08/03/21 11:50:52 XCQMnGGF
>>161
週に3～4日も人前で弾いてお金貰う立場なのにどうやって緊張するのさ。
例の曲のコード進行採れなくてファビョって混乱してきたのかい。ヘタレ君。
それにしても「パットメセニーとかマイクスターンとか、アドリブパートで決めけっこう多いぞ」
とか妄想抜かしといて、実例挙げさせたらテーマとアドリブパートの区別ついてなかっただけ
なんて間抜け、伝説級だな。
175:ドレミファ名無シド
08/03/21 12:16:04 ZrfaPcBQ
まずはID統一おながいします
176:ドレミファ名無シド
08/03/21 12:28:15 MamL67X2
>174
アドリブが上手くなりたい者として質問なのだが、
ロックに比べてジャズの曲ってめまぐるしく複雑なコードに変わるでしょ？
そのアドリブ弾く時ってコードが変わるたびにそれぞれのコードトーン+テンション(私はこれがスケールになるという解釈をしているのだが)のリックを
パズルみたいに組み合わせて弾いてるって感覚なの？
177:ドレミファ名無シド
08/03/21 13:08:04 f0pL0BNi
>>174
俺もアドリブ上手くなりたいものなんで質問したいんだけど
そもそもアドリブってどこからどこまでを言うの？
使うスケール・ポジションは決めてあるの？
まったくなにも無いとこからつむぎだすの？
曲自体は決まってるわけだし、コード進行はかわらないよね
つまり何回も弾いてるものを使い回したり、少しだけ変えたものでもいいの？
自然と同じフレーズになった場合やてぐせで弾いたものはどうなるの？
178:ドレミファ名無シド
08/03/21 13:13:57 wLzbSqav
>>174
ぜひ一度アナタの演奏が
見たいな。論より証拠ってね。
179:ジョン・スコフィールド
08/03/21 14:05:00 T/gnjf/x
ジャズギターの練習法その１
＊コードトーンのみでアドリブする。ただし、５度は除く。
180:ドレミファ名無シド
08/03/21 14:06:11 MamL67X2
なんで5度以外なのー？
181:ジョン・スコフィールド
08/03/21 14:08:41 T/gnjf/x
>>180
５度は自然倍音列の（以下省略） なのでうるさくなるから使わん。
レスが早すぎ。
182:ドレミファ名無シド
08/03/21 14:28:52 RoKFN2Hq
アドリブは予習したのをさも即興がごとくやってるだけ
183:ドレミファ名無シド
08/03/21 14:30:40 76jHxM+j
そろそろ黙れ
184:ドレミファ名無シド
08/03/21 14:42:48 PmT8Vi90
＞週に3～4日も人前で弾いてお金貰う
乞食みたいな生活ﾜﾗﾀｗ
185:ジョン・スコフィールド
08/03/21 14:43:17 T/gnjf/x
>>182
ちがーよ、練習を重ねるとわかるようになるんだよ。
186:ドレミファ名無シド
08/03/21 14:50:03 +0qXe+rI
>>176
一見めまぐるしく見える進行だけど、理論的に分析してみると
そうでもない事が多いので、その作業をやってからスケールを
考えてみるのが常套句かなと。
なので基礎的な理論だけでも勉強しておくと便利だよ。
めまぐるしい転調の連続だとちょっと面倒くさいけどね。
187:ドレミファ名無シド
08/03/21 15:18:14 MFzQBH0o
>>176
基本的はその通りだがいざ演奏する時は切り貼りにならないようにリックや細かいチェンジは
あまり気にせず感性に依存するね。そうしないと音楽的にならないし｡
コードトーンやらテンションも重要だがりクロマティックアプローチやエンクロージャ使ってそれ以外のノートを上手く使うのがコツ｡
コーダルなフレーズばかり使っても単調だからロック的なホリゾンタルな部分も必要だし｡
それから五度は重視しないが（バッキングでは特に）軽視もしない｡
しかし182とか187みたいな妬み厨て実に哀れだね。
188:ドレミファ名無シド
08/03/21 16:57:40 76jHxM+j
おまえらそろそろほんとにやめろ
189:ドレミファ名無シド
08/03/21 18:21:47 E9M69QO/
>>176
> ロックに比べてジャズの曲ってめまぐるしく複雑なコードに変わるでしょ？
> そのアドリブ弾く時ってコードが変わるたびにそれぞれのコードトーン+テンション(私はこれがスケールになるという解釈をしているのだが)のリックを
> パズルみたいに組み合わせて弾いてるって感覚なの？
大雑把にはそれで正解。>>187のも正しい。プロでも丸暗記したリックをそのまま弾いてる人もいるが、流れがあってナンボのものだから
やっぱりサイドマンやら回りの音を聴いて、自然な流れになるようにメロディを繋がないとな。初心者はそんなこと無理なんで
最初はまずリックのつぎはぎをやりこむ。はめ込みができるようになったら187みたいにそれを捨てるようにする。
>コードトーンやらテンションも重要だがりクロマティックアプローチやエンクロージャ
例えばCメジャーキーのトニックCで、Db → B → C → F → Eb → E ってラインを弾く。Ab→Gb→Gなんかでもおｋ。
コードトーンを強拍に置くようにするのがミソだがな。アボイドやノンコードトーンが入っているが問題ない。
コードトーン+テンションに囚われるとなかなか柔軟なフレーズが作れないが最初は仕方ない。いろんなミュージシャンを分析して
どの機能のコード上でどういう音の使い方をしているか研究すると良い。
>>177
> 使うスケール・ポジションは決めてあるの？
きめてない。
> まったくなにも無いとこからつむぎだすの？
いいや、そんなことができるのは一握りの天才だけ。いろんなフレーズやらコードパターンを覚えて体得したらようやくその断片を
再構成して、独自のフレーズを弾けるようになってくる。もちろんソルフェージュ力がないとだめだがな。
> つまり何回も弾いてるものを使い回したり、少しだけ変えたものでもいいの？
使い回しはただの手癖だからなるべくは避けたい。少しだけ変えるのは、モチーフの展開、という意味では有効な手段。聴いてる側は反復されるリズムパターンや
メロディラインを覚えるだろ。覚えて脳内再現ができると聴き手は心地よく感じるものなの。
190:ドレミファ名無シド
08/03/21 18:25:07 E9M69QO/
>>181
>>179
コードキャラクタの表現という意味では5度の重要性は低いが、それを除外することが有用な練習になるとは思えん。
ただ終止音は5度やルートより3度解決を多くした方がコード感の表現という意味ではよいかもしれない。
コンピングでテンションを多く使う場合、ルート、5度をまず抜くのはもう言うまでもないがな。
191:ドレミファ名無シド
08/03/21 19:04:34 76jHxM+j
ここネタスレのはずだろ
192:ドレミファ名無シド
08/03/21 20:02:59 3/iwnHsH
すごく面白い。もっと音楽の話ししよーよ。
193:ジョン・スコフィールド
08/03/21 21:24:58 T/gnjf/x
>>190
おっ、きみのＩＤはなかなかおもしろい。
194:ドレミファ名無シド
08/03/21 21:25:03 DOiy9uGT
教えてあげる人は音があったほうがいいと思うよ。
殆ど初歩的な内容だしさ。分かり易いし誤解も防げる。
195:ジョン・スコフィールド
08/03/21 21:27:04 T/gnjf/x
俺の髪のようになるから、あまりむずかしいことかんがえるなよ。
パットのはズラなのじゃｗ
196:ドレミファ名無シド
08/03/21 22:47:12 kZUYLH6x
ある程度ジャズを勉強して思ったのはジミヘンみたくコード一発で延々と弾くのはすごい
197:ジョン・スコフィールド
08/03/21 22:58:39 T/gnjf/x
アウトもしろよ
198:ドレミファ名無シド
08/03/21 23:25:37 ZrfaPcBQ
髪の毛までアウトしなくても
199:ジョン・スコフィールド
08/03/21 23:29:06 T/gnjf/x
こっ、これはっ、知性の象徴じゃ！ようつべで俺のプレイをみるのじゃ
200:炎のがきんちょ
08/03/21 23:58:02 9BfyzS1z
２００．
201:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:14:52 Rrk4Kmyj
ハゲがアウトしている一方、
エリックジョンソンはペンタで稼ぎまくっていた。
202:ジョン・スコフィールド
08/03/22 01:18:27 4sxtPzaw
エリックも若作りしてるが、じつはズラなのじゃ
203:ドレミファ名無シド
08/03/22 01:43:30 Rrk4Kmyj
スライドバーを拾う瞬間衝撃的映像が！
チャンネルはそのまま
204:ジョン・スコフィールド
08/03/22 01:51:58 4sxtPzaw
ステージから戻ってくるとズラはずして「あーあついなぁ、やっぱ蒸れるな、植毛しに日本にいこうかな」
って言ってるズラ。
205:ドレミファ名無シド
08/03/22 03:58:39 rmHeJlzN
ペンタでもいろいろやりようだと思うけどね。下手に理論並べるだけじゃ個性が無くなるだけ
206:ドレミファ名無シド
08/03/22 09:15:07 0eb9PV1O
ジョンスコも基本ペンタを使ってアウトしてるしね
207:ドレミファ名無シド
08/03/22 11:53:32 Ujhxzill
ていうか、ヘビーメタルを最初に始めたのはジャズミュージシャンやっちゅうねん。
208:ドレミファ名無シド
08/03/22 13:08:18 MoHmkPtr
何の話だよ
209:ドレミファ名無シド
08/03/22 13:13:11 5nmagEhm
>>207
でもジャズミュージシャンは「俺はヘビィィィィィムゥエタルゥゥゥだぜぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！」
とか言って火を噴かないよ。
ギターもくるくる回さないしさｗ
210:ドレミファ名無シド
08/03/22 13:21:18 Ujhxzill
ホラー映画をヒントにして半分ネタで作ったのが最初
その後、世の中メタルだらけになるなんて予想もしてなかっただろうがな。
仕掛けは単純でも、そういうイノベーションを起すことも大事じゃん。
てうか、「俺はジャズミュージシャンだぜええええ」 といって火を噴いてる奴が（ｒｙ
211:ドレミファ名無シド
08/03/22 13:44:23 QQiD310L
メタルの最初はクラシック
212:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:25:19 pKklrpwV
キーの記号って同じ記号なのに、メジャーキーとマイナーキーの２つがあるけど、
もし、マイナーキー使用の曲なら、メジャーキーに合わせてソロ弾いても合わないですよね？
213:ドレミファ名無シド
08/03/22 14:27:35 TZl99VDn
イミフ
214:ジョン・スコフィールド
08/03/22 14:40:10 4sxtPzaw
>>212
実験してみよう。そこからなにか発見があるかもしれん。
215:ドレミファ名無シド
08/03/22 15:03:41 Ujhxzill
普通に合うよ
でも学校で習った平行調うんぬんは忘れるんだ。
3、6、7 の高い方を使うとメジャー低い方を使うとマイナーだ。
216:ジョン・スコフィールド
08/03/22 15:36:54 4sxtPzaw
アウトしろよ
217:ドレミファ名無シド
08/03/22 17:05:38 XnOjsxC1
>>207
レッドゼッペリンで～す。by エリッククラプトン
218:ドレミファ名無シド
08/03/22 19:43:37 22bgT74q
最初の方は良スレだったのジャズ厨が湧き出すとこんなに荒れるのかｗ
ペイジやベック馬鹿にする前に高見沢くらいまともに弾いてみろよオッサンｗｗｗｗ
219:ドレミファ名無シド
08/03/22 20:14:42 Rrk4Kmyj
メセニーは腹がアウトしてきている
220:ジョン・スコフィールド
08/03/22 20:33:42 4sxtPzaw
メセニーも腕落ちたなぁー
221:ドレミファ名無シド
08/03/22 20:38:42 D6ZXBqpk
なんでジャズやってる人って、ギタリストだけこんなにギャーギャーさわぎまくるの。
いつでもどこでも、馬鹿書き込みして暴れるのは必ずジャズギタリスト。
他の楽器のジャズの人はそんな事ないのに。
ジャズって誰もギター聞いてないし興味もないから、かまってほしいのかな
222:ジョン・スコフィールド
08/03/22 20:59:57 4sxtPzaw
すごく、むずかしいんだよ。きみにはとても無理だろうなぁ。
223:ドレミファ名無シド
08/03/22 22:47:49 TZl99VDn
>>221
同意
224:ドレミファ名無シド
08/03/22 22:59:09 xIjKN+5V
煽りに釣られてスレを伸ばすのも、またギタリスト達ならでは。
225:ドレミファ名無シド
08/03/22 23:01:46 myV3cUzO
ジャズやってるカスは難易度高いモノに挑戦してる事を誇りに思いすぎ
馬鹿のひとつ覚えみてーにジャズの方が難しいとか
テクニカル系の話題してると ほぼ確実に出没しやがるし
ギターは難しさを競うスポーツじゃねえんだよｗ
226:ジョン・スコフィールド
08/03/22 23:11:46 4sxtPzaw
誇りに思ってるわけじゃない、分け目がないだけじゃ。
227:ドレミファ名無シド
08/03/22 23:56:01 TZl99VDn
別に難易度高いとか
どっちが上手いとかいってる時点でアホだろ
定義がわからんし
228:ドレミファ名無シド
08/03/23 00:30:53 RXPinI2S
今日は釣り検定２級の受験日
229:ジョン・スコフィールド
08/03/23 00:52:31 uQFA8otv
つーかぁ、このテンションの気持ちよさ、アウトの面白さとか魅力あるだろ。
だから、おれのＣＤ買ってくれ、ＤＬはいかんぞ。著作権で暮らしたいのじゃよ。
230:ジョン・スコフィールド
08/03/23 00:55:44 uQFA8otv
この魅力あるギターを弾きたくなったかたは教則ＤＶＤもあるからね。
買ってくれたら、うれしいな。植毛したいけどもう手遅れだし。
231:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:09:17 AKV3fSgg
お前つまんねえよ。消えろ
232:ジョン・スコフィールド
08/03/23 01:11:10 uQFA8otv
うるせぇ！俺の凄さをしらんのか！理解できないだろｗｗｗ
233:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:27:22 rPXkGU0G
理論ばっか先走って結果が出ず、ロックをバカにすることしかできない低レベルな連中ばっかだねジャズ
ギターやってるヤツは。惨めとしか思えねえ(笑)
234:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:29:10 Qs5q5DU8
凄さを理解出来ないと素晴らしさのわからない音楽
なんだそれ？
音楽を聴いている人たちは、楽器演奏してない人より演奏してる方が多数派だとでも思ってんの？
これだからジャズにだけ傾倒してるオヤジはだめなのよね
音楽の理解を押しつけるとか、おぉこわっ こんなんなったら終わりだな
235:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:33:18 82y4B3TQ
ジャズやってるけど、カントリーとフラメンコって
音楽的にもテクニック的にも心底すごいなって思うよ。
236:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:33:55 4f1UT9LR
ジャズでまともに金もらってるならそれなりの歳いってるだろうが、そんな奴が２ちゃんイデオム満載でムキになってるなんて。。。
人間性を見直した方がいいか、ろくなギター弾いてないかどっちかなのは確実。
ジャズファンの一人として皆さんに謝ります。
ジャズ嫌いになんないでね。本当に一線で活躍してる人は他ジャンルにも肯定的で開かれた感性持ってるよ。
237:ジョン・スコフィールド
08/03/23 01:42:37 uQFA8otv
ま、日本のゆとり教育がこのような感性の低い連中を生み出したわけだ。
テンション感のきもち良さとかは、聞き手がそれなりの耳を持ってないと理解できんからな。
ｙｏｕｔｕｂｅでおれがゼアース・ノー・グレーター・ラブの解説やってるのみてくれ。
238:ジョン・スコフィールド
08/03/23 01:44:40 uQFA8otv
ゼアーズだった。
239:ドレミファ名無シド
08/03/23 01:58:08 rPXkGU0G
>>237
ゆとりと音楽は関係ないけどね(笑)
240:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:00:49 YnTc9piu
いまのはちょっとおもろかったなｗ
241:ドレミファ名無シド
08/03/23 02:32:26 cOgoJC+O
テンションは耳育てないと気持ち悪いよなあ
最初テンションってものを探り探りやってた頃の
ピアノの音を聞いた時の感じはなんともいえなかった
242:本物のジョン・スコ
08/03/23 02:33:02 5j3M8FE/
私はゆとり教育に大賛成です。
詰め込み型でない自由な教育が、豊かな感性を持った芸術家を生み出す土壌になると信じています。
私は髪の毛のことを気にしたことは、今までに一度もありません。
誰が私の名を語ろうと、私の精神もギタープレイも少しも揺らぐことはないでしょう。
243:ジョン・スコフィールド
08/03/23 02:46:02 uQFA8otv
お、ライバルじゃ、ラットをひろめたのはわしじゃ。
ジャズライフももっとおれの特集組め、だが、そればっかじゃまた潰れちゃうな！
244:ドレミファ名無シド
08/03/23 11:23:06 4RoTNhAC
>>233
>>234
>>235
>>236
はははは、4分でこの集中投下ｗｗ もしかして知らないくせにメセニーの音源に言及して恥じかいた池沼君？
回線切っては繋いでID変えてそんな必死にならなくてもお前のジャズコンプレックスはよーーくわかるから（笑）
正直にロックしか弾けない厨房です、へたれですみません、といえばもうちょっと可愛がってもらえるものを
知りもしないジャズのこと語り出すからバカにされるｗ
245:ドレミファ名無シド
08/03/23 12:27:49 Mpq4YwDz
>>179 練習用に良いコード進行を教えて
246:ドレミファ名無シド
08/03/23 12:56:31 ooZ9KCH8
ジャズやるとこんな人間になるのか
勉強になるな
247:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:17:27 nGnszMAl
>>245
基本はrhythm changeですよ。
248:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:19:38 iEo1BADF
こんな人間だから40～50代でニー(ry
249:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:25:43 cu0kGuIi
ジャズやっていれば語るまでもない内容だし、
こんなので自慢されて、ジャズ好きが悪く言われるのは悲しいね。
250:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:35:34 nGnszMAl
>>248
医師兼業で週末プロですが（笑）
251:ドレミファ名無シド
08/03/23 13:38:54 eCgWnnou
>>249
知ったかでマクラフリンとかベックのこと語ってたバカなオッサンのことだよね＾＾
252:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:04:49 4f1UT9LR
>>244
だから恥ずかしいから消えてくれって。
いつもどこでやってんの？地方の聞いたこともないようなとこでやってるんじゃないだろうな？
253:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:11:49 RXPinI2S
>>244 ＝ >>247 ＝ >>250 なのね
携帯使って自演ですか・・・
しかも>>247が意味不明
254:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:31:56 6zK0NJtC
ジャズヲタの狼藉はよくみかけるがこのスレに関しては喧嘩売ってるのがベック厨のオッサンなんだがね。
一方的にジャズ叩きが続いてる現況でジャズヲタを一方的に叩く、ロック厨の猿芝居＝仮想ジャズファン>236
こういうのがいちばんタチ悪いよな。マヌケすぎる。
255:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:39:29 eCgWnnou
>>253
>247はまともなレスじゃないの＾＾
リズムチェンジ知らないんだ… 恥ずかしいレスする前にまずは検索したらどう？
レスした人が気の毒だよねえ、ちゃんと答えたのに煽られちゃってｗ
能無しロック厨が蔓延るスレでまともに振る舞っても報われないなあｗ
256:ドレミファ名無シド
08/03/23 15:54:38 sKn7azUz
>>253
わかりやすく言うとオレオでも弾いとけ
257:ドレミファ名無シド
08/03/23 16:27:56 Hqt6XO26
にしても、メセニーの曲のアドリブの部分がどこか分からなかった知ったか厨のアホさは異常。
258:ジョン・スコフィールド
08/03/23 16:33:47 uQFA8otv
>>257
日本語でおｋ
259:ジョン・スコフィールド
08/03/23 16:36:12 uQFA8otv
>>242
詰め込み型でない自由な教育が、豊かな感性を持った芸術家を生み出す土壌になると信じています
ないない、みんなゲームやってるし。 あとは塾行ってるかな。
260:ドレミファ名無シド
08/03/23 18:27:52 rPXkGU0G
>>259
ギター辞めて教育者にでもなったら？
261:ジョン・スコフィールド
08/03/23 18:30:56 uQFA8otv
わしはあくまで自分の音楽を追究するのじゃ。あ、ゴーゴー！
262:ドレミファ名無シド
08/03/24 00:08:51 Bjge3du/
そもそもお前ジョンスコじゃないし
263:ジョン・スコフィールド
08/03/24 00:34:51 kkp8up3n
おお、わしはジョンスコットヘンダーソンじゃないぞな，もし。
俺の名演を聴け Ｂｕｙ ｎｏｗ Ｐａｙ ｌａｔｅｒ ， ｎｏｔ ＤＬ
264:ドレミファ名無シド
08/03/24 00:40:18 GyCrJkGs
ジョンスコがカタカナでジョン・スコフィールドと打てるとは思えないし
265:ドレミファ名無シド
08/03/24 06:45:56 FYQgxoKb
なぜ今ジョンスコなの？新譜がでるとか？
それともただのファン？
266:矢掘
08/03/24 11:19:48 gy8hPOUm
私が本物のジョン☆スコです。
ゆとり教育には、条件付きで賛成の立場を取らせて頂いております。
267:ドレミファ名無シド
08/03/24 13:09:43 xVcjU6Fg
一部の優秀な子供には早期英才教育をするべきだな。
それならゆとり賛成。
それが嫌なら、元に戻して欲しい。
268:ジョン・スコフィールド
08/03/24 15:08:21 kkp8up3n
>>266
おまえはわしのパクリじゃないか？顔がキモイよ、ラオックス楽器館なんて行ってんじゃねぇぞ。
269:ドレミファ名無シド
08/03/24 15:09:14 FYQgxoKb
新聞にゆとり教育の改訂の具体的内容が書いてあったような。
ゆとってるやつは学習院入れないだろ。常識的に考えて。
270:ジョン・スコフィールド
08/03/24 15:13:36 kkp8up3n
なんかスレタイから話がそれとるぞぉー
271:ドレミファ名無シド
08/03/24 17:05:50 FYQgxoKb
アウトするのがジョンスコの真骨頂でしょうが。
272:ジョン・スコフィールド
08/03/24 17:33:03 kkp8up3n
Oh!これは１本とられた。ははは
273:布川
08/03/25 04:12:33 Y4rDYmg/
僕が本物のジョン・スコだよ！
にせもの達、消えろ！
274:ドレミファ名無シド
08/03/25 07:59:05 IeGTq1tB
楽器作曲板のキモさは異常
275:ドレミファ名無シド
08/03/25 09:20:09 Y4rDYmg/
アウトフレーズも最初キモいけど、いつの間にか快感になるんだヨ！
276:ジョン・スコフィールド
08/03/25 09:47:17 ErR2WnCa
>>273
おまえはおれの極東広報部長じゃ、しかしいつ見てもおまえはひょろひょろふらふらしてて、
体おかしいんじゃねえのか、大丈夫か？
277:ジョン・スコフィールド
08/03/25 09:48:59 ErR2WnCa
>>274
それは、朝から晩まで楽器と戯れてればおかしくなるだろう。
278:ドレミファ名無シド
08/03/25 10:19:32 Yi7Pc4c2
どっかのスレで演奏楽器ランクがあってロックの位置にわらたｗ
279:ジョン・ヌノフィールド
08/03/27 00:33:06 h7xWBHiK
>>276
体は大丈夫なんすけど、ギター弾くと口がポワ～ンと開いてしまうんすよ。
偽物さん、どうしたらいいすかね？
280:ジョン・スコフィールド
08/03/27 00:35:18 9/awc3wF
>>279
病院行け
281:ヌノ川
08/03/27 12:48:50 h7xWBHiK
保険証が、無い！
282:ドレミファ名無シド
08/03/27 19:43:36 6IuEHPyk
かっこいいアドリブ弾くためには理論の勉強が必須なのか？
283:ドレミファ名無シド
08/03/27 20:57:41 Ch/qnmRs
必要ない、カッコイイアドリブ弾くためには楽器に対する慣れとセンスが必要
284:ジョン・スコフィールド
08/03/27 20:59:08 9/awc3wF
かっこいいアドリブ の定義がわからん。
285:ドレミファ名無シド
08/03/27 21:10:11 Ch/qnmRs
たしかに
286:矢掘
08/03/28 09:38:12 Bp8gLbPS
>>284
フッフッフ、俺は分かるぜ
本物だからな
287:ジョン・スコフィールド
08/03/28 09:50:07 WUDwics/
おまえのおくさんはや○ま○ってほんとか？
288:矢掘
08/03/28 18:49:15 Bp8gLbPS
偽物さんよぉ、どうだい、スワップするかい？
女には王道フレーズばっかりかい？
289:ドレミファ名無シド
08/03/30 00:03:24 QS1IPQmr
>>282
一応理論もある程度は知っているので、あまり説得力はないかもしれないけど
なるべく知識を使わず下の縛りで弾いてみた。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
１．事前に一つ核となるメロディーを用紙して頭の中で流す
２．曲のキーだけ把握して、一本メジャースケールを用意。１．のメロディー
をこれで装飾
３．２．で用意したスケールで違和感がある部分は、コードトーンを弾く
４．一部フックとなるようにあえて音を外してみる。
一応、聴けるレベルにはなっているかと。
290:ドレミファ名無シド
08/03/30 00:57:32 hoqknilM
>>289
ミスチルかい！！
意識してなくてもある程度理論知ってるから全然違和感のないフレーズ弾けるんだよな……
俺なんかがやったらキーに合わせてメジャースケールをなぞるだけだもん
291:ドレミファ名無シド
08/03/30 01:17:58 uppw2WjT
まーた小泉チルドレンサブリミナルなマインドコントロールか
292:ドレミファ名無シド
08/03/30 01:56:26 QS1IPQmr
>>290
俺の個人的な考えだけど、
コード進行が追える→指板上どこでもコードトーンが弾ける
→各コードにスケールを一本選んで弾ける→スケールの選択肢が増える
くらいが出来れば、あとは歌心さえ身につければ
ある程度は弾けると思っているので・・・。
ポップスとかで練習するのもありかなとｗ
ってか、スレ前半見ると>>1はジャズ弾きたがってるのか・・・。
ジャズのアドリブって、
リードの前にリハモとかの勉強した方が良くない？？
293:ドレミファ名無シド
08/03/30 08:52:46 cFGd8cUo
ア ド リ ブ を
考 え る
ｗｗｗｗｗ
294:ドレミファ名無シド
08/03/30 15:24:16 dK5gtsXX
>>293
まぁまぁ許してやれよ初心者のバカが調子こいてるだけなんだから
295:ドレミファ名無シド
08/03/30 17:28:57 cu2vnTd8
>>289
よく歌うギターだ
296:ドレミファ名無シド
08/03/31 10:08:00 rMHTrmYN
メセニーの件で大恥かいた厨は結局逃げちゃったわけね。
アドリブとテーマの部分の区別がつかなかったミラクルバカｗ
297:ドレミファ名無シド
08/04/01 23:38:11 Ai0zGE3K
>>289
めちゃめちゃ上手いな。びびった
298:ドレミファ名無シド
08/04/02 10:23:11 4AXzZe0g
素人にしてはうまいな。
299:ドレミファ名無シド
08/04/02 12:06:23 cYbjZAYD
ごめん。俺、ジョンスコの間とか弾き方好きだけど、
曲で感動したことがない。簡単に言うとつまらない曲ばっかりというか・・
そういうと馬鹿もんお前は楽器やってないのかといわれそうだけど・・
やろうとおもってもやる気がでない・・
同じスコならスコットヘンダーソンは好きだけどね・・
300:ドレミファ名無シド
08/04/02 12:34:16 4AXzZe0g
ロックのあどりぶってフィンガリングを効率化してるから聞いてて味気ないんだよね。
フルピッキングでアドリブするフュージョンとか聴いてると鳥肌が立つ
301:ドレミファ名無シド
08/04/02 13:47:32 dsAbmPpk
>>300
フルピッキングか否か？
そんな上っ面な要素で鳥肌って…
もっと聞き込んでいけば別の面白さも見出だせると思うよ
302:ドレミファ名無シド
08/04/02 14:13:02 rbPGuWLN
ジャズ畑の人から見たらヴァイとかもくだらないとかになっちゃうの？
俺から見るとあんなぶっ飛んだギタリスト、信じられないの一言に尽きるんだけど。
303:ドレミファ名無シド
08/04/02 14:46:53 4AXzZe0g
>>301
ただ表面的な印象を語っただけだよ。
弦が細いから音に芯というか艶が感じられないってのもあるかな。
304:ドレミファ名無シド
08/04/02 20:48:24 EGvhPELM
フュージョンやジャズ系のやつらは弦が太いせいか、鈍い音で弾いてて気持ち悪い。
細弦のシャープな音のほうがかっこいい
305:ドレミファ名無シド
08/04/02 21:16:27 iugruCjk
で？
306:ドレミファ名無シド
08/04/02 21:24:15 EGvhPELM
>>305
>>305
>>305
307:ドレミファ名無シド
08/04/02 21:27:18 ZkJukubj
フルピッキング（笑）
ピロピロ君もあれだが…ｗ
笑いをありがとう
308:ドレミファ名無シド
08/04/02 23:38:24 Eq2eTCEU
>>302
ヴァイとコッツェンは凄すぎると思います。
309:ドレミファ名無シド
08/04/03 00:47:06 dWfvEGH8
ロックでぶっ飛んでるとか言っても1950年代のジャズより音使いが古くさいからねえ。
310:ドレミファ名無シド
08/04/03 12:03:21 TNXG7Dmw
>>309 VAIにその意見が凄い。盲目的ジャズ信者。
311:ドレミファ名無シド
08/04/03 12:23:38 m8OHKA6Z
あｗ
312:ドレミファ名無シド
08/04/03 17:00:41 SlJY+cMK
>>310
ウェスのノーブルースでも採譜して梅の一発モノでのしょっぱい演奏と比較してみると宜しいっすよ。
あんな厨房音楽に踊らされてたリアル厨時代を思い出すとほのぼのしますわ。
まさかあなたは成人してたりｵｯﾁｬﾝなのに梅聴いて喜んでるとかじゃないですよね？
だったらﾊｽﾞｲっすよ（笑）
313:ドレミファ名無シド
08/04/03 17:13:51 dWfvEGH8
>>310＝メセニーの件で大恥かいた厨
ってことだよなｗ
314:ドレミファ名無シド
08/04/03 19:36:21 Z/oE+kP3
なんだかんだ言ってもジャズギタリスト＝うんこ
本当にジャズ好きならギターなんか要らないことはわかってるはず
それなのにギターにしがみついて、他ジャンルのギタリストいじめて遊ぶ
あーあやだやだ、本物のジャズの名盤でギター入ってるの教えてくれよ
315:ドレミファ名無シド
08/04/03 20:26:26 ZBSA/aTE
ジャズは曲のコード進行を分析できないとアドリブ出来ないよ。
この小節はII-V-Iだとか、この部分はドミナントモーションしてるだとか。。。
コード進行がわかった上で、そのコードやコード進行に合ったフレーズなり、アルペジオなり、スケールなりを乗せる（弾く）。
316:ドレミファ名無シド
08/04/03 20:30:11 jn41SyyY
いったいあなた達はいつになったらギターのアドリブを一から考えてくれるんですか？
しまいにゃフルピッキング（笑）かますぞｗ
317:ドレミファ名無シド
08/04/03 20:36:32 RVk91Egi
マジレスするとひたすら練習。
あとは音楽の神様が降りて来るのを待つ。
318:ドレミファ名無シド
08/04/03 21:11:01 +krISN8u
ロック＝ゆとりピッキング
319:ドレミファ名無シド
08/04/03 21:15:31 bxIO4QuE
アドリブ上手くなりたいならまず（少なくともアドリブ中は）ピロピロ禁止にした方がいいよ
320:ドレミファ名無シド
08/04/03 21:54:48 +krISN8u
細い弦をダウンチューニングして弾いてりゃそりゃしょぼい音になるって
321:ドレミファ名無シド
08/04/03 21:57:51 /A4AeRhg
素人があること無いこといってんなー
322:ドレミファ名無シド
08/04/03 23:43:59 +krISN8u
↑典型的な知ったか。
おれは違うよ厨
323:ドレミファ名無シド
08/04/04 00:10:49 jD1KxMnG
>>319
それは弾きたい音楽次第じゃない？
音数ってある程度練習の時から意識した方がいい気もするんだけど。
音価の高い状態で弾いてこそ身につく感覚もあるけど、
逆に、極端な話音使いフリーダムな中で気に入ったリックを見つけるのも
ありだと思う。
324:炎のがきんちょ
08/04/04 09:05:25 UegRffwA
むしろﾋﾟﾛﾋﾟﾛ中心にしたい俺。
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ意外とﾑﾂﾞいんだよね。
無駄なの入るとﾀﾞｻさ倍増で。
325:ドレミファ名無シド
08/04/04 10:07:56 7kNX54jd
速さを追求するあまり効率にこだわりすぎたゆとりギター教育のせいで
今日日のロッカーはピロピロばっかり
326:ドレミファ名無シド
08/04/04 10:16:41 aij5gpsE
ヴァイやら骨塩がぶっ飛んでるんならアダムロジャースとかローゼンウィンケルとかどうなっちゃうんでしょうね。
ロックを完全にマスターした連中がジャズに転向してるのだから彼らとは桁が違いますよね。
ロック厨には何が凄いかすら理解できないだろうがｗ
327:ドレミファ名無シド
08/04/04 12:19:10 qEKs4Rt1
フュージョンとジャズとカントリーってどれが一番難しい？
328:ドレミファ名無シド
08/04/04 19:07:04 9qruY02j
メタル
329:ドレミファ名無シド
08/04/04 21:21:33 7kNX54jd
ﾜﾛﾀ
最高ネ申 男体演奏家
ネ申 女体演奏家
----------------- 壁 -------------------------------------
現人神 DJ（真のレコード演奏家）
----------------- 壁 -------------------------------------
Ｓクラス シンバル、カスタネット、タンバリン、リコーダー
Ａクラス バイオリン、チェロ、（ビオラ）、ティンパニ
Ｂクラス ピアノ、ハープ、コントラバス、オーボエ、ファゴット、ホルン、
トランペット、トロンボーン、チューバ、サックス、ジャズギター
----------------- 壁 -------------------------------------
Ｃクラス フルート、クラリネット（水槽ＤＱＮがやたら多いので地位が低い、気の毒）
マリンバ、ビブラフォン、バンドネオン
シタール、胡弓、琴、尺八、三味線といった珍しい楽器と和楽器。
普通のドラム、上手いクラシックギター、割と上手いロックギター
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
Ｄクラス ギター、ハモニカ、アコーディオン、マンドリン
Ｅクラス ピアニカ、木琴、大正琴、エレクトーン
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
クマ、レイザーラモンHG、性器演奏家
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
虫
害虫
病原菌
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
オーオタ（似非レコード演奏家）、着うた演奏家、iPod演奏家
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
ドモホルンリンクル
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
ホームレス
----------------- 致命的な壁 ------------------------------
ウソホルン演奏家
330:ドレミファ名無シド
08/04/07 01:41:13 wp//p7cC
作曲センスの高いヤツは自分のセンス頼りでオｋ。
それが無いヤツは勉強と練習でカバー。
プロアマ問わず殆どは後者だから、勉強した方がいいね。
331:ドレミファ名無シド
08/04/07 02:01:52 qceWrRpz
>>314
まずウエスモンゴメリーだなあ。
あの人が多分一番。
インクレディブル・ジャズ・ギターとフルハウス
最近だとジム・ホールとパット・メセニー
332:ドレミファ名無シド
08/04/07 02:04:02 TROpmXzp
ニワカが語るなよ、、
最近がジムホールとメセニーってｗｗ
せめてアダムロジャースとかマイクモレノとか言えよｗ
333:ドレミファ名無シド
08/04/07 02:05:57 TROpmXzp
最近のジムホールのデュオものはスカばっかりだしな。メセニーとのもしょーもないし
ピエラヌンティとのデュオも期待はずれ。
334:ドレミファ名無シド
08/04/07 02:58:48 dFsxYcUr
>>333
Jim Hall & Bassesいいよ
335:sage（笑）
08/04/07 08:48:25 Pb3VmQ4O
フルボッコ（笑）
336:ドレミファ名無シド
08/04/07 09:38:22 9E8qY2JW
ジャンゴラインハルトが四本の指を使えてたら
さらに新しいジャンルを開発してただろうか
337:ドレミファ名無シド
08/04/07 09:59:49 M2N62Pf7
指が普通にあれば普通に弾いてたと思うよ
338:ドレミファ名無シド
08/04/07 21:15:00 qceWrRpz
>>332
つい最近のは聞いてないからなあ。
で、その人聞いてみたいんだけど、
最初に聞くならこれっていうアルバムあったら教えてください。
>>333
そう？
おれメセニーのが好きで書いたんだけどさ。
339:ドレミファ名無シド
08/04/07 21:24:46 qceWrRpz
もう一言言うと最近のジャズって面白くないから聞いてないんだ。
暗くて現代音楽みたいな音楽は好きじゃないんだよ。
別に勉強じゃないんだから好きなところだけ聞いてても良いだろう？
340:ドレミファ名無シド
08/04/07 21:36:03 qceWrRpz
面白そうだから
Allegory - Adam Rogers Quintet
アマゾンで買ったよ。
マイク漏れのは☆がゼロだったから止めた。
ジェシヴァンルーラーが耳に残らなかった以来買ってないものね。
精々ロニージョーダンくらいだなあ。
この人のギターが好きになれることを期待してる。
341:ドレミファ名無シド
08/04/08 14:29:09 m5rAE9/r
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こういうのって完全に即興なの？
342:ドレミファ名無シド
08/04/08 14:36:58 MLHZfYC7
>>341
完全にジャンゴラインハルト系のジプシーフレーズが基本だと思う。
名前からしてホットクラブバンドだし。
コード進行もそのまんまです。
343:ドレミファ名無シド
08/04/08 15:12:58 koZ3N3Gw
>>340
ろにーじょーだん、、、ｗ ｼﾞｬｽﾞちゃうやん。
こんな超安っぽいスムジャ聴いて喜んでる人がｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀｰ語ってたのかよｗ
344:ドレミファ名無シド
08/04/08 15:13:39 m5rAE9/r
知名度だけはトップレベルで
番組への実際の貢献度が低い名前だけの裸の王様でしか
なくなったのによくいうわまぁ
テレビでは確かにお前はスターだ
だが裏路地では笑われてるんだぜ
345:ドレミファ名無シド
08/04/08 15:24:51 MLHZfYC7
なんと言われようが 僕はロニージョーダンは好きだ。
もちろんジョージベンソンも大好き。
それに俺はジャズを語ってる気はないぞ。
俺は自分が良いと思ったものをただ良いと思うだけだよん。
わらいものok。
恥かいてなんぼよ。
346:ドレミファ名無シド
08/04/08 15:56:08 MLHZfYC7
それより最近の日本人の（ジャズ）ギタリストでいい人教えてくれませんか？
おれ古い人しか聞いたことないんだ。
尊敬する人は高柳昌之とチャー。
347:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:16:34 kH1JJ+pK
>>ID:MLHZfYC7
>それに俺はジャズを語ってる気はないぞ。
340を見るとどう見ても
最近聞いて耳に残ったジャズギタリストはロニージョーダンくらい
って言ってるよね。
てかさー別にアンタがどういうスタンスで音楽聴こうが構わないが
>もう一言言うと最近のジャズって面白くないから聞いてないんだ。
>暗くて現代音楽みたいな音楽は好きじゃないんだよ。
この程度の狭い価値観
>別に勉強じゃないんだから好きなところだけ聞いてても良いだろう？
この程度のスタンスやつがしっかぶって偉そうに人に何か勧めるなんて１０年はやいよ＾＾
348:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:45:52 MLHZfYC7
>>347
俺の悪口はどうでもいいよ。
誰が言おうと情報が手に入ればlimewireででも聞いてみたら良いだけでしょう？
雑誌、ネット問わず、人の言うことを鵜呑みにする人なんていますか？
色んな人がいるんだから自分の感性にあった音楽をとりいれればいいだけのことだし、人間 それしかできませんよ。
それより最近の人で素敵なギターを弾く日本のギターがいたら是非教えてください。
これは皮肉ではなく、あまり聞いていないに素直に知りたいんです。
勿論自分でも調べてみますけどね。
349:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:45:58 koZ3N3Gw
>>345
> なんと言われようが 僕はロニージョーダンは好きだ。
ああ、それは結構なことだ。スムジャ好きおｋ ロック好きおｋ
何を聴こうが好もうが自由だ
おれだってロニージョーダンを聴いて知っているから彼がどんな音楽を
やっているのか知ってるんだ。聞き流し用のBGMとしては決して嫌いじゃないｗ
ただのインスト歌謡としては重宝してるよ。
>>338
>>339
>>331
しかしだな、アホ相手にジャズヲタの代弁者面してレスした奴が
ロニージョーダンをジャズの範疇に含めて語ってるんじゃ
話にならんだろｗ
しかもとどめにチャーってｗ
もう噴飯するしかないわｗ
350:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:50:17 koZ3N3Gw
>>347とほとんど被ってしまったな。
>暗くて現代音楽みたいな音楽は好きじゃないんだよ。
それで高柳昌之ってｗｗ あんた言ってること滅茶苦茶ｗ
これぞ暗さの究極、求道者の為の音楽じゃん。俺は好きだがｗ
それから尊敬する人の名前間違うなよ。
351:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:57:28 MLHZfYC7
>>347
一つ答えてなかった。
もちろんECMもフリージャズも好きだし、スリーブラインド真イスマイスの高柳さんも加藤さんは好きだよ。
ジョンスコや○T野も好きだけど、マイクスターンはわからない。
ただフレーズがアウトだけに聞こえて仕方がない。
バークリー出がよくやってる系の機械的なフレーズってのは合わないみたいだ。
今の僕の耳で歌心が聞こえてこないギターはダメなんだよ。
まあ耳を鍛えることを少々怠っていたので また再開ということです。
352:ドレミファ名無シド
08/04/08 16:59:57 MLHZfYC7
>>350
無茶苦茶かも知れないが 俺の耳が受け付けるんだから仕方がない。
三匹のめくら鼠はかなり好きですよ。
ともかくプレイヤーが本当に自分を出しているのは好きだと言うことです。
理屈なんてどうでも良いじゃないですか。
353:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:05:56 MLHZfYC7
ロニージョーダンは初期のを聞けば本当に良いと思うよ。
それに音色が綺麗だし、スムースだし、何しろ聞き手のための音楽に徹している。
僕が聖子ちゃんやスマップを好きなのと同じ。
354:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:13:47 koZ3N3Gw
>>351
なんか耳悪い人にマジレスすんのもバカらしくなってきたが…
ここがジャズ板とかさ、聴き専同士の話なら、俺の耳が、とか「勉強じゃないんだから」って言っても許されるが
ここ楽器板のアドリブスレだぜ？もう少し論理的に考えてみろよ。
> ジョンスコや○T野も好きだけど、マイクスターンはわからない。
> ただフレーズがアウトだけに聞こえて仕方がない。
マイクスターンはほとんどインサイドでアウトなんてほとんどしないが、アンタいったいどういう耳してるんだよｗ
耳で聞いて分からないのなら、一曲でも採譜して研究して自分の無知を顧みたら？
これじゃ一生向上はないぞｗ
文体からしてかなり年配のアマチュア、ジャズギターは弾けないがブルース系ロックギターを
少々弾けますが、ジャズについて蘊蓄は垂れます、とプロファイリングできるな。
○T野って何？
355:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:20:35 koZ3N3Gw
>>351
もう書くの辞めよう、と思いつつあまりにも突っ込みどころだらけなので書かずにはいられないｗ
> バークリー出がよくやってる系の機械的なフレーズってのは合わないみたいだ。
そのジョンスコもバークリーだし
バークリー出身を一括りにするバカがいるけどさっぱり分からんｗ
例えば、トモ藤田 ウェインクランツ スティーヴヴァイ ジョンスコ エリッククラズノー ジョンメイヤー
彼らのどこが機械的なんだよｗ
356:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:24:36 MLHZfYC7
>>354
蘊蓄なんて好きで垂れてないよ。
最初のレスを見れば分かるだろう。
僕の言いたいことがわからないみたいだから、
仕方なくプロフィールをちょっといっただけだよ。
大体知識で音楽を語る人間は嫌いな方なんだ。
ギターはジムホールとジョーパスとタルファーローとジョンスコが好きだと言えば判るでしょ。下手だけど。
チャーもスマッピーも好きですｗ
パットマルティーノは好きじゃないのか？
357:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:39:58 MLHZfYC7
>>355
アウトに聞こえてしょうがないと言ってるじゃん。
もちろん何枚か持ってるしブルーノートにも何度か通ったが寝てしまったよ。
一緒に行った友達もみんな寝てしまった。
358:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:54:05 MLHZfYC7
>>356
今取りあえずマイクスターンのスタンダーズの一曲を聞き直してみたけど、
多分 深いコーラスとチョーキングの外し具合がきもちわるいんですね。音色自体がアウトして聞こえる。
良く知らないけど かなりテンションの低い弦を使ってるんじゃないかと。
これは好みか。
これ以上この流れの話題は自重しますね。
359:ドレミファ名無シド
08/04/08 17:56:35 kH1JJ+pK
>>356
>色んな人がいるんだから自分の感性にあった音楽をとりいれればいいだけのことだし、人間 それしかできませんよ。
なんでアンタは自分の価値観をさもそれが正論で心理の様に語るの？
必死で貪欲に理解不能な音楽を理解しようとしている人たちもいるんだよ。
>>351
>一つ答えてなかった。
いや、別に何も質問してません。そもそもアナタのことも興味ないですからそんな語られても。。。
>>352
>ともかくプレイヤーが本当に自分を出している（と、現段階で自分が思う）のは好きだと言うことです。
ちゃんと（）内のことも省略しないで書かないいけませんよ。でないと不快感を与えかねません。
360:ドレミファ名無シド
08/04/08 18:19:43 koZ3N3Gw
>>356
> ギターはジムホールとジョーパスとタルファーローとジョンスコが好きだと言えば判るでしょ。下手だけど。
あんたの挙げたマルティーノ、ジョーパス、タルいずれも「機械的」な8分で押す人じゃんｗ
希に耳の悪い人がスターンを平坦、って言う人がいるがあの強力なアーティキュレーション分からない？
おれはスターン好きじゃないけどさ。
>>358
> 今取りあえずマイクスターンのスタンダーズの一曲を聞き直してみたけど、
> 多分 深いコーラスとチョーキングの外し具合がきもちわるいんですね。音色自体がアウトして聞こえる。
都合悪くなると自分の意見を撤回かよ。
あんた自らが>351で「> ただフレーズがアウトだけに聞こえて仕方がない。」と言ってるんだが。
しかもコーラスなんて使ってないし。ピッチシフターとコーラスの違いも聴いて分かんないのかねえ。
蘊蓄は十分垂れてるだろ。今までのアンタの蘊蓄、その中でも明らかに間違えていることだけ
列挙してもこれだけあるぞ↓
・ジャズではない、ロニージョーダンをジャズギタリストとして讃える
・「ジャンゴラインハルト系のジプシーフレーズ」 ろくに定義もないジプシーフレーズなんて
概念を持ち出して蘊蓄
・マイクスターンはフレーズがアウトだけ
・バークリー出がよくやってる系の機械的なフレーズ、という根拠無き妄想
・暗くて現代音楽みたいな音楽は好きじゃないんだよ、といいつつ高柳を讃える
・
361:ドレミファ名無シド
08/04/08 18:32:46 kH1JJ+pK
まー叩くだけなのもアレなんで
>>346
アンタに理解できるかはわからんが
道下和彦、滝野聡
荻原亮、吉田智 ← この二人は特に最近
スムースジャズ系なら小沼ようすけ。
オーソドックスなのがいいなら岡安芳明。（俺は大嫌いだけど
362:ドレミファ名無シド
08/04/08 18:37:18 MLHZfYC7
>>All
長いなあ。
よくわかったよ。
>>360
だから音色がアウトして（聞こえるのが、僕の好みで）アウトってだけだよ。アーティキュレーションまで言ってないって。
もともとゲージの太い芯のある音が好きなんだと思う。
それで育ったから。
別に好みの問題で否定してないからさ。
わかったよ ピッチシフターはコーラスとは違うよね。
蘊蓄は勘弁してよ 蘊蓄じゃなくて僕の受け取り方ってだけだから。どっちかと言えば音楽は理屈的なことは忘れてやるタチなんですよ。
僕が適当ってことでやめましょうや。スレ違いになってるし。
こっちが始めたこと っていう突っ込みは無しね。
363:ドレミファ名無シド
08/04/08 18:37:49 MLHZfYC7
>>361
TNX
感謝します。
364:ドレミファ名無シド
08/04/08 19:52:49 koZ3N3Gw
>>362
> だから音色がアウトして（聞こえるのが、僕の好みで）アウトってだけだよ。アーティキュレーションまで言ってないって。
はぁ？これアンタの原文ままだが↓これのどこかから「音色がアウト」なんてニュアンスを汲み取れるんだ？
>351
> マイクスターンはわからない。
> ただフレーズがアウトだけに聞こえて仕方がない。
>>361
よく俺のストライクゾーン真ん中を並べたなｗ（小沼除く）
俺は岡安も好きだよ。パクリの伝統芸でも突き抜けて巧いから。
滝野さんがあんなことになって残念だ
365:ドレミファ名無シド
08/04/08 20:48:23 m5rAE9/r
>>345
もしかして俺へのレスならすまん、誤爆した。
366:ドレミファ名無シド
08/04/08 20:49:28 m5rAE9/r
あ、違うか。
>>342
ジャンゴ詳しいんですか？
コピーとかしてますか？
367:ドレミファ名無シド
08/04/08 20:59:19 S2rVf6Ra
YOUTUBEでジャズの神プレイを教えてくれ。
368:ドレミファ名無シド
08/04/08 22:08:22 Jq3NztMU
>>364
滝野さんどうかしたの？
369:ドレミファ名無シド
08/04/08 22:12:45 MLHZfYC7
>>364
まだやってたの。
本音を聞きたいなら言ってあげるよ。
ピッチシフターなんて音程が崩れすぎて外れて聞こえるってことだよ。
あんなよれた音は細い弦でピッチがずれるのを誤魔化しているとしか思えないね。
370:ドレミファ名無シド
08/04/08 22:55:12 BhgCawZJ
プチ祭に乗り遅れたか…
>>369
コーラスとピッチシフターの区別すらつかんお前に1～2セントの違いが判るわけねえだろ、タコ助がｗ
371:ドレミファ名無シド
08/04/08 23:02:34 koZ3N3Gw
>>369
みっともないオッサンだな。
アンタがコーラスって言ってたのをピッチシフターだって訂正してやったんだが。
こんな大きな違いも分からないくせに、今更なにをか言わんや、だよ。
スターンはほとんどインサイドでアウトしない、っていう事実を突きつけられて
後付で前言撤回、しかも眼下の敵の意見の請け売りというマヌケさには呆れるｗ
372:ドレミファ名無シド
08/04/09 00:56:26 pP4y8PLy
アドリブ上手くなりたいからジャズの本とか色々読んでみてるけど、
ジャズ勉強したからってロックのソロが弾けるようになるわけじゃないのかな。
なんか的外れな事やってそうな気がして不安。
とりあえずブロークンコードを覚えるとこから始めてみてます。
373:ドレミファ名無シド
08/04/09 01:15:17 u+Li+Qzc
>>372
そういうのってある程度ロックのソロが出来る様になってから
フレーズに行き詰まったりしてから手を出した方がいいんじゃないの？
ロックならある程度まではペンタだけを覚えればOKだし。
もう少し先ならメジャースケールとメロディックマイナーとディミニッシュのアルペジオで大体OKだし。
ロックのソロにはハッキリ言ってオルタードとかHMP5とかは必要ない。
374:ドレミファ名無シド
08/04/09 04:06:52 oTrMwsHc
どんなソロがロックなのかは解らないですが私の場合ペンタ+ブルーノートでけっこう解決しました。
ベースさんがEの音を弾いてる時コードを勝手に想定します。
EM7だとEのメジャーペンタまたはA♭マイナーペンタまたはE♭マイナーペンタ
(2番目はM7が入ってて洒落てる気がする。3番目はリディアンの響きに、ルートの音が入ってないのが洒落てる気がする)
Em7だとEmペンタまたはBmペンタ
(後者はドリアンの響きになって洒落てる気がする)
普通の7個あるスケールを弾くよりもザックリ5個だけにしてるのでロッカーな感じがしています。
こんなんダメかな？ご意見下さい。
375:補足
08/04/09 05:33:47 oTrMwsHc
↑はオナニー練習の時にお試し下さい。最近ワンパターンでマンネリなかたは是非
本番では大概ベースさんが弾くリフやコード進行によってKeyが決まりますのでそれにそっていつもの場所のペンタやずらしたペンタを混ぜて弾きます。
376:ドレミファ名無シド
08/04/09 07:10:32 CbeLWgpC
>373
まさに今フレーズに行き詰まってる感じです。
今はペンタ、ドリアン、ミクソリディアンでなんとなく適当にアドリブ弾いてるのですが、
もっと幅を広げたくて。
377:ドレミファ名無シド
08/04/09 19:06:48 35NqIlIR
>>341、342
こんばんは
粘着する気はないけど、捨て台詞みたいになるのもミットもないから見に来た。
ピッチシフタの指摘は有り難と。
僕は一回使って捨てたから判らなかったよ。
あまりに音程が不安定だったからさ。今のは知らないけど。
でもエフェクタの種類がどうとか言う問題じゃないだろう？
俺が言いたいことの本質は 音がずれて聞こえるって事なんだよ。
ジョンスコと聞き比べたけどやっぱり芯が無くて音程が不安定に聞こえる。
みなさんにはそう聞こえないんですか？皆さんプロかセミプロみたいだけど。
おれの耳にはどうも気持ち悪いよ。
もちろんギターという楽器自体のピッチがずれ易いのは気にならないのかってのは別として。
ゲージのかなり低いペラペラの弦を使っているというのはもしかして当たってるのかな？？？
それからモジュレーション系は基本うなりを出すものなんだから、何セントずらそうが聞こえてくるのはもっと大きな音程変化だよ。それは釣りだと思うけど 素人を騙すのは良くないだろ。
378:ドレミファ名無シド
08/04/09 22:38:24 qHd6WX0L
>>376
なんとなく適当にスケールなぞるだけなら、まずそこを直さないと
379:376
08/04/09 22:46:08 K/9ng2Vm
ちなみにこれ、今年に入ってギター新しく買ったときに試しに録音してみた音源です。
一応アドリブで弾いてます。
なんだかなぁ、という感じで全然満足できません。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
380:ドレミファ名無シド
08/04/09 23:39:02 u+Li+Qzc
>>379
理論を勉強する前にもっと色々コピーした方が良いと思う。
ちなみにドリアン、ミクソリディアンなんて分け方は中途半端に理論をかじっただけの人みたいな感じがするよ。
全部メジャースケールだしね。 ジャズ系のフレーズをコピーしてストックする為にある言葉みたいなものだから。
普通にロックをやるならもっとペンタのフレーズをコピーして覚える必要があるんじゃないかな？
あまりコピーをしてきていない演奏にきこえた。
381:ドレミファ名無シド
08/04/10 00:49:05 7MNpKmoK
メジャーとマイナーペンタのフレーズを徹底的にコピー。
そして１音１音を大事に、工夫してだせ。これが難しいが。
アマはそれで十分。
ギターにはギターにしか出せないものがある。そこを意識して練習だ。
ジャズ？ギターなどいらん。
382:379.
08/04/10 00:50:10 YocSLVok
まさに理論を中途半端にかじったのが私なんです！！
メジャースケールを何音目から始めるとこのドリアンとかミクソリディアンで。。っていうくらいは
理解してるつもりなのですが、モードって本でもよく、「ジャズの世界では重要な。。」って書いてありますよね？
ジャズの世界でのモードってロックとは全然違うもののような印象をうけるのですが、
ジャズだとどうやって使ってるんですか？
383:ドレミファ名無シド
08/04/10 01:25:10 uajnEKYE
加藤は最近フリーにかぶれたようなことをやってるが、あれはダメ。
70年代前半ごろのアドリブは天才的だった。
ジョンスコやメセニーが足元にも及ばないぐらい凄かった。
ジョンスコはいつまで経っても終わらないもどかしいアドリブで飽きる。
メセニーは弾き始めはけっこういいんだが、そのうち面白くなくなる。
これがいつものパターン。
だからジョンスコとメセニーが束で掛かってもジェフ・ベックには
かなわない。
アドリブそのものだけを語るなら70年代前半の加藤と、渡辺香津美。
香津美はフュージョンになってから全く魅力を感じない。
70年代ナベサダG時代の香津美のアドリブをFMで聴いてすごいと思った。
ジャズヲタの中にはそれ以降の香津美もすごいと思ってる奴はいるだろうが
それは違うよ。
384:ドレミファ名無シド
08/04/10 01:54:09 buwY1IEe
アドリブはやってる方が飽きてくるんだよな。
モチベーションが下がってくると面白くなくなる。
どんな人でも旬の時があるよ。
385:ドレミファ名無シド
08/04/10 02:16:07 6q1XO4tO
>>377
スターンもジョンスコもろくに聞いてないんじゃねえの？
スコがUberjamのJungle Fictionとかあちこちで使ってる
Ibanez のアナログコーラスやらMicro Synthでピッチが
グチャグチャになった音を聴いたことが無いのか？
あんなのに比べりゃスターンの音の方が千倍は良い。
>ジョンスコと聞き比べたけどやっぱり芯が無くて音程が不安定に聞こえる。
そりゃジョンスコは歪ませてるからスターンよりはどっしりしたサウンドに聞こえるだろ。
音程が不安定なのはジョンスコの方。明らかにあんたの耳が悪い。
つーかことの発端はあんたが
> ただフレーズがアウトだけに聞こえて仕方がない。
っていったことだろ。この発言からから「音色がアウト」なんてニュアンスを
どうやって汲み取れるんだ？って言ってるんだが。
>>383
なんだよ、スレ前半からジェフベックがどーたら言ってた気違い親爺と
こいつは同一人物だったのかｗ 道理でバカなはずだ。言っていることが全てデタラメと勘違い。
ただの懐古爺だしな。
そもそもロックしか弾けないベックをジャズギター弾きと比べる時点でただのDQN。
386:おっさん
08/04/10 03:04:35 m/FB74QI
>>379
私も完ぺきに分かってるわけではないんですが少し…
音階の事だけで言えばDドリアン=Gミクソリディアン=Cメジャースケールです。
こいつらを何故わざわざ分けてるのかとゆうと、、、DやGから始めてるからではなく、Cメジャースケールの音階がDやGの音に支配された時に違う響きになるからです。
一般的にバンドではベースの弾く音にこの｢支配する｣とゆう役があります。ギターはベースの手の平の上で転がってるわけです。
ここでDm-G7ってゆう進行があったら、KeyはCですからCメジャースケールの音が流れるとお客様にはドリアンやミクソに聞こえる事になります。ずっと聞いてもらうにはナイスなセンスを持ってないとイケないですけどね
モードになると今度は逆に考えます。
客には俺からDドリアンってことを伝えとくからベース君Dの音弾いといて！
とゆう心意気になるわけです。
けっこう一般的な方法にルートを抜いたFやGのコードを弾く方法があります。Dドリアンの音で作ることが出来るコードだからです。
こうゆうアプローチの方法は十人十色でしょう。
Jazzっぽいアプローチとなると他にどんなのがありますかね？
先輩方々よろしければ教えて下さい。
387:ドレミファ名無シド
08/04/10 04:52:49 uajnEKYE
>>385
いや、初めてこのスレに来て上の方を見ただけだが。
ジャズとジェフ・ベックを比べるつもりも無いがお前らが比べてるんで
例えばの話で持ってきた。
実際メセニーとかジョンスコなんて糞だろ。
お前具体的に言えるか？言えないくせに生言ってんじゃねえよ、糞ガキ。
388:ドレミファ名無シド
08/04/10 06:19:07 0L3MCOsC
渡辺さんはmo bopでがっかりした
389:ドレミファ名無シド
08/04/10 12:03:09 ZEZt2NnK
ビレリ・ラグレーンはギター界最強のピザ
腕も最強…のピザ
390:ドレミファ名無シド
08/04/10 14:26:45 YmonNmLS
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
このおっさんすげぇな
391:ドレミファ名無シド
08/04/10 14:28:23 YmonNmLS
40秒ぐらいからの数秒間がドラクエのボス戦みたいな雰囲気のあるメロディーでわろたｗ
392:ドレミファ名無シド
08/04/10 19:52:59 jzM9fWI+
このスレ加齢臭がするぞ
393:ドレミファ名無シド
08/04/10 22:44:45 CVIh7BzK
>>383
そりゃないよ。
good bye pork pie hatはとても良かったぜ。
本歌がジャズだからあれがジャズとは言わないが。
そんなにカテゴリーに分けなくてもいいだろ。
394:ドレミファ名無シド
08/04/10 23:29:13 mGqH9ubn
>>393
>そりゃないよ。
何を言いたいの。
395:ドレミファ名無シド
08/04/10 23:36:22 CVIh7BzK
>>394
ロックの影響を受けているマイクスターンを持ち上げているようだが、ジャズに影響されたジェフベックのアルバムもあるだろっていってるだけだよ。
今どきコンテンポラリージャズとロックを分けてDQN扱いしているのが何か変に聞こえただけだよ。
大体最近のジェフベックのアルバムはロックなのか？
396:ドレミファ名無シド
08/04/11 00:14:46 GiHfSxAK
>>385
何枚も聞き直してみたが、やはり俺にはあの音はダメだよ。
確かに何枚も持っている訳じゃない。
例えば Is what it isのwhere you are や showbiz あたりは聞けたけど、what I meant to say とか oleoなんて 僕にとっては最低だ。
まるで昔のCDプレイヤーが出たときみたいな怖気がする。
この人はエフェクタは少ないらしいけど エフェクタ臭い音に聞こえる。
この怖気が微分音の不協和音を聞いた時のような感じ。
悪いね。
これは好みなんでしょう。多分永久に平行線だろうね。
397:ドレミファ名無シド
08/04/11 00:46:50 FbN4ltct
>>395
マイク・スターンの最近は聴いてないから分からないが、
昔マイルスのバンドで来日した時聴いて、そのころは良かった。
ジェフ・べックの最近もいいね。べックのギターは圧倒的で聴いている時
いちいちこれはロックだと思っている人は少ない。
>そりゃないよ。
これはどこを指して言ってるの？
398:ドレミファ名無シド
08/04/11 01:39:20 EisslrCg
>>396
あなたしつこいですねー。
「最近のジャズが暗くて現代音楽みたいに聴こえてしまう」 という狭い音楽観なのにもかかわらず
「勉強じゃないから好きなとこだけ聴く」 とかいってる向上心の欠片も無いような人間の嗜好なんて
ハッキリいってどうでもいいですよ。寧ろ邪魔です。
少なくともこう言う場では。
そういうヘボいスタンスの人間は聴き専のスレにでもいってください。
「多分永久に平行線」とか軽々しく言われちゃうと凄く不快ですよ。
あ、蛇足だけどスターンがどうとか言ってるわけじゃないですよ。俺もスターン好きじゃないし。
399:ドレミファ名無シド
08/04/11 02:14:02 NEOUusBC
>>396
なあ、おっさん。
悔しいのは分かるがお前のトンチンカンな価値観と、辻褄の合わないボケ話を否定されたからといって
糞みたいな書き込み垂れ流すんじゃねーよ。
ベックとか加藤崇之とかごっちゃにして語ってるのお前だけだからさ、同一人物とバレバレなんだよ。
ひたすらベック擁護。ジャズには大いに興味はあるが全然訳分かってないし弾けない。
よってジャズコンプレックスで、自分より明らかに知識がある奴や技術の高い奴に嫉妬心剥き出し。
お前の行動理念はすべてこのコンプレックスに根ざしてるわけよ。
400:ドレミファ名無シド
08/04/11 03:39:22 FOq7VjMA
結論
どっちもアホ
401:ドレミファ名無シド
08/04/11 03:42:50 g7NnG4Mh
何でID使いわけてんの？
402:ドレミファ名無シド
08/04/11 05:45:12 GiHfSxAK
>>399
だから別人物だっての。
文体が違うだろ。
これは明らかに適当にあしらって遊んでるなｗ
真面目に話す気がないならもう撤退するよ。
そうじゃなきゃかなり音楽感がせまいな。
俺より頭が余程固いんじゃないか？
ベックと加藤と一緒に出来ないって？
センスの天才で一緒に出来るだろ？
一流はなんでも一緒だと俺は思うけどな。
403:ドレミファ名無シド
08/04/11 05:49:35 GiHfSxAK
>>397
「そもそもロックしか弾けないベックをジャズギター弾きと比べる時点でただのDQN。 」のとこ
ちょっとコメントの軸はずれてるかも知れないけど。
ロックを毛嫌いするジャズ屋さんのコメントかと感じたもので
書きました。
的外れだったらスマソ。
404:ドレミファ名無シド
08/04/11 07:49:06 frmT/yg5
キモネジってやつか
405:ドレミファ名無シド
08/04/11 11:32:29 Csrei61U
なぜジェフベックにここまで対抗意識があるんだろうな。
謎だ。
406:ドレミファ名無シド
08/04/11 11:43:32 1BjBYIqW
単純にジャズコンプレックス持ちのベック信者の基地外が荒らしてるだけだろ。
407:ドレミファ名無シド
08/04/11 12:19:13 Csrei61U
下々の者がベックやメセニーの話するくらい良いではないですか。
貴方様は世界最高のギタリストなんですから
408:ドレミファ名無シド
08/04/11 12:22:05 c10I8UOl
>>399
お前、勘違いしてるみたいだな。
>>402は加藤のことに触れてないと思う。
俺が加藤のことを書いたのさ。
で、お前は加藤の良さもベックの良さも分かっていて書いてるのか？
どちらも分からない？そうだろうな。
俺はジャズ派とかロック派なんて決めるもんじゃないと思っている。
好きなものを好きに聴けばいいじゃないか。
フリージャズだって現代音楽だって好きなものと嫌いなものがあるだろ。
各論をちょっと言うとバーッと返してくるような奴ほど狭いと思う。
やたらとジャズコンプレックスと書き込んでる奴がいるが、そいつこそが
まさにジャズコンプレックスとやらを持っている気がする。
こういう奴にクラシックや現代音楽、フリーシーンの話をさせると
たいがいどこかに書いてあるようなことしか出てこない。
頭の中がランクでできてるんだろ。
409:ドレミファ名無シド
08/04/11 12:22:44 NEOUusBC
>>403
ロックを毛嫌い？
てかさ、もう還暦より若いジャズ弾きで、ロック経由してない奴なんているわけないんだからさ
ﾍﾞｯｸを熟知した上での問答なんだよ。で、ﾍﾞｯｸがつまんない、っていうんだからしゃーないよ。
現にﾍﾞｯｸがｼﾞｬｽﾞ弾けるわけないんだし。
ｼﾞｬｽﾞ屋が作った曲を題材に、ロックギタリストとしてのアプローチで演奏することはできるだろうがね。
410:ドレミファ名無シド
08/04/11 12:42:33 rltztnFT
ピック使わないジャフベックはクソ
マイクスターンは存在自体がクソ
411:ドレミファ名無シド
08/04/11 13:21:20 d0Twj504
>387を読んだ限りでは諸悪の根元はコイツ
頭悪すぎ知識無さ過ぎ
412:ドレミファ名無シド
08/04/11 13:29:11 8HtdeUjD
ペンタ一発ってどういう意味？
ペンタトニックスケールってつまりは何？
ド～シまでの７音を引くだけ？
413:ドレミファ名無シド
08/04/11 13:40:06 7P3MN/TI
408みたいな奴ってたまに見かけるが実にみっともないよな。
演奏が下手くそで肩身が狭いから、上っ面だけなぞった広く浅い知識だけがアイデンティティーになってる馬鹿。
何しろ上っ面だけなので深く突っ込まれるとすぐ馬脚を現すのはスターンやらジョンスコの件で実証済み。加えてこの粘着性、これで五十路だから人間として終わってる。
414:ドレミファ名無シド
08/04/11 14:15:31 NEOUusBC
>>408
こっちはジャズのスペシャリストで弾けば収入を得られる立場なのだから
お前と違ってコンプレックスなんてあるわけないんだよ。
それにしても片っ端から付け焼き刃丸出しで本当滑稽だな。
しりもしない現代音楽まで引っ張りだしてくるんじゃねえよ。
eontaをピアノで弾くうえで最大の難所はどこか、とかお前に分かるのかよｗ
415:ドレミファ名無シド
08/04/11 14:26:06 Csrei61U
たしか医者だったはずだが…
416:ドレミファ名無シド
08/04/11 15:25:14 rYbl0ByE
>>414
ジャズのスペシャリストで弾けば収入が得られる？
その辺のハコバン程度なんだろ？
こんな事に熱くなるようじゃレベルは知れてるな。
417:ドレミファ名無シド
08/04/11 18:02:44 1BjBYIqW
>>416
ド素人のアンタよりは数万倍はましなんじゃないかな。
418:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:24:21 a/EVNdI4
演奏うｐしよーよ。そしたらみんな納得するんだから。
419:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:30:39 5qIs4J2q
おっさん達必死だな
420:ドレミファ名無シド
08/04/11 19:59:33 lw0xgP6T
まぁ勉強にはなる
ジャズにこだわったおっさん達の末路がこれってことだろ
あきれる以前にかわいそうになるね
こうなったら終わりのいい見本と言うか、みんな気をつけようぜ
アドリブの話しより自分の知識のひけらかしあいだろ、音楽とはほど遠いなぁ
421:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:05:12 d0Twj504
ベック厨君は、
論で勝てないとみるや、ID変えてうｐしろと騒ぎ立てる
典型的な負け犬厨房だったわけだ
お約束の行動パターンだな、実に情けない。
首を吊って死ぬべきだ
422:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:19:19 7P3MN/TI
ジャズ叩きが軒並み単発IDなのが涙を誘うな。
ベテラン三流で今じゃ影の薄い加藤さんなんかをわざわざあげつらって誉め、
なおかつベック礼賛してる奴がこんなスレに同時に複数名現れるなんてありえないから。
423:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:31:48 DJXtg1mX
どこのスレでも異常なほど単発IDにこだわるJazz厨は何人いますか？
424:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:37:30 Csrei61U
何の医者なの？
昼間から2ちゃんやってて大丈夫なんすか？
425:ドレミファ名無シド
08/04/11 20:44:05 K2t23xxk
加藤って誰？
426:ドレミファ名無シド
08/04/11 21:37:48 DaPeIsJF
>>414
>ジャズのスペシャリスト
>>416が言うように
>その辺のハコバン程度
なら大したものだ。仕事には誇りを持ってくれ。
だがジョンスコを擁護しているところを見ると、まあその程度なんだろな。
427:炎のがきんちょ
08/04/11 22:30:19 OAFnFUjU
お。
でじゃぶ？
428:炎のがきんちょ
08/04/11 22:32:43 OAFnFUjU
まあｽﾞｰｼﾞｬな皆さんてこんなもんですよね。
ｽﾚﾀｲにｱﾄﾞﾘﾌﾞ～てあったらわらわら湧いて来て↑みたいなの繰り返すと。
429:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:40:42 K2t23xxk
虚。
430:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:45:23 6VV41DEO
ということでみんなもう一度一から考えてくだそい。さあ考えよう。
431:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:48:26 6VV41DEO
さあ語りましょう今日は語りたい気分なのです！
432:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:59:12 6VV41DEO
どーしたら素敵なアドリブが弾けるようになるのでしょうか？
433:ドレミファ名無シド
08/04/11 22:59:26 d0Twj504
実際ロッ糞は単発IDばっかだから追及されるのは当然
434:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:08:35 d0Twj504
つーかジョンスコ擁護してるジャズヲタなんてどこにいんの？
ジョンスコ誉めてんのはスターンがアウトしてるから嫌だとか言ってるバカロッ糞だろ
ま、ベックの能力なんてジャズ研以下だな
転調絡むとグダグダ
435:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:09:15 lw0xgP6T
とりあえず>>433は空気読めないうんこなのはわかった
おまえいつまでひっぱるつもりだよ、ジャズ板から出てくんな邪魔
436:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:10:50 hHSNjRZh
で、うｐまだー？
437:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:12:42 6VV41DEO
>>434
ちなみにこれは良いよというのがあれば勉強の為に教えてほしす。
438:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:26:17 a/EVNdI4
あ、うｐしろって言ったの僕でーす。
とりあえず聞きたいよね。
439:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:31:48 vqBwhmfU
口だけの奴はいつまでたってもうｐしないんだから
ここまでにうｐした２名に期待。
440:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:42:12 EisslrCg
>>432
素敵なアドリブがしたい！ってずっと想い続けてればいつかは出来るようになるよ。
全く出来るようになる気配がないってならキミの想いがたりないってことだ。
441:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:47:22 6VV41DEO
>>440
なるほど！これはコンディミを覚えるより参考になりますた！
では今から想いを募らせようと思います。
>>438
うpはねーうまくても（何を持ってうまいかは別として)
「うわーすごーい」でおわるので名選手必ずしも名監督ならずじゃないけど
あんまり意味がないと思いますた。
442:ドレミファ名無シド
08/04/11 23:51:25 7P3MN/TI
いやはや本当に単発IDばかり、しかも短時間に連投。
443:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:00:59 vqBwhmfU
ID大好きなんだなｗ
444:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:19:44 ERqn6SWQ
みんなうｐしよーよー。環境が整ってない人多いのかな？
445:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:23:07 HHSxbZ3c
うｐしてするとなんかあんの？
446:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:23:43 HHSxbZ3c
して はいりませんでした＞＜
447:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:34:47 Zm9JyhLk
ギターのアドリブを一から考える・・・どういうことか。
ゆっくりでも音階練習しておいて、なんか気になる曲があったら
CDに合わして弾いてみる。
楽譜が苦手で仮にペンタずらしでも音階や音程が推測できるようになり、
それっぽく弾ける。
448:ドレミファ名無シド
08/04/12 00:48:47 lpn2HrBC
そうだね～
たぶんアドリブに必要なのは素晴らしき想像力とそれを音に表現できる技術の2つっしょ？
でも両方とも才能がないとね～
449:ドレミファ名無シド
08/04/12 02:20:20 FHCsxTjx
俺は医者じゃなくて専業だが、何いってるんだろうか基地外ロッ糞はｗ
450:ドレミファ名無シド
08/04/12 02:46:39 cpovBjr3
じゃあ、お前と自称医者以外は全部基地外のロッ糞の単発IDの自作自演野郎だってことで良いじゃないか。
451:ドレミファ名無シド
08/04/12 10:04:37 jsHATKBB
あの～
「アドリブを考える」ってのは「アドリブを考察する」って意味ですか？
452:ドレミファ名無シド
08/04/12 10:57:30 xJT0/X7H
>>448
その通りだね。
いくら理論を知っていても表現力がなけりゃ話にならないからね。
知人にいるんだよ、理論は凄いがまるで演奏に反映してないってのがさ。
理論は否定しないけど最終的にはセンスだよな。
453:ドレミファ名無シド
08/04/12 23:10:14 SOYEvkSM
自分が気持ちよければいいのさ
454:ドレミファ名無シド
08/04/13 01:50:52 0lKTz2le
わけわからんスレだね。
うｐの無い発言は信用しちゃ駄目だよ。
何にも弾けなくても2chなら幾らでも書けるからさ。
人に聴かせられないんだから、上手いわけない。
どうせ言い訳だけ考えてるんだし。
455:ドレミファ名無シド
08/04/13 10:31:58 kFUuZZos
こんにちは。
CDを教えて貰ったんですけど、早速買いました。
小沼ようすけのソロは見あたらなかったので伴奏者に入っているTOKUと言う人のを買ったよ。
あとはLIVE at STB139という奴その他。
先日届いた分だけでも今週聞いてみます。
今日は用事があるので お楽しみはあとで。
それではご報告まで。
456:ドレミファ名無シド
08/04/13 10:38:38 kFUuZZos
>>413
ちなみに僕は30代だぞ
457:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:01:27 kFUuZZos
取りあえずちょっと聞いてみた。
TOKUと言う人はまだちょっとぴんと来ないけど
小沼ようすけと言う人のギターはいいな。
ようつべでもライブを探してみたら結構良かった。
どうもありがと。
458:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:17:03 O+jZpYqp
ジ ャ ズ に ギ タ ー っ て 必 要 な の ？ ？ ？ ？ ？笑
459:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:18:39 fUtiMi8S
エレキもだろ。
あんなに音変えちゃ弦を鳴らす意味がない。
460:ドレミファ名無シド
08/04/13 11:24:47 kFUuZZos
ギターが好きだから仕方がないよ
461:ドレミファ名無シド
08/04/13 12:14:25 kFUuZZos
滝野聡という人はジムホールのトーンを思わせる人ですか？
あと市野元彦という人もよかったよ。
462:ドレミファ名無シド
08/04/13 12:22:58 kFUuZZos
STB139は当たりだった（僕にとって）
463:ドレミファ名無シド
08/04/13 14:03:05 r2px/gMK
>>414はジャズのスペシャリストと自ら言っている。
それもジャズコンプレックスの表れだ。
しかも実態は演歌やスーパーのBGMの仕事が主な収入源。
464:ドレミファ名無シド
08/04/13 23:49:50 bbh3ycYK
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
465:ドレミファ名無シド
08/04/14 00:57:42 ZARlvaqo
アドリブうｐ
エコーかけすぎた。
URLﾘﾝｸ(sageuploader.if.land.to)
466:ドレミファ名無シド
08/04/14 08:19:04 8veotu5/
ジャズコンプレックスのロッ糞が必死過ぎて泣けてくるｗ
ロニージョーダンがジャズって時点で既に抱腹絶倒だったけどｗ
467:ドレミファ名無シド
08/04/14 08:29:32 NwBiMGrD
そんなに続けたきゃジャズ痛に帰って好きなだけやってろよ、このクソ粘着キチガイ禿げジジイが！ｗｗｗ
468:ドレミファ名無シド
08/04/14 10:36:52 Q+FiybEK
正直なとこ、口だけ番長にはもう飽きた
こっちでアドリブうｐしてる人たちのがどう考えても上だもの
アドリブうｐしてる人たちはこっちのスレなんか相手にしてないんだろうけど
アドリブをうｐ＆コメントするスレッー！ Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
469:ドレミファ名無シド
08/04/14 11:38:24 GDUcgcfO
で？
470:ドレミファ名無シド
08/04/14 13:03:45 ewvagdz9
>>468
新参乙、ネタスレと良スレ比べてんじゃねぇぞ
471:ドレミファ名無シド
08/04/14 19:59:41 5F/6fnDy
ああ 俺が書いてるのは教えてくれた人に対しての礼儀だよ。
聴いてよかったらいいと言わないと失礼だから。
良くなかったことを書くのはもう止めとくよ。
でもぶっちゃけて言って貰った方が俺は良かったものだけどね。
472:ドレミファ名無シド
08/04/16 16:27:30 E/X7cOKp
>>467
朝8時に10分で反応してるｗｗ
よほど悔しかったんだろうな、このロッ糞ｗ
473:ドレミファ名無シド
08/04/16 18:11:04 ws300SE5
例の頭わりいベック厨だろ
474:ドレミファ名無シド
08/04/16 20:38:31 bmNtMif4
ジャズのアドリブを考えるスレなのか。
でも一から考えるということは何だ？
デレク・ベイリーのことを考えるんだろうか？
ジャズ好きは案外苦手だろ、そういうの。
ジャズのバンド組んでたとしてもデレク・ベイリーやるわけにいかない。
フレッド・フリスならできるかもしれないが。
でもそんなの80年代に終わっていること。
ジャズ奏者だって何をしていいか途方に暮れてるんだろう。
475:ドレミファ名無シド
08/04/17 02:36:06 gCpgXZnu
>>474
正論。
476:ドレミファ名無シド
08/04/17 03:24:26 odSEVs9d
ｼﾞｬｽﾞ屋がﾛｯｸばかにするのはｼﾞﾐﾍﾝ大好きな僕がゆずをﾎﾞﾛｶｽに罵る心境と同じですか?
477:ドレミファ名無シド
08/04/17 07:29:53 5j6j643e
頭のおかしくないｼﾞｬｽﾞ屋は頭ごなしにﾛｯｸやらJ-ﾎﾟｯﾌﾟやらｴﾝｶやらを罵ったりはしません 普通
478:ドレミファ名無シド
08/04/17 09:30:14 E80BC+xo
ジャズのうpスレが荒れ放題で吹いた
479:ドレミファ名無シド
08/04/17 18:01:20 v2WXIqnm
>>476
同じ
480:ドレミファ名無シド
08/04/19 08:39:19 I8wKUqF7
>>476
ｽﾞｰｼﾞｬが思想と?がっていた70年代ﾛｰﾄﾙの名残。
いい音楽はいい。
これしかないと思うのは天才か経験が浅いかのどちらか。
481:ドレミファ名無シド
08/04/19 09:56:26 ETTEme8u
ｽﾞｰｼﾞｬｗｗｗ ﾛｰﾄﾙｗｗｗ
なんだ、この還暦爺の妄想はｗ >>480
482:ドレミファ名無シド
08/04/21 11:18:48 jqMs10aX
>>471
アンタの場合、良くなかった部分を書いたのが問題じゃなくて
誉めるにせよ、貶すにせよ、ポイントがずれまくってたことが批判されてたんだよ。
スターンが嫌いな人は多いし俺も好きじゃない。がピッチが悪い、モジュレーション掛かった音色が嫌いって観点で
ジョンスコ＞＞＞スターンとかもはやギャグだよ。しかも芸術級。
483:ドレミファ名無シド
08/04/21 12:05:34 6HAgRFA+
なるほどな
褒められるにしてもピンぼけだと有り難くないのと一緒だな。
脱力できない固いピアノ弾きが、タッチが強くてパワフルですね、って言われてムッとする、みたいな。
484:ドレミファ名無シド
08/04/25 00:28:37 OJNMLodn
ペンタトニックを練習してます。
簡単なフレーズはできるのですが
コードの変わり目ってうまく繋げるのが難しくないですか？
特にメジャーからマイナーに切り替えるときが『いかにも』って感じで困ってます。
485:ドレミファ名無シド
08/04/25 11:30:00 9bQ9vphO
でっていう
486:ドレミファ名無シド
08/05/01 20:21:40 1GV87/cq
コテコテのジャズは好きじゃないけど、フュージョンは好き。
487:ドレミファ名無シド
08/05/02 03:38:48 F+7lu9Iw
でっていう
488:ドレミファ名無シド
08/05/02 13:13:11 E8RzF8fT
フュージョンってマイナーすぎるよね。
ジャズよりモダンだけどロックより地味みたいな
489:ドレミファ名無シド
08/05/02 19:04:33 BU6kzEqS
でっていうｗｗｗ
490:ドレミファ名無シド
08/05/04 06:46:45 OZAIvTmy
でもロックやってる人から見たらジャズよりフュージョンのほうがやってみたいって思わない？
491:ドレミファ名無シド
08/05/04 17:21:45 q499HUQF
でっていう
492:ドレミファ名無シド
08/05/04 17:31:09 fS3Mzjqd
フュージョンほど格好悪い音楽はないな。
ロックの潔さもなくジャズほどの音楽性もない。
速弾きについていけなくなったくせに、プライドだけ高く
なんとか同じロック弾きより差別化を図りたいが、4ビートでの
スイングフィールも出せず、転調でのアドリブもできない下手糞が
フュージョンに吹きだまる。
493:ドレミファ名無シド
08/05/04 19:47:31 oxReModv
つアルディメオラ
494:ドレミファ名無シド
08/05/04 21:41:06 7matArpe
おさわり厳禁
495:ドレミファ名無シド
08/05/05 04:31:53 a42xGqvm
>>493
もろに492に該当するヘタレじゃん…
496:ドレミファ名無シド
08/05/05 11:33:19 +z2j7crW
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> ﾆﾀﾞ! ﾆﾀﾞ! ﾆﾀﾞ!
U U U U U U U U
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> <｀∀´>
U U U U U U U U
<｀∀´> <｀∀´> <｀∀´> *:.｡. .｡.:*
U U U U U U *･゜ﾟ･*
┃
凸
497:ドレミファ名無シド
08/05/06 03:35:07 ykqqfDqz
>>492
ゆとり乙
498:ドレミファ名無シド
08/05/13 12:31:00 2btvSFkQ
ブルース進行でメジャーペンタとマイナーペンタを織り交ぜて
アドリブをとる練習しているんだけど、あるサイトで
「C7-F7-G7の3コードであれば、F7の部分ではメジャーペンタは使わない」
とあったんですが、これってなんでなんでしょう？
499:ドレミファ名無シド
08/05/13 19:51:24 eZrzNXMI
味だよ味
500:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:09:14 n3Fr9pt7
>>498
F7でミを弾くとカッコ悪すぎてウンコ出るから
501:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:37:31 nZ/RzCI9
ロベンフォードはウンコでないよ。
502:498
08/05/13 20:50:12 fJZrjyA7
>>499
>>500
レスありがとう。
自分でも調べてみた。F7のコード構成音に♭ミがありミを弾くと半音でぶつかるからとあった。
ということは、今まで３コードをメジャーペンタのみで弾いてたりしたんだけど、
F7の部分では、おかしな音を出したりしてたということか．．．
503:ドレミファ名無シド
08/05/13 20:50:27 n3Fr9pt7
>>501
つコーラック
504:ドレミファ名無シド
08/05/13 21:27:45 nZ/RzCI9
モーダル一発のメジャーペンタのことか。
コードトーンのみを弾く練習をしたほうがいいね。凄くつまらないけど。
505:ドレミファ名無シド
08/05/14 01:07:23 mCBpvFzH
憐れなヒューコピー中年かｗ >>497
506:ドレミファ名無シド
08/05/14 09:46:34 VdUyOYao
よこからｽﾏｿ
自分もブルースをメジャーペンタ一発で弾いたりするけど
あるけどM3を気にしたことはなかった。
ブルースをメジャーペンタでアドリブ取るときって、
今はF７だからM3は使わないとか意識して弾くものなの？
507:ドレミファ名無シド
08/05/14 17:57:04 1JD7NzA7
そもそもトニック、C7でCマイナーペンタ→短三度が長三度とｗ
そんなもん気にしねえよ。ビバップのブルースだろうがスリーコードのロックだろうが。
508:ドレミファ名無シド
08/05/16 23:41:49 ls4Pqwsp
>>507
糞垂れ流し演奏乙
509:ドレミファ名無シド
08/05/17 02:03:29 T4ZVPlCR
ﾊﾞｯﾌﾟも弾けない知障＞508さん、威勢だけは宜しいですなｗ
510:ドレミファ名無シド
08/05/17 03:31:05 5vH1YvFU
Fメジャーペンタを弾いては？C7の時、ミとファがぶつかるのは違反でありますか？
511:ドレミファ名無シド
08/05/17 03:40:03 KvC+U+Z5
いや、とくに問題ない
512:ドレミファ名無シド
08/05/17 20:44:37 JSzWuHWf
>>509
バップ弾けないコンプレックス出てるぜ
わかりやす過ぎ
可愛そうな奴ｗｗｗ
悔しいか？
うｐしてみろや
513:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:12:33 5vixBLL9
バップが弾ける弾けないを問題にするということはこだわっているんだな。
逆にバップ弾けたらカッコ悪いという価値観があってもいいはずだ。
弾けても人前では極力弾かないようにすべきだよ。
514:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:26:24 sorilPwN
>>513
知るか
だいたいバップってなんだよ？？
ビップか？
エレキバンか？
まあカッコ悪いもんだろ
弾けなくても恥
弾けても恥だな
まあそういうわけで糞は糞
515:ドレミファ名無シド
08/05/17 22:34:27 fnGN9UU7
カーウボーイビ‥‥
516:ドレミファ名無シド
08/05/18 01:51:25 RQ7HMA66
>>512
で、厨房ロケンローしか知らんくせに背伸びしてﾊﾞﾌﾟﾊﾞﾌﾟいうな、ｱﾎｗ
517:ドレミファ名無シド
08/05/18 08:15:58 XHeZfS+K
つーか演奏聞きたいね。みんなの。
ギターのアドリブを実演を交えて一から考える、ってのでどうだい。
518:ドレミファ名無シド
08/05/18 11:26:42 0CdrdSQ8
結局これの答えって、別に意識しないということ？
＞＞ブルースをメジャーペンタでアドリブ取るときって、
＞＞今はF７だからM3は使わないとか意識して弾くものなの？
519:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:45:39 lyBP0OXm
>>517
しゃべりかたキモっ
520:ドレミファ名無シド
08/05/18 14:53:43 akngfJ2a
しゃべってる時に「僕”の”」っていったほうがいいかな？
それとも『ぼく”が”』の方が良いかな？なって思わずにしゃべるだろ
ソレと同じ事じゃないの？
521:ドレミファ名無シド
08/05/18 23:47:41 DgAwYnWv
誰か俺にアドバイスしてくれ
俺はタブ譜がなくても五線譜があれば弾ける
アドリブもかなり適当だけど出来るといえば出来る
でもマイナースケールを使ってアドリブしなさいとか言われるとどうしたらいいかさっぱりわからん
おまえらスケールって形で覚えてるの？音符で覚えてるの？どっち？
522:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:34:07 LEG0NFrq
>>512
こいつからエアジャザーの腐臭がぷんぷん漂ってきますな。
523:ドレミファ名無シド
08/05/19 01:35:41 zrO6aUMx
>>521
まずマイナーの意味を覚えるのが先
524:ドレミファ名無シド
08/05/19 11:47:03 fcqefTJ2
弾ける弾けないではなくアドリブを考えるほどのお前らに聞きたいんだが
リードソロは完全に雑音ミュートできてる？
一音たりとも、弾いてない弦をミュートしてない状態で弾くことはないぐらい徹底してるモンなのですか？
525:ドレミファ名無シド
08/05/19 12:00:22 t87rHG4l
他弦に触れてノイズが出るとかそういうの気にするのってロックの人ぐらいでしょ。ジャズの連中は全然気にしない
526:ドレミファ名無シド
08/05/19 18:51:54 PrcfSW5b
歪ませてるのと、歪ませてないのの違いもあるしな。
ジャズでも歪ませた音で弾かせると、結構ノイズ激しかったりする。
上手い人はすぐノイズ修正してくるけどね。
527:ドレミファ名無シド
08/05/19 19:32:51 2VIfUg9M
そういう意味では
パットメセニーが歪ませた音で弾いたときは
なかなか酷いと思うぞ
528:ドレミファ名無シド
08/05/19 21:00:26 hMkYjAjS
ん？いわゆる、歪ませによる共鳴のミュートはするけど
ジャズとかでクリーントーンでやる場合は
弾いてる弦より低音部分にピック側の手刀を載せたりしてないの？
ゆがませなくても、厳密に言えば振動というか共鳴はしてると思うが‥
5弦をスライドさせたりすると6弦おもいっきり共鳴するし。
529:ドレミファ名無シド
08/05/19 21:03:09 iAyCnAds
> ゆがませなくても、
古典的な釣り乙
530:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:12:06 t87rHG4l
>>526-527
だからノイズなんてほとんど気にしないんだって。それよりもっと重要なことが多いから。
>>528
> ん？いわゆる、歪ませによる共鳴のミュートはするけど
> ジャズとかでクリーントーンでやる場合は
> 弾いてる弦より低音部分にピック側の手刀を載せたりしてないの？
圧倒的多数のジャズ弾きは乗せない
自分の場合は掌の下あたりがフロントPUのネック側ぐらいに位置し
浮かせてる
531:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:21:24 iu5nyyFn
>>530
わかってねえな
532:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:22:27 LEG0NFrq
>>531
ジャズも知らない知ったか降臨
533:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:28:11 iu5nyyFn
>>532
まあどうでもいいわ
534:ドレミファ名無シド
08/05/19 23:30:18 yxJiMHej
雑誌のネタかなにか？
535:ドレミファ名無シド
08/05/20 01:59:29 PSVbjhfJ
>>530のカキコミで
どう考えても素人もしくは、ただの雑誌読んでるだけのエアギタープレイヤーにしか見えないんだが・・・
536:ドレミファ名無シド
08/05/20 04:02:38 Zr06JZDv
メセニーのピックの持ち方は身障
537:ドレミファ名無シド
08/05/20 09:41:05 7IFSykHB
>>535
は？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉこのロッ糞は。メジャーからアルバム出てるが何か？
538:ドレミファ名無シド
08/05/20 09:59:41 zb1DCApy
>>537
おまえさ
こんなことばっかりやってるからジャズプレイヤーが馬鹿にされるんだよ
うｐでもしてから偉そうに語れよ
糞以下が
539:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:11:40 Gn2usEjM
つうかさ、アコギならまだしもアンプ通して演奏するなら
ひずませなくても、弦に手を触れないと大抵はノイズが出るし、
ひずませなくても共鳴はするから弾いてない弦(弾いてる弦より低音には手刀あたり、
弾いてる弦より高音は指の腹でミュート)これはエレキ系ギター使うなら当たり前の基礎的なテクだよな。
>>530はおかしい。
540:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:13:02 Gn2usEjM
一年以上まえのジャズギター系の雑誌で
タック安ドレスは「ギターは簡単に共鳴してポーンとか雑音がでるからミュートが大事」
系のこといって、写真付きで雑音ミュートのコツとか解説してたな。
541:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:37:55 rhFuWZj6
指弾き＆スラップ、タッピングでベース鳴らしながらのソロ演奏なのだからミュートに気を配るの当たり前だろｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
542:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:38:50 rhFuWZj6
補足
手刀なんて特徴的な言い方からしてID:Gn2usEjM＝ID:PSVbjhfJ＝ ID:hMkYjAjS この知障同一人物だろうな。
ジャズを知らんのがバレバレ。このアホ、タックアンドレスの奏法知ってて言ってるのかねえ。そもそも彼は狭義のジャズギタリストではない。
543:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:50:44 NTROJTB9
てかこの無知ロッ糞>>539はキモネジ？不惑(笑)？
調べてみた
Jim hall
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Wes Montgomery
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Kessel / Burrell / Green
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ブリッジに「手刀」置いてミュートしてる奴なんて誰一人いないｗ
544:ドレミファ名無シド
08/05/20 11:58:56 +tF+MKgc
>>543
おまえ勘違いしてないか？
ちゃんと文章読んだほうがいいよ。
545:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:05:44 NTROJTB9
>>528の謎言語を訳できるのは528のみだろｗ
546:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:08:34 NTROJTB9
てかジャズギタリストはロックと比べてミュートに気を配らないのは定説だろ。
それを知らない奴はジャズ知らないってだけの話。
547:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:12:46 +3YYQX//
他人の言いたいことを理解出来ない、
理解してあげられないほど頭が悪いんだろうな。
自分の理解力不足を他人のせいにするのは馬鹿としか言えない。
548:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:19:43 7IFSykHB
>>528擁護してる奴が全部ID単発でﾜﾗﾀ
549:ドレミファ名無シド
08/05/20 12:37:36 Nivf6DIa
ジャズを知らない人さ、知らないことは恥ではないけどそれを取り繕ったり正当化しようと必死になる行為はみっともないよ。
ジャズ演奏家がロックほど開放やら他の弦のノイズがでることを気にしないのは事実だね。分散主体のコーダルなフレーズを
弾くには手を浮かせるスタイルの方が有利から、ミュートよりプレイアビリティを優先する。
かといってジャズギタリストがミュートに気を配らないってのも語弊があるかな。ハーブエリスは開放弦ミュートする器具をナットの辺りに挟んでる。
それからタックがミュートに拘ってるのは有名だ。しかし上の人の指摘通り彼のスタイルは独特なので普通のジャズギタリストと比べても仕方ない。
タックのwebに詳しく書いてあるよ。自分は逆アングルについていろいろ調べてたときもここのベンソン考察文が参考になった。
550:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:01:38 djY6cmuk
やはりジャズ屋出禁、ジャズ話禁止の別スレ立てた方がいいかな
ジャズに興味無い人がアドリブ語れるスレあってもいいよね
しかしどのスレでジャズ厨が痛いのはなんとかならんのか
おまえらがんばるせいで若い子がますますジャズ嫌いになりそうだぞ
551:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:21:13 NTROJTB9
>>550
僻むなって。お前が文章力と知識ないのが悪いんだろ。
同じ文体で毎回ID変わるのはなんでよｗ
552:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:30:20 djY6cmuk
おまえも病気かIP調べればわかるだろう
なんかかわいそうだわ、あやまるから俺に安価つけるなよ
553:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:41:47 rhFuWZj6
ろくにジャズも知らんのに自分からジャズの話に持って行っておいてデタラメの知ったかを宣い
知識人面、しかし本職の奴が出てきて間違いを正されると逆ギレして、ジャズ屋出禁！って。
嗤わそうとしてるんかい、このアホはｗ
554:ドレミファ名無シド
08/05/20 13:51:01 x9mUZHif
漏れジャズやってるけど、ミュートやってるよー
555:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:04:36 yZ4WQtL0
毎度毎度アドリブスレってなんですぐこうなっちまうんだ
556:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:08:27 Kf4XX/S1
そうかここのやつらってＰＣに弱いから単発ＩＤだの文体一緒なのにＩＤ毎回違うとか言ってるのか
おまえら人のあげ足とったりするまえにＰＣと２ちゃんの勉強しろよ
中学生でもＩＰ調べられるのに
>>553
ちょっと教えてくれませんか、ID:djY6cmukこの人のIDとどのIDの人が同一人物だと思ってるんですか？
557:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:29:04 NTROJTB9
>>556
> そうかここのやつらってＰＣに弱いから単発ＩＤだの文体一緒なのにＩＤ毎回違うとか言ってるのか
俺は社のPC250台の面倒みてる鯖官だよ。
お前パソコン詳しいのか。PXEブートでDebianのインストールとかやったことあるのかよｗ
> 中学生でもＩＰ調べられるのに
それと日本語の不自由な>>528が自演の疑い濃厚ってことと何が関係ある？
> >>553
> ちょっと教えてくれませんか、ID:djY6cmukこの人のIDとどのIDの人が同一人物だと思ってるんですか？
誰が見ても誤った意見の奴が、なぜか多く存在している。
しかしそれが全部単発IDなのだから自演であろうということはおおよそ想像は付く
もちろん特定はできんがな。自演疑いを払拭するには反対意見を挟んで3~4種の固定IDがでてこんとな。
2個ぐらいなら携帯とパソコン使えばなんとかなるだろうから。
558:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:29:34 PSVbjhfJ
>>538
何か？ってアルバム出てるくらいで自信満々なのが痛過ぎる・・・。誰も知らない幽霊ＣＤだろｗｗｗ
559:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:31:17 NTROJTB9
また単発IDきましたｗ
560:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:38:16 Nivf6DIa
>>554
誰もミュートしないとは言ってないじゃない。そんなに拘らないというだけで。
句読点が極端に少ない単発IDは全部同じ人に見えるね。
561:ドレミファ名無シド
08/05/20 14:54:57 7GSr2lHj
俺もｼﾞｬｽﾞ演奏してるけど、右手のﾐｭｰﾄはやってるよ。
ｱﾙﾊﾞﾑも出したぜ。
562:ドレミファ名無シド
08/05/20 15:42:51 a7eNDAvr
ジャズの話になると必ずしゃしゃり出てきて、自分に反対してるのが
全部単発ＩＤだって毎度毎度わめき散らしてるやつのほうこそ
よっぽど同一人物に見えるのだが、お前らはどう？
563:ドレミファ名無シド
08/05/20 15:47:49 a7eNDAvr
まああれか、普段拠点にしてる板が極端に過疎ってて
自演でもしなけりゃ馴れ合いの喧嘩も成立しないようなとこだから
他所でもついそんなふうに見えてしまうってとこか。
病気だなｗ
564:ドレミファ名無シド
08/05/20 16:32:09 rhFuWZj6
>>562
新たな単発IDが単発IDに「お前らどう？」
笑うしかないわｗ
565:ドレミファ名無シド
08/05/20 17:44:00 djY6cmuk
>>564
いや、おまえ病気だよ
誰と何を戦ってるの？
窓際で鯖管理してるからストレスたまってるのか？
566:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:21:29 FAZ9Plgt
自分はペンタしか知らないっす。
567:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:27:53 7IFSykHB
>>565
IP調べられるとかいってる馬鹿なニートPC初心者が鯖管理者を馬鹿にするか、普通ｗ
2ちゃんに書き込んだIPは調べようがないだろｗ
568:ドレミファ名無シド
08/05/20 19:43:05 Kf4XX/S1
537 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 09:41:05 ID:7IFSykHB
>>535
は？ﾅﾆｲｯﾃﾝﾉこのロッ糞は。メジャーからアルバム出てるが何か？
538 ：ドレミファ名無シド：2008/05/20(火) 09:59:41 ID:zb1DCApy
>>537
おまえさ
こんなことばっかりやってるからジャズプレイヤーが馬鹿にされるんだよ
うｐでもしてから偉そうに語れよ
糞以下が
>>567
おまえはいいからはやく音うｐしろよ、メジャーからアルバム出してるんだろ
ご自慢の演奏で単発ＩＤ共を黙らせればいいだろ
569:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:07:52 r2chtY4S
さぁ馬鹿がいるみたいですなあ
570:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:12:00 NTROJTB9
>>565
お前誰にレスしてんだ？鯖官名乗ったのは俺だが。
キチガイもここまでくるともう治癒の見込みもないなｗｗ 生きてる価値無いからさっさと氏んどけ、無知ロッ糞ｗ
571:ドレミファ名無シド
08/05/20 20:29:14 O0rveF13
>>540
ジャズ奏者の実例にタック・アンドレスってｗ 何も知らないのが丸わかり。なんでロック厨ってジャズを知らないのに語りたがるの？