08/02/23 09:12:08 W1Lprc6/
欲しくても買えない事情があるのよねーｗ
644:ドレミファ名無シド
08/02/23 09:17:31 K7eXdVoM
「事情」のせいにする腰抜け
ギターなんかやめれ
645:ドレミファ名無シド
08/02/23 09:29:14 W1Lprc6/
お前がやめちまえよ。見込みもないものに無駄にしがみついていたって上達はせんぞ
646:ドレミファ名無シド
08/02/23 10:41:16 +UgWpE2B
>>643
同意！
今の収入で独身だったら、54ストラトも52テレも本物買えるしな。
647:ドレミファ名無シド
08/02/23 11:26:49 NSTSx2oV
>>640
7万くらいで打ち止めだな。どうやっても10万は超えないと思う。
10万超すのならUSA買うよって人が多いからね。
俺は80年ごろのトーカイシルバースターストラトを1万チョイで手に入れて
リフィニッシュ、リフレット、PU含むアッセンブリの全交換やったらとてもよくなったから
その辺のギター好きだけどね。
全部で約6万かかったけど20万くらいのギターと同じくらいの良い音がする。
後悔はしてないが売るときは2万くらいになっちゃうだろうね。
648:ドレミファ名無シド
08/02/23 21:56:13 pzjhNMok
>>647
うっさい、ボケ
649:ドレミファ名無シド
08/02/23 23:53:32 n4R//hpW
例えば、エリック・ジョンソンなんかは、かつて５０年代のメイプルネック
ストラトを惜しげもなく指板を削って、リフィニッシュして使っていたが、
あれだけのすごい音創りをしている。
クラプトンのクリーム時代の音を聞くと、当時せいぜい６～８年落ちの中古
に過ぎなかったギブソンのギターであれだけのサウンドを出していた。
まあ、やっぱり６０年代中期以前のソリッドギターってのはいかに良質な材
で造られていたかってことじゃないかな？
650:ドレミファ名無シド
08/02/24 00:20:17 2d/R7i93
材に関しては昔の方が良かったのは確かだね。
80年ごろの日本製7万程度のギターでもローズの質がとんでもなく良い。ヤマハは特に。
今じゃ同じ程度のローズ手に入れようとしたら20万は超えてしまうからね。
同年代のグレコの安いストラトでも3Pネックの材にバーズアイが出てたりする。
外国製に限らず良質な材が沢山あったんだね。今じゃ考えられないよ。
651:ドレミファ名無シド
08/02/24 08:18:58 0r+XNN7w
>>647
>リフィニッシュ、リフレット、PU含むアッセンブリの全交換
いくらぐらいかかった？
652:ドレミファ名無シド
08/02/24 09:00:18 wFXJln5f
>いくらぐらいかかった？
そんなケツの穴の小さい事ほざいている時点で
一生いいギターなんか買えないよ
お前車乗るのに燃費がどうの、なんほざく腰抜けだろ?
653:ドレミファ名無シド
08/02/24 09:13:47 0r+XNN7w
>一生いいギターなんか買えないよ
いいギターもってるよｗ
654:ドレミファ名無シド
08/02/24 09:15:24 0r+XNN7w
>お前車乗るのに燃費がどうの、なんほざく腰抜けだろ?
そうですが、何か？
655:ドレミファ名無シド
08/02/24 09:49:48 AQMyy3om
>>652
自己満の世界なんだからイチイチ金持ち宣言しなくていいからｗ
656:ドレミファ名無シド
08/02/24 09:59:20 JWB7i9rR
それ以外に全然力量や才能が違うでしょ
素人がタイムスリップしてプランクトンと同じギター買ったところで
カリカリの音でヘボイ演奏になるだけ
657:ドレミファ名無シド
08/02/24 11:25:41 zmZ9OcOB
>>656
プランクトン ﾜﾗﾀｗ
658:ドレミファ名無シド
08/02/24 13:05:22 IhwTxO8n
バーズアイは見た目だけで音は良くない。ネック材は節とか木目があまり無い方が良い。。。と聞いた事がある
659:ドレミファ名無シド
08/02/24 13:37:04 2d/R7i93
>>651
リフィニッシュ自分でやったのでほぼ無料、
リフレットは3万くらい、PUを含むアッセンブリが2万ちょい
ナット、ペグ、ブリッジの駒が全部で1万くらいで合計約6万。
リフレット自分でリペアできるからこんなもんだけど、ショップだと結構取られるだろう。
660:ドレミファ名無シド
08/02/24 14:10:51 Pp9x79uM
>647
リフのトーカイなんて
タダでもいらね
まともなヴィテージギター弾いたことあるの？おまえらダサいよ
661:ドレミファ名無シド
08/02/24 16:50:09 0r+XNN7w
>>659
サンクス！なんか買ってリペアしょうかな。
リフレットだけ自分では出来なさそう。
>>660
>まともなヴィテージギター弾いたことあるの？
あるよｗ
つか、楽器屋とか中古専門、行ったら普通に置いてあるだろ
662:ドレミファ名無シド
08/02/24 17:45:58 2d/R7i93
>>660
>>633は俺だよ。
つーかお前はリフじゃなくてもトーカイはいらないだろ？
弄り倒すのならこの頃の日本製がベスト、安いし質もそこそこある。
それにトーカイ好きだし。グレコ、ヤマハも良いね。
>>661
リフレット以外は自分で出来るの間違いね。スマン
擦り合わせなら1万くらいで済むからフレットが残ってるの買えばお得。
俺はジャンボフレット好きだから打ち直しちゃったけどね。
意外と安く出来るから手放す事考えなければ楽しい。このギターは使い倒そうと思ってる。
663:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:51:16 TjhoFrgm
そ
トーカイとかジャメいらね
お前ギター超上手そうだね
プラモデルとか上手でしょ？
馬鹿みたいよ
664:ドレミファ名無シド
08/02/24 18:52:59 TjhoFrgm
お前魚焼くのも上手いでしょ？
お前すし屋？
馬鹿みたいよマジで
ギター上手い奴って･･･ｻﾙ
665:ドレミファ名無シド
08/02/25 00:00:13 wYNnq9kJ
ヴィンテージのデチャッタブルギターなんてネック自身と、
ネックとボディの組みつけに問題ありすぎてまともな状態にならないぞ。
これは言っちゃいけないのかな？
666:ドレミファ名無シド
08/02/25 09:27:48 lXVut7WK
>>658
メイプルの木目はつまってたほうが良い。トラ目とかトリ目は関係ない。某MBの話。
667:ドレミファ名無シド
08/02/25 09:54:15 RYDnuMGb
リペアって一般にいくらくらいかかる？
668:ドレミファ名無シド
08/02/25 11:19:25 W4SZIo6C
何のリペアだ？
お前の脳か？
それは無理だよ手遅れ
669:ドレミファ名無シド
08/02/25 11:20:55 QUpmr9Tc
激トラ鬼バーズアイの激鳴りハカランダネック
670:ドレミファ名無シド
08/02/25 15:43:35 9ZV7LPXo
>>668
(-ε-〃)b ﾁｯﾁｯﾁｯ
ママに聞きなで桶
671:ドレミファ名無シド
08/02/26 22:57:43 FFQCcYes
PUがオリジナルかどうかで値段は随分違うと思うんだけど、
オールドのPUって肝心の音はどうなんでしょ？ その辺詳しく聞きたいんだけど。
672:ドレミファ名無シド
08/02/26 23:34:17 7gBIjMs0
ﾁﾝ ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 鼻毛の実力と立場ﾏﾀﾞｰ うｐうｐうｐ
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣| | ／|＼ 本当はただのﾊﾞｶﾅﾉ～？
| |／ Em7コードストロークﾏﾀﾞｰﾏﾀﾞｰﾏﾀﾞｰ
673:ドレミファ名無シド
08/02/27 00:27:32 C98HvQT0
>>671
昔の音がする
674:ドレミファ名無シド
08/02/27 02:03:18 bADhdp90
昔は良かったなー
675:ドレミファ名無シド
08/02/27 03:05:58 7Ei/54FK
恐竜がいたもんなー
676:ドレミファ名無シド
08/02/27 03:09:18 r/uTqqmq
性にもおおらかだったしな-
677:ドレミファ名無シド
08/02/27 09:12:36 R937Qqeu
キモネジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鼻毛＞＞＞＞＞＞＞＞＞∥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴィンテージ信者(自称所有者/非所有者)
↑
絶対越えられない壁
678:ドレミファ名無シド
08/02/27 09:47:01 WlI2cnkh
>>671
古いエレキとかのＰＵは磁力というか出力が落ちてる場合が多い。
それに伴い音が新品時とは変化するんだが、その音は人によって受け取り方が違う。
オールドが故のこなれたいい音と感じる人もいれば
経年劣化で音がしょぼくなっていると感じる人もいる。
ギターの弦なんて何百種類もあるけど
所詮好み。さらにいえば昔のUSA製のギターのPUなんて
パートのおばちゃんがダベりながら内職みたいな感じで巻いたものばっかりなんだよ、
その程度のもの。精度、作りのよさでいえば近年ものの高級品のほうがよっぽどいい。
ギターなんて材質や製作精度の手間のかけ具合で値段は変われど、
音だけで値段が決まるようなものじゃない所詮自己満足な世界。
ネームバリューやブランド信仰に惑わされると値段のわりによくないギターを買ってしまうことになる。
さらに、オールドのギターは音が新品時よりかわってるってことじゃん、
現時点で音が気に入って購入してもこれから年月がたてば音は普通に変わっちゃうし
好みの音に変化する保証もない。
ギターに何を求めるかが大事だと思う。俺は工作精度が高く音がまともに出てギターとしての性能がまともなら
音にはこだわらない。意味ないし。
679:ドレミファ名無シド
08/02/27 11:15:26 a+dBdo/p
弾きやすさと信頼性、そして何より音が大事。意味ないとはとても思えない。
気に入った音とそうでない場合と演奏も変わってくるし。
もし仮に経時変化でいい音でなくなったら、
改造するか別のいい音のするギターに買い替えればいい。
680:ドレミファ名無シド
08/02/27 12:49:34 gDrN66el
もう、オールド市場は臨界点に達しそうだし、
今後はショップも考えた方がよい！
中国人や金持ちジジイ、芸能人、青年実業家には販売拒否を行い、
購入する場合は面接と実技試験を必要にするべきだ。
しかも、受験資格としてリットーギター検定3級以上で、
年五回以上のライブ回数をこなす者、しかもライブハウス店長の推薦状がなければならない。
これくらいしなきゃ今後も馬鹿共にどんどん買いあさられてしまうだろうな。
最近のショップはギターとは本来何なのかを理解していない、
ギターは弾く物であり決して馬鹿共の鑑賞用オブジェでは無い！
681:ドレミファ名無シド
08/02/27 13:43:06 O6vsQyP9
ま～た出た。持てない厨房の屈折した劣等感丸出し。
682:ドレミファ名無シド
08/02/27 13:54:47 r/uTqqmq
弾く人はむしろ新品にしろ。なにゆえライブハウスの店長ごときの推薦状や名前だけのリットーの検定を重視するんだ。
本当に程度がいい美品は公共事業で保存した方がいい。
投資で買いあさることがバカなら、文化遺産とも言うべき楽器を自己満足で浪費する方もバカだ。
大体、市場に出回って誰でも買えるようなのは程度が悪いか、どっかが偽物だ。
683:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:06:43 igtaLwYI
欲しい人には、価値あるかもだけど、
欲しくない人には、ゴミだからなぁ
684:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:19:28 zqT6p7nA
>>683
と言いつつ、指くわえて雑誌広告見てるんだろ？
685:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:20:37 zqT6p7nA
>>683
そんなのギターに限らず何でもそうだよ。
686:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:25:36 p0+zD13o
ビンテイジは趣味と実益を兼ねた投資ですよ
みんな賃金奴隷なんだから富裕層を邪魔しないでもらいたい
687:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:31:43 WlI2cnkh
客観的に見ればそこらにある木屑に数百円のパーツくっつけただけだしなぁ
688:ドレミファ名無シド
08/02/27 14:49:23 igtaLwYI
>>684
別に欲しい人は買ってもいいと思うよーｗ
>>686
投資ねぇ、値段が高くても
欲しい人が居ないと売れないし。
買った時高くても、楽器屋で売ると安くなるし。
まあ、欲しくて買うなら、売ることとか考えなくて
別にいいんじゃないの？
689:ドレミファ名無シド
08/02/27 15:41:18 N2Bx86kR
ちゃんとしたオークションで高値が付くのはバーストや
54ストラト級の極々一部のヴィンテージだけだと思う。
あとは超有名アーティストの放出品とかね。
いわゆるただのオールドは楽器屋よりちょっとだけ高く
売れるヤフオクがいいとこじゃ。。。
690:ドレミファ名無シド
08/02/27 17:23:48 4ILbQE2B
＞中国人や金持ちジジイ、芸能人、青年実業家には販売拒否を行い、
＞購入する場合は面接と実技試験を必要にするべきだ。
＞しかも、受験資格としてリットーギター検定3級以上で、
＞年五回以上のライブ回数をこなす者、しかもライブハウス店長の推薦状がなければならない
それだったらここにいる信者全員不合格じゃんｗｗｗ
691: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 18:47:23 2nREJopN
ライブハウス店長その他スタッフなんて
楽器の事なんかなんにもわかってないよ(100％じゃないだろうけれど)
機材のことも最近の糞みたいなデジものしか知らないし
NeveだSSL､ｳﾚｲ､ｼﾒﾝｽﾞ､ﾌｪｱﾁｬなんつってもわからんガキばかりだよ
良い耳ならオーデオヲタか年配か勤勉熱心なプロのエンジニアじゃなきゃ
無理だっつうの
ヴィンテージギター、ヴィンテージ機材が
「本当にいい音がする」のをわかっているのは
この板の人たちと同じでまずいないから。。。
692:ドレミファ名無シド
08/02/27 19:24:53 C98HvQT0
ヴィンテージで良い音するのもあるし、良くないのもある。
普通のヴィンテージより良い近年物（工房製）なんて腐るほどある。
戦前を除き、'54以降であれば材もそれほどでもない。
ましてやGibsonにしろFenderにしろ、ソリッドの造りなんていい加減だった。
まぢ、普通のヴィンより初期のPRSの方が良いくらいだぞ！
693: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 20:00:51 2nREJopN
>>692
言ってることはわかるが
何を「良い」とするかだよね
PRSはヴィン信者からするとヴィンのギターじゃないんだよね
信者はなにしろ「枯れた」「乾いた」「味のある甘い」音がすきなんだよ
フェラーリやポルシェの新しいのは確かに良いに決まってるけれど
７０年代以前の車じゃなきゃダメな人もたくさんいる
機材もギターも同じだよん
車も楽器も音楽機材もだけれど何故か７０年代で終わってるね
コンプレッサーなんかどうひっくり返っても近年物に良い物無しだ
EQもマイクプリもだけれどね･･･
ストラトなんか５０年代の本当に鳴ってるの弾いてごらんよ
今のがダメダメなのわかるよ
マーティン戦前も脳味噌ぶっ飛ぶぞい。
694:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:02:22 P6XOU/r7
>>678
>所詮好み。さらにいえば昔のUSA製のギターのPUなんて
>パートのおばちゃんがダベりながら内職みたいな感じで巻いたものばっかりなんだよ、
>その程度のもの。精度、作りのよさでいえば近年ものの高級品のほうがよっぽどいい。
機械でテンションをかけて並行に巻いた偶数倍音しか出ないPUが、
高性能だと信じる低脳乙wwwwwwwww
贋作でないPAFが何故高価なのか低脳では理解出来ないのでしょう。
磁力低下のPAFのほとんどが、1○で販売された様なダンカン・ベースの贋作。
本物知らないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
695:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:03:02 O6vsQyP9
ヴィンテージのコレクターはオリジナル性にこだわる人が多く
あまり弾かずにそのギターの状態、価値を保ってくれることが多い。
言い換えれば税金など使わずに私財を投じ文化的、歴史的価値のある物を
保存して未来に伝えてくれるありがたい役割を自ら負っくれている
とも言える側面がある。
好き嫌いはともかくとして楽器以外のさまざまな方面で
こういったことは存在する。絵画や陶器といった美術品がその代表。
ギターもそれだけの歴史が出来てきたことの証明。
弾こうが眺めようが自分の好きなように楽しむがよろしいと思う。
696:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:07:43 r/uTqqmq
ビンテをすべての基準にして、そこからはずれるものはプラスでもマイナスでも減点する人間の理屈だな～ｗｗ
アナログレコードにこだわるオーディオマニアと同じこと言うんだよ。
電動効率の悪い粗悪部品で雑音込みの分離の悪さを、温かみがあるとか空気感があるとかって表現をする。
解像度が悪いフィルム映画のほうが、セットがリアルに感じてしまうのと同じ錯覚。
ビンテの醍醐味が木材ならリフレット済みでもネックとボディーだけあったら充分かと言えば、そうじゃないって言うよ。
ストラディバリより「いい音」がするバイオリンも普通にあるんだけど、ストバリと違う部分がすべて劣っていると言われるんだよ。
プロの演奏家や音響監督、評論家にもストバリの聴き分けができなかったことも実証済み。
けっきょく、大枚はたいた自分の判断が正しいと信じたいだけだ。
ビンテが好きなら経済効果にすすんで参加すればいいが、程度がいいものは文化遺産として博物館に保存すべきだ。
697:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:10:14 r/uTqqmq
論点と主張がぼやけた
「程度がいいものは『文化遺産』として博物館に保存すべきだ」
ここ大事
698: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 21:13:52 2nREJopN
>>694
はげ同
>>695
サンクス、未来に大切に保存します(もちろん弾くけど)
>>696
納得確かにです。
699: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 21:22:06 2nREJopN
>>r/uTqqmq
フィルム映画もアナログレコードも大好きです
CDなんか聴けないほどレコードばかり聴いてます
ドラマもフィルム以降はダメだと思い込んでます
>評論家にもストバリの聴き分けができなかったことも実証済み。
確かにです
ストラトの本物も復刻もブラインドでは当てられません
が
やはり
本物を抱えたときの雰囲気は例えようがありません
白黒フィルムの黒沢作品は堪りません
CDの音は冷たくツルンとしていると思い込み
温かみはないと思い込んでいる
古い人間です。
700:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:30:48 aiPAy8Ub
糞じＧ死ね
電波脳が
701: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 21:31:53 2nREJopN
>>700
アハハありがとん♪
702:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:35:58 r/uTqqmq
おれだってアナログの音やフィルムの画質が大好きだ。
広告に出るような一般市場に出回るビンテは弾き倒してもよろしい。
錯覚は最高の調味料だ。
だが、フルオリのごく上品だけは保存して欲しい。
おれはエアコンが効いて音楽が聴けて故障もしない、便利で安い普及車を選ぶ。
703:ドレミファ名無シド
08/02/27 21:37:56 r/uTqqmq
一行飛んだ
常に気を使って手を入れねばならない、潰したら取り返しがつかない文化遺産的なクラシックカーに乗るくらいなら、
おれはエアコンが効いて音楽が聴けて故障もしない、便利で安い普及車を選ぶ。
704: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 22:04:57 2nREJopN
>おれはエアコンが効いて音楽が聴けて故障もしない、便利で安い普及車を選ぶ。
うん 良いと思う
車は俺はだけれど
あまり誰も乗ってないような車を選んで乗っている
もしくは最新車に乗っている
みんなが乗るようになったり流行ったり
新しいのが出たら買い換える、車はだけれど。
ギターや機材は頭の固い古い人間が好むものしか使わない
ヴィン楽器・機材があるだけで身震いするほど気分が良い
アウトボードエフェクタはデジタルも当然プラグインも極力使わない
リバーブはスプリング
ディレイはテープ式だ
もしくは真空管物しか使わない。
705:ドレミファ名無シド
08/02/27 22:23:37 EI8RTJim
くだらねぇ能書きだなぁ ははは
706:ドレミファ名無シド
08/02/27 22:32:02 P6XOU/r7
>>696
おまえが数百万のAD、DAコンバーターを使用したデジタルの音を語るなら、
アナログの音を馬鹿にするのをある程度認めてやろう。
MP3程度の音源しか聞けない環境で、
語っているのでは無いだろうな。
707:ドレミファ名無シド
08/02/27 22:47:57 p0+zD13o
>>688>>689
＜一部の＞ビンテージギターは年あたりの値上がり率を計算すると他の投資以上らしいよ
富裕層がアンティークや美術品を買いあさるのもそういう期待とカネのリスク分散が目的で
別にギターや芸術が超好きなわけではないという
708:ドレミファ名無シド
08/02/27 22:57:13 r/uTqqmq
MP3ってすげー便利なんだぜ～
都内の道でフェラーリ乗ってるような自慢するなよｗ
709:ドレミファ名無シド
08/02/27 23:11:04 IPmiNC5p
＞くだらねぇ能書きだなぁ ははは
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
それ長渕剛の何て歌？ｗｗｗ
710: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 23:13:43 SNPHJ0uX
>706
彼r/uTqqmqは決してアナログを馬鹿にしていないと思うよ
わかっているし
あえて
どちらの立場も客観的に見ているよ
両方をわかっていてどちらも認めているし
アナログの悪い所
デジタルの短所長所、便利で確立されたをのべているのだろう。
711:ドレミファ名無シド
08/02/27 23:37:31 r/uTqqmq
誉め殺しか？と思っちまうが、アンプや機材までビンテにこだわるおまいは好きだぜ。
ビンテをPODにつないで悦ってるとか、ギター本体しか欲しがらないヤツじゃなくてよかった。
ギターとシールドとアンプが揃って初めて楽器として機能するってことがわかってないやつが多すぎる。
小さな箱では性能を発揮しきれないデカイマーシャルに何の疑問も持たずにプラグインするやつほどギターにうるさいんだよ。
712: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 23:51:39 SNPHJ0uX
もちろん新しい物も大好きなんだよ
でも 良くない んだよね
ヴィンはノイズもあるしチューニングも合わない
PRSもいいと思うし
ゼマティスも欲しい
ちょっと語弊があって言葉のチョイスが悪いけれど
「値段の高いもの」が大好きなんだよ
あなたみたいに
便利で故障しない安い車 は絶対乗りたくないよ
アストンマーティンやムルシエラルゴが欲しいね
日本車の5ナンバー仕事以外いらね
話しずれたけれど
オルガンは本物じゃなくちゃ絶対あの音でない
ピアノも生ピじゃないと無理
エレピもローズかウーリッツァーだよね
デジタルシンセなんか絶対使わない
iPodもあるけれど聴いてられない
CDウォークマンだよ電車乗るときは
カーステが困るね、やろうと思えばできるけれどカセットテープさすがに無理
CDかけている
MDは絶対聴かない、聴けない
車でiPodも普通の人や女性なら良いけれど
音楽やってる奴なら神経疑う、てか失格だね
ならAMラジヲをモノで聴いた方が全然良い。
713: ◆eROJcXvXWg
08/02/27 23:54:25 SNPHJ0uX
もちろん新しい物も大好きなんだよ
でも 良くない んだよね
ヴィンはノイズもあるしチューニングも合わない
けれどあの温かみと倍音は魂に響く
でも
PRSもいいと思うし
ゼマティスも欲しい
ちょっと語弊があって言葉のチョイスが悪いけれど
「値段の高いもの」が大好きなんだよ
あなたみたいに
便利で故障しない安い車 は絶対乗りたくないよ
アストンマーティンやムルシエラルゴが欲しいね
日本車の5ナンバー仕事以外いらね
話しずれたけれど
オルガンは本物じゃなくちゃ絶対あの音でない
ピアノも生ピじゃないと無理
エレピもローズかウーリッツァーだよね
デジタルシンセなんか絶対使わない
iPodもあるけれど聴いてられない
CDウォークマンだよ電車乗るときは
カーステが困るね、やろうと思えばできるけれどカセットテープさすがに無理
CDかけている
MDは絶対聴かない、聴けない
車でiPodも普通の人や女性なら良いけれど
音楽やってる奴なら神経疑う、てか失格だね
ならAMラジヲをモノで聴いた方が全然良い。
714:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:00:59 +Mj5HUQQ
>>708
>都内の道でフェラーリ乗ってるような自慢するなよｗ
高速走行をしないと価値が理解出来ないのが、
国産の高性能スポーツ!(ドイツ車等)
たとえ40キロ位のスピードで走行しても、
何故か面白いのがオールドのフェラーりやアルファ!
715:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:07:55 MGb4frUI
あんたらどこの社長さんだよｗｗｗ
716:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:08:26 amOBar7Y
>>713
おー分かるわ。
でも10年くらい前までDB6乗ってたが酷かったぞ。
トンネルで突然エンコしたこともあったよ。
717:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:18:49 NiyeW3mk
この流れがフカシであろうと本当のことであろうと
痛いレスであることは変わらない。
718: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 00:19:21 3nrnIj0Q
>>716
DB6いいねー
ボートみたいで大変だったでしょw
でもいい
ヘラリは512TR
ポルは空冷までなんだろうけれど
車は最新がいいよね
ポルは997カレラS乗ってたけれど速すぎて気持ちわりいかった
マジ速くて内蔵が着いて行かない瞬間高速小型ジェット機だよありゃ
スレチすまそん。
719:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:33:43 MGb4frUI
ジャガーとかレスポJRみたいな、少し外したビンテージは数十万で買えるのにな
720:ドレミファ名無シド
08/02/28 00:43:28 amOBar7Y
>>715
俺は社長に非ず。オヤジの会社だったのになぜかうちの嫁が社長に。
夫婦で年収10億超えてるが、嫁に月5万しか貰えませんが何か？
721:ドレミファ名無シド
08/02/28 01:01:34 tCbD+ckY
きもいわあw
722: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 01:13:15 3nrnIj0Q
俺は>>720と逆で嫁に金は触らせない
俺は今景気悪くて減給だ
今は給料支払いでやっとだ
お小遣い作るのやっかいになっちまったよ
>>719
>数十万で買えるのにな
その感覚がわからない
「安い」というだけで購買意欲失せる
中値半端なギターいらね
723:ドレミファ名無シド
08/02/28 02:22:41 fFreB97m
実にくだらねぇ ははは
724:ドレミファ名無シド
08/02/28 03:00:54 LZvd7SvG
早く順子のウクレレ弾き語りうｐしろよグズ中年ｗｗｗ
725:ドレミファ名無シド
08/02/28 03:34:38 MGb4frUI
ビンテージを買う人間の象徴としてミスタービンテージと呼んでやるよｗ
726:ドレミファ名無シド
08/02/28 08:56:52 4040vTv6
ウクレレしか持ってない馬鹿犬じゃ相手にならんじゃん
知識も金もねぇで泣き吠えてるの馬鹿犬だけじゃん
車も機材も話しついていけないだろ、わかんないだろ？
所詮貧乏犬が薀蓄やチャチャ入れても痛いだけ
何言っても恥ずかしいよ糞犬鼻。
727:ドレミファ名無シド
08/02/28 09:34:49 vVJY3pO0
糞じＧうぜぇ
関係のない話はするわ
下らない文をコピペ連投するわ
(>>712-713)
空気読めないカスだな。
馴れ合いたいのならmixiで仲良くしてろ雑魚共
728:ドレミファ名無シド
08/02/28 10:13:06 hA2C6N+/
著しく劣化してる半世紀近く前のギターを100万とかで買うのは
理解に苦しむ。ミント品をコレクションとして入手するとしたら
需要と供給の面で高騰するのはわかるが、
ギターとして劣化してるのに音の面で買う人達には疑問を感じる。
貴方達が惜しがってる半世紀近く前のギターを音だけ、もしくは
目隠しで引いても百まねんの価値があるなんて判断できないでしょう？
いかにブランド、見た目、前知識による余計な情報による満足感の有無が
影響しているか、盲目のギタリストが弾いて見たらどういう評価するか実に見ものである。
729:ドレミファ名無シド
08/02/28 10:15:05 60fn32vG
>>680
気持ちは解るがそこまでしないでも良いかも‥‥
だけどショップ側も誰しも構わずヴィンテージを売るんじゃなくて
ちょくちょく店に顔出して顔馴染みになった客に売るくらいの配慮はしてもらいたいね。
やっぱり最近の中国人は金に物言わせ日本でやりたい放題だしね。
ギターだけに関わらず少しは中国人にたいして販売拒否をしてもいいんじゃないの。
アメリカだってGパンやアクションフィギュアブームの頃は日本人に販売拒否をしていたんだし。
730:ドレミファ名無シド
08/02/28 10:20:57 efASNCXc
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なんだよこれ
731: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 11:04:20 3nrnIj0Q
>>727
コピペなんかしてないお
どこがコピペなんだよ??
お前こそちゃんと嫁よ、こなきゃいいじゃん
みくしーw
732: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 11:10:29 3nrnIj0Q
>>728
貴方にに理解なんかできないと思うよ
>需要・供給の面・高騰・100万とか
なんちゃってる時点で理解なんか無理だよ
ヴィンを抱えてあの音に酔いたい から買うだけ
価格なんかどうでもいいのよ
新しいギターちゃんゼッテーいらねーし。
733:ドレミファ名無シド
08/02/28 11:17:59 EzwNXBPA
すべて結局は個人の趣向なので別にかまわないのですけれど、ちょっとコメントしてみました。
エレキ: Vintageの多くは確かに劣化していて使い物にならなかったり、修理が必要でしょう。
けれどよいものは現行物とは違う音がするものも確かにあります。
プロのギタリストでもVintage収集家は多くいますし。
たとえばCharの番組でS. Lukatherがオールド レスポールを弾いていたのは良い音でした。
ギターに保険かけてたみたいですけど。
しかし多くの古いギターはただの骨董品です。
鍵盤楽器: シンセはピアノとは別の楽器として認められないのでしょうか？
モダンジャズやクラシックしか聴かないのなら理解できますが。
クルマ: Astonはともかくムルシエラルゴ(Murcielagoのこと？)は最近のクルマですよね。
割とリニアーな加速の997のSで気持ちが悪くなるのであればとても無理かも知れません。
カーステ等: CDもデジタルなのでアナログにこだわるのならばTD-1200はまだまだ使えると思います。
デジタルでいくのならCDだけ肯定してHDDのメモリーオーディオを否定するのは変です。
BEWITHのMM-1でWAVソースで聴かれたことはありますか？
734:ドレミファ名無シド
08/02/28 11:35:29 hA2C6N+/
>>732
いや、当時のギターを欲しいって気持ちはわかるし、
酔いたい、悦に入りたいってのは十分にわかる。
作り的な不具合や粗悪な作りのパーツによって
本来の鳴りになっていないならまだしも
現行でカスタムなどハンドクラフトで丁寧に作られてるギターは
工芸品としての精度の高さは昔のとは比べ物にならないぐらい寸分の狂いもない作りだし
エフェクターやアンプもそういう意味ではものとしての精度は上なんですよ。
リペアやってる人ならわかると思います。
その「精度の高さゆえ音を出す上での道筋での障害のなさ」に、
「音にフィルターをかけてしまうエフェクターやアンプ」
を通して音がでてきてしまうわけであって、古いギターも新しいギターも音の質の好みはあれど、
優劣は存在しないし聞き比べただけじゃアンプからで来るギターの音の素性、年代
なんてわかるわけがないでしょう？ギターをみなきゃギターの素性を判断できないのに
○○の音が欲しいという相反する理由でムダに高いギターを買うのはおかしいでしょうと思うのです。
735:ドレミファ名無シド
08/02/28 11:44:07 0mvTV+mg
>>731
>712-713
同じ文章で連投だけど？
目まで腐ったかwww
バカに発言する資格なし
736:ドレミファ名無シド
08/02/28 11:51:22 0mvTV+mg
キモネジとじＧってとことん似てるな
電波脳から人格が破綻してるところまで
737:ドレミファ名無シド
08/02/28 12:02:54 EzwNXBPA
>>734
精度の高さが必ずしも音の良さにつながらないところが楽器の難しい所なんでしょうね。
これは日本製のギターが作りはよいのにいい加減に作っているように見えるUSA製より
必ずしも音が良くはないのと同じことでしょう。
理由としては、やはり何かコツがあるのもあるでしょうが、
その時代や場所による一見しょうもないように見える偶然の違いが音に関係しているんでしょう。
あと、めざしている音の方向性というのも大きな要因です。
現代の音をめざして作った現行のよいギターはたくさんありますが、
50年前の音を真似しようとして今作っているギターは
いくら頑張っても本物のvintageの音には勝てないですよね。
良い悪いは別にして、偽物なんですから。
あのころの音楽にあこがれてあの頃の音を出したいのならば、vintageにたどり着くのは当然の既決です。
738:ドレミファ名無シド
08/02/28 12:15:27 0mvTV+mg
へたくそが弾いても
当時の音も糞もないけどな
739:ドレミファ名無シド
08/02/28 12:31:00 EzwNXBPA
そうですねー。
まあ、開放弦や簡単なコードくらいなら似たような音になるんじゃないかな？
もちろん、セッティングが同じならね。
740: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 13:00:28 3nrnIj0Q
>735
間違えたから書き直しただけだよ
資格ってオマ・・・
741: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 13:04:45 3nrnIj0Q
>738
ヴィンも車もテクなんかカンケーないんだよ、オマえさん
742:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:11:01 YYecTf4k
そりゃ骨董趣味に必要なのはテクじゃなくて目利きだよな
がんばってくれ
743:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:19:13 0mvTV+mg
目利きw
744:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:24:44 0mvTV+mg
テクなんて関係ないってw
下手くそのしょぼい音で満足なんだね
お前の思ってるヴィンテージとやらは幻想にしかすぎない、幻だよ
解った気になってるだけの勘違い
745: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 13:28:05 3nrnIj0Q
>>733
997Sがリニアですか?
きゃー俺も何もわかってないのかなー因にティップでした
ゲロゲロに速かったっすよ心身ともに着いて行けない
別に遠乗りしないっすけれどね車なんか
ムルシは形がおっそろしくカッチョエーので欲しいだけですスパイダーがいいですね
カーステの情報ありがとうございます
>BEWITHのMM-1でWAVソースで聴かれたことはありますか？
ないです、調べてみます
>HDDのメモリーオーディオを否定するのは変です。
mp3が聴くに耐えないということです
カーステもHDにコピーすると音質やステレオ感落ちちゃいますすし・・・
iPodもWavで聴いてました(電車の時仕方なく)
>シンセはピアノとは別の楽器として認められないのでしょうか？
シンセは最近のデジタル物は嫌いということです
音は奇麗だけれどツルツルで厚みがないですね
ギター同様、「音楽」やりたかったら最近の買わない方が良いと僕は思いますよ
カーツウェルのK250を所有していましたがすべてにおいて別格比較になりません
最近のシンセとPCでDTMやってる人達は本当にかわいそうだと思います
「良い音」するわけがないんですよ
本来はアナログ機器でマルチテープに落として行かないと
本来のステレオ再生は無理なんですわ
作品をPCでミックスしてmp3でイヤフォンで聴いている人達
ホント可哀想・・・「音」じゃないし・・・
746: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 13:34:42 3nrnIj0Q
>734
>ムダに高いギターを買うのはおかしいでしょうと思うのです。
欲しいギターなら高くても無駄と思わない
「現行カスタム丁寧寸分の狂いが無い・・・精度も上」
わかるけれど何しろ新しいというだけでいらねーデス
絶対部屋に置きたくないし・・・
ヤマハのカスタムとか例外もありますけれどねアコギですけれど。
747:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:36:47 /ypxOQ3e
キモネジにしろじＧにしろ中途半端なんだよな。
骨董趣味（or 収集家）なのかそれともプレイヤーなのか
プレイヤーにしては下手糞すぎでしょぼいし
骨董趣味の割りには音の概念を語りだすし
中途半端な存在なんだよな。
748:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:41:54 sU7UvacN
じＧは金にものを言わせて実際に持ってるし、体験してるのが分かるけど
キモネジはネットで見ただけの脳内試奏だから同列に語れないだろ
749:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:42:54 /ypxOQ3e
中途半端な存在に変わりはない。
750:ドレミファ名無シド
08/02/28 13:49:29 fbP/CHdW
その中途半端さもまた乙なわけよ
751:ドレミファ名無シド
08/02/28 15:18:58 Kb3iUhUB
＞キモネジにしろじＧにしろ
つーか一人二役だろ？
どっちかがひっこんでみんながホッとするとどっちかが出てきてまたしばらく居着く。
過去ログ参照のこと。
トリつけた「54」という第三人格もあるw
752:ドレミファ名無シド
08/02/28 15:45:36 0mvTV+mg
54って自演がばれて恥かいた奴だなw
753: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 17:15:27 zvw7njoJ
>つーか一人二役だろ？
んなわけねーだろ
いっしょにすんなーw
>トリつけた「54」という第三人格もあるw
どっからそんな妄想出て来るんだよ
俺は馬鹿だから文章を書き分けられないよ。
754:ドレミファ名無シド
08/02/28 18:56:45 MGb4frUI
まだやってたんかｗ
755:ドレミファ名無シド
08/02/28 20:18:05 jaLRyf1i
＞いっしょにすんなーw
同じ人種と言う意味では同じだよねｗ
電波脳の人格破綻と言う点で。
あと下手糞の癖に大口叩く
756: ◆eROJcXvXWg
08/02/28 20:22:00 8b/9a2Ib
＞755
はげ同
お前より上手いけどなw
757:ドレミファ名無シド
08/02/28 21:45:10 0mvTV+mg
>>756
根拠のない勝ち宣言乙
758:ドレミファ名無シド
08/02/28 21:46:49 hA2C6N+/
54懐かしいｗ
759:ドレミファ名無シド
08/02/28 22:08:23 PbKwan9d
ところで◆eROJcXvXWgさんはどんなギター持ってるんですか？
１００万円近くする黒々としたハカランダ指板のストラトはお持ちですか？
760:ドレミファ名無シド
08/02/28 23:04:41 PbKwan9d
５４って、、、同じIDで自演がバレて炎上した大阪西成の浮浪者
761: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 00:28:13 1OxHEr+U
ローズのストラトは
カスタムショップ物を2本持ってるだけです
レコーディングでは使いますがヴィンとしてはまったくダメなギターです
以前1960年のテレキャススラブを持っていましたが
これはものすごく良い音がしました
売ってしまって本当に後悔しています
ストもテレも50年代のメイプルしかないです
あ74年のテレローズはありますが60年のテレとは比べ物にならないです
そこそこネットリしていますが所詮オモチャですわ
フェンダーはスラブで終わっちゃってますよー
それとハカのストって今100じゃ買えないでしょ？
762:ドレミファ名無シド
08/02/29 00:49:52 DwmemyUi
>>761
オーダーすりゃ30年以上前のマーチン保管のハカ使っても
40万ちょいで作れるよ。指板だけならの話だけど。
763: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 01:03:44 1OxHEr+U
>>762
そんな事したって良くないって
絶対買い替えになるから
ハナっから40年代のマーティンのハカ物買っちゃったほうが
結果安いんだっつうの･･･
お金の使い方わかっとらんなー
764:ドレミファ名無シド
08/02/29 01:10:42 DwmemyUi
>>763
あのさ、ハカ指板つったら真っ先に出てくる奴がいるの。
で、そいつはエレキの造詣が深いだとか抜かして自称ハカ
指板のストラトでヘロヘロの演奏をうｐしてくるわけ。
だから真知子がどうこう言っても空気読めてない事になるのよ。
それに俺はアフリカンブラックウッド派ですわ。
765:ドレミファ名無シド
08/02/29 01:17:51 HgRhntRp
成金がバカにされる理由がわかるｗｗｗ
766:ドレミファ名無シド
08/02/29 08:26:40 qLgoQvkj
◆eROJcXvXWg さん、
>ストもテレも50年代のメイプルしかないです
すげー物、お持ちでじゃないですか、、、
是非、画像拝見できませんでしょうか？
767:ドレミファ名無シド
08/02/29 09:15:32 8WejQ6rW
また変な人が登場しましたねｗ
768:ドレミファ名無シド
08/02/29 10:29:44 B1ZIugMQ
エレキギターを科学的に解明しつつギターとしての作りを勉強できる分厚い本に、
指板の違いは見た目の違い程度にとどめていたほうがいいほど
音に違いが泣く人間のミミでは聞き取れない‥って書いてあって笑った。
ハカランダ指板って本当にヴィンテージ商法の悪しき典型になってしまった‥
769:ドレミファ名無シド
08/02/29 13:47:58 UNLBhkWi
>>768
別に俺はハカランダなんてどうでもいいけど、指板の違いが耳で聞き取れない
ほどの差にしかならないのに、なんでメイプルトップのカスタムとスタンダードは
あんなに音が違うんだろう？
そこんとこ説明よろしく！その分厚い本には何て書いてる？ｗ
770:ドレミファ名無シド
08/02/29 15:39:21 HgRhntRp
指板どころか、ネック装着方の違い、塗装の違いも聞き分けはできない。
パーツと木材と調整次第。
771:ドレミファ名無シド
08/02/29 15:51:40 ktv7K4i3
>カスタムショップ物を2本持ってるだけです
>レコーディングでは使いますがヴィンとしてはまったくダメなギターです
現行物をヴィンテージとして扱う阿呆がどこにいるの？
あ、お前かｗだから馬鹿にされるんだよ。
極論、生乳をチーズ（or ヨーグルト）と思って使ってますと言ってるようなもんだぞｗｗｗ
772: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 18:12:05 PNNk4O4N
ライブでも使いますが
やっぱ新しいのはまったくダメですわ
何十万もすんのに変な音、馬鹿みたいカスタムショップいらねー
５０年代のフェンダーってなんであんな良い音すんだろね？
773:ドレミファ名無シド
08/02/29 18:40:43 GIXZL2TX
◆eROJcXvXWg さん、
>ストもテレも50年代のメイプルしかないです
すげー物、お持ちでじゃないですか、、、
是非、画像拝見できませんでしょうか？
774:ドレミファ名無シド
08/02/29 19:24:10 wcAJ0mZL
>>772
おまえさんがその年代に生きてたからじゃない？
775:ドレミファ名無シド
08/02/29 19:34:45 jjby3dbi
>>773
持ってる訳無いだろが！嘘だよ、嘘！ こいつ虚言癖なんだから。
所詮２ちゃんなんて、妄想と空想だけで成り立つ世界なんだから
776:ドレミファ名無シド
08/02/29 19:44:50 LfpRI0Z1
>>772
変な音なのに何十万円も出して購入ですか・・・
買う前の試奏無し？
それとも通販？
777: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 19:54:34 mPiVoqbe
>>775
今まで何回かアップしたよ
またしてもいいけれどイヤミでしょ？
>>776
試奏なんかまずしないね
アコギはするけれど店員さんに弾いてもらう
「弾けないので」って嘘つくんだ･･
店でアホヅラ晒して新しいギターなんか何弾いたって同じだよ
買うか買わないかだよ、そんだけ
つか
俺が店に行くときは絶対に買うときだね
見に行くだけなんてしない、馬鹿みたいから、自分に馬鹿みたいから
通販でも何本か買ったよ写真とHPの雰囲気と電話で話せば
いいか悪いかわかるよ
すぐわかる
長年ヴィンテージ見てると、良いか悪いか写真でわかるよ100％じゃないけれどね
アコならだいたいわかる、エレキはわかんないフェンジャパと見分けつかないしね。
778:ドレミファ名無シド
08/02/29 20:04:20 HgRhntRp
おまえらが相手するから、嬉々としてふかしつづけるんだよ。
いいかげんスルーしろよ！
779:ドレミファ名無シド
08/02/29 20:04:44 LfpRI0Z1
>>777
自分で弾かないだけであって音は聞いてるわけでしょ？
それで変な音・・・
もうわけわからん。
780: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 20:16:27 mPiVoqbe
>>779
聞いてるよ
ヴィンに比べたらカスタムショップなんか比べ物にならないほど変な音ってことだよ
何がわけわかんないんのよ？
781:ドレミファ名無シド
08/02/29 20:23:23 LfpRI0Z1
>>780
なぜ変な音する物を買うのか？
納得しない物でも買わなくちゃいけない事情でもあるのか？
貧乏人には理解できぬ。
782:ドレミファ名無シド
08/02/29 20:30:13 UyUQyqYf
＞エレキはわかんないフェンジャパと見分けつかないしね。
ｳｹﾀｗ
783: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 20:39:20 mPiVoqbe
>781
説明不足ごめん
俺の尊敬崇拝するアーティストがコンサートで使うのと同じギターを集めてるわけですわ
Ｃ/Ｓにオーダーしたこともある、レスポールも写真を渡して「同じの作ってください」ってことです
音なんか、どーーーーーーーでもいいの、そのアーティストと同じならね。
ヴィンは別だよ
でも店でなんか馬鹿みたいに弾かないけれどね
店員に弾いてもらって「わかりましたください」でおしまい
車もだよ試乗なんかしたことないしカタログも見ねー
カタログであれこれ比較したり日曜日に試乗会なんちって出かけている時点でダメだよ
日本車の新しいのなんか何乗ってもおんなじー、バカミテ。
784:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:14:40 GIXZL2TX
◆eROJcXvXWg さんは外車がお好きなようですね、
ところでどんな車に乗ってるのですか？現代（ヒュンダイ）とか？
785: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 21:27:17 mPiVoqbe
>784
今はBMW650ｶﾌﾞﾘｵﾚです。
786:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:28:27 GIXZL2TX
お金持ちなんですね
787:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:29:51 LfpRI0Z1
>>783
お金に糸目つけないなら、憧れのアーティスト本人から譲ってもらえばと思うのだが。
788:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:36:43 M60pQbG3
お前が馬鹿なんだよｗ
裸の王様
>>馬鹿みたいに弾かないけれどね
その程度の実力で馬鹿みたいに弾かれても迷惑なだけだわｗ
つか弾かない以前に弾けてるレベルじゃないって事を頭に入れとけ
789:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:44:18 lwWSnBro
長い事現れてなかったのに急に頻繁に書き込み始めたなｗ
つか全然進歩してないし。
解った気になってる雑魚から全然進歩していない。
790: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 21:55:00 mPiVoqbe
>788
そう俺は相等馬鹿
頭おかしいよ
ただの棒っ切れに何百万もだすんだからな
ウヘヘ馬鹿で結構 つかお前にはわかんないよな ウハハー
迷惑もクソも誰も聞いてねぇよ
ギターなんか馬鹿みたいんだよ所詮･･･
お前より上手いから心配すんなって
アップ対決すっか？え？w
>787
それは無理、不可能、いくらお金積んでも会えない、
仮に会えてもギター売れなんて失礼だし、それは違う
裕次郎が好きだからって裕次郎の車買えるわけないじゃん
それに業界なんか反吐が出るほど嫌いだし
憧れの人には凡人は接触しちゃいけないんだよ
だからその人と同じモデルが欲しいわけでしょ？
791:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:56:59 SMyE1OzB
>>785
へえー。
あれ山とかでコーナリングすると何か変な感じしませんか？
まあ、そういうクルマではないですけれど。
792:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:58:21 SrwK8/tR
>>785
私も以前アルピナB10 V8を所有してましたがBMWってあまり面白味の無い車
ですね。。。
今はエンツォ・フェラーリとメルセデスSLRマクラーレンに乗ってます。
面白いですよ。
793: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 21:58:24 mPiVoqbe
>789
わかってるもクソも
ヴィンテージギター俺何本あると思ってんだよ？
喧嘩相手ににならねーよ
薀蓄もクソもカンケーナイ
実際にあるんだから、お話にならないよ
ハカランダなんちゃってるけれど
わかんないでしょ？
バカミテ
794:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:58:42 5Jm/4DQk
お前より下手糞な奴はキモネジぐらいなものだよ。
795:ドレミファ名無シド
08/02/29 21:59:20 5Jm/4DQk
持ってるだけだろｗ
796:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:00:24 5Jm/4DQk
弾けない奴の何が解ってると言うの？
797: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:02:15 mPiVoqbe
>>792
おお
わかってるねー
昔のＡＭＧは良かったよー（今のいらねー）
確かにＢＭＷってクソ車だよ
品質悪いし雑だし重いし、なによりも馬鹿みたい、ほんとつまんねー車だわ
まだ1000キロ乗ってないけれど売っ飛ばして
アストンかムルシほしいー
ガヤルトでもいいー
798: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:03:14 mPiVoqbe
>796
持ってない、弾いた事も無い奴が何わかんだよ、あ？
799:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:03:40 5Jm/4DQk
あ思い出した
キモネジが書き込んだ後に現れる取り巻きも似てるな。
キモネジも以前書き込んだ後>>792-793みたいな奴が決まったタイミング現れてたな。
同じ自演って言われてたっけな。
とことん似てるｗｗｗｗ
800:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:04:22 5Jm/4DQk
＞持ってない、弾いた事も無い奴が何わかんだよ、あ？
なんでもって無いって決め付けるの？
糞電波脳ｗ
801:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:05:37 5Jm/4DQk
＞持ってない、弾いた事も無い奴が何わかんだよ、あ？
持っていない、弾いた事すらないと決め付けて
ヘタレのオナニーｗｗｗ
802: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:06:41 mPiVoqbe
>791
山なんか行くわけないし
コーナーリングとか
どーーーーーーーーーーでもいいよ
車なんか、くだらないよぉ
そこら乗っておしまい
馬鹿みたいに遠くまで乗らないよ
疲れちゃって
眠いしパトカー面倒くさいし都内しか乗んねー
803: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:08:03 mPiVoqbe
>800
がんばってー(^_^)/
804:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:08:37 5Jm/4DQk
おいそこの廃人
お前だよお前ID:mPiVoqbe 糞じＧ
車の話したいのなら他の板で話せよ
805:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:09:45 5Jm/4DQk
>803
良い年したおっさんが気持ちわりぃ
806:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:10:09 SMyE1OzB
山にはあんまりパトカーいないけどね。
都会だからいるんじゃないですか？
807: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:10:42 mPiVoqbe
>804
うるせー
かんけねー
話が流れてるだけだよ
うるせーうるせー
808: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:11:50 mPiVoqbe
>806
山まで馬鹿みたいにいかないっつうの
ホコリかぶってバカミテ
809:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:12:05 5Jm/4DQk
だから糞なんだよてめぇは
810:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:13:44 5Jm/4DQk
にほんごりかいできますか？
くるまのはなししたいならほかのいたでやれば？
ちほうしょうがはじまってじょうきょうはんだんできないの？
811: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:13:44 mPiVoqbe
>809
お前からすれば糞
見えないからな
残念だね☆
なんか買えよつまんない男
812: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:15:10 mPiVoqbe
車でも魚でもかまぼこでもいいんだよ
お前みたいの
つまんないんだろうね
何か買った？
明日なんか買えよ
813:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:16:18 5Jm/4DQk
は？お前こそ中身のないつまんない男じゃん？
お前その程度で自分が面白い人間と思ってんの？
814:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:18:45 jeJpRODB
欲しいけど買えないので僻むガキの執念って奴はすごいですねー。
815: ◆eROJcXvXWg
08/02/29 22:19:12 mPiVoqbe
じゃねー(^。^)
パン食べてくる
明日なんか買えよー
アッハハー。
816:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:21:37 5Jm/4DQk
関係ない？
へぇ、何の為に様々なカテゴリー訳してるんだろうね。
それすら理解できてないんじゃ
いつまでたっても糞だね
817:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:26:45 jeJpRODB
ママに買ってもらえなかったようです ｗ
818:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:27:08 r+9GSLYd
ところで>>814は長渕の何て歌の歌詞？
819:ドレミファ名無シド
08/02/29 22:28:55 AaSgEsdj
鼻毛も参戦
しかもオナニー付きと来たｗｗｗ
820:ドレミファ名無シド
08/02/29 23:05:27 oxB/Hi+b
>>812
じＧよ、俺とup対決しようぜ。
金でも腕でも勝てない奴もいるってことを教えてやるぜ。
821:ドレミファ名無シド
08/03/01 00:54:50 B46EFIKS
>>799
ヒント ＞春休み
放置が良し
822:ドレミファ名無シド
08/03/01 10:09:27 VNjEz0b/
一般ユーザーから見れば、
オナニーレスする鼻毛やらじGやらわけのわからん空気コテと、
ギターに関する長文があると
空気を読まず何でもかんでもそれらのコテのせいにして場を荒らして
常連ぶるわけのわからん名無しも両方うざいんだが
823:ドレミファ名無シド
08/03/01 10:42:35 nji5nhwM
おはようございます。
ん？
824:ドレミファ名無シド
08/03/01 11:09:45 sljO7zcP
＞822どうでもいいよ
825:ドレミファ名無シド
08/03/01 14:44:39 Irk4RVUZ
>>772
私も同感。
カスタムショップ製ストラトの殆どは、あっちゃー って感じの、鳴ってない、
艶のない、芯の無い、腰の無い、ナチュラルリバーブ感の無い、ハーフ
トーン以外は、コンプ感のかけらも無い、ダメダメエレキですよね。
でも、ブラジリアンローズウッド指板のシリーズでは、結構良いサウンドの
個体がありまっせ。一度お試しあれ。目から鱗です。流石、枯れた指板と
アビゲイルおばさんが巻いたピックアップの融合は違うと感じます。ハイ。
826:ドレミファ名無シド
08/03/01 14:48:30 Irk4RVUZ
LTD Braz.のピックアップは、吊るしのピックアップだと思っている人もいる
みたいだけど、シニアマスタービルダーは、ピックアップを自分の注文に
応じて、アビゲイルおばさんに巻いてもらっている人もいますよ。
実際、何本かLTD Brazを弾き比べれば、製作したシニアマスタービルダー
の違いにより、ピックアップの味付けが違うのが解りますよ。ハイ。
827:ドレミファ名無シド
08/03/01 14:53:10 qgZN7qz5
ギガントスウラヤマシス(^з^)
828:ドレミファ名無シド
08/03/01 15:10:40 XdnIMje5
またキモが喰いついてきたよ
829:ドレミファ名無シド
08/03/01 15:12:29 VNjEz0b/
指板なんて人間の耳で聞き分けれるほどの音の変化ないって音の専門家が言ってたぞ
830:ドレミファ名無シド
08/03/01 15:14:58 DG8kR/aX
無知の知ったかぶりって一発でわかるから面白い うはは
831:ドレミファ名無シド
08/03/01 15:48:00 TnKgBUfR
nihonngodeok
832:ドレミファ名無シド
08/03/01 16:37:18 hV0uln1J
アビゲイルおばさんってｗ
もうおばさんなんて言う年じゃないんだけど
お前は時間の流れが止まってるんだね
833:ドレミファ名無シド
08/03/01 17:00:15 Irk4RVUZ
>>829
そりゃ、その専門家のサウンド評価の切り口が違うのです。
そりゃ、録音したサウンドを聴いたら、メイプルネックのサウンドと
ローズ指板のサウンドも、聴き分けられないと思うよ。
もし当たったとしても、それは偶然。アンプやギターを買えて、10問中
10問当てられる人なんていない。
でも、ギタリストにとって、ギターのサウンドの評価と言うのは、録音した
サウンドが全てじゃないんだな。これがまた。
サウンドと一言で言っても、ギタリストが言うギターのサウンドには、
ピッキングした時の反応速度や、指板から伝わるフィーリングや、
アンプから生で聴こえるサウンドのニュアンスなど、全てを言って
いる訳よ。
解るかなー。専門家がどうのこうのとか言って反論している時点で、
解ってねーだろうなー。
834:ドレミファ名無シド
08/03/01 17:01:48 Irk4RVUZ
アンプやギターを買えて -> アンプやギターを変えて ねｗ
835:ドレミファ名無シド
08/03/01 17:18:50 5kcaGGi9
>>833
おまえさ、音の良さなんて人の耳の数ほどあるんだよ。
毎度毎度いらん御託並べてうるせーたりゃありゃしねえ。
自分はあんなヘロヘロの音しか出せないくせによ。
836:ドレミファ名無シド
08/03/01 17:21:47 5kcaGGi9
と思ったが
＞ピッキングした時の反応速度や、指板から伝わるフィーリングや、
＞アンプから生で聴こえるサウンドのニュアンスなど、全てを言って
＞いる訳よ。
前よりか少しは成長してるじゃねーか。
つまり技術が無ければどんな良い機材持ってても無だって事だ。
もっとマシに弾けるように精進しろよ。
837:ドレミファ名無シド
08/03/01 17:43:14 xkZXr3xI
今日はキモネジ人格ですか
838:ドレミファ名無シド
08/03/01 19:59:13 KeH3xhyQ
何だ？オールスターかよ
総出じゃんw
勢揃い
839:ドレミファ名無シド
08/03/01 20:10:30 JHujxria
春だよな
840:ドレミファ名無シド
08/03/01 20:48:55 DZOXsw/9
>>825
俺の2003年マーケン製クラプトンはバカ鳴り！
841:ドレミファ名無シド
08/03/01 21:48:47 5drxDDDv
>>840
俺はバカ也！
842:ドレミファ名無シド
08/03/02 00:39:26 VoBlE4Nl
>>9のID
843:ドレミファ名無シド
08/03/02 10:12:16 ZoxpHFjd
ギター雑誌とギターショップが連携して
今日日の特亜製の入門ギターに
オールドのヴィンテージのPU乗せたりして
音を科学的解析するとともに
ヴィンテージギター収集してるプロとかに
ブラインドテストさせてみるとどうなるかなｗ
やってみればいいのに。
844:ドレミファ名無シド
08/03/02 10:47:14 tqtzH+uw
録音しようがしまいが聞き分けは無理
視覚塞いで情報与えない状況で当てられる奴はまずいないと思うよ。
嘘だと思うならOFF会開いて実証しようよ。
キモネジさん
845:ドレミファ名無シド
08/03/02 14:14:53 iPmgEeYi
もうお前らいいかげん結婚しろよ
もうネットじゃがまんできないだろ？
846:ドレミファ名無シド
08/03/02 15:50:43 2B7F2spy
>>844
自分でも指板によるサウンドの違いを感じ無いから、違いは無いと
主張しているのでしょうか？
私は、ネオハカとインディアンローズとブラジリアンローズのサウンド
の違いを、弾くと感じますよ。
もしかして、あなたには、エボニー指板とローズ指板のエレキを弾い
ても、同じサウンドに聴こえちゃうのかな？
847:ドレミファ名無シド
08/03/02 16:26:25 WHePqDxD
弾いた時の違いなんて自己満に過ぎん。
重要なのは聞いた時にその違いがわかるかだ。
848:ドレミファ名無シド
08/03/02 16:41:13 FxJk2R1u
ど下手無自覚なキモを擁護する訳じゃないけど、
「弾いた時の違い」ってのも重要だろｗ
849:ドレミファ名無シド
08/03/02 18:23:18 eDN9pYMl
ビンテマンセーがブラインドテストで認めたくない結果が出たとき、今度は弾き手が感じる違いで必死だった。
850:ドレミファ名無シド
08/03/02 18:49:12 w+nZpXWk
総合的・複合要素で音が出ているのに
「指板」による音の違いと断言できるその根拠は？
そこまで影響が大きいと言える根拠は？
全部同じに聞えるなんて一言もいってない
一言も言ってないのに電波脳すごいよな
話が飛躍して全然会話になってない
同じような品種で聞きわけなんてさらに不可能です。
本当に出来ると言うなら実際にあって実証してもらいたいね。
人間の情報分析は視覚や知識からの情報が大半
聴覚や味覚だけの情報分析ははっきり言ってあてになりません。
キモネジレベルでは。
聞き分けできると思ってるのはそれがインディアンローズだから・ブラジリアンローズなんだなと仕様が解ってるからそう思う
思い込みにしか過ぎない。
同じローズでも事前にどういう仕様か情報を与えてもらってない状態で弾いても解らないと思うよ
インディアンなのかマダガスカルなのかブラジリアンなのか何て絶対わかりません
851:ドレミファ名無シド
08/03/02 19:54:49 JxjxVTFm
まあ｢楽器｣な以上、演奏力が伴わなければ何の意味もないんだけどね。
下手糞だけど音だけは素晴らしいというケースは見たことが無いね。
キモネジさん。
852:ドレミファ名無シド
08/03/02 21:54:22 y5H+LrR2
何このアホっぽい流れw
853:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:13:21 2B7F2spy
いや。
解るよ。
本物の枯れたブラジリアンローズウッド指板は、ヴィンテージのそれと同じ
だから、直ぐに解る。
ネオハカは、硬いサウンドしか出ないから、弾いた瞬間に解る。硬いサウンド
と言うのは、録音の再生での評価では無く、弾いた時に感じるサウンドです。
インディアンローズ指板は、甘いサウンドで、ブラジリアン指板とは全然違う
サウンドキャラクターだから、弾けば直ぐに解る。
実際に私が目隠しをして演奏して、全てを当てる姿を見れば、解る人には
解ると言う事実を、まのあたりにすることになりますよ。
例えば、店員さんが弾いているサウンドを第三者として聴くだけで、あなたは
自分のエレキを買えますか？アンプから出るサウンドだけで、そのギターの
サウンドが解るなら、買えるはず。
実際に自分で弾いてみないと解らないエレキのキャラクターと言うのが
ありますよ。どのようにピッキングすると、どのようなサウンドが出るかは、
自分が実際に弾かないと解らない。それがエレキのサウンドキャラクターです。
854:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:19:31 p3HB8CXe
ネジよ！ インドだろうがマダガスカルだろうがブラジリアンだろうが
ネオハカだろうが、聞いてる者にはどうでも良いんだよ！
目隠しして当てられるか？？万一まぐれで当たったとして、それがナンボ
のもんだ？？
そんな耳糞みてーな事、グダグダ行ってねーで、腕磨け！
いや、歯を磨け！お前、口が臭いから！
855:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:23:32 2B7F2spy
例えば、店員さんが1959年製のバーストを楽器フェアーで弾いている映像が
ヨウツベにアップされているけど、弾いている本人は、「このサウンドがなかなか
出ないのです」と言っているけど、映像からは、あまり伝わって来ない。
でも、弾いている本人は、明らかな違いを感じているのです。これは、実際に
弾いている本人にしか解らないのです。そして、それがギラリストにとっては、
とても重要な事なのです。良い楽器と言うのは、そう言うものです。
856:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:24:34 2B7F2spy
ギラリスト -> ギタリスト ねｗ
857:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:29:27 y5H+LrR2
どっかのおんぼろ屋の販売戦略にまんまと乗せられてる奴もある意味すげぇと思うが
しょぼい音しか出せないくせに指板がなんだから音がどうのとか
脳内薀蓄ほざいちゃってる事象詳しい無知な野郎もまたすげぇな。
それにムキってマジレスしてるおケツの青いのもまたすごいな。
そんな連中にマジに関わらなくて済んでる俺は幸せだなぁ・・・
858:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:31:37 HAwy/V1E
>>857
ageると蛆虫が湧いてくるよｗ
859:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:31:38 iPmgEeYi
過去のギタマガの付録でビンテージのストラトを環境を固定して録音したふろくＣＤがあるから
それをＰＣで再生してフリーケンシーアナライザーのプラグインで比べてごらん
おそらく微妙な差は目視できるだろうが音楽的にはほとんど意味のない差だろう
860:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:33:24 JxjxVTFm
>>853
いいや、そう思い込んでいるだけで実際は分からないね。
君程度の腕じゃあギターを全然鳴らせていないから。
だから｢鳴り｣についても実際は分かっていないんだよ。
861:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:36:24 eV6Nf1pi
>>855
あの映像が最初に貼られた時はアンタ
「こんな低クオリティの動画でもビンビン伝わってくる！」
みたいなこと言ってたが、だいぶトーンダウンしてるな（笑）
862:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:40:59 JxjxVTFm
>>853
しかもインディアンローズだから甘いっていうのも全然間違っているね。
張り指板全般がメイプル1Pに比べて振動効率が落ちているだけ。
それはローズだろうがハカランダだろうが同じ。1P程鳴りは良くない。
しかも君の知識はストラトの、しかも極限られた世界で、しかもそれすら
間違った認識しか持っていない。泣けてくるね。
ギターを鳴らすことすらまともに出来ない人間は、結局薀蓄にしか逃げ
道が無いんだろうが。
863:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:42:46 2B7F2spy
>>861
それ私じゃないと思うけどｗ？
どの動画のこと？
>>860
問題をすり替えないで、ちゃんと答えないとｗ
もちろん、ネックの太さや形状やフレットなどは、自分の好みのエレキで、
演奏性に関しては、実際に弾いて確認しなくても、全く問題ないレベルの
エレキと言う前提で、あなたは、店員さんが弾いているサウンドを聴くだけ
で、自分のエレキを買えますか？
864:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:44:48 JxjxVTFm
>>853
さらに唯一所持いているストラトでさえ、生音で激鳴りなどと
ほざいているが、エレキにおいての生鳴りはアンプからの音と
反比例する事は知っているよね。
結局君は何の知識も無いんだよ。エフェクタースレでも自作すら
したこと無いのに、どの部品の数値を変えてどうなるのか突っ込
まれてトンズラこいていただろう？
所詮雑魚は雑魚でしかないんだよ。
自分が雑魚と言う事に気付けないのも雑魚の大きな特徴だからね。
865:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:44:56 2B7F2spy
>>862
何も解っていないねぇｗ
本物の枯れたブラジリアンローズウッド指板のエレキと、インディアンローズ指板
のエレキを、実際に弾き比べてから意見してね。
866:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:45:34 mqtn6duY
>>857が長渕のキャプテンオブザシップって曲なの？
ヨーソロ～鼻毛さんｗｗｗ
相変わらずのフォークゲリラっぷりが何とも哀れｗｗｗ
867:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:48:03 u148TvIi
オールドってなに？ヴィンテージってなに？まじでわからん
868:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:48:11 2B7F2spy
指板でエレキのサウンドは変わらないとか言う、レベルの低い話題には、
もう付いていけましぇんｗ
変わらないと思うなら、そう思っていればいいんじゃないｗ そのうち解る
時が来ますから、その頃が来たら、私の言葉を思い出してくれれば、
それでＯＫ。
869:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:48:25 iXxgaOKB
>>863
あんたが尊敬してるじGは店員に弾かせた音で判断して
ヴィンテージ物を買っているそうだ。
870:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:51:06 JxjxVTFm
>>863
音の良さっていうのはね、人の耳の数ほどあるんだよ。
君がなんと言おうが、君の耳と音作りと腕と薀蓄総てが
マイノリティ、いやそれ以下でしかないんだよね。
馬鹿でも分かるように説明してあげるけど、ギターの
いい音っていうのは、演奏・技術総て含めて初めて良い
音になるわけ。
ギターにボールが転がって音が出たとしよう。
その時にあーすげーいい音だと思える？
音楽的前提は論外で、ピックの厚さ、強さ、弦の
太さ、材質、ブリッジの材質その他もろもろ音の要素
なんてもんは数え上げたらキリがない。
君は何を前提として語っているのかね？ん？
871:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:54:45 2B7F2spy
私のながーい経験から言って、エレキのサウンドに一番影響が大きい
のは、ネックであり、そのネックの中でも、一番影響が大きいのは指板
です。
最近のヒスコレはサウンドが悪くなったと感じます。あれは、指板が
悪くなったと感じます。それぐらい、指板と言うのは、エレキのサウンド
に影響が大きいのです。
LTD Braz.は、確かに他のシニアマスタービルダー物のローズ指板
よりも、サウンドが良い傾向があると感じます。それぐらい、指板の
影響は大きいのです。
まだ解らない人でも、そのうち解るようになりますよ。
872:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:55:26 JxjxVTFm
>>868
すごい馬鹿だね。ここまで酷いとは思ってなかった。
そもそも指板の音の違いが分かるとしてなんだというのかね？
指板がラウンド張りのローズだと分かった時点でレイヴォーン
のように弾けるとでも言うのかね？
例外なく、間違いなく、ちゃんとブラインドでテストしたら
分からないよ。触り心地でようやくメープルかローズか分かる
のが精一杯だろうね。
それがなぜかすら分からないのだとしたら、君、相当造詣浅いよ。
873:ドレミファ名無シド
08/03/02 22:57:38 leT9pDNB
>>863
俺オールド好きだけど、買うときに試奏なんかしないね。
874:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:02:57 JxjxVTFm
>>871
そもそも君みたいな馬鹿はベクトルが全く間違っているよね。
ながーい歴だかなんだか知らんが、アコギも慣らせない、
マカフェリに至っては弾いたことすらなさそうだね。
ギターはね、｢鳴る｣んじゃないよ。｢鳴らす｣んだよ。
こんなことは馬鹿でも分かることだけど。
875:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:18:11 2B7F2spy
そりゃ、言っている事は解るよ。
キンキン弦鳴りのジャパンフェンダーを使って、とても上手に演奏する
ギタリストのライブを聴くのと、よく鳴っているヴィンテージストラトで、
下手な演奏をしている素人おやじの演奏を聴くので、どっちが良い
かって事でしょｗ
それは、ギターの良し悪しを語るのとは、別の話し。
876:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:22:06 2B7F2spy
よく鳴っている、サウンドの良いエレキを持っていないし、経済的に買う
余裕も無い輩が、良い指板の、よく鳴っているヴィンテージストラトの
話題を毛嫌いするのも、よく理解できます。
でも、それも、エレキの良し悪しを語るのとは、別の話し。
大人は、そこら辺の感情は、分けて、エレキの良し悪しを語ります。
877:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:23:31 JxjxVTFm
>>875
まだ全然分かって無いね。だから馬鹿にされるんだよ。
良いギターの定義が音がどうのと言っている時点で間違って
いるんだよ。ましてや指板がハカランダだと良いギター？
その根拠が君のつんぼな主観だけで語っているから馬鹿に
されるんだよ。
878:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:26:13 JxjxVTFm
>>876
少なくとも君よりも良いギターはたくさん持っていますが。
手元にあるコンプ1台で君のギターより高いと思うよ。
仕事柄色んなギタリストにも合うけど、指板で音がどうの
言う人には合ったことがありませんがね。あのスコヘンでさえ。
いつか分かるよ。自分が間違った鬼門に陥っているってね。
879:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:26:53 2B7F2spy
あなたは、LTD Braz.のサウンドと、ローズ指板のカスタムショップ製
ストラトのサウンドを実際に比較した事ないでしょ。
明らかに、LTD Braz.の方が良いサウンドの個体が多いじゃんｗ
実際に経験した人で、これに異論を唱える人はいないでしょ。違うの？
880:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:30:50 JxjxVTFm
>>879
で、比較してどっちが良いとして結局なんだというのかな？
コンセプトが違うもの比較して何無理やり一元化しようとしてるのかな？
いつまでもそんなことを言っているから馬鹿にされるんだよ。
881:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:35:43 JxjxVTFm
>>879
じゃあ君はBark de primeのギターは知っているかな？
あの吸い付くような指板の精度を誇るルシアーでさえ
音はサドの劣化コピーみたいな音だったからね。
結局良いギター、良いサウンドっていうものは、その個人個人で
違うものなんだよ。君は極々狭い範疇でしか語っていないがね。
ちなみに俺はLTD Brazなんかより遥かにScare Bareldのストラト
の方が好きだけどね。ネットで調べても多分出てこないから
おまえにゃ分からんと思うけどね。試す機会なんて一生無いだろう。
882:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:38:38 gbAG9IOm
>>879
くだらない事にこだわるのは勝手だけどねぇ。
ち が う 。
どちらを良いと感じるかは「人それぞれ」。
883:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:40:58 JxjxVTFm
>>879
ついでに言うとLTD Brazで良いと言っている程度なら
BenaventeやOprokftなんか弾いたら死にかねない。
それでも音は別の話で、楽器としての信頼性と完成度の
話だがね。
884:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:43:02 mqtn6duY
まぁまぁ、試奏厨と脳内コレクターの喧嘩ならこちらへ
【宇宙人】キモネジ専用スレ vol.2【精神病】
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
885:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:48:08 cF3Lp/EW
＞エレキのサウンドに一番影響が大きい
＞のは、ネックであり、そのネックの中でも、一番影響が大きいのは指板
＞です。
ちがうよそのギターに大きい割合を占めてる材質だよ
レスポールならマホガニーボディ そしてマホネック
指板はそのあと
「一番」影響があるのはね
886:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:54:39 BB3o4mn5
＞最近のヒスコレはサウンドが悪くなったと感じます。あれは、指板が
＞悪くなったと感じます。それぐらい、指板と言うのは、エレキのサウンド
＞に影響が大きいのです。
その根拠は？
だからその悪さは指板だけの要素じゃないだろ
何で一部分しか目をやれないんだ阿呆か
材に原因があるならレスポールの材は大半はなにが占めてる？
よく考えろ阿呆か
まずマホだろそしてメイプル次にローズ
ボディとネックのマホだろ
指板をだけに見てるなんて
愚の骨頂だね。
887:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:58:25 1XK2gEso
>指板でエレキのサウンドは変わらないとか言う、レベルの低い話題には、
>もう付いていけましぇんｗ
お前の電波脳にはついていけません
誰もそんなことは言ってないし
話が飛躍しすぎるは都合の良い解釈しすぎて会話にならんお前が論外。
レベル低いどころか論外。
相手にならん
888:ドレミファ名無シド
08/03/02 23:58:45 +WItgZ0I
>>875はある意味で結構いいところ突いていると思うけどね。
結局ギターは演奏する為の道具であり、道具は使う人次第で性能をフルに発揮するか
一部しか発揮できないかでしかない。
別にド下手糞がヴィンテージを持っていても全然構わないけど、下手糞っつーことは
その道具の性能をフルに引き出せるわけではないんだから、下手にウンチクを語るの
は止めた方がイイってことよ。性能の一部しか体験していないんだから、それで全部
体験した気になって語っても判る人にはすぐ「上っ面だけ舐めてる」ってバレる。
キモネジがヴィンテージを語るっつーのはさ、言ってみればママチャリしか整備しな
いようなヤツがスナップオンの工具を一式揃えてママチャリいじって、それでスナッ
プオンを判ったような気になっているのと一緒だよ。安い工具よりは使いやすいから
いい物であることは判るんだけど、真価を体験するところまでには到達していないと
いうこと。
889:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:04:24 czdJqYfk
サウンドは総合・複合要素の上で成り立つのに
指板材だけでこの音ですなんて断定するのはまず無理だと言ってる
サウンドが変わらないとは一言も言ってない
視覚等予め与えられた情報の無い状態で聞き分けするのは不可能ですと言ってる
それは似たような材なら尚更のこと
そんな奴はキモネジみたいなクソヲタレベルではいないよ。
出来ると言うならＯＦＦ会でも開いて実証しましょう。
後、言っても無い事を話しに出すな。
捏造するな雑魚。
890:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:19:38 czdJqYfk
話しすり替えてるのはキモネジだろ
そんな頭だから輸入代理店と販売店の区別がつかねぇんだよ。
低レベル以前の問題
論外だよ論外
891:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:25:58 5Hk9LIpy
実際音の差としては指板なんか弦替えた位の差しか無いんだが。
でも1番はネックというのだけは賛成。
ブラジリアンなんか使えば、そりゃ作る方も気合いが入りますがな。
だって高いもん。高く売って音ひどいって言われたら嫌でしょ？
実際ブラジリアンとの価格差なんて3/4は人件費だよ。
そこらへんキモさんって勘違いしてないかい？
同じ木使って作っても当たり外れって有るんだよ。
892:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:28:41 9/nd8ynW
キモネジは指板が一番っていってるよｗ
ネックが大事といってるが一番は指板の方
君の意見とは少し違うけど
893:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:51:39 xcOYzx19
でも、これ皮肉じゃなくてキモネジって羨ましいと思うよ。
「良い音」が「何処かにある」と信じてロマンを持ってるもん。
メーテルリンクの「青い鳥」症候群だよね、端からみたら愚かなんだけど、
当人は信じきってるから幸せなんだよね。
894:ドレミファ名無シド
08/03/03 00:53:20 5Hk9LIpy
ネックの中でも指板がだったね、失礼。
正反対じゃねぇか。
じゃあやっぱりア○か･･･
895:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:06:03 jJCweXoS
いや。
あの枯れた本物のブラジリアンローズウッド指板を使えば、シニアマスタービルダー
が使うレベルのネックであれば、どの個体に付けても、あのサウンドは出ると思うよ。
当然、ボディー材も、シニアマスタービルダーが使うレベルのボディー材は、満足
できるレベル以上であるのは、あたり前のこと。
それぐらい指板がサウンドに与える影響は大きい。ハイ。
896:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:08:38 jJCweXoS
こんな当たり前の事が解っていない輩が、オールド、ヴィンテージスレの住民に
居る事の方が、私にはとても不思議。
897:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:20:15 zlLu5/ca
>>895
馬鹿じゃねえのおまえ。
ハカ指板のギターなんて40年代のギブでも10万ちょいで買えるじゃん。
で、持ってる俺の意見を言わせて貰えば、エボニーとたいして音なんて
変わらんね。気のせい程度。
じゃあ逆に訊くが、指板によって何が変ってどう変化するというのかね？
898:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:25:38 zlLu5/ca
>>895
しかも何だその｢あのサウンド｣って？
あのヘナヘナ音源の蚊の泣いたようなroom335の音か？
あんなのがハカランダ指板だとしたら誰も欲しくないが？
ちなみに友人がロジャーにオーダーしたハカ指板のスト
持っててたまに会うが、本人はメイプルにしときゃ良かったと
言ってるが。
結局は人の好みなんだよ。何でそこが分からないかね。
899:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:25:46 xcOYzx19
>>895
俺もハカランダ指板のストラト持ってるけど、他のと変わらんよ。
病気だよ、お前ｗ
900:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:32:05 RdkJx2Dp
>>899
おまえの持ってるのはハカレンダかもよ
901:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:35:35 xcOYzx19
俺、ストラトはハカランダ指板とメイプル指板持ってて、そのストラトはフレット
からペグからネックシェイプからピックアップまで同じ、それで、お互いのボディ
とネックを入れ替える事も出来る、色々やってみたけど、結論は
「変らん」
だった。
902:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:38:27 xcOYzx19
>>900
面白くない。
903:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:48:52 AKtWbNzL
>>896
都合の良い解釈しかできない
お前の脳味噌が不思議
実証しましょう
思ってるだけじゃ現実的じゃないよ。
思い込み
904:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:55:11 RdkJx2Dp
>>902
面白くなかった？すまん
>>901
ネジはまぁアレとしても、ローズとメイプルの違いを感じることができない君は
音楽的センスがないのだろう。耳クソ取ってる？たまに掃除した方がいいな。
905:ドレミファ名無シド
08/03/03 01:56:47 JZ4vdbiG
シニアマスタービルダー、シニアマスタービルダーッてうるさいな
お前がいかに固定概念にとらわれてるか良くわかるわ
ブランドとか肩書きや名前に弱いタイプだな
906:ドレミファ名無シド
08/03/03 02:16:59 woxw+Z2z
>>904
無理だと思うよ
それはローズ指板の仕様だメイプルの仕様だって視覚的に情報判断してるから
違うんだと思ってるだけで。
視覚から情報与えてない状態では殆んど判別は無理だよ。
人間の構造ってそういう物だから
認識・判断っていうのは視覚からの情報が殆んどで処理してるから。
まぁ、何らかの障害を持ってる人とかは一部の他の器官が異常に発達することは有るが
健常者で一般人なら視覚からの情報で判別するのが殆んどだから。
それを塞がれた状態では曖昧だよ。
例えばバラエティで食べ物を当てる時目隠して口にするだろ
あれが良い例だよ。
後、昔にやっていたテレビ番組の格付けチェックが良い例だね
楽器の聞き比べのとき楽器が見えないように個室に入れられ聞かされる状況作っていた
あれも視覚からの情報を遮断した状態だよね。
人間がいかに視覚に頼ってるかがわかるよ。
視覚からの情報等予め情報が無い状態ではかなり曖昧になるよ。
味覚にしろ聴覚にしろ同じ事です。
それでちゃんと判別できるって言うキモネジは
ただの思い込み 幻想です。
907:ドレミファ名無シド
08/03/03 02:28:01 xcOYzx19
>>904
勿論感触の違いは解るよ。
ギターの個体差も解る、だけどね、他の条件をほぼ同じにして、ネック
の入れ替えをして実験してみてごらん？
現実的にはフレットもネックシェイプもペグも同じにするという事は難しい
し、そんなことする意味自体無いけどね。
とにかく、指板ぐらいじゃ音なんて変らないよ。
ネック入れ替えで同じフレーズを完全クリーントーンで弾いてアップしても良いけど
他人が聴いても意味無いしねえ・・・。
上のレスの人も言ってるけど、ギターの音質決定要素って数多くあるんだから、その中の
一つ位で大きく変るものでも無いと思うよ。
908:ドレミファ名無シド
08/03/03 02:40:49 aS3z+KTl
指板が影響が「一番」大きいなら
レスポールのマホって何なの？
なんであれだけ大きく取ってるのよｗｗｗ
ギター全体の大部分を占めてる部分が占めてる割合の少ない材の影響より少ないとでも？
馬鹿じゃね？
キモネジ、国産コンポスレか何かで製作者の意図を理解してどうのこうの言ってたが
お前が一番理解してないよ。
指板材の違いで音が全く変わらないとは言わないが明確な判別は不可能だよ。
ましてや似たような品種では尚更の事。
909:ドレミファ名無シド
08/03/03 02:56:25 AKtWbNzL
重量の違いだけでも音の印象もだいぶ違うわけで…
色々な要素が本当に沢山あるのに指板だけでどうこう言うのは
非常にナンセンス
910:ドレミファ名無シド
08/03/03 03:00:13 xcOYzx19
後、最後にキモネジに助言。
アンタが「良い音」だと感じたその音が、どんな原因から来るのかもっと
多角的に分析しないとアンタは「上手く」なれないよ。
例えば、
①「上手く」弾けたから「良い音」と感じたのかも知れない。
だったら、「何故」上手く弾けたのか？
（ア）自分の弾き方とギターの形があっていたのか？
（イ）たまたまその時の自分の体調、精神状態、リズム感、音感が良かったのか？
他にも色んな要素が考えられるだろう？
自分で②の（ア）（イ）（ウ）、③の（ア）（イ）（ウ）を探していくんだよ。
反復練習、感性を磨く、その他に他人や自分の「良い音（プレイ）」の冷静な分析
も大事だよ。
911:ドレミファ名無シド
08/03/03 12:04:28 yHoFhLV0
>>846
指板以外の条件をすべて同じにしないと音を比べる行為は無意味だよーん
912:ドレミファ名無シド
08/03/03 12:20:15 yHoFhLV0
音に影響のある部分
ボディー材 ネック材 ネックの太さ、厚さ
ボディーとネックの接合方法により音への影響
デチャッタブルギターならネックとボディーの仕込み精度の違い
シンラッカーやポリなどの保護的塗装、 カラー塗装(ナチュラルカラーであるか否か)
ナット、ブリッジ、弦、ピック ボディー形状 ピックアップ
ピックアップ搭載位置によって変わる、拾う音の質の差
配線類、スイッチ類 ピックガードの材質
シールドの質、長さ アンプ エフェクター
ピッキングする位置、強さ、角度などのニュアンス、
演奏する場所が屋内なら部屋の間取り構造による音の反響の仕方の違い
ざっとあげてもこれだけのものが影響する。
913:ドレミファ名無シド
08/03/03 12:58:39 2zUDwbNg
君 た ち
学 校 と か
仕 事 は ？
914:ドレミファ名無シド
08/03/03 13:30:48 epsj4yPt
>>912
あと外的要素として奏者の心身の健康状態も入れてみましょう
あまり良くないと五感が鈍るから
判断力落ちる。
915:ドレミファ名無シド
08/03/03 15:40:58 5FjA6JbZ
キモネジってやつは
かなりイタイ子だな。
そして、そいつに対して真剣にレスしてるやつらは救いようのないアホだな。
916:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:18:27 hLYswst2
どうでもいい奴のどうでもいい薀蓄を必死に否定してる奴がおめでたいだけの話
917:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:31:55 ZoGdUx3f
>>915-916
お前等もな。そして俺もな。分かりきってる事いちいち書くなや。
918:ドレミファ名無シド
08/03/03 16:59:14 521BJo1E
やつはレスがなければ自演で入れるからな
919:ドレミファ名無シド
08/03/03 17:49:41 xheBA/B4
テメーにとって不快なことを他人にあれしろこれしろとイチイチ強要しなければ
解決できない間抜けもいるしな。 ははは