万超えのフェンジャパ買うぐらいなら、
じゃぱにーずヴィンテージ(笑)のEシリアルJVシリアルの買ったほうが
作りや材ではまだ上だよ
472:ドレミファ名無シド
08/03/10 23:28:34 xDUpGNuJ
EとJV以後でも、消費税導入までのフェンジャパは悪くなかったぞ。
473:ドレミファ名無シド
08/03/11 01:32:15 vCkNcWUZ
裏じゃ人が少ないことをいいことに
アンチが言いたい放題で酷い言われようになってる
心ある人ちょっと力貸してくれ
裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net) と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら low 21～30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
（年齢別調査。一応任意とは書いてますが入力しないと開きません。)
３．本文にＩＤとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入力してください！！
URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は絶対秘密！（厳守）。
【注意！】
名前欄の最初の「http://」は 絶対に 忘れないように！（念の為）
忘れるとログインできないばかりか、IPまで表示されてしまうよ。
474:ドレミファ名無シド
08/03/11 02:31:06 SHPhm3RE
まぁなんだかんだでフェンダージャパンは結構音いいし。俺はフェンダージャパンのプレベとシェクターのプレベとレイドバックのジャズべ持ってるがメインはフェンダージャパンのプレベ使ってる。
音は保証する。
475:ドレミファ名無シド
08/03/11 02:37:29 Rl/H4fvk
作りはまあまあだが、音が妙にいいのがあるよね。
不思議と。
476:ドレミファ名無シド
08/03/11 07:25:40 yu7gmyEV
>>474
どのクラスのフェンジャパ？
俺は現行で言うとJB62-90US、PB57-78US、それとシェクターのS-JB持ってる。
ネックの接合部はフェンジャパの方が精度高いんだよ。
音は残念ながらシェクターのがいいけど、価格差程の違いは無いように思うな。
477:ドレミファ名無シド
08/03/11 12:25:14 E7GK7/AU
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:252番)
こんなもんだよ音って。
478:ドレミファ名無シド
08/03/11 12:25:26 aRDVTQ+p
>> コピーメーカーはヘッドデザインを買えたり、苦しい対応をしてきたがそろそろ限界みたいです。
>> Fender系で言えば、正規コピー（ロイヤリティ払ってる）の神田商会からフォーマルに
>> 警告文が発送されます。
>> 店頭でも国産コピーの新品はほとんど見かけなくなりましたよね。
お前らがいじめるから神田商会が本気出して反撃ｷﾀｰ！！
プレテク、フォトジェニ買うなら急げ！
479:ドレミファ名無シド
08/03/11 13:03:06 E7GK7/AU
コピーもとにクオリティー上回られたフェンダーってなんなの？
480:ドレミファ名無シド
08/03/11 13:19:10 zimULE7I
なんか、このスレ見てるとフェンダー買いたくなくなってくるなぁ・・
ミュージックマンも神田なのかな？
481:ドレミファ名無シド
08/03/11 13:25:01 yUUzCcae
>>473
482:ドレミファ名無シド
08/03/11 16:11:07 3gw7sF1v
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
韓国製でもこんなもの出してくると「品質」って何？と考えてしまうなあ。
ちなみに俺は出品者じゃないよ。
同じ値段で、
韓国の美女
日本のフツー
アメリカのブス
どれを選ぶ？
性格（音質）は不明・・・・。
483:ドレミファ名無シド
08/03/11 16:35:36 1hVuoZsp
めったな事は言えないけど
あっちの職人さんは古株になるともの凄くプライドが高くなるらしい
同じ職場の人間も卑屈なぐらい持ち上げるし
他所から見る分にはドングリの背比べなんだけど
依頼主である日本の担当が若かったりしただけでブチ切れたりするので
扱いが難しく、普段の仕事（本家の安コピー作り）にも不満があるので
ときどきガス抜きも含めて高級な限定モノやそこそこのシリーズも作らせてあげているんだって
484:ドレミファ名無シド
08/03/11 17:00:06 3gw7sF1v
>>482のギターさあ、写真良く見てみたのよ。
フレットはタングという足をネックの幅よりギリギリ短くカットして打ち込んで、
サイドの溝を全部埋めてある。
フレットのエッジはネック幅よりホンの少し短くカットしてある、サークルエッジ
という手法より高度な手法で、この方がフレットの有効長が稼げるんだよね。
ネックの木目はほぼ水平に走っていて理想的。貼り指板は逆に走らせて反りを防いでいる。
ボディは上下対象になるように接いでいる、ブックマッチに近い。
アッシュの木目の走りも理想的、水平に綺麗に走ってるからね。
ナットの溝の処理も完璧、ピッタリ弦の幅。
こんなのUSAのマスタービルダー物でも滅多に無いよ。
これが10万以下なんだもんなあ。
485:ドレミファ名無シド
08/03/11 17:00:36 azyx2QAJ
>>482
日本のフツー
アメリカのブス 選んで性格が最悪だと損だから性格最悪覚悟で韓国の美女を選ぶわ。
486:ドレミファ名無シド
08/03/11 17:38:15 zimULE7I
>>484
>こんなのUSAのマスタービルダー物でも滅多に無いよ。
>これが10万以下なんだもんなあ。
じゃあ自分で買えばいいのにｗ
487:ドレミファ名無シド
08/03/11 18:08:53 yUUzCcae
えっ！！？？
金髪巨乳じゃないの？？
それじゃあフェンダーじゃなくていいじゃん。
488:ドレミファ名無シド
08/03/11 18:32:26 zimULE7I
＞金髪巨乳じゃないの？？
イメージ的には、フェンダーはボブおじさんｗ
489:ドレミファ名無シド
08/03/11 20:59:11 Rl/H4fvk
>>482
>>484を読んでどれだけ良いんだろうと期待して見たら、
下品なトラ杢で、全体から安物っぽさの漂ってるギターだった。
490:ドレミファ名無シド
08/03/11 21:17:14 hjUJPIGq
業者登場みたいだな
日本製ではないと釘を刺しておこう
491:ドレミファ名無シド
08/03/11 21:43:22 E7GK7/AU
ギブソ○の低価格帯のも特亜なんでしょ？
492:ドレミファ名無シド
08/03/11 22:20:11 4xyH5+y0
>>490
ソースを出せない奴は黙っとけと釘を刺しておこう。
493:ドレミファ名無シド
08/03/11 22:30:47 hjUJPIGq
ソース基地まで登場か
やっと買ったギターが日本製じゃないと認めたくないだけだろ
494:ドレミファ名無シド
08/03/11 22:42:37 yUUzCcae
ソースと言えば>>67。
495:ドレミファ名無シド
08/03/11 22:50:15 azyx2QAJ
おい！おい！おい！
貴様らが買ったギターはフェンダーじゃない！わかるか！？
貴様らが一生懸命少ない小遣いを一生懸命溜めて買ったそのギターはフェンダーじゃない！
わかるか！？おい！お前に！お前に！お前にわかるか！？俺が言ってることが！？わかるか！？
そんなもんは！そんなもんは！そんなもんは！
アジアの小さな島国の小さな会社が！ロゴに使用料を払ってヘッドにつけさせてもらってるだけなんだぞ！？
わかるか！？このいみが！？おい！わかるか！？偽者なんだよ！そんなもんは！
ってフェンジャパを買ってキャッキャキャッキャしてる工房相手に怒鳴り散らしたい。
496:ドレミファ名無シド
08/03/11 23:02:06 yUUzCcae
そうして
497:ドレミファ名無シド
08/03/12 00:26:47 EMMX36yT
>>495
出典：野獣死すべし
498:ドレミファ名無シド
08/03/12 00:44:33 FwcHdmLD
>>495
捕まるってｗ
499:ドレミファ名無シド
08/03/12 02:23:36 6nxZZwYo
フェンダーのギターの製造工程を見れば分かるが、
ほとんど自動だよ。
ネックの形もボディの形もザクリも全部マシンが自動的にやってしまう。
フレットの取り付けまでマシンで自動的にやってる。
人間がやってるのはペーパー掛けや塗装磨きとパーツの取り付けくらい。
こんなのどこで作っても同じじゃんか。
差が出るのは、素材の木材と、マシンの性能と、
塗装の磨き工程くらいか？
500:ドレミファ名無シド
08/03/12 02:28:50 SSlHb+Pc
ますます混濁してきたな
１．フェンジャパ儲、フェンジャパ関係者
２．フェンジャパアンチ、他メーカー（USA、メヒコ含む）
３．国粋主義者
４．望郷寄生棄民
５．売国奴
６．祭り好きｗ
少なくともこれだけの人種がここにいるな
俺は6番だけどｗ
やっぱ中韓晒しスレは要ったんだろうなガス抜きとして
501:ドレミファ名無シド
08/03/12 02:35:38 +2HL1PSy
>>500
>ますます混濁してきたな
なんで？
もう黒（非日本製）で終了してるよ。
書き込み全部一致してんじゃないの？
只今埋め中です。
502:ドレミファ名無シド
08/03/12 02:39:21 SSlHb+Pc
フェンダージャパンがかわいそうかもな
アンチからは蔑むために三国製といわれ
棄民寄生虫からは自己満足のために三国製と言われたり
フェンダーコレラのほうが良いと言われたり
まぁそれでも、これからのフェンジャパの出処進退には興味あるから
もう1つ2ついくかｗ
誰かガス抜き用に中韓晒しスレ建てとくれ
503:ドレミファ名無シド
08/03/12 02:40:21 n2d+wHD4
>>500
>ますます混濁してきたな
なんで？
もうシロ（日本製）で終了してるよ。
書き込み全部一致してんじゃないの？
只今埋め中です。
504:ドレミファ名無シド
08/03/12 03:35:17 FwcHdmLD
>>500
>２．フェンジャパアンチ、他メーカー（USA、メヒコ含む）
他メーカーは、なんかフェンダー同士の争いぽいよぉ
フェンダー以外の他のメーカーの話は結構スルーされるし・・
505:ドレミファ名無シド
08/03/12 07:29:08 Qxo8+Jg/
要するにフェンダーユーザーは低レベルだって事なんだろ
506:ドレミファ名無シド
08/03/12 07:30:42 BmjnqSn/
とりあえずギターの作り、塗装の質、材の質では30年ぐらいまえの
国産コピーに勝る点は一つとしてないわな。
507:ドレミファ名無シド
08/03/12 07:31:05 BmjnqSn/
それがフェンジャパフラッグシップでもだ
508:ドレミファ名無シド
08/03/12 07:39:55 SSlHb+Pc
このスレが>>500の4,5にとって都合の良いスレなのは明白であって
少しのマッチポンプをやるだけで中韓の糞楽器を晒すスレも建たない
しかも寄生虫の欲求を満たした上に日本人が己の尻尾を食う蛇になるわけだ
はっきり言っておこうこのスレで炊きつけてるのは寄生虫だと
509:ドレミファ名無シド
08/03/12 08:11:43 SSlHb+Pc
たとえば忠実に句読点の規則を守ってる奴
あえてそのタイミングを作為的にはずそうとするが失敗する奴
こういうレスを中韓晒しスレ、フェンジャパ謎スレで厭というほど見てきた
上記2つの過去ログは全て保存してるから全て揚げてもいい
その文体を凝視すれば面白い結果がでてくるよｗ
510:ドレミファ名無シド
08/03/12 10:04:06 t0cPlBLr
そもそもジャパンもUSAも現行は偽物。
きっぱりとFenderのストラト、Fenderのテレキャスターと言える物は80年前半まで。
現行はストラトタイプ、テレキャスタータイプにすぎない。
511:ドレミファ名無シド
08/03/12 10:16:28 w47Oc7XD
>>506
塗装の質は今の方が良いと思う。
512:ドレミファ名無シド
08/03/12 11:35:53 Q4ckl8/a
何でもいいから
もっと世の中で大切なことが山ほどあるので
一人でも早くここから脱出するのが先決だ
精神異常者達へ
513:ドレミファ名無シド
08/03/12 12:04:47 n2d+wHD4
フェンジャパ作り微妙だった
低価格GIBSONと同レベル
今のところ一番いいのはFUJIGEN
514:ドレミファ名無シド
08/03/12 12:18:37 KdrGEg2T
二十数年以上前のフジゲンはありがたがられるが
今のフジゲンギターはそうでもない。
515:ドレミファ名無シド
08/03/12 15:33:31 FwcHdmLD
FUJIGEN自体あんま作ってないから、
今のFUJIGENを売りたがる業者はいないが、
フェンダーUSAとか昔のフェンジャパのフジゲン製より
今のFUJIGENの方が精度や作りは上だおｗ
516:ドレミファ名無シド
08/03/12 15:42:46 DTMR4SkF
ギターの事より
自分の質や精度をもっと気にしたらどうだ！
組み込みや塗装だけは気にしてるって？ 馬鹿ヤロー！
517:ドレミファ名無シド
08/03/12 15:51:47 ULykxLoB
>>516
お前ってフォトジェニ（笑）っぽいよな
518:ドレミファ名無シド
08/03/12 16:20:50 Qxo8+Jg/
それも検品で弾かれたやつな(笑)
519:ドレミファ名無シド
08/03/12 16:38:40 tZKQfSz+
>>517>>518
木工さえしてもらえなかった材がお前だ！
520:ドレミファ名無シド
08/03/12 19:48:06 +2HL1PSy
はっきり言う。
お前らが書き込むから終わらないだけだ！！
521:ドレミファ名無シド
08/03/12 19:55:37 tU2K3stD
>>520
違う、以前指摘された「sage」を
Ｅ-mail欄に入れるの忘れてしまっただけだ。
今後も注意！
522:ドレミファ名無シド
08/03/12 20:01:12 5JRdPEBR
フェンダージャパンクラシックとか名前付けて完全国産モデルを作ればいいのに。
523:ドレミファ名無シド
08/03/12 20:31:07 tU2K3stD
>522
だから、ここで国産、国産ってわめいている奴ほど
同等といえるギターを、そんな何割増しってなると
実は買わなくなるってのがオチなの
524:ドレミファ名無シド
08/03/12 20:42:52 FwcHdmLD
>>516
俺は別に精度を気にしてる訳じゃないが、
国産や本家とか気にするよりは、まともな意見だと思ってるよｗ
フェンダーUSAとか昔のフェンジャパのフジゲン製より
今のFUJIGENの方が精度や作りは上なのは事実だよ。
国産だし、しかも安いｗ
525:ドレミファ名無シド
08/03/13 08:40:22 nryrDU1L
このスレ落ち着いたね。
526:ドレミファ名無シド
08/03/13 09:03:00 gNesMj7Z
そんなこというとまた必死に盛り上げようとするやつが現れるじゃないか。
527:ドレミファ名無シド
08/03/13 09:21:48 EsTynauO
「うそ おおげさ まぎらわしい」
社団法人日本広告審査機構は広告に対する苦情や疑問点（ウソ、誇大、わかりにくさなど）を受け付け、審査する機関である。
528:ドレミファ名無シド
08/03/13 12:20:49 5HnOx6pZ
で
事実上は日本製で通るが
ほとんど実質は中韓とか海外製って事でいいのか？
529:ドレミファ名無シド
08/03/13 12:29:37 Jy2NLPfO
「事実上」と「実質」をどう使い分けているのかがわからない。
530:ドレミファ名無シド
08/03/13 12:31:08 hbgJvP7E
USAでもMEXでも、ボディのピース継ぎ目部分が光に当てると線になって見えるのが何かみっともない。
531:ドレミファ名無シド
08/03/13 16:23:05 AMPtUHas
>>530
・線路には継ぎ目のない方がいいな！
・道路の舗装も継ぎ目のない方がいいな！
・野球のボールやピンポン球も継ぎ目のない方がいいな！
・女の化粧も地肌との境目のない方がいいな！
オマエの歯や爪の汚さを先になんとかしろ！
完全ビョーキ野郎はみっともないので二度と現れるなよ！
532:ドレミファ名無シド
08/03/13 17:39:36 5HnOx6pZ
どうして>>531に
そこまで言われなければならない>>530なんだぜ
533:ドレミファ名無シド
08/03/13 17:58:44 rLf0RpYq
>>531
必死になっても、継ぎ目部分の線は消えないってｗ
534:ドレミファ名無シド
08/03/13 18:58:39 yALtX8RO
どんだけぇ～
URLﾘﾝｸ(o2web.hp.infoseek.co.jp)
535:ドレミファ名無シド
08/03/13 20:51:39 YTh/sGlt
>>534
あんなカパカパ剥れるなら楽そうだな
536:ドレミファ名無シド
08/03/13 20:52:50 YTh/sGlt
すまんageてしまった
537:ドレミファ名無シド
08/03/13 21:32:10 wzbO1f7L
>>534
それ、フェンジャパなの？
というか普通じゃあり得ない厚塗りだよね～
538:ドレミファ名無シド
08/03/13 21:35:34 UZy4sx6K
>>533
オマエは頭が悪すぎて脳にシワがない！
例の数々は530を皮肉っているんだろ？
ここまで言わせるな、バカ！
539:ドレミファ名無シド
08/03/13 22:14:16 rLf0RpYq
>>538
まあ分かってはいたよ。
MEXは生鳴りが凄くよかったが、
USAはあんま良くなかった・・
540:ドレミファ名無シド
08/03/13 22:29:10 UZy4sx6K
ギブソンのカスタムショップ製とレギュラーは物凄い差があるけど
フェンダーのカスタムショップ製とジャパン及びメキシコとの差は少ない
よって、ジャパン及びメキシコ製は凄くコストパフォーマンスがいいから幸せ！
いつもここでテロ活動しているオレがたまにはお徳な真の情報を伝えるよ
いずれも所有しての経験でガセネタじゃないから…ちょっと休戦ってとこだね
オマエ達もたまには心休ませる為にも「戦場のアリア」って映画でも観とくれ
541:ドレミファ名無シド
08/03/13 22:56:39 YAkK4+43
フェンダーコリアって安いのか？
安いんなら実質韓国か中国のジャパンより良いかも
542:ドレミファ名無シド
08/03/14 02:55:58 8pfcQisf
フェンジャパは値上がりするから，質は昔からよかったと思う。値上がりはするが質は上がらないことから，質は高い水準を維持している。
543:ドレミファ名無シド
08/03/14 03:16:39 lzquo/oD
>>542
頭痛を伴う文章だな…
544:ドレミファ名無シド
08/03/14 03:56:51 vB4xypxR
まぁ昔はフェンダーってアメリカ製といわれたものでも日本で造ったボディやネックをアメリカで組んで売ってたんでしょ？
どこで削りだしたかよりもどこで組み上げたのかが『製造国』として優先的に表示されるのはジャパンに限った話でもない気はするが。
545:ドレミファ名無シド
08/03/14 05:24:00 fcXGO9Lf
原産国を書いて下さい。
546:ドレミファ名無シド
08/03/14 06:20:28 JsO3lDiD
原産国書かなくても>>534だっぜっ
あそこまで逝ったらボディ樹脂でもいいだろｗ
547:ドレミファ名無シド
08/03/14 07:19:07 L6DGuUq6
どぶ漬けって奴か？
548:ドレミファ名無シド
08/03/14 08:58:55 4MLouvKU
他のブランドではどうなの？
例えばシェクターの廉価物とかにはどう表示されてるのかな？
549:ドレミファ名無シド
08/03/14 09:18:46 JsO3lDiD
>>574
静電塗装だと思うけどね
どっちにしても下地込みでも塗膜が2mmもあるんだし
潰しカラーだったらボディーが何ピースでも継ぎ目なんて見えないっしょ
自分も塗漠が薄けりゃ音が良いとは思わないけどねぇｗ
550:ドレミファ名無シド
08/03/14 10:39:51 4MLouvKU
>>546
おいおい、今時あんな塗装無いって。
いや、あるかも知れないけど滅多に無いよ。
ザグリ加工したフェンジャパ2本ともポリだけど塗膜は0.何ミリとかだったよ。
551:ドレミファ名無シド
08/03/14 10:52:05 y+NdH+te
>>531
なんで野球選手はカーブやシュートが投げれると思う？
縫い目に指をかけてスナップを効かせるからだよ
552:ドレミファ名無シド
08/03/14 12:10:45 0uhaOP3F
また値上がりだ
USもん買った方がいい
553:ドレミファ名無シド
08/03/14 16:39:14 lVkjslEB
>>550
おれもあの塗装は極端過ぎると思う。
レギュラー品にあんな極厚塗装は無いよ。
ボディ材は導管の開いたローズのナチュラルフィニッシュだから特例中の特例。
仕方なく厚塗りになったんでしょう。
あのオールローズテレ以外にはまず使われないボディ材だからね。
554:ドレミファ名無シド
08/03/14 17:34:43 Vsp+pOb1
もう離れ島って言うかネタ切れに飽きたんだろうから
そろそろ「フェンダージャパン総合」板に合併したらどうか？
555:ドレミファ名無シド
08/03/14 18:22:13 lVkjslEB
>>554
せっかく隔離に成功した基地外どもを再び野に放てと？
556:ドレミファ名無シド
08/03/14 19:14:17 L6DGuUq6
いや
普通の雑談は本スレでやればいいだけなんだが
でもこのスレは何も進展して行って無いからな
いちいち証拠でかためて決着つけて行かなければ
ループと低レベルの罵り合いで業者だの工作員だのでグダグダになって
しまいには変な奴が湧いてくる
とかく言う俺は、無い証拠を探すのに
もう疲れたわ
557:ドレミファ名無シド
08/03/15 01:42:54 wRYxpsPj
だから隔離スレだって
558:ドレミファ名無シド
08/03/15 02:11:50 iRs3N+nE
もう抜け殻スレだって
559:ドレミファ名無シド
08/03/15 02:36:11 HD1EqVqm
そろそろこのスレの役目も終わりだな
日本で木工からやってると思ってる奴もいないだろうし
560:ドレミファ名無シド
08/03/15 09:03:25 JWeHvo1E
水没乙
561:ドレミファ名無シド
08/03/15 17:24:16 SKZGxCgY
>>559
まだ言うか。気持ち悪い奴だ。
562:ドレミファ名無シド
08/03/15 17:57:54 24bM56Ls
ん？
木工はどこでやってるか
決着ついたのか？
563:ドレミファ名無シド
08/03/15 19:34:35 EIbkO4NZ
砂漠化乙
564:ドレミファ名無シド
08/03/16 00:38:50 3z9Hu+vN
みんな、フェンジャパスレに帰ったみたいｗ
565:ドレミファ名無シド
08/03/16 00:41:35 3z9Hu+vN
フェンジャパリュックってまだ配ってるのかな(/o/)
566:ドレミファ名無シド
08/03/16 00:43:03 3z9Hu+vN
ふぅ(/o/)
567:ドレミファ名無シド
08/03/16 01:45:21 B3x964Qc
フェンジャパはジャパンとつくぐらいだから日本製じゃないの？
568:ドレミファ名無シド
08/03/16 02:30:10 1B6H2isI
誰が上げろと言った！
569:ドレミファ名無シド
08/03/16 03:01:17 3z9Hu+vN
ごめりんこ(・o)
570:ドレミファ名無シド
08/03/16 03:03:57 7Woo4JEU
別に本国USAよりモノが良いのだからどこ製造でもいいじゃないか
571:ドレミファ名無シド
08/03/16 03:20:13 1B6H2isI
>>570
その考えの者の比率が高まると、このスレの知能レベルが上がり無事終えれるのだが…
実は過去にUSAカスタムショップ製を２本と、フェンジャパ２本、メキシコ１本ほど
経験あるのだけど、ジャパとメキシコに圧倒的なコストパフォーマンスを実感している。
ギブソン系は無理で完全にＣＳ製に軍配上がる。
572:ドレミファ名無シド
08/03/16 03:25:44 3z9Hu+vN
フェンジャパは仕入れ値が安いから
どこ製造でもいいじゃないか
573:ドレミファ名無シド
08/03/16 07:22:04 IvlMSHGy
業者は遠回しに
日本製ではないと言ってるようなもんだ
574:ドレミファ名無シド
08/03/16 07:54:01 tnpVUhD1
そりゃそうさ
フェンダージャパンさんは何度もその土壌を作りあげようとしてきたんだよ。
いや神田だけじゃないなESPやフェルナンデスなんかもそうだろうね。
日姦合同ワールドカップ
小泉首相靖国神社参拝を発端とするシナ人の暴動
その他諸々による特亜へのバッシングなかなか巧く行かなかった
今のフクちゃん内閣になり民主党の力も強くなり
言うなれば右よりの主張が少し弱まってきた今徐々に事実に近づけたいのさ
企業だって人の集まりだからね、良心もあるわな
そんな矢先にドル安、シナのチベット大虐殺
さてこれからどうなるかな？
575:ドレミファ名無シド
08/03/16 10:54:46 8b/hnUSj
特亜産かでもめてはいても
ＵＳＡ産より作りがいいんだよなフェンジャパ
576:ドレミファ名無シド
08/03/16 12:29:06 wi8ohkit
もともとアメリカ人が思いつきで適当に作ったようなギターなんだから
いい加減な作りでちょうどいいんだよ。
577:ドレミファ名無シド
08/03/16 16:46:58 P+orksFu
工作機械が90パーセントを作るギターでいい加減なつくりというのは、
よっぽど作業する人間がいい加減ってことだ。
残りの10パーセントの工程で全てを台無しにするわけだから。
578:ドレミファ名無シド
08/03/16 16:49:21 P+orksFu
木材の切削、成型、ザクり、
塗装、バフ掛け
フレット打ち込み
ここまではみんなマシンが勝手にやってくれる。
残ってるのは、ちょっとしたヤスリ掛けと、ネジ込み、弦張りとかその程度。
それで差がつくってのは、もう、めちゃくちゃいい加減だってこと。
579:ドレミファ名無シド
08/03/16 17:06:48 OTYarxx1
フレット打ち込みの後の整形が大変なんだよ、そこは手作業。
木材の選別も年期が要る。
580:ドレミファ名無シド
08/03/16 18:12:35 jsk+Tjgn
日本のギターの木工レベルなんてたいしたもんじゃないと思うんだが・・・
581:ドレミファ名無シド
08/03/16 18:28:46 ExECmFyo
URLﾘﾝｸ(www.fujigen.co.jp)
まぁ木工はNCルーターを使えばどこでやっても一緒だな
組立てや塗装以降からが職人技が必要だな
582:ドレミファ名無シド
08/03/16 18:38:54 P+orksFu
>>579
本家フェンダーの工場はフレットのバリ取りまで自動
583:ドレミファ名無シド
08/03/16 20:39:46 u+Lemnxd
ザグリだとピックアップ周辺だけかNCルーターで弁当箱するかでも音違うだろ
584:ドレミファ名無シド
08/03/16 21:32:16 eOdDxKM/
fenderでも弁当箱使用のがあるの？
585:ドレミファ名無シド
08/03/16 22:16:01 sJEjvaRL
昔のアメスタとかは弁当箱で、今はＨＳＨザグリに変更済み。
今もハイウェイ１とかはそうだったかな？ フェンジャパも低価格帯のはそうだった
と思う。
でも、仕様変更も多いから確実じゃないよ。
586:ドレミファ名無シド
08/03/16 23:01:39 eOdDxKM/
まじか。せめてSSH位にしてほしいわ。
↓この動画とか見てると何処で作られてても良いような。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
フレット打ちの所すげえ。
あと最後の組み上げの部分でテレのピックガードのネジを締める時のアバウトさ。
見てるとヒヤヒヤする。こんなんでいいんだな。
587:ドレミファ名無シド
08/03/16 23:15:49 58wyu9uT
つか、こんなん気にすんのカタログ、ムック好きのオッサンだけやろ？ゲラゲラ
588:ドレミファ名無シド
08/03/16 23:57:09 b2iM7Bmp
>>586の動画で
ID:P+orksFuが大嘘つきだということが判明したなw
やっぱメキシコ系作業員が目立つね。
589:ドレミファ名無シド
08/03/17 00:25:58 71s4mjdu
>>586
フレットのエッジをカットする機械いいなぁｗ
ちなみに中国のギター工場はこんな感じ（1分過ぎから）
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
590:ドレミファ名無シド
08/03/17 00:44:42 o8ZFRwzb
関連動画でいろんな工場がみれるな
591:ドレミファ名無シド
08/03/17 03:25:13 9YuAIxmt
俺、５７９だけど、やっぱりエッジ処理は手作業だよねｗ
指板の水平出しの最終調整、フレットの摺り合わせの後の頭だしも手作業。
それと、これ↓も自動ではダメだろ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音を出して、目で見て、ビビらないギリギリまでナットの溝を彫って行く。
これでギターの本質的な弦高が決まってしまう。
確かに昔からすればかなり自動化されたけど、人の手の入る部分は多い。
コンマ何ミリで弾き味が違ってしまう「楽器」だもの。
592:ドレミファ名無シド
08/03/17 08:15:22 WgbHOfdL
フェンジャパは「楽器」じゃないだろ
あくまで「製品」だ
使う側もただの「消費者」
593:ドレミファ名無シド
08/03/17 11:39:19 umsmW9Pa
ものは言い様ですな
594:ドレミファ名無シド
08/03/17 12:00:22 kEsJ5ND9
>まぁ木工はNCルーターを使えばどこでやっても一緒だな
んなわけねーだろｗ
気温や湿度、刃物のへたり具合で
刃物の回転数や送り速度変えるんだぞｗ
なんで中国や韓国のギターにチップが多いか
考えればわかりそうなものだが・・・
そういうのがノウハウって言うんだよ
595:ドレミファ名無シド
08/03/17 13:19:19 yk2pa7Mr
>>594
こんな専門的意見は
ここの住民に多くのインパクトを与えるので
今後もよろしく
「sage」も忘れないように
596:ドレミファ名無シド
08/03/17 20:23:29 xfhGW/pI
580みたいな奴には理解出来ないだろうけどね。
597:ドレミファ名無シド
08/03/17 20:57:45 01/aNF2x
>>589
こんなチャイニーズの婆さん達が嫌々低賃金で作ったギター弾きたくねーｗｗｗｗ
めちゃいい加減な手付きじゃんｗ
598:ドレミファ名無シド
08/03/18 02:47:22 ELhyZCF3
ヤンキーはいい加減なうえに不器用ときてるがｗ
599:ドレミファ名無シド
08/03/18 04:28:38 hz/P7VnV
>>598
支那人、半島人の友達持ってみなよ
1日でその意見が覆るから
君の血筋か思想がそうなら理解できないだろうけど。。。
600:ドレミファ名無シド
08/03/18 04:39:17 GlF7lCoD
14億居るわけで、人のレベルもそれこそピンきりだわな。
そして、類は友を呼ぶ。
601:ドレミファ名無シド
08/03/18 05:59:21 UNrVibPW
結局民族的な話に帰着しちゃうんだよな。
602:ドレミファ名無シド
08/03/18 06:25:16 l/eU2BzE
くだらねーなー。
製造業に携わってる人間なんて、どの世界でも何の権力も地位もない大衆に過ぎないだろ。
そんなもんで好きも嫌いも考えてられるかよ。
大事なのは出来上がってきたギターそのものだろ。
603:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:10:07 a44aTAIB
円高ドル安なのでUSAに浮気しちゃいます
604:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:11:47 hz/P7VnV
>>602
オマエ気に入ったぜｗ
いかにもチュンチョンらしいぜｗ人の労力省みずってやつだなｗ
マイスターが存在する国しない国を端的にあらわしているんだからな
嫌いじゃないぜ、オマエｗ
イヤ愛してるぜオマエｗ
605:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:12:21 CK/8ubQk
>>602
それ言っちゃおしまいよ
だったら来るなよって話しになる
んな事言うよりネタ話で少し盛り上げてくれた方が
需要がある
606:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:41:07 rekhQxkb
USAだって初期はパートで作ってたし今も
最高のワイヤリング職人はおばあちゃんでロック好きでもなんでもないパートタイマー
607:ドレミファ名無シド
08/03/18 07:51:31 qF2/xZBV
>>598
日本人ならあんなトレモロユニットを商品化しようなんて思わないよな。
ボディに直接木ネジで固定して、しかも可動させるなんて。アメリカ人は偉大だわｗ
608:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:01:57 k0AeFBxP
フェンジャパって日本製を名乗る割りに品質は同じ日本製の
フジゲンやバッカスに負けてないか？同じ価格帯でも。
609:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:32:22 VapJy04T
フジゲンやバッカスと比べるなんて無意味だろ？
工場直売みたいな売り方してんだから。
610:ドレミファ名無シド
08/03/18 09:48:05 81NsiX40
>>608
楽器に詳しい人間には同価格帯ならフジゲンやバッカスが圧勝だろうけど
それ以外の大部分の人間にはフェンダージャパンのブランド力が圧倒的に強いだろ
そもそも楽器に詳しい人間相手に商売するつもりも無いだろうし
611:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:13:43 hz/P7VnV
>>610
逆に考えろよ
フェンダージャパンの活路はもう無いだろ
値段的にもQ的にもｗ
612:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:19:06 Hn4ZokuL
>>604
マイスターとかドイツのパクリだし、エアロスペースじゃ日本は
アメリカの足元にも及ばない。
日本は好きになりたいんだけど、君みたいな人がチュンチョン
言ってると、どうも未開な気がして帰りたくなくなる。法律とかも
酷いし。
613:ドレミファ名無シド
08/03/18 12:35:16 tkF3f7Y0
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ！ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟ！
614:ドレミファ名無シド
08/03/18 13:48:12 81NsiX40
>>611
そうだね君のような人間には何の価値も無いメーカーだろうね
値上げ分をお布施として考えられるようなブランドでも無いし
あくまでFenderの安コピーモデルだからね
フェンダーのデカールを堂々と貼れる以外は特筆するようなものも無いし
でも地方の楽器屋のエレキの３割くらいはフェンジャパなんだよね
販売のプロが仕入れをしてそうなっている意味は有るんじゃないのかな
つか値上げ前の駆け込みよりも値上げ後の粗利が美味しそうなんで
倉庫とかフェンジャパだらけなんだけど
馬鹿はみんな買ってくれるよねｗ
615:ドレミファ名無シド
08/03/18 15:17:29 UNrVibPW
フェンジャパって半端なんだよね。
安くもないし、品質もそこそこだし。
616:ドレミファ名無シド
08/03/18 16:26:05 CK/8ubQk
つうか
フェンジャパって
ロゴに価値があるだけで
ギターなんか糞だろ？
617:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:07:59 l/eU2BzE
それほど糞じゃない。
木材の加工精度なんかの基本部分はしっかりしてる。
最終仕上げに関わる部分は全てフジゲンやバッカスには劣る。
618:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:09:00 l/eU2BzE
ただ、大量に作ってるせいなのか、
当たりのネックを使ってる個体が時々出てくるぞ。
そういうのは買いだ。
619:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:22:41 81NsiX40
>>618
クズを掴まされたら
そう考えて自分を必死に納得させないと
悔しくて仕方ないですか？
「俺は何十本も試奏して当たりのネックを見つけたよ」
という話はネットでは良く聞くけど
その音をupする人は誰もいないｗ
upする環境すらない人間が選定してるのか
人に聞かせる腕も無い人間が選定しているのか
まぁ、「俺はお客様で神様だ」気取りの勘違い馬鹿な客が
試奏して廻って店員に迷惑を掛けて廻って最後は自己満足
620:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:29:50 KAQG51yv
フェンジャパ持ちが悔しがるような>>619の音を聞かせてくれ
621:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:32:15 i89596JC
本当のこと書くなよ可哀そうだろ
CSも経験したけどジャパンも良いよとか現実逃避でもさせてあげろよ
ここは２ｃｈなんだし心中 察してやれ
622:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:35:12 81NsiX40
>>620
それ
基地外のお決まりの反しだよｗ
なんで俺がupしなきゃなんないんだよ
>>618の話が不自然なのは
潤沢な資金のある海外プロチームのスカウトが
「日本の草チームの無名選手の中から凄い当たりの選手を見つけた」
ってのと同じ事
623:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:40:40 IqK7KVLS
いわゆる安ギターとの違いはネックかな。
裏がクリア塗装してあるか、フレット処理の質とか
624:ドレミファ名無シド
08/03/18 17:44:24 81NsiX40
>>623
１万くらいの安ギターと比べて違いがあるのは当たり前だろ
同じ価格帯のギターと比較しないと意味ないだろ
625:ドレミファ名無シド
08/03/18 18:36:40 KAQG51yv
なんだ、基地外ID:81NsiX40がただひたすら妄想を語るスレか
626:ドレミファ名無シド
08/03/18 23:35:03 QvfUdNa8
オレは>>618じゃないが
オレのプレベはいいネック
べつにわかってもらわんでいい。ほんとに気に入ってるからな。
627:ドレミファ名無シド
08/03/19 00:38:05 SEGhEFka
？？？？ ？？？？ ？？
628:ドレミファ名無シド
08/03/19 01:16:42 SIjvw5C/
>>619
フェンジャパの安物の音だが、うｐして欲しいようだからうpしておく。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
629:ドレミファ名無シド
08/03/19 01:57:18 n4pUnFKd
>>628
カッコイイ！
ひょっとして３６００レス以上続いて来て
音源がうｐられたのはじめてじゃないか？
630:ドレミファ名無シド
08/03/19 02:20:55 SIjvw5C/
>>629
かっこいいと言ってもらえるとは意外で恐縮だが、
ともかくネックで選べるだけの豊富な数が店頭に並んでいるのはメリットだ。
このギターはST57-58USだから、現在の価格に値上げされる以前に購入したもの。
631:ドレミファ名無シド
08/03/19 02:45:40 RgwlYJHD
>>628
抜けの良い音だね、弾いてて気持ち良さそうだ。
>>619
俺もアップしてやるよ。
フェンジャパ安物ストラト。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
これなんか近年ものみたいだけど、良さそうだぞ。↓
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
ほんの僅か下のほうで接いであるけど、殆ど1ピースに近い。
上下対称の木目に近いし、ヘッドを見ると真横にストレートな木目、
板目というより斜めで丈夫そう。
あんまり選別しないで作るから、中には良いモノもあるんじゃなかろうか？
632:ドレミファ名無シド
08/03/19 19:29:59 SIjvw5C/
>>631
そうそう、お店を回るとこういう当たりのブツが見付かることがある。
これも素直なネックの木目で狂いにくそうだ。
通販なんかで買うと、恐らくハズレに近いものが優先的に送られてしまうのじゃないかな。
633:ドレミファ名無シド
08/03/19 19:42:08 +zbZ+Aku
>>632
そりゃそうさ
試奏もせず現物すら見ないで購入しちゃうような奴らに
いい物やったって仕方がないもんな
634:ドレミファ名無シド
08/03/19 20:01:37 PAI/E+WS
通販つっても
同じ型の同じ色が何本も置いてあるところで買うようなやつは初心者くらいだろ。
楽器屋じゃはずれを優先的に送るほどの在庫はないだろ。
635:sage
08/03/19 20:03:32 GTZqPj0/
フェンジャパをぼやいてる奴らって
通販で買って自動的にハズレ物が届けられたからなんだよきっと
636:ドレミファ名無シド
08/03/19 20:19:12 RvZcZ/B3
国産じゃないから騒いでるんだよ
スレタイ読めアホ
637:ドレミファ名無シド
08/03/19 21:14:08 xUOocOaB
農薬ギョーザ、チベットイジメ、黄砂・・・
それでもシナ製ギター抱えて嬉しいの？
638:ドレミファ名無シド
08/03/19 21:19:30 GTZqPj0/
>>635
造りの話してたじゃないか
上のレス読めアホｗ
639:ドレミファ名無シド
08/03/20 00:13:25 It7o/eqt
中国製ギターの音色にはネウヨの毒電波に対する中和作用があります。
640:ドレミファ名無シド
08/03/20 04:27:52 JHKq0WdQ
>>634
フェンジャパに限らず、
売れないから通販にだすケースもあるし
在庫なくても他の店舗のが来たりで、
結局どんなのが送られてくるのか(;ﾟдﾟ)ｧわかんない
641:ドレミファ名無シド
08/03/20 21:48:06 BGEpA3Ix
急に静かになったけど
もちろんそれは
みんな値上げ前にフェンジャパ買いに行ってるからなんだね！
642:ドレミファ名無シド
08/03/20 22:29:55 kE7/jQ4f
違う、結論が出たからだよ。
わからん
というな。
643:ドレミファ名無シド
08/03/21 05:33:31 k0wzMK8h
|＼ ／| ヽ人_从人__从_从人__从人_人_从人__从人__人
| ＼ ／ | ＿_）
／ 中 ＼ _,） ┏┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━┓
／＿＿＿＿乂＿＿＿＿＿＼___） . ┏━┛┗━┓ ┃┃┃┃ ┏┛┗━┛┗┓┏━┛┏━┛
￣／ ＼｀＿_） ┃┏━┓┃ ┃┃┃┃ ┗┓┏━┓┏┛┗━┓┃
/ ￣｀ヽ /´￣ | ） ┗┛ ┃┃ ┃┃┃┃ ┗┛ ┃┃ ┃┃
| | ＿） ┏┛┃ ┃┃..┃┗┓ ┏┛┃ ┃┃
i ノ r┬┬､＼ |＿） ┗━┛┗┛ ┗━┛ ┗━┛ ┗┛
ヽ :|iiiiiiiiiii| ノ ） ┏━━┓ ┏┓┏┓ ┏━━┓
ﾆﾆ三 ＞ |iiiiiiiii| ＜ .＿_）. ┗━┓┃ ┃┃┃┃ ┗━━┓┃
／ ＿） ┏┓┗┛ ┃┃┃┃ ┏━━┛┃
ﾆﾆ三三三三 r'⌒) _） ┃┃ ┃┃┃┃ ┗━━┓┃
ニニ 三三 ---------´ (_,_ｨ´) __） ┃┃ ┃┃..┃┗┓ ┏━━┛┃
ﾆﾆ 三三、 -- ') ） ┗┛ ┗┛ ┗━┛ ┗━━┛
|＼;;; ___ __ ./ｌ-、 ﾆﾆ,′ Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y⌒WY⌒⌒Y⌒WY
| ＼ _/ .|
| ＼'"´" ﾄ 、 ＿ ＿ __ ＿_ ＿
,l ヽ / / / / （()） /＿/ / /
/ / ヽ / / / / ＿＿＿ ＿＿/ /
ｌ ヘ 从/＿/ /___/ /＿＿＿/ /＿＿＿/
{ | イ ミ ミ
＼ _ ｌノ /ＹＹ アイゴッ！！
＼ `‐-
644:ドレミファ名無シド
08/03/21 10:48:27 RoKFN2Hq
中国は世界の敵になっちまったな
645:ドレミファ名無シド
08/03/21 20:26:46 BbsUdGvs
でも、個人としては信頼を得られる判定基準はかなり厳し目を持つけど、
一旦信頼されるとなると一生の友達となる熱く深い感情を持った人間は多いよ
646:ドレミファ名無シド
08/03/22 00:38:01 /rd/KEc+
スレ違い
647:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:18:25 wBw6AVUH
中国人手常に人を騙そうとしているイメージだな。
648:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:18:46 9FKZgSLW
ひさしぶりに楽器屋行ってみたけどＵＳＡもジャパンもスクワイヤーも
やっぱかっこよかったよ
649:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:23:55 cEzSkhoG
かっこ？
650:ドレミファ名無シド
08/03/22 02:25:41 VPM8cPHs
頼むから日本で作ってくれよ。
パーツまで全部、とはいわんから。
651:ドレミファ名無シド
08/03/22 03:14:43 aQIVmJ1U
>>641
結論：国産ではない。
以上。
652:ドレミファ名無シド
08/03/22 03:18:56 UxpaqYw+
国産やろ。フェンダージャパンは
653:ドレミファ名無シド
08/03/22 04:49:42 8euxo10l
もし中国製だったとしたらの話だけど
中国政府のチベット虐殺に
俺らの購入代金の一部が・・・・
654:ドレミファ名無シド
08/03/22 05:55:08 zcFobecp
音さえ気に入れば、どこ産でもいいのさ。
655:ドレミファ名無シド
08/03/22 06:47:36 73EBYIMK
>>653
人類皆兄弟かよｗ
656:ドレミファ名無シド
08/03/22 11:06:31 qjl/HamG
何の証拠もないのに中国製とか言ってる奴なんなの
いいかげんテキトーなこと言うのやめろよ
韓国製に決まってんだろ！
657:ドレミファ名無シド
08/03/22 11:35:45 FnLDVeMF
トーカイの廉価モノは国産じゃない。
これは確実。
658:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:19:28 Rged2FKd
ダイナで作られているフェルナンデスのジャパンプレミアムも組み込み以降だって話だしなぁ
ESPやフジゲンも本当に廉価モデルも材の加工・保管・乾燥・機械乾燥・木工から
全部日本でやるなんて酔狂な真似をしているんだろうか
オーダー品を素早く仕上げるなら意味もあるけど
殆ど日本でやる必要のない仕事ばっかだもんな
ユニクロのTシャツのプリントを京都の職人さんがやる位の無駄さ加減だ
２０万以下の安ギターなんざ中韓に出して安くしてやったほうが中高生も喜ぶだろうに
659:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:22:36 pueMEby6
皆さんに聞きたいんですけど
auオークションで見つけたんですが、
Fender-JapanのTL52-110BTX/VNT(定価11000円)
純正ソフトケース＋純正ではないハードケース
で、55000円ってお買い得ですか？新品同様らしいです。教えてください
660:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:36:06 /rd/KEc+
ESPの廉価ってのがよくわからんな。
フジゲンは材の乾燥から国内でやってるはず。
ちなみにフジゲンとESPに同等の材、パーツでオーダーをすると15～20万ぐらいフジゲンが安いと思う。
そのフジゲン（既製品）の実売価格と比べてフェンダージャパンのハイエンドクラスは国内製造可能な値段だと思うな。
ボーダーラインは7万円ってとこじゃない？
それ以下は国内製造不可能な値段って事で。
661:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:55:57 E92NHUNm
春休みのお前ら、
就職活動とかレポート／論文の調査とか社会科見学とか言って工場見学してきたら？
フェンジャパが国内生産じゃないとしても、少しは勉強になるぞ。
662:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:57:36 WTJ6h8XI
８万とかするムスタングはどうなる(((;゜Д゜)))
663:ドレミファ名無シド
08/03/22 16:22:28 wBw6AVUH
>>662
ムスは大丈夫だろ。アメリカに輸出してるモデルだから、
アメリカの製造国表示の基準に合致させる必要がある。
問題なのは現在定価で7万以下の、日本国内流通のみの定番フェンジャパだ。
これらは数年前から中国製と言われていたものだ。
664:ドレミファ名無シド
08/03/22 16:52:03 Pz8OyxTd
>>663
仮に組み立てだけ日本ならAssembled in Japan表記じゃないと米国では通らない。
Crafted in Japan（ダイナ？）は日本製と見て大丈夫だろう。
海外ではCIJの製造国を疑う意見は見たことがない。
疑いがあるとすれば現行MIJ（トーカイ？）に限られるだろうね。
でも現行MIJって４種類くらいしか無いだろ？
定番ってほどでも無いと思う。
どこの楽器店でも主力商品はCIJだと思うんだが。
665:ドレミファ名無シド
08/03/22 17:01:47 wBw6AVUH
トーカイはMIJ表記なのか。
トーカイの業務内容では海外との貿易業務が多いようだから疑うべきだな。
666:ドレミファ名無シド
08/03/22 17:15:21 IBxhrd7G
フェンジャパギターにメタミドホスが入っていた模様
667:ドレミファ名無シド
08/03/22 18:26:45 Pz8OyxTd
>>665
トーカイブランドのセットネック５万円クラスは確かMade in Korea表記だよ。
貿易業務はそれらを含む。大部分は木材の事だろうけど。
材の選別から純国産を謳ったセットネック物は税別７万円台から。
おそらく桁違いに量産されるボルトオンのフェンジャパMIJで６万円台。
疑惑もあるが国産が不可能とも言えない微妙な線。
668:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:02:05 /rd/KEc+
デジマートに出てるフジゲンのペースを例にしてみると、定価10万が6万円台後半。
これでフジゲンと楽器屋の利益が含まれてる訳だろ？
結構限界の値段だと思うんだよこれ。
そこにトーカイと神田とフェンダーの利益を乗せると…
国産で6万円台は考えられないと思う。
フジゲンを基準にしてる事自体が間違いなら全くアテにならないけど、いわば工場直売であるフジゲンのあの値段が楽器の底値付近だと考えて良いんじゃないかと。
669:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:04:09 jYcKnXdX
島村ヒストリーだってHPみると68000～だけど、ひっそりとバスウッドモデルで4万クラスの売ってる（売ってた？）みたいよ。
CFSの新品同様のジャズベ2万で落札したもん
670:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:33:48 HTqZAk6B
製造工場（フジゲン）＋楽器商兼販売店（島村）の利益を含めて4万。
対するフェンジャパは、
トーカイ（またはダイナ）、神田、楽器店、そしてフェンダーのブランド使用料。
ヒストリーと同じモノを作ったって4万じゃとても売れない。
国内製造を諦めるしか無いだろう？
671:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:45:18 iBJ3YfQy
いくら直販でもフジゲンの自社ブランドがフェンジャパと同じくらい売れるとは思えねーべ。
大量に生産するフェンジャパの方が1本あたりの原価はフジゲン直販より下がるでしょ
672:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:43:45 RBxfsyNk
質問(・o・)ノ ハーイ!!
Crafted in Japanとmaide in Japan両方書いてあるのは製造国は何処かしら？
673:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:45:36 RBxfsyNk
ネック Crafted in Japan
ロゴ maide in Japan
674:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:53:56 USseOMOb
>>671
フジゲンの6万円台は厳選して手間ひまかけた材にサークルフレット、
ハードウエア、電装系すべて国産高級機の仕様を備えている。
一方フェンジャパ現行MIJはどうでもよさそうな材に徹底的にコストダウンを
図ったパーツを使用。
そしておそらくフェンジャパとフジゲンでは製造数の桁が違う。
国産６万円台、普通に可能だと思うけどな。
675:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:07:41 73znRcd1
ヘッド、ロゴに金払ってんだから国産は無理だろ
加えて中間マージンが入るから10万でギリギリって感じかな
676:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:07:54 RBxfsyNk
フジゲンあんまり売ってないよね
渋谷つぶれちゃったし
677:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:19:29 USseOMOb
>>675
ヘッド、ロゴ、中間マージンがどれくらいだと想定しているの？
そんな計算では純フジゲン製時代の３万円台のスクワイヤも到底不可能に
なると思うんだが。
感情で考えずに冷静になれよ。
678:ドレミファ名無シド
08/03/23 03:09:04 6+huiiVT
>>672
それは日本じゃないかな。
かなり上のクラスのモデルでしょ？
679:ドレミファ名無シド
08/03/23 03:22:46 HTqZAk6B
定価5000円
社内販売だと1500円
楽器屋での実勢価格は3000円前後、安くて2千円台後半ぐらいか。
これ、あるベース弦の『今の』値段な。
楽器本体より遥かに消費する弦で、しかも間に1社だけでこの有り様だ、中間マージンって凄まじいぜ。
それと、フジゲンの定価10万の楽器を高級材に高級パーツだなんて言ってたら笑われるぞ。
680:ドレミファ名無シド
08/03/23 04:44:47 USseOMOb
>>679
わざわざ弦の話を持ち出してそれ何かの参考になるのか？
なぜギターの話をしない？
なぜか話をそらしたがるんだよな。
フジゲンが高級じゃなくてもフェンジャパMIJとの差は歴然だろうに。
681:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:01:07 ru1I0gei
USAのロゴ初めて近くでみたけどmadeinUSAて入ってるんだねぇ
682:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:22:04 73znRcd1
小売に渡る時点で定価の6割以下という事を知らない奴が多いな
6万のギターで3.6万で小売に渡る
メキシコの6万のギターのクオリティを考えると
国内生産はどう考えても不可能
富士弦は自社であの価格であのクオリティ
島村はヘッド、ロゴ含まずで、ほぼ富士弦と同じデザイン
フェンジャパは数多くの本社へのお布施込み
わかるかな？
683:ドレミファ名無シド
08/03/23 05:33:43 USseOMOb
>>682
＞国内生産はどう考えても不可能
どう考えてもってしきりに連発するよね。
どう考えてんの？w
＞フェンジャパは数多くの本社へのお布施込み
ここを明確にしない限り何を言っても妄想に過ぎない。
684:ドレミファ名無シド
08/03/23 06:03:42 cS6uyjIL
>>683
なぜ日本製と信じたいんだ？
悔しいだけだろｗ
685:ドレミファ名無シド
08/03/23 09:23:44 +pBP25Sl
>>682
フジゲンの自社ブランドは、メーカーへのお布施がなくなる分、
自社の販売費や管理費が増えることも忘れないでね。
むしろ少数生産の自社ブランドが6万で販売出来るなら
大量生産のOEM供給はもっと安く出来るってことでしょ。
当然、1本あたりのクオリティは下がるがな
686:ドレミファ名無シド
08/03/23 10:30:02 GPR7lJCh
フジゲンも、もう一度ライセンスの契約を結べば良いのになｗ
687:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:34:44 USseOMOb
お布施がいかほどか？
フェンジャパ直前のグレコと比較してみ。
フェンジャパになっても特に価格には変化が無くむしろ全体的に安くなった。
莫大なお布施を切り札にしたい人は認めたくないだろうが、
なんとなく想像つくんじゃないかね？
688:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:40:44 73znRcd1
富士弦でフェンダーヘッドにしたら...
それがお布施だよw
689:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:50:52 eiXtfclc
フジゲンってフェンダーとライセンス契約してたの？
690:ドレミファ名無シド
08/03/23 12:45:30 7jZf+Jwv
単純に神田がボロ儲けしたいから国外生産ってことでよくない？
691:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:23:08 bk5lFo6F
フジゲン製フェンジャパよりも
モーリス製ビルローレンス復活きぼん。
692:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:23:57 MCaB0HXP
フェンジャパのセールポイントは国産って事じゃないからな
あんまり国産国産って謳ってないし
値上げの最初のプレスリリースが最近では唯一で
小売向けの奴は綺麗さっぱり消えてたし
693:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:03:29 iYBs+PDW
>>659
ちょ、おまｗｗｗ
サロンの 某スレでｗｗｗｗｗあったなｗｗｗｗｗ
694:ドレミファ名無シド
08/03/24 12:20:05 RLFLvBYz
ギターのロゴもギターと同じ工場で作っているの？
それとも印刷屋から取り寄せるの？
695:ドレミファ名無シド
08/03/24 12:29:54 Qq/AWVCe
多分、印刷屋だろ
どこの印刷屋かは企業秘密だろ
696:ドレミファ名無シド
08/03/24 18:49:40 ibjSkUnB
ここだとEシリアルは紙なのですか？
697:ドレミファ名無シド
08/03/24 19:06:44 TVPoUR3G
スレ違なだけ
698:ドレミファ名無シド
08/03/25 10:45:08 bElUXk/i
EでもJVでもピンキリだからな
699:ドレミファ名無シド
08/03/26 00:17:58 dcvGmaos
86～87年頃にエスクワイアモデル(アルダーボディ・ローズ指板、1PUのテレ)を買いました。
ネックとボディのジョイントのプレートにあるシリアルはＡからですが、
どこの製造でしょうか？
700:ドレミファ名無シド
08/03/26 09:38:47 bs2Xq10J
>>699
>>697
701:ドレミファ名無シド
08/03/27 15:03:47 1QMytxSw
ジャパンでもスクワイヤーでもストラトを名乗れるのがロゴを眺めているだけでも幸せになれます
702:ドレミファ名無シド
08/03/27 15:40:31 b3NEGGPc
JV持ってます。たしかに「作り」は最高。
だから「国産なら加工精度高いはずなのに現行品はちょっとアレ。よって特亜製にちがいない」というアンチの論理展開はわからないでもない。
でも塗装の厚い現行品が音よかったりするんだよなぁ……。
703:ドレミファ名無シド
08/03/27 18:33:04 bSBXlPub
作り・・・最高かあ？
俺には「普通」にしか思えねえけどなあ。
（あれより酷いギターが世の中に沢山あるのは知ってるが）
JVだって塗装厚いでしょ