07/07/30 22:05:25 skM3vvoH
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3:ドレミファ名無シド
07/07/30 22:56:45 Zi5AtNlP
>>1
乙。
勝手に終わらされちゃたまんないｗ
4:ドレミファ名無シド
07/07/30 23:59:13 2PNPcSQ5
まったくの素人が チェロを始めて（レイト）
月４回のレッスンで
オーディションなしのレベルの低いアマオケに参加できるって
何年くらいかかります？？
5:ドレミファ名無シド
07/07/31 00:01:22 d5/3/+xy
マジレスすると、レッスン回数じゃないんだよ。
レッスンは、日常の練習の成果をチェックしてもらう場。
必要なのは、日常の練習。だから人それぞれ。
以上。
6:ドレミファ名無シド
07/07/31 00:11:58 262zPMyW
オクで祭りの予感ｗ
7:ドレミファ名無シド
07/07/31 07:08:02 Saoq/MX+
めっけた(^◇^)
一おつ～
8:ドレミファ名無シド
07/07/31 08:57:57 Saoq/MX+
冷蔵庫に 馬油と書いたビン発見。
ググってみたら 保湿クリームみたい
手につけてみたら なんだか 以外にサラっとしてる
試しに 弓に付けてみた
ピカピカになった
しっとり感はあまりなく 艶やかになり美しい。
チェロに塗ってみた
光り輝いた！馬の毛を使うだけあって 馬には相性がいいんだろうか
弾いてみた
やっぱりキンキンした
9:ドレミファ名無シド
07/07/31 10:48:18 H1iN0PLp
>>4
別スレにも書いたが、オケには参加できるようになる。
桶は桶で結構楽しいと思う。
でも、俺はうざくなってしまう瞬間があるけど。
結局、新しい協奏曲を身につけようという気力は、アーリーであっても
大人になってしまうとなかなか沸かない。
サン=サーンスとかハイドンは子供の頃に死ぬほど弾いたから、
今でも一応ひょいひょいと弾けるわけだが、マニア魂をもってNerudaの協奏曲を
暗譜しようとするけどなかなか覚えられない。そんなに難しくないんだけど。
19世紀のチェリストは、みんなNerudaの2番を弾くのが常識だったそうだ。
ドヴォルザークと相通じる、ボヘミア的素朴さがあって美しい。
10:ドレミファ名無シド
07/07/31 11:21:33 Saoq/MX+
アーリーってなんですか？
11:ドレミファ名無シド
07/07/31 11:25:21 H1iN0PLp
>>10
ここで知ったんだが、子供の頃から習ってる人のこと。
12:ドレミファ名無シド
07/07/31 11:28:55 z6fbuY69
>>10
幼児期から擦弦楽器演奏という曲芸を仕込まれた可哀想な人。
ごく一部は聴衆に感動を与える演奏家となるが、少年少女期に挫折して
屈折した人生を送る人も多い。中には、大人になって音楽の楽しさを
再発見できる幸せ者がいることはいる。対語：レイト（スターター）。
13:ドレミファ名無シド
07/07/31 11:43:46 Saoq/MX+
なるほどね
僕はレイトだよ。２４だったかな。
14:ドレミファ名無シド
07/07/31 14:39:34 uzEKsGlg
>>12
あなたはレイトですか？
15:12
07/07/31 15:59:53 lKSE5tku
>>14
ヴァイオリンだけど、5歳で始めてヴィブラートも出来ない段階で
10歳にて挫折。大学オケでヴィオラに転向してレッスンも再開（別の
ヴィオラ奏者の先生）。という経過のヘタレアーリー崩れです。
今はもちろん楽器が大好きですよ。
16:ドレミファ名無シド
07/07/31 16:14:34 H1iN0PLp
>>15
それなら>>12を書いた気持ちがちょっとわかるかも。
私も3歳から10歳までピアノだったが、練習のしすぎで手が動かなくなって、
引越しに伴い先生を変更し、さらに嫌気が増した。
11歳からチェロに転向したけど、先生も良かったし、もうプロになる夢は
捨てていたので楽しく練習できた。
そういう意味では11歳のレイト、かな。
17:ドレミファ名無シド
07/07/31 21:34:09 262zPMyW
チェロって高いよな本当に高いよな
付帯する全てが高いよな
18:ドレミファ名無シド
07/07/31 22:03:56 Saoq/MX+
みんなチェロを足で挟んでるよね？
足で挟むと 重心が後ろになるよね？
真ん中か後ろよりの重心で座ると 弾きにくいんです
前傾姿勢で 椅子には軽く腰掛ける感じで 足は 九の字に曲げてる。 治した方がいいかな？
19:ドレミファ名無シド
07/07/31 22:43:20 8CcPbbVN
いいんじゃない？
フォームは色んな演奏家見ても人それぞれだよね。
20:ドレミファ名無シド
07/08/01 04:45:00 /vq7Fr9K
ありがとう前傾姿勢でがんばります。
今日の質問だけど、ラがウルフなんだけど、ウルフキラーはA線に付けるんだよね？
21:ドレミファ名無シド
07/08/01 09:08:43 McVrIO5n
>>20
普通はＧ線につける。
たまにＣ線につける人もいると聞いた事がある。
ウルフがでている弦に付ける訳ではない。
ていうか、Ａにウルフって初めて聞いたけど
(普通はＥからＦｉｓの間にある)それって本当にウルフ？
レッスンの先生か楽器屋に相談した方がよくない？
駒がずれてたりしてるのかもよ。
22:ドレミファ名無シド
07/08/01 09:15:53 /vq7Fr9K
ゴメン Eだった。超 ウルフだよ。人差し指がうねうねするくらい････
ありがとね G線に付けてみる。
23:ドレミファ名無シド
07/08/01 16:20:15 0nGWbQcB
俺はミュートとウルフキラーがぶつかるのが嫌だからＣ線につけてるなあ。
でもウルフキラーつけると、ウルフ音はしなくなるけど
その音がショボくなるからいやだよね。
エンドピン換えたらウルフが消えたって言ってる人がいたような気もするよ。
24:ドレミファ名無シド
07/08/02 01:29:46 K+oSHsRK
ご迷惑をかけている者です。
楽しみにロムさせていただきます。
よろしくお願いいたします。
25:ドレミファ名無シド
07/08/02 05:39:49 an4hy4YU
駒変えよかな
26:ドレミファ名無シド
07/08/02 11:18:29 KbeP6XCN
テールピースって 漏れの４０万の楽器は
アジャスター内臓のプラスチック（ウイットナー）
アジャスター内臓の軽金属製のもあるみたいだけど
どっちがいいのかね？？
桜材なんかも いいと効くけど アジャスター内蔵が便利だよね。
27:ドレミファ名無シド
07/08/02 12:49:23 CqiWBoTS
>>26
> テールピースって 漏れの４０万の楽器は
> アジャスター内臓のプラスチック（ウイットナー）
数年前のマ様もプラスチックだった。
あくまでも一般論だが、軽い方が音が響く。
28:ドレミファ名無シド
07/08/03 11:59:21 dEE7zF+6
500万とか1000万の楽器にも プラスチックのテールピースなんだろうか？
29:ドレミファ名無シド
07/08/03 15:55:30 iFIuWa/+
私もオケで愉しむなら、山本彩子への往復ビンタでも結構いけると思いますよ。
こいつの顔はギャグを超えたギャグだから、思いっきり殴るのもありかと。
30:ドレミファ名無シド
07/08/03 15:56:10 iFIuWa/+
汚い顔だな。山本彩子。
31:ドレミファ名無シド
07/08/03 15:56:51 iFIuWa/+
俺も山本彩子は嫌い。顔が悪いから。
32:ドレミファ名無シド
07/08/03 15:57:46 iFIuWa/+
山本彩子の顔を踏みつけたくなってきたぜ。とくに鼻の辺りをな。
ここまで面白い顔をしてるから、踏んじゃいっそう面白くなると
予想されるが、おまえたちはどう思う？
33:ドレミファ名無シド
07/08/03 16:42:42 iFIuWa/+
おまえこそまだいたのか？ バカボン顔の山本彩子。
おならをこくのもいい加減にしろ。おまえの屁はめちゃ臭いんだよ。
34:ドレミファ名無シド
07/08/04 12:29:12 1ENvNWfr
山本彩子はかわいい。
35:ドレミファ名無シド
07/08/04 18:19:32 VFmS39VL
山本彩子さんは頭もいいし、品がある美人だなぁと思ったよ。
出来る人ってなんでも出来るんだね。
どこに居ても幸せになれる人だと思う。
36:ドレミファ名無シド
07/08/04 19:44:11 ZxxkYPin
大変！駒がぶっ倒れた！
どしうしたらいい？？
37:ドレミファ名無シド
07/08/04 20:13:59 ZxxkYPin
バラバラになったった････
根柱は大丈夫だった、ベットに寝かしてあります。
38:ドレミファ名無シド
07/08/04 21:05:56 1ENvNWfr
ないないあるよ。
ないあるよ。
ヒーッ！
39:ドレミファ名無シド
07/08/04 21:08:10 1ENvNWfr
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
40:ドレミファ名無シド
07/08/04 22:25:06 VFmS39VL
山本彩子はかわいい。
41:ドレミファ名無シド
07/08/04 22:32:56 1ENvNWfr
山本彩子以外の話題はスルーでヨロ
42:ドレミファ名無シド
07/08/04 22:43:16 IFK502Ao
>37
バラバラって？
取りあえず、駒を元の位置に立てて弦４本で軽く駒を押さえつけた後、
駒の傾き具合をみながら１本ずつ、少しずつ張っていけばいいと思うよ。
そのあと楽器屋さんへ。
43:ドレミファ名無シド
07/08/04 23:30:54 ZxxkYPin
コメントありがとう
テールピース エンドピンもバラバラになっちゃうんだね･･･
なんとか 弦は張ってみたけど 駒がどこにたってたか わからなくなったよ･･･
駒を直そうとしたら バッキュンバリバリって 倒れたの ほんとぶっ壊れたかと思いました。
楽器屋さんはタダで直してくれるかな？金ないんだよな････
44:ドレミファ名無シド
07/08/04 23:39:20 1ENvNWfr
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
45:ドレミファ名無シド
07/08/04 23:40:29 1ENvNWfr
( ＾ω^) おっおっおっ
( ＾ω^) ぱちぱちぱっちんだお！
( ＾ω^) ぱちが好きだお！
46:ドレミファ名無シド
07/08/04 23:50:28 ZxxkYPin
ｶﾝｶﾞﾙ････
47:ドレミファ名無シド
07/08/05 00:50:33 UICdEWBb
とりあえず、自分で弦を張って持っていけば？
事情を話して、駒の位置が正しいかどうかわからないんで見てくださいっていえば
おそらくただで調整してくれるよ。駒の位置調整なんて作業自体はめっちゃ簡単だから。
48:ドレミファ名無シド
07/08/05 07:43:11 Mzz4VVWP
駒は f字穴の真ん中に マークがしてあるだろ？？
左右のｆ字穴の真ん中のマークをむずんだ直線上に
駒を立てればよい。
勿論 微調整は必要だけどね。
おれなら とりあえず 駒立てて
Ｄ－Ｇ－Ａ－Ｃの順に弦を張って そのまま使うけどな。
明らかに 音がおかしければ 工房に持っていくけど。
それより表板に傷がつかなかったかい？
金属製のアジャスターを使っていると
それが表板にあたって モロに傷がつくんだけどね。
おれもやったことがある。
49:独学クン ◆FlwTom66rU
07/08/05 09:44:33 Ge4ryh68
10万以下：話にならん。まずは試しに、程度。たぶん合板。かたちだけのチェロ。
10～20万：ややマシ。初心者でも最低このレベルから始めたい。
20～30万：一応まとも。アマオケにもなんとか入れるかな。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハの組曲弾けるぐらいになったらこのレベルの楽器がほしい。
60～100万：大学オケ等で一生続ける趣味として買う。
100～300万：並の音大生ほか趣味以上の目的でチェロを弾いてる本格的な人なら。
300～2000万：モノによってはあんまり差がない。ボッタクリにかなり注意。金持ち音大生級。
2000～5000万：国内外有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。芸大音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。
10万以下～2000万クラスまで弾いたけど、
一番値段の差を感じるのが、60～100と100～300かな。
2000万クラスのは、自分の狙った以上の音が出る感じだった。
どこまでも懐が深い、楽器の持つ表現の幅がとんでもないの。
良い楽器で練習するとうまくなるのがわかる気がした。
50:ドレミファ名無シド
07/08/05 11:20:45 GHasMDAO
↑ スルー検定です。
51:ドレミファ名無シド
07/08/05 13:08:19 RjTj+ieT
良く出来たインデックスだと思うよ。
52:ドレミファ名無シド
07/08/05 13:22:55 X9GUnLhG
>49
このスレ引退したんじゃないのかよ
お前が来ると荒れるから頼むから他行ってくれ
53:ドレミファ名無シド
07/08/05 14:58:04 y7c6zSO0
>>51
ありがとう。昔自分が雛形を作った奴だった
54:ドレミファ名無シド
07/08/05 15:52:04 Mzz4VVWP
>>52 激しく同意。
ただ そのテンプレートは良く出来ていると思う。
55:ドレミファ名無シド
07/08/05 16:41:23 ASt55lGr
他行ってくれって...
そんなに荒れたかなぁ？
少なくとも、チェロの話題を振ってるうちはいいんじゃないの？
なんかいじめっぽくてヤな感じ。
56:ドレミファ名無シド
07/08/05 17:17:41 9xnVEnBB
チェロ板は、ヴァイオリン板と違ってﾚｲﾄとｱｰﾘｰの喧嘩が無くていい感じだね。
藤森さんは11歳でチェロを始めたそうだけど、これってﾚｲﾄ？ｱｰﾘｰ？
57:ドレミファ名無シド
07/08/05 18:07:33 aRaRK3ZF
11歳以前にバイオリンとか他の楽器をやってた人ならアーリー。
そうじゃなかったら少しレイト。
58:ドレミファ名無シド
07/08/05 21:48:55 NkhFfM2A
>>57
河野准教授は高校からだぞ。
10代のうちはあんまり関係ないだろ。
59:ドレミファ名無シド
07/08/06 00:21:56 wTFqHUR3
チェロの場合、小５，６辺りでピアノ、ヴァイオリンから
転向ってのが多いよね。
60:ドレミファ名無シド
07/08/06 01:02:58 uYs1F/Xi
チェロは分数でもデカイからな
61:ドレミファ名無シド
07/08/06 07:45:29 ZGRBwv3C
もれの先生も高校からスタートして音大に進んで
チェロ講師を専業でやってるよ。
（個人レッスンだけどね さすがに大学講師ではない）
ただチェロを仕事にするのは いいかどうか・・・
地方ではレッスン料も安いし、そんなにいい暮らしは出来ないよ。
プロオケに所属して １分間１００円とかいうレッスンができる腕前なら
ウハウハらしいけど。
62:ドレミファ名無シド
07/08/06 12:52:04 x57yxFKz
俺の知り合いで国内オケだけどN響の次くらいに有名な？オケの奏者がいるけど、
どこもオケは非常に厳しいらしい。。。レッスンで稼がないとやっていけないそうだよ。
N響だけはそこそこ・・って感じじゃない？
63:ドレミファ名無シド
07/08/06 20:40:00 wPa5MGoo
>>60
１／１０のチェロはそんなにデカくない。
大きいビヨラにエンドピンが付いているようなものだ。
今手元にはないが，これでバッハの無伴奏も弾ける。
64:ドレミファ名無シド
07/08/06 21:03:32 ZGRBwv3C
>>62 日本のオケの正式な給料は安いよ。
個人レッスンは 殆どの人がやっているでしょ。
というか プロオケ奏者という肩書きがあるなら
それを利用して個人レッスンしない手は ないでしょ。
20人くらいの生徒を抱える人もいるよ。
年収も どのくらいレッスンに時間を割くかではないかな？
自分のレッスンもあるからね。
65:ドレミファ名無シド
07/08/06 21:05:55 H167Gk0L
はっきり言って、生徒を何十人抱えても
納税の申告なんてしてないだろうから
丸儲けだと思う。チェロに限らず、ピアノの先生とかもだけど
あと、楽器商からのマージンとかあるしね。
66:ドレミファ名無シド
07/08/06 21:18:35 EGAx3mkD
Ｎ響と読売響は給料いいって聞くよ。
たしかＮ響は平均1.000万くらいって新聞に書いてあったような。
67:ドレミファ名無シド
07/08/06 22:41:30 /zRsNMSk
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
こーいうの結構好きだ（笑）
68:ドレミファ名無シド
07/08/06 23:25:02 rxtDEBED
チェロの弦を弾いたらアジャスターが共鳴してビリビリ言うんですが何か対処法ありませんか？
テールピースと本体の間に何か物（スポンジとか）を挟んだら鳴らなくなるってのは知ってるんですが、
いつまでもそんなことしてるわけにもいかないし・・・
部活で学校の楽器使ってるときも時々あったんですが、マイ楽器で鳴ったのは初めてです。
おととい初めて自転車で学校から自宅まで持って帰ってきたのがまずかったのかも･･･
69:ドレミファ名無シド
07/08/06 23:34:30 gwEGX+WA
>>68
アジャスターのねじが緩んでてそうなったことがある。ねじが二重に付いてるごつい奴。
下のねじをきつく締めなおしたら直った。
そうでなければ弦を張りなおしたらどうだろう？
70:ドレミファ名無シド
07/08/06 23:36:07 rxtDEBED
なるほど。試してみます。情報ありがとう。
71:ドレミファ名無シド
07/08/07 03:53:20 9yyo1ck/
ホントかいな？
URLﾘﾝｸ(www.kreislermusic.com)
72:ドレミファ名無シド
07/08/07 08:03:10 xQ/zhXSg
宣伝か…
73:ドレミファ名無シド
07/08/07 08:12:25 9yyo1ck/
すまん宣伝ではないのだが
caoはそんなに凄いのかと疑ってみた
20万の楽器が200万のモダンフレンチと同等とは
余程ひどいモダンフレンチなのだとも疑ってみた。
74:ドレミファ名無シド
07/08/07 08:23:48 9yyo1ck/
200万のモダンフレンチとは
COLIN MEZINのことかと思ったりもした
スレ汚しすまん。
75:ドレミファ名無シド
07/08/07 14:57:33 gf7W/N4Q
>>73
楽器を価格で見るから不思議だけど、現在の中国に以前のフランスの工房と
同等の技術があったとしても不思議じゃない。
ただ、うわさとか評判とかあてにならないから、実物で評価したいよな。
76:ドレミファ名無シド
07/08/07 15:56:29 xQ/zhXSg
中国製にイタリア、フランスのブランド貼ってるのは珍しくないからね
77:ドレミファ名無シド
07/08/07 19:26:08 qY+dWEMq
>>71
まあ 実際に身をもって体験することだね。
おれは値段なりの普通の楽器だと思ったよ。
それにあの値段なら わざわざ中国製を選択する意味も不明だし・・・。
ドイツ製や日本製じゃなくて
俺が本当に欲しいのは 中国製の楽器なんだという方にはお勧めかも。
>>76 まあ それも本当。
78:ドレミファ名無シド
07/08/07 20:31:05 9yyo1ck/
鈴木の200番とかの入門器使っててステップＵＰで20万前後の楽器に変えかえれば
サイトのような賛辞が飛び交うということか。過度に期待するべくも無く多分価格相応の物なのでしょうね
確かに20万以上のバヨリンの選択肢は相当裾野が広く感じます。サンクス。
79:ドレミファ名無シド
07/08/07 21:37:58 /pYq9RYb
中国の工房は
何十人もの職人（というか作業者）を抱えて、
工程を分担して製作している。
○○工房ってなってても、
本人はチェック程度で、ちっとも作るのに参加していないかもね。
当然、作業者間で腕や意識に差があって、
それが品質ばらつきの大きな要因になっている。
中国に工場を持つ製造業に共通する悩みだけど、
腕のいいちゃんとした作業者が作業するのと
適当な人間が作業するのとは雲泥の差。
もちろん、時間と根性だけで品質が確保できるところは
すばらしい。
ちゃんと試奏して決めないと。
80:ドレミファ名無シド
07/08/08 01:54:18 Vr6d4cc5
あんまり聞かないけどポーランド製のチェロはどうなんだい
80万程度の新作なんだけど音は3000万以上ののオールドイタリアンと遜色ないらしいけど
81:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:06:50 3cXjnUPO
>>80みたいな自分の楽器を無駄に最高品質だと信じ込んでいる輩がいるから困る。
82:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:09:36 PHFUBdv0
>>80じゃないけど、
>>80が自分の楽器を無駄に最高品質だと信じると、なんであんたが困るの？
83:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:20:54 wVU2eX4c
>>80
まぁ、オールドの音は新作で出せないから。
いい楽器だと思えば買えばいーんでねーの。
うまい人がいい弓で弾かないと差が出ないってのもあるよ。
コマよりでゴリゴリ弾いてみな。遠くで聴いて鳴ってるかな？
84:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:41:33 Vr6d4cc5
>オールドの音は新作で出せないから。
そうだよな㌧
85:ドレミファ名無シド
07/08/08 12:39:58 5tVVqXk2
>>80
量産楽器でなく手工芸楽器ならば、イタリアの楽器だからとかドイツの楽器だから
という風に国で、「この国の楽器はどうなの」と判断するのでなく、
作者で判断しないと意味がない。
イタリア製の手工芸楽器であろうと、作者によって品質は全然違うのだから。
ただ、作者の名前を言われたところでその作者のことを知っていないと判断は
できないから、結局は現物の楽器を見て、その楽器の出来がどうなのか
（いい音がするのか、作りがしっかりしているのか等）
ということで判断するしかない。
86:ドレミファ名無シド
07/08/09 15:05:04 /7yEv+j/
ゴーシュ弦楽器で、チェロのレッスンをやってるよ。
30分枠で1回3000円、講師は店長。（元新日フィル主席チェリスト）
なじみになってくると、色々おもろい話を聞けるし、なぜか店内にいるわんこと遊べる。
87:ドレミファ名無シド
07/08/09 18:13:32 JLWZkn6n
３０分ってあっという間だよなあ
88:ドレミファ名無シド
07/08/09 18:42:57 lNdL6BoK
>>49
氏ね
89:ドレミファ名無シド
07/08/09 20:55:56 HFx3PfLG
クレモナ新作暴落だってよ
ＧＢＭ、ＦＭＢが500～600
中堅どころで300～500って高すぎだろ
90:ドレミファ名無シド
07/08/09 21:03:58 HFx3PfLG
日本人製作家だと名が売れてて高くて200万くらいだべ
中堅以下なら150万以下だべよ。松下さんと園田さんが抜けて高いけど
チェロ高くねえか？
91:ドレミファ名無シド
07/08/09 21:10:21 HFx3PfLG
鈴木のﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟが実売80万くらいだべ
平塚君も同じくらいだべ。本当、馬鹿らしいよな
92:ドレミファ名無シド
07/08/09 21:16:01 HFx3PfLG
ちなみに俺の愛器は鈴木の中古チェロ5万円也
俺の技量だとこれで十分！多分一生これでおｋだと思う。
93:ドレミファ名無シド
07/08/10 00:41:42 AFpH30Wc
楽器の値段なんて鮨屋の時価よりいい加減ということを知れ
94:ドレミファ名無シド
07/08/10 02:19:33 MlbAltg3
中華人民共和国ってでたらめに広いし、工房のレベルもさまざまだからな。
ただ、あの国はいまや世界最大の楽器量産国だから、長年やってる工房なら
職人たちも熟練工の域に達しているはず。
借金してイタリアやドイツのチェロを買うぐらいなら、頭金程度でかえる
チャイナチェロで腕を磨きながら貯金すればいいと思う。
何年たってもチャイナチェロに満足できなかったら、貯金でイタリアの
マスターメイドでも買えばいいさ。
95:ドレミファ名無シド
07/08/10 04:04:04 pZ5nRz4R
中国材を使用した中国楽器は安価だけど深みの無い空慮な音と
聞くけどどうなんだろう？マスターメイドだと印象もまた違うんだろうけど
96:ドレミファ名無シド
07/08/10 15:17:37 AFpH30Wc
解りやすい喩えで言うと、中国工場製のユニクロの服だな。
別にユニクロが悪いわけでもないしライン上中国の工場で作ってるだけ。
そりゃオーダーメイドで一流の店や有名ブランドで仕立てた方がいい物もあるけど、
ユニクロにはユニクロの着方や使い道があるってこと。
若いうちからブランドを着こなす人もいるけど、
普段着感覚ならユニクロでもいいじゃん。ジャスコでもいいけど。
97:独学クン
07/08/10 22:55:50 ssiWmj1g
ぜんぜんわかりやすくない
98:ドレミファ名無シド
07/08/10 23:05:36 uADo0cfU
中国の工房はユニクロほど均質に製造できないよ。
99:ドレミファ名無シド
07/08/11 00:34:35 tG4vbC2Z
実用に堪えうる良質な古いフレンチ弓であれば150万くらいから
楽器店や師匠筋からそうのように教育(洗脳)されてきたので至極当然で違和感はない
楽器をやらない人間からすれば尋常沙汰では無く溝も深まるばかり。
極力考えるとたかが木の棒に馬の尻尾の毛が付いただけの道具がである。
現代有名弓作家へ依頼する場合は60万くらいからで内訳は材3万、加工費53万
製作日数3日程度、商売繁盛のコツはコンクール受賞歴とメディアへの露出
一般人には理解不能の弓考察＆言及。まっこと著路意商売である。
100:ドレミファ名無シド
07/08/11 01:36:51 Vfud0JE2
ユニクロ・・
101:ドレミファ名無シド
07/08/11 02:50:01 +tNO9Wf5
>>99
ワインみたいなもんか？
フランス産、ドイツ産のビンテージ物は高いし。
自動車でもマニアックなビンテージ物は高い。
それぞれ、違いのわかる人には凄い魅力があるんだろうな。
幸いにも俺はそういう違いがわからない凡人だからどうでもいいけどｗ
102:ドレミファ名無シド
07/08/11 21:20:09 fMvOPAeZ
初めて4年の若造なのですが、
オケで、軽騎兵のシンコペの部分がうまく弾けません。
弾くコツはありませんか？
103:ドレミファ名無シド
07/08/11 22:09:24 DfmVyzaO
>>102
弓を使いすぎない。
104:ドレミファ名無シド
07/08/11 22:25:37 AN7i5cWy
>>103
そのとおり！
>>102
いつも使いすぎないように。
客席まで届かせたかったら、弓量をセーブするのが大事。
大体普通のアマチュアは使いすぎ。
多く使っても見た目だけ。音は飛ばないぞ。
105:ドレミファ名無シド
07/08/11 23:54:43 fMvOPAeZ
ありがとうございます。
明日本番なので頑張ります。
106:ドレミファ名無シド
07/08/11 23:55:56 fMvOPAeZ
といってもアンコールなので弾けるかどうか分かりませんが・・・。
107:ドレミファ名無シド
07/08/12 03:50:54 XDrdSt4L
友友馬
108:ドレミファ名無シド
07/08/12 08:46:40 tkLjTqDM
これってどうなん？
↓
URLﾘﾝｸ(www.kg-n.jp)
109:ドレミファ名無シド
07/08/12 15:57:58 zgspRbLE
10万以下のチェロを 良いの悪いといってもしかたないような・・・
100円寿司のマグロを 旨いのマズイのいっても始まらん。
100円と思って 楽しめば良いのでは？？？？
中国の楽器は 紋々が派手でも 重くて響かない楽器があるからね。
でも 楽器を買った後は もう楽器がどうこうという世界じゃないよ。
練習あるのみ。
あとここのネットショップは返品不可なので そのつもりで。。。
試奏や返品を考えたいなら
オータムバレーやクライスラーミュージックを検討したら？
まあ 値段なりで悪くないと思うよ。
楽器だけよくて 下手糞ならかっこ悪いよ
ボロ楽器でも しっかり練習してある人のほうが はるかにかっこいい。
110:ドレミファ名無シド
07/08/12 15:59:16 zgspRbLE
ただ・・・弦は変えた方が良いと思うよ。
中国の楽器なら Ｃ－Ｇはスピロコア
Ａ－Ｄは ヤーガーあたりが良いんじゃないの？
あるいは 全部ヤーガーとか？
111:ドレミファ名無シド
07/08/12 21:43:55 ka9lZ3VA
昔持ってたGOSHEのチェロは、中国製にしてはいい響きだったな。
弦はＣ-ＧがPRIM、A-Dがラーセンだった。
オールスピロコアも試してみたんだけど、うるさすぎたね。
無駄にぎゃーぎゃー響くから・・・
112:ドレミファ名無シド
07/08/12 23:56:04 zgspRbLE
オールスピロコア・・・・
Ａ線の開放なんか悲惨な音じゃないかな。
PRIMは スピロコアと比較してどんな感じ？
113:ドレミファ名無シド
07/08/13 00:46:05 r19aUjyv
流れ無視ですみません。
音楽教室の先生に楽器を見繕っていただきました。
教室に入っている楽器屋さんのものを求めたのですが
こういう場合、普通は先生にマージンが入るものでしょうか？
当然そうだと思って先生に御礼していないのですが
どうすべきなのか思案しています。
114:ドレミファ名無シド
07/08/13 02:41:01 tGMIWalB
チェロリストとバンドしたい
115:ドレミファ名無シド
07/08/13 08:49:26 uzsaAzK8
>>113
マージンは ケースバイケース。
楽器を選ぶなんて たいした作業じゃないし
2000円くらいのお菓子を持っていくだけで 良いんじゃないの？
というか 自分で選んだ方が良いよ＞？楽器は。
116:ドレミファ名無シド
07/08/13 18:12:48 oly3IakY
弦楽のアンサンブルしてるものです。
自分の音をICレコーダで録音したら・・・ orz
ぼよーんと延ばす音がなんか、情けないのです。
しまりが無いっつか、音程は微妙に上ずる感じです。
かと云えば、低いときもあるし・・・。要するに音程悪いです。
自分で弾いているときは合ってる気がするんですが。
117:ドレミファ名無シド
07/08/13 19:00:23 fgPTNRlW
和声が具体的にイメージ出来てないんだろう。
一音一音が、暗いとか明るいとか、
楽しいとか哀しいとか、
理解して弾けるようになったら直る。
118:113
07/08/13 22:26:59 r19aUjyv
>>115
レスをありがとうございました。
自分で選ぶと言っても全くの初心者で何がなにやら・・・
という状態でして。
とりあえず2000円程度の菓子折りですね、参考になりました。
ありがとうございました。
119:ドレミファ名無シド
07/08/14 02:48:06 9/C3lvg9
>>118
自分で選ぶというのは 楽しいことだよ。
わからない・・・なら
判るようになるまで 購入を先延ばしにすべきだったかも。
120:ドレミファ名無シド
07/08/14 08:10:54 obqL0E85
楽曲屋から 先生にバックが入るから かしおりなんかいらんよ
いい先生なら バックいらないからその分安くしたって ゆーけど あんまおらんよね…
121:ドレミファ名無シド
07/08/14 09:35:42 pfmQLNE2
もしマージンがあるとすれば
楽器店→教師への紹介料でしょう。
いわば，楽器店からのお礼。
貴方ができないであろう楽器選びを，教師に行って頂いたのです。
たとえ，カタログをみて見積もりをとっただけであってもです。
その行為がレッスンの一部とお考えなら，一切不要でしょう。
菓子折りもって行くのは結構ですが，感謝しようという気になりませんかね？
122:ドレミファ名無シド
07/08/14 21:42:55 YLtLkvGW
ほんとに良心的な先生なら楽器店を通さずにいい楽器を探してきてくれるよ。
すぐに欲しければ楽器店で買うしかないけど、
店で買うくらいなら向こうに行けば飛行機代を引いても当初の予算で３本は買えるとのこと。
123:113
07/08/14 21:44:09 cTtZtZzB
>>119
そうなのかもしれませんね。
失敗だったかな・・・
けれど、今回はもう取り返しがつかないんです。
>>120
それなら少し安心です。30分ほど時間をとっていただいたので。
>>121
書き方が悪かったのかもしれませんね。
感謝の気持ちはもちろんあります。
ただ、楽器を購入したり、レッスンを始めたりで
金銭的な余裕があまりないので・・・
（お恥ずかしい）
124:ドレミファ名無シド
07/08/14 23:17:54 9jGTDX4k
こんにちは。チェロを始めたいと思っています。
群馬県前橋市なのですが、ネット、電話帳で探しても
チェロ教室をみつけることができません。
近郊でどこかありませんか。ご存知の方、教えて欲しいです。
電車で通うことも考えています。
125:ドレミファ名無シド
07/08/15 00:13:12 2xQGrPt0
>>124
群響のチェロ奏者はいるでしょ。
126:ドレミファ名無シド
07/08/15 00:36:21 /GoJQyXs
「チェロ教室」で探しても日本に数えるほどもないんじゃない？
「弦楽器教室」ならあるかも。
127:ドレミファ名無シド
07/08/15 00:38:15 5jdq+f34
>>124
前橋なら群馬音楽アカデミーかな？
新前橋駅の近くです
市外でも良いなら高崎にもあります
私が知る限り、県内ではこの２軒だけ
群馬はチェロ教室が少ないですね
良い先生にめぐりあえますように
128:ドレミファ名無シド
07/08/15 08:17:53 +v0L7eQN
海外が安いって どこの国？
僕は ３０万ちょいのチェロだけど 向こうなら１０万？
次に買うなら いいチェロにしようと金貯めてるけど、海外で買ったほうがいいかい？詳しく教えてちょんまげ(´・ω・｀)
129:ドレミファ名無シド
07/08/15 11:01:29 IkKAWWaB
今ユーロ高いから、海外行っても安くならないんじゃないか？
10年ほど前は、1ユーロ＝100円ぐらいだったから、
イタリアやチェコで楽器買ってきたって話も聞いたが。
130:ドレミファ名無シド
07/08/15 12:13:19 +v0L7eQN
為替相場で あれなのか…わかったよ(^.^)
弓って いくらくらい出したら いいやつ買える？
チェロの値段と価値のテンプレみたいな感じで 全体図を掴みたいよ(´・ω・｀)
131:124
07/08/15 18:20:44 MWh3yCzY
皆様、ご親切ありがとうございました。
ちなみに、高崎市のほうのチェロ教室のヒントをいただけますでしょうか。
一応、選択肢は多いほうが良いと思っています。
よろしくお願い致します。
132:ドレミファ名無シド
07/08/15 18:44:12 5jdq+f34
>>124
ヒント:高崎のドンキホーテの近くにあるピアノ屋さん
１７号沿いだからすぐわかります
133:ドレミファ名無シド
07/08/15 20:14:20 /GoJQyXs
>>130
ぶっちゃけ言っちゃうとテンプレで全体図が掴めるような明朗健全なものではないです。
134:ドレミファ名無シド
07/08/15 20:28:49 lG+NZcqd
楽器の調整に出したいんだけど、
以前ある工房に見てもらったとき「まず弓を変えろ」と言われた（もちろん自分とこで買えという意味）。
なので持って行きにくくなっちゃった。
弓買わないと直してくれない勢いだったので。
135:ドレミファ名無シド
07/08/15 21:08:17 b/Yvu97R
ある程度良い弓で弾かないと差も出ないし・・・
>>130
とにかく、弾きやすくて音がよいものを選ぶと良いよ。
発音が悪いものだけは避けないと上手にならないぞ。
音は、弦楽器の上手な第3者に5メートルは離れたところで判断してもらうべき。
近くで聴こえる音を基準に選ばないこと。
>>133の言うとおりで、適正価格がつかみにくいものだから、
予算内でなるべくたくさん弾いて（弾いてもらって）選んだ方が良いと思う。
136:ドレミファ名無シド
07/08/16 10:35:43 Ds3nyuLl
つまり 安くても いい弓があったりするし 高いだけの弓があったりするのね？
137:ドレミファ名無シド
07/08/16 11:58:18 xDyFIU/r
>>PRIM
かなり柔らかい音だったよ。
ラーセンは切れやすいからヤーガーにしなさいと言われたけど、ヤーガーはPRIMとのバランスが悪い。
138:ドレミファ名無シド
07/08/16 12:31:44 1kq4NrJv
カーボン弓は音はちょっと固いけどコントロールのしやすさや音程の取りやすさ
では初心者向きだと思う。これなら２万もしないのでは？
139:ドレミファ名無シド
07/08/16 12:37:53 Ds3nyuLl
今使ってるのは８万くらいの弓なんだ
不満があるわけじゃないけどさ まぁいい弓を知らないからね…
いい弓って なにが いいの？ なにがいいから いい音が出せるの？ 見てると自分でも作れそうなんだが…
140:ドレミファ名無シド
07/08/16 16:48:12 kCn4s6hf
>>136
いままで いろいろ試奏させてもたったけど
弓は、結局値段に比例する印象だけどね。
多少楽器との相性があるだけで・・・。
下手な弓より カーボン・・・と思いますよ。
>>137 ヤーガーは私は 余り好きじゃないです。
ラーセンは確かに調弦の時に 神経を使いますね。
一度試してみます。PRIM
141:ドレミファ名無シド
07/08/16 16:50:04 kCn4s6hf
先日 YAMAHAのサイレントチェロを試奏したけど
おもしろいね。凄く演奏しやすい。
逆を言ってしまうと 適当に弓を使っても 結構しっかり音がでるので
手抜き演奏になりそう。
ただネックは値段だね。
バイオリンみたいに 2万円くらいで大量生産されたらいいのに。
20万は ちょっと手が出ないな。
142:ドレミファ名無シド
07/08/16 20:48:09 rB+hUvZb
>>140
弓についてはまともなコメントしているのに、プリムを試すだって？？
楽器によって合う合わないはあるだろうが、はっきりいってお勧めできない安物弦。
143:ドレミファ名無シド
07/08/17 05:02:46 Vm0rnZJP
>>109
>クライスラーミュージック
品揃えわるいじゃん、いつ見ても在庫切れ。
144:ドレミファ名無シド
07/08/17 05:38:12 c8/WBSbG
Zhang Shu Meiって何者ですか？
145:ドレミファ名無シド
07/08/17 08:02:35 5jxQ36X8
以前 駒をぶったおした者です
あれから チェロはケースにしまったままで…
ようやく昨日 アドバイス通りにＦ字の真ん中の印に合わせて みました 内側の印でいいですよね？
横の位置はなんとかとれた感じです
縦の位置は Ｆ字の真ん中ではないんですね？真ん中にしてみたら テールピースから ナットまでの弦が直線にならないですね…
縦の駒はＦ字の真ん中よりチェロに向かって右よりに駒が立たせて テールピースからナットまでの弦が一直線になるようにしました
倒れた時の傷はテールピースが プラスチックだった為 傷は大丈夫でしたよ
146:ドレミファ名無シド
07/08/17 09:37:55 Vm0rnZJP
サイレントに20マソ出すんだったらふつーアコースティックかうわな。
147:ドレミファ名無シド
07/08/17 09:54:43 cuORbpf7
５万くらいまででカーボン弓のお勧めはありますか？
148:ドレミファ名無シド
07/08/17 10:27:36 pIMkc9Xb
>>108
高いほうのやつならよさげ鴨。
149:ドレミファ名無シド
07/08/17 11:06:23 RyQ54ROu
>>147
yahooオークションで売っているヤツで いいんじゃないの？
確か2万以下。
>>146 アコースティックは もう持ってるんです。
そのうえで サイレントも欲しいなと
まあ20万じゃ 買いませんけど エレキヴァイオリンみたいに
激安になるなら 欲しいかなと・・・
150:ドレミファ名無シド
07/08/18 14:02:46 50DTfGCK
駒に弦（A）が食い込んでます…
いっそ 駒変えようかと思うんだけど、駒って いくら くらい？
151:ドレミファ名無シド
07/08/18 15:12:02 kXtobOdd
Aubertでランクにもよるが\5,000～\20,000くらいじゃない。
但し，未加工の状態で購入すると，削ったりしないと使えない。
工房などで駒交換を頼むと手間賃がプラスね。
ちなみに弦が食い込んだ部分に皮のパッチを当てる方法もある。結構一般的だと思う。
駒交換より安いはずだし，楽器を買ったとこなら何かのついでにタダでやってもらえることもある。
もちろん，やってくれるところで頼まないといけないのだが。
152:ドレミファ名無シド
07/08/18 17:36:58 Th5tKCb/
でもサイレントってビミョーに音の出方が違うから違和感があって気持ち悪い。
153:ドレミファ名無シド
07/08/18 17:38:47 Th5tKCb/
>>147
URLﾘﾝｸ(worldofbow.com)
ここのはよかった。運送費含めても日本で買うより安い。
154:ドレミファ名無シド
07/08/19 01:49:28 pDy3cEQB
近所の工房だと 加工賃1万円で 一晩 預かりですね。
食い込む部分は、象牙を埋め込んだりする方法もある。
皮を張るのは 厳密に言うと 音には良くない。
>>153
安いね。でも某中国工房の弓が60ドル
オークションでは 9000円前後で落札されているから 相応かも。
因みに 某東京楽器店で同じ弓（たぶん）が1万5000円だった。
155:ドレミファ名無シド
07/08/19 01:56:47 p3IBEZB5
高いので２万かぁ… 高い駒だと音変わる？
156:ドレミファ名無シド
07/08/19 02:40:07 QXECxyPX
ここはのどかでいいな。クラ板は「山本彩子」という顔が
グシャグシャに崩れたギャグ顔の女が暴れまわっていて
手が付けられなくなっているんだ。誰か助けてくれ。
157:ドレミファ名無シド
07/08/19 03:42:07 pDy3cEQB
>>155 変わるよ。
そんなに頻回に変えるものではないから
予算に余裕があれば よいものを使用したら？
一番いいのは 他メーカーの茶色のものだけど
もう入手不可能とか？
知人のあるチェロの先生は もう10年以上 駒を交換していないけど
全然 駒が反っていないし、問題なさそう。
毎日 チェロを弾いて、微調整しているからかな？
かと思えば 交換して半年くらいで 駒が反ってくる人もいる。
158:ドレミファ名無シド
07/08/19 05:59:18 ceTWfjIl
調弦時のテンションの掛け方次第で反る反らないは決まると思います。
あと、若い楽器ほど、材料が安定しないので楽器のもつ反り力が大き
く変動する。 頻繁な反りぐあい変動のために、大幅な調弦作業が
必要となるので、テールピース側と指盤側のテンションバランスがわるく、
駒の反りにつながります。 また初心者は、初期の反り、駒の立ち位置のずれを
察知して手早く修正することも出来ませんから反ってしまうのです。
159:ドレミファ名無シド
07/08/19 11:02:26 puF8cViJ
昔聞いた話。
枕と駒の弦に当たるところに石鹸を塗っておくと良いらしい。
この2箇所のすべりが悪いと、弦のテンションが均一にならなくて
不自然な力がかかるために、弦が切れたり、駒がゆがんだりする
らしい。
ホテルでもらえる小さい石鹸を常備して、弦を張り替えるときとかに塗ってる。
ペグをまわしたときに、カキカキ言わなければＯＫ。
160:ドレミファ名無シド
07/08/19 14:21:13 0iSUfaI9
デッサン用のやわらかい鉛筆でもいいよ。
161:ドレミファ名無シド
07/08/19 14:26:04 0iSUfaI9
弓って削りなおして重さやバランス微調整したりしないの？ラッピングとチップ
替えただけじゃイマイチうまくない。
162:ドレミファ名無シド
07/08/19 14:39:30 K6w1KY98
削りなおしたら弓の強さ自体が変わるから全然別の弓になるが、
それでもいいのか？
163:ドレミファ名無シド
07/08/19 19:18:08 ZkM4m7f7
弓はグラム単位で個性が変わるからね。
重さやバランスが合わなければ新しい弓を探す方がいい。
164:ドレミファ名無シド
07/08/19 21:53:39 QXECxyPX
>>163
山本彩子の尻脂を塗るとうまく行くぞ。（ｗ
165:ドレミファ名無シド
07/08/19 23:46:47 3IxPSscN
質問です
1stpos.の(特に1の指)ビブラートをすると楽器が動いてしまうのですが
原因が何かわかる方いらっしゃいませんか?
また解決法などご教授ください
166:ドレミファ名無シド
07/08/20 00:06:39 yqd1sd+I
動画でうｐしたら誰かアドバイスくれるかもよ。
デジカメで撮れるでしょ。
楽器のホールドが悪いか、
エンドピンの腰が無いか、
左親指に力が入っているか、
どんな風に動いているのかわからないので、なんともいえないなぁ。
167:ドレミファ名無シド
07/08/20 20:53:13 d2hHgjvn
URLﾘﾝｸ(www.tomleemusic.ca)
FUJIYAMA CARBON-FIBER Cello Bow
フジヤマって...。
168:ドレミファ名無シド
07/08/21 02:50:59 NDClxQQ4
>>166
山本彩子の尻脂を塗るとうまく行くぞ。（ｗ
169:ドレミファ名無シド
07/08/21 10:28:34 bbBMg6MO
カーボンファイバーチェロの作り方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
170:ドレミファ名無シド
07/08/21 11:23:13 ZulM55BK
>>161
手軽な方法として フロッグを交換してみれば？
黒檀から、牛の角とかに交換したら 重心が手前に移動すると思うけど。
弓自体には 手を加えん方が良いと思うよ。
捨ててしまっても惜しくない弓なら それも良いかもしれんが
重量バランスを変えるほど 削ると 使い物にならんと思う。
171:ドレミファ名無シド
07/08/21 18:04:40 m5nuC3C9
駒に象牙とか 弓にﾍﾞｯｺｳとか 金とか ちょっとした素材ですら高いよね…
もっと リーズナブルで音が良くなる素材ないもんなね？
僕 貧乏だから 弦すら替えるの躊躇するよ
172:ドレミファ名無シド
07/08/21 22:17:13 YXwBors2
一番リーズナブルなのは練習して腕を上げることだよ。
巧い人が弾けば同じ楽器かと思えないよね。
173:ドレミファ名無シド
07/08/21 22:41:56 ZulM55BK
>>171
金糸とか 銀パーツ が そんなに高いわけじゃないし
音にも 殆ど影響ないよ。
ただ 弦には 金かけたほうが良いなあ
迷ったら4本ともヤーガーにしとけば 良いんじゃない？
安物の楽器に最初から装着されている弦には 酷いものがあるからね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
はい 弓 休めに どうぞ。
174:ドレミファ名無シド
07/08/21 22:55:32 ZulM55BK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ チェロじゃないけど 楽しそう
いいな こんな風に演奏できたら楽しいだろね。
175:ドレミファ名無シド
07/08/21 23:05:50 ZulM55BK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いいなあ ピアノでこのくらいの腕前の人って
とてもすくないじゃないかな。
176:ドレミファ名無シド
07/08/22 03:03:10 evhk80Lk
野菜，ニコニコに自分でうｐしたのか？
ようつべにもあった気がしたが．
177:ドレミファ名無シド
07/08/22 15:25:24 f32WjD8e
手元に重心がある弓って弾きにくいなぁ。。
178:ドレミファ名無シド
07/08/22 15:51:32 GmGbIw4D
カーボン弓の中には
先端に鉛のバランサーが入っている製品もあるらしいよ。
179:ドレミファ名無シド
07/08/22 16:11:02 qNNp4W5f
弓に鉛の薄板でも巻いて調整してみたらどう？
180:ドレミファ名無シド
07/08/22 18:46:40 HjMOozX9
弓の先に 一円玉を貼り付けてみた事があるけど
あれだね… 弓って ビミョーなバランスなんだね…
安い弓って 軽い？高い弓は軽いのに重いって感じ？ 先生の弓貸してもらった時の弓は そんな感じだった
181:ドレミファ名無シド
07/08/22 19:15:02 8o169cGg
むしろ高い弓が軽い。
安い弓は木のバネが弱いのでどうしても太めになる。
182:ドレミファ名無シド
07/08/22 19:53:35 HjMOozX9
ちなみに僕のはフィンケルって弓だよ
６万だった
183:ドレミファ名無シド
07/08/22 20:59:14 GmGbIw4D
毛変えの時に 工房によっては
弓を暖めて 形を整えてくれる
・・・というような話を聞いたことがあるけど
一方で んなことは しないよ というひともいるけど
どっちがホント？
184:ドレミファ名無シド
07/08/22 23:09:09 UgLQMAMM
>>183
弓の曲がりやソリの手直しでしょう。
する人はするよ。
まあ，しますか？と聞かれるけどね。
185:ドレミファ名無シド
07/08/22 23:24:47 mH2P2SeE
>>182
スイスのでしょ？俺のもそうだよ。11マンだったかな。
粘らない。硬いけど、圧力をかけると潰れてしまう。
良い弓は柔らかいけど、圧力をかけても潰れないよね。。
186:ドレミファ名無シド
07/08/23 00:07:22 yCPVn6TC
>>181
高い弓が軽いというのは間違い。
なんでそうなるんだ？
安い弓が太いってのはあるけどね。
187:ドレミファ名無シド
07/08/23 00:18:38 bj5QUeBh
材料がしょぼい場合、細く削って軽くするとコシがなくなってしまうから
コシのつよいいい材料の場合、どんどん削っても
ちゃんと圧力かけられるし、粘ってくれる。
一般には軽い弓のほうが運動性能がいい。
車のバネ下重量と一緒。
超絶フライングスタッカートとか、軽くてコシのある弓はやりやすいよね。
音が良いかどうかは、また別。
188:ドレミファ名無シド
07/08/23 00:58:39 zMK9fwql
>>176
これか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
野菜最近あんまり新しいのUPしないな
あいつの音は結構好きなんだが
189:ドレミファ名無シド
07/08/23 08:53:27 kYj/BjoR
軽く感じるのと 実際 重量を測定してみるのとは 別じゃないかな？
俺の15万の弓は 83グラム
1万円の弓は 78グラムだったよ。
190:ドレミファ名無シド
07/08/23 10:05:01 l9mFIuOr
いずれにしろカーボンは軽めのが多い。
191:ドレミファ名無シド
07/08/23 12:16:35 Nxj/7ouW
脳内所有乙。
192:ドレミファ名無シド
07/08/23 19:45:58 Qis6vJS8
弓は複数本持ってる人は多いよ。
俺は３本持ってる。
８０、２５、３万円。
２５は３に負けてると思うな。
193:ドレミファ名無シド
07/08/23 21:06:24 Hlx9OCve
俺２本
３０万と１６０万
５万の持ってたけど借り逃げされた。
194:ドレミファ名無シド
07/08/23 21:08:24 5bhujE6p
ほとんどの人はカーボン弓は軽いと思っているんだよね。そういうイメージなんだろうな。
ARCUSは実際軽いけど、他のはたいてい木弓の重さにグラム数だけは合わせてあると思うんだが。
195:ドレミファ名無シド
07/08/23 21:10:57 bj5QUeBh
俺の知ってるカーボン弓は
ものすごくコシが強くて、毛がどんどん伸びてしまう困ったちゃんだった。
引っかかりや、ハネはコントロールしやすかったなぁ。
音は普通より少しトゲのある音だった。
196:ドレミファ名無シド
07/08/23 23:49:41 NwD0W/7I
複数の弓を持っている人に聞いてみたい。
弾きやすさがいい音につながるという感じ？
でもやっぱり弓によって個性があるんだろうか。
197:ドレミファ名無シド
07/08/24 01:14:12 4dT2isI1
オークションなどで1万5000円くらいで売られているカーボン弓が
気になるけど 買った人 いない？
198:ドレミファ名無シド
07/08/24 03:09:47 JWUdChAO
おい、市川哲也。お前はあつかましいんだよ。自分の宣伝をするのに
俺を出汁に使うな。確かに市川哲也はミューゼシードを首になり仕事
がじぇんじぇん無いのは分かるｗ うなだれるな、哲也。お前には
流しの仕事を紹介してやるから、明日事務所へ顔を出せ。必ず来い。
199:ドレミファ名無シド
07/08/24 03:11:23 JWUdChAO
>>197
惚けはほっといて真剣にお答えすると
身長１６５センチ、体重１６５キロでも気にしなくても
いいと思います。山本彩子の場合は、身長１６０センチ、
体重２６０キロでも周りのかなり厳しい視線や後ろ指に
耐えて、（顔が）ギャグギャグと引いているのですから。
200:ドレミファ名無シド
07/08/24 06:31:09 EVcTlzbr
>164（ID:QXECxyPX）>168（ID:NDClxQQ4）>198･199(ID:JWUdChAO)の正体判明
IPアドレス：[221.242.5.218]
通称：うんこっち
詳しくはｽﾚﾘﾝｸ(classical板)にて
201:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:23:18 ErPiAu+B
８０万に １６０万…
やっぱりみんな 金持ちなのね…
202:ドレミファ名無シド
07/08/24 09:54:29 4dT2isI1
なにに金を投じるか・・・で いいんじゃないの？
おれも車で レースをやっていて 1000万以上 ぶちこんだし
親父は 釣りの趣味が高じて 船を買っちゃうし
街中みていても 結構高い車が走ってるじゃないの。
300万だの400万だのという車は 全然珍しくない。
それ比べると 弓の80万や160万なんて 安いかもしれないよ。
グラムあたりの金額じゃ 確かに高いかもしれないけど
ババアどもがしている 悪趣味な宝石よりは安いだろ。
203:ドレミファ名無シド
07/08/24 10:02:37 1inSIJsA
>>202
車にそれだけつぎ込んで、まだ楽器にもつぎ込めるんだ…
204:ドレミファ名無シド
07/08/24 11:53:30 4dT2isI1
>>203
スレ違いだけど １レース走るだけで 最低５万～１０万はかかる。（タイヤ代こみ）
エンジンも3基つぶしたけど 1回につき 80万くらいかかる。
勿体ないことをしたと思うよ。後悔している。
おかげで かなり高給だったけど 貯金はゼロに近かったね。
今は５０万でチェロと弓を買って、あとは何の趣味もしていないよ。
酒 タバコ パチンコもなし 服なんかも買わない
車も １０万キロ超えて使ってるし、もうレースもやめた。
205:ドレミファ名無シド
07/08/24 12:11:13 ErPiAu+B
格差社会だ…
206:ドレミファ名無シド
07/08/24 14:03:06 qNKiNgnI
>>205
ちょ、おまｗｗｗ
この程度の話で格差社会だとびっくりしていたら、大学のオーケストラに
入ったらショック死するぞｗｗｗｗｗｗ
207:ドレミファ名無シド
07/08/24 15:12:49 q4wZPU4a
>>206 たしかに、地方都市の経済や医療などを牛耳っているような一族のお嬢様、 とかがチェロを弾いてたりするし。あ、今上陛下もか。
208:ドレミファ名無シド
07/08/24 18:22:07 sRExFDKj
使う人間に見合ったところに行って欲しい。
楽器も何も。
209:ドレミファ名無シド
07/08/24 19:57:11 EAVmsAbR
>>206
大学オケのどんなところにショックを受けるわけですか？
中年から始めたレイトスターターなので、大学オケがどんなものか知らないので。
210:ドレミファ名無シド
07/08/24 20:20:40 Wci6LNyq
>>208
安心しろ。音だけなら最近の安い中国製にも100万超のと変わらないのがある。
211:ドレミファ名無シド
07/08/24 21:27:28 ErPiAu+B
絶対上手くなってやるぅ(´；ω；｀)
のしあがっちゃるけん(´；ω；｀)
212:ドレミファ名無シド
07/08/24 21:30:33 JWUdChAO
>>208
山本彩子、もうお前は完全に包囲されている。早く自首しろ。
お父さんやお母さんが泣いてるぞ。（お前にはボーイフレンドが
生まれてこの方存在しないから、涙を流す男はいないｗ）
これ以上罪を重ねるな。だが早まった行動はいけないぞ。
山本彩子よ、今ならまだ間に合う。観念して出てきなさい。
213:ドレミファ名無シド
07/08/24 21:32:41 JWUdChAO
>>206
ＩＤが同じなのは事○局のパソから書き込んでいるからです。
山本彩子が皆さんの厳しい追及に耐えられなくなり、姿を
くらましたようです。潜伏先は神戸の同和地区だと推測され
ますが、未だ不明です。
山本彩子の潜伏先がお分かりになれば、即座にご報告下さい。
事○局より金一封が出るようです。奮ってご応募ください。
214:ドレミファ名無シド
07/08/24 22:03:40 1U72Zh1G
>>196
弾き易さはいい音につながるわけではないですね。
弾きにくいが倍音がたくさん出る弓、
弾きやすいけど音のしょぼい弓、色々かと。
ただ、弾き易い弓＋しょぼい楽器で練習したほうが、
弾きにくい弓＋いい楽器で練習するより上手にはなると思う。
弾き易い弓は、出来なかったことを出来るようにしてくれるよ。
>>209
名前が同じだと思ったら、超有名企業の創始者の直系だったり、
家にノーベル賞受賞者が来た話をされたり、
家に車が何台あるか把握していない話をされたり、
「うちのピアノ」がスタインウェイのフルコンだったり、そりゃあもう。
>>211
金持ちで何不自由なく暮らしてきた人間より、
苦労してきた人間のほうが味わい深い演奏が出来るんじゃないかな。
215:ドレミファ名無シド
07/08/24 22:25:38 qNKiNgnI
>>209
>>214が言うように上は天井知らず。下は奨学金でなんとか生きてるレベル。
しかも、家庭環境による格差だからなぁ。格差を埋めようがないｗ
そして、物心ついたころからチェロを始めたのもいれば、俺みたいに大学に
入ってからチェロを始めたやつも居る。
こっちの格差は努力しだいで縮めることは可能。大変だけど。
216:ドレミファ名無シド
07/08/25 02:48:32 00StxvMv
>>215
まったくだ。山本彩子の身柄が拘束されない限りは、やはり不安で
しょうがないあなたの気持ちはよく分かる。早く山本彩子の居場所を
探し出して然るべき処置を取ってもらわないと一般市民は困るだろ。
山本彩子もこれ以上逃げてもムダなのにｗ
217:ドレミファ名無シド
07/08/25 02:49:27 00StxvMv
俺もだいたい分かってきた。すなわち、うんこっち＝山本彩子って
言うわけだな。山本彩子もだいぶ追い詰められてきて自爆寸前なんだ。
だがこの基地外女も追い詰められたら何を仕出かすか分からんぞ。
よし、山本彩子タイーホまで悠然と待つとするかｗ
218:ドレミファ名無シド
07/08/25 02:52:09 00StxvMv
>>214
山本彩子、もうお前は完全に包囲されている。早く自首しろ。
お父さんやお母さんが泣いてるぞ。（お前にはボーイフレンドが
生まれてこの方存在しないから、涙を流す男はいないｗ）
これ以上罪を重ねるな。だが早まった行動はいけないぞ。
山本彩子よ、今ならまだ間に合う。観念して出てきなさい。
219:ドレミファ名無シド
07/08/25 10:33:11 dXKqSknQ
格差があるからこそ 頑張るわけで
日本のような最低限度の格差は 絶対必要なものだよ。
先進国中でも 日本の格差は 非常に小さい方でしょう。
中国やインド、アメリカなんかの格差はものすごいよ。
日本にも居ないような金持ちがゴロゴロいる一方で スラム街の人間も数知れず。
日本人は 基本的に勝ち組で恵まれているんだよ。
そう悲観することは無い。
220:ドレミファ名無シド
07/08/25 11:19:17 i26vIk2m
ここでエンドピン買った人いる？
URLﾘﾝｸ(www.newharmonymusic.com)
221:ドレミファ名無シド
07/08/25 11:41:19 dXKqSknQ
カーボンのエンドピンだね。
最近じゃ デフォの状態で カーボンエンドピンの新作楽器も
ポチポチ見かけるよ。
１０ミリのエンドピン単体で４３ドル・・・
ラーバーキャップが３ドル
送料がいくらか知らんが まあいいんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.vcyoyo.ecnet.jp)
こっちだと カーボンの１０ミリは１４０００円。
カーボンエンドピンは 凄く楽器が響きやすくなるけど
音は軽くなるよ。
222:ドレミファ名無シド
07/08/25 11:44:53 B/fj8L/c
カーボンは巻き方で特性ぜんぜん違うから
一概に比較は出来ないかもしれないね。
音が軽くなるのはどれも同じだけど。
223:ドレミファ名無シド
07/08/25 16:36:40 YoJtLAwP
昔 ヤマハの先生と 楽器屋で紹介してもらった先生（初老のおじさん）２人に習ってたんだけどね。
おじさん先生は 弓に力入れなくていいって言うのよ 大きい音出す時も まったく力入れないでいいと…
最初のレッスンで言うてた
左手のビブラートと弓の走りだけで デかい音は出るからと…
ヤマハの先生に聞いてみた、弓に力入れてますか？
先生「そりゃあ力入れてるよ」
おじさん先生は ロストロポービッチを例えに出して 弓には 力入れてはいけないと教えてくれた
おじさん先生とヤマハの先生 どちらが正しいですかね？
224:ドレミファ名無シド
07/08/25 18:11:10 3V9fiP1J
力を「入れる」と「入れない」の中間はないのですかあなたわ
225:ドレミファ名無シド
07/08/25 18:14:10 T9Ggbcy4
>>214
＞ただ、弾き易い弓＋しょぼい楽器で練習したほうが、
＞弾きにくい弓＋いい楽器で練習するより上手にはなると思う。
そうですか！いろいろ勉強になります。
迷っていましたが、弓を購入する方向に行きたいと思います。
どうもありがとうございます。
226:ドレミファ名無シド
07/08/25 19:54:36 dXKqSknQ
>>233
力は最低限度ですが、弓の毛を弦にしっかり噛ませる必要はあります。
そういう意味で、弦をこするのではなく、弦を転がすような感じで
ボウイングするような感じでしょうか？
ですから 最低限度の力というのは そりゃ必要ですが
案外 そんなに強い力じゃないですよ。
227:ドレミファ名無シド
07/08/25 19:56:26 Q053OTgA
カーボン弓って重音弾くの難しくない？
228:ドレミファ名無シド
07/08/25 22:56:39 YoJtLAwP
弓は 持ってるだけみたいに 言うんだもの…
229:ドレミファ名無シド
07/08/25 22:59:21 YoJtLAwP
あと弓の重さだけで十分だとも 言ってたよ…
230:ドレミファ名無シド
07/08/26 00:37:00 j2HW+a2v
指を動かす筋肉は何十個もあるらしいから、
力を入れる筋肉も、抜く筋肉もあるだろう。
二人の先生は多分同じ事を言ってるのだと思う。
チェロの場合は、バイオリンと違って弓の重さだけで
音を出すのは無理。腕の重さをだいぶ載せる必要がある。
そのためには、弓に触れている指先の接合部分は
しっかりしている必要はある。
手首・ひじ・肩の関節部分は自由に動けなくてはいけないので
その3箇所を固定してしまう筋肉は力を抜かなくてはいけない。
だから何十個の筋肉のうち、力を入れるのはほんの数個だと
思うけど、楽器弾かない人から見たら力を入れてないように
錯覚されるんじゃなかろうか。その状態を、初心者に伝えるのに
力を入れないと表現する人は結構多い。
逆にヤマハの先生は、重さを載せるということを力を入れると
表現しただけだと思う。
二人ともまともな先生という前提だけど。
まともかどうかは、楽器弾いてるの見たら分かるだろうから。
231:ドレミファ名無シド
07/08/26 00:46:59 k1F/ewVu
弓を「持つ」のに力を入れるのはダメだと言われてんじゃない？
弓の毛が弦を嚼んでるイメージや、腕の重さも弓に乗ってるイメージはある？
「持つ」のに力はいらないけれど、圧はかけられないと演奏の幅は広がらないよ。
大きな音を出すのに、早く弓を動かすだけじゃ限界がある。
できるだけ弓の使う量を減らしていかなきゃならないからね。
232:ドレミファ名無シド
07/08/26 00:59:17 mkjVBg3x
手がガチガチにならないように「余分な力を入れるな、本当に必要な力はごくわずかだ」と一人目の
先生に言われ、二人目の先生のレッスンのときに力を抜くことにとらわれすぎてあまりにもフニャティン
ヘタレな音を出すので「力入れてんのか？」ときかれたんだろ。
233:ドレミファ名無シド
07/08/26 07:49:39 996CcCUe
親指のつめの右側とフロッグとラバーのくぼみ、ラバーと中指の第一関節の2つの接点
には力が入るがあとは脱力。力を入れるというよりは押し付けるようなかんじかな。
234:ドレミファ名無シド
07/08/26 07:52:51 CT4yMjgY
220
エンドピンとテールガットとウルフキラー注文してみました。送料は30ドルくらいだって。
235:ドレミファ名無シド
07/08/27 16:08:17 WBqkmRPV
>>234
いまは デフォの中空パイプかな？
カーボンにすると楽器が良く響くので 驚くよ。
そのあと 真鍮とか鉄なんかの 重いエンドピンも試してみるといいよ。
カーボンの欠点も見えてくる。
236:ドレミファ名無シド
07/08/27 18:29:58 ow/YYzS+
234
まちどおし。
今はオリジナルで付いてきた鉄パイプ。抜けない香具師なので交換する
のに一度テールピースはずさなならん。欝だ。ついでにテールガットを
交換するつもり。
237:ドレミファ名無シド
07/08/27 19:06:10 WBqkmRPV
>>236
構造がわかっているようだから 釈迦に念仏かもしれないけど
エンドピンを楽器の中に入れてしまわないようにね。
いろいろなものを試していた奴（100円ショップで買った木の棒とかも試したとか）
がいたけど、なんとチェロの中に エンドピンを全部収納してしまったんだと
どうなったかしらんが ヘタしたら表板をはずさないとエンドピンは回収できない。
ストッパーが付いているエンドピンなら問題ないけど
ホームセンターなどで売っている 真鍮棒とかアルミ棒とかも試そうと
思っている人は一応注意してね。
238:ドレミファ名無シド
07/08/27 20:42:01 w1UW7aKv
表板外さないとエンドピンが取り出せなくなるだぁ？
そんなやつおらんやろうチッチキチー。
239:ドレミファ名無シド
07/08/28 00:57:40 sdScQ86n
さっき見知らぬ野郎にチキンと言われたのだが
どういう意味なのかね？
240:ドレミファ名無シド
07/08/28 01:47:43 ovoJ+zQJ
>>239
英語で”チキン”といえば、
小心者とか臆病者という意味だけど？
241:ドレミファ名無シド
07/08/28 01:47:49 J4IQLQ5n
>>237
楽器買ったばっかだから想像しただけでブルった。
つか、買ったばっかりなのに早速同僚に傷つけられたしｏｒｚ
気にするなって言ったけど本当に何の詫びもなし。
そいつ自分の楽器もゴンゴンやってるんだよ。
安い量産型のだから気にしないって言ってたが、自分の楽器大切にしないと
他人の楽器に対してもそういう扱いなんだよな。
楽器大切にしない奴には演奏の資格なし。
242:ドレミファ名無シド
07/08/28 09:55:38 vWz+0U07
>>237
ちょっと下です。
>いろいろなものを試していた奴（100円ショップで買った木の棒とかも試したとか）
穴兄弟がぁぁぁぁ。。
243:ドレミファ名無シド
07/08/28 11:53:54 ovoJ+zQJ
穴兄弟？？？なるほど。
俺の所有するエンドピン（複数）は
この数ヶ月で、未婚女性のチェロの先生と、新婚ホヤホヤ新妻のチェロに
すでに○○済み・・・いかん！！！煩悩が～～～～～
つーことは・・・・
男の所有するチェロに装着すると 禁断の おホモ達に？？！！
イカンイカン それだけはイカン！ 幸い まだ男には貸していない。
244:ドレミファ名無シド
07/08/28 15:11:48 wganr4Ir
安心汁。チェロ自体は全員女だ。
245:ドレミファ名無シド
07/08/28 20:46:35 uV5/1Cp9
胴体から出ている棒が伸び縮みするのは男ではないのか？
声も低いし．．．
246:ドレミファ名無シド
07/08/28 20:59:03 N0jmPSTe
フタナリか
247:ドレミファ名無シド
07/08/28 22:24:53 ovoJ+zQJ
いや 棒を出したり入れたりされて、いい声を出すのは・・・
248:ドレミファ名無シド
07/08/28 22:46:53 ZNRTg7gl
>>247
よくぞ〆てくれたｗ
249:ドレミファ名無シド
07/08/29 00:13:27 4m17Lw/a
やっぱり女性だよ
ほら ソケットの形状にそっくりでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.youporn.com)
変なところに金具が付いてるけど、あんなところに金具をつけちゃ駄目でしょ。
250:ドレミファ名無シド
07/08/29 00:41:35 hcDdcIEz
>>249
エログロやめれ。
251:ドレミファ名無シド
07/08/29 08:15:48 PyQ8mQH7
ちっとも 上手くならん…
252:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:05:12 WNm1EEvq
>>243
またまた低いです。
>この数ヶ月で、未婚女性のチェロの先生と、新婚ホヤホヤ新妻のチェロに
棒姉妹量産ですね！！！
253:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:11:02 hcDdcIEz
>>251
毎日何時間ぐらい練習してる？
俺はここ二週間ぐらい、毎日三時間エチュードばっかりやってるけど、
最近いい感じになってきた。
254:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:11:02 rWany7EI
全て著作権・著作隣接権違反の犯罪
NHK-BS放送・民放地上波放送のコピー販売
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
255:ドレミファ名無シド
07/08/29 16:13:23 PyQ8mQH7
俺らもエチュード三時間やりゅ！
まともに弾けもしない無伴奏なんて 辞めじゃ 辞めじゃ～！
256:ドレミファ名無シド
07/08/29 16:32:31 w/YU9/Ky
仕事から帰るのが遅いんで平日は夜には練習できない。朝出勤前にスケール練習
10分ぐらいやるのが精一杯。でも土日は一日中チェロ三昧。
257:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:00:47 CpComKUJ
いつまでたってもへたくそな自分･･･
と思っていたけど、R-09買って録音したの聞いてみたら結構美味かった
とりあえず、音さえ外さなければいいのだ。
258:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:20:29 WEdzzVo5
高音の音でビブラートだす時は、いつも親指離しますか？
259:ドレミファ名無シド
07/08/29 21:01:08 4K/1nck/
>>258
高音って？
かろうじて７ポジの１の指くらいまでは親指が何とかネックの端にあるのでつけるけど
それ以上は，親指は離すなぁ。
指板のウラに親指をつける方法もあるらしいが．．．．
260:ドレミファ名無シド
07/08/29 21:24:48 PyQ8mQH7
ヨーヨーマの 会話しながら 適切に弾いてる感じが たまらなくカッコイイ…
さて 練習しようかな…
てか なにやっていいかわからなくなっちゃった(´；ω；｀) また先生につこうかな
261:ドレミファ名無シド
07/08/30 01:06:09 A+uCDS+f
>>257
いい機材持っているね。
262:ドレミファ名無シド
07/08/30 02:57:11 2UUxKvRe
R-09って何？？
263:ドレミファ名無シド
07/08/30 03:10:41 drG2YatK
poppoppohatopoppo
264:ドレミファ名無シド
07/08/30 09:33:18 VRBoIsfJ
>>263
石になっちゃうんだっけ？
265:ドレミファ名無シド
07/08/30 23:41:18 QXeYmJmI
>>261
R-09ってR-01や他のＩＣレコーダに比べてどの程度高いクオリティの録音が出来るものか教えてください。
あんまり変な機材で録音すると実際より下手に聞こえて無駄に気持ちが落ち込むんだよね・・
266:ドレミファ名無シド
07/08/31 00:42:02 cuyXfyTH
みんないくらぐらいのチェロ使ってるの～？
あと消音器も使ってる？
267:ドレミファ名無シド
07/08/31 01:11:19 CVXhrW/K
>>266
20ﾏｿの半手工品、メイドインチャイナ。
ミュートはアメリカ製の巨大くし型ゴム製ミュートを使っている。
ところで工房ミネハラが開発したMy muteを使ってる人いる？
かなり音が小さくなるみたいだから購入を考えているんだけど。
268:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:35:52 5HiTJiWj
>>265
録音機器そのものはそんなに重要ではないと思うよ。
16bit44.1kHzでも十分っしょ。
それよりも断然重要なのはマイク。録音はマイクが命。
269:ドレミファ名無シド
07/08/31 03:26:25 Z0Lk4n8o
>>266
40マンのドイツ製～ﾉｼ
ミュートも同じくアメリカさんのウルトラミュート。
かなり消えてると思う。
松脂は何使ってますか？
自分はミランしか使ったことないけど
他にお勧めあったら聞かせて欲しい。
270:ドレミファ名無シド
07/08/31 05:46:53 Ql5Bqdod
比較検討したらわかる、R-09はやめとけ。
マイクプリアンプが無かったらノイズ多すぎ＆音質変わりすぎで使い物にならん。
HiMDがいいぞ。
271:ドレミファ名無シド
07/08/31 05:54:02 d66ZY2Gd
Ｒ-０９ ググってみたけど いいね！こうゆうの欲しかった！
272:ドレミファ名無シド
07/08/31 06:56:46 d66ZY2Gd
>>270 音質変わりすぎって？
ソニーはすぐ壊れるからダメだよ。
273:ドレミファ名無シド
07/08/31 09:49:00 m9NjKFar
楽器がそば鳴りしてて、音が遠くに飛んでない気がするんだけど、
確認する方法ってあるのかな？
もし、そば鳴りしてたらどんな練習したら直るのかな？
274:ドレミファ名無シド
07/08/31 10:26:15 TQSH3DM2
R-09はマイク端子の固定が悪く、
ちょっとした力ではんだ付けが
根元からもげると評判なんだが。
HiMDはそんなにすぐ壊れるって聞かないぞ。
録音機はアナログ回路の出来で選ばないと、
ウンコみたいな音でしか録れないよ。
275:ドレミファ名無シド
07/08/31 10:47:57 DLXRtqcG
>>266
ドイツ製40万
消音機は使っていないよ。
ウルトラミュート 持ってるけど・・・・。
276:ドレミファ名無シド
07/08/31 10:48:48 TQSH3DM2
音質が変わるって書いたのは、
マイクアンプで高音が持ち上げられるから。
公式ページの周波数特性図にも
1kHzくらいから持ち上がる様子が書かれてるだろ？
良く言うと輝かしさを強調して録れる、悪く言うと原音とかけ離れた耳にうるさい音で録れる。
練習の録音なんだから
原音に忠実に録ったほうが良いよね。
277:ドレミファ名無シド
07/08/31 13:54:08 zWGre0vu
>>273さん
うちの先生は、会場広さ（１５００席）を発表会の前に知って、
「今回は遠くにも音を飛ばさなくっちゃね。」と言って、
裏板をビンビン響かせる弾き方を半年ほど習いました。
上級の方たちには当たりまえでも、そこ奏法を身に着けるには
やはり時間が掛かりました。
でも、当日はばっちりでした。
録音を聴いたら、前の2回よりもしっかりした音が入っていました。
こんな私、チェロ暦７年です。
278:ドレミファ名無シド
07/08/31 21:58:47 d66ZY2Gd
Ｒ-０９ネットで買っちゃった…
そのあと楽器屋に見に行ったら なんか チャチかった(●д●)
37000円とは思えない 作り＿|￣|○
279:ドレミファ名無シド
07/08/31 22:10:25 BymwbR2g
スピーカー付きのサウンドスケッチャーがいいと思う
多重録音も可能
280:ドレミファ名無シド
07/08/31 22:30:11 d66ZY2Gd
キャンセルできるかな？
281:ドレミファ名無シド
07/08/31 22:31:29 m9NjKFar
>>277
ありがとうございます。
裏板ですね。色々研究してみます。
282:ドレミファ名無シド
07/09/03 00:21:25 Y8k7+0G5
すみません、悩みがあります(チェロ5年目)
構えるときに左足は裏板の後ろでもいいのか、がっちり挟み込みほうがいいのか
どちらがいいのでしょう・・・・
色々構え方、エンドピンの長さなどなど悩んでいるんです。。。
アドバイスお願いします
283:ドレミファ名無シド
07/09/03 01:16:39 36Zu+wtQ
両足の中に入れたほうが右手は楽。
エンドピンは長いほうがハイポジションが楽だし、大きな音も出る。
でも肩を上手に使えないと体を壊す。小柄ならエンドピンは短いほうがいい。
一長一短だから、いろいろ試してみたら？
似たような体格のプロの構えも参考になるね。
284:ドレミファ名無シド
07/09/03 08:03:51 bqIQDJq+
†高校のオーケストラ・弦楽アンサンブル†
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
285:ドレミファ名無シド
07/09/03 14:25:48 6nZxiXbd
先生がチェロを両足に挟んで「これ取ってみそ」と言うので
ネックを掴んでひっぱってもびくとも動かない。
なんかそれだけでプロはすげーなって思った。
286:ドレミファ名無シド
07/09/04 00:16:00 iDsyNqlR
283さん、285さんありがとうございます
当方身長が162～3くらいしかないのでエンドピンを長くしすぎると
膝が届かなくなるんです・・・(泣)
構えでは、裏板の後ろにした方が楽な気がするんですが(特にA線は)
C線を弾くときに安定しなくて、挟むと音を抑制している気がするんです
でも285さんの先生はがっちり挟んでるんですよね・・・?
難しいですね～
287:ドレミファ名無シド
07/09/04 00:36:23 LVlO2YKD
>>286
膝が届かないって、寝かし杉じゃね？
肩とネックの間の長さは拳ひとつ分くらいにしてる？
あと、裏板に膝あててた頃、ニスが溶けて、そこだけツヤがなくなっちゃったことがある。
288:ドレミファ名無シド
07/09/04 01:23:38 Hlkdnzwm
もれの先生は左側は膝の上、
右足は膝蓋骨の横だね。 全く挟んでいないよ。
以前、胸で支えなさいと いわれた気がする。
因みに 両方の膝とも 裏板という人も知っています。
289:ドレミファ名無シド
07/09/04 02:01:47 mZOSxckd
Ｎ響の木越洋氏は立って弾きます。
踊りながら弾きます。
足で挟みません，胸にパッドを当てて支えます。
キ ヨウだ．．．．
290:ドレミファ名無シド
07/09/04 02:39:56 8cIyIOIQ
>>288
胸で支えないと左手の親指にチェロの重さがかかって痛くなるし、
自由に動かすことができなくなってしまうからね。
うちのオケのチェロのうまい人はみんな胸にチェロ痣が・・・。
足で十分支えられる人は大丈夫かもしれないけどね。
291:ドレミファ名無シド
07/09/04 08:24:21 U1/p5yjS
足ではさむ・はさまないは別として、胸で支えないヤツなんておらんやろうﾁｯﾁｷﾁｰ。
292:ドレミファ名無シド
07/09/04 12:20:42 MXMnIGgE
>>289
中学生の頃マーチングチェロをやっていた俺。
でも先輩はすごい。
マーチングコントラバスで群を抜いていた。
これには俺は負けたと思った。
293:ドレミファ名無シド
07/09/04 13:47:19 Kc7umJ5g
チェロをストラップで吊って踊りながら弾いてるのを観た事あるよ。
ロンドンの音楽生がパフォーマンスでやってるのをＴＶでだけど。
294:ドレミファ名無シド
07/09/04 16:06:42 xPjdQBa8
エレキチェロなら立奏用ストラップは市販されてるな。
普通のチェロはそもそも立奏は絵にならない気が。
295:ドレミファ名無シド
07/09/04 22:46:23 ppv5MX0q
僕は チェロをギターのように 膝に乗せて 弾きます
296:ドレミファ名無シド
07/09/04 23:40:40 Kc7umJ5g
チェロ・ダ・ガンバですな
297:236
07/09/05 00:14:36 tF0lz0/j
>>237
届いたのでカーボンエンドピンとテールループさっそく取り付けてみた。
Ｃ線の低音がえらくクリアに響くようになったお。
ウルフもほとんど気にならなくなった。んでウルフサープレッサは用なし
になった。
エンドピンとテールループとサープレッサ一個＋送料で102US$
298:ドレミファ名無シド
07/09/05 00:39:37 bo1P0MY4
>>297
昔タングステンとかの超重ピンなんて話をどっかで見たが、
軽くて硬いほうが飛ぶかもね。
299:ドレミファ名無シド
07/09/05 01:15:03 tF0lz0/j
ところで、テールループの最適な長さってどうやって決めるの？
300:ドレミファ名無シド
07/09/05 01:32:22 l4aqNYFZ
>>298
そうとも限らない。
プロの間でもタングステンや真鍮のエンドピンは増えてるよ。
301:ドレミファ名無シド
07/09/05 08:16:51 Zjsvp7kh
>299
テールピース側の弦の長さが12～12.5cmくらいになるように調整するんだけど、この数値は出所によって
微妙に違う。
オレはカーボンピンに変えてみたらえらく変化したけど、気に入らない方向に変わってしまった。今度やる
ときは重量級のものに交換する。
302:ドレミファ名無シド
07/09/05 10:11:09 yYl04OSF
>>296でガンバの話が出たついでに、古楽スレに書いたのに
誰も返事をくれなかった書き込みをコピペしておこう。
オリエンテバスガンバ BG-25
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
定価20万円って、どんな感じでしょうか？
使用されてる方いますか？
ガンバで遊んでみたいが、100万出す余裕はない、という感じで
20万だと何となく買えそうな気がするんだが、
たとえば20万のチェロと比べていいのか悪いのかわからない。
とりあえず、家には200万と30万のチェロがあるけど、
一番の違いは、音色もさることながら、音の抜け。音量。
音量の件をあきらめたら、30万のチェロも結構愛らしいチェロらしい音がする。
ガンバは、音量の件は最初から諦めている楽器だと思うので、
遊びにはどうかなあと思ったりもするのだが。
あと30万のチェロはハイポジションが響かないが、ガンバもその点は構わないし。
いきつけの弦楽器店には恥ずかしくて聞けないし。
どこかに展示してないかな。
あと、この場合、弓はどうなるんだろう。
数々の疑問がわく。
303:ドレミファ名無シド
07/09/05 12:34:55 PwSuftm/
重量級のエンドピンは 音に芯が通るけど
鳴らしにくくなるよね。
普段はあんまり使いたくないかな？
ここ一発、ステージで・・・というときには良いけどね。
304:ドレミファ名無シド
07/09/05 14:15:25 l4aqNYFZ
鳴らしにくくなるというよりは、
右手の技術が足りないプレーヤーには
ハードルが高いといったほうが正解かも。
ある程度の水準のプロはなんなく使いこなしてるけど、
まだまだのアマは「弾きにくい」といって挫折する。
言ってみれば、重いピンでちゃんと弾けたらお上手。
カーボンのピンは簡単に鳴るよね。音が軽いけど。
重いピンは発音がシャープ、音がよく通る。
305:ドレミファ名無シド
07/09/05 14:31:30 EKC2i3PK
>>302
これは是非あなたに買って貰ってレポートを頼みたいですな
弓はとりあえずチェロのを兼用で
ガンバって自作してる人多くない？
306:ドレミファ名無シド
07/09/05 20:54:50 XKnuKAhY
あの、みなさん夏場はチェロをどうやって保管してますか？
今年の猛暑でハードケースにしまっといたチェロ＆弓のニスが溶けました。。
おまけに松脂も変形してるし･･･orz
307:ドレミファ名無シド
07/09/05 21:29:25 GmCn88gZ
＞法政大学にてアメリカ演劇を専攻
｢専攻｣とはいうものの一年次から取得可能な｢アメリカ演劇｣講座に
出席したというだけで、大学を卒業していないという情報があったりもするw
東京 BLOODY FOOL/奥田 啓人 Okuda Keijin
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
奥田 啓人 Okuda Keijin
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
308:ドレミファ名無シド
07/09/05 23:20:10 bo1P0MY4
>>304
フィンガリングは発音の問題につながるけど、
重いエンドピンは鳴らしにくくなるのか。 うーむ。
ピン先に衝き抜き防止の分厚いゴムキャップし
てるんだが、あれをはずすとわずかだが楽になるのかな。
厚いというより、50g位ある塊。
309:ドレミファ名無シド
07/09/06 00:32:29 t6lJFLdq
>>306
だからどうやって保管してたんだよｗ
310:ドレミファ名無シド
07/09/06 00:37:22 pkvscY9v
エアコンを除湿モードにしてチェロスタンドに立ててる。
311:ドレミファ名無シド
07/09/06 00:38:57 pkvscY9v
>テールピース側の弦の長さが12～12.5cm
弦の全体の長さとの比率ではなかった？
312:ドレミファ名無シド
07/09/06 01:07:12 c9/8nGR7
チッチキチ～
313:ドレミファ名無シド
07/09/06 01:42:12 KQ5nrn/G
チッチキチ～
314:ドレミファ名無シド
07/09/07 08:36:03 K2jgvAMU
>>305
そうですかあ。長考time．．．
315:ドレミファ名無シド
07/09/07 09:02:15 YmxPLtPy
>>314
考えるには及びません。
気に入らなかったら私が半額で買い取りますので。
316:ドレミファ名無シド
07/09/07 10:45:40 YP7oH7M2
>重量級のエンドピンは 音に芯が通るけど
>鳴らしにくくなるよね。
音質が変わったり同じエネルギーで音が小さくなるかもしらんが、
発音が鈍くなって弾きにくくなる、というほどの影響はないやろうチッチキチー。
317:ドレミファ名無シド
07/09/08 04:34:00 w9t5a883
>>316
想像で語ってもらっちゃ困るな。
チッチキチー ← ウザイ、NG単語登録する。
318:ドレミファ名無シド
07/09/08 07:27:08 YCODRcEh
>>317
チタンからタングステンのエンドピン（重量800g)に変えたけど
発音が鈍いということはない。
楽器による。
319:316
07/09/08 09:43:27 foBXheLL
>>317
あなたが上手だからだよ。
上手い人は強い音色と発音の速さがメリットとして感じられる。
316で噛み付いたのは、持っても無いのに
想像で決め付けたレスがあったからさ。
320:ドレミファ名無シド
07/09/08 09:45:38 foBXheLL
319は317が書きました。
一つずれた、スマソorz
321:ドレミファ名無シド
07/09/08 10:12:11 tFqTsOid
僕は名古屋住みなんですが…どなたか タダでレッスンしていただけないですか？
飯くらいは おごります…
322:ドレミファ名無シド
07/09/08 10:20:34 aLqZCIlf
>>321
初心者歓迎のアマオケにでも入団すれば、持ち方くらいは教えてくれるんじゃないの？
でも、只より高いものはない。楽器に人生を掛けているプロは伊達にプロじゃないよ。
長くやればやるほど、アマとプロの違いの大きさが分るもの。音大の貧乏学生だって、
楽器で仕事すれば金は取るよ。
323:ドレミファ名無シド
07/09/08 14:09:17 LKSYu7R0
エンドピンも曲がった奴は腰に来るそうだね。
上半身ごつい俺には向いてない。
華奢な女性がそういうのを使ってパワフルに弾くとか。
324:ドレミファ名無シド
07/09/08 14:33:43 v+Veoe5P
>>323
詳しくお願いします。
それはトゥルトゥリエピンのことですか？
当方華奢な女性です。パワフルな音がでないのが悩みです。
325:ドレミファ名無シド
07/09/08 14:49:42 CBM41xw+
チェロ初心者向け？のスレが無くなってショボン。
最後はグダグダだったのでしょうがないけど。
>>322
只より高いものはない。＞同意
結局お金をケチってだらだら時間をかけて中途半端なものにしかならないのなら
せめて基礎くらいはプロ（経験者）にしっかり教えてもらわないと次のステップ
に行けない、
と、いいつつ、未だ左の中指、薬指に手こずってます。ひ、開かない・・・。
楽器を持たなくても出来るトレーニング（指筋トレ？）があったら教えて
欲しいです。超初心者ですいません。
326:ドレミファ名無シド
07/09/08 15:19:14 LKSYu7R0
>>323
エキストラでとあるアマオケにいったら、お隣の上手いお姉様が
それだったので記憶している。
あと、プロのおばさんで細いステンレスのエンドピンを持ってきてる人も居た。
時折エンドピンを忘れてくるのが難点だそうで。
327:ドレミファ名無シド
07/09/08 15:51:16 PjQmWFul
>325
うちの大学オケの元コンサートマスターに聞いたんだけど、左手の指を
1、全ての指を全開に開く
2、人差し指と小指はそのままで、中指と薬指をくっつける
3、中指は人差し指に、薬指は小指にくっつける（人差し指と小指はそのままで）
で、2と3を繰り返す。
やるとわかるけど難しい。2と3の間にいったん指を閉じるとやりやすい。
こんな簡単な動作でも、思い通りにはなかなか動かない。
328:ドレミファ名無シド
07/09/08 17:07:22 WcA5FP6H
ヒジを前に出すとひらくよ
329:ドレミファ名無シド
07/09/08 20:32:49 T7owzluS
★静岡・男性死亡：１５年前にも事件 女子高生連れ回し暴行
・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
裏付ける事実とみて、調べている。
引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
（当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
致傷容疑で逮捕された。
今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。
引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
※前：URLﾘﾝｸ(same.u.la)
330:ドレミファ名無シド
07/09/08 23:37:22 2ogHwszP
>>325
肘を前に出して手の甲を指板に平行にして、
真横から押さえてるのは日本人の教本だけ。
手の甲を左に回していって、
少し指が斜めになるようにする。
指を脱力して弦の上に全部並べたときに、
等間隔になるような手の甲の角度を探した方が良い。
手の指は長さも角度も全部違うことを意識して。
無理して拡げないと音程取れないような形で弾いていると
筋肉が凝り固まって、将来
速いパッセージやダブルの連続が弾けなくなるぞ。
331:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:15:53 O5Bfhz5M
>>330
その通りだと思う。
秀美さんのとり方がそれ。バロックチェロだけどモダンでも無理なくいけます。
肘の使い方も同様。参考になります。
332:ドレミファ名無シド
07/09/09 00:39:53 bM/msRsJ
>>330
＞肘を前に出して手の甲を指板に平行にして、
＞真横から押さえてるのは日本人の教本だけ。
参考になります。確かに・・
333:ドレミファ名無シド
07/09/09 01:03:42 /L1ME2H/
>330さん
それは同感ですが、ビブラートの時に手首がひくひくしませんか?
また、3と4の指は外側の方が安定するため1や2に変わるとき手首が変化したりしませんか?
そんな経験より(肘は前に出さないけど)指は指板と直角になるようにしてます
左手の親指を話して練習するとそうなるので一番楽なのかな?と思いつつ。。。
334:ドレミファ名無シド
07/09/09 03:15:16 4iS7W/Nn
テクニックの問題は、こうじゃなきゃいけないとか、
こうあるべきだってのに拘泥しない方が良いと思う。
＞ビブラートの時に手首がひくひくしませんか?
問題ないと思います。手首の関節からかけるビブラートもあるでしょう。
その音がその場所の音楽に合っていて、体に負担がかからなければ
どのようなビブラートでも良いじゃないですか。まず音楽ありきですよ。
＞3と4の指は外側の方が安定するため1や2に変わるとき手首が変化したりしませんか?
しません。 3,4指は外側の方が安定する、、ってのは、、、？？です。
Mジャンドロン。指は弦に対して斜めになっているでしょう？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
335:ドレミファ名無シド
07/09/09 09:13:25 LckYQH1D
指の力はなるべく使わずに重力で弦を押さえるために、
弦に触れている指先の角度が地面と垂直になるのが
合理的と聞いた事がある。
この場合だとエンドピン長めで楽器を寝かせる人は
指の角度は指板に対して直角になるかも。
336:ドレミファ名無シド
07/09/09 11:42:41 9TVY2vt3
>>321です 確かにタダより高いものはないですね… 基礎は昔レッスン受けてました。３年ブランクがあり 最近再び弾き始めたんです
お金を払って また 見てもらいます。
ただ チェロ仲間が欲しいです。友達が欲しい… 無伴奏をバリバリ弾ける友達…
音大の回りうろうろして チェロ担いで歩いてる人をナンパしたらいいんかしら…(´；ω；｀)
なんか いい アイデアないっすかね？
337:ドレミファ名無シド
07/09/09 13:00:14 a/h99fXw
>>334
でも、いろいろなスタイルを試すのは悪くないんじゃないかな。
人それぞれ、一番弾きやすいスタイルがあるわけで、それが現在の
スタイルとは限らないわけだし。
338:ドレミファ名無シド
07/09/09 13:04:15 sHiocKEk
色んな奏法があるから、日々の練習で試行錯誤して自分に一番マッチするものを探していくほかないと思う。
極端な話、奏法は演奏者ひとりひとり異なっているんだけど、大体いくつかのパターンに分類できるんじゃないかな。
話題に出てきた秀美氏の奏法が自分にマッチするならそれを採用するのも良し、直角がいいのならそれを採り入れるもよし。
遅い曲、速い曲等どんな曲でも自然に弾くことができるテクニックを地道に練習して身に付けるんだろうね。
ほんのちょこっと手首の位置、力の入れ方等をかえるだけですごい変化があったりするもんだよ（後々になって気がつくんだけど）。
339:334
07/09/09 13:18:54 wO0q2P7R
そう、まさにその通り。
全てのテクニックは音楽を自然に表現する為の手段だから
正解は一意に決まらないよ。
試行錯誤する中で決めて行けば良い。
340:ドレミファ名無シド
07/09/09 14:41:23 isl6nzp9
>336
自分も名古屋でチェロやってるお( ＾ω＾)
341:325
07/09/09 16:00:46 1eg8puHG
アドバイスありがとうございます。
>>327
頭では理解していてもなかなか出来ないですね（笑）。
あ、できた！と思ってよく見ると指が同一線上に並んでいなかったりしてガッカリ。
>>328
ですよね。でもそうすると初心者はついつい肘、ひいては肩まで力が入っちゃうので
肘はなるべく自然に下げるようにしています。でもビブラートの時は肘を真横につきだすと
楽なんですよね・・・。ダメかなぁ・・。
>>330
いま正にそれを先生に教えて貰っているところです。
人差し指を押さえたまま自然に回転（下げる）が難しい！。
ド（解放）レ、ミ、ファ、の「ミ」の時に等間隔のままでレ♯（ミ♭）中指＆薬指の
同時着地が難しいです。
あと、親指が中指と対面したまま人差し指（ちょりっと回転）→中指→薬指がキツい・・。
余談ですが私も名古屋在住。
342:ドレミファ名無シド
07/09/09 19:37:19 92y9th9n
わたしは某倉田氏（桐朋大）に「ビブラートは肘全体でかけるものよ」
と言われましたよ。
倉田氏は肘を大きく前に出していて、それはそれは
ダイナミックな弾き方でした。
343:ドレミファ名無シド
07/09/09 19:38:37 92y9th9n
ちなみにわたしも、名古屋で習っています。(笑)
344:333です
07/09/10 00:31:19 KP6AaYbT
330さんの方法は実は初めに習っていた先生は同じように言っていました
ただ、他の人の方法やyou tubeで見たりすると違っていて、という悩みでした
1stポジションの1と2がすごい難しいです、他は大丈夫なんですが・・・。
1stポジションほんと難しい(音程も)
ボーイングもそうだけど始めにすることが一番難しいと思うこの頃
1stポジションの1と2、みなさんの方法を教えて頂けたら有り難いです
(思いっきり斜めにして側面が付くぐらいでビブラートするか、
指をつぶしてでも直角がやりやすいか)
345:333です
07/09/10 01:01:31 KP6AaYbT
追記ですが、334さん、ジャンドロンのURLありがとうございます
すごい大好きでショパンソナタも発見できました
感謝ですv
346:ドレミファ名無シド
07/09/10 02:21:17 d0vohL+1
東海地方のチェリスト、多いんだね。
偶然？
347:ドレミファ名無シド
07/09/10 05:09:50 8m6dCIj3
東海地方のチェリストにネラーが多いというだけの話
348:ドレミファ名無シド
07/09/10 07:10:15 2rGklyDI
名古屋は日本のクラシック界におけるチェコ。
弦楽器が得意。シュターミッツやネルダ一族のように、
外国で活躍する人材の輸出国。工業も得意だし住良い土地だが
アピールが下手なのか印象は薄い。
それが名古屋だがね。
349:ドレミファ名無シド
07/09/10 08:35:40 gyLmpGwO
べつに名古屋以外の人が反応しないだけでは。
350:ドレミファ名無シド
07/09/10 10:23:05 AKb8Bd0u
スズキとかヤマハとかあるから
351:ドレミファ名無シド
07/09/10 17:11:20 Zk/k9LaE
>>349 同様に、世の中がチェコ人ばかりだと言ってるわけではないが。
352:ドレミファ名無シド
07/09/10 17:58:11 DUy8a2RB
>>336です >>343さん 友達になってちょ……
353:343
07/09/10 18:05:31 ddL8UqAi
>>352さん
わたし(男)は高校生ですよ？(笑)
しかもぜんぜん教えられるような知識なんて････
354:ドレミファ名無シド
07/09/10 18:08:06 ddL8UqAi
>>348
それはネタかもしれないけど、確かに愛知は他の地方に比べて
弦楽器が盛んなような気がします。（主観ですが。）
355:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:11:49 52J5WO0Z
そういや、よく行く楽器商のおじさんは
名古屋に楽器を買い付けに行くって言ってたなあ。
356:ドレミファ名無シド
07/09/10 19:20:52 /mjxisg+
自動車産業で経済的に潤ってるからかもね。
357:ドレミファ名無シド
07/09/10 20:33:04 a6RnzdMS
愛知にはアマオケの大御所がいるからね。アマオケが盛んなイメージ。
358:ドレミファ名無シド
07/09/10 21:42:41 OemEYRyp
アマオケ入って練習始めたんだけど
譜面に指番号が書かれてないから
どのポジションで弾くかをまず決めるのがめんどくさい・・・
ていうか分からない。オケの譜面って
みんな指番号書かれてないの？
初心者なんでどうしてもファーストポジション中心に
運指を組み立ててしまう。。。orz
359:ドレミファ名無シド
07/09/10 22:07:24 LL8O2o7P
>>348
つまり周囲の華やかさに、
いつも押されっぱなしのネクラな地域ということかな。
アピール下手というより、
かっこ付けのくせに意気地がないんだと思う。
360:ドレミファ名無シド
07/09/10 23:34:47 /ARM3BY6
名古屋ネタあきた。おなかいっぱい。
361:ドレミファ名無シド
07/09/11 03:50:16 Yz+qYME4
>>358
管弦楽曲のパート譜には指番号はないよ。
大変かもしれんけど、乗り越えると
自分にあったフィンガリングを見つけられると思う。
362:ドレミファ名無シド
07/09/11 07:25:33 5XRcWkJG
>>361
難曲部分だけを集めた excerpts に指振ってあること無かったっけ。
363:325
07/09/11 20:20:03 OHILnftk
＝３４１
>>355
そうなんですか？
私は逆に名古屋だと大きな楽器屋では「選べない」ので東京まで買いにいきました。
確かにヤマハは有名ですが、店頭に台数が置いていないので・・・。
タウンぺージで電話をかけまくった（迷惑）けど、常時複数台置いてある店
がみつかりませんでした。
市内に工房もあるようですが、知識の無い初心者にはちょっと手が出せなかった。
お値段的にも。
>>360
すまんの。自分は始めたばかりでよく名古屋近辺の事情は知らないのだけど・・・。
364:ドレミファ名無シド
07/09/12 02:21:32 xWtivdFf
初心者・入門的な話題もこちらでいいかな？
クラ板の方は落ちちゃったよね？
365:ドレミファ名無シド
07/09/12 12:19:46 K4AdX9H3
>>279
サウンドスケッチャーをググって、良さそうに思ったので
楽天で注文したら、製造中止って言われた。
しょうがないからHi-MDを買うことにした。
366:ドレミファ名無シド
07/09/12 12:33:20 6KuLrd37
生楽器録音の再現性を高ようとすると相当コストのかかるマイキングをしなきゃダメだから、
r-09でもHi-MDでもＯＫじゃないかな。と思ってZoomH4使ってます。
ところで誰か時給4000円位でチェロ教えてくれないか？
367:ドレミファ名無シド
07/09/12 12:38:11 jFQ29C0N
サウンドスケッチャーの欠点はやや大きいことと
記録がスマメなことかな。SD対応の新製品が
そろそろ出てきそうな予感。スピーカー付ってのは
なかなかないんだよなー。icレコーダーだと音があまりよくないしね。
368:ドレミファ名無シド
07/09/12 12:51:38 6KuLrd37
新製品といっても、現行対応しているサンプリング周波数以上の録音をしようとすると、
再生環境が限られるというか無くなるので、マイクの性能くらいしか差がないんじゃない蟹。
ところで僕にチェロを教（ｒｙ
369:ドレミファ名無シド
07/09/12 15:17:06 DILu712Y
>時給4000円位
そう書いちゃうと、音楽の個人レッスンって割りの良いような職業に
見えるな・・・・。
実際そうじゃないと思うけどな。
クレジットカードも作れん・・・とも伺った。
一方で 税金なんか ぜんぜん納めていないw という話もあるが。
10人のレッスン生に 週一で1時間としても
4000×10×4で16万にしかならん。おまけにレッスン会場がピンはねするしな。
20-30人は 見ないとだめということか？
370:ドレミファ名無シド
07/09/12 15:48:24 lrPf5BTD
クレジットカードなんて、パパの家族カードでオケ。
個人レッスンの先生なんて金持ちのお嬢ちゃんお坊ちゃんばっかだし。
371:ドレミファ名無シド
07/09/12 16:24:42 17CZduQU
クレジットカード、昔は作れたはずだけど・・・今はダメなのか？
税金に関しては、ちゃんと確定申告したもんだが。
チェロじゃない楽器でそういう仕事をしていたが、
私の周囲ではこれが当たり前だった。
時代が変わったんだろうね。
372:ドレミファ名無シド
07/09/12 16:29:02 17CZduQU
ついでに書けば、楽器の購入に関しては、
紹介したり相談に乗ったり、そういうのは上達への大事な道のりだと思っていたから、
他の人は知らないが私の場合は無料でやっていたよ。
楽器店からのマージン？も断ったりした。
時代と楽器の種類（弦楽器じゃない）が違うのもあるんだろうね。
で、私にもチェロのレッスンしてくれませんか。
一回一時間、月に一回か二月に一回で5000円。
こんな嫌な条件はでは見つからないだろうなあ。田舎だし。
373:ドレミファ名無シド
07/09/12 17:34:13 6KuLrd37
>>372
田舎って何処？
僕にチェロ教えてYO
374:ドレミファ名無シド
07/09/12 23:40:19 pbzh3j+l
『コーリャ』 みたいに、そのこと以外もあるのか。
375:ドレミファ名無シド
07/09/13 15:04:19 mJE+0sYO
>>372
俺はそういう条件でレッスン受けてるよ。
一応弦楽器教室だけどね。
うちも田舎だから高速バスで１時間半ほど掛かけて通ってる。