08/04/11 14:15:31 NEOUusBC
>>408
こっちはジャズのスペシャリストで弾けば収入を得られる立場なのだから
お前と違ってコンプレックスなんてあるわけないんだよ。
それにしても片っ端から付け焼き刃丸出しで本当滑稽だな。
しりもしない現代音楽まで引っ張りだしてくるんじゃねえよ。
eontaをピアノで弾くうえで最大の難所はどこか、とかお前に分かるのかよｗ
415:ドレミファ名無シド
08/04/11 14:26:06 Csrei61U
たしか医者だったはずだが…
416:ドレミファ名無シド
08/04/11 15:25:14 rYbl0ByE
>>414
ジャズのスペシャリストで弾けば収入が得られる？
その辺のハコバン程度なんだろ？
こんな事に熱くなるようじゃレベルは知れてるな。
417:ドレミファ名無シド
08/04/11 18:02:44 1BjBYIqW
>>416
ド素人のアンタよりは数万倍はましなんじゃないかな。
418:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:24:21 a/EVNdI4
演奏うｐしよーよ。そしたらみんな納得するんだから。
419:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:30:39 5qIs4J2q
おっさん達必死だな
420:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:59:33 lw0xgP6T
まぁ勉強にはなる
ジャズにこだわったおっさん達の末路がこれってことだろ
あきれる以前にかわいそうになるね
こうなったら終わりのいい見本と言うか、みんな気をつけようぜ
アドリブの話しより自分の知識のひけらかしあいだろ、音楽とはほど遠いなぁ
421:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:05:12 d0Twj504
ベック厨君は、
論で勝てないとみるや、ID変えてうｐしろと騒ぎ立てる
典型的な負け犬厨房だったわけだ
お約束の行動パターンだな、実に情けない。
首を吊って死ぬべきだ
422:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:19:19 7P3MN/TI
ジャズ叩きが軒並み単発IDなのが涙を誘うな。
ベテラン三流で今じゃ影の薄い加藤さんなんかをわざわざあげつらって誉め、
なおかつベック礼賛してる奴がこんなスレに同時に複数名現れるなんてありえないから。
423:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:31:48 DJXtg1mX
どこのスレでも異常なほど単発IDにこだわるJazz厨は何人いますか？
424:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:37:30 Csrei61U
何の医者なの？
昼間から2ちゃんやってて大丈夫なんすか？
425:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:44:05 K2t23xxk
加藤って誰？
426:ドレミファ名無シド
08/04/11 21:37:48 DaPeIsJF
>>414
>ジャズのスペシャリスト
>>416が言うように
>その辺のハコバン程度
なら大したものだ。仕事には誇りを持ってくれ。
だがジョンスコを擁護しているところを見ると、まあその程度なんだろな。
427:炎のがきんちょ
08/04/11 22:30:19 OAFnFUjU
お。
でじゃぶ？
428:炎のがきんちょ
08/04/11 22:32:43 OAFnFUjU
まあｽﾞｰｼﾞｬな皆さんてこんなもんですよね。
ｽﾚﾀｲにｱﾄﾞﾘﾌﾞ～てあったらわらわら湧いて来て↑みたいなの繰り返すと。
429:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:40:42 K2t23xxk
虚。
430:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:45:23 6VV41DEO
ということでみんなもう一度一から考えてくだそい。さあ考えよう。
431:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:48:26 6VV41DEO
さあ語りましょう今日は語りたい気分なのです！
432:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:59:12 6VV41DEO
どーしたら素敵なアドリブが弾けるようになるのでしょうか？
433:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:59:26 d0Twj504
実際ロッ糞は単発IDばっかだから追及されるのは当然
434:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:08:35 d0Twj504
つーかジョンスコ擁護してるジャズヲタなんてどこにいんの？
ジョンスコ誉めてんのはスターンがアウトしてるから嫌だとか言ってるバカロッ糞だろ
ま、ベックの能力なんてジャズ研以下だな
転調絡むとグダグダ
435:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:09:15 lw0xgP6T
とりあえず>>433は空気読めないうんこなのはわかった
おまえいつまでひっぱるつもりだよ、ジャズ板から出てくんな邪魔
436:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:10:50 hHSNjRZh
で、うｐまだー？
437:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:12:42 6VV41DEO
>>434
ちなみにこれは良いよというのがあれば勉強の為に教えてほしす。
438:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:26:17 a/EVNdI4
あ、うｐしろって言ったの僕でーす。
とりあえず聞きたいよね。
439:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:31:48 vqBwhmfU
口だけの奴はいつまでたってもうｐしないんだから
ここまでにうｐした２名に期待。
440:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:42:12 EisslrCg
>>432
素敵なアドリブがしたい！ってずっと想い続けてればいつかは出来るようになるよ。
全く出来るようになる気配がないってならキミの想いがたりないってことだ。
441:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:47:22 6VV41DEO
>>440
なるほど！これはコンディミを覚えるより参考になりますた！
では今から想いを募らせようと思います。
>>438
うpはねーうまくても（何を持ってうまいかは別として)
「うわーすごーい」でおわるので名選手必ずしも名監督ならずじゃないけど
あんまり意味がないと思いますた。
442:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:51:25 7P3MN/TI
いやはや本当に単発IDばかり、しかも短時間に連投。
443:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:00:59 vqBwhmfU
ID大好きなんだなｗ
444:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:19:44 ERqn6SWQ
みんなうｐしよーよー。環境が整ってない人多いのかな？
445:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:23:07 HHSxbZ3c
うｐしてするとなんかあんの？
446:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:23:43 HHSxbZ3c
して はいりませんでした＞＜
447:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:34:47 Zm9JyhLk
ギターのアドリブを一から考える・・・どういうことか。
ゆっくりでも音階練習しておいて、なんか気になる曲があったら
CDに合わして弾いてみる。
楽譜が苦手で仮にペンタずらしでも音階や音程が推測できるようになり、
それっぽく弾ける。
448:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:48:47 lpn2HrBC
そうだね～
たぶんアドリブに必要なのは素晴らしき想像力とそれを音に表現できる技術の2つっしょ？
でも両方とも才能がないとね～
449:ドレミファ名無シド
08/04/12 02:20:20 FHCsxTjx
俺は医者じゃなくて専業だが、何いってるんだろうか基地外ロッ糞はｗ
450:ドレミファ名無シド
08/04/12 02:46:39 cpovBjr3
じゃあ、お前と自称医者以外は全部基地外のロッ糞の単発IDの自作自演野郎だってことで良いじゃないか。
451:ドレミファ名無シド
08/04/12 10:04:37 jsHATKBB
あの～
「アドリブを考える」ってのは「アドリブを考察する」って意味ですか？
452:ドレミファ名無シド
08/04/12 10:57:30 xJT0/X7H
>>448
その通りだね。
いくら理論を知っていても表現力がなけりゃ話にならないからね。
知人にいるんだよ、理論は凄いがまるで演奏に反映してないってのがさ。
理論は否定しないけど最終的にはセンスだよな。
453:ドレミファ名無シド
08/04/12 23:10:14 SOYEvkSM
自分が気持ちよければいいのさ
454:ドレミファ名無シド
08/04/13 01:50:52 0lKTz2le
わけわからんスレだね。
うｐの無い発言は信用しちゃ駄目だよ。
何にも弾けなくても2chなら幾らでも書けるからさ。
人に聴かせられないんだから、上手いわけない。
どうせ言い訳だけ考えてるんだし。
455:ドレミファ名無シド
08/04/13 10:31:58 kFUuZZos
こんにちは。
CDを教えて貰ったんですけど、早速買いました。
小沼ようすけのソロは見あたらなかったので伴奏者に入っているTOKUと言う人のを買ったよ。
あとはLIVE at STB139という奴その他。
先日届いた分だけでも今週聞いてみます。
今日は用事があるので お楽しみはあとで。
それではご報告まで。
456:ドレミファ名無シド
08/04/13 10:38:38 kFUuZZos
>>413
ちなみに僕は30代だぞ
457:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:01:27 kFUuZZos
取りあえずちょっと聞いてみた。
TOKUと言う人はまだちょっとぴんと来ないけど
小沼ようすけと言う人のギターはいいな。
ようつべでもライブを探してみたら結構良かった。
どうもありがと。
458:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:17:03 O+jZpYqp
ジ ャ ズ に ギ タ ー っ て 必 要 な の ？ ？ ？ ？ ？笑
459:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:18:39 fUtiMi8S
エレキもだろ。
あんなに音変えちゃ弦を鳴らす意味がない。
460:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:24:47 kFUuZZos
ギターが好きだから仕方がないよ
461:ドレミファ名無シド
08/04/13 12:14:25 kFUuZZos
滝野聡という人はジムホールのトーンを思わせる人ですか？
あと市野元彦という人もよかったよ。
462:ドレミファ名無シド
08/04/13 12:22:58 kFUuZZos
STB139は当たりだった（僕にとって）
463:ドレミファ名無シド
08/04/13 14:03:05 r2px/gMK
>>414はジャズのスペシャリストと自ら言っている。
それもジャズコンプレックスの表れだ。
しかも実態は演歌やスーパーのBGMの仕事が主な収入源。
464:ドレミファ名無シド
08/04/13 23:49:50 bbh3ycYK
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
465:ドレミファ名無シド
08/04/14 00:57:42 ZARlvaqo
アドリブうｐ
エコーかけすぎた。
URLﾘﾝｸ(sageuploader.if.land.to)
466:ドレミファ名無シド
08/04/14 08:19:04 8veotu5/
ジャズコンプレックスのロッ糞が必死過ぎて泣けてくるｗ
ロニージョーダンがジャズって時点で既に抱腹絶倒だったけどｗ
467:ドレミファ名無シド
08/04/14 08:29:32 NwBiMGrD
そんなに続けたきゃジャズ痛に帰って好きなだけやってろよ、このクソ粘着キチガイ禿げジジイが！ｗｗｗ
468:ドレミファ名無シド
08/04/14 10:36:52 Q+FiybEK
正直なとこ、口だけ番長にはもう飽きた
こっちでアドリブうｐしてる人たちのがどう考えても上だもの
アドリブうｐしてる人たちはこっちのスレなんか相手にしてないんだろうけど
アドリブをうｐ＆コメントするスレッー！ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
469:ドレミファ名無シド
08/04/14 11:38:24 GDUcgcfO
で？
470:ドレミファ名無シド
08/04/14 13:03:45 ewvagdz9
>>468
新参乙、ネタスレと良スレ比べてんじゃねぇぞ
471:ドレミファ名無シド
08/04/14 19:59:41 5F/6fnDy
ああ 俺が書いてるのは教えてくれた人に対しての礼儀だよ。
聴いてよかったらいいと言わないと失礼だから。
良くなかったことを書くのはもう止めとくよ。
でもぶっちゃけて言って貰った方が俺は良かったものだけどね。
472:ドレミファ名無シド
08/04/16 16:27:30 E/X7cOKp
>>467
朝8時に10分で反応してるｗｗ
よほど悔しかったんだろうな、このロッ糞ｗ
473:ドレミファ名無シド
08/04/16 18:11:04 ws300SE5
例の頭わりいベック厨だろ
474:ドレミファ名無シド
08/04/16 20:38:31 bmNtMif4
ジャズのアドリブを考えるスレなのか。
でも一から考えるということは何だ？
デレク・ベイリーのことを考えるんだろうか？
ジャズ好きは案外苦手だろ、そういうの。
ジャズのバンド組んでたとしてもデレク・ベイリーやるわけにいかない。
フレッド・フリスならできるかもしれないが。
でもそんなの80年代に終わっていること。
ジャズ奏者だって何をしていいか途方に暮れてるんだろう。
475:ドレミファ名無シド
08/04/17 02:36:06 gCpgXZnu
>>474
正論。
476:ドレミファ名無シド
08/04/17 03:24:26 odSEVs9d
ｼﾞｬｽﾞ屋がﾛｯｸばかにするのはｼﾞﾐﾍﾝ大好きな僕がゆずをﾎﾞﾛｶｽに罵る心境と同じですか?
477:ドレミファ名無シド
08/04/17 07:29:53 5j6j643e
頭のおかしくないｼﾞｬｽﾞ屋は頭ごなしにﾛｯｸやらJ-ﾎﾟｯﾌﾟやらｴﾝｶやらを罵ったりはしません 普通
478:ドレミファ名無シド
08/04/17 09:30:14 E80BC+xo
ジャズのうpスレが荒れ放題で吹いた
479:ドレミファ名無シド
08/04/17 18:01:20 v2WXIqnm
>>476
同じ
480:ドレミファ名無シド
08/04/19 08:39:19 I8wKUqF7
>>476
ｽﾞｰｼﾞｬが思想と?がっていた70年代ﾛｰﾄﾙの名残。
いい音楽はいい。
これしかないと思うのは天才か経験が浅いかのどちらか。
481:ドレミファ名無シド
08/04/19 09:56:26 ETTEme8u
ｽﾞｰｼﾞｬｗｗｗ ﾛｰﾄﾙｗｗｗ
なんだ、この還暦爺の妄想はｗ >>480
482:ドレミファ名無シド
08/04/21 11:18:48 jqMs10aX
>>471
アンタの場合、良くなかった部分を書いたのが問題じゃなくて
誉めるにせよ、貶すにせよ、ポイントがずれまくってたことが批判されてたんだよ。
スターンが嫌いな人は多いし俺も好きじゃない。がピッチが悪い、モジュレーション掛かった音色が嫌いって観点で
ジョンスコ＞＞＞スターンとかもはやギャグだよ。しかも芸術級。
483:ドレミファ名無シド
08/04/21 12:05:34 6HAgRFA+
なるほどな
褒められるにしてもピンぼけだと有り難くないのと一緒だな。
脱力できない固いピアノ弾きが、タッチが強くてパワフルですね、って言われてムッとする、みたいな。
484:ドレミファ名無シド
08/04/25 00:28:37 OJNMLodn
ペンタトニックを練習してます。
簡単なフレーズはできるのですが
コードの変わり目ってうまく繋げるのが難しくないですか？
特にメジャーからマイナーに切り替えるときが『いかにも』って感じで困ってます。
485:ドレミファ名無シド
08/04/25 11:30:00 9bQ9vphO
でっていう
486:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:21:40 1GV87/cq
コテコテのジャズは好きじゃないけど、フュージョンは好き。
487:ドレミファ名無シド
08/05/02 03:38:48 F+7lu9Iw
でっていう
488:ドレミファ名無シド
08/05/02 13:13:11 E8RzF8fT
フュージョンってマイナーすぎるよね。
ジャズよりモダンだけどロックより地味みたいな
489:ドレミファ名無シド
08/05/02 19:04:33 BU6kzEqS
でっていうｗｗｗ
490:ドレミファ名無シド
08/05/04 06:46:45 OZAIvTmy
でもロックやってる人から見たらジャズよりフュージョンのほうがやってみたいって思わない？
491:ドレミファ名無シド
08/05/04 17:21:45 q499HUQF
でっていう
492:ドレミファ名無シド
08/05/04 17:31:09 fS3Mzjqd
フュージョンほど格好悪い音楽はないな。
ロックの潔さもなくジャズほどの音楽性もない。
速弾きについていけなくなったくせに、プライドだけ高く
なんとか同じロック弾きより差別化を図りたいが、4ビートでの
スイングフィールも出せず、転調でのアドリブもできない下手糞が
フュージョンに吹きだまる。
493:ドレミファ名無シド
08/05/04 19:47:31 oxReModv
つアルディメオラ
494:ドレミファ名無シド
08/05/04 21:41:06 7matArpe
おさわり厳禁
495:ドレミファ名無シド
08/05/05 04:31:53 a42xGqvm
>>493
もろに492に該当するヘタレじゃん…
496:ドレミファ名無シド
08/05/05 11:33:19 +z2j7crW
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> ﾆﾀﾞ! ﾆﾀﾞ! ﾆﾀﾞ!
U U U U U U U U
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
U U U U U U U U
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> *:.｡. .｡.:*
U U U U U U *･゜ﾟ･*
┃
凸
497:ドレミファ名無シド
08/05/06 03:35:07 ykqqfDqz
>>492
ゆとり乙
498:ドレミファ名無シド
08/05/13 12:31:00 2btvSFkQ
ブルース進行でメジャーペンタとマイナーペンタを織り交ぜて
アドリブをとる練習しているんだけど、あるサイトで
「C7-F7-G7の3コードであれば、F7の部分ではメジャーペンタは使わない」
とあったんですが、これってなんでなんでしょう？
499:ドレミファ名無シド
08/05/13 19:51:24 eZrzNXMI
味だよ味
500:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:09:14 n3Fr9pt7
>>498
F7でミを弾くとカッコ悪すぎてウンコ出るから
501:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:37:31 nZ/RzCI9
ロベンフォードはウンコでないよ。
502:498
08/05/13 20:50:12 fJZrjyA7
>>499
>>500
レスありがとう。
自分でも調べてみた。F7のコード構成音に♭ミがありミを弾くと半音でぶつかるからとあった。
ということは、今まで３コードをメジャーペンタのみで弾いてたりしたんだけど、
F7の部分では、おかしな音を出したりしてたということか．．．
503:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:50:27 n3Fr9pt7
>>501
つコーラック
504:ドレミファ名無シド
08/05/13 21:27:45 nZ/RzCI9
モーダル一発のメジャーペンタのことか。
コードトーンのみを弾く練習をしたほうがいいね。凄くつまらないけど。
505:ドレミファ名無シド
08/05/14 01:07:23 mCBpvFzH
憐れなヒューコピー中年かｗ >>497
506:ドレミファ名無シド
08/05/14 09:46:34 VdUyOYao
よこからｽﾏｿ
自分もブルースをメジャーペンタ一発で弾いたりするけど
あるけどM3を気にしたことはなかった。
ブルースをメジャーペンタでアドリブ取るときって、
今はF７だからM3は使わないとか意識して弾くものなの？
507:ドレミファ名無シド
08/05/14 17:57:04 1JD7NzA7
そもそもトニック、C7でCマイナーペンタ→短三度が長三度とｗ
そんなもん気にしねえよ。ビバップのブルースだろうがスリーコードのロックだろうが。
508:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:41:49 ls4Pqwsp
>>507
糞垂れ流し演奏乙
509:ドレミファ名無シド
08/05/17 02:03:29 T4ZVPlCR
ﾊﾞｯﾌﾟも弾けない知障＞508さん、威勢だけは宜しいですなｗ
510:ドレミファ名無シド
08/05/17 03:31:05 5vH1YvFU
Fメジャーペンタを弾いては？C7の時、ミとファがぶつかるのは違反でありますか？
511:ドレミファ名無シド
08/05/17 03:40:03 KvC+U+Z5
いや、とくに問題ない
512:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:44:37 JSzWuHWf
>>509
バップ弾けないコンプレックス出てるぜ
わかりやす過ぎ
可愛そうな奴ｗｗｗ
悔しいか？
うｐしてみろや
513:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:12:33 5vixBLL9
バップが弾ける弾けないを問題にするということはこだわっているんだな。
逆にバップ弾けたらカッコ悪いという価値観があってもいいはずだ。
弾けても人前では極力弾かないようにすべきだよ。
514:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:26:24 sorilPwN
>>513
知るか
だいたいバップってなんだよ？？
ビップか？
エレキバンか？
まあカッコ悪いもんだろ
弾けなくても恥
弾けても恥だな
まあそういうわけで糞は糞
515:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:34:27 fnGN9UU7
カーウボーイビ‥‥
516:ドレミファ名無シド
08/05/18 01:51:25 RQ7HMA66
>>512
で、厨房ロケンローしか知らんくせに背伸びしてﾊﾞﾌﾟﾊﾞﾌﾟいうな、ｱﾎｗ
517:ドレミファ名無シド
08/05/18 08:15:58 XHeZfS+K
つーか演奏聞きたいね。みんなの。
ギターのアドリブを実演を交えて一から考える、ってのでどうだい。
518:ドレミファ名無シド
08/05/18 11:26:42 0CdrdSQ8
結局これの答えって、別に意識しないということ？
＞＞ブルースをメジャーペンタでアドリブ取るときって、
＞＞今はF７だからM3は使わないとか意識して弾くものなの？
519:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:45:39 lyBP0OXm
>>517
しゃべりかたキモっ
520:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:53:43 akngfJ2a
しゃべってる時に「僕”の”」っていったほうがいいかな？
それとも『ぼく”が”』の方が良いかな？なって思わずにしゃべるだろ
ソレと同じ事じゃないの？
521:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:47:41 DgAwYnWv
誰か俺にアドバイスしてくれ
俺はタブ譜がなくても五線譜があれば弾ける
アドリブもかなり適当だけど出来るといえば出来る
でもマイナースケールを使ってアドリブしなさいとか言われるとどうしたらいいかさっぱりわからん
おまえらスケールって形で覚えてるの？音符で覚えてるの？どっち？
522:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:34:07 LEG0NFrq
>>512
こいつからエアジャザーの腐臭がぷんぷん漂ってきますな。
523:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:35:41 zrO6aUMx
>>521
まずマイナーの意味を覚えるのが先
524:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:47:03 fcqefTJ2
弾ける弾けないではなくアドリブを考えるほどのお前らに聞きたいんだが
リードソロは完全に雑音ミュートできてる？
一音たりとも、弾いてない弦をミュートしてない状態で弾くことはないぐらい徹底してるモンなのですか？
525:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:00:22 t87rHG4l
他弦に触れてノイズが出るとかそういうの気にするのってロックの人ぐらいでしょ。ジャズの連中は全然気にしない
526:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:51:54 PrcfSW5b
歪ませてるのと、歪ませてないのの違いもあるしな。
ジャズでも歪ませた音で弾かせると、結構ノイズ激しかったりする。
上手い人はすぐノイズ修正してくるけどね。
527:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:32:51 2VIfUg9M
そういう意味では
パットメセニーが歪ませた音で弾いたときは
なかなか酷いと思うぞ
528:ドレミファ名無シド
08/05/19 21:00:26 hMkYjAjS
ん？いわゆる、歪ませによる共鳴のミュートはするけど
ジャズとかでクリーントーンでやる場合は
弾いてる弦より低音部分にピック側の手刀を載せたりしてないの？
ゆがませなくても、厳密に言えば振動というか共鳴はしてると思うが‥
5弦をスライドさせたりすると6弦おもいっきり共鳴するし。
529:ドレミファ名無シド
08/05/19 21:03:09 iAyCnAds
> ゆがませなくても、
古典的な釣り乙
530:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:12:06 t87rHG4l
>>526-527
だからノイズなんてほとんど気にしないんだって。それよりもっと重要なことが多いから。
>>528
> ん？いわゆる、歪ませによる共鳴のミュートはするけど
> ジャズとかでクリーントーンでやる場合は
> 弾いてる弦より低音部分にピック側の手刀を載せたりしてないの？
圧倒的多数のジャズ弾きは乗せない
自分の場合は掌の下あたりがフロントPUのネック側ぐらいに位置し
浮かせてる
531:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:21:24 iu5nyyFn
>>530
わかってねえな
532:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:22:27 LEG0NFrq
>>531
ジャズも知らない知ったか降臨
533:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:28:11 iu5nyyFn
>>532
まあどうでもいいわ
534:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:30:18 yxJiMHej
雑誌のネタかなにか？
535:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:59:29 PSVbjhfJ
>>530のカキコミで
どう考えても素人もしくは、ただの雑誌読んでるだけのエアギタープレイヤーにしか見えないんだが・・・
536:ドレミファ名無シド
08/05/20 04:02:38 Zr06JZDv
メセニーのピックの持ち方は身障
537:ドレミファ名無シド
08/05/20 09:41:05 7IFSykHB
>>535
は？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉこのロッ糞は。メジャーからアルバム出てるが何か？
538:ドレミファ名無シド
08/05/20 09:59:41 zb1DCApy
>>537
おまえさ
こんなことばっかりやってるからジャズプレイヤーが馬鹿にされるんだよ
うｐでもしてから偉そうに語れよ
糞以下が
539:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:11:40 Gn2usEjM
つうかさ、アコギならまだしもアンプ通して演奏するなら
ひずませなくても、弦に手を触れないと大抵はノイズが出るし、
ひずませなくても共鳴はするから弾いてない弦(弾いてる弦より低音には手刀あたり、
弾いてる弦より高音は指の腹でミュート)これはエレキ系ギター使うなら当たり前の基礎的なテクだよな。
>>530はおかしい。
540:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:13:02 Gn2usEjM
一年以上まえのジャズギター系の雑誌で
タック安ドレスは「ギターは簡単に共鳴してポーンとか雑音がでるからミュートが大事」
系のこといって、写真付きで雑音ミュートのコツとか解説してたな。
541:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:37:55 rhFuWZj6
指弾き＆スラップ、タッピングでベース鳴らしながらのソロ演奏なのだからミュートに気を配るの当たり前だろｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
542:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:38:50 rhFuWZj6
補足
手刀なんて特徴的な言い方からしてID:Gn2usEjM＝ID:PSVbjhfJ＝ ID:hMkYjAjS この知障同一人物だろうな。
ジャズを知らんのがバレバレ。このアホ、タックアンドレスの奏法知ってて言ってるのかねえ。そもそも彼は狭義のジャズギタリストではない。
543:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:50:44 NTROJTB9
てかこの無知ロッ糞>>539はキモネジ？不惑(笑)？
調べてみた
Jim hall
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Wes Montgomery
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Kessel / Burrell / Green
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブリッジに「手刀」置いてミュートしてる奴なんて誰一人いないｗ
544:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:58:56 +tF+MKgc
>>543
おまえ勘違いしてないか？
ちゃんと文章読んだほうがいいよ。
545:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:05:44 NTROJTB9
>>528の謎言語を訳できるのは528のみだろｗ
546:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:08:34 NTROJTB9
てかジャズギタリストはロックと比べてミュートに気を配らないのは定説だろ。
それを知らない奴はジャズ知らないってだけの話。
547:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:12:46 +3YYQX//
他人の言いたいことを理解出来ない、
理解してあげられないほど頭が悪いんだろうな。
自分の理解力不足を他人のせいにするのは馬鹿としか言えない。
548:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:19:43 7IFSykHB
>>528擁護してる奴が全部ID単発でﾜﾗﾀ
549:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:37:36 Nivf6DIa
ジャズを知らない人さ、知らないことは恥ではないけどそれを取り繕ったり正当化しようと必死になる行為はみっともないよ。
ジャズ演奏家がロックほど開放やら他の弦のノイズがでることを気にしないのは事実だね。分散主体のコーダルなフレーズを
弾くには手を浮かせるスタイルの方が有利から、ミュートよりプレイアビリティを優先する。
かといってジャズギタリストがミュートに気を配らないってのも語弊があるかな。ハーブエリスは開放弦ミュートする器具をナットの辺りに挟んでる。
それからタックがミュートに拘ってるのは有名だ。しかし上の人の指摘通り彼のスタイルは独特なので普通のジャズギタリストと比べても仕方ない。
タックのwebに詳しく書いてあるよ。自分は逆アングルについていろいろ調べてたときもここのベンソン考察文が参考になった。
550:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:01:38 djY6cmuk
やはりジャズ屋出禁、ジャズ話禁止の別スレ立てた方がいいかな
ジャズに興味無い人がアドリブ語れるスレあってもいいよね
しかしどのスレでジャズ厨が痛いのはなんとかならんのか
おまえらがんばるせいで若い子がますますジャズ嫌いになりそうだぞ
551:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:21:13 NTROJTB9
>>550
僻むなって。お前が文章力と知識ないのが悪いんだろ。
同じ文体で毎回ID変わるのはなんでよｗ
552:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:30:20 djY6cmuk
おまえも病気かIP調べればわかるだろう
なんかかわいそうだわ、あやまるから俺に安価つけるなよ
553:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:41:47 rhFuWZj6
ろくにジャズも知らんのに自分からジャズの話に持って行っておいてデタラメの知ったかを宣い
知識人面、しかし本職の奴が出てきて間違いを正されると逆ギレして、ジャズ屋出禁！って。
嗤わそうとしてるんかい、このアホはｗ
554:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:51:01 x9mUZHif
漏れジャズやってるけど、ミュートやってるよー
555:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:04:36 yZ4WQtL0
毎度毎度アドリブスレってなんですぐこうなっちまうんだ
556:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:08:27 Kf4XX/S1
そうかここのやつらってＰＣに弱いから単発ＩＤだの文体一緒なのにＩＤ毎回違うとか言ってるのか
おまえら人のあげ足とったりするまえにＰＣと２ちゃんの勉強しろよ
中学生でもＩＰ調べられるのに
>>553
ちょっと教えてくれませんか、ID:djY6cmukこの人のIDとどのIDの人が同一人物だと思ってるんですか？
557:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:29:04 NTROJTB9
>>556
> そうかここのやつらってＰＣに弱いから単発ＩＤだの文体一緒なのにＩＤ毎回違うとか言ってるのか
俺は社のPC250台の面倒みてる鯖官だよ。
お前パソコン詳しいのか。PXEブートでDebianのインストールとかやったことあるのかよｗ
> 中学生でもＩＰ調べられるのに
それと日本語の不自由な>>528が自演の疑い濃厚ってことと何が関係ある？
> >>553
> ちょっと教えてくれませんか、ID:djY6cmukこの人のIDとどのIDの人が同一人物だと思ってるんですか？
誰が見ても誤った意見の奴が、なぜか多く存在している。
しかしそれが全部単発IDなのだから自演であろうということはおおよそ想像は付く
もちろん特定はできんがな。自演疑いを払拭するには反対意見を挟んで3~4種の固定IDがでてこんとな。
2個ぐらいなら携帯とパソコン使えばなんとかなるだろうから。
558:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:29:34 PSVbjhfJ
>>538
何か？ってアルバム出てるくらいで自信満々なのが痛過ぎる・・・。誰も知らない幽霊ＣＤだろｗｗｗ
559:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:31:17 NTROJTB9
また単発IDきましたｗ
560:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:38:16 Nivf6DIa
>>554
誰もミュートしないとは言ってないじゃない。そんなに拘らないというだけで。
句読点が極端に少ない単発IDは全部同じ人に見えるね。
561:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:54:57 7GSr2lHj
俺もｼﾞｬｽﾞ演奏してるけど、右手のﾐｭｰﾄはやってるよ。
ｱﾙﾊﾞﾑも出したぜ。
562:ドレミファ名無シド
08/05/20 15:42:51 a7eNDAvr
ジャズの話になると必ずしゃしゃり出てきて、自分に反対してるのが
全部単発ＩＤだって毎度毎度わめき散らしてるやつのほうこそ
よっぽど同一人物に見えるのだが、お前らはどう？
563:ドレミファ名無シド
08/05/20 15:47:49 a7eNDAvr
まああれか、普段拠点にしてる板が極端に過疎ってて
自演でもしなけりゃ馴れ合いの喧嘩も成立しないようなとこだから
他所でもついそんなふうに見えてしまうってとこか。
病気だなｗ
564:ドレミファ名無シド
08/05/20 16:32:09 rhFuWZj6
>>562
新たな単発IDが単発IDに「お前らどう？」
笑うしかないわｗ
565:ドレミファ名無シド
08/05/20 17:44:00 djY6cmuk
>>564
いや、おまえ病気だよ
誰と何を戦ってるの？
窓際で鯖管理してるからストレスたまってるのか？
566:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:21:29 FAZ9Plgt
自分はペンタしか知らないっす。
567:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:27:53 7IFSykHB
>>565
IP調べられるとかいってる馬鹿なニートPC初心者が鯖管理者を馬鹿にするか、普通ｗ
2ちゃんに書き込んだIPは調べようがないだろｗ
568:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:43:05 Kf4XX/S1
537 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 09:41:05 ID:7IFSykHB
>>535
は？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉこのロッ糞は。メジャーからアルバム出てるが何か？
538 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 09:59:41 ID:zb1DCApy
>>537
おまえさ
こんなことばっかりやってるからジャズプレイヤーが馬鹿にされるんだよ
うｐでもしてから偉そうに語れよ
糞以下が
>>567
おまえはいいからはやく音うｐしろよ、メジャーからアルバム出してるんだろ
ご自慢の演奏で単発ＩＤ共を黙らせればいいだろ
569:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:07:52 r2chtY4S
さぁ馬鹿がいるみたいですなあ
570:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:12:00 NTROJTB9
>>565
お前誰にレスしてんだ？鯖官名乗ったのは俺だが。
キチガイもここまでくるともう治癒の見込みもないなｗｗ 生きてる価値無いからさっさと氏んどけ、無知ロッ糞ｗ
571:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:29:14 O0rveF13
>>540
ジャズ奏者の実例にタック・アンドレスってｗ 何も知らないのが丸わかり。なんでロック厨ってジャズを知らないのに語りたがるの？
572:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:34:59 Gn2usEjM
別にミュートしようがしまいが
タック安ドレス自身そういってるし、
ミュートしないに越したことはないんじゃないのかな？
それとも、ミュートをおろそかんしないとプレイに支障でるへたくそなの？
573:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:36:55 Gn2usEjM
あ、べつにタック安ドレスはどうでもいいんだけど、
アンプを通す以上ノイズは出るんだから、
ミュートするに越したことはないよ。
まったくミスピッキングせず、
弦同士の共鳴音も出さずに演奏できるならいいんだけどね。
ジャズのミュージシャンがしてない奴が多いから‥っていう理由でしないってのが笑える
574:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:40:18 Gn2usEjM
>>571
たまたま読んだジャズ雑誌で、
たまたまタック安ドレスがジャズ曲を例に、
演奏の際のミュートに関してレッスンしてる記事があったから
そんな事があったなぁってレスしただけなんだが、
なんで君はそんなに必死になってるのかな？
575:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:42:04 Kf4XX/S1
よし、みんなの１８番教えておれの持ってるオケならうｐ出来るかもしれないし
別にアドリブうｐしなくてもいいよ うｐする猛者には期待してるけど
576:ドレミファ名無シド
08/05/20 21:10:02 HFq+TNj6
常識的に考えて必死なのは藻前だろ ID:Gn2usEjM
朝から張り付いてまた出てきて長文3連投
ジャズを知らないのにジャズを語り
ミュートしないとは誰もいっていないのに
ミュートしないのはおかしいと叫ぶ
さらに例に出したのがジャズ弾きとしては微妙なタックアンドレス
ま、ヘナヘナ弦でグチャグチャに歪まさないと弾けない下手糞ロック坊と違って
ジャズ屋はたいていうまいからそんなに必死にミュートなんてしなくても
問題は起きないってことなのよ。分かりますか、下手糞クン。
577:ドレミファ名無シド
08/05/20 21:33:04 Gn2usEjM
またＩＤ替えたのか？
必死すぎｗ
578:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:02:33 HFq+TNj6
誰がみても必死なのはお前！
579:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:03:58 Kf4XX/S1
十八番はなんなんだよー、何もオケうｐするからアドリブうｐしろなんて言ってないだろー
ビバップ・モード・ジャズワルツ・ボサノヴァ全部なんでも来い！なのか？
↑なんとなく知ってる言葉言っただけだから、ここに突っ込まないでね
580:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:25:19 Nivf6DIa
まだ粘ってるのかい。なんで笑われてるのか分かって無いのかな。 ID:Gn2usEjM←この人
579はリアル厨房かな。文体がまるで何も知らない子供。
自分でも何かいてるか分かって無さげ
581:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:40:48 Kf4XX/S1
せっかくオケうｐして、多少なりともスレに貢献しようと思ったのに
なーんにも意味のないスレばかり繰り返す、口だけ達者でなれ合ってるハゲしかいないね
さらば
582:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:50:05 Gn2usEjM
ミュートできないへたくそか。次元が違ったかｗ
583:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:50:49 Gn2usEjM
典型的な毛の生えた中級者ならしょうがないか‥
584:ドレミファ名無シド
08/05/20 22:52:50 HFq+TNj6
スレの最初から読んでみたらメセニーが書き譜だとかいってる超無知が居て激笑したｗ
585:ドレミファ名無シド
08/05/21 01:25:07 wrry/C5a
こーいうの作っといたから、ロックはこっちで話そうぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
586:ドレミファ名無シド
08/05/21 02:02:58 l2hxWBZ5
スレ序盤からもの凄いアホが連続で出てくる名スレｗｗ ID:Gn2usEjMは凄すぎるｗ
ジャズギタリストがロッ糞みたいにブリッジんところにガチガチに手を置いてると思っているらしいｗｗ
>>543をみても分からないってのが本当に知障級ｗ
587:ドレミファ名無シド
08/05/21 05:19:30 t/Rp2V3y
↑
注: この方妻子あり。両親躾怠りて粗悪者になりけり。
588:ドレミファ名無シド
08/05/21 09:51:48 SIMNMKtO
ミュートなんて意識するまでもなくノイズでないからなあ。
書き譜の譜面をヴァカみたいに何百回も練習してやっとこさ演奏の真似事だけできるレベルのカスID:Gn2usEjMが
アドリブスレで場違いな質問するからこうなる。
外国語でいかに面白い即興のフリートークをやるかっていう主題で話してる時に、発音をどうすればいいんだ、とか
サーキット場でのコーナーワークでコンマ何秒でもタイムを詰めるにはどうするか、って主題で話してる時に
マニュアル車のギアチェンジって上手いことできないんだけど、お前らどう？って出てきてる場違いハゲ。これがID:Gn2usEjMさん
589:ドレミファ名無シド
08/05/21 10:24:48 OmHQlmT7
>>588
おまえうｐしてから言ったほうがいい
女じゃあるまいし、いつまでも拘らなくてもいいだろ？スレ違いだし
590:ドレミファ名無シド
08/05/21 11:28:44 5h74ealt
ノイズとかミュートとかってどんなに上手くなっても付いて回る問題じゃない？
youtubeでヌーノが曲の弾き方を解説してるの見てミュートに凄く気を使ってるなーと思ったよ。
で、話全然変わるけど布川俊樹？って人のジャズギターの金字塔って本かDVDかが良いと聞いたんだけど見た人いる？
591:ドレミファ名無シド
08/05/21 11:35:10 l2hxWBZ5
>>590
> ノイズとかミュートとかってどんなに上手くなっても付いて回る問題じゃない？
> youtubeでヌーノが曲の弾き方を解説してるの見てミュートに凄く気を使ってるなーと思ったよ。
ジャンルを考えずにそういうことをいうからバカ扱いされるんだろ。
だってそいつロッ糞だろｗ
下手＆貧弱弦＆糞歪みだからｗ
592:ドレミファ名無シド
08/05/21 11:46:44 5h74ealt
でも逆にジャズだから、歪んでないから、ミュートとか気にしないってのは違く無いかなー？
ほんとにミュートとか気にしてないの？ジャズギタリストは。
たぶん、意識しないでも余計な音出ないようにミュート出来て弾けてるって事でしょ？
593:ドレミファ名無シド
08/05/21 13:00:39 n85zi7Jd
>>591
ジミヘンも否定しそうなおっさんだな
ジミヘンのこともロッ糞、細弦、歪みて言う扱いなの？
594:ドレミファ名無シド
08/05/21 13:34:00 fQxfCi2+
>>593
そうでしょう。
過去の自分も否定しているわけだよ。
他人を気が済むまで叩かないと自己否定に陥るからだろうね。
595:ドレミファ名無シド
08/05/21 17:22:41 SIMNMKtO
>>592
> でも逆にジャズだから、歪んでないから、ミュートとか気にしないってのは違く無いかなー？
誰がそんなこと言ってるの
>弾いてる弦より低音部分にピック側の手刀を載せたりしてないの？
しねーよ、ほれ→ >>543
これだけの話でしょーに。
596:ドレミファ名無シド
08/05/21 18:29:02 5h74ealt
>>595
ヌーノはミュートに気を遣ってると思った
→そりゃロック&下手&貧弱弦&糞歪みだから
ってあったので、ジャズ&上手&強靭弦&クリーンだから ミュート気遣わない
って言ってる印象受けたからさ、すまんね。
ちなみに僕が言うミュートは左手じゃなくて右手のミュートの事でした。
597:ドレミファ名無シド
08/05/22 05:25:44 DrKZkQdx
こんな匿名掲示板で相手罵倒して何が楽しいのかホント不思議
現実で不遇のジャズ屋なのか脳内なのか知らんけど余裕なさ過ぎだｗ
598:ドレミファ名無シド
08/05/22 05:26:14 v8vZ7pXG
必要ならミュートすればいいだけじゃないの
599:ドレミファ名無シド
08/05/22 09:07:43 M4KgyYvX
>>597
見当違いのミュート話に持ってって、事実を告げられるとなぜかファビョって逆ギレして
こうやって顔真っ赤っかにして暴れている醜態 君みたいなのなｗ
これこそ余裕がない、というやつではないんでしょうかねｗ
600:ドレミファ名無シド
08/05/22 20:36:12 Uz/IYqfB
アドリブとかいって即興にこだわってなんか意味あんの？
たいして経験もないうちから即興にこだわってもろくなもんは生まれん
601:ドレミファ名無シド
08/05/23 00:02:22 Vzy+FlrQ
どんなに素晴らしい演奏してても、２ちゃんで暴れるてるの分かったら相当引くな。
602:ドレミファ名無シド
08/05/23 01:25:37 hc69kaiC
充実した演奏活動してる人が２ちゃんで暴れたりせんだろうよｗ
603:ドレミファ名無シド
08/05/23 02:23:06 9CqZIEAv
有名タレントとかが毎日ブログ更新して愚痴垂れまくりしてるというのに
知らぬがホトケつうか、無知というかなんというかｗ
604:ドレミファ名無シド
08/05/23 02:37:26 hc69kaiC
タレントがブログやってる事を、そんな自慢げに発表されても・・・
605:ドレミファ名無シド
08/05/23 02:49:08 FdZY4ayJ
自分のブログと２チャンの違いさえ考えないアホがいると聞いてきたのですが
606:ドレミファ名無シド
08/05/23 03:20:35 9CqZIEAv
頭の悪いロッ糞は比喩すら分からないらしいねｗ
607:ドレミファ名無シド
08/05/23 04:15:16 uSLJ4FRx
比喩の意味さえちゃんとわかってない単発ＩＤマニアさんでしたとさｗｗｗ
608:ドレミファ名無シド
08/05/23 05:18:15 8OV28cmI
西村ひろゆきはバカの標本マニアです。
609:ドレミファ名無シド
08/05/23 10:49:51 aXF3go6O
>1がジャズやりたいんですよね－、って逝ってるんだからジャズ弾きがくるのは仕方ないよな。
ジャズも弾けないくせに知ったかぶってるヘタレロック厨が、>1が初心者だと思って偉そうに能書き垂れたはいいが
知識あるジャズプレイヤーに間違いを指摘されて逆ギレ→ジャズヲタくるなー（涙）
こんな図式だろ。ロッ糞アタマﾜﾛｽｗｗｗｗ
610:ドレミファ名無シド
08/05/23 14:26:19 Vzy+FlrQ
>>603
ここまでひどいの見たことないよ。
まわりは「あ～あ。ジャズ屋きちゃったよ」ってウンザリなの気付いてる？
611:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:08:59 +tcyLtBT
ミュートで全然違う話を思い出した。
昔70年代にアル・ディメオラが注目され始めたころ。
雑誌の『プレイヤー』だったかで、ディメオラのミュート奏法（スパニッシュ）
はフレットのてっぺんを押さえているんだからすごいテクニックと書かれていて
本屋で立ち読みして思わず苦笑してしまったことがある。
この程度のことも分からず雑誌の原稿書いてる人いるんだなと思って。
たぶんこの人もすぐ後に間違いに気づいただろうが、あのころはまだそんな
幼稚な雑誌があった。『プレイヤー』はまだあるけどね。
『ライトミュージック』ではないと思う。『GUTS』でもないと思うし。
まさか『ADLIB』じゃないだろうし。
612:ドレミファ名無シド
08/05/23 16:45:19 p4lpMhvj
>>609
ご指摘通りやってきました（笑）→>>610
613:ドレミファ名無シド
08/05/23 18:59:50 G2nNqf7f
ジャズとかロックとか以前に
どうでもいいことですぐ優越感感じたがる、お子様や人格障害が多すぎる
614:ドレミファ名無シド
08/05/24 00:35:09 66be4alm
>>611
おもしろすぎる
フレットのてっぺんを押さたらどうなるか試しちゃったぜ
『ロッキンF』とか？
615:ドレミファ名無シド
08/05/24 03:43:55 Pf7cJosY
相変わらず自称ジャズ屋が来るとスレ壊滅だねえｗ
616:ドレミファ名無シド
08/05/24 09:18:36 qc9GTd+Q
ジャズのうｐスレも実質そいつらが潰したようなもんだしな。
617:ドレミファ名無シド
08/05/24 10:50:57 EF6z1av5
何を言ってるんでしょうかねぇ。スレ滅茶苦茶にしたのはロッ糞でしょう。
ここはジャズやりたいという1がスレを立て、
↓
ジャズを知らないロッ糞がしゃしゃり出て1にデタラメを指南
↓
ジャズを知ってる奴がそいつの間違いを指摘
↓
ジャズを知らないロッ糞が発狂
↓
粘着→延々ジャズに恨み節>615
【ジャズ厨】ロックのアドリブを語れ！【出禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
このスレ↑の惨状に比べたら何倍も良いでしょう。
ここの粘着豚が必死にジャズ叩きしてるだけで回答できる奴は居ないわ
回答者モドキはジャズ云々言い出すわｗ
結局モダンな即興を身につけるためにどうすればいいかという話になると
ジャズ屋さんの知力能力がないとロッ糞ではどうにもならないということですｗ
同じロッ糞仲間にもコケにされるような精神論で死ぬまでソウルだ魂だと叫んでてくださいｗ
618:ドレミファ名無シド
08/05/24 11:00:01 EF6z1av5
向こう面白いな、ブルース気があるようなモノの場合は、ためてシャッフル気味に弾くとかっこいい。
とか
メセでもグループでやっているときはドリアン一発とかなんじゃないの？
とか
レイボーンあたりもジャズっぽいフレーズ入れてるし。
とか笑ったけど、生暖かく見守ります（笑）
619:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:10:27 sHsEyLnH
自分が生暖かく見守られてるという自覚はないらしいね（笑
620:ドレミファ名無シド
08/05/24 16:19:13 1NFKGWk6
>>617
だからその「間違いの指摘の仕方」を見て「ジャズ屋きちゃったよ」ってウンザリしてるんだよ。
621:ドレミファ名無シド
08/05/24 21:08:02 4hHXsHMM
初心者相手にでかい面して偉そうに振る舞っていたのに、知識人にコケにされて恥を晒した>>620みたいなアフォ的には
そりゃうんざりだろうな。単発IDで必死に毎日煽りばかり書き込んでるしｗ
少なくともお前よりは間違い訂正してくれる奴の方が役に立っているだろう。
622:ドレミファ名無シド
08/05/24 21:57:05 1Kfwip83
>>621
毎日って・・・・毎日ココ見てるの・・・？ｗｗｗｗ
623:ドレミファ名無シド
08/05/24 22:13:08 4hHXsHMM
こいつ池沼？>>622
今はじめてここをみたとして、過去のレスの経緯は全部見られるんだけどそれすら分からない馬鹿？
624:ドレミファ名無シド
08/05/24 22:28:53 q0DQ4VzN
>622
おまいは毎日観察しないと掲示板の状況が解らないのかｗ
アホすぎる。
625:620
08/05/25 01:57:09 HyfSSfud
>>621
いや、俺別に何にも書き込んでないし知識人に恥晒されてもないけど。
っていうかジャズギターの方が好きなんだけど。
ところであなたはプロの人？
626:ドレミファ名無シド
08/05/25 02:17:47 ZLLTgD9l
脳内ジャズミュージシャン降臨↑ｗ
627:ドレミファ名無シド
08/05/25 02:20:28 YW7Uh5Tw
俺は一応ロックのギターを弾くけど、周囲の人は「ロックとは。。」とか、
そーいう精神論を語る人がほんとに多い。でも具体的に音楽的な話を出来る人が少ない。
精神論はもちろん大事だと思うけど、それを表現できる土台が無いヤツがほんとに多いと思う。
628:ドレミファ名無シド
08/05/25 02:40:49 v278XHYb
小学生じゃねーんだから
629:ドレミファ名無シド
08/05/25 03:06:28 n53XHD9E
>>627
知ったかぶりで上から目線のハッタリ理論ひけらかすが実際は厨二級のマヌケより
その方がまだ潔いんじゃね？
マヌケ＝メセニーやスターンが書き譜だって力説して134に完全論破喰らった低能等
630:ドレミファ名無シド
08/05/25 05:56:51 mbJtChOJ
134ってそんなどうでもいい昔のレス読んでないしｗｗｗ なにその自作自演復活劇ｗｗｗ
631:ドレミファ名無シド
08/05/25 06:36:58 p7h/liSz
つーか、単発ＩＤの自演がどうたらというのは流れの早いスレでのことだろ。
ここみたいにせいぜい10人かそこらのアホがたまに来ては適当こいて去ってくみたいなスレで
そんなこと言われても何が何やらじゃねえの。
ま、ジャズ鼻毛（仮名）が毎日欠かさずチェックしてるのは、どうやら間違いないようだがねｗｗｗ
632:ドレミファ名無シド
08/05/25 06:49:29 hyH27A5c
おまえらってほんと低レベルな罵り合いしかできないよね
633:ドレミファ名無シド
08/05/25 08:29:40 65LTohJF
うｐが無かったら何語られても聞く気になれないのは俺だけ？
偉そうに言っても他人に自分の音を聞かせられないんじゃ実力分からないんだよね。
634:ドレミファ名無シド
08/05/25 10:58:38 ZLLTgD9l
>>631
自己紹介乙、おまえこそジャズキモネジ+鼻毛+不惑（笑）の混合物ヘドロだろ、無知がｗ
635:ドレミファ名無シド
08/05/25 12:12:40 1S8A7o71
>>629
ちょ、それ書いたの俺ｗｗ このスレだったかｗ
>>631
早朝からこの脊髄反射、メセニーやらスターンが書き譜だとか喚いてた電波は>>630-631のお前で確定だなｗ
単発IDでジャズ叩いてるのはこのジャズヘドロ一匹とみてよさそうだ。
>>633
じゃさっさと消えれば？
論立てが上手いことや教えるのが上手いことと演奏能力は比例しない。
リディクロもジャズセオリーも書いてるのは三流演奏家と無名演奏家だからなｗ
幾多の大御所を教えてきたチャーリー・バナカスやキースやハンコックの師匠、カガレット・シャロフはどうなる。
選手としての実績が無い奴が一流プロスポーツ選手を教えてる例に納得いかないとか
宇宙へいってウラシマ効果を実証してないアインシュタインは信用できないとか、
とはいえ俺も実践派だからリディクロなど信用してないがねｗ
636:ドレミファ名無シド
08/05/25 13:01:03 gWZ43fG4
>>635
いやおまえが消えてくれればいいんだよね。
ごちゃごちゃ反論や能書き書かれるより、
うｐしてこれはこうなんだって書いてもらったほうがいいんだよ。
637:ドレミファ名無シド
08/05/25 15:12:15 HyfSSfud
煽りでもなんでもなく聞いてみたい。練習サボリ気味なので発奮材料にしたいし。
638:ドレミファ名無シド
08/05/25 16:39:27 ZLLTgD9l
>>636
いや、おめーは何の意見も出せないただの煽りロッ糞だろ、お前が消えた方が何倍もいいだろｗ
639:ドレミファ名無シド
08/05/25 16:53:07 b/jGLTtF
>>638
そのアドリブに役立つ意見はどこにあるの？
640:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:06:53 n53XHD9E
>>636
ばっかじゃね？ 隔離スレまで立てたんだから自分がそっちいけばいいんじゃん。
マジレスすると文章で理解できない奴に実例出して理解させようなんて無理な話だよな
お前出てけ、とかいってる高圧的な知障にわざわざうｐするお人好しなんていないだろ
641:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:11:38 ZLLTgD9l
しかしジャズ叩いてる奴って軒並み単発IDだなｗ いやほんとｗｗ
一人でモニタに向かって赤い顔しながら頑張ってるんだろう。
642:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:15:16 W7oUS9Lj
>>636
同意
643:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:19:30 ZLLTgD9l
>>642
【ジャズ厨】ロックのアドリブを語れ！【出禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
はい隔離スレへどうぞｗ バカ同士で無い知恵絞って頑張ってください。
全く有効回答でてませんがｗ
644:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:22:08 eMPXm1RA
>>636
同意
645:ドレミファ名無シド
08/05/25 17:50:59 1S8A7o71
悉く即レス悉く単発IDｗ ロッ糞病んでるなｗ
646:ドレミファ名無シド
08/05/25 18:15:57 qeVfS1Wz
よく飽きないもんだ
647:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:23:45 ExCIha8w
>>636
同意
648:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:27:01 o+73Plnn
>>636
同意
649:ドレミファ名無シド
08/05/25 19:32:13 sHDrCMGx
>>636
それじゃ俺も同意
650:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:05:10 FR9QTXFI
>>636
よくわからんが、同意。
とりあえずストラトに感謝しておくか。
651:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:38:39 GOGl/QM1
>>636
じゃ、じゃ、じゃぁ俺も俺も同意！
652:ドレミファ名無シド
08/05/25 20:54:48 3NumcuJu
>>636
同意
653:ドレミファ名無シド
08/05/25 22:53:45 GOGl/QM1
>>652
どうぞどうぞ
654:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:04:47 G2Le9skS
>>1-1001
同意
655:ドレミファ名無シド
08/05/25 23:14:11 sHDrCMGx
>>654
それには同意できん
656:ドレミファ名無シド
08/05/26 00:07:33 bhBBjg8m
>>636
同意
657:ドレミファ名無シド
08/05/27 08:31:19 fF7r43YM
>>636
こうなった以上は同意する他はないだろね
658:ドレミファ名無シド
08/05/27 08:41:26 arLvafTD
こんにちわ糞スレ認定委員会代表の吉川です。
さっそくですが>>1様の立てられました、当スレについて、再度
２ちゃんねる競馬板、住民より
多数のクレームを仰せつまっております、
すでに当委員会の決議により本スレを糞スレと認定しております。
スレ主>>1様にとっては不本意な形になりますが再度、
至急スレの削除依頼をご自身で6月2日までにご提出のほどおねがいいたします、
尚、以後このスレはカキコミ中止になり、
すれは終了となります。
本当にありがとうございました。
659:ドレミファ名無シド
08/05/28 23:18:00 MU3TnqeR
あ、そう
660:ドレミファ名無シド
08/06/01 08:43:18 S7JBz667
で、ジャズギタリストのうｐまだー？
素直な気持ち、演奏聞いてみたいんだけどなぁ。
661:ドレミファ名無シド
08/06/01 10:43:02 jxBApdhI
演奏聞きたいだけならCDでいいじゃない
662:ドレミファ名無シド
08/06/01 16:16:29 F8tGPdNf
解説してほしーじゃん
663:ドレミファ名無シド
08/06/02 10:18:11 gOXXgDIT
うｐスレに昔よく上がってたじゃん。いまさら何をいってんのよ。
うｐしたところで叩かれるだけｗ
俺の知人の超一流演奏家がｺｿｰﾘうｐした時もﾎﾞﾛｸｿ叩かれたらしく笑ってたｗ
664:ドレミファ名無シド
08/06/02 20:37:33 s78yU4wo
そーいうの聞くと悲しくなるねー。
認めることが出来ないヤツって多いよね。
665:ドレミファ名無シド
08/06/04 22:02:55 tZNE8qUR
うｐ汁！＝叩くのが目的
ってわかりきってるのにうｐする奴はよほど酔狂だな。
666:ドレミファ名無シド
08/06/09 14:24:33 dajuvgVv
とりあえずあれかアドリブを自由自在にやりたかったらまず
コードトーンを引き倒してあとはそれに音を足したりして
あわなさそうな音は短めにしてRか３か５度に落ち着くような
弾き方そればいっか！
難しいことはそれができてからでもいいよな？
667:ドレミファ名無シド
08/06/09 14:24:53 dajuvgVv
それば→すれば
668:ドレミファ名無シド
08/06/09 21:49:52 K9ic9GPK
もちろん。
コードトーン的なやり方もあるだろうし、
ペンタ一発的なやり方もあるだろうし、
まずはやり始めないとな。
録音してヘコムのも重要だよ。
669:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:29:25 RZUkDvAZ
ジャズの人って最初何から始めたの？
670:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:45:11 VxZGhBeZ
最初はジミーペイジのコピー
次はクラプトン、ベックなど
その次はインギー、ヴァイなど
で、なんかペンタ、メジャー＋αなのに飽きて来てふと聴いたジャズをやってみようと試みる。
ジョーパス←挫折 ウエス←挫折
あまりの運指の違いに挫折しまくった。 そこでとにかく一音一音細かく音をとったり教本とか理論の本などを読んで勉強
ジム・ホールの簡単な曲からコピー ウエスのコピー ジョーパスのコピー ケッセルのコピー
ロリンズのコピー コルトレーンのコピー その他・・・・・
いまだにコピーはしまくっている。
671:ドレミファ名無シド
08/06/09 23:49:54 rj98AqiN
>>669
ジャズどっぷりじゃないけど、ハマってた時には。
ツーファイブのフレーズをたくさん覚える。
（コンディミやオルタードとかをどう入れていくかとか意識して。）
あとは、３度や７度を強調したソロだけでもコードの変化を感じ取れるフレーズ
を弾く練習をしてました。
672:ドレミファ名無シド
08/06/10 00:10:29 8/qxppD/
純粋ジャズ屋じゃなくて、ジャズ風味を取り入れようとしてるブルース屋だけど。
いかに音を散らばすか。
いかに経過音を入れるか。
場合によっては経過音だけでつなぐ。
インチキだけど、本来のスケールを半音ずらして弾くｗｗ
覚えたリックをそのまま使うｗｗ
本物のジャズ屋が弾くとペンタ一発でもジャズになる。
音のつなげ方と、リズムの取り方がブルース屋、ロック屋と明らかに違う。
だから、どっぷりつかるのが最初なのかもね。
673:ドレミファ名無シド
08/06/10 05:15:26 mUwYTf0f
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
ギターバトル、賞金6万円 + ギター
URLﾘﾝｸ(www.soundlogic.jp)
674:ドレミファ名無シド
08/06/21 09:24:18 6wykeenF
ロックのほう、盛り上がってるじゃん
675:ドレミファ名無シド
08/06/23 09:42:19 0nf7VYhR
悲惨な盛り上がり方じゃん。可哀想だけどやっぱり知識がない奴同士で語っても進歩しないわな。
676:ドレミファ名無シド
08/06/28 11:41:23 14M2SgKw
で、とりあえず何からやろう。コードトーン使ってソロ弾く練習？
677:ドレミファ名無シド
08/06/30 02:13:53 +Yz4V+p/
ﾆﾔﾆﾔ
678:ドレミファ名無シド
08/07/01 10:53:49 8JxB5h7m
>>676
ロックやりたいなら別にコード感なんて要らないんだからそんなことする必要ないわ
679:ドレミファ名無シド
08/07/01 23:50:35 DlIvl6Uk
最近、ポップスのオケでアドリブを取る練習してます。
とりあえず今はスタンドバイミーのオケをメジャースケール一発でアドリブ取る練習してるんですが、
メジャーペンタの音だけ使ってる分にはどの音を使っても違和感なく聞こえますが、４度と７度を追加して
弾くとどうも違和感が出ます。４度と７度の音ってどのコードの部分でも使える音ではないのでしょうか？
また、使い方にコツとかあります？
680:ドレミファ名無シド
08/07/02 00:10:31 72omycBl
>>679
完全4度はトニックのアボイド
maj7がIVメジャーで#11
60年代以降のジャズじゃないんだし#11は初心者じゃ使いこなせない
基本の基本だからこれぐらいわかんないとどうにもなんない。
入門書から始めた方がいいんじゃないの。
681:ドレミファ名無シド
08/07/02 17:21:43 eC5rVMae
ジャズッジャズうっせーなぁｗｗｗ
682:ドレミファ名無シド
08/07/02 20:43:04 4wecJMEZ
ジャズ板へどうぞ
URLﾘﾝｸ(music8.2ch.net)
683:ドレミファ名無シド
08/07/03 01:23:21 LusvaMSz
>>681
ロッ糞はロッ糞スレに移動して馬鹿同士で進歩の無い傷の嘗め合いを続けてください☆
684:ドレミファ名無シド
08/07/04 00:33:26 DHwSr73Z
>>679
あたりまえだろが
685:ドレミファ名無シド
08/07/05 18:11:53 um2jnxjq
>>679
4度弾いたら半音下の3度に、
7度弾いたら半音上の8度に移動すれ。
686:ドレミファ名無シド
08/07/05 18:45:53 5BuPC+Ig
はちど
687:ドレミファ名無シド
08/07/07 00:56:13 sQk4rmhT
どなたか教えてほしいのですが．．．
ドリアンまたはミクソリディアンスケール一発でアドリブ取る時、
これらのスケールってペンタみたいに頻繁に使う王道のボックスポジション
（６弦ルート＆５弦ルート）ってあるんですか？
688:ドレミファ名無シド
08/07/07 01:05:52 QnzSHGSu
伴奏に向かって音を創造しろ
そこまでいけないなら伴奏に向かって口で歌ってみろ
それをなぞる練習しとけ
689:ドレミファ名無シド
08/07/07 01:26:07 Rfqfz2wZ
>>687
馬鹿？
690:ドレミファ名無シド
08/07/07 04:02:41 E0q8VJAj
>>685
メモったww
691:ドレミファ名無シド
08/07/29 08:40:14 jgKRQWfH
CメジャースケールとDm７のアルペジオとCM7のアルペジオを全部覚えて試行錯誤
してればP4とM7の使い方が分かるようになるよ
692:ドレミファ名無シド
08/07/30 16:53:50 DbXXb+jc
下のサイトで
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>例えばCで始まった曲のコードが「C」から「G」へ変わっても「Gミクソリディアン・スケール」へスケールチェンジして弾かなくても、
>Cメジャー・スケールはGコードに対しては自動的にGミクソリディアン・スケールになってくれる。だからコードが変わっても、そのまま弾けると言うわけだ。
とあるんだけど、ダイアトニックコードのみの曲をそのキーのメジャースケール一発でアドリブが取れる理由ってそういうことなの？
ということは自分も知らず知らずの内にミクソリディアンとかドリアンスケールを使ってたってこと？
693:ドレミファ名無シド
08/07/30 18:58:14 YoAwptQw
>>692
そのアホサイトの記事が間違えているｗ 信用するなｗ
>多少弾ける人向けのサイトです。入門者の方には難しいかも…。
>ギターを独学で学んで自分の好きなように弾いている「ド素人ギタリスト」です。
とか言ってるが本当にド素人だよｗ てかその制作者が入門者だってｗ
>Cメジャー・スケールはGコードに対しては自動的にGミクソリディアン・スケール
Gミクソリディアンに聞こえさせる為には明示的にGミクソリディアンらしいラインを作らないとそう聞こえない。
例えばGに対して八分音符で一拍目の頭からドレミファソラシドと弾いて「Gミクソリディアンです」で通るわけがない。
強拍上にアボイドでまともなサウンドになるかよ。
基本的には特性音をそこはかとなくちりばめてなるべく早い内にスケールの全ノートを使いGへ解決させるような
音使いで初めてミクソリディアンと特定、示唆できる。
同じ音が使われているといっても>>691の通り、CトライアドでのF音とDm7上でのF音じゃ価値が全然違うんだ。
前者はアボイド後者は短三度コードトーン。
694:ドレミファ名無シド
08/07/30 19:37:21 nmyLB4Ni
コードスケールとモード奏法とごっちゃになってない？
695:ドレミファ名無シド
08/07/30 20:54:06 7ifvNpaB
>>692
そういうこと
696:ドレミファ名無シド
08/07/30 21:26:25 8SekDaEC
>>692
偉そうなこと言えるものじゃないですけど
自分で知らず知らずのうちに使っちゃってたが正しいでしょう、まぁ言葉遊びはする気はないんです
ようはバックのコードの対して今自分が何度の音、何の役割の音を弾いているのか
これを絶えず意識して演奏するのは、基本と言えば基本であり奥儀でもあるんです
つまりあなたはその入口に立ったわけで、これからますます音楽って楽しいなと思えるとこにたどり着いたと言えるでしょうか
697:ドレミファ名無シド
08/07/30 21:50:14 vkb1CXER
理論だけの>>693みたいなのを信用するな
698:691
08/07/30 23:08:18 16Ah9n99
>>692
ずっと同じコードが続くようないわゆるモード的な曲（というとロック畑の人にはそれだけで誤解を
うけそうだけど、要するにコードに機能がないってことね。機能がなければ機能を壊すアボイドノ
ートも存在しない）ならまあそんな理屈も成り立つかもね。
コード進行がある（コードに機能がある）曲では693が正しい。
でも基本的に692で示されているサイトの作者が全然分かっていないと言うのは正しい
699:ドレミファ名無シド
08/07/30 23:32:24 QR+eSFLE
大雑把には>>692でいいですよ。
「コードに対するスケール上の音の役割」と言うのを理解するのは、良いフレーズを作る
為には必要でしょうが、とりあえず感覚で気持ちよい音を選べば間違いありませんｗ
とりあえず>>693で言う、↓コレはヒドイ間違いですｗ
>基本的には特性音をそこはかとなくちりばめてなるべく早い内にスケールの全ノートを
>使いGへ解決させるような音使いで初めてミクソリディアンと特定、示唆できる
700:ドレミファ名無シド
08/08/01 02:54:42 ojX6cY40
>>699
典型的な無知発見。 別に終止音を主音にする必要は無いが、一般的にあるスケールを明示する場合はこれが基本。
>>692のような主張をするなら、真っ先にコードスケールと旋法の違いを述べ、コードスケールの弊害を掲げなきゃ意味ない。
コードスケール的考えにドリアンもミクソリディアンもない。そのキーのトニックマイナーかメジャースケールだけ弾いとけ、なら分かるが
Ｃメジャースケール（アイオニアンというよりは質がよいが）もＤドリアンもＧミクソも同じですよ！じゃただのバカ。
>>697
演奏で飯食えてから言えよ、ヘタレがｗ
701:ドレミファ名無シド
08/08/01 04:06:27 aR8+3o7t
>>700
ﾊﾞﾛｽｗ
まず「モード」と「スケール」を混同してはいけない！
「モード」とは「曲の雰囲気全体のこと」だ。「曲のキー」の
事でもない。「この曲は、Cアイオニアン・モードで」と言ったら、
図の通り曲のキーは「Cメジャー」となる。
ﾊﾞﾛｽｗ
702:ドレミファ名無シド
08/08/01 09:16:28 CJuDhgmD
>>701
>「モード」とは「曲の雰囲気全体のこと」だ。
雰囲気てｗｗ ネタ？？ｗｗｗ これこそﾊﾞﾛｽ！だろｗｗｗ
＞「この曲は、Cアイオニアン・モードで」と言ったら、図の通り曲のキーは「Cメジャー」となる。
おいおい、笑わすなよｗ
「○○モード」にメジャーもマイナーも無いってｗｗ
CアイオニアンはCアイオニアン以外の何物でもないよｗ
例えばDドリアンのキーは何ですか？という問いであれば「D」であってもDマイナーでもDメジャーでもない。
これでも意味判らない？
700は>>692のような主張をするなら、真っ先にコードスケールと旋法の違いを述べ、コードスケールの弊害を掲げなきゃ意味ない。って言ってるんだから
モードとアヴェイラブルノートスケールの違いを混同してないことぐらい判るだろ。
703:ドレミファ名無シド
08/08/01 09:23:06 CJuDhgmD
>>694
ようするに693が
＞Gミクソリディアンに聞こえさせる為には明示的にGミクソリディアンらしいラインを作らないとそう聞こえない。
以下で説いてるのは「モード」の方法論には違いない
先に700の
＞>>692のような主張をするなら、真っ先にコードスケールと旋法の違いを述べ、コードスケールの弊害を掲げなきゃ意味ない。
って一文を揚げてから書けば693の意図は判りやすかったんだが、ここまで説明しても判らない馬鹿っているんだね…
693以降でその意図に気づいたか、692の作者の無知さに気づいたのが>>698とオレだけってどうよｗ
>>699とか>>701とかド初心者級の無知。少なくとも回答側にまわるレベルにはない。
704:ドレミファ名無シド
08/08/01 09:37:47 yPmMYX+a
>>701
バロスｗ
705:ドレミファ名無シド
08/08/01 09:39:35 /2co1cgR
>>700
＞コードスケール的考えにドリアンもミクソリディアンもない。
これって別の名前無いのかね？
例えばCメジャースケールでのDm7でDドリアンて言うと違和感ある
音の並び方が同じだけだろって
706:ドレミファ名無シド
08/08/01 09:48:35 CJuDhgmD
自分の書いたのを読んでみるとなんともまとまりの無い文章だorz
>>705
＞例えばCメジャースケールでのDm7でDドリアンて言うと違和感ある
違和感があるというかこれだといつまで経っても旋法とアヴェイラブルノートスケールの違いが分からないやつが居なくならないｗ
判ってるつもりで判っていない701みたいなのが最も始末に負えないんだけどｗ
707:ドレミファ名無シド
08/08/01 10:00:33 ORKe9TSH
ろくに勉強もせず
「多分こういう事なんだろう」
って感じで妄想だけで書きこんで恥かいちゃうパターンだね
楽器はじめたての中学生とかにありがち
708:ドレミファ名無シド
08/08/01 10:52:00 KdE4yMFr
わたし女子小学生だけど
>>701は上級者だと思うよ、
＞「モード」とは「曲の雰囲気全体のこと」だ。
これってモード奏法マスターしてばりばりやって人じゃなきゃ出てこない言葉
何もわかってない人がこの言葉ひねりだすのって無理だと思う
逆に ID:CJuDhgmDは最近モード奏法理解してモードの初級編あたりをごちゃごちゃ言ってるだけに見える
たとえばSo Whatやるとして、ベースはDドリアンとEbドリアンを交互に使ってベースライン作るわけで
コードはDm7とEbm7だけどDマイナースケール、Ebマイナースケールでは弾かない
ってことでしいて曲のキーはと聞かれればDドリアンモードとEbドリアンモードってことになるかしら
そのベースに乗って、いい変えればワンモードに乗って、ソロイストが自由にトニックやドミナントコード設定しながら、
それに応じた音選びをする
つまりモード＝曲の雰囲気って間違いどころか本質をついてると思うけど
釣れますか？
709:ドレミファ名無シド
08/08/01 11:10:14 ojX6cY40
>>701
こ れ は 酷 い ｗ
> まず「モード」と「スケール」を混同してはいけない！
してねえよタコｗ 俺が説明したのは確かに「旋法」の方法論だがな。>>692のリンク先がその区別をせずに頭から
Ｃメジャースケール＝Gミクソリディアンなんてアホなことを言ってるからそうしたまで。
> 「モード」とは「曲の雰囲気全体のこと」だ。「曲のキー」の
> 事でもない。「この曲は、Cアイオニアン・モードで」と言ったら、
> 図の通り曲のキーは「Cメジャー」となる。
雰 囲 気ｳﾞｧﾛｽｗｗｗ
> 「この曲は、Cアイオニアン・モードで」と言ったら、 図の通り曲のキーは「Cメジャー」となる。
これ最高ｗ 機能和声進行と旋法の違いを分かってないのはお前なんだっつうのｗ
Cアイオニアンのキーって概念自体曖昧なのだが、このケース、敢えて言うならC、もしくは「Cアイオニアン（調）」ｗ
長調と旋法としてのアイオニアンは明確に区別すべきだし
いわばDドリアンのキーは何ですか？と問われればDドリアン調ｗ なんだよｗ 「Dドリアン調ｗ」はCメジャーでも
CアイオニアンでＥフリジアンでもないDドリアン調ｗ アフォには分からんかｗ ハ長調はイ短調とは違うものだｗ
「このラーメンは味噌ラーメンで」と言ったら、ラーメンは
それ以前にCアイオニアンを旋法として明示的に使うケースはまず無いわｗ
機能和声進行を使いやすいという理由で最も多く使われている長調≒アイオニアンから機能和声的考えを排除して
旋法として扱う面白みは全く無いのだから。
アイオニアンモードと長調の概念は違う。「長調」というならばあくまで機能和声を使う。
>>702 >>703
よくぞ言ってくれた。
> >>692のような主張をするなら、真っ先にコードスケールと旋法の違いを述べ、コードスケールの弊害を掲げなきゃ意味ない。
> って一文を揚げてから書けば693の意図は判りやすかったんだが、ここまで説明しても判らない馬鹿っているんだね…
普通、分かるだろうと思って端折ったんだよね。相手の低いスキルを鑑みるべきだったｗ
710:ドレミファ名無シド
08/08/01 11:23:35 ojX6cY40
>>708
> わたし女子小学生だけど
> >>701は上級者だと思うよ、
お前が釣るなよｗ
> ってことでしいて曲のキーはと聞かれればDドリアンモードとEbドリアンモードってことになるかしら
ID:CJuDhgmDがそう示唆してるじゃんか。
「例えばDドリアンのキーは何ですか？という問いであれば「D」であってもDマイナーでもDメジャーでもない。
これでも意味判らない？」とな。俺は明記してるし。
> そのベースに乗って、いい変えればワンモードに乗って、ソロイストが自由にトニックやドミナントコード設定しながら、
> それに応じた音選びをする
何を言ってるんだｗ そんなことは周知の事実だ
> たとえばSo Whatやるとして、ベースはDドリアンとEbドリアンを交互に使ってベースライン作るわけで
何がマズいってあんたがこの前提を持ってきてるからだよ↑
今はベーシストも「自由にトニックやドミナントコード」設定しながらライン作ってんだから。
カーターがDドリアンでよく使うライン ソ ラb ラ ラb ソ ラ レ ラ なんてもろにドミナントGを想定したラインだろ。
機能和声と差別化した初期のモードと今のやり方をごっちゃにして語るなって。
711:ドレミファ名無シド
08/08/01 11:25:38 ojX6cY40
> 「このラーメンは味噌ラーメンで」と言ったら、ラーメンは
書いてる途中で送信してしまったこの比喩は変だな、忘れてくれｗ
712:ドレミファ名無シド
08/08/01 11:33:38 Dr+d9l2L
いやラーメンの比喩もっと詳しく
713:ドレミファ名無シド
08/08/01 11:39:57 ojX6cY40
「このラーメンは味噌ラーメンで」と言ったら、ラーメンはそうだな、チェーン店なら一風堂の赤丸が好みだな、とかな、忘れてくれ、俺文才無いからｗ
714:ドレミファ名無シド
08/08/01 12:50:38 CJuDhgmD
>>708
> 逆に ID:CJuDhgmDは最近モード奏法理解してモードの初級編あたりをごちゃごちゃ言ってるだけに見える
それって君のことだよ。
＞いい変えればワンモードに乗って、ソロイストが自由にトニックやドミナントコード設定しながら、
＞それに応じた音選びをする
ジャズ研D年クン？オレやID:ojX6cY40は機能和声進行とモードの違いを説明してるんだよ。
だからモードに機能和声を持ち込んだやり方は今ここで取り上げる話題じゃないことぐらい判らない？
カインドオブブルーとフォアアンドモアのソーワットでのアプローチが全然異なることぐらい君に言われなくても分かっているし
実際に自分がモードをカインドオブブルーのようなやり方で演奏することなんか無い。
＞ベースはDドリアンとEbドリアンを交互に使ってベースライン作るわけでコードはDm7とEbm7だけど
何言ってるの？Dドリアンのコード＝Dm7じゃないよ。だからAメロがDドリアンと作者が明言したソーワットの譜面には
Dmとは表記せず、あくまでDドリアン、と書いてある。
君の言葉を借りれば、Dドリアン調のトニックがDmってだけの話。長短調同様Dドリアン調にも
ダイアトニックコードを置くことが出来る。もちろんトライトーンが発生するものは使わないけどね。
ワンモードに乗って、ソロイストが自由にトニックやドミナントコード設定しながら、それに応じた音選びをする、ようになった今は
メロディがドリアンでもアドリブの際のスケールをドリアンとは限定しないから○mとコードシンボルを振るけどね。
リコーダーミーがいい例だ。メロディをみればドリアンなのが一目瞭然だけどAm→Cmとしている譜面が一般的。
これは時代を遡るけどインヴィテーションの最初四小節もCドリアンだがCmとコードシンボルを振る。
君の言ってることこそがモードの初級編あたりってことなんだよ。自分で判らないの？
このスレの今の流れで「ソロイストが自由にトニックやドミナントコード設定しながら、それに応じた音選びをする」なんて
厨二の典型だぞｗ 皆判ってること前提で話が進んでることに君が気づいてない時点でさ。
715:ドレミファ名無シド
08/08/01 13:50:15 WYDW1P5T
>「この曲は、Cアイオニアン・モードで」と言ったら、
>図の通り曲のキーは「Cメジャー」となる。
お笑いの金字塔として悠久に語り継がれそうなバカレスですなｗ
>>708の中２っぷりも凄いがｗ
716:ドレミファ名無シド
08/08/01 18:51:45 CJuDhgmD
708は釣りなのか天然なのか微妙だしねｗ
717:ドレミファ名無シド
08/08/01 20:26:20 BCesKM6W
ジャズ板の負け組みがたむろするスレに変更だな
718:ドレミファ名無シド
08/08/01 21:35:43 KdE4yMFr
ジャズ板の負け組と言うよりこれ見た方がはやいｗ
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719:ドレミファ名無シド
08/08/02 00:40:55 nnsFpexN
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