07/08/23 21:19:44 1Ypr3lHn
あ、悪い>>578はニート君じゃない。
>>579>>581はニート君な。
つーか自演ばれてるのに…
素直にコテで書き込めよ。
まあもう無理かw
584:ドレミファ名無シド
07/08/23 21:36:03 uMg1z1/K
ニート、いっつも手口と方向が同じでばれてるのにな。
そもそも賢くないみたいだからなぁ、しょうがないか。
何でも中途半端で気の毒。反面教師にいいね。
人間のダメな例ってことで。
585:ドレミファ名無シド
07/08/23 22:09:04 BFB5NO9y
>>583
うっせ、もうばれてんだよｗｗ
ニート氏ねよｗ
586:ドレミファ名無シド
07/08/23 22:50:10 Elr7f0D8
504 507 511 512 513 514 515 516 519 523 525 527
528 536 537 539 540 542 546 547 549 552 556 559
560 561 562 563 564 568 569 567 573 574 579 581
585
587:ドレミファ名無シド
07/08/23 23:03:08 gIHnyYn7
もう少しでも厄介な奴はみんなニートだなｗ
588:ドレミファ名無シド
07/08/23 23:15:23 1Ypr3lHn
>>587
そうだよなーw
ﾆｰﾄ必死乙って感じだよなw
ﾌﾟﾛ演奏うpがばれてから一気に叩かれるようになった。
しかしそろそろまともな話題にしたいな。
今までの自演がひどかったぶんこれからも叩かれるだろうがw
はやくコテで出てこいよﾈｯﾄ弁慶君w
恐いのか？www
589:ドレミファ名無シド
07/08/24 00:15:11 zTgXNH1E
もうニートの話題やめようぜｗ
ニートよりレイト叩きたいよ。
590:ドレミファ名無シド
07/08/24 00:17:07 E0n93gCE
ヘタクソはレイト叩くのが好きだなーｗ
591:ドレミファ名無シド
07/08/24 00:41:50 zTgXNH1E
レイト雑魚すｗ
592:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:06:32 W6ti1slg
昨日、近所の弦楽器専門店行ったんです。弦楽器専門店。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、60,000円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、60,000円引き如きで普段来てない弦楽器専門店に来てんじゃねーよ、ボケが。
60,000円だよ、6・0・0・0・0・円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で弦楽器専門店か。おめでてーな。
よーしパパCao工房頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、60,000円やるからその試奏席空けろと。
弦楽器専門店家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ピグマリのVn♪、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ピグマリウスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ピグマリ♪、だ。
お前は本当にピグマリを弾きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小365時間問い詰めたい。
お前、ピグマリ♪って言いたいだけちゃうんかと。
弦楽器通の俺から言わせてもらえば今、弦楽器通の間での最新流行はやっぱり、
プレゼンかペドラ、これだね。
プレゼンッダの試奏でペドラッツイィーニを購入。これが通の頼み方。
プレゼンッダってのは高音が多めに入ってる。そん代わり中音が少なめ。これ。
で、それにガタニーニ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、カール君かCao君でも弾いてなさいってこった。
593:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:12:46 W6ti1slg
昨日、近所のヴァイオリンリサイタル行ったんです。リサイタル。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、のだめ登場？、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、「のだめ」で普段来てないリサイタルに来てんじゃねーよ、ボケが。
のだめ円だよ、の・だ・め・。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でリサイタルか。おめでてーな。
よーしママ玉木クン見ちゃうから～、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、のだめのDVDやるからその席空けろと。
リサイタルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ステージ上の奏者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、じゅり～、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、樹里の「ですから～」いまどき流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、じゅり～、だ。
お前は本当に上野樹里が好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小5365時間問い詰めたい。
お前、じゅち～って言いたいだけちゃうんかと。
リサイタル通の俺から言わせてもらえば今、リサイタル通の間での最新流行はやっぱり、
ヘンデルか安永、これだね。
ヘンデルを聴いて安永の市川とのDuo。これが通の頼み方。
ヘンデルのは御伽噺が多めに入ってる。そん代わり自己主張が少なめ。これ。
で、それにキュッヒル（NHKホール）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からホール支配人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、えみり君か神尾君でも聴いてなさいってこった。
594:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:43:41 xz2mtsuu
> のだめ円だよ、の・だ・め・。
消し忘れだよー
595:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:59:02 ll3NhC80
荒んでるねー
596:ドレミファ名無シド
07/08/24 16:31:56 fYKfmQgA
課題曲は決めなくていいんじゃね？
もういっそ自作曲発表しあうとか
10秒以下の曲から10時間越えまで幅広く
597:ドレミファ名無シド
07/08/24 17:50:49 3vEwJcrw
果たしてアーリー様がうpしてくれるかどうか…
598:ドレミファ名無シド
07/08/24 18:08:17 Bte55AGz
アーリーは何故かうｐに消極的だからな
599:ドレミファ名無シド
07/08/25 01:19:26 RjnHvslI
レイトとかアーリーだとか言わずにうｐするのがいいんじゃない
本人が言いたければ周りの評価が出た後で言えばいいし
そのほうが先入観なしで聞ける気がするし
本人も自分の実力がわかるんじゃないの
600:ドレミファ名無シド
07/08/25 03:08:32 9Mi+petc
アーリーはいくらこんなスレでもレイトみたいに気楽にうｐはしづらいだろ
単なる趣味のお稽古事とは違うんだし
うｐしたところでまた変な事を言われるのは目に見えてる
なんせレイトは巨匠にすら嫌みを言う奴らだからな
601:ドレミファ名無シド
07/08/25 03:21:52 EEzVayet
また出てきた
さっさと病院池
602:ドレミファ名無シド
07/08/25 03:33:05 o+EXPtHb
>>600
もうかきこまなくていいからびょーいんいこーね^^
603:ドレミファ名無シド
07/08/25 03:35:51 9Mi+petc
レイトｗｗ
604:ドレミファ名無シド
07/08/25 06:51:27 j6npxUkZ
最近独学でやってる者ですが質問があります。
第１ポジション、第２ポジション・・・、とありますけど、
それら以外のポジションでは弾いてはいけない（弾くことはない）ということですか？
例えば、G線のラの音に人差し指を当てた第１，５ポジションというものがある（で弾いてもいい）のか否か。
説明下手ですいません。
それともうひとつ。
一つのとある旋律を弾く時の運指やポジションは何通りか考えられると思うんですけど、
どれを選んでもいいんですか？
オケで演奏する時、
周りは３ポジで弾いているのに、自分だけ２ポジで弾いていたりしてもいいんでしょうか。
お願いします。
間違っていたら一から直さなければいけないのかと思い練習が始められません。
605:ドレミファ名無シド
07/08/25 07:02:48 TLGD7c6W
>G線のラの音に人差し指を当てた第１，５ポジション
？これって第１ポジションじゃないの？ごめん、意味がわからない。
運指は、ここはこれでないとってのも中にはあるけど
移弦がイヤでポジション移動難なくこなせるならチェンジするだろうし、
ポジション移動の方が不安で移弦の方がまだマシなら移弦すればいいし、
色々。
606:604
07/08/25 07:22:49 j6npxUkZ
>>605
あ、そうですね・・・。
>>G線のラの音に人差し指を当てた
これは第一ポジションですね。
ちょっとまだ自分はポジションがよくわかってないみたいです。
ようするに第○ポジションと名前のついてないポジションもあるのではないか、
あるのならばそれを使うことはないのか、ということが聞きたかったんですが。
下の質問に答えていただいたんでとりあえず練習できそうです。
ありがとうございます。
607:ドレミファ名無シド
07/08/25 09:38:26 +fyAk9Ik
>>604
手元に無いので確認できないのですがヤンポリスキー著「バイオリン運指法」には、
出せる半音の数だけのポジションがある、と書いてあったと思います。
あなたの考え方は正しいと思います。なれてくれば、みんな無名のポジションも使っています。
ただ、最初は1や3ポジションなどから身につけるのがほとんどだと思います。
608:ドレミファ名無シド
07/08/25 20:33:31 oW3Yp1hF
手元にデジカムしか無いんだけど、演奏をｳﾌﾟするにはどうしたら良い？
揃えなきゃいけない道具とソフト、お勧めのものを教えてください。
609:ドレミファ名無シド
07/08/25 22:34:38 SOxVoUaq
うｐに関しては、こう見るほうも駄目とか下手とかばっかじゃなく
こうすれば良くなるんじゃね？とか
ここがイイね！とかいっていけばいいだけのことじゃね
大体「目指す絶対の音色」なんてものはないほうがいいと思うし
人それぞれ千差万別であるべきだろうし
610:604
07/08/25 22:43:38 j6npxUkZ
>>607
なるほど、助かりました。
とりあえずは基本から練習してみます。ありがとうございます。
611:ドレミファ名無シド
07/08/26 07:20:01 tNp3ds4T
ニート来んなよ
612:ドレミファ名無シド
07/08/26 18:12:28 9lgk9GHK
今日発表会だったんだけど、上手い人は自信たっぷりに弾いてる！
613:ドレミファ名無シド
07/08/26 18:41:26 seG9uLlc
そりゃそうでしょ
614:ドレミファ名無シド
07/08/26 20:38:53 /gPIBW/V
うまい人は腰～背中がしっかりしているから
自信ありげにみえるのではないかと。
615:ドレミファ名無シド
07/08/27 13:42:05 T/Re5cHo
歌いながら弾ける人ウラヤマシス
616:ドレミファ名無シド
07/08/27 14:20:33 VxaS6/qP
>>615
♪ハハ呑気だね～～
617:ドレミファ名無シド
07/08/27 17:02:58 veFrmz86
下手なのに自信たっぷりの人も多いけどな
学生の発表会にはそんな奴らが過半数
このスレにも一人いるし
618:ドレミファ名無シド
07/08/27 17:23:42 T/Re5cHo
ヴァイオリンはクラシック以外でのほうが輝くよね
619:ドレミファ名無シド
07/08/27 20:55:01 3dEGxjBn
そんな意見の人もいるね。好き好きだけど。
裾野が広がるのはいいことだが。
自分は悲しい。
クラシックとかクラシック以外、ではなく
「いい音楽で輝く」といって欲しい。
雰囲気だけの音楽にだまされずに、バイオリンを生かしてほしいと思う。
620:ドレミファ名無シド
07/08/27 22:49:31 T/Re5cHo
>>619
そだね。悪かった
だけど日本だとやたらクラシックのもんってイメージが強すぎるんじゃと
思って。最近は増えてきてると思うけど色んなタイプが
621:ドレミファ名無シド
07/08/28 06:45:40 Cbu0I9fe
クラシックの方が難しい
というか頂上が高い
622:ドレミファ名無シド
07/08/28 07:15:58 Ziuw9SDo
どの音楽のファンも皆それぞれ
そう思っている。
623:ドレミファ名無シド
07/08/28 11:54:07 zwkypO97
より高度なテクニックを必要とするのは、やはりクラシック。
無伴奏のすごいの聴くとほんと鳥肌立つ。
かっこ良すぎ。シビれるね。
624:ドレミファ名無シド
07/08/28 12:09:52 Ip6+L+AE
いいんじゃないですか、そう思っていて、
それぞれ皆幸せに。
625:ドレミファ名無シド
07/08/28 14:19:29 lmiYYkcx
何でもいいけど、ここで歌謡曲の話をするのはやめてくれ。
クラシックに準じた話題のスレだよ。
626:ドレミファ名無シド
07/08/28 15:33:52 1azDL+Z3
俺もいわゆるフィドルスタイルを昔から続けてるけど確かにクラシックの方が難しいね
音楽で人を圧倒する力がすごいし、純粋に音楽で勝負している感じがカッコいいね
フィドルはフィドルで誰でもできる気楽な感じが良さだとは思うけど。
627:ドレミファ名無シド
07/08/28 16:02:06 jZpfSlB9
>>625
前も出てたけど、クラ板でなく楽器板にこのスレを作ったのはクラにとらわれない
って話じゃなかったっけ。
628:ドレミファ名無シド
07/08/28 16:18:01 BBJVIz69
私みたいにずっとクラシックばかりやってきた人間は
たとえばジャズなんて手も足も出ないくらい難しい。
勿論クラシックも大変難しいけれどね。
629:ドレミファ名無シド
07/08/28 17:25:51 Mb1rf7Ci
あんまクラシックでヴァイオリンが歌ってる、って感覚の
聞いたこと無いからどうにもとっつきにくくって
630:ドレミファ名無シド
07/08/28 18:10:53 69+mBcf7
よくヴァイオリンは3歳ぐらいから始めなきゃ無理って聞くんだが２０歳の俺でもＪ―ＰＯＰぐらいは出来るようになる？
631:ドレミファ名無シド
07/08/28 19:07:36 jYXs2DZA
>680
「出来る」の定義によるよ
自宅で弾いて家族に聞かせたり、忘年会の余興隠し芸で弾いたりするのに
恥ずかしくない程度っていうならいくつから始めても全く問題ない。
やりたいと思った時が始め時だ。
スタジオミュージシャンになりたいんだとか、プロとして演奏活動したいってのは
その歳からでは難しいかな。
アマバンドでエレキ弾くぜくらいなら、やってやれないこたないだろうが
632:ドレミファ名無シド
07/08/28 19:08:28 jYXs2DZA
遠投してしまったｗｗ
680じゃなくて630な。
633:ドレミファ名無シド
07/08/29 01:26:53 WmOaziNM
URLﾘﾝｸ(jp.sickfox.com)
英国のヴァイオリン奏者としては抜きんでた才能をもつ一人といわれる
ローレンス・ロウデン・マーティン（Laurence Rowden-Martin―48歳）
さんが電動丸のこで自殺しました。
634:ドレミファ名無シド
07/08/29 04:54:18 QtzI4OT+
>>631
20歳だとそれすら困難だよ
出来るの定義と言うよりは自分がどのレベルで満足するか次第だね
「バイオリンしてます」とは言えても「バイオリン弾けます」とは言えないかもね
ま、一人でも楽しめる人なら問題ないかな
635:ドレミファ名無シド
07/08/29 08:54:44 xlYQUOVF
ｽﾚﾘﾝｸ(wmusic板)l50
フィドル（バイオリン）天国
それ以外のアイリッシュ、ブルーグラス、JAZZ、ブルース、カントリー、ポルカ
マリアッチ、ロック、大正バイオリン演歌、などなどの良さを語りましょう。
636:ドレミファ名無シド
07/08/29 09:55:45 WmOaziNM
>>635
どこに歌謡曲があるの？
637:ドレミファ名無シド
07/08/29 11:02:39 NQ7xEe0D
宮本笑里とか神尾なんとかって下手なの？
笑里は微妙だったけど神尾はわからん。
638:ドレミファ名無シド
07/08/29 11:44:17 QtzI4OT+
レイトよりは上手いよ
639:ドレミファ名無シド
07/08/29 12:40:46 ns1Vqfgp
なぜレイトを出すか意味がわからん。
レイトコンプレックスもここまでくると、重症だね。
お大事にね。
640:ドレミファ名無シド
07/08/29 12:48:36 NQ7xEe0D
結局俺の質問はぁぁぁ？
641:ドレミファ名無シド
07/08/29 13:33:54 hsKUFNkg
クラシック以外は歌謡曲分類でｵｹｲ
642:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:03:39 C1xrRaZD
>>639
下手なアーリーほどレイトを意識する
いつか追い越される可能性が高いから
レイトでは手も足も出ないようなアーリーは余裕があるからそんな事は言わないし、
レイトでも上手い奴がいるって事も知っているから軽率な言動はしない
人間性も問題もあるがね
643:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:17:27 H89apsoJ
>>642
わかったから荒れるようなレスすんな
644:ドレミファ名無シド
07/08/29 15:07:39 C1xrRaZD
荒らすのは図星を突かれた奴だけ
気持ちに余裕を持つためにもバイオリンの練習、日々精進っとね
645:ドレミファ名無シド
07/08/29 15:54:41 wkL71Oat
エミリなんて最初から聴こうとも思わん。
クラシックで勝負できるレベルじゃない。
マユコは貫禄あるな、いろんな意味で。
646:ドレミファ名無シド
07/08/29 17:40:53 AF2dR57L
レイトのしつこさの甲斐あって「レイトでも頑張ればアーリーに勝てる」っていう話が定着しつつあるな。
それを証明する材料が全くない中でよくここまで雰囲気を作り変えることが出来るもんだ、ある意味感心するわ。
…すまんね、久しぶりにスレを覗いたからつい余計な事を口走ってしまったかな？正直な感想だが。
まあ上の話は無かった事にして…
ある程度長い期間真面目に練習しているレイトの方の演奏を聞きたいんだけどうｐしてくれるような人はいないかな？
レイトの腕前を証明しろとかそういうニュアンスじゃなくて単純にただ５年以上は続けているような人の演奏を聞きたいんだよね。
うｐされるのは大抵「始めて半年です」とかそんなのばかりで演奏らしい演奏は聞けないし、
自分は聞いてないけどアーリーの演奏が酷評される流れの中でレイトの演奏ってのはどんなもんなのか？ってのが気になったりもする。
うｐされたもの次第では或いはレイトやアーリーに関する考え方を変えさせられる事を若干期待したりなんかして。
とにかく「我こそは」「アーリーよりも上手い演奏」なんて自信満々の人じゃなくていいから、
５年以上のキャリアを持つレイトの人で演奏を聞かせてくれる人はいないかな？
リアルで聞いた事があるレイトの人って全員３年以内でやめちゃってるから実際に聞く機会が無いんだよね。
647:ドレミファ名無シド
07/08/29 17:52:27 H89apsoJ
まずはあなたの演奏からどうぞ
聞きたいんだよねって何様ですか
648:ドレミファ名無シド
07/08/29 17:57:01 C1xrRaZD
>レイトのしつこさの甲斐あって「レイトでも頑張ればアーリーに勝てる」っていう話が定着しつつあるな。
アーリーはそれ以前にレイト以上のしつこさで「レイトでも頑張ればアーリーに勝てる」という事実をもみ消していましたね
ホントアンタ何様ですか？
アンタがいるせいでこのスレでは今後一切５年生以上のレイトはうｐしたがらないだろうね
はい残念バイバイ
649:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:07:20 xqLbpyXu
貴方のような書き込みをしている人はすでに何人もいますが、それは貴方ですか？
隔離スレがありますのでそちらでやってください。
そこではアーリー・レイト論争をするような人たちの人間性が見えますね。
650:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:07:58 xqLbpyXu
すみませんアンカーは
>>646です。
651:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:25:18 DVmw5IhT
散々大口を叩いた挙げ句アーリーは嫉妬してるだの不幸だの言って
うｐしたらしたで免罪符のように「半年です」なんて言ったり
本当は何年もやっててもその程度が限界なんじゃねーの？とは思ったりもするわ。
しつこくレスしてるのは一人かもしらんけど
このスレ見てたら「じゃあベテランレイトはどんなもんなの？」って思うよアーリーは。
>>646みたいなのはそんなレイトがうｐをしたくなくなる理由をわざわざ作ってしまってるんだけど。
まあ都合の良いこったね、良かったね。
652:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:45:20 H89apsoJ
散々大口を叩いた挙げ句アーリーはうpしたらしたでそれがﾌﾟﾛの演奏で、本当は何年やってても
実はあまり弾けてない、限界なんじゃねーの？とは思ったりもするわ。
このスレ見てたらじゃあ本当のアーリーはどんなもんなの？って思うよレイトは。
とまぁあなたのレスは意味がないと思う。
隔離板でやってください。
653:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:13:11 tzCOYMfe
同じようなレスでもレイト側から言うのとアーリー側から言うのとでは説得力に大きな違いがあると思う
実際に上手いアーリーがたくさんいるのは一般的な事実だけど上手いレイトなんてこのスレでしか聞いたことがないし
俺もレイトなんだけどね
４年目に入ったけど小学生の低学年の方がよほど上手い
654:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:16:51 H89apsoJ
そうですね。
隔離板でやってください。
655:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:18:45 AF2dR57L
レイトVSアーリースレって隔離スレというよりはレイトの逃げ場所でしかないな、そういう目的で立てたんだろうけど。
やばくなったら「隔離スレへ行け」で逃げれるし。
ニートのふりして言いたい放題したりもう端から見てても寒すぎ。
656:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:21:13 F8ZiGZ7Z
４年くらいだから、こんなところで上手いとか下手とか騒いでるんでない？
小学生のほうが上手い子多くて当然だよ。
「鈴木○巻です～」すごい！とか
「発表会で○○弾きます～、ドキドキ」
とかのレベルでしょ？
始めて４年の大人なんてそんなもんだよ。
他の人と弾いてもお情けでアンサンブルやらせてもらえるかどうか、てところ。
オケに参加してもまずほとんど弾き真似、前の人みてチョイ遅れで入る、てとこ。
そのレベルではレイトの中でも・・・・。
アーリーが、なんて語るレベルではないよ。希望もって練習すべきだと思うけど。
１０年経ってからまだ下手だったら、もう無理だ（アーリーどうの、ではなく）と思えばいいのでは？
657:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:21:30 QtzI4OT+
はいはい、口だけアーリーさんは隔離スレへご案内♪
658:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:25:53 tzCOYMfe
>>456
私がレイトの中でも下手なのは自覚してますが軽く10年以上やってるレイトの方も正直言うと小学生よりも…だったりしますよ
仲間うちで神様のように崇められてとてもそんな事を口に出せる雰囲気ではなかったけど
659:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:29:29 QtzI4OT+
こういう話題で荒れると必ず現れるよね
“自称”レイトでやたらアーリー側から意見する奴がｗ
660:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:29:48 F8ZiGZ7Z
うｐもいいけど。
まじでICレコーダーは持ってるんだけど。
こないだ教えてもらってもまだわかんない。
正直、ムカムカ（面倒臭がりな自分にも）。
レパートリーは少ないけど、弾いてるよ。
うｐしようかとも思うけど、練習してるとどうでもよくなる。
どうして、野次馬根性の人相手に、ネット切ってもこんなに雑用してあげなきゃいかんの？と。
１０年経てば、もとから賢くて音楽やってた人はある程度弾けるよ。
しっかり弾いてて、コンサートとかしてる中学生の子より下手だなぁ。
そこそこの小学生とどっこいどっこいて所か。
（コンクールで賞取るレベルの子には無理だと思うなぁ。
身近にはそんな小学生いないからわからない。）
661:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:37:02 AF2dR57L
ICレコーダーとPC持っててうｐの仕方がわからないなんてありえるの？
調べればすぐわかることだし、あなたは賢い人では無さそうだね。
まあ馬鹿だろうがなんだろうが歴の長いレイト様の演奏は本当に聞いてみたい。
662:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:39:19 F8ZiGZ7Z
>>658
その仲間ってのを持ってる人たちってどうなでしょうか・・・。
レイトばかりの仲間？社会人ですごい有意義だけど・・。
自分は楽器始めたとき、レイトばっかりでは嫌だったけどな。
うまい人に囲まれて頑張ったほうが伸びるよ。凹みもするけど。
下手な時期に下手な人とつるんでても仕方ないよ。
663:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:41:58 F8ZiGZ7Z
>>657
バカでいいです。人間学歴だけではないからね。
ICレコーダー使ってないなぁ。
録音は２ヶ月くらい前にやったことあるけど、放置中。
664:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:55:41 tzCOYMfe
少しでもレイトに批判的な事を言うとあらぬ疑いをかけられたりやたら上から目線だったり
本当に口ばかりだったりもするし、一部のレイトのそういうところはレイトの私でもうんざりします
なんか荒れてきたので私はこれで失礼しますよ
665:ドレミファ名無シド
07/08/29 19:58:49 F8ZiGZ7Z
リアルで低俗な人間に偉そうにクチ聞かれたりする事も多いし、いろんな職種の人をあいてにするので、
煽られても我慢する自分がいるなぁ。
リアルでは本音はキレそうによくなってるけど・・・。
社会人の人なら皆そんな事あるとは思うが。
楽器に関しては下手な人の「出来具合」は考えずにできるだけ一つ一つ積み上げていくことが大切だとは思う。
ブログや２ちゃんに頼りたい気持ちはあると思うけど。参考程度だよ。
しょせん一人でうまくなる努力しないといけないと思うよ。
前進するのは自分だし。
妄想で、「みんなすごく上手いらしい、やばい」くらいが丁度いいのでは？
666:ドレミファ名無シド
07/08/29 22:48:41 KPlXQT8/
3歳で始めても週1回1時間しか練習していない人も、
コンクールにいくような人もアーリーなのに。
レイトだって独学で無茶苦茶している人も
先生について猛練習している人もいるのに。
言葉にとらわれすぎでないの。
正しく練習すれば今よりは上手くなるんだから、
そんなに人を気にしてどうするの？
667:ドレミファ名無シド
07/08/29 23:28:08 Cj4Mafbc
>>666
> 3歳で始めても週1回1時間しか練習していない人も、
3歳ならこの程度の練習時間でも20歳スタートの一日5時間練習分くらいに相当する。
レイトがどうこう言うつもりはないけど、
正しい練習を長時間すれば必ず子供を超えられると言う考えは捨てた方がいい。
筋を痛めたりして、取り返しがつかなくなる恐れがあるから。
668:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:02:34 ovbReEgr
>>667
>>666の論点はそこではないだろ？
相対的な観点は捨てて絶対的になれと言いたいんだと思うが。
つーか、別に誰もプロ並の演奏をアマチュアに求めてないんだよ。
アーリーとかレイトとか関係なしにな。
要は人を満足させるより前に、どれだけ自分が満足できるかだ。
アマチュアの演奏なんてもともと価値なんてそんなに無いんだから。
人に聞いてもらってどうとかは二の次と考えた方がいい。
自分が演奏を素直に楽しめない、そして他人ばかり気になる。
遅く始めてどれだけ上手くなれるか気になってしまう。
そんな人は明らかに楽器自体に向いてないし、才能もない。
自分が音楽をやることの意義や楽しさを第一に考えられなければ、
経済的にも時間的にも無駄だからやめちまったほうがいいよ。
669:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:23:20 yaUT15wR
その通りだな。
他人を気にしすぎなんだよ。
自分に自信がないからかもしらんがね。
670:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:27:22 l+YOWz96
レイトが5年でLadusaちゃんくらい弾けたら天才？
来年あたり、いけそうな気がするんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音色と音程は勝てるかな？左手は負けるかも。
671:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:31:38 jI13qUyD
>>670
そういうの、もういいよ。
始めて○年、とかいうのも個人差あるから。
左手がどれだけ動くかも個人差あるから。
うざい
672:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:33:56 ttlXdJrS
>>667
うちの4歳のガキがまさにそんな感じ。レッスンでは30分のうち20分は
楽典のドリルとかやらされていて、楽器を持つのは10分位で・・・・
うちでも週に1～2回30分も弾けば良い方なんだが・・・・・構えた姿は
初心者で入部した大学オケ4年生なんかよりは遙かに決まっている。
まだ初めて3ヶ月よ。
673:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:40:32 4/cUwu7Z
レイトの妄想話はつまらんからもういいよ
674:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:41:42 jI13qUyD
>>672
大学オケのヤツはほとんど独学みたいなんが結構いる。
上位国立や国公立医学部でもね。
構え方、きっとお子さんのほうが上手いし、もう少したったら弾いてもうまいですよ。
楽器が小さいから音は小さいだろうけど。
自分も大きくなって始めたレイトだけど、本当にそう思う（子供時代には始めましたが）。
大学オケ、やばい人多いですよ。エキストラやアーリーの上手い人、一部のレイトで熱心な人で保ってるから。
４歳で30分集中できるのは、偉いですよ。
675:ドレミファ名無シド
07/08/30 00:50:01 4/cUwu7Z
バイオリンってストレスたまる楽器だよな
俺だけじゃないんだな
676:ドレミファ名無シド
07/08/30 01:02:28 oFOxGNwK
もっと色んな構え方があってもいいと思うんだ
ギターみたいに弾くとか
677:ドレミファ名無シド
07/08/30 01:08:17 jI13qUyD
>>676
それで上手いならいどんな構え方でもいいけど、見る限り、、、
一瞥で下手がわかる構えもしくは動きだよ。
カッコワルいことこの上ない。
変わった構えで上手いプロはいるけど、自分様と混同しないほうが良い。
678:ドレミファ名無シド
07/08/30 01:20:04 ah+6DtgC
つ バロックヴァイオリン
679:ドレミファ名無シド
07/08/30 01:47:44 jI13qUyD
>>678
そんなんも含むの？？
じゃフィドルも？
それ普通に正式でしょ？
そういうこと言ってるの？>677は。
狭っ！
680:ドレミファ名無シド
07/08/30 02:10:53 W/5y8t0A
結局
レイトはへたで
へただけど頑張ろうねってことで
話が収束したわけだ
すばらしい
681:ドレミファ名無シド
07/08/30 02:38:57 yaUT15wR
>>680
そうだな
682:ドレミファ名無シド
07/08/30 03:48:49 t7vgBrZG
「レイトは下手だよ」って言われると全否定するか「アマチュアなんだからそりゃプロ“よりは”下手だよ」
みたいな含みのある言い方をする人がほとんどだけどレイトの下手さってそういうレベルじゃない。
アーリーのほとんどが下手ってのも当たってるかもしれないがその下手さともレベルが全く違う。
最初はアーリーの率直過ぎる言い方に対して無下に反発してるだけかとも思ってたけど
もしかしたらレイトとアーリーの「レベルの違い」「下手さの次元の違い」みたいなものはアーリーじゃないとわからない感覚なのかもしれない。
「○○が弾ける」の“弾ける”の意味や「○巻まで行ったら上級者」みたいな感覚もレイト独自のものだし
意地や面子で張り合ってるんじゃなくて根本的に感覚として分かり合えない部分がこういう事態を招いているのかもしれない。
683:ドレミファ名無シド
07/08/30 06:14:56 GCccD4XJ
レイトはレベルが低いから理解できない、アーリーじゃないと分からないみたいな事を言う前に
＞レイトとアーリーの「レベルの違い」「下手さの次元の違い」
これ自体がアーリーの勘違いだとは思わないんだろうか？
人の事ばかりあれこれ言ってても自分の意見だけは妄信するんだね。
客観的に見ていたらレイトもアーリーも９割方の人は大差ありません。
終了。
684:ドレミファ名無シド
07/08/30 07:37:35 c2UX5emA
わし３０近くになって始めたばかりのレイトなんだが、
毎日小一時間ちまちまと練習してる。
元々１０数年Ｅギターを弾いてバンドやってて、バンドでの表現ネタを増やすつもりで始めた。
ロック畑にいるということもあって、クラシック曲の習得意欲は極端に低いよ。
今はスケール基礎練習のみをただひたすら毎日繰り返してる。
思うように弾けないのはストレスだけれど、ギターを始めた頃も最初は色々悩んで苦労してたので、
その感覚がなんだか懐かしくて、最近は少しずつ楽しくなってきたような気もする。
仕事で疲れてる日もあるけど、とりあえず「毎日楽しんで弾く」ことを継続していきないなぁ・・。
流れ切ってゴメンね。
685:ドレミファ名無シド
07/08/30 08:10:20 2EgnQc9w
同意。
技術ばかりを評価対象において音楽の本来の目的を見失っているアーリーはかわいそう。
もっと楽しむ事が出来たら他人を正当に評価出来るようになるし自分にとってもプラスなのに。
686:ドレミファ名無シド
07/08/30 10:16:48 9oJ1XnuK
だからさ、そういう話は
【本音】ヴァイオリン レイトvsアーリー
へ行って気の済むまでやれっつうの。
ここでやるなよ。
687:ドレミファ名無シド
07/08/30 12:26:37 Mj6WU4kF
アーリー…
やれやれ…
688:ドレミファ名無シド
07/08/30 13:51:56 oFOxGNwK
やっぱ即興はいいのう
689:ドレミファ名無シド
07/08/30 21:08:17 KUmzKpCL
やっぱ、レイトは下の指ができていないから、適当に指が回って弾けていても、
左手の筋肉の使い方が根本的に間違っている場合がおおい。
だから重音や、左手のピチカート、フラジオ、トリルなんかで
壁につきあたりどうにもならないことに気がつく。
690:ドレミファ名無シド
07/08/30 22:18:20 h1/xfgHi
だから何？って感じるレスが多すぎる。
アーリーとレイトを単純に比較したがる意味がわからん。
全く別の生物くらいに思うのが正解。
アーリーはアーリー同士、比較すると面白いかもよ。
プロとアマではなにが違ったのか、才能以外に何が明暗を分けたのか。
一方レイトは、多様すぎて比較にならない。
一言でレイトと言っても全然違うよね。
同じ教室通っている仲間でも、誰一人として同じ方向性のレイトはいないもんね。
一応、クラシックやりたい人と、それ以外の人とでまず分かれるけど。
なんかアーリーって「絶対こうあるべきだ」っていうのをレイトにも強要してくるね。
レイトなんて、それぞれヴァイオリンに対するアプローチが違いすぎるから、はっきり言ってムダ。
こうあるべき、こうしなきゃならない、自分の物差しでしかレイトを測ろうとしないイシアタマが多いのかね？
長文スレチスマソ
だって隔離スレつまんないからさ・・・
691:ドレミファ名無シド
07/08/31 01:52:36 l0ySgP+O
せっかくアーリーがレイトとの決定的な違いを色々と説明してくれてるのに…
それを参考にいかんともしがたい実力の差を何とか埋めようと努力はしないんだろうか？
それともアーリーとの実力の差なんて無いよ～って本気で思ってる？
＞一方レイトは、多様すぎて比較にならない。
な～にがレイトは方向性が多様で比べる事が出来ないだって？
単純に逃げてるだけジャン。自分たちからもアーリーからも。
＞プロとアマではなにが違ったのか、才能以外に何が明暗を分けたのか。
多様なレイトの一方、アーリーは全員プロを目指していた、だから今プロになってないアーリーは全員負け組み、そういう構図を作り出したい意図が丸見えだね。
「レイトは負け組み、始めた時期が明暗を分けた」なんて言ってるのと同じ。
アンタが言うところのまさに「だから何？」だよ。同じなんだよ。気づいてよ、自分の言ってる事に。
こんな事当たり前すぎて言う事じゃないけどアーリーだって誰一人として同じ方向性の人はいないよ。
同じコンクールに出場して優勝を狙っているライバル同士だってその先に見てるものは誰一人として同じ方向性の人はいないよ。
バッハのシャコンヌを極めたい人とチゴイネルワイゼンを極めたい人…
人を笑わせる演奏をしたい人と人と泣かせる演奏をしたい人…
アイリッシュやってる人とクラシックやってる人…
バイオリン弾く人とピアノ弾く人…
どれが大きな分かれ道でどれが小さな分かれ道かなんて事は無いんだって。
誰一人として同じ方向性なんて無い、唯一共通するのは努力して目標を達成しようとする方向性だけ。
692:ドレミファ名無シド
07/08/31 01:54:17 l0ySgP+O
＞アーリーはアーリー同士、比較すると面白いかもよ。
アーリーなんて小さいころから他人の演奏にあって自分には無いものをずっとお互いに感じ、それを研究しながら切磋琢磨してきたというのに…
自分よりも重音が綺麗な人、運弓が巧みな人、曲に対する考え方が優れている人…
俺が今の技術（レイトは技術にこだわるのもお嫌いだったっけ？）を手に入れる原動力には少なからず上手い奴に対するコンプレックスがあったと思うよ。
格好が悪いけどコンプレックスをばねに何とか自分に無いものを手に入れようと必死だったけどな。
コンプレックスを努力に活かさないでこんなところで延々憎まれ口叩いてても何にもならないよ。
アーリーは石頭、強要してくる、かわいそう、哀れ…なんでそういう感情に収束していくの？
そうじゃなければ「無駄」「意味が無い」みたいに丸投げしたり…ワケワカラン
693:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:08:15 WKhWVNUd
うわわ、こんな長文書いちゃって、読んでないけどｗ
レイトコンプレックスもここまで来ると重症だｗ
ウザいから重症アーリーは隔離スレへご案内♪
まあコンプレックスばかり強くてこんなスレでレイト相手に優越感に浸ってる奴なんてのはレイトから見ても誰からみても“かわいそうな奴”だよ
もういいや、あとは隔離スレで一人で言ってて頂戴よ。
694:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:50:38 OmKCoQ21
>「レイトは負け組み、始めた時期が明暗を分けた」なんて言ってるのと同じ。
>アンタが言うところのまさに「だから何？」だよ。同じなんだよ。気づいてよ、自分の言ってる事に。
まさにアーリーが言ってることそのまんまだな。
だから何って比較しないでください、考えを押し付けないでくださいってことだよ。
理解しろカス
695:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:51:56 OmKCoQ21
あとの部分は同意。すげー同意。
つーか反論されてるやつもそれが言いたかったのでは？
696:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:52:49 OmKCoQ21
あ、ごめん隔離に書くつもりが・・・。
放置してくれ
697:ドレミファ名無シド
07/08/31 04:59:24 YVyubWTB
>>690
概ね同意。
なんか、狭量な人が多いね。
早く始めようが、遅く始めようが、結局のところ「バヨリン好き」なんだろ？
人は人、自分は自分。個々人で楽しみたいように楽しめば良いんじゃないの？
だって、音をいろんな意味での楽しみ方を含めての「音楽」だろ？
音で苦しむの「音が苦」を望んでいるわけじゃないだろ？＞マゾなら別だが
もっと、心を広く持たないか？
698:690
07/08/31 06:48:01 M5/aSGxT
おはよー
うわ、変なの釣れちゃったみたいだね。
スマソ！
>>691
今日は心療内科or精神科の予約日かな？
ちゃんとお薬飲みなさいねｗ
今日は飲みだからヴァイオリン練習できね・・・
昨日も。
最近、練習時間が確保できなくて悲しいよ。
9月は連休あるからがんばろう。
発表会後だけど。
発表会、ドキドキだ！
699:ドレミファ名無シド
07/08/31 07:25:13 I1Tr05Ub
>>689
そういう人もいるかもね。
トリルやフラジオができない人っているのかもね。
しかしピチカートって・・・。ありえないのでは。
「決まらない」「カッコ付かない」時期・人もいるだろうけど。
でも、すべて普通に問題感じずにできる人もいるよ。
そこが壁な人もいる可能性があることに驚き。それ練習ちゃんとせずにいる人でないの？
釣りかもしれないけどレス。
700:ドレミファ名無シド
07/08/31 07:48:48 koOWF9ud
ピチカートは抱えてやればいいと思う
701:ドレミファ名無シド
07/08/31 11:14:48 koOWF9ud
そういやヴァイオリンで作曲って皆する？
曲つくるときはキーボードつかっちゃったりとか？
702:ドレミファ名無シド
07/08/31 13:37:55 /D33odYz
>>700
大昔、黒柳徹子司会のNHK音楽番組のスタジオ録音で、全曲ピチカート
の曲を、Vn、Va全員ギター弾きしているのを見たことあるよ。テレビで
だけど。
703:ドレミファ名無シド
07/08/31 13:58:24 uI+MS4Qa
左手のピチカートをちゃんと聞こえるようにはじくのは結構高度だろ。
サラサーテの曲にあるようなのだろう。
704:ドレミファ名無シド
07/08/31 20:21:43 SOD5//dS
ギター弾きの奏法ってあるよね？
705:ドレミファ名無シド
07/08/31 20:23:26 OfcleSBE
レとシを間違えます。どうしたらいいですかね‥‥‥
マジ悔しい
706:ドレミファ名無シド
07/08/31 20:33:57 SOD5//dS
全然関係ないけど
ピチカート抱えてやると超上手くいくのに
普通にやると全く駄目･･･悔しい。
チャイコフスキー４番３楽章とか
死にました。
707:ドレミファ名無シド
07/09/01 06:58:30 fjzqWggn
抱えてやるって何？
708:ドレミファ名無シド
07/09/01 11:04:25 QNMuTyzM
>>707
バイオリンをギターのようにひくのだ。
名づけてギター弾き。
この奏法あったと思うけど。名前知らんけど。
709:ドレミファ名無シド
07/09/01 11:15:42 9vdr8b7b
立ててやる、
名づけてチェロ弾き。以外に工夫がいる。
・・・あまり活躍しないし、どうでもいい。・・・しかもしょうもない。
710:ドレミファ名無シド
07/09/01 11:18:02 QNMuTyzM
>>709
気持ち分かる。
711:ドレミファ名無シド
07/09/01 11:23:34 HWR+Hb2L
>>710
立てて弾くには左手の構えが変わるのよ。中指の対向に親指を置く。
そうすると、どうしても指が開きにくいので、チェロみたいに
ひと指半音が基本の運指になってしまう。これ、高音ガンバの話ね。
712:ドレミファ名無シド
07/09/01 11:28:20 QNMuTyzM
>>711
しっとるよ～俺チェロも弾く。
713:ドレミファ名無シド
07/09/01 13:30:18 k+hrbTm1
エレクトリックバイオリン で中国製の SOJING JAU-ES って安いですが…使い心地どうですか？
弾いてる間だに調整狂ってしまうとかないですか？
バンドで使いたいんですが、使いものになりますでしょうか…
どなたか教えてください～
714:ドレミファ名無シド
07/09/01 14:53:06 mmn9L0NB
>>713
ここで質問するより、エレキスレのほうが答えてもらえるよ。
だって私達、アコースティック厨だもの。
エレキのことなんて知らないわ。
715:ドレミファ名無シド
07/09/01 15:53:54 VTwFw6x7
おいレイトｗｗｗ
おいアーリーｗｗｗ
716:ドレミファ名無シド
07/09/01 23:10:57 k+hrbTm1
あ、バイオリンの質問なら何でもいいと思ってた…
ご親切に教えてくれてありがとね～
717:ドレミファ名無シド
07/09/02 00:38:38 6mp/p28u
バイオリン歴3年ぐらいのレイトのレベルに合う曲集ってあります？
718:ドレミファ名無シド
07/09/02 02:11:00 THlCF+Rp
小さい頃からヴァイオリンを習っていた者ですが初めに教わった先生が
最悪でした。
発表会の時に直前になって「音が変だから調律をしてあげる。」
と言われたので「お願いします。」と言って頼んだら
「ごめんね。弦を切っちゃったから代わりに新しい弦に取り替えておいて
あげるね。」と言われたので見たら先生が使い古した弦に張り替えられていました。
(見たら弦のコーティングが剥げていました。)
こういう最低な先生に教わったとかそういうご経験がある人っていますか？
719:ドレミファ名無シド
07/09/02 02:18:34 WlbnVMp5
>>718
新品の弦を張るような教師でなくて良かったね。
720:ドレミファ名無シド
07/09/02 02:21:11 WlbnVMp5
そっか、レイトはひねくれてるって誘導だったのね。
釣られちゃったよ。
721:ドレミファ名無シド
07/09/02 02:21:41 WlbnVMp5
あちゃ、レイトじゃなくてアーリーね。
722:718
07/09/02 02:27:55 THlCF+Rp
>>719
どうしてですか？
発表会の音源を聞きなおしてもA線の弦だけかすれた音がするのが今でも分か
りますが・・・
723:ドレミファ名無シド
07/09/02 04:19:41 QWlKqVvt
>>722
新しい弦だとすぐピッチが狂うからだよ
724:ドレミファ名無シド
07/09/02 05:58:01 C5slWkAw
これはどう考えても先生のほうが正しい。
その時使った弦が分数弦のスチール線であったとしても、やはり
新品だったら張り替えて数分の間に絶対狂う。
音程が狂うより、音がかすれるほうがマシ。
725:ドレミファ名無シド
07/09/02 06:51:32 NZoHmey6
>>717
アッコーライなんかは弾けてる人いたな
726:ドレミファ名無シド
07/09/02 08:02:13 Iz2vavZH
先生いい人なのにｶﾜｲｿｽｗ
727:ドレミファ名無シド
07/09/02 08:36:23 dzgF3eyD
>>725
アッーコーライは「新しいバイオリン教本４」
に載ってる曲だよ
728:ドレミファ名無シド
07/09/02 13:01:51 NZoHmey6
知ってるってｗ
才能ある奴なら３年でも弾けるレベル。
729:ドレミファ名無シド
07/09/02 14:10:42 wtIRiY0J
>>722
こればかりは全員の意見が一致すると思いますよ。
ﾌﾟﾛでも本番時の不測の事態に対処するために中古弦を用意する。
いい音を出しながら演奏中にどんどん音が下がっていく弦で
泣きながら演奏しなくちゃならない事態に追い込まれなかったことを心から感謝して下さい。
730:ドレミファ名無シド
07/09/02 14:24:13 NZoHmey6
アーリーって普通に馬鹿じゃん・・・
せっかくの親切を勝手に逆恨みかｗ
731:ドレミファ名無シド
07/09/02 14:46:10 gIaWl8Xs
いや、さすがにこれは釣りだろ・・・
732:ドレミファ名無シド
07/09/02 14:59:56 UMmEqQm1
それってどんな釣り？
733:ドレミファ名無シド
07/09/02 16:52:09 jCgznw20
ミジンコ一本釣り
734:ドレミファ名無シド
07/09/02 18:22:02 ESMNg7JW
アッコーライ、どこまで弾けるかはわからないけど。
３年できれいに弾けたらびっくりするけどなぁ。
自分の「仕上がり度」基準では、音は終えても弾けてないとは思うなぁ。
あれ、結構音も飛ぶしな。重音もあるしな。速いし。
３年では無理だと思うなぁー。上手くても。
他の基礎やってから臨んだほうがいい結果出ると思うし、もし触ったとしても数年経って弾きなおすと全然違うと思うよ。
結構簡単な曲なんだな（取り組んだときよりは）って思うのは、３年ではないと思う。
３年でやらせる先生いたらチャレンジャーか、完璧発表会用だと思う（できるところまで弾いてみよう！系）。
735:ドレミファ名無シド
07/09/02 19:12:51 NZoHmey6
自分の勝手な基準でよくそこまで語れるな・・
まあ出来ない人に信じろというのも酷な話か。
どっちでもいいよ、ご勝手に。
ただ、あなたの知らないレベルの世界は、実在するんだよ・・とだけ言っておく。
736:ドレミファ名無シド
07/09/02 20:03:24 V5+3bZxx
私も3年なら余裕を持って弾ける人も少数派でしょうがいると思いますよ。
あの曲はカイザーも含めそれまでの曲をきっちりこなしていれば全く問題ない曲です。
737:ドレミファ名無シド
07/09/02 20:08:57 WlbnVMp5
>>736
空想もいいとこ。
738:ドレミファ名無シド
07/09/02 20:17:10 jCgznw20
要はどこからが「弾ける」って断言できるような演奏なのかっていうのが焦点ぽいね。
・一通り音が出せてテンポもずれないで弾けたら「弾ける」
・教室の先生とほぼ寸分違わないニュアンスで弾けたら「弾ける」
このへんで相違が出てる感じかな？
739:ドレミファ名無シド
07/09/02 20:47:09 WlbnVMp5
>>738
前者程度の可能性なら十分あり得る。
しかし、レッスンで二重丸をもらったとしても、
普通の人が聴いたら下手な演奏にしか聞こえないだろう。
後者の弾けるとは次元が違う。
740:ドレミファ名無シド
07/09/02 20:49:21 dzgF3eyD
ニートで毎日練習に好きなだけ時間と労力を注ぎ込めたら余裕だろ
２年でいける
741:ドレミファ名無シド
07/09/02 23:07:39 rxj25A7d
＞740
1年と11ヶ月と3週間、
ボーイングとスケールとエチュードを真面目にやって
最後の10日で曲を仕上げる
という意味なら可能性があるだろうね
742:ドレミファ名無シド
07/09/02 23:13:50 dzgF3eyD
>>741
普通の人は一日1回練習するだろ？
それを一日三回にする
練習の合間に睡眠を挟む
これで一日で三日分上達する訳だ
743:ドレミファ名無シド
07/09/02 23:21:54 WlbnVMp5
>>742
普通のレイトが6年で頭打ちになるのが、
三分の一の2年で限界を感じると言うだけ。
のんびりやろうよ。
一日10分程度の練習なら上達しない言い訳にもなるし、
何年も楽しめるよ。
744:ドレミファ名無シド
07/09/03 00:01:00 Tf0vnft8
6年てｗ
言い切ってるところがアタマ弱そう。
大丈夫？
何を根拠にそんな数字を出してくるのか意味不明。
レイトをバカにするのは勝手だけど、誰もが納得できる根拠をあげてくれよな。
そんなんだから、逆にレイトにバカにされるんだよ。
>>739 後者の弾けるとは次元が違う。
ここのアーリーにも言えることだな。
745:ドレミファ名無シド
07/09/03 01:11:32 3ssEDbm/
まずやってみろよ
弾けようが弾けまいがどうでもいいが
746:ドレミファ名無シド
07/09/03 02:13:23 Em1Uj/C1
俺も微妙にホイッスルの練習してるぜ
747:ドレミファ名無シド
07/09/03 04:01:50 3ssEDbm/
748:ドレミファ名無シド
07/09/03 05:35:17 ImK7Z4vI
アーリーで20歳前後で弾くのをやめた奴くらいの実力にレイトが追いつくには
実際20歳くらいから始めたとしてどれくらいかかるもんなんだ？
749:ドレミファ名無シド
07/09/03 06:58:02 f5gJp+BU
一日の練習量と、集中力、情熱、センス、他の楽器の経験があるかどうか、
色々関係してくるが、ﾏﾀｰﾘやるなら一生かかるなｗ
750:ドレミファ名無シド
07/09/03 07:03:45 X+8e+aLt
20歳前後まである程度真面目にやってた人に追いつくには
真面目にやっても10年はかかるな。
751:ドレミファ名無シド
07/09/03 08:02:51 bqIQDJq+
†高校のオーケストラ・弦楽アンサンブル†
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
752:ドレミファ名無シド
07/09/03 08:43:29 oim7p+c5
>>748
低い目標だな…
アーリーとか関係なく１５年続けた奴に追いつくにはだいたい１５年だろ普通に考えて。
753:ドレミファ名無シド
07/09/03 09:05:52 X+8e+aLt
低くないだろｗｗ
754:ドレミファ名無シド
07/09/03 09:28:19 5FM1c2DH
>>748
それは一生かけても無理。
8歳の時のレベルに追いつくのだって不可能だと思うよ。
755:永久保存版
07/09/03 09:30:28 odzA4tPO
弾けるようになると、非常にリアルな手ごたえがあって
「間違ってないんだろうか？」とか「自分は弾けてるんだろうか？」という疑問は消えます。
それまで別物のように受け止めていた一流演奏家と自分が同じ地表に立っていると感じるようになり
だからこそ、距離の遠さに慄きます。
レイトとアーリーがどうのこうの言ってる人は、弾けない側に立っている人です。
弾ける側に来て、将来に広がるたくさんの課題と可能性がみえるようになったら
後を振り返ったり、自分より弾けない人のことを構ってる暇なんてないんです。
私はその通過点で2チャンネルに出入りしていたから
こういうことを書き込んでいますが
本当に弾けるアーリーはここには来ないし来ても書き込まないでしょう。
あまりに議論のレベルが低い、というより無意味だからです。
弾ける感覚というのは説明が難しいですが、チャラチャラって指が回るとか回らないとかじゃなく
小さなホールだったら音楽で満たせる、聴き手にずしんと伝えられるという手ごたえですね。
弾く準備が整ったら難しい曲にチャレンジするのであって、難しい曲をやっているとうまくなるわけではない
という言葉を餞に、私はさおうならします。
ニート君
自作自演で初心者騙して楽しい？
これは本当に親切心で言うんだけど、病院行きなさい。
君は自分で思っている以上に病んでいるよ。
それとバイオリンは棄てなさい。
家が貧しくてレッスンを続けられなかった（受けられなかった？）か、先生に才能がないと決め付けられたか、いい楽器を買ってもらえなかったか
何か心に傷があるのだろうけど、だからといって他人の足を引っ張っていいものではない。
素直な気持ちでバイオリンを一からやり直すのはとても難しいと思うから
オーボエでもハープでも何か別の楽器をやるといいよ。
もちろん、刺繍でも俳句でもいいけどね。
じゃ
756:ドレミファ名無シド
07/09/03 09:43:54 X+8e+aLt
永久保存版ｗｗｗ
上の文章は同意だな
757:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:02:59 TRQ+p+61
>>755
オーボエはやめなさい。
色々ためしてるけどあの楽器は一番病む。
おすすめはクラリネットか金管だな。
758:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:05:29 Em1Uj/C1
アイリッシュテラお薦め
759:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:28:17 X+8e+aLt
>>521
ニートより下手な癖にｗ
760:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:38:01 Uq+q6UuV
>>755
もどうせニート君の自演だろう。
761:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:43:28 TiSpF1Ar
>>691
＞＞今プロになってないアーリーは全員負け組み、そういう構図を作り出したい意図が丸見えだね。
これはうざいな同意。
こいつらどうやってでもアーリーを悲惨な連中に仕立てあげたいんだろうな
762:ドレミファ名無シド
07/09/03 11:50:40 Uq+q6UuV
ちがうよ。今ソリストになっていないプロは全員負け組みなんだよ。
763:ドレミファ名無シド
07/09/03 12:03:33 pX736qIs
>>760
ねーよｗｗｗｗ
764:ドレミファ名無シド
07/09/03 12:05:33 TiSpF1Ar
けどこの長文はニート君くさいなｗ
765:ドレミファ名無シド
07/09/03 12:33:02 5FM1c2DH
>>755
まるで、レイトでも練習しだいで何とかなるみたいな書き方w
766:ドレミファ名無シド
07/09/03 14:40:39 /Xc2JvrN
センスがあり、努力を惜しまず３０年くらい続けられれば、ここのアーリーより上手くなると思う。
アーリーさん、可能性ゼロなんて言ったら、そこで負けだよｗ
練習次第でなんとかなるよ。
間違いなく、自分は>>765よりも上手くなる予定。
じゃ、30年後、ブラームスのコンチェルトで勝負なｗ
ちゃんと練習しといてよ！
767:ドレミファ名無シド
07/09/03 14:43:06 Em1Uj/C1
>>766
曲じゃなくてインプロだろ、ソリスト同士の対決なら
768:ドレミファ名無シド
07/09/03 15:06:25 oim7p+c5
>>755
そうだな、１０万人に１人くらいならニートなんかよりは弾けるようになるレイトはいるかもな。
がんばれ～ｗ
ニートみたいな奴でも堂々とうｐして煽られるのはレイトにとって最大の苦痛。
そんな奴にはバイオリンを止めてもらいたいわなレイトの心情としては。
それまではどんなに偉そうな事言っててもうｐしたときは謙虚っていう前提があったからよかったけど
あのアホは自分が下手な事を自覚してるかわりにレイトよりは絶対に上手な事も自覚してるから
うｐしながらレイトを煽れるんだよな。
ニートが下手なのは分かってる、けど自分よりは数段上手い、勝てない、うｐして煽り返す事も出来ない。
ニートがうｐする度にレイトは悔しくって悔しくって泣きそうになっちゃうんだよね。
769:ドレミファ名無シド
07/09/03 15:06:45 5FM1c2DH
>>767
使ってる楽器の値段だろう。ソリスト同士の対決なら。
770:ドレミファ名無シド
07/09/03 15:11:52 /Xc2JvrN
ニートの演奏聴いてもちっとも悔しくないよ。
結局、うｐ出来てこんなもんか、つまんね。
あの程度でアーリーとしてうｐ出来るんだぁ。
ニートより下手でうｐ出来ない他の連中ってｗ
って思うよ。
771:ドレミファ名無シド
07/09/03 15:18:18 oim7p+c5
＞ニートより下手でうｐ出来ない他の連中ってｗ
俺もそう思うわ
レイトの全員とかねｗ
772:ドレミファ名無シド
07/09/03 15:28:49 Em1Uj/C1
>>769
楽器は高くてもしょうがないんじゃないっすかね
773:ドレミファ名無シド
07/09/03 16:36:46 /BI9TJGd
>>771
よし！
お前とは３０年後に勝負だｗ
ブラームス弾けないよね、練習しておいてね。
774:ドレミファ名無シド
07/09/03 16:39:37 6L4BdtdH
もうレイトはここに来るなよ。
レイトスレにいけ。
邪魔。
775:ドレミファ名無シド
07/09/03 17:39:23 TiSpF1Ar
ブラームス勝負ｗ
776:ドレミファ名無シド
07/09/03 18:18:07 Em1Uj/C1
>>775
インプロデュオでやって一時間やってそれで判定でいいっすよね
777:ドレミファ名無シド
07/09/03 19:29:54 TiSpF1Ar
はいはいレイトは来なくていいよ
778:ドレミファ名無シド
07/09/03 21:29:28 TiSpF1Ar
>>768
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗ
779:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:24:38 6nZxiXbd
>>777
何一つ楽器も弾けないくせにwww
780:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:29:39 Em1Uj/C1
>>777
え、いや、アーリーレイト関係なくさ、
課題曲もっていくのもいいけど自由でいいじゃん
演奏者としてどれだけ楽しませるかっていう力量の面では即興が
いいんじゃねって話
781:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:31:05 TiSpF1Ar
>>779
泣くなよｗｗｗ
ニートみたいな奴でも堂々とうｐして煽られるのはレイトにとって最大の苦痛。
そんな奴にはバイオリンを止めてもらいたいわなレイトの心情としては。
それまではどんなに偉そうな事言っててもうｐしたときは謙虚っていう前提があったからよかったけど
あのアホは自分が下手な事を自覚してるかわりにレイトよりは絶対に上手な事も自覚してるから
うｐしながらレイトを煽れるんだよな。
ニートが下手なのは分かってる、けど自分よりは数段上手い、勝てない、うｐして煽り返す事も出来ない。
ニートがうｐする度にレイトは悔しくって悔しくって泣きそうになっちゃうんだよね。
782:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:36:58 sn5JGNYB
>>781
ナイナイ
いやまじで。びっくりすんなぁ、もう。
最近つまらないよ、ここ。
あ、>734だけど。
783:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:39:14 pX736qIs
>>782
なんでここに書き込むの？
ドＭなの？
早くレイトスレに行ったほうがいいよ。
784:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:40:01 AOj6m/Pq
本当に上手い人はここにgdgdレスしないよ。
785:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:42:21 TiSpF1Ar
>>782
あるっしょｗ
ニート君にフルボっこだぜｗｗｗ
でも>>734には同意だなあ。普通のクラシックの曲を三年で
キレイに弾くのは難しいよな。
でも世界は広いから知らない世界も
実在するのかも、でもそろそろそういう世界の証明を見たいな。
786:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:42:29 AOj6m/Pq
ここ、レイトがいなくなっちゃたら、ド下手アーリーだけになっちゃうじゃん。
速攻落ちるね、このスレ。
そうならないように、ド下手同士仲良くやろう。
787:ドレミファ名無シド
07/09/03 22:58:15 TiSpF1Ar
>ド下手同士
？？？ｗｗｗ
吹いた
788:ドレミファ名無シド
07/09/03 23:46:30 AOj6m/Pq
図星だったから？
789:ドレミファ名無シド
07/09/03 23:53:55 TiSpF1Ar
勝手に仲間にするなよ。ニートにレイプされてろｗ
790:ドレミファ名無シド
07/09/04 00:04:30 AOj6m/Pq
君、下手じゃないの？
へぇ、それは驚き。
じゃ、うpしろよ。
ニートに掘られて喜んでろよ。
791:ドレミファ名無シド
07/09/04 00:10:48 mjMxmZ0i
レイトと一緒にすんなｗ
ニートみたいな奴でも堂々とうｐして煽られるのはレイトにとって最大の苦痛。
そんな奴にはバイオリンを止めてもらいたいわなレイトの心情としては。
それまではどんなに偉そうな事言っててもうｐしたときは謙虚っていう前提があったからよかったけど
あのアホは自分が下手な事を自覚してるかわりにレイトよりは絶対に上手な事も自覚してるから
うｐしながらレイトを煽れるんだよな。
ニートが下手なのは分かってる、けど自分よりは数段上手い、勝てない、うｐして煽り返す事も出来ない。
ニートがうｐする度にレイトは悔しくって悔しくって泣きそうになっちゃうんだよね。
792:ドレミファ名無シド
07/09/04 00:16:22 qSO8zPmm
レイトはレイトスレにいきなさい
793:ドレミファ名無シド
07/09/04 10:40:39 c+5wt5u4
そのコピペ、いい加減うざいよ。
それお前のレス？
そういうのバカの一つ覚えっていうんだよ。
ひまなら練習に励みなさい。
下手なままで死にたくないでしょ？
ここはスレタイどおり、アーリー、レイト関係ないよ。
じゃ、誰かアーリースレ立てれば？
794:ドレミファ名無シド
07/09/04 20:52:07 ace8mYnx
荒んでるなぁ・・
795:ドレミファ名無シド
07/09/04 22:30:38 DwOLWIvL
昔はもっと良いスレのときもあった
796:ドレミファ名無シド
07/09/04 23:18:57 pk0RHWDy
ラッカーがオフ会で仲間はずれにされて、
ストーカー騒ぎを起こしたり、嫉妬でAAを貼りまくった時期があった。
それ以前は良スレだった。
797:ドレミファ名無シド
07/09/04 23:28:34 1QrDq+kL
スレに歴史あり
798:ドレミファ名無シド
07/09/05 00:37:28 SFuKLAlD
七千円のびよりん。
799:ドレミファ名無シド
07/09/05 00:59:18 AR1NKS+w
にゃあああああああああ
800:ドレミファ名無シド
07/09/05 06:56:31 8AXJOwYH
自作のヴァイオリン＞＜
801:ドレミファ名無シド
07/09/05 14:05:21 cb86a3GS
>>800
管理人さんごめんなさい。
802:ドレミファ名無シド
07/09/05 23:48:50 vKisk2xP
>755が真実。
そう言えるのは努力して結果出してきてるのが実感できてる人間だけだと思うけど。
それが見えてない、わからない人はまだもう少し時間が必要だったり、もう一度考え直してみたほうがいい事があるのだろうと思う。
（そういう人たちが騙されて、たまに誠実な怒りのレスを出してしまってるように見受けます。）
誰がどう、ではなく自分とそれ以上の人たちだけだよ。
そしてそれよりも自分自身だけど。
音楽だけでなく、何もかもそうでしょうが。
自分は、、、、ブログもネットも見るけど。
ブログの初心者の情報交換してる人とかみると、、、、ちょっと引くかな。
悪いとは思わないけど。馴れ合いもいいところだと思う。
２ちゃんっぽい掲示板作ってる人とかいて引くけど（すみませんね）。
楽器続けてると、いろいろ不安になるときもあり、何でもいいから情報みたい気持ちあるのは解るが、
mixiなんかでぺタ・メッセアタックされてもホイホイついて行かない事も大事だと思う。
ネットではこれだけ嘘もあおりもあるんだから。
mixiになろうと、ブログになろうと同じ。
話半分、よその世界、でいいと思う。
実力も才能も努力も環境も人それぞれ。
音楽でも何でも、誰かと一緒にうまくなろうなんていうものではないよ。
ときには客観的に比較することは大事だけど、身近な同レベル・それ以下に求めるものではない。
みんなで楽しむために自分が努力する。自分が楽しむために努力する。
そうしてれば黙ってても結果はついてくると思う。
どこまで出来るようになってもその先はずっと続くけど。
803:ドレミファ名無シド
07/09/06 01:35:21 t6lJFLdq
ド下手なアーリーでも
唯一自慢できるのは早く始めたって事ぐらいだろ
だからレイトをバカにして自己防衛するんだ
804:ドレミファ名無シド
07/09/06 01:41:36 orI7t00l
>803のようなのがね、問題なんですよ。
もう飽きてます。みんな。
もういいですよ。
805:ドレミファ名無シド
07/09/06 01:53:11 havZL26R
>>803
ご苦労様です。
806:ドレミファ名無シド
07/09/06 02:17:49 orI7t00l
いつも日付が変わった頃は、使用しているＰＣや携帯のＩＤをすべて出し切ってしまわず、
脳みそがまだしも動く時間帯（バカだから大したことはして生きてはいないので、時間はたっぷりです）にすべて出し尽くして自演するのがパターンです。
>853はもう要りません。
807:ドレミファ名無シド
07/09/06 02:18:59 orI7t00l
あー、>803でしたかね。
808:ドレミファ名無シド
07/09/06 06:54:33 cYzpP6wN
＞ブログの初心者の情報交換してる人とかみると、、、、ちょっと引くかな。
そう言うレスを2chで書き込んでいる人間こそ真に引かれるということに、
レスをする前に気付かなかったのですな。
大筋では同意なだけに、少し残念です。
809:ドレミファ名無シド
07/09/06 12:59:52 3EjQJ4hJ
やっぱ、コンチェルトとか30分くらいの曲って、弾き切るのに相当体力いるよね。
今、メニューイン先生のブルッフ聴いてたんだけど、最終楽章はバテ気味っぽい。シベリウスでもそんな感じだったし。
60代の演奏だと思う。
適度に体を鍛えてると、ヴァイオリンにもイイ影響が出てると実感するね。
スポクラ通い出してから、筋肉のバランス良くなって姿勢良くなったし、弓のコントロールも良くなった。
今は持久力がもっと欲しいのでジョギングに精を出してる。当然、iPodでヴァイオリン曲聴きながらw
810:ドレミファ名無シド
07/09/06 22:39:13 qJ4ikfQE
＞ジョギングに精を出してる。当然、iPodでヴァイオリン曲聴きながら
片耳にするか音量小さめにしないと、自殺行為そのものですぞ。いつ死んでもおかしくない。
811:ドレミファ名無シド
07/09/08 16:40:40 y8qOomfj
トレッドミルですればいいんじゃない。
812:ドレミファ名無シド
07/09/08 16:49:51 FOMDXqW8
ダウンで弾く時、
弓が弦の上で跳ねる…というか、震えてしまいます。
滑らかに弾くにはどうしたらよいのでしょうか？
教えてください。お願いします。
813:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:16:53 Doj5fkIH
練習に次ぐ練習による慣れ
814:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:31:41 yDZtS77C
レイトと一緒にすんなｗ
ニートみたいな奴でも堂々とうｐして煽られるのはレイトにとって最大の苦痛。
そんな奴にはバイオリンを止めてもらいたいわなレイトの心情としては。
それまではどんなに偉そうな事言っててもうｐしたときは謙虚っていう前提があったからよかったけど
あのアホは自分が下手な事を自覚してるかわりにレイトよりは絶対に上手な事も自覚してるから
うｐしながらレイトを煽れるんだよな。
ニートが下手なのは分かってる、けど自分よりは数段上手い、勝てない、うｐして煽り返す事も出来ない。
ニートがうｐする度にレイトは悔しくって悔しくって泣きそうになっちゃうんだよね。
815:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:33:34 yDZtS77C
レイトは下手
アーリーの俺たちは上手い
以上
816:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:45:50 WLzgZyJs
はい、以上にしてくださいね。
817:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:50:35 gujcR2r7
で、ダウンボウが撥ねないで弾ける、いい知恵は無いの？
私自身はアーリー挫折組だけど、ヴィオラに転向して
ヴィオラのG線・C線を圧力掛けてゴリゴリ弾いているうちに、
何故かヴァイオリンを持っても弓が揺れたり撥ねたりしなくなった。
力を抜こうとしすぎない方がいいのかな？
818:ドレミファ名無シド
07/09/08 22:59:54 WLzgZyJs
弓のせいにしてしまえば楽なんだけど。（真ん中辺りで値段が低い弓は震えるというか、跳ねる）
しかしこれも、結局弓の特性を理解して指と腕でコントロールしてしまえばＯＫです。
超ゆっくりボーイングを初心者がきっちりする方が難しい、、、と考えると普通に全弓使うボーイングの練習やスケールなんかで弓が跳ねて困ってるんだと解釈する、と・・・。
やはり弓の持ち方と弓の場所による力加減でしょうか。
１弓を同じ強さの音で弾く、真ん中で分けて弾く（上半分、下半分）などを繰り返す。
曲ではキラキラ星を超ゆっくり。
ほか、「ロング・ロング・アゴー」が解りやすい。（知ってるテンポより数倍落として練習するのがお薦め）
全弓、半弓、半弓を繰り返してるから音の圧力について客観的に検討しやすいはず。
できるだけ左手の仕事が少ない音・曲で練習するほうがいい。飽きずに練習するには上記がよいかと。
819:ドレミファ名無シド
07/09/08 23:02:07 WLzgZyJs
追加
弓をしっかり持つこと（各指の役割を意識、小指は特に注意）
腕の重みを意識してボーイング。腕の重みを弓、ひいては弦にかける。
820:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:32:55 17gjF8v/
783です。
>>784, >>788, >>789
答えてくださった方々、ありがとうございました。
指摘してくださった点に注意して練習してみようと思います。
（もう一点お尋ねしてもよろしいでしょうか？）
跳ねないようにボーイングをすると、
（機材はEV-204、アンプに接続しないで…）
ミュートしたラッパのような音が出てしまいます。
これは弓をしっかり持っているが「腕の重みが意識」出来ていなかった、
ということでしょうか？
821:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:37:23 17gjF8v/
ごめんなさい、
「もしかして私、弓が正しく持てていなくて、力が入りすぎているのかな？」
という意味です。
822:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:44:15 qnU/Bi/d
自分も始めて1年くらいはダウンボウの跳ねに悩んだよ。
レッスンの度、先生に相談した。
先生の教えは、
正しい持ち方で、腕の重みを弓にかけること。
その際、肩や腕はリラックスしているように。
この感覚をつかむために、先生がやってくれたこと↓
先生が弓の両端を持って、自分は弓の真ん中あたりを親指以外の4本の指の第一関節で引っ掛ける。
その状態で、先生が床と平行に保ったまま弓を上下させる。
このとき、力をかけたり、自ら腕を上下に動かすことなく、弓の上下の動きに一切身をゆだねるのみ。
引っかかってるだけ。
何回かやってもらって、なんとなく感覚がつかめたら、
(先生の指導ではないけど、)カイザー1番を何度も弾いた。
ページの上に書いてある、右手のバリエーションをいろいろ変えてひたすら。
で、気づいたら、跳ねなくなってた。
それほど時間はかからなかったと思う。
823:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:59:28 17gjF8v/
>>793
有益な情報ありがとうございます。
やはり私の力加減に問題があるみたいですね
（強すぎたり、弱すぎたり…）。
今から練習してみます。
824:ドレミファ名無シド
07/09/09 10:44:34 UTGWh09P
>>823
腕の重みは腕や肩の筋肉で支えない。
これができたら全然疲れないし、楽器も鳴る。
弓の元をD線かG線に置いて静止させ、(左手は開放か1か3かな)
肩から手首まで全て完全に脱力させてみる。
弦の上に右上肢の重みが全て乗る、ぶら下がる感じ。肘も大分下がる。
それができたら、重みを乗せたまま、吸い付いてボーイング。
肘の関節がなるべく開かないよう、まっすぐ運弓できるよう注意。
初めはガリガリいうかもしれないが、気にして重みを減じたりせず、
力を抜いて、弦に直角に、弓が望むよう動かさせる。
825:ドレミファ名無シド
07/09/09 12:08:41 17gjF8v/
>>795
もしかして、私にアドバイスを下さったのですか？
ありがとうございます
（右手親指や小指に痛みが出てくるのは、持ち方に異常があるのですよね）。
私のはエレキで、ホロウボディではありませんが、
「楽器の鳴り」は分かります。
特に１弦と４弦をボーイングする際、
「鳴り」が感じられない音が出てしまいます。
「右手を脱力させたうえで、弦に右手の重みを乗せる」のですね？
やってみます、ありがとうございました。
826:ドレミファ名無シド
07/09/09 23:15:19 A1IAO0k/
>>825
私もｴﾚｷで活動したいと思ってｴﾚｷから入った口ですが
そもそもｳﾞｧｲｵﾘﾝはどうやって鳴らすべきなのか、という基礎的な壁に直ぐにぶつかって
ちゃんと調整されたｱｺｰｽﾃｨｯｸをちょいと奮発して手に入れました。
ひとまず気付いたのは、ｱｺｰｽﾃｨｯｸをちゃんと鳴らす弾き方が出来れば
ｴﾚｷも綺麗に幅広く表現できそうだということ。
ｴﾚｷ派からは異論反論ありそうですが、私の感じたことは
・ｱｺｰｽﾃｨｯｸを弾ける人はちゃんとｴﾚｷも弾ける
・ｴﾚｷが弾けたからといってｱｺｰｽﾃｨｯｸをちゃんと弾ける訳ではない
ということです。
ｱｺｰｽﾃｨｯｸを弾くとｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを下さっている方々の言葉の意味がより鮮明に実感できます。
ｴﾚｷ文化がまだまだ浅い楽器なので、いきなりｴﾚｷで自らが欲する音を作るに至るための
手法もﾃﾞｰﾀもｷﾞﾀｰに比較して全く足りていないんだと思います。
音を出すこと自体が少々難しい楽器ですし。
色々、制約や事情もおありかと思いますが、できればｱｺｰｽﾃｨｯｸも弾いてみることをお勧めします。
とっても勉強になるし、たまにはﾊﾏると下手でもとても気持ちいい!
ますます擦弦楽器が好きになることｳｹｱｲです。
827:ドレミファ名無シド
07/09/09 23:56:37 qnU/Bi/d
キモチイイ！
何だろうね、あの感覚。
楽器を鳴らせてるときのあの気持ち良さったら、言葉に出来ないね。
ついつい目が閉じちゃうね。
828:ドレミファ名無シド
07/09/10 00:26:37 pMI8VjG5
>>797
アコースティックですか…弾いてみたい。
「次のライブでバイオリン使ってみよう」みたいな、
軽い気持ちで手にしたバイオリンでしたが
（その割には、大切なエフェクターもサブのギターも売却したけど）、
完全にこの楽器に心を奪われました。
でも貯金ないし…。
オーケストラサークルに入ろうかな。
829:ドレミファ名無シド
07/09/10 14:52:18 Lq604rxY
さすが隔離スレ。キチガイが湧いてる。
【隔離】ヴァイオリン音律ビブラートを語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
830:ドレミファ名無シド
07/09/10 16:31:11 FVI9Z7QR
いまだに下にかけるなんて主張しているのには辟易するね。
831:ドレミファ名無シド
07/09/10 17:47:12 QIvblUbF
こんちゅう抜いたら音鳴らなくなりますか？
832:ドレミファ名無シド
07/09/10 18:40:58 OG7sOZfJ
一応音は鳴るよ。
ヤマハのサイトで実験してた希ガス。
833:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:15:31 OG7sOZfJ
あったよ。
つURLﾘﾝｸ(www2.yamaha.co.jp)
834:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:16:24 6tyc1Eg4
>>828
エレキでやるのにエフェクタうっちまったのは勿体無いかとｗ
やっぱり流用できる部分もあるし。
まぁアコでやってからエレキ入るのが常套ではあるし、損は無いと思うけど。
一方で折角エレキやるなら、エレキ使ってる人のライヴ見るってのも大事な
ことかと。ホント色んなタイプがいるし
835:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:30:49 y5OTp7zK
>>831
音が良くなる場合もあるよ。試してみたら。
836:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:49:06 pMI8VjG5
（ごめんなさい）『>>』の後の数字、
私のブラウザ（Mac用）では間違った数字が表示されてます、
今気付きました。
お礼、違う人に言ってましたね。
改めて「ありがとう」。
837:ドレミファ名無シド
07/09/10 20:04:52 pMI8VjG5
>>834
大量のコンパクト売って、マルチ買いました。
ギターとバイオリンとペダルボード引きずるのは、女にはつらいので…。
838:ドレミファ名無シド
07/09/10 20:26:43 QIvblUbF
>>832-833
ありがとうございます。
弱音器つけてもうるさいからこんちゅう抜いてみようかと思ったんですが
楽器に負担かかるんですね。
やめておきます。
839:ドレミファ名無シド
07/09/10 20:49:14 6tyc1Eg4
>>837
そうだね。マルチにするって手もあるか。色々組み合わせるのも面白いけど
仰るとおり荷物が大変か。
そいえばあんまエレアコって選択選ぶ人がいないな。中々まだ日本じゃ充実してない
ってのもあるだろうけど
840:ドレミファ名無シド
07/09/10 21:53:04 QIvblUbF
>>835
アドバイスありがとうございます。
でもこわいのでやめておきます。
841:ドレミファ名無シド
07/09/10 21:57:42 y5OTp7zK
>>840
いくじなし
842:ドレミファ名無シド
07/09/10 22:13:32 2Xt69Mdm
>841
イジワル。
843:ドレミファ名無シド
07/09/11 07:10:51 t1quRxsG
アーリーって自分の楽器を全く弄ったりしないよね。
844:ドレミファ名無シド
07/09/11 07:18:08 1ccT1mr6
アーリーとか関係ないな。
色々タイプあるし。例えばピアノだって内部奏法いやがる人いるしさ
845:ドレミファ名無シド
07/09/11 09:39:43 5RX8Zdbf
843
いじるって…
マンションより高いものをそうそういじって台無しにしたくないからね
でも、遊びで買った10万以下のものならいろいろ（駒とか魂柱とか）遊んでみてるよ
846:ドレミファ名無シド
07/09/11 15:03:39 h77kpvJS
さらしあげ
847:ドレミファ名無シド
07/09/11 16:03:30 t1quRxsG
>>845
ぷｗ
848:ドレミファ名無シド
07/09/11 16:45:07 B28L168k
>>845
ぷぷｗ
849:ドレミファ名無シド
07/09/11 19:03:51 uZjlM8nl
>>845
ぷぷぷｗ
850:ドレミファ名無シド
07/09/11 21:02:15 JFksIFHo
>>845
ぷぷぷぷｗ
恥を知れ
851:ドレミファ名無シド
07/09/11 22:01:00 K1beYOqP
>>845
ぷぷぷぷぷｗ
852:ドレミファ名無シド
07/09/11 22:05:39 q7jR0j5O
あらあらうふふ
853:ドレミファ名無シド
07/09/11 23:44:27 tMjivEt4
あら、ここはレイトさんの板でしたか。失礼しました。
854:ドレミファ名無シド
07/09/11 23:49:12 JFksIFHo
>>853
ぷｗ
855:ドレミファ名無シド
07/09/12 00:32:07 MmQwLJNC
オケの首席クラスになると、魂柱をずらす工具とか「楽器屋か！」というくらい
道具を持ってて、こまめにメンテナンスしていると思うけど。
856:ドレミファ名無シド
07/09/12 00:58:17 1mHU3On0
アーリーってのは昔から楽器の事は先生と楽器屋に丸投げするのが普通だからな。
幼いんだし知識も無いのに弄るよりはマシだけど。
857:ドレミファ名無シド
07/09/12 06:00:29 av7o+yAf
括るのはやめとけやもうｗ
858:ドレミファ名無シド
07/09/12 17:31:38 juxTL5h8
グラッペリはよいのう
859:ドレミファ名無シド
07/09/12 19:12:46 7udg3yYZ
短調と長調をすぐに楽譜で見分ける方法知ってる人はいますか ?
860:ドレミファ名無シド
07/09/12 20:51:31 XInk4ptJ
♭がある曲はどこか寂しげな曲だったりすることが多いなと
短調なのかなと小学生の時に思った気がする
関係ないけど
861:ドレミファ名無シド
07/09/12 21:35:36 8Niwt25F
素人が本でいろいろ読んだりして、楽器職人より自分のほうが知識があると
錯覚して楽器をいじってダメにする。
862:ドレミファ名無シド
07/09/12 22:57:02 juxTL5h8
自作の使えばOK
863:ドレミファ名無シド
07/09/12 23:30:09 MmQwLJNC
>>859
上行音型で臨時記号として♯あるいは♭を解除するナチュラルが付き、
下降音型では、それらを取り消すような臨時記号が付く場合、短調の
可能性が多いと思うが。絶対ではないしね。
864:ドレミファ名無シド
07/09/13 00:12:14 h/tWyhPF
>>859
歌って判断汁。
865:ドレミファ名無シド
07/09/13 00:33:53 SjNoloTN
>>859
ちょっと楽譜読めばわかる
866:ドレミファ名無シド
07/09/13 18:38:36 j40jGIKW
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
これが、どうしても滑らかに弾けないんです。
できるようにして、レッスン行きたいんで。皆さん、アドバイスくれませんか？
867:ドレミファ名無シド
07/09/13 19:37:10 zWqUDa8L
ラ・フォリアのラストのほうかな？
まずは左手なしで、開放弦でむらなく重音が鳴らせるように練習。
できるようになったら、左手つけて、ゆっくりから。
何回もやってたら、指が動きを覚えて、すんなりできるようになるよ。
868:ドレミファ名無シド
07/09/13 21:18:24 dLTZxfnj
ラ・フォリアは消防のときにさくっと弾けた思い出しかないが…
おそらく集中力が足りないだけじゃないか？
どこが滑らかにいかないのか、なぜ滑らかに聞こえないのか、
その分析とトライアンドエラーを集中してやらないとうまくならんよ。
がむしゃらに練習するより、冷静に分析できたほうが後々効率いい。
869:ドレミファ名無シド
07/09/13 21:37:46 k6xS2tPZ
URLﾘﾝｸ(vnkobako.nobody.jp)
ガラミアンの本にも似たような練習法が書かれていた気がする。
870:ドレミファ名無シド
07/09/13 23:02:36 j40jGIKW
≪867,868,869
ありがとうございます。
とても、参考になりました！基礎から練習してみよう‥‥
871:ドレミファ名無シド
07/09/14 10:56:47 7p2uK+qu
質問いたします。
パワーコードのような重音、
例えば１弦のGと２弦のCをファーストポジションで弾くときは、
人差し指と中指で押弦するのでしょうか、
それとも中指のみで押弦するのでしょうか？
872:ドレミファ名無シド
07/09/14 11:03:17 MTY0myXK
中指のみ
873:ドレミファ名無シド
07/09/14 11:53:54 7p2uK+qu
ありがとうございました。
874:ドレミファ名無シド
07/09/14 13:33:40 Rlf14kem
おれ、ヴァイオリンから入ったんで、フレット系の楽器で
違う弦の同じポジションを押さえるのに指二本使うのが
カルチャーショックだったよ。
875:ドレミファ名無シド
07/09/14 15:03:52 NZYFhhJm
１弦G、２弦H→１弦G、２弦C
という展開だったので「人差指なのかな？」
と思ったのです。カルチャーショック、ということは
やはり指一本で押さえるのですね。参考になりました。
876:ドレミファ名無シド
07/09/14 15:33:21 vGshPhyH
パワーコードってのは5度の重音のことをいうのかい？
なんかカコイイな。
877:ドレミファ名無シド
07/09/14 20:39:04 MTY0myXK
ドミソなら中のミがないのか
エレキとかかな、面白いなｗ
878:ドレミファ名無シド
07/09/14 21:04:37 NZYFhhJm
バッキングの際、メジャーでもマイナーでも使えるので、
初心者の私には便利ですよ。
879:ドレミファ名無シド
07/09/14 21:43:35 jvSPSzNe
S式パッドっていう肩当ありますよね。
あれのヴィオラ用ってないんでしょうか？
ヴァイオリン用と兼用なんでしょうか？
もしなかったらそれと良く似た感じのヴィオラ用肩当が欲しいんですが・・・。
よろしくお願いします。
880:ドレミファ名無シド
07/09/14 22:33:50 YtXhJL45
駒に直接つけるタイプのミュート(黒いプラスチックのやつ)を使用しているのですが(使用はここ３ヵ月)、そのせいか駒がずれて音質が悪くなりました。どうすればよいでしょうか？また楽器に悪影響を与えないミュートを教えて下さい！できれば値段もお願いします(>_<)
881:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:03:24 VZwr96OV
>>879
どうしてS式パッドを使いたいのか知らないけど、
あれ、あご当ての金具で挟み込むようになっているので、
取付位置が、あご当てのタイプに依存してしまい自由度がないよ。
大きさも小さいので尚更。
それと、高さも二枚重ねになっているが、厚みの微調整が利かない。
持っているけど、一度試してそれっきり。
いずれにしても、ビオラ用はなかったと思う。（兼用に出来るんだろうけど）
使ったことないけど、まだこっちの方がいいんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.violinsupply.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ky-pro.jp)
882:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:26:51 VZwr96OV
>>880
駒の位置がずれたなら自分で直すか、自信がなければ
楽器屋さんで直してもらう。
一度こちらを見て
URLﾘﾝｸ(www.kg-n.jp)
楽器に悪影響を与えるようなミュートは
基本的に売っていないと思う(´･ω･`)
強いて言えば、金属製の消音器は、外れて楽器に
傷を付けることはあるな。
ミュートと呼ばれる弱音器なら軽いから無問題。
悪影響があるとしたら取扱方の問題でしょ。
こちらに色々あるけど、人気商品のところが無難かも。
URLﾘﾝｸ(www.kg-n.jp)
883:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:33:17 YtXhJL45
>>882
884:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:35:19 YtXhJL45
>>882
ご丁寧にありがとうございます(^O^)
参考にさせていただきます！
885:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:56:38 LLLnfIxo
URLﾘﾝｸ(www.yamahamusic.jp)
うちは、これ使ってます。
弾いているときに落ちる心配もなく、弓、左手もよく見えるのでおすすめです。
886:ドレミファ名無シド
07/09/15 00:16:13 4iz1ern2
バイオリンのケース探してるんですが、
大概のケースって渦巻きの上の部分に肩当てと松脂を入れる箱がありますよね
その部分がなくて、全長がジャストバイオリンサイズ、軽くて見た目もいいものってありますか？
887:886
07/09/15 00:18:42 4iz1ern2
ああ、よく考えたら弓の長さのほうが長いですね・・・
888:ドレミファ名無シド
07/09/15 00:20:59 fxqEA7Ak
>>885
テレ東で紹介していた消音器ですね。
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
889:ドレミファ名無シド
07/09/15 07:52:26 Xw7w6n4T
＞886
軽くないけど、こんなのあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.bamcases.com)
890:879
07/09/15 08:09:19 h9+Q3bn/
>>881
さっそく回答ありがとうございます。
なぜヴィオラのS式パッドを探しているのかというと、
普通の肩当だと(高さが）高くて楽器を長時間構えるのがつらいので
低い肩当が欲しいからです。
プ○イオ○エアは知り合いで使っている人がいますが、
なんといいますか・・座布団？みたいな感じで大きくて目立つので、
小さくて目立たないものが欲しかったんです。
そういえば昔、エポレットっていう肩当てありましたよね。
今は姿を消したようですが。
891:ドレミファ名無シド
07/09/15 23:05:59 fxqEA7Ak
>>890
そうでしたか。
Ｓ式パッド、ここを見る限りビオラも、
バイオリンと兼用みたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.shimokura-violin.com)
購入されるんでしたら、できれば試用させても
らった方が良いと思います。
プレイオンエアより、少し小さい奴があるみたいだけど、
日本では扱ってない？ようですね。
URLﾘﾝｸ(www.nextag.com)
バイオリンを始めたのは古いですが、
エポレットは初めて聞きます。
892:ドレミファ名無シド
07/09/16 21:39:33 3erEpl8a
>>890
昔風に服の下に布（パッド）を入れるのはダメなんですか。
893:ドレミファ名無シド
07/09/18 07:55:44 X6sl0paU
有名曲でも実際弾いてみると難しいですね…
passはtaisu です。
URLﾘﾝｸ(ddo-jp.ddo.jp)
894:ドレミファ名無シド
07/09/18 08:01:26 OoIH66Ex
wavで上げるなよ・・・45MBて・・・
895:ドレミファ名無シド
07/09/18 08:36:43 OoIH66Ex
ん、いい音だしてるじゃない！
ただ18小節目のリズムがメチャクチャなのには違和感あるね。
これは意図的なのかしら？
896:ドレミファ名無シド
07/09/18 10:01:12 xMJgLFyC
まだ弾いて聞かせるレベルじゃないな。
レイトの中では上手いほうだけど。
897:ドレミファ名無シド
07/09/18 12:30:29 /NCyjpP6
まあしょせんそのレベルだよなレイトは。
さっさとやめろよｗ
898:ドレミファ名無シド
07/09/18 12:45:00 YqZOiQKg
>>897より上手いってことじゃね？
糞アーリーは氏んでいいよw
向こう行ってね。
899:ドレミファ名無シド
07/09/18 13:19:18 wmDJ7N12
レイトがアーリーに勝つ日は永遠にないなw
900:ドレミファ名無シド
07/09/18 14:18:01 9iqfHsFr
弦を張り替えているとき、ペグボックス？に弦が擦れてしまい、
ペグボックスのＥ線のすぐそばのニスがはげてしまいました。
弦が擦れたようなアトがついてて、その分削れてます。
(駒の弦の溝のような感じ…)
これって、音とかに影響ありますか？
901:ドレミファ名無シド
07/09/18 14:48:33 Oqd69kdF
イタリア製なら大変だけど、
中国製やドイツ製ならどうでもいい。
902:ドレミファ名無シド
07/09/18 15:36:35 wByga2h/
イタリア製だろうが音には影響ない。
ぺグボックス内も美しく仕上げてある楽器の場合、見た目的に悲しいね。
903:ドレミファ名無シド
07/09/18 15:52:32 9iqfHsFr
イタリア製ではないけど、音に影響なくてよかったです。
ニスがはげて木の色が出てるんですが、直すにはかなりお金かかりますか？
そこだけニスを塗る…ってわけにはいかないのでしょうか？
904:ドレミファ名無シド
07/09/18 16:22:54 Zo06DZwP
ヴァイオリンの内側だってニスなんか塗ってないよ。
905:ドレミファ名無シド
07/09/18 16:32:38 Z01vYeB6
>>893
とてもレイトとは思えないほど綺麗な音で感心した。
音楽のセンスもいいですね。
906:ドレミファ名無シド
07/09/18 16:45:46 wByga2h/
どうせニス塗ってもまた弦替える時剥げるからそのままでいいじゃん。
907:ドレミファ名無シド
07/09/18 17:37:05 Oqd69kdF
>>903
なんだ、イタリア製じゃないのか。
908:ドレミファ名無シド
07/09/18 20:17:57 QduTWPcC
Vision Titanium Soloって音量、音色、反応性等どうなんですか？
思い切ってOliveに換えてみようかと思うのですけど、
違いすぎて、慣れるのに長期間を要したりしませんか？
ガットは初挑戦です。
909:ドレミファ名無シド
07/09/18 21:21:25 H0kcZzAW
>>897
自分より上手いからって嫉妬すんな
910:ドレミファ名無シド
07/09/18 21:41:55 H0kcZzAW
>>893
歌心が有るじゃないか
だからなおさら所どころ残念だけど
聞かせてくれてありがとう
911:ドレミファ名無シド
07/09/18 22:37:04 /NCyjpP6
>>910
あれよりうめえよｗｗｗｗ
クズレイトｗｗｗｗ
もうお前らやめろよｗｗｗｗ
歌心ってなんだよ、言ってみろよｗｗｗｗ
912:ドレミファ名無シド
07/09/18 23:28:19 lper0T8w
ｗの多さに必死さを感じますね。
>あれよりうめえよｗｗｗｗ
誰も信用しないだろうね。
913:ドレミファ名無シド
07/09/18 23:31:35 /NCyjpP6
>>912
はいはい哀れｗｗｗｗ
お前がヘタクソってのは良くわかるよｗｗｗｗ
釣られてくれてありがとうｗｗｗｗ
クソレイトはやく氏ねｗｗｗｗ
914:893
07/09/18 23:49:42 X6sl0paU
え～盛り上がってるところ申し訳ありませんが
実は私いわゆるレイトスターターでは無くて小学生から10年以上やってる
身でして…（その割りに下手すぎるので勘違いされてるみたいですが）
アーリーといってもいろいろで私の場合
指回すのは苦手でメンコンもﾁｺﾞｲﾈ！も弾けませんがこういう曲くらい
しっかり弾ける様になりたいもんですねぇ。
>>893
完全に拍を間違えていました。適当すぎてすんません。
もうちょっとさらってまた録音してみました。
あとmp3にしてみました。
passは一緒です。暇な人は聴いてみてください。
URLﾘﾝｸ(ddo-jp.ddo.jp)
915:ドレミファ名無シド
07/09/18 23:58:17 lper0T8w
常識的に考えて、レイトなんて相手にする気にもならない。
ほっとけよ。
>>913はアーリーなの？
レイト煽って楽しいのか？
理解できないね。
病んでるね。
916:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:00:39 wmDJ7N12
10年以上って…
おれ以外のアーリーには期待していただけに残念だ。
やはりレイトと大差ないな。
もう煽れないw
917:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:02:43 jfehBKK/
>>915
お前みたいなバカが食いついてくれるからだよボケｗｗｗ
918:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:12:06 o4Y4MePp
>>914
ほんとがっかりさせんなよ。
919:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:13:15 o4Y4MePp
へー
たー
くー
そー
920:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:18:50 azJBAmNq
10年目でクロイツェルとみた
921:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:20:32 zjxZ/GDs
>>914
こういう曲本当に難しいのにとても綺麗で感心した。
音程はニートよりはるかにいいね。
演奏が丁寧で好感がもてました。
922:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:21:52 zjxZ/GDs
>>914
あれ、最後の音はAのフラジオじゃなかったっけ？
手元に譜面ないから確認できないけど。
923:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:28:27 o4Y4MePp
んだ！フラジオだ
924:893
07/09/19 00:33:26 xVzIbxTB
>>922
ピアノが無いのでそこは少し改変しました。
ホントは一つオクターブ上がったAですね。
925:ドレミファ名無シド
07/09/19 00:34:34 BnTAAjBR
あれよりうめえよｗｗｗｗ
↑
お前の理想イメージの中でだけな
録音してみろ真実が待っている
926:ドレミファ名無シド
07/09/19 03:56:14 SO5ICv+9
始めて半年くらいの私から見たらほんとに上手い！
綺麗です。
それでもレイトをどうこうとは言えるレベルじゃないと思いますけど。
またアーリーの下の下の方のレベル実力とか言う方ですか？
結局みんな何も変わらないんだからもうアーリーだレイトだでモメるのは無しにしませんか？
927:ドレミファ名無シド
07/09/19 04:44:48 tbTDDz3o
元々、揉める原因も無いしね。
マターリいこうよ。
一部のキチガイは、邪魔にならないように別スレ逝くか、
首釣るか、樹海でVnでも弾いてろ。
>>914 うｐ乙！
928:ドレミファ名無シド
07/09/19 04:46:51 DFyVpDIr
半年のレイトがみんな何も変わらないって・・・
そういう無神経な主張がアーリーを刺激することをまだ理解されてないようで。
揉め事はやめようといいたいなら、自分に都合のいい主張は混ぜるなよ。
しかも>>893は別にレイト批判なんてしてないだろ。
929:ドレミファ名無シド
07/09/19 05:34:48 SO5ICv+9
＞そういう無神経な主張がアーリーを刺激することをまだ理解されてないようで。
私の主張はアーリーから見れば少し無神経かも知れませんが
それ以上にアーリーが過剰反応しているとしか思えないです…
まあお互いに譲り合いましょう。
内心思う所はお互いにあるとは思いますが事実としてレイトとアーリーという始めた時期の違いだけでは
絶対的な差（少なくとも今までのようにレイトを煽るような差）は無いというのが事実なのですから…
930:ドレミファ名無シド
07/09/19 07:34:05 PDrzLV9z
>>893はレイトをどうこうなんて言ってないし謙虚だしな。
アンタは一言多いよ。モメ事をなくしたいならレイトだのアーリーだの
余計な事は書かない方がいいよ。
結局みんな何も変わらないとか言いたいならアップしてからな。
それにしても先入観のないアップはいいな。
931:レイト１年生
07/09/19 10:10:55 qNSDHDBn
>>914
いいね。うまいね。自分の場合まず音がこのようにはっきりと力強く出ない。
弦、松脂などしっかりしたものを使ってるが途中で音がきしんだようになったり
ひっくり返ったりする。弓毛と弦の摩擦が足りないみたいな感じで引っかかりが
何か少しすべってるような感じ。音がはっきりしていず安定もしていない。
しかしこの人のはプロのように音がはっきりしていてメリハリがある。
なにが原因かは今のところわからない。
932:ドレミファ名無シド
07/09/19 11:30:59 PDrzLV9z
右手かなー、変に抜けないし嫌な圧力もかかってないしな。
いわゆる響く音だよな。腕の重みがうまく弦に伝わってるようなかんじ。
馬鹿の独り言
開放弦で普通の音量でひたすらボーイングの練習がいいんじゃないか、
右手首が固まってないか、右手首がつっぱってないか、ガッチリ弓握りすぎてないか
右ひじが上がりすぎてないか、○線に対してのひじや腕の位置
の合理的な高さの再確認（曲によっては無理しなきゃいけない時もあると思いますが）、
右肩があがってないか、余計な力が加わってないか、
弓の元の元から先の先まで駒に対してある程度平行でぶれずに弾けるか、
ほぼ同じ音量で弾けるか、
弓の毛はある程度べったりついて弾けてるか（Pピアノや元の元は別として）
駒や指板に近づきすぎてないかとか
当たり前のことですまん。
933:ドレミファ名無シド
07/09/19 12:34:32 Kder252O
>>929
> 内心思う所はお互いにあるとは思いますが事実としてレイトとアーリーという始めた時期の違いだけでは
> 絶対的な差（少なくとも今までのようにレイトを煽るような差）は無いというのが事実なのですから…
できれば、ちゃんとしたバイオリン教室の発表会を聞いてみてください。小学生高学年～中学生が次々に
メンコンだのチャイコン、あるいはパガニーニを楽々と弾いているのを見ると、考え方は一変すると思います。
私もレイトですが、別世界の出来事としか思えません。今20年目ですが、一生やってもあんなに弾ける様には
絶対にならないです。
ついでに言うと、こういう本物のアーリーにとってレイトは、うまいとか下手とかの評価の対象にすらならない、ましてや煽る
対象になんかなり得ないのですから、ここでレイトを煽っている一部自称アーリーの人のレベルはその程度だと
知ることが出来ます。
934:ドレミファ名無シド
07/09/19 12:59:00 azJBAmNq
レイトで20年もやってるひと初めてみた。
どれくらい弾けるの？
935:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:02:22 azJBAmNq
あとパガニーニとか楽々弾けるこどもたくさんいるって
凄いレベルが高い教室だな。
ネタとしか思えんよ。
936:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:07:08 PDrzLV9z
超上級レベルの教室を見たら確かにそう思うかもなｗ
別次元だよな。
937:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:09:47 MMROWpUA
レイトのみんな、早くボウイングをなんとかしようね。
ヴァイオリンの音を出せてないことに気付いてね。
5年やっててもまだダメな人が多すぎるよ。
鈴木何巻だからとか、あの曲をやってるから上達したと思っちゃダメだよ。
録音して聴いてみ。
ヴァイオリンの音が聴こえるかい？
しっかり密度があって艶のあるヴァイオリンの音が出せると、めっちゃ気持ちイイよ。
がんばろうね。
レイト(もうすぐ3年生)より
938:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:25:29 azJBAmNq
曲をすすめまくるのもいいと思うんだが。
曲を進めたところでどんな基礎が欠けているかわかるし。
一番だめなのは自分の練習の仕方が正しいと思い込んでる
レイトだとおもうよ。
もっと柔軟性をもってやったら？
もちろん基礎は大事だよ。
939:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:41:22 yWdNVdVF
せっかく流れがいい方向にきたと思ってたら また933が引きずり戻すのか
何のためにそういうことを書き込むわけ？
どうせ下手なら、すごいアーリーと自分を比較する方が気が楽ってこと？
日本のどこかで今日も将来のすわないやMidoriや商事が練習しているのは事実だけど
だから例とは絶対にアーリーに追いつかないって話になる？
話のロジックが摩り替わってることに自分で気付かない？
今から頑張ってチャイコフスキーコンクールで優勝するって言ってる例とがどこにいる？
まともな音で、きちんと音楽したい、ってゆってるだけだろうガ！！！
ねえ、ほんとに聞きたいけど、あんたにとってバヨリンがうまいってのは 「メンコンだのチャイコン、あるいはパガニーニを楽々と弾く」ことなの？
あんた、音楽は好きなの？バヨリンを弾きたいだけ？
プロだから見世物的に難しい曲弾かなきゃならないだけで、本当はモーツァルトのソナタとかの方が弾いてて楽しいとか、そういう可能性は考えないの？
自分の狭い経験と価値観で例と全体を否定して何が嬉しいの？
てめーが下手なのは勝手だが、うまくなり得る人を否定しないでくれる？
私は例とで1年半だけど上のタイスさんと似たり寄ったりだよ
音楽の方向性は違うけど
今めっちゃいそがしいけど、タイス初見でうpしようか？ん？
940:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:42:21 yWdNVdVF
付け加えると、例とがコンクールで優勝できないのは「時間的に間に合わない」からだよ
今は30で初出場ってわけいかないし、数年でコンツェルトやらなにやらさらってアンプしてってのが無理なんだよ
だからいまだとオイストラフは死ぬまでビオラ弾くしかないんだよ
「オイストラフが最高のバイオリニストに転進する可能性」を排除するのはお前のような頭の固い人間だって自覚しろ
そういう頭の硬直性が上達を阻んでいることも自覚しろ
ほんっとに馬鹿だおまいは
自分で思っている以上の馬鹿だ
馬鹿な上に性格が悪い
馬鹿で性格が悪いのに自覚していない
だ～か～ら～上達しない
20年も無駄な時間費やして2チャンで「例とはうまくなりっこないんだから～～～」か
哀れだな
941:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:51:32 VhNVuleN
>>939
> 今めっちゃいそがしいけど、タイス初見でうpしようか？ん？
仕事中なのに、声を出して笑ってしまった。反省。
942:ドレミファ名無シド
07/09/19 13:56:01 PDrzLV9z
いろんな人がいるな、
関係ないけどコンクールはスポーツみたいなところはあるな、
実戦経験つうかそういうのもあるかも。
943:ドレミファ名無シド
07/09/19 14:01:20 zjxZ/GDs
上のタイス君はわかりにくいけれど相当難しいことをやっているよ。
アーリーでも勘で弾くだけで音をちゃんと作れなずに大人になっちゃう子が多いけれど、
タイス君はちゃんと勉強してその上をいくことをやろうとしている。
944:ドレミファ名無シド
07/09/19 14:16:32 /93Qgapg
いい事書いてるけど、
タイスさんはレイトアーリー関係なく２年以下じゃきついだろ。
945:ドレミファ名無シド
07/09/19 14:19:11 DFyVpDIr
>>929
＞始めた時期の違いだけでは絶対的な差は無いというのが事実なのですから…
譲り合いましょうの後にこれ書かれてて吹いたｗ
そうでも思わないとバイオリンのモチベが下がるなら、あんたはそう思えばいい。
ただし、それが事実だと必死にここで主張しても荒れる原因にしかならないの。
アーリーが子供時代に費やした時間と努力を間接的に否定してることになるから。
逆に、半年で身についた今のあんたの技術は、たとえ子供時代に始めていたとしても
同じ進歩しかしなかったはずということを認めなきゃならないだろうけどね。
まあ結局は、今のあんたが音楽をやる意義を一番に考えるべきだと思うよ。