07/09/27 22:53:49 NYLT9vEf
２
3:ドレミファ名無シド
07/09/28 00:22:14 PFbFkMBI
塩原穴兄弟って重要なキーワードがスレタイに無いじゃんかよー。
4:ドレミファ名無シド
07/09/28 01:08:29 U5snfRfe
塩原穴兄弟はコチラ↓
URLﾘﾝｸ(6426.teacup.com)
5:ドレミファ名無シド
07/10/01 21:10:43 wMyk5eCS
塩原からきますた
6:ドレミファ名無シド
07/10/02 10:57:12 SIh2UFuE
グレコ穴兄弟ワロタ
女の好みもにてるのかよ。
ヴィンテージ好きかｗｗｗ
7:ドレミファ名無シド
07/10/02 23:44:38 rxykAQ0r
>>6
お前の奥さんだって中古だろ！
兄弟何人いるんだろうねｗｗ
8:ドレミファ名無シド
07/10/03 02:46:03 4nbrYIr5
家内の日記を精査した結果、オレの穴兄弟は１５人だった。
9:ドレミファ名無シド
07/10/03 15:33:20 wp5NZLew
それはもはや家族だな
楽しいグレコ一家ﾃﾗｷﾓｽ
10:ドレミファ名無シド
07/10/03 17:49:11 jEz/o5X+
ジャパンヴィンテージていうても
ようはただの中古やん
11:ドレミファ名無シド
07/10/06 19:06:52 MAGqljyT
本スレの本人証明ｸﾝ、ますます鼻毛に近づいて来たな･･･
うp出来なくて泣いて逃げ回っていた頃はまだ可愛げもあったがw
うpもしないでうperを貶せる恥知らずは、今の所鼻毛とヤツだけだねw
12:ドレミファ名無シド
07/10/06 19:14:13 MAGqljyT
つーか穴兄弟達はこのスレ知ってるのか？
以前から本スレを荒らさないのは、妙な良識があるなw あれだけ低俗な事書いてたのにw
13:ドレミファ名無シド
07/10/06 21:55:48 ic8DVBsF
しかしドつまんねえスレだなオイ
14:ドレミファ名無シド
07/10/06 22:16:38 BWYv8Hh8
ネックの細いレスポってグレコにある？
15:ドレミファ名無シド
07/10/06 22:48:19 4gseLUU5
>>12
自分の立てたスレは荒らさないんだｗ
16:ドレミファ名無シド
07/10/07 21:43:01 vqoUiI4I
>>14
本スレに行ったほうが良い ･･･俺がたてた訳じゃないけどなw
17:ドレミファ名無シド
07/10/07 21:58:00 dxKd3xzb
いや寺田茂と狛江に聞いているんだろう。
二人の知識の深さがためされているんだよｗｗ
18:ドレミファ名無シド
07/10/08 12:00:48 mAtGTBvD
>>14
１９７０年代グレコ製メイプルネックのレスポって、
ネックの細さが特徴だっただったよー。
ミンコレ以後は、今のフジゲン標準って感じの握りだと思う。
太いのはスーパーリアル前後限定なんじゃないかなあ。
グレコのレスポがぜんぶ富士弦製って意味じゃないよー。
19:ドレミファ名無シド
07/10/08 14:59:06 6uSE3HwL
ジーパン屋さん
儲かりまっか？
ぼちぼちでんな
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
20:ドレミファ名無シド
07/10/08 16:28:41 p0cNdXkw
>>19
それホントに無垢に見える？
21:ドレミファ名無シド
07/10/08 17:55:35 kqjeLsq5
>>20
わからん。
ピックアップの穴の中が黒く塗られていないので
可能性はありそう。
22:ドレミファ名無シド
07/10/08 18:09:30 MtbAbttN
きのう寺田茂見たよー
23:ドレミファ名無シド
07/10/08 19:26:48 DY3QXNYr
ハードオフにEG500があった
３.８マンぐらいだったけど高すぎ
24:ドレミファ名無シド
07/10/08 20:47:44 DvUgXQ+l
>>19
高すぎ！
入札者ばっかだなぁー（大笑）
杢も全然たいしたことないし
下取り出したら3万円なのに．．．
25:ドレミファ名無シド
07/10/08 22:20:16 sQLqbbpB
>>24
下取りに出す奴がバカ。
ヤフオクで２０万。リサイクルショップでは５０００円。
ギターってそういう商品だ。
杢は結構いいじゃん。
26:ドレミファ名無シド
07/10/09 04:37:04 LA5gPPje
>>24
>杢も全然たいしたことないし
見る目のないやつだな。
27:ドレミファ名無シド
07/10/09 05:50:34 TzH9h/IU
>>19
決定的なのは、サンバーストの具合悪さだね。
セレクター下が白くなり過ぎ、その後ろの赤みが太すぎ！
Grecoが良いなんて、'80年代のGibson最低の時だけだし
あたり前だがGibsonﾋｽｺﾚ中古を買った方がよい
>>26
出品者（最高入札者？）乙
28:ドレミファ名無シド
07/10/09 05:59:10 TzH9h/IU
最高入札の人TOKAI LS-200を373,000円で落札してる。
その他も相場以上の高額で落札しまくり
29:ドレミファ名無シド
07/10/09 07:53:01 /I2Ql99B
>>27
杢の具合もサンバーストの具合も個人的な好みの範疇だべ？
写真のフラッシュが強すぎて実際の見た目とはかなり違いそうだし
オレにはぜんぜん決定的な悪さには思えないな
入札する気はないけど
30:ドレミファ名無シド
07/10/09 11:20:59 oeXRmybe
>>20
グレコおやじさんが確認できますたってるから無垢なんじゃないの？
こまへさんは懐疑的なご様子ですがｗ
まぁ、ナニワのあきんどナッツからは買いたくありませーん
31:ドレミファ名無シド
07/10/09 15:17:35 iTRdefov
引きこもりなのでギターはオクでしか買えません。
32:ドレミファ名無シド
07/10/10 01:49:43 rWHaKjFH
>>20
なんかﾄｯﾌﾟのﾒｲﾌﾟﾙ、半分くらいの厚さのﾊﾟﾝｹｰｷだね。
杢は薄い貼りの可能性も残っている。
33:ドレミファ名無シド
07/10/13 02:08:12 jDZV5zng
弦ぐらい高いの使おうよ
34:ドレミファ名無シド
07/10/15 22:51:07 608lStq1
ダダリオで十分だだりお
35:ドレミファ名無シド
07/10/17 11:54:42 68lU0n/l
下手に激安買うよりは確かにいいよね。
36:ドレミファ名無シド
07/10/17 15:21:42 nXbaoKEe
昔グレコ製の弦ってなかったっけ？
37:ドレミファ名無シド
07/10/19 18:13:30 skRkhKNH
氏ね
38:ドレミファ名無シド
07/10/19 21:20:30 3kDmFP9s
生きろ
39:ドレミファ名無シド
07/10/21 00:48:13 NVtAMIj2
>>36
今でも売ってますよ
といってもOEMみたいですけどね。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
40:ドレミファ名無シド
07/10/22 01:01:53 6mCD3//J
ここもマトモな流れになって来てるなら
続きは本スレでやってさっさと落とせば？
こうなるともはや完全に重複だろうしさ。
41:ドレミファ名無シド
07/10/22 20:18:59 ZW1gKOJV
どうでもいいじゃん
42:ドレミファ名無シド
07/10/23 02:44:43 380L6PqP
>>40
やめとけ。
此処は以前こまへがある種の粘着ストーカー的問い合わせぶりに辟易した神田商会がこまへを断絶。
それに端を発して『こまへが関係者として居るなら取材及び資料提供一切まかり成らん』
と言い渡されちゃったジャパビン編集部がこまへに参加を打ち切りしちゃった事
を前スレですっかりバラされちゃった恨みを晴らす為、
怨敵であるジャパビン関係者への復讐するつもりで日々コツコツと保守している、
言わば“こまへセルフ座敷牢”、もしくは“こまへ毒演会劇場”みたいなとこだ。
一見マトモにグレコの事を語ってるかのような書き込みや意味の無い保守は
全部こまへがやってる腹話術だから相手にしちゃダメ。だから自治は不可能故に本スレにお帰り。
はい、以下売れないフリーカメラマンのこまへさんによる、
神田商会断絶事件もみ消しキャンペーン《塩原穴兄弟事件編》の再開でーすw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
43:ドレミファ名無シド
07/10/23 02:54:47 AW4sTkmt
こまへのHPに神田の広告資料の膨大なデータがあるよw
つーかオマイ、語るに落ちるって言葉、知ってる？w
44:ドレミファ名無シド
07/10/23 05:16:26 380L6PqP
>>43
来ましたねw
神田商会からの断絶は資料提供承諾後の話。
狛江さんが情報操作の為にその辺の時系列を歪めるのがいつものパターンだ、と言うのは良く知ってますよww
45:ドレミファ名無シド
07/10/23 06:22:44 AW4sTkmt
ふつーは断絶したら資料の継続使用なんてさせるわけねーだろw
チミの言う「断絶」ってのはそんな軽いものなのかい？w 業界追放の方がきつそうだねえ？w
それに、こまへ氏の自演だと思いたいようだが、一応彼には俺のようなファンもいるのさw
そこが身内の穴兄弟からも刺される、人望のないチミとの違いだw 気の毒だねw
46:ドレミファ名無シド
07/10/23 06:52:05 GNAUiB9x
>>45
>ふつーは断絶したら資料の継続使用なんてさせるわけねーだろw
普通は断絶したからといって以前に協力したことまで取り消したりはしない。
そんなことしたら裁判沙汰になりかねないからな。
自分の無根拠な思い込みを基に、意味を再定義するやり方も・・・・ｗ
47:ドレミファ名無シド
07/10/23 12:44:48 AW4sTkmt
はあ？w 自社の権利のある資料の使用許可を取り消して、なんで裁判になるの！？
こまへの旦那、莫大な契約金でも払って、正式な契約書でも交わしてたんかい？w
常識ないねーw
「裁判沙汰」になりそうなのはチミの方じゃないの？w
48:ドレミファ名無シド
07/10/23 14:38:57 TsvBhPes
業界をクビになった二人が登場しました。
暇だろ、お前ら。
49:ドレミファ名無シド
07/10/23 16:45:36 KABQWGVD
すんげー執念だな(笑)
50:ドレミファ名無シド
07/10/23 19:01:10 AW4sTkmt
いやいや、俺はこまへ氏ではないよ･･･
だが、トチ狂ったジダモ君以外にもそう見えるのかね？w
だったらあまりアホの相手も控えなくてはねw
>>48
こまへ氏は業界にそもそも入ってないし、入る意志があったかも疑問だよ？
51:ドレミファ名無シド
07/10/23 20:49:42 m4i4idnF
>>50
きみも十分にアホだから謙遜するな。
52:ドレミファ名無シド
07/10/23 20:55:57 AW4sTkmt
そりゃどうもw
すげえ、本スレと並んじまったw
53:ドレミファ名無シド
07/10/23 22:38:56 GNAUiB9x
>>47
バカ丸出し。
納得の行かない扱いや行為をされたら裁判沙汰になるのは
別に変なことじゃない。
>莫大な契約金でも払って、正式な契約書でも交わしてたんかい
そんなもん訴訟要件に関係ないｗｗｗ
>常識ないねーw
オマヘがねｗｗｗｗ
54:ドレミファ名無シド
07/10/24 00:46:05 wjVh0uwj
じゃあオマイも穴兄弟事件暴露されて悔しいなら裁判おこせよw
俺もこまへ氏あつかいされて納得いかないから裁判沙汰にできるのかな～？w
まったく小学生か？w 「おまわりさんがくるぞー！」「さいばんざたになるぞー！」だとよw
55:ドレミファ名無シド
07/10/24 07:27:04 wujCqtYt
>>54
「○○されるぞ」
「じゃあおまえがそれやれよ」
子供の会話乙
56:ドレミファ名無シド
07/10/24 09:49:15 Jf4Qa6c6
お疲れ様
基地外に生まれると苦労が多いね(笑)
57:ドレミファ名無シド
07/10/24 14:32:04 wjVh0uwj
いやいや、基地外を相手にする苦労もわかって欲しいw
だって「納得の行かない扱いや行為をされたら裁判沙汰になる」ってさ･･･w
この人の頭の中には「法律」「法治」「司法」という概念もないんだよ？w
･･･レベル合わせてあげないと話にならんでしょ？w
58:ドレミファ名無シド
07/10/24 14:45:09 wujCqtYt
>>57
この流れでどうしてそう言えるんだ
（唖然）
59:ドレミファ名無シド
07/10/24 14:57:29 zUHayJfw
陰険に生まれ陰険に氏ぬ
お前、格好いいな！
60:ドレミファ名無シド
07/10/24 19:05:12 osq9Gty1
ガキの喧嘩、
引くな～
61:ドレミファ名無シド
07/10/25 07:47:14 TgBNcVe5
>>45
断絶っていうのは、『もう関わりたくありません』という明確な意志表示。
それが表されたからこそ以降の更新に必要な資料、情報提供が成されなくなった。
結果出来うるのはネットを介しての自画自賛、追従者への威嚇、排斥のみ。
売れないカメラマンだがプライドだけは１人前。
故にジャパビンの写真に人一倍細かな指摘をしていたのも全て狛江さん。
ただしジダモが知識も文才も人望も無いのも事実だから突っ込みどころは満載のジャパビン。
自らが揚げ足を取るのが好きなタチゆえ他人からの指摘を恐れ、
精緻なデータを揃える為にストーカー問い合わせを敢行して結果、神田商会からも出版界からも断絶された狛江。
もはや活躍の場はネットオンリーである。
しかし更新出来ないのが悩みの種。
自分の知らぬ“新事実”が発見されぬ前に
“彼にとっての後進”を潰したいのは当たり前。
ジダモはいい加減な知識と伝聞でお茶を濁す文章で、ジャパビンが回数を重ねる毎に資料提供者や協力者からのクレームが増えに増え、出版社にもスポンサーにも愛想をつかされ現在に至る。
だが、彼の本懐はジャパビンなんかじゃなくてヤマハＳＧの大家としてのシンボルとしてムックを
62:ドレミファ名無シド
07/10/25 11:56:48 RQL39Kpg
>>61
お前が一番のバカって言うのは良く分かった。
63:ドレミファ名無シド
07/10/25 12:16:05 27OBB5no
↑ 二番はお前・・・
64:ドレミファ名無シド
07/10/25 12:31:02 xqb8fsbG
ホント執拗だな。
粘着質きんも～☆
65:ドレミファ名無シド
07/10/25 16:00:17 TgBNcVe5
(>>61の続き)
ムックをシンコーに出させる事にあった。
その為の地盤としてグレコ、トーカイ、アイバ、エスパー、アリア、フェルを踏み台にしたにすぎない。
そもそも国産エレキに対する愛情も造詣も無いのだから、
ジャパビンの内容についての間違いを指摘するクレームが
内外から殺到するのは当たり前。
狛江さんもジダモもギターやメーカーに愛着が有るわけではなくて、『誰より詳しい俺』『大家な俺』という名誉欲を満たす素材でしかない。
ここじゃ真実ってのは語られた人の立場によって違うんだろうが、
両名を間近に知る人間からすりゃ同じ穴の狢。
あの２人に一番共通してるのはグレコにしろヤマハＳＧにしろ
ギターを楽器としてじゃなくて、木工オブジェ、木工工業製品としてのみ捉えているどころだな。
66:ドレミファ名無シド
07/10/26 06:42:27 BogcvXbA
>>65
キチガイ乙
67:ドレミファ名無シド
07/10/26 10:48:08 eEesSZqC
なんでスレタイに陰険がついてるのか分かった
68:ドレミファ名無シド
07/10/26 23:11:58 qKNOBAQL
あれは陰険よけのおまじない
69:ドレミファ名無シド
07/10/28 21:36:55 2PG8tsju
ギター１、アンプ２、腕３というから下手をギターのせいにはできないよね。
その１もピックアップが５割ぐらいだし・・・
ギターの音が悪いってうかつに言うと自分が下手って告白しているようなものかもｗ
70:ドレミファ名無シド
07/10/28 22:51:20 FY78Xi0f
>>65
本に関して何らかの責任を問われたわけだな君は
どうされたのか遠慮なく話したまえ
皆で慰め合おうじゃないか、その為のこのスレだ
さぁ、正直に吐け
71:ドレミファ名無シド
07/10/29 23:50:30 uScfWVN5
おぃおぃ
当事者３名がダンマリしだしたら寂しいぞ
なんか泣けやハイポジで
72:ドレミファ名無シド
07/10/30 03:17:07 ftTmhZLh
>>61、>>65がこのスレの全て。
既に語り尽くされた感がある。
こまへサイトの更新が止まりきりとジャパビン発売の時期が
微妙にリンクしていた事とネットにおける醜い脚の引っ張り合いが
成されていた謎が解けた。
73:ドレミファ名無シド
07/10/30 18:22:39 4Me86how
なに必死に熱弁ふるってんの(笑)
おばかさん！
74:ドレミファ名無シド
07/10/31 01:00:01 zH/k4za0
>>73
>>61と>>65において、あまりの真実の曝されっぷりに反論のパワーが大きく減衰し、
もはや洒落のめして誤魔化す他なくなった感のある狛江さん。
アタマにサステインプレートでも装備して
正式に出直してくるのが奇知、いや吉であろう。
75:ドレミファ名無シド
07/10/31 15:21:44 kIxaKNm2
陰険必死だなｗ
76:ドレミファ名無シド
07/11/02 16:39:14 gM0hXi7A
必死陰険だな
77:ドレミファ名無シド
07/11/03 08:02:26 z/qcNUBJ
なーだ・える・こも・そる
グレコの話しろよｗｗｗ
78:ドレミファ名無シド
07/11/04 06:18:48 E7Qd6Mus
SE-300を2万円で買いましたが高かったですかね？
79:耳朶も
07/11/04 23:59:52 B9jUUzRf
狛江氏ねよ
80:狛江
07/11/05 09:05:08 ATFfbdYS
>>79
耳朶もが市ねや！
81:ドレミファ名無シド
07/11/05 11:26:51 zkDNYUoM
八十年ごろの、SE-700とか800のシリーズって
当時のフェンダーを越えた名器といえるレベルなの？
82:ドレミファ名無シド
07/11/05 13:35:08 A2Kwqhz6
>>78
そんなモデルはありません。
>>81
もちろん！
83:ドレミファ名無シド
07/11/05 14:42:39 zkDNYUoM
ボディーがセンとアルダーだとやっぱり後者の方がいいとされているの？
84:ドレミファ名無シド
07/11/05 17:42:34 1929nN09
イバニーズってグレコ？フジゲン？
85:ドレミファ名無シド
07/11/05 19:35:26 AjPd8peL
>>81
80年代のFenderの品質が悪かったのは確かだけど
本物を越えるコピーモデルなんて存在しません
価格ベースで考えると国産の方がお買い得感があったというだけ。
86:ドレミファ名無シド
07/11/05 19:43:18 VCFqBxoH
ジャパビンとしての価値はどの程度なのでしょうか？
音が良いという意見と悪いという意見真っ二つなんですが。
87:ドレミファ名無シド
07/11/05 20:32:35 3NGG3Iim
何年のだか忘れたが、兄弟スレに確かSE-800のレポと音うpがあったな
それでは、音がトレブリー過ぎてイマイチと言う評価だったと思うが。
88:ドレミファ名無シド
07/11/05 20:38:23 3NGG3Iim
あと、ジャパビンとしての価値なんてどこにも無いと思うよ。ただの中古と思った方が良い。
後は貴方が気に入るかどうか、使えるかどうかだけだと思う。
89:ドレミファ名無シド
07/11/05 21:10:59 zkDNYUoM
どっかのプロがグレコのオールドとアメリカのメーカーのを引き比べて、
前者の方が音がよすぎて
観客があぜんとしてたみたいな話があったな
90:ドレミファ名無シド
07/11/05 21:49:44 AjPd8peL
古い国産STを20本前後弾き比べた経験があるけど、STモデルに関しては
音はフェルが一番だと感じた。作り、かっちり出来ているという点では
TOKAIかな。個体差があってアタリ、ハズレがあるけど根気強く探せば
いいものに出会う可能性は高いよ。
91:ドレミファ名無シド
07/11/06 02:22:02 vNSo3gf1
>>89
根も葉もない嘘だから振り回されるなよｗ
92:ドレミファ名無シド
07/11/06 08:21:17 5jNtMO6L
コピーや猿まねと考えないで
師匠と弟子の関係とみれば
「師匠越え」の時期もあっただろう
ヤマハのピアノをコピーとは言わないだろ
93:ドレミファ名無シド
07/11/06 08:57:25 WfgM/FWa
オリジナルの劣化が激しいせいでオリジナル<コピーなんてザラでした。
だから一時はグレコを造ってたフジゲンが、FENDERのUSAを含め、全ての製造を
担当してました。
コピー＝グレコが本物になっちゃったわけですよw ま、そういう事もあります。
94:ドレミファ名無シド
07/11/06 09:38:04 IyDD9TgZ
>>92
YAMAHAのﾋﾟｱﾉに良いのがあったら教えてください。
95:ドレミファ名無シド
07/11/06 13:47:06 R95rbK5b
>>89の話は成毛滋のあれでしょ。
一時期ギブソンの品質が最悪だった頃、日本製の評価が高かったんだよね確か。
96:ドレミファ名無シド
07/11/06 16:41:08 pJ8oGsAD
>>95
>一時期ギブソンの品質が最悪だった頃
今ではこんなに品質が向上しました！ …ってかｗ
URLﾘﾝｸ(www.zinguitars.com)
97:ドレミファ名無シド
07/11/07 11:56:16 7w25tcCs
昔グレコギターのおまけで付いてたソノシート。EG-420をデラリバで鳴らしてる。
個人的には良い音だと思うが・・・
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
98:ドレミファ名無シド
07/11/07 15:37:24 IbHePv/N
ソノシートってのが時代を感じる
99:ドレミファ名無シド
07/11/07 19:04:21 6iJKxNIx
ギブソンに過剰反応する奴がいるな(笑)
100:ドレミファ名無シド
07/11/08 17:51:41 pRMPJdoH
鮎川のレスカスは格好いいが、シーナの声は酷かったな‥‥
101:ドレミファ名無シド
07/11/08 21:36:37 8E3hHHeC
ああ、見た見た。あれは一種の放送事故だよ。
102:ドレミファ名無シド
07/11/10 11:34:20 PESw9aWr
狛江さん、写真館サイト早く更新しましょうよ。
本体部分の流麗な画像、楽しみにしてるんですよ。
あと戸籍簿掲載機の持ち主、相当数替わってるようですが、あのままにしておく方針ですか？
103:ドレミファ名無シド
07/11/10 17:01:17 DtKo4Gwn
グレコ奈津貸しす
104:ドレミファ名無シド
07/11/11 06:11:57 xWrwuk1Y
>>102
本業の収入が無くて夜勤バイトにあけくれる日々だから無理だって。
神田から縁も切られて情報も得られない昨今だし。
105:ドレミファ名無シド
07/11/11 09:03:10 mw5r55I+
引越し整理で10年ぶりにEG59-50に再会。
塗装の一部がパリパリと剥がれ、パーツは超艶消し状態。
でもフレットと指板をクリーニングして弦を張り替えて弾いてみたら、これがなかなか弾きやすい。
生音の感じは所有の2006R9に似ていて驚き。
少しだけ幸せな気分を味わった・・・
106:ドレミファ名無シド
07/11/11 20:10:39 DG9gZmRh
塗装の剥がれはレリックと思えば問題ナッシング
生音がいいのは気持ち良いよね
107:ドレミファ名無シド
07/11/11 21:45:32 xWrwuk1Y
>>105
マルチうざい。
108:ドレミファ名無シド
07/11/11 22:22:54 lDmBW6hU
>>105
このパリパリという表現は素晴らしい
久々にヘッドをおもいきしブッけたらパリパリ剥がれた
俺のグレコもやっと乾いてくれたみたいだ
109:ドレミファ名無シド
07/11/12 08:46:22 Psj/Qifq
俺の８７年製もトップ塗装がパリパリ剥がれてる。
剥がれた破片を見るとかなり薄い塗りだって事は分かった・・・
110:ドレミファ名無シド
07/11/12 11:10:45 UIEff184
>>107
いつもそれしか言わない人？
111:ドレミファ名無シド
07/11/12 16:38:32 gnpqU44h
せんべいパリパリ。
112:ドレミファ名無シド
07/11/12 23:37:02 Ji8KYRg8
確かにマルチエフェクターは音色チェンジがうざいよなｗ
113:ドレミファ名無シド
07/11/13 16:19:36 r3rp95Iu
そういってくれれば分かるのに。
114:ドレミファ名無シド
07/11/13 20:55:40 waLGVMY/
グレコのレスカスって何であんなに重いんだ・・・
肩が抜けるよ。
115:ドレミファ名無シド
07/11/15 01:20:09 9hzrsQAS
ダンカンの59買ったのでディマジオと乗せかえてみる予定
116:ドレミファ名無シド
07/11/16 23:08:45 iMHL8L7H
グレコ使いで改造してる奴は珍しいなｗ
117:ドレミファ名無シド
07/11/16 23:55:59 WD/yP1eh
コピーモデルを使うとき
本家への尊敬の念を忘れてはいけない
コピーしといて本家をバカにするのは
あまりに低レベルな話 それでは某国がトヨタをコピーして
売ってるのと同じ
118:ドレミファ名無シド
07/11/17 03:22:19 YKuZAp2p
>>117
なるほど。
狛江がバカにされるわけだｗ
119:ドレミファ名無シド
07/11/17 04:46:53 SDNyUlZc
>>117
59年のレスポールがすばらしかったのでコピーした。
でも70年代のレスポールはコピー^モデルより劣ってた。
というのは本家を百羽一からげにバカにしているのではないぞ？
120:ドレミファ名無シド
07/11/17 05:11:40 9bh2FCRI
レスポール、テレキャス、ストラト等、
もうこれらは仕様として認めていいんじゃねーか？
車は全部、フォードのコピーとは言わないだろ
本家すら自分たちのコピーで必死なんだから
121:ドレミファ名無シド
07/11/17 09:01:08 3u/T2ye9
>>117
同意、オールドグレコが本物以上なんて、とんでもない思い上がり。
70年代、80年代のギブにしてもグレコにしても個体差が大きかったから
アタリのグレコがハズレのギブより良かったと言うだけ。アタリの
グレコなんて俺の経験ではほんの一部の上位機種に限られると思う。
122:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:11:40 L+LQAbtk
そもそもアタリてなんだよｗ
自分のギターがいいギターだと思い込んで悦に入るための用語だろｗ
123:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:26:07 3u/T2ye9
>>122
アタリ、ハズレの意味すら感覚的に分からない程度のレベルなら
こんなとこで無駄な時間使わないで、もっとギター練習した方がいいんじゃない
124:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:44:49 L+LQAbtk
fish on
125:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:58:40 ih1tDJmx
つーか本物ってのはバーストだけだろ。あとはギブソンも含め皆コピー。
だからギブソン自身のコピーもいつまでたってもオリジナルを越えないし、
コピー同士を比較したら、国産の方が出来が良いなんてのはザラにあるだろ。
126:ドレミファ名無シド
07/11/17 14:19:17 L+LQAbtk
ぶっちゃけ、ジャンクで3000円で転がってる30年まえのヤマハのれすぽコピーの方が
再販されたギブのれすぽよりつくりはいいね
127:ドレミファ名無シド
07/11/18 01:04:44 c5ovow+q
ゼマティスって音いいのかな・・
素人考えだとああゴテゴテ飾ると音割るそうだが
128:ドレミファ名無シド
07/11/18 13:25:41 gYzNBkyY
>アタリハズレ
複数ギターを持っていれば、比較が容易にできる。
値段だけでないことが分かる。
129:ドレミファ名無シド
07/11/18 14:07:40 RJbXT1Z7
＞あたりはずれ
グレコストラトの場合はネックポケットに書かれてあることが多かったよね！
大体10本に1本の割合だったのかなあ？
お年玉はたいて買ったグレコ、家に帰ってボルトはずすのが毎年の楽しみだった
130:ドレミファ名無シド
07/11/18 14:27:38 SbZpWslV
おい･･･
･･･それはもう一本もらえるのか？
131:ドレミファ名無シド
07/11/19 01:21:28 hVK3yUVV
>>120
誰かが考えた詭弁に乗っかっちゃってる奴発見。
Gibsonがオリジナルバーストに倣うのは行為そのものは復刻であり、その目的は回帰を目指している。
グレコがバーストを真似るのは単なる偽造であり、精神はだだの盗人。
行為は一見して同じように見えても何者がそうするのかによって、その意味合いが全く違ってしまう事くらいはそろそろ理解しといた方が良いよね。
132:ドレミファ名無シド
07/11/19 20:52:09 qvVwUyKI
何を、今更・・・
133:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:23:33 hVK3yUVV
>>132
その今更が理解出来ていない人種が良くいるんだわ。
だからFenderやGibsonがリイシューをリリースするのを指して
『本家だってコピーに必死』なんて詭弁を言う奴が後を絶たないの。
わかった？
134:ドレミファ名無シド
07/11/19 23:09:18 2/r1GlkX
>>131
仰るとおり。ただその結果が>>126なんて言われちゃう現実もそろそろ認識した方が
良いよねｗ
ところで、このスレでギブソンコピーの話などしていない時に突然現れるギブ厨君は
何がきっかけでやって来るの？ トーカイスレとかにも定期的に行くの？
むしろ「買って後悔したギター」スレとか行った方が良いんじゃないかい？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)l50
135:ドレミファ名無シド
07/11/20 02:33:48 lcfxYDEK
>>134
つくりは良いってさ、何を以てつくりが良いかってのを良く精査しないと意味が無いぜ？
よくよく話を聞いてみれば多くの場合は塗装の鏡面を指してたりするんだよ。
まぁヤイリの社長なんかが安い特亜製品を指してよく言う、『お化粧は上手い』ってのと同じだな。
素人目には細部までお化粧出来ている方が『つくりがいい』
だったりするからなｗ
そういう感性の奴はリーバイスよりエドウィンが良いと言う。
価値観はそれぞれで、どちらを好むのも自由だが、復刻と贋作を混同するのは明らかに間違いだろｗ
136:ドレミファ名無シド
07/11/20 09:40:00 CsGojAhq
>>133
必死なんだな・・・
137:ドレミファ名無シド
07/11/20 09:46:24 ICs2UW1d
何で「良く精査しないと意味が無いぜ？」とか良いながらなぜ「お化粧」に限定して話を
するんだ？ｗ そういうのを詭弁と言うのだよｗ
ギブソンの場合塗装もひどいのは有名だが、今や「ネックが倒しただけで外れないか」
「ネックが曲がって付いてないか」まで心配なレベルだからねえｗ
リーバイスのチャックが閉まらなかったり、左右の太さが違うんだったら、俺もエドウィン
を買うよｗ
URLﾘﾝｸ(i10.ebayimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.zinguitars.com)
138:ドレミファ名無シド
07/11/20 09:54:50 ICs2UW1d
あとは「贋作」と言う意味を調べようなｗ ＭＡＸやらなんたらのギブソンロゴの
物でも「レプリカ」として認められてる。
君は「ぐれこ」のロゴも読めないおバカなのかい？ｗ 80年代のフェルとギブソンの
裁判でも、いまさら贋作と思うバカはいない、ってことでフェルが勝ってるだろ？ｗ
ギブソンは最近のＰＲＳとの裁判で負けた時も、散々な言われようだったらしいがｗ
139:ドレミファ名無シド
07/11/20 13:00:21 lcfxYDEK
>>137
日本語を頑なに理解しない奴って普通に居るもんだな。
返しの文法が狛江そっくりで正式に嗤いが洩れたよｗｗ
じゃあ何故グレコは贋作やめたの？ｗｗ
中国製のホンダやトヨタを肯定できるような輩とは議論にならないのはわかってるよ。
カメラマンには『写り』が全てだからなｗｗ
140:ドレミファ名無シド
07/11/20 13:36:56 ICs2UW1d
まあ「贋作」じゃないわけだが、日本語がわからないんじゃあ仕方が無いなｗ
コピーを止めた訳は俺じゃなく神田に訊けよｗ
俺の想像じゃ、単純に「ギブソンのコピーだと売れなくなった」からじゃないの？ｗ
つーか俺の文章のどこがこまへ氏に似てるって？ｗ 日本語不自由なくせに、何を
言ってんだかｗ
141:ドレミファ名無シド
07/11/20 19:24:45 WBWFwOtJ
>>139
>じゃあ何故グレコは贋作やめたの？ｗｗ
つまりおまへは「贋作を作ってたのがヤヴァくなったからやめた」
といいたいわけか。（「ヤヴァイ」の意味は広く取ってくれたまへ）
へーへーへーｗ
142:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:45:44 CsGojAhq
↑ それはともかく、お前Gibson持ってないよな？
143:ドレミファ名無シド
07/11/20 22:11:19 WBWFwOtJ
>>142
なんで？
144:ドレミファ名無シド
07/11/20 23:40:26 z50e1yWT
そこで本人証明ですよ！
145:ドレミファ名無シド
07/11/21 00:31:14 wAb1xcpa
物置からPE-520を発掘。
146:ドレミファ名無シド
07/11/21 06:39:55 G4dFPuTK
142は本人証明君
147:ドレミファ名無シド
07/11/21 16:15:41 /MeKzpNC
>>140
で、結局何でグレコのギブソンコピーモデルが売れなくなったのさ？
ギブソンコピー以上に売れたグレコなんて正直聞いたことないんだが、
その辺はマニアの人的にはどうなわけ？
148:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:05:19 9CuzS4rO
だってあの頃ギブソン自体全然人気なかったじゃんw
149:ドレミファ名無シド
07/11/21 20:15:36 G4dFPuTK
ヘビメタが大流行だったころはレスポールモデルとかは
まるっきり人気が無かったからなあ。
ギブソンもグレコもトーカイもみんなそう。
おまけにギブソンが普通に買えるようになっちまったから
コピーモデルなんて売れるわけ無い。という時代になっちまったからなあ。
その時代は今でも続いてるんだよな。
150:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:58:17 QJ0ESZOq
>>147
ｺﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙだけど
Greco側で自粛したんだよ。
海外ﾒｰｶｰからの申し出もあったらしい。
ｷﾞﾀｰﾌﾞｰﾑの1977あたりでGrecoも大きくなってさ
ｵﾘｼﾞﾅﾙでも行けるとﾛｺﾞﾃﾞｻﾞｲﾝも変えて大きく路線変更。
でも今この有り様。
しっかしｾﾞﾏﾃｨｽは止めとけばよかったねー。
151:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:10:14 cWc76hzh
自粛なのか圧力に負けたのか
152:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:38:51 FEHXQeqM
あの頃ギブソンはもう山野が代理店かな？
それならフェンジャパを共同出資で作ったパートナーとしては、ギブのコピーは
売りづらいわなw
ま、ヴァンヘイレン以降、レスポとかホントに人気なかったから、たいした影響
は無かったんだろう。
153:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:51:25 t689n1QF
>>139
グレコがギブソンのコピーをやめたのは単に儲からないから。
ギブソンの人気が急落したからっていうよりは、
スモールヘッドでマホネック、アーチの深いトップの
レスポールが本家から出てしまったらコピーモデルは
その存在意義の大半を失うからな。
それなら細々した造りも必要なくて木目も
気にすることのない、利益率の高いギターが
バカ売れしている流れに乗る方が当時は正解だったろう。
だけどグレコに限らず国産ギターのクォリティーを
著しく落とした最大の戦犯はジャクソンやシャーベルあたりの
流行に乗っかってそれまでの蓄積を捨て去ってしまった事だな。
154:ドレミファ名無シド
07/11/22 10:06:18 gxKNeFdq
>>153
ズバリでしょうね
80年代に入ってメタルみたいなくだらない音楽が流行り始めて
変形ギターやフロイドの付いたギターが売れ始めてＳＴやＬＰみたいな
ギターが売れなくなった。ギブの1/3とか1/4の値段で売ってる訳だから
数売れないと儲からないから作らないということ。
それに米からのコピー商品に対するプレッシャーもかなり有ったんじゃないかな。
155:ドレミファ名無シド
07/11/22 10:57:10 ivjqCAFk
あと、輸出路線の為のｵﾘｼﾞﾅﾙ化 っかな？
156:ドレミファ名無シド
07/11/22 11:58:43 A4Vu7rwi
脳味噌がとろけたレスポール被害者の会はここですか？
157:ドレミファ名無シド
07/11/22 12:20:34 FEHXQeqM
「ネックがもげたレスポール」とかの話なら「買って後悔したギター」スレにあるよ。
158:ドレミファ名無シド
07/11/23 09:27:25 xBeYpLEG
今朝、オクを見ていたらSA-1200が40万円近い金額で出品されていた
こんな大勘違い野郎がいるからGRECOが正当な評価をされないんだよ
まあ幾らで出そうが売れないだけで、出品者の勝手と言えばそれまでだけどね
159:ドレミファ名無シド
07/11/23 10:55:22 YfCKcgup
>>158
>>URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
こりゃひどいね。
典型的なローズ指板丸出しなのをハカランダときたもんだ！
160:ドレミファ名無シド
07/11/23 11:04:14 5FF+l7hg
もらった！
161:ドレミファ名無シド
07/11/23 11:33:01 +QGaTSKG
お前らブランド厨が必要としている物は自分の所有物の相対的価値を維持する口実だ
お前らは音楽とかギターなんかこれっぽっちも愛していないのだ
ブランド価値が有り所有欲を満たしてくれる物なら何でもいいわけだ
そこらに転がってるババァと同価値しかない偽音楽厨めが
162:ドレミファ名無シド
07/11/23 11:33:45 xBeYpLEG
SA-1200、定価12万といってもＨＣ付きなんで実際は10万ちょっとのギター
なんだ。同時期のAS-200やYAMAHA SA-1000アタリと同じ価格帯のギター
なんで、SA-1200だけ飛び抜けて特別扱いされるのは異常としか言いようがない。
163:ドレミファ名無シド
07/11/23 11:58:04 YfCKcgup
>>162
SA-1200がいつ別格扱い受けたんだろう？
164:ドレミファ名無シド
07/11/23 13:28:09 BUZSIDlz
>>137
これ何万分の２の確率？ｗ
これをGibsonのデフォルトだと笑うんだから多分コイツは今までギターを選ぶ時に試奏はおろか下見すらしないんだろうな。ｗ
Ｇパンにしろギターにしろ安さにつられて並行輸入、
Ｂ級品を衝動買いして泣きをみてきたタイプ。
165:ドレミファ名無シド
07/11/23 18:13:15 jIYS9ki2
グレコのレスポ2本も持ってるのであまり悪口言わないでください（＞＜）
166:ドレミファ名無シド
07/11/23 19:46:10 BJlfuiJ7
>>164
え、アレがディフォルトなの、ギブソンって。恐ろしいねw
下見どころか試奏してもわからないよね、ネックがもげるなんてw
いやー、ブランドネームにだまされてB級品買わなくてよかったわw
167:ドレミファ名無シド
07/11/23 19:51:57 BJlfuiJ7
まあ、あれでも高い値段付けてそこそこ買うヤツもいるわけだから、
お 化 粧 だ け は う ま い のかもねw
168:ドレミファ名無シド
07/11/23 20:15:49 BUZSIDlz
いやいや、コピーモデルで誰かのコピーしかない奴らには安いポンコツグレコで充分だと思うよｗｗ
169:ドレミファ名無シド
07/11/23 21:02:58 BJlfuiJ7
そう、俺は安いポンコツグレコで良いよw
ポンコツでもとりあえずネックがもげる心配はないし、ボディにボコボコ穴が
空いてる心配も無いw
ただ、コピーモデルってのは勘弁だなあw 特にギブソンのコピーは。
だってギブソンって嫌いなのよねw
170:ドレミファ名無シド
07/11/23 22:37:53 jIYS9ki2
ちょｗｗｗ
それはあまりに惨めったらしいぞｗｗｗ
171:ドレミファ名無シド
07/11/24 13:16:37 jiRhpCx/
>>169
ポンコツグレコからコピーモデルを除いたらアレムビックの劣化コピーが残ったとさｗ
やっぱりコピーｗｗ
172:ドレミファ名無シド
07/11/24 22:57:37 DuMdlme9
こんな連休の昼間からお疲れさんｗ
お礼に、ポンコツグレコの劣化コピー品のキャビティ内を見せてあげようｗ
ま、別にだから音が良いと言えるわけではないんだけどね…ｗ
URLﾘﾝｸ(psyco.jp)
そしてコレが数倍のお値段がする、お化粧だけはお上手な「○ブソン」ｗ
URLﾘﾝｸ(o2web.hp.infoseek.co.jp)
ジャックだけじゃなく、配線取り回しもハンダも凄いねｗ
○ブソンに詳しい人多いみたいだから聞きたいんだけどさ、あのキャビティ内の奥
に塗ってあるのは、表面の塗料が間違って塗られてるの？ もしかして導電塗料？
塗り残してあるのはどういう効果を狙ってるの？ ぜひ教えて欲しいな！ｗ
173:ドレミファ名無シド
07/11/24 23:31:08 9tNp07ze
>>172
すげえな、シールド線使ってないんだ＞雷鳥
174:ドレミファ名無シド
07/11/25 00:07:29 jwr7/v8I
ギブソンが憎いか
大変だな、グレコ使うのもｗｗ
175:ドレミファ名無シド
07/11/25 00:44:24 lvPoaJdF
つーかわざわざグレコスレに叩きにやってくるギブ厨ってw なんなの？w
まあ、最近「ギブソンは造りが悪い」ってのはかなり一般的になってるけどw
いくらグレコを叩いてもギブソンの評判はあがらないよん。
悔しいからって逆恨みは止めてよねw
君たちのスレ「買って後悔したギター」スレにお帰りw
176:ドレミファ名無シド
07/11/25 00:50:27 9KPOGqoU
>>174
あれ、あれってま さ か ギ ブ ソ ン なの？ｗ ○ブソンじゃなくて！？
じゃあ、あの塗料の意味を教えてよ！！ｗ
177:ドレミファ名無シド
07/11/25 01:20:25 eLTIlLj9
外から見えないところをいい加減に済ますのは
基本でつｗ
178:ドレミファ名無シド
07/11/25 02:22:44 FC5FVo3d
グレコが好きだとギブソンを目の敵にせにゃならないかのような流れを作ってるヤツの気持ちが、まずわからん。
自分の論旨に有利な方向に誘導する為だけに収集した画像を貼るのもある意味悪意的ともいえるね。
グレコは大好きだしギブソンを買えるようになった今でも大事にしているけど、時たま見かける朝日新聞みたいなやり方するヤツが気に食わない。
グレコを貶してもギブソンの価値は上がらないしギブソンを貶してもグレコの価値は上がらない。
なんでそんな事すらわからんのかね？
グレコの価値が自分の存在価値なのかい？
179:ドレミファ名無シド
07/11/25 13:15:12 jwr7/v8I
ギブソンたたけばグレコの評価は上がだろ？心の中でｗ
防衛機制も大変だなｗ
180:ドレミファ名無シド
07/11/25 14:00:08 eLTIlLj9
>>179
ええっ？
他をたたけばあがるって？
どういう思考形態なんだ？？？
もしかしたら、おまえは他人をたたくことでしか自分の価値を
あげられないかわいそうな人なのか？
そんなことしたって自分の価値はあげられないということはみんな知ってる。
知らないのは本人のみ。
181:ドレミファ名無シド
07/11/25 15:38:27 lvPoaJdF
それで、ギブソン厨が わ ざ わ ざ グレコスレにやってくる訳がわかったよw
性格ネジクレてるねーw しかもやり返されて涙目？w
ま、俺はちょっと面白かったけどねw 色々と勉強にはなったよw
182:ドレミファ名無シド
07/11/25 18:32:37 FC5FVo3d
グレコ(神田、富士弦)がギブソンのコピーモデルで荒稼ぎできたから
オリジナルモデルってのが存在し得たのは事実だよ。
どんなに造りが精緻と言われたグレコ製品でも、原資が無けりゃ木工屋だって商社だって二の足踏んで結実しなかったわけで。
ギブソン、フェンダーの模造品で手軽に稼いだ金で、
更にはアレムビックからいただいたアイデアをたたき台にした
“オリジナルモデル”をでっち上げただけってのは神田や富士弦も自覚している。
マニアがギブソン、フェンダーを叩いてまでグレコ製品の価値を
上げようとしているのを見て一番恥ずかしい思いをしているのは、
当時のグレコに携わった人たちだろうと思うけどね。
まぁ神田が狛江を切ったのも頷ける噺ではあるね。
183:ドレミファ名無シド
07/11/25 19:13:13 lvPoaJdF
ありゃ、ジダモ君はこまへ氏が憎いあまりにアンチグレコに鞍替えかw
まためんどくさいねーw
やっぱり、ギブを叩けばグレコの価値が上がるとか言ってるしw
貧しいねぇ･･･w
184:ドレミファ名無シド
07/11/25 20:33:55 eLTIlLj9
>>182
>マニアがギブソン、フェンダーを叩いてまでグレコ製品の価値を
>上げようとしている
そんなやつは居ねえ。
想像を前提にしても痛いだけだよ。
185:ドレミファ名無シド
07/11/25 20:45:15 lvPoaJdF
そう、だ～れもギブの話なんかしてねーっつーのにw
唐突に煽りに現われるギブ厨君w 病んでるねぇ･･･w
それにフェン厨は現われないから、誰もフェン叩いてないじゃん。
つーかフェンはギブほどヒドイ話は出てないだろ？ 一般論として。
186:ドレミファ名無シド
07/11/25 23:32:48 FC5FVo3d
>>183
狛江を迷惑に思うのは耳朶もだけじゃないんだけど。
少なくとも自分の同業者の中にガチで８人は縁を切ったらしいよ。
良い大人になってからリアルの世界で８人同時に縁きりされるってのもまた凄い噺ではあるねw
187:ドレミファ名無シド
07/11/26 00:27:59 0H3e58CD
で、どれが陰険クンのレスなの？
188:ドレミファ名無シド
07/11/26 00:47:39 vj3baX3K
Grecoで好きだったのは空洞トップのレスポだな。
ああいうのを下手なGibsonより良いって言えるギターだと個人的には思ってるよ。
変な見た目ばっかり立派なＧＯシリーズとか、重たいわ音は硬いわ換えパーツ無いわで
とても実用的な物とはいえないしな。
どんなに作りが良くても換えパーツがろくに無いものは観賞用にするしかない。
まぁGrecoの精一杯とGibsonの最低ラインを較べるのもいささかナンセンスだからこの話題はこの辺にしておけば？(笑)
189:ドレミファ名無シド
07/11/26 10:48:10 jtVbLm7Q
ヒスコレと比較してます。
昔のEGは今のヒスコレに匹敵した音がしますよ。
190:ドレミファ名無シド
07/11/26 20:05:55 9tlJ20rG
起きてください。
191:ドレミファ名無シド
07/11/27 00:10:09 hNA74xkd
>>172
すごいね、この作りは。これで音さえ良ければ文句なしなんだけどなぁ‥‥‥。本当に音さえ良ければ世界を制覇しただろうなGOシリーズ。
192:ドレミファ名無シド
07/11/27 08:22:38 +/UIGjtq
こいつにはリアルでかかわりたくないな（笑）
193:ドレミファ名無シド
07/11/27 14:39:54 ukr2eY3w
いや、でもアレを見て俺もちょっとGO弾いてみたくなった。
PRSとかでもあそこまではやってないだろ？ 今のフジゲンのとかはどうなんだ？
194:ドレミファ名無シド
07/11/27 17:07:50 hNA74xkd
>>193
いやぁ、そりゃ較べたらグレコが可哀想だよ。
造りの良さにひたすら目を向けることで実際の出音の深みの無さを脳内補完をするか、
もしくは音に関しては全く目を瞑るってのがグレコマニアの正しい在り方だし。
ちなみに俺の言うマニアって収集家だったり研究家ね。
普通にプレイヤーならグレコのあの辺は道具として使えないのは体験として判っているはずだから。
ギブやフェンダーあたりとＰＲＳを一緒にされるのも迷惑なのにましてやグレコｗ
グレコが可愛かったらせめて当て馬のターゲットはギブあたりにしなきゃ。
195:ドレミファ名無シド
07/11/27 17:18:33 ukr2eY3w
･･･そうなのか？ しかし、あそこまでやって、寄木細工wまでして音が悪い･･･
何がいけなかったのかね？ アイバはそれなりに実績を積み上げていけたのに
とりあえずGO２以降はあのTSビブラートが変な鳴りで、俺はダメだなあ
196:ドレミファ名無シド
07/11/29 20:23:45 INT96Lki
>>195
だね。変にキンキンした感じで安っぽい響きが常につきまとう。
それがキャラクターになり得れば銘機の称号も
夢じゃなかったんだけど、如何せんあの鋳物臭が丸出しのペケペケの音じゃなぁ…。
ＴＳはせめて柔らかくて豊かな鳴りの木のギターのみで採用すべきだったかもね。
スルーネックのモデルとかメイプルのボディ部分に搭載するのは明らかにセンスが無かったかなぁ。
197:ドレミファ名無シド
07/11/29 21:51:02 tmgwceug
まあグレコに銘機なんか一本もないけどなｗ
198:ドレミファ名無シド
07/11/30 14:26:32 Bcz3uYL6
>>197
だなw
不出来なGibsonを使う奴は居ない。
良く出来たGibsonを使う奴はアマチュアには割と多いしプロにもまぁまぁ居る。
Grecoはすごく良くできているハズなのに今現在ではプロのギタリストからは一向に使って貰えていない。
マンセーするのは何故かシケたGパン屋だったり売れないカメラマンだったりするばかり。
その点ＰＲＳはコレクターに限らずプロのギタリストもアマチュアのギター少年も問わずに圧倒的な支持を受けているね。
Gibson相手だと鬼の首を取ったみたいに勢いづいてくるGreco厨…
いや、GrecoマニアもＰＲＳが相手となると一気になりを潜めちゃう
あたりが何とも奥ゆかしい。
まー、でも好きだよ、Greco。
造りの割には安いしな。
それが全てなんだがw
199:ドレミファ名無シド
07/11/30 18:48:53 uRBF4OIo
昔のグレコは良かったな～
今のヒスコレより良いくらいだもんね。
200:ドレミファ名無シド
07/12/01 01:28:39 c56kgeJL
200
201:ドレミファ名無シド
07/12/01 04:21:04 cNb5zvLI
>>199
'70年代のﾊﾞｲｵﾘﾝ仕上げ？
褪色orz(外注ｽｽﾞｷﾊﾞｲｵﾘﾝの手抜きﾜﾛｽ)
'80年代のSuper Real？
基本的に貼りﾒｲﾌﾟﾙだぜ！
良いのは極々稀な固体
202:ドレミファ名無シド
07/12/01 07:51:29 tPwR0vIN
>>201
>褪色orz(外注ｽｽﾞｷﾊﾞｲｵﾘﾝの手抜きﾜﾛｽ)
それがいい表情を出すんだよなあ。
>基本的に貼りﾒｲﾌﾟﾙだぜ！
それがなにか？
>良いのは極々稀な固体
貼りが悪いというのはブランド信仰だね
203:ドレミファ名無シド
07/12/01 08:55:34 cNb5zvLI
>>202
> 貼りが悪いというのはブランド信仰だね
貼りでもいいなら、今の低級品の印刷（ﾌｨﾙﾑ貼り）でも良いということだ！
ｴﾚｷだって楽器だぜ、そんなの信じられねぇ。
まー貼りが悪いというのは下記の個人的な理由によります
－ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ外してザクリの中が真っ黒というのがイヤ
－杢目がほとんど同一な兄弟機と出会ってしまうのがイヤ
－貼りが剥がれる事例有り
材,作り,音,歴史,使用ﾌﾟﾚｲﾔｰ等が総合的に判断されて名器となるわけだ。
まさにｷﾞﾀｰは ﾏﾆｱ / ﾀｸ の世界！
純粋にいい物志向で追求していくのは軽症（Burst / ﾋｽｺﾚ ｵﾀ）。
Grecoのように大して良くなかったものを理解したり追求していくのは
重症（自分の過去回帰時を除く）。
GOのﾘｱﾙ時代を知らないという、狛江さんは、まさに、最高峰！！！
将来Grecoがﾋﾞﾝﾃｰｼﾞと呼ばれ正道となったなら神！
204:ドレミファ名無シド
07/12/01 09:28:18 tPwR0vIN
>>203
>貼りでもいいなら、今の低級品の印刷（ﾌｨﾙﾑ貼り）でも良いということだ
いいだろ？別に。
Ｔシャツ貼ったりすることもあるし。塗装とそう変わらん。
単純に見た目の好みだろ。
>ｴﾚｷだって楽器だぜ
じゃあ、針だと「楽器として」どんなマイナスポイントがあるのか挙げて見ろよ。
結局ブランド信仰の言い訳として意味の無いことを挙げてるだけだろ。
>－ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ外してザクリの中が真っ黒というのがイヤ
導電塗装だろ？むしろエレキという「楽器」としては望ましい。
>－杢目がほとんど同一な兄弟機と出会ってしまうのがイヤ
はあ・・・
>－貼りが剥がれる事例有り
自分のがはがれてなきゃ別に良いじゃん。修理だってできるし。
205:ドレミファ名無シド
07/12/01 10:56:27 DglCE3br
Gibsonの1/4や1/5の価格なんだよ。
それであの品質なら十分満足じゃないかな。
1/4の価格でGibsonの70%満足できれば、十分いいギターと言えるぞ
206:ドレミファ名無シド
07/12/01 14:52:20 4UemoKP4
>>204
お前、まるっきしの初心者だろ
207:ドレミファ名無シド
07/12/01 16:50:18 KKNRHOuR
>>206
なんでそう思った？
おれにはそうは見えん・・・
208:ドレミファ名無シド
07/12/01 17:14:45 4UemoKP4
>>207
古い国産ｺﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙ信者の場合、ｿﾘｯﾄﾞトラ杢を求めながら、貼りﾄﾗ ｶﾞｯｸｼの傾向あるっしょ。
それにブランド信仰って言葉は、買えない環境を意味しているとｵﾓﾀ。
現実的に最近のｸｿ安いGibsonしか知らないんでしょ。
それなら国産買うのは正解。
昔の話だけど
70年代のGibsonﾚｽﾎﾟはﾄｯﾌﾟが3ﾋﾟｰｽだったり、ﾈｯｸがﾒｲﾌﾟﾙだったり、DX仕様の
小さいﾊﾑﾊﾞｯｷﾝｸﾞだったりして敬遠され、確かに作りはｶﾞｻﾂな部分も多々だったけど
塗装を含めたﾄｰﾀﾙな品質はGrecoより上だぜ。
一部のGrecoの良いﾓﾃﾞﾙとGibsonの出来損ないを比べたら、Grecoが勝利する場合はあるさ。
値段の話だけど
だいたい当時の値段の高さは為替にもよるところが大きい、$1=\120近辺になった頃から
海外品も身近になったろ？
今Grecoのｺﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙがあったとして、Greco買うか？
ましてやGrecoのｵﾘｼﾞﾅﾙﾓﾃﾞﾙを買うか？
それにGrecoこそﾌﾞﾗﾝﾄﾞであって、ﾒｰｶｰ名じゃないんだぜ。商社だよ。
今国産でも最低で定価25万円～の時代だよ。
定価50万円未満でよい作りの国産ｷﾞﾀｰがあったら教えてくれよ。
Gibsonのﾋｽｺﾚ相当をESPで作ったらいくらすると思ってんだ！
それをブランド信仰って何よｗｗ
209:ドレミファ名無シド
07/12/01 17:24:39 4UemoKP4
ごめん、いいすぎた。
俺は今300万円位の安いGibsonﾚｽﾎﾟを探してる。
210:ドレミファ名無シド
07/12/01 17:57:08 KKNRHOuR
>>208
意味わからんよ
論理が破綻していないか？
211:ドレミファ名無シド
07/12/01 23:03:22 fh2M58zi
>>208
ギブソンの塗装は昔から今までずっとヒドイと思うが？
それに、スペック、造りだけなら今でもフジゲンで造らせれば、ヒスコレ以上の
物が半額以下w ホンマホ、ハカランダ、ハードメイプルw でもね。
212:ドレミファ名無シド
07/12/02 00:11:51 o8lhd7d+
↑
ギブソン買ってからそういうこと言えよｗ
213:ドレミファ名無シド
07/12/02 11:29:53 y28L9usT
反論できないからってファビョるなよw
なんで俺が欲しくもないギブソン買わなきゃいけないんだよw
オマイはESPの天使ギターを批判するには、まず買ってからじゃないとダメだ
とでも言うのか？w
あの手が欲しくなったら、グレゼマか、それこそPRSでも買うさw
214:ドレミファ名無シド
07/12/03 20:16:09 Eg1onIZN
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
215:ドレミファ名無シド
07/12/03 23:14:44 QztT46os
ギブソン買った上でグレコと比べて
「グレコが良い」って言ってた人居たよね。
216:ドレミファ名無シド
07/12/04 09:57:34 P86ay7wR
残念ながら2006 R9 VOSと1987 EG58-500の音と弾き心地はほとんど変わりないと実感。生音の大きさも同じ。
コピーであれだけの完成度は文句なく凄いと思った。
217:ドレミファ名無シド
07/12/04 20:01:48 tDmN3aAk
>>215
あんな嘘つきの話蒸し返すなよw
218:ドレミファ名無シド
07/12/04 20:26:35 Pl5wt7LK
>>217
必死すぎて笑えるよ
219:ドレミファ名無シド
07/12/05 00:20:37 hvEA9R4f
貧乏でグレコしか買えなかったハゲの怨念ってすごいね
220:ドレミファ名無シド
07/12/05 00:33:58 /PkSt4iA
グレコのジャズベは
何年代のが評判いいの？
221:ドレミファ名無シド
07/12/05 07:37:29 aymvNQDa
グレコ好きだよ
222:ドレミファ名無シド
07/12/05 12:08:50 Aup1PTJb
>>218
やぁ。
本人。
w
223:ドレミファ名無シド
07/12/05 20:17:26 LdTKe6cj
>>222
本人証明君だったか
224:ドレミファ名無シド
07/12/05 23:06:21 Aup1PTJb
>>223
本人証明ってのは特定の書き込み主を“本人”だと信じない奴の事な。
あとせめて１年くらいはＲＯＭで頼む。
225:ドレミファ名無シド
07/12/05 23:06:53 DFO7ikVH
まだいたのかw しばらくジダモ君が暴れてて影が薄かったがw
ギブソンは買えたのかな？w
226:ドレミファ名無シド
07/12/05 23:14:57 LdTKe6cj
>>224
ちがうだろ（笑）
おまへこそちゃんと嫁
227:ドレミファ名無シド
07/12/06 08:03:31 zfJECkV5
ﾜﾛﾀ
まだ本人証明恨んでるのか
228:ドレミファ名無シド
07/12/06 12:45:49 jtwJMhT+
陰険は本人証明にいじめられまくってたからなw
一生忘れないだろwww
229:ドレミファ名無シド
07/12/06 19:34:15 u4IC29ap
狛江さんも神田商会からの絶縁ネタを曝された恨みは一生忘れないそうです…。
w
230:ドレミファ名無シド
07/12/06 21:22:34 m4gnXevn
>>227-228
本人証明君必死だなｗ
231:ドレミファ名無シド
07/12/06 22:40:26 zfJECkV5
だってさｗ
ｵｰｺﾜ
232:ドレミファ名無シド
07/12/07 03:15:58 RK7g7ndQ
>>229
こまへさんからその件についてはあんまり
曝さないでくれって頼まれなかったの？
もっと常連同士仲良くしようよ……。
233:ドレミファ名無シド
07/12/07 14:23:01 glbR0m8r
キチガイが張り付いてるっぽいからムリだろ(笑）
234:ドレミファ名無シド
07/12/08 13:53:24 n2N8wbja
今のヒスコレは80年のグレココピーには及ばない。
コピーであれだけの完成度は文句なく凄いと思うよ。
235:ドレミファ名無シド
07/12/08 14:33:41 zlDVEyUa
ﾋｽｺﾚ雰囲気は最高だけど、つくりはｶﾞｻﾂな部分多いね。
ｼﾞｬﾊﾟﾝでは ｸﾞﾚｺ＜ﾄｰｶｲ ってのが一般的かな？
236:ドレミファ名無シド
07/12/08 15:41:21 sLsyBgxj
「コピー度」からいうとトーカイが上じゃない？
グレコは、オリジナルのダメな所は直したくなる人が多かったみたいだから。
237:ドレミファ名無シド
07/12/08 18:43:35 aQGjO02c
そういう意味じゃグレコは職人気質だったと言えるね。
238:ドレミファ名無シド
07/12/08 23:12:17 uBeeyup1
トーカイにも劣るのかよ（´Ａ｀)
グレコ選んだやつは負け組
239:ドレミファ名無シド
07/12/09 00:04:47 aQGjO02c
完コピってそれ自体が負けのような気がするぞ。
240:ドレミファ名無シド
07/12/09 01:25:01 IT7AonPh
そう、ダメな所のコピー度はトーカイに劣るw
つーかダメな所までコピーしちゃう根性が嫌。
ま、俺にとってはギブソンのコピーしてた頃のグレコ自体黒歴史なんだけどなw
241:ドレミファ名無シド
07/12/09 14:35:43 QIZ6L08Q
だからギブソン・フェンダー買っとけと
242:ドレミファ名無シド
07/12/09 15:28:20 wkCtMsqa
だからギブ・フェンにはダメなところがあると
オマエは何度言ったら・・・
243:ドレミファ名無シド
07/12/09 18:31:55 IT7AonPh
煽ってるつもりなんだろうが･･･読解力がないんでグダグダだなw
244:ドレミファ名無シド
07/12/10 16:39:54 l5LKs+c1
中卒に読解力とかいわれちゃったよ（・∀・）
245:ドレミファ名無シド
07/12/10 22:31:11 7AlsQq8M
>>244
だったら中卒に「読解力が無い」と言われたことを
恥じ入るべきだね
246:ドレミファ名無シド
07/12/10 23:08:46 s965M19w
>>244
うは、ｺｲﾂ中卒未満でﾃﾞﾌﾞで包茎で早漏．
で、あってます？
247:ドレミファ名無シド
07/12/11 15:02:46 N2y6djjs
なんと香ばしい反応
これがグレコ信者クオリティ
248:ドレミファ名無シド
07/12/12 21:57:30 OujSL6DU
グレコのミンコレ期の結構高そうな奴(中古で8万位の)前歯槽しましたが
全然音良くなかったですよ。
音に芯が無いというか、フィルターかかってる感じっす。
んで、一応他のギターと比べようとGibsonの95年くらいのSTD弾いたら
抜群にGibsonの方が芯あって良音でした。
後ろにいたオサーン二人はGreco音いいなぁとか言ってましたがね。
好みですかね。(´･ω･`)・・・
249:ドレミファ名無シド
07/12/13 21:34:57 lFFd8Ap6
個体差・・・
250:ドレミファ名無シド
07/12/13 21:44:48 YXyFuWal
>>248
好みでしょ。試しに同じアンプでポトゲニのレスポ弾いてみなさいよ
間違い無く、ポトゲニ 最高～ でしょうよ
251:ドレミファ名無シド
07/12/13 22:24:05 nBCQC3lE
好みですね。
つーかむしろグレコは貶される時は「カリカリに硬い音」とか「芯があるけど細い」
とか言われる事が多いがな。
鯖落ち回復後早々に、変った感想をありがとうｗ
252:ドレミファ名無シド
07/12/13 23:57:01 lgiriQS/
キミタチ、良かったね。好みのものが安く手に入って
253:ドレミファ名無シド
07/12/14 00:07:39 /5Nptq96
そうですねw
254:ドレミファ名無シド
07/12/14 02:37:40 EZwY/jHr
レスポ型のスーパーサウンドモデルについて教えて下さい
ググても情報があまりありません＞＜
255:ドレミファ名無シド
07/12/14 06:49:51 L4rDkP5S
スーパーサウンドは一番安いモデルだけど
他に何が知りたいの？
256:ドレミファ名無シド
07/12/14 07:43:33 zBeChCev
>>254
'80年代のﾓﾃﾞﾙでしょうかね？
Super Realシリーズはグレードによって、
Super Real EGF850以上
Super Sound EG700,EG800,EG800C,EG800Pとか
Super Power EG600以下
>>255
一番安くは無いのでは？
まー年代にもよりますかね。
私は70年代のEG-700が最もGrecoらしくて好きですね。
257:ドレミファ名無シド
07/12/14 09:29:19 SPmHZiCv
安いとか高いとかが価値の基準かよ・・・
258:ドレミファ名無シド
07/12/14 10:58:52 zM03Rizi
ギブオタ＝ベンツ乗り
グレコオタ＝中古カローラ乗り
259:ドレミファ名無シド
07/12/14 12:52:59 yirFQrIq
ギブソン=アルファロメオだろ
260:ドレミファ名無シド
07/12/14 15:33:52 zBeChCev
>>258
その例えはﾀﾞﾒだ．
何とか豆腐店も、ｶﾛｰﾗ(ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰだけど)だぞ．
ギブオタ＝トヨタ乗り
グレコオタ＝ダイハツ乗り
261:ドレミファ名無シド
07/12/14 15:34:05 CaxvMIu1
スーパーに買い物に行くにはアルファロメオよりカローラの方が便利だろ。
262:ドレミファ名無シド
07/12/14 16:14:28 zBeChCev
>>261
今時、商用車以外でｶﾛｰﾗなんて売ってませんよ
263:ドレミファ名無シド
07/12/14 18:13:42 bXqUSoVR
ギブソンと同じ値段でもグレコを買うよ！
好みなんだから!!
264:ドレミファ名無シド
07/12/14 18:23:00 zM03Rizi
>>260
貧弱な中古車（グレコ）がブランドカー（ギブソン）を負かす話だろ？
グレコオタの妄想にぴったりじゃないか(笑)
265:ドレミファ名無シド
07/12/14 19:01:48 /5Nptq96
もはやギブソンにそんなブランド性はないだろw
少なくとも俺は商品的にも企業戦略的にも、ネガティブイメージが強いな
没落、腐敗した老舗って感じだねw
266:ドレミファ名無シド
07/12/14 19:06:53 /5Nptq96
ま、グレコは高い技術を持ちながらも、もはや消え去った幻のメーカーって感じかなw
まだあるけどねw
267:ドレミファ名無シド
07/12/14 19:14:30 L4rDkP5S
工房でも持ってるギブソンに「ブランド」なるものを
いまだに感じてるとは・・・
どんだけメルヘン野郎なんだよ。
268:ドレミファ名無シド
07/12/14 23:12:24 MhLHOyTb
もはやギブソンにブランド性なんかないだろ？
青っぱなたらした高校坊だって惜しげもなくステッカーチューン
しちゃえるくらいに大衆化したわけだし。
でもグレコは存在そのものが過去の遺物だし、一番ヒットしたのは結局コピー品だったわけだしなぁ。
まぁ俺の愛用してるＥＧ５００はＧＯヘッドだからコピー品じゃないなんて言う気はさらさらないが(笑)
269:ドレミファ名無シド
07/12/15 00:21:54 AT/3Xxqz
品番はどこを見ればいいのですか？
裏にも表にも記されてないのです
ただヘッドの裏に黒く薄くＯまたはＤ－３０４（２）という番号があります
270:ドレミファ名無シド
07/12/15 05:56:13 ZfPPZSSm
>>268
> ＥＧ５００はＧＯヘッド
最悪な品持ってるねｗ
古いｸﾞﾚｺを語る資格なしww
271:ドレミファ名無シド
07/12/15 11:59:22 fphwFT9o
グレコって音が悪いっていうか、細かいニュアンスが出せないだろ。
「楽器」として失格。それは安いのから高級品まで変わらない。
練習してても上達しにくいと思うよ。
ギブソンダメとか言ってる奴は自分が下手なだけ。
ブランドとかぜんぜん関係ない次元の話だよ。
272:ドレミファ名無シド
07/12/15 13:04:36 mZCMLGfw
いつもお疲れさまですねぇ･･･w
今日はお休みですか？ ･･･良い天気ですよ？w
273:ドレミファ名無シド
07/12/15 13:11:36 mZCMLGfw
>>268
ある意味グレコらしくてよろしいんじゃないですか？w
でも、機種として一番売れたのは、ゴダイゴが使って、一日で数万台のオーダーが
来たというGO３なんじゃないですかね？
274:ドレミファ名無シド
07/12/15 13:53:12 z+E8dlTQ
>>273
GO3の件、それ噂だけ．．．注文多く来た事あるが納期の関係で皆ｷｬﾝｾﾙ．
Grecoで一番売れたのはEG-700と思う。（5万円以下を除く）
俺の周りだけでも沢山居た。
275:ドレミファ名無シド
07/12/15 14:03:53 Ytq3Y1+W
>>270
そうかなのかｗ
それが２本あるんだよ…
スマンなｗｗ
だがトグルスイッチのノヴは角刈りタイプだし、
エスカッションは３点釣りだしさ、なかなか味わい深いものがあるよ。
>>273
いやーそう言ってもらえるとなんか少し報われるｗ
俺が最初に手にしたグレコのカタログでは
ギブソンタイプは全部ＧＯヘッドだったんだよね。
で、懐かしくてね～。
ＧＯ３がそんなにオーダー来たっての本当なのかな？
それが本当ならもう少し中古市場にもあると思うんだが……
まぁ俺はＧＯヘッドのプロジェクトシリーズＥＧ１３５０の方が数段いいけどなｗｗ
276:ドレミファ名無シド
07/12/15 14:18:55 NpriOevw
>>271
むちゃくちゃ言ってるな
グレコは細かいニュアンスが出せないとか
ギブなら出せるとか。
大丈夫かオマエ。
277:ドレミファ名無シド
07/12/15 14:37:45 JHIa/tgN
ギブソン、フェンダーなども所有していますが、20年前に買ったグレコがメインギターです。
PAの人やメンバーに聞いても、みんなギブソンより良い音してるっていいますよ。
278:ドレミファ名無シド
07/12/16 01:34:14 JyTortV3
質問させて下さい。
たぶん75年製の、MATSUMOKU製のSPACEY SOUNDSを所有しているのですが
ピックアップを変えようと思っております。
おそらくオリジナルのピックアップだと思われるのですが、ボディが軽いのも相まってどうしてもキンキンした音になります。
オススメのピックアップがあれば教えてください。よろしくお願いします。
279:ドレミファ名無シド
07/12/16 09:25:52 mp7asrZo
>>278
ｽﾄﾗﾄ？
SPACEY SOUNDSって、いろんな機種あるんじゃない？
ｵﾘｼﾞﾅﾙPAFでも入れてみれば．
80万円位からあるよ！
280:ドレミファ名無シド
07/12/16 11:00:17 JyTortV3
>>279
テレキャスです。
８０万円？？？それはちょっと自分には無理なようです。
281:ドレミファ名無シド
07/12/16 14:46:52 pvUSaCyS
>>278
ギター買い替えた方が結局、安く上がるかもよ
確かに古いGRECOのＰＵは良いとわ思わんが、ＰＵがキンキン音の全て
の原因でもないと思う。
俺はＳＴだけど、SE-800のリアだけLittle59に交換した経験があるけど
ガラットは変わらなかったな
282:ドレミファ名無シド
07/12/16 14:57:52 JyTortV3
>>281
アドバイスありがとうございます。
ギターは他にも色々と持っているのですが、今回はそのテレキャスを何とか・・・という感じです。
プレミアが付いているわけでもありませんし、特筆すべき特徴もありませんが
知り合いの鉄工所の方に部品を特注してもらったりと、色々と思い入れのあるギターですので
何とか今以上にいい音が鳴らないかなと考えてます。
283:ドレミファ名無シド
07/12/16 14:59:57 O1a80N1K
でも、軽いんだ･･･
俺はその頃のマツモクって爆重のメイプルボディや激重のセンとかばかりで、
だからキンキンしてるのかと思ってたw
と言う事は、日伸音波製のPUがキンキンしてるのか･･･
PUスレできいた方がいいかもだけど、フェンダーのテキサススペシャルとかが
一般的かな？
284:ドレミファ名無シド
07/12/16 15:06:37 JyTortV3
>>283
とても軽いです笑 何なのでしょうね…。ネックはとても良い感じなのですが。
フェンダーの５２年テレキャスターも所有しているのですが、こちらと比べるとおそらく１kg弱違うのではないかと。
だから生音はとても軽い感じです。よく鳴ってるとは思いますが。
285:ドレミファ名無シド
07/12/16 15:16:16 O1a80N1K
うーむ、俺はその頃のは重いイメージが強すぎて想像もつかん･･･
ストラトだとVANZANDTが大好きだが、テレはわからんなあ
後はノイズレス系(シングルサイズハム)もいいかも。
参考にならんねw
286:ドレミファ名無シド
07/12/16 15:36:27 JyTortV3
>>285
いえいえ、ありがとうございます。
その時期のグレコは重いんですね。それは初めて知りました。
287:ドレミファ名無シド
07/12/16 17:51:19 IxHlKLOe
いいなー 軽いテレ PU乗せ換えたら、どんな具合か教えれお
288:ドレミファ名無シド
07/12/16 18:33:11 JyTortV3
一応候補はあるのですが…
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
中二つのKINMANというのは最近その存在を知りました笑
でもどーせまた規格が合わないでしょうから木を加工しなおして
ブリッジ部のプレートも加工するか買うか特注するかしなきゃいけません笑
まぁ、この工程がおもしろくて仕方無いのですが。
１ヶ月以内には終わらせたいのですが。。。
289:ドレミファ名無シド
07/12/16 19:03:28 O1a80N1K
楽しそうだねw
でも、ストラトのしか知らないけど、リンディもキンマンも繊細な音だよ。
特にリンディはキンキン、と言うか細い。よく言えば枯れた音？wって感じ。
サウンドハウスはVANZANDTも扱いがあるし、ちょっとヤンチャで個人的にはオヌヌメ。
290:ドレミファ名無シド
07/12/17 02:01:28 Ez/cSYyt
>>289
貴重な意見ありがとうございます。
特にリンディってのは繊細な音ってのは初耳でした。とても参考になりました。
VANZANDT・・・要チェックですね！
ところでストラトは何を所有してらっしゃるのですか？
自分はストラトを一本も持っていなくよかったら参考にと。よろしくお願いします。
>>281
ＳＥ８００ってことはＳＵＰＥＲ ＲＥＡＬシリーズですよね？
よければ特徴等、詳しく教えてください。
291:ドレミファ名無シド
07/12/17 09:30:26 Q6dfWCdY
>>290
SE-800、愛用の'69STのサブとして何年か前に購入しました。
僕のは80年製ですが、この頃のGRECOの高級機種は素材はいいので改造して遊ぶには
ピッタリのギターだと思います。F.CをFenderﾉｲｽﾞﾚｽ、RはLittle59
と交換してコンデンサーはオレンジ飴とBlackCatの両方を試して黒猫にしました。
確かにこの頃の国産は規格が合わないので、輸入物のパーツ取付けは苦労します。
自分は面倒なので全てお店任せですが、それを楽しいと思えるあなたが羨ましいですね。
292:ドレミファ名無シド
07/12/17 10:44:26 Ez/cSYyt
>>291
回答ありがとうございます。ちょっと昨日からストラトがずっと気になってます笑
リアにlittle59ってのを使ってる人は結構聞きますよね。気になりますね。
>>289
今日友人に話を聞くと、VANZANDTは評判も良く、ハムみたいな音がするって言ってたんですけど、そんな感じですか？
293:ドレミファ名無シド
07/12/17 11:33:31 YKEiRNWa
悪いけどSE800は高級機とは言えないよ
294:ドレミファ名無シド
07/12/17 11:43:53 Q6dfWCdY
>>293
別に悪くはないけどGRECOに中では高級、上位機種でしょ、そういう意味です。
>>292
STでTLでもリアで弾いてブットイ音の出るものは少ないように思います
だからLittle59 を付けるケースが多いんじゃないですか
自分の'69リアはかなりブットイけど、それでもリアだけVANZANDT_ROCKに
替えてますよ。
295:ドレミファ名無シド
07/12/17 12:02:02 Ez/cSYyt
>>294
dunkanのシングルサイズハムかVANZANDTを買おうと思ってるんですけど
そしたら次はネック側には何つけようかなって迷うんですよね笑
悩みは尽きません。
296:ドレミファ名無シド
07/12/17 12:24:20 rb8B1KuB
ストラトもVANZANDTブランドの物があるんですよw
･･･なんかVANの回し者みたいですがw
でも、アッシュ・メイプルのヤツはメチャクチャ気に入ってますw
グレコのは７０年代のヤツしか知りませんが、残念ながら前述のように
あまり良い印象はないですね。
297:ドレミファ名無シド
07/12/17 12:32:30 rb8B1KuB
あ、すみません289です。VANはブルースが一番太いですかね？
ハムみたいとは思いませんが。
私はトゥルーヴィンテージの、パキパキだけど不思議に太い音がお気に入りですw
298:ドレミファ名無シド
07/12/17 14:30:22 YKEiRNWa
マイクに例えるなら
ギブソン=コンデンサーマイク
グレコ=ダイナミックマイク
両方持っているなら分かる
299:ドレミファ名無シド
07/12/17 22:22:57 ToFABjm5
わからんでもないが･･･
300:ドレミファ名無シド
07/12/17 22:43:34 v6Gt8630
>>298
きみの耳がおおざっぱなのは良く分かった。
ギブソンの音がコンデンサー？
音としてはどっちもMM系統でしょ？
ShureのSM58と、
58の格好をしたローランドの安い方から2番目くらいの差しか無いよ。
301:ドレミファ名無シド
07/12/18 13:53:49 Vxa9xlQo
ギブソン=「あ、ゆら帝やトライセラが使ってるやつね！」
グレコ=「なるけ？だれそれ？」
302:ドレミファ名無シド
07/12/18 14:26:13 kqEJk3PU
VBのPUはハム型のシングルって本当？
303:ドレミファ名無シド
07/12/18 16:18:51 Wp61ITIV
オクを見てるとプロジェクトシリーズのセミアコがでてるね
これはグレコの中でも別格、俺は2本持ってるけどこれを持たずに
グレコを語るな、、、といい切れるぐらいのギターだよ
でも高くなるでしょうな、昔に買っておいてよかったよ
304:ドレミファ名無シド
07/12/18 21:30:18 mbxlHHZq
前から不思議に思ってたんだが、グレコ、フェルナンデス、アリア、トーカイ、etc・・
どのメーカーも「ＥＳ－３５５」のコピーって作ってないんだよな。
何故どのメーカーもギブソンのセミアコの王様である３５５をコピーしなかったんだろうか？
305:ドレミファ名無シド
07/12/18 22:51:55 jUMz+gGV
>>304
普通に造ってただろ？ｗ
306:ドレミファ名無シド
07/12/18 22:52:52 sKUEnlL2
技術的な問題
307:ドレミファ名無シド
07/12/18 23:00:53 LIgtSggD
335のコピーって、なんでまともなメーカーがそんなことしないとならないのかが
私には解りません。
箱ものなら作っていたのではないのですか。
グレッチやリッケンが335のコピーする必要ないのと同じで一流メーカーは自社デザインで
良いと思います。
308:ドレミファ名無シド
07/12/18 23:06:46 GOXrp2Is
ES-355が王様かどうかは定かではないが。
グレコにはあったよ。
SA-800ってのが355のコピーだったと思う。
まあバリトーンスイッチが付いてるだけっていううわさも
あるけど。
309:ドレミファ名無シド
07/12/18 23:11:06 GOXrp2Is
>>307
昔の日本は海外物のコピーで経済成長を遂げたのだよ。
でもそういう時代を経てオリジナルを生み出す原動力を育ててきたってことだ。
トランジスタの製造法をコピーして、最終的には民生品のトランジスタラジオを作ったりとか
カセットテープをコピーしてVHSとかβを生み出したりとか
ってことは学校では習わないのかなあ・・・
310:ドレミファ名無シド
07/12/19 00:34:39 uYNs1NZq
>>309
そしてそれをグレコに当てはめて解説したとすると、今グレコはどういう位置付けにあるってことになるわけ？
311:ドレミファ名無シド
07/12/19 00:39:04 ecrfmHwD
SA-800は345のコピーですな。
355って最上位モデルだけど、ステレオアウト、フレットレスワンダーで使いづらくって、
使ってる有名人もBBキングくらいで、装飾が凝ってて、
コピー作るのに手間かかる割に売れる目処もなかったから、
国産コピーが存在しなかったのでは。
312:ドレミファ名無シド
07/12/19 00:50:33 Kg9AN+vg
>>303
出品者乙。
さっき見てきたけど、これってGOヘッドじゃん。
絶対イラネ。
313:ドレミファ名無シド
07/12/19 15:36:09 w8fAHQZr
グレコが楽器として駄目ちゅー批判をよく聞くけど、
そんな事を言われもしないアリアやフェルナンデスよりはマシなんじゃないの？
314:ドレミファ名無シド
07/12/19 16:27:57 P8TPfSeh
>>313
＞アリアやフェルナンデス
その辺が正しいライバルだよな。
なんでこのスレの住人はギブソンに挑みたがるのかね。
315:ドレミファ名無シド
07/12/19 18:56:33 0cIUsZe/
まあ、コピーだけで言ったらストラトはフェル、レスポはトーカイが頑張ってたん
じゃないかな。アリアはオリジナルが良かった。
このスレの住人的にはギブソンの話題なんて出ないんだが、定期的にへんなギブ厨
君が「挑んで」来るのよねｗ 何でだろうね？ｗ トーカイスレにも行くのかな？ｗ
316:ドレミファ名無シド
07/12/19 19:49:06 sw5Qaqbp
最近のGRECOってどうなの、国内生産なのかな？
317:ドレミファ名無シド
07/12/19 19:59:57 0cIUsZe/
現行ＨＰに「PRIDE & QUALITY Greco MADE IN JAPAN」とあるね…。
URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)
ほとんどグレゼマの話題ばかりだけどね。↓ここらへん「グレコ」の新作でも良いと
思うんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.kandashokai.co.jp)
318:ドレミファ名無シド
07/12/19 20:25:38 RCTzbDta
３４５はグレコやアリアプロがやってたけど、３５５は確かに無かったね。
319:ドレミファ名無シド
07/12/19 20:44:36 CCE1lfNJ
昔は弾く方にも情報も知識もなかったし
リペアとかも考えると部品の調達とか問題の方が大きかったんだと思う。
ステレオアウトにすると
「片方のPUの音が出ない」とクレーム来たり
「配線の仕方がわからない」とか「部品が手に入らない」とか
PJmarx？ってPU、おれ結構好きだったんだけど
PU本体の厚みが普通のザグリでは入らなかったんで
客・リペア双方からクレームの嵐とかで、すぐに無くなってしまった
なんて事もあったし。
320:ドレミファ名無シド
07/12/19 21:01:27 sw5Qaqbp
>>317
本当ですね、いまさらGibsonやFenderのコピーでもないし
グレゼマで勝負なんでしょうね、売れてるのかな？？
321:ドレミファ名無シド
07/12/20 02:29:38 Zj04MZtq
ベース弾きです。今来たんで、過去レスろくに読まずにイッチョカミするけど、
国産フェンダーコピー各社の中で、ベースはグレコが一番という認識持ってます。
個体差もあるだろうから、個人の限られた経験で語るのも限界ありますがねぇ。
322:ドレミファ名無シド
07/12/20 11:25:09 vc9rDvoh
古いGRECOに限らずだけど、ｺﾝﾋﾟｭ^ﾀｰ制御される前の時代のギターは
個体差が大きいです。バラツキが大きい中で、本当にマレに突然変異的に
激鳴りと呼ばれるギターがあって、それがGRECOがGibsonより上なんて
間違った考えを生んだのでしょうか。
自分は20～30本、古いGRECOを弾いてきたけどｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞと同等に鳴ると感じたのは
1本だけです。ただ数本のGRECOを弾いて、いいとかダメとか判断しないで欲しい
ですね、いいギターを手に入れるには苦労と根気が必要です。
323:ドレミファ名無シド
07/12/20 13:51:29 fm/kaHr5
はいはいw
だから、誰もグレコはギブソンより鳴りが上だなんて言ってませんからw
安心して病院へお帰り下さいw
324:ドレミファ名無シド
07/12/20 16:07:22 O/QtKwd1
なんだか痛々しいなお前
ちょっとアンチな意見がでるたびにいちいち気持ち悪いレスするなよ
325:ドレミファ名無シド
07/12/20 16:42:29 O4JtiBOo
まあ彼はこのスレの名物みたいなものだから気にすんな。
たまに役立つ事もかくよ。
326:ドレミファ名無シド
07/12/20 16:51:50 vc9rDvoh
>>324
自分はアンチでもないんですよ
ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞと同等まで行かなくても、80点ぐらい付けられるギターはそこそこ
存在するワケですから、あの値段で80点行けば十分いいギターと言えるんじゃないですかね
327:ドレミファ名無シド
07/12/20 21:10:45 bagAiMim
痛々しいのは>>323だと思われ
328:ドレミファ名無シド
07/12/21 01:10:13 SZzRRpAy
グレコ昔持ってたなあ。
昔のギターは今のよりつくりがよかった気がする。
気のせいかもしれんが。
329:ドレミファ名無シド
07/12/21 04:17:49 5NMpqQqM
>>328
どのくらい昔かによるけど、気のせい
まず形からして変だったし
330:ドレミファ名無シド
07/12/21 07:47:14 NKtOTU+h
>>323
こいつ多分いつも『みんな(グレコファン)の気持ちを代弁してやってる』
くらいなつもりでいたんだろうな。
今時はグレコユーザーだってギブソンくらい持ってるし、ギブソン使ってる奴だってグレコを持ってる事もある。
どっちが好きかってのは個人的な価値観。
それを極端な一例を挙げてどちらが良い、悪いって論証を無理やりつけたがるから毎度のように角が立つ。
調子に乗りすぎだよ。
荒れるのイヤだから正直もう現れないでほしい。
331:ドレミファ名無シド
07/12/21 09:21:20 IFOiNJty
>>328
今と昔では国内製造業全体の勢いの差でしょうね。
当時はｷﾞﾀｰﾒｰｶｰのような中小製造業まで好調で活気があった、活気が
あるから人材も集まっていいギターが製造されて販売も好調だったワケです
今は海外生産、国内空洞化で一部の大手ﾒｰｶｰ以外は沈滞ムードですからね
332:ドレミファ名無シド
07/12/21 11:46:39 2YMP9+9v
ゼマティス格好いいよね
男が気になるがどうなんだろ
333:ドレミファ名無シド
07/12/21 16:11:27 vhR6h9Ln
もちろんギブソン（レスポール）はオリジナルとしてレスペクトしてるし、
グレコだって昔使っていたもので愛着があるからね。
どちらも嫌ったり貶したりする理由がないなあ。
確かに昔は、グレコは安いけど本物よりも作りがいい！って云う意見を心の支えにしてた時期もあったけどさwww
やっぱり本物は本物だしね。
334:ドレミファ名無シド
07/12/21 16:15:09 vhR6h9Ln
おっと、何がいいたいかと言うと、>>330に同意って事だよ。
みんなそうじゃないかな。
335:ドレミファ名無シド
07/12/21 22:31:54 cogs24zz
>>330に同意だね！ 良い事言うね！↓
>どっちが好きかってのは個人的な価値観。
>それを極端な一例を挙げてどちらが良い、悪いって論証を無理やりつけたがるから
>毎度のように角が立つ。
そう、グレコだってギブソンだって、良い物もあれば悪い物もある。俺はどっちが
良いとか悪いとか、そんな一元的な決め付けは絶対にした事が無いぜ！ｗ
↓コレなんか俺からすると完全に基地外ｗ
271 ：ドレミファ名無シド：2007/12/15(土) 11:59:22 ID:fphwFT9o
グレコって音が悪いっていうか、細かいニュアンスが出せないだろ。
「楽器」として失格。それは安いのから高級品まで変わらない。
336:ドレミファ名無シド
07/12/21 23:02:00 IFOiNJty
確かにアマチュアレベルで細かいニュアンスが出せないというのはご本人の
腕の問題だと思いますね。
自分はGRECOというより古いフジゲン製ギターのファンですけど、Gibsonや
Fenderに対しては特別な敬意を持ってますよ。
STやLPみたいな50年経っても色あせない名器を生み出した事、この2社がなかった
ら果たしてGRECOは存在したのか？何て考えたらやっぱり偉大なメーカーですよね。
337:ドレミファ名無シド
07/12/21 23:22:29 cogs24zz
いや、俺なんてオリジネイターに敬意を表するためには、ストラト（型）弾くなら
フェンダーじゃなくて、レオ・フェンダーが最終的に手掛けたＧ＆Ｌのレガシーに
しなきゃいかんかな？ とまで考えるぜｗ しかも今はフジゲン製だしｗ
個人的にギブソンはｲﾗﾈ
338:ドレミファ名無シド
07/12/22 00:45:25 WXc2vp3I
>>335は>>323と断定。
便乗したつもりなのかもしれないけど、皆が既に記憶の過去に流してるレスの蒸し返しやら
角が立つ言い方やらいちいち迷惑だからキミはもういいよ。
みんな平和にギブソンはギブソンだしグレコはグレコって流れになったんだからさ。
339:ドレミファ名無シド
07/12/24 01:34:10 +9RFbiJZ
いちいち断定とかそういうのも止めようよ。
なんとなくだけどさ、双方あおられた私怨とかでやってるんだと思うけど。
２ちゃんだし多少荒れるのは仕方ないけど、ちょっと気持ち悪いんだよね、喧嘩の仕方が。
340:ドレミファ名無シド
07/12/25 09:09:30 y7IAYtU9
>>339
偽善的
341:ドレミファ名無シド
07/12/25 17:49:57 6RDeBsNN
>>339
あれが彼の個性
どうにもならない
認められないならスルーしかない
342:ドレミファ名無シド
07/12/26 06:51:27 wuHtoyRT
>>341
お前が一番スルーできてないわけなんだが。
343:ドレミファ名無シド
07/12/26 08:46:31 nH7PS/3r
ここはよく分かった人が多いんで安心できるけど、いつも正論ばかり
でも飽きちゃうかな、たまにイレギュラーな書込みも必要悪かも
たまにだよ、、たまにね
344:ドレミファ名無シド
07/12/26 10:01:14 unCJpQMj
>>>342
イミフ
ただの荒らし？ならば華麗に（
345:ドレミファ名無シド
07/12/26 13:56:01 wuHtoyRT
>>344
アンカー辿って良く流れを読め、この文盲めw
346:ドレミファ名無シド
07/12/26 17:15:18 kfdOZYyX
さて、グレコの話をしようかw
バイオリンベースを買いたいんだが、オクでビンテージものをあさるのと、新品を買うのとどっちがいいかな？
中華へふなーよりは良さげなんだが
347:ドレミファ名無シド
07/12/26 22:18:22 XrV7K/1R
そもそも新品なんてあるのかとぐぐったら
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
ちゃんと作ってるんだな、グレコ
買ってレポよろ
348:ドレミファ名無シド
07/12/26 23:42:21 e6EaTFsf
ここのLPスペシャルってどんな感じ？作りとか音とか
Gibsonより劣ることは間違いないだろうが・・・
349:ドレミファ名無シド
07/12/26 23:58:56 XrV7K/1R
スペシャルだったらギブ買っとけばよさげ
350:ドレミファ名無シド
07/12/27 08:53:40 +zR9kgaH
グレコは知らないけど、ＬＰスペシャルタイプでよかったら90年前後にヤマハから
発売されたＳＧ－ＲＲがお勧め、ＰＵを交換したらビックリするぐらいよくなるよ
作りは値段なりだけど、音はヒスコレＬＰスペシャルと遜色なかった
351:ドレミファ名無シド
07/12/28 11:54:12 mV1q+a1E
そりゃＰＵ変えりゃそうだろ
グレコもＰＵが糞だからな
352:ドレミファ名無シド
07/12/28 23:28:21 UZjmLgN7
ギターは物理的に考えてボディーの鳴りは関係無い！なんて言ってる人いるけど、どう思う？
どう考えても、鳴りが悪いとアンプ通してもダメだと思うんだけど。
353:ドレミファ名無シド
07/12/29 02:33:30 QxhF4Qwl
うーむ、よく行く店があるんだが、俺がこのスレを見ていることを知って釣っているのか…
グレコとギブソンのスペシャルを２台並べて置いてあるんだが、パッと見でも明らかに、
「ギブソンの方が」コピー度が低いｗ 意味がワカランだろうが、ネックのジョイント部が
変なんだよ。カッタウエイ側に角張った飛び出しがあって弾き辛そうだ。
９０年代のヤツらしいが、ギブソンも色々あるから気をつけたほうが良さそうだ。
354:ドレミファ名無シド
07/12/29 12:21:50 Ch5Ty+43
>>353
＞カッタウェイ側に角張った飛び出し
普通これがある方が正しいんじゃないのか？
それにディティールを観て判断するならグレコからすりゃコピー精度だがギブソンからすると再現度。
そこは全然違うから間違っちゃ駄目。
355:ドレミファ名無シド
07/12/29 14:49:11 UWUxDmyV
言葉遊びしたって仕方が無い。
精度と再現度にどれほどの違いがあるのかと
356:ドレミファ名無シド
07/12/29 16:41:08 9kDpG7gp
ギターに限らずアメリカ人の仕事っておおざっぱな気がする。
でもなぜか「音」に関しては国産よりいいものが多いんだよなあ。（オーディオ機器とか）
無論、「好み」の範疇だとは思うけどね。
理屈では精度の高いほうがいい音のはずなんだけどね。
357:ドレミファ名無シド
07/12/29 17:20:22 UWUxDmyV
文系君か？
そんな理屈はねえよ
358:ドレミファ名無シド
07/12/29 17:43:23 Ch5Ty+43
>>355
コピー精度だよ。
ギブソンは過去に自社製品としてリリースしてるんだから自社製品の復刻版をだしてるわけ。
グレコは自社の製造歴に無かった他社の製品を複製しているわけだから複製の精度＝コピー精度と言ったの。
ちゃんと説明されれば別に言葉遊びではないのが解るでしょう？
良い悪いではなくてギブソンがリイシューを出した時に、ディティールの再現性を語るときはギブソンに関してはコピー精度という言葉を使うのは間違いってだけ。
359:ドレミファ名無シド
07/12/29 17:43:35 H9yLQIkb
ほら、荒れそうだから書くのどうしようかと思ったんだよね。
ただ、あの飛び出しは最近のギブには無いし、極端に弾き辛そうだった。ちなみに
エピにも無いよ、たぶん。あんなのははじめて見た。
それにコピー＝複製なんだから別に合ってるでそ？ ギブの商品としては「本物」
だろうけど、オールドの「複製」としては変、って事。
360:ドレミファ名無シド
07/12/29 18:29:47 UWUxDmyV
>>358
いや結局言葉遊びだよ。
ギブソンにしたって昔の製品をそのまま当時の図面で作っているわけではないから
結局は「コピー」だという考え方もある。
そこにはギブソン／コピーメーカーという区分けは無い。
単にギブソンが作っているコピーを、「ブランド自身がコピーするという理屈はおかしい」
というだけのこと（本当はオリジナルブランドが自らの製品のコピーを作ることはおかしくも
なんとも無い）であって、やはり実態を見ていない言葉遊びだよ。
361:ドレミファ名無シド
07/12/29 20:47:32 Ch5Ty+43
>>360
自社製品の復刻品を製造する事と、全く無関係なメーカーが他社製品の複製を造る事を
同じ“コピー”という言葉で括る方がはるかに言葉遊びの概念に近いんだが。
もう少し言葉遊びって事が何を指すのか調べてきてくれ。
362:ドレミファ名無シド
07/12/29 21:13:13 Z9YgC+ER
>>361
同意だね、ギブソンが自ら創り出したギターの再生産モデルと
コピーメーカーのギターを同じコピーとして区別なく扱うなんて
言葉遊びと言うより、全く分かってない意見だと思うね
363:ドレミファ名無シド
07/12/29 22:32:21 ZEJ1pbzu
同じコピーじゃないだろw 上手なコピーと下手なコピーだろw
わかってないなオマイw
364:353＝359
07/12/29 22:42:36 H9yLQIkb
どうでもいいだろがーもう 「コピー＝複製」だろ？
「自社の商品の複製」は含まないとか、「他社の商品の複製」のみを指す、とか
定義はねーだろが。
あの文脈で「再現度」とか書いても「グレコは再現じゃない」とか言うんだろ？
ケツの穴のちいせえ事ばかり言ってんじゃねーよ。
365:ドレミファ名無シド
07/12/29 22:55:36 lximuw4v
まぢどうでもいい。そんなことより俺のレコーディング最高。
366:ドレミファ名無シド
07/12/29 23:32:18 ZEJ1pbzu
そんなところに拘るしか、「グレココンプレックス」に陥ったギブ厨の拠り所は
無いのだよ、可哀想にw
彼らは常に「自分のギブソンはグレコにも劣っているのじゃあないか？」という
恐怖に捕われているw
ギターなど一本一本違うのだから、自分の選んだギブソンを信じて使っておれば
良いのに、ブランドと言う記号でしか判断出来ない輩は、グレコ<ギブソン の
定義が少しでも崩れそうになると、半狂乱になるのだよw
367:ドレミファ名無シド
07/12/30 01:00:59 hrQiz0wx
>>361
コピーはコピーだよ。
やってることもコピーメーカーとギブソンで同じ事をやってる。
同じことをやっていて、それがコピーということだ。
同じことをやっているんだから同じ言葉であらわされて当然。
これは言葉遊びじゃない。
同じ事をやってるのに、片方がギブソンだから違う言葉で表そうと
することが言葉遊びなんだよ。解る？
368:ドレミファ名無シド
07/12/30 01:10:29 CNQqYSm0
粘着しすぎ！
そんな事より、俺のパーソナルが最高すぎるんだが。
369: ◆GrecogPHAk
07/12/30 01:34:43 CNQqYSm0
そしてやっと見つけたわけだが。
370:ドレミファ名無シド
07/12/30 08:04:14 8C78X+IE
ははは、オメ！
371:ドレミファ名無シド
07/12/30 18:25:00 9XZkUAma
>>356
オーディオ機器では確かにあるよね。
俺はパワーアンプがクレルでスピーカーがＪＢＬ。
よく故障するけど音は最高だよ。
ただアメリカに限らず英語圏全体の傾向だと思う。
372:ドレミファ名無シド
07/12/30 19:49:57 8C78X+IE
いいの使ってるな
自慢か！
373:ドレミファ名無シド
07/12/30 20:28:35 2qGjmF5k
>>361
まぁ復刻という言葉を使うからには自社開発製品に限られるのは言うまでもないんでない？
トヨタが２０００ＧＴを模した(コピーした)車を出せば復刻版だし、
トヨタ以外のメーカーが２０００ＧＴを模した(コピーした)車を出せば単にパクリだろうし。
まぁ俺なんかはグレコにはゼマイティスのコピーばっかり精を出さないで自分とこの復刻を早くやってほしい。
374:ドレミファ名無シド
07/12/30 20:56:25 8C78X+IE
GOとか？
375:ドレミファ名無シド
07/12/30 23:13:50 1L+acs1r
残念ながら今のGRECOにオリジナル商品をガンガン出す勢いはないでしょう
376:ドレミファ名無シド
07/12/30 23:56:02 2qGjmF5k
>>374
だねぇ。
まぁＧＯは無理でもブローラとかブギーあたりはやって欲しいよねぇ。
オリジナルパーツなんか全然使われなかった劣化版のミラージュとか、もの悲しかったもんねぇ。
>>375
だよねぇ。非常に残念だけど、結局ギブソンだのフェンダーあたりのコピーモデルで潤っていたから出来たモデルばかりだったんだなぁ。
377:ドレミファ名無シド
07/12/31 10:04:23 SpA9pyzw
再現性にそれほど拘らない自社の再生産品より、真剣にオリジナルをコピーした商品のほうが出来が良いことはあるな。
378:ドレミファ名無シド
07/12/31 11:42:23 M78b/0rK
その点、アイバは頑張ってるね、内情は知らないけど頑張ってるように見える。
うまく有名ミュージシャンを取り込んだ戦略と最初からオリジナル路線で
行ったのが良かったのかな。
379:ドレミファ名無シド
07/12/31 13:41:22 I3mvbkYY
>>377
そうかもねぇ。
コピーモデルは刀や銃砲の類もそうだけど機能や実用性よりはいかに忠実に細部を再現してるか、が命だからね。
ただグレコのコピーモデルを出してくれるような酔狂なメーカーがあるわけないから如何ともし難いんだよねぇ。
フォトジェニックとかで出さないかな～。
380:ドレミファ名無シド
07/12/31 14:57:03 BxeNaPmD
痛々しいほど擁護するヤツは今日は来ないんだねｗｗｗ
381:ドレミファ名無シド
07/12/31 18:36:43 4BVv7BTE
陰険氏の事か…？
正月は休むんだろ、流石に。
382:ドレミファ名無シド
07/12/31 20:38:26 vTWzv+1B
>>379
あったよ＞酔狂なメーカー
ミラージュをコピーしたトムソンとか
383:ドレミファ名無シド
07/12/31 21:24:15 HsOZ2R4O
あの、狛江さんて人は神田商会にいた人なんですか？なんでここで叩かれてるのでしょう？
384:ドレミファ名無シド
07/12/31 23:12:05 I3mvbkYY
>>382
いや、今のフォトジェニックとかトニースミスとかのクォリティーでグレコのコピーモデルを作って実売三万くらいだったら普通に売れると思うんだけどね～。
唐草模様みたいなインレイの入ったやつだって韓国、シナ産なら六万くらいで上がりそうじゃないか。
グレコは他のメーカーのコピーで散々儲けさせてもらっただろうから
自分とこの生産完了品を今更コピーされても文句を言うような無粋はしないだろうしね。
385: 【ぴょん吉】
08/01/01 00:41:20 54cUTHFn
フォトジェネで唐草模様のグレココピーが6万だったら誰もかわねーよ
フォトジェネは\12800だから意味があるんだしよ
386:ドレミファ名無シド
08/01/01 05:00:14 gc63naGc
>>384
いいねー、それ。
形はミスターで唐草インレイエボニー指板、ダンカンデザインのピックアップ載せた虎目の奴を定価60,000円の実売価格48,000円とか、かなり売れそうだ。
ブランド名はGroceとかに変えてさ。
名前がだせぇかｗ
387:ドレミファ名無シド
08/01/01 12:55:53 QrLGSOnf
384=386
新年早々お疲れ様
388:ドレミファ名無シド
08/01/02 06:00:58 jZBmPnzr
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
この俺のギターはグレコの偽物？
母ちゃんの妹が学生時代（今から30年くらい前）に買ったやつらしいんだけど、結局あんま使わなかったらしく倉庫に眠ってたのを俺が先月貰った
ロゴがグネコｗ
389:ドレミファ名無シド
08/01/02 12:38:30 RAw2VhXU
>>388
なんで偽物と思ったの？？
390:ドレミファ名無シド
08/01/02 14:44:16 qh4x2AFT
>>388
本物だよ。
75年くらいまでのグレコのロゴはそれだった。
391:ドレミファ名無シド
08/01/02 15:06:08 WO6PJ39o
>>385
フォトジェネ
フォトジェネ
フォトジェネ
フォトジェネ
フォトジェネ
ｗ
392:ドレミファ名無シド
08/01/02 16:05:35 xefP5G/C
>>388
若者らしい部屋でヨロシイｗ 「消火器」ってなんぞ？ｗ
あ、物は本物だよ。その頃はコピー度はイマイチだけど、楽器としてはそこそこ
使える物なんじゃないかな。
393:ドレミファ名無シド
08/01/03 06:03:37 bwAhcirW
>>389
>>390
>>392
偽物じゃなかったのか
サンクス
394:ドレミファ名無シド
08/01/03 06:06:29 bwAhcirW
>>392
消火器ここにあるよ。って病院とか学校とかに貼ってあるやつ
お気に入りです
395:ドレミファ名無シド
08/01/04 16:23:39 52V1GbzD
陰険さんにお願いです
最近便秘気味なのでまたグレコで何か弾いてうｐしてください
よろしくおねがいします
396:陰険さん
08/01/04 16:32:52 g/wZT1xa
>>395
うｐしたらいくら出す？
397:ドレミファ名無シド
08/01/04 22:46:04 Cr1phAIo
携帯からでスイマセン…
おとといグレコのフェニックスベースてのを中古で買ったんですが音がクリーンですなｗ
初めてのアクティブ、これからも大切にしたいです^^
398:ドレミファ名無シド
08/01/05 13:00:03 VcPyA6Z9
スーパーサウンドって書いてあるラージヘッドのストラト7000円で買いますた
これからは僕も蘊蓄を勉強したいと思います
399:ドレミファ名無シド
08/01/05 13:20:07 /H1/8VRv
>>398
蘊蓄なんか良いからガンガンに弾いてやれよ。
400:ドレミファ名無シド
08/01/05 23:32:56 dYTRUh95
>>396
ワロタよ
陰険氏といえばあっちのスレではせっかくうｐしたのに
誰からもレスもらえてなくてかわいそうだったな＞陰険氏
401:ドレミファ名無シド
08/01/06 01:12:31 q8vXxcnJ
>>400
なんのこっちゃ？？？
独り言言って一人で結論出して
一人で納得するってのは、かなりイタイよ。
402:398
08/01/06 01:27:42 BjdgOp8t
>>399
蘊蓄は冗談として、値段の割には良いギターを買う事が出来ましたよ。
ただ、指板アールのせいか？どう頑張っても弦高が12フレット2ミリ以下に出来ないorz
普段レスポだから慣れるまで大変w