07/06/05 19:49:26 QOufOXQ5
>>99
５０年後にレポしてくれ。
101:ドレミファ名無シド
07/06/05 20:35:15 QHLUznv+
ヴィンテージ信者の気の質が違うのは認めるが木の質ってｗｗ
102:ドレミファ名無シド
07/06/05 21:25:22 4oxXEjNy
流れ切ってスマン。最近買った５９ヒス、
弦のテンション変えるテイルピースのネジが回らないんだけど、
５９ってテンション変えられない仕様って事ないよね？
リペアに持っていった方がいいのかな？
103:ドレミファ名無シド
07/06/05 21:37:44 JbrpAzZI
アレはテンションでは…
104:102
07/06/05 21:52:17 4oxXEjNy
え？？今までテイルピールは
弦のテンション変える物だと思ってたんだけど違うのか…。
とにかくネジがガッチガチで回らないんだよ。どうしたらいいかな？
誰かマジレスお願いします。
105:ドレミファ名無シド
07/06/05 21:55:31 vs0VPQpL
違わない。いわゆるテンション感が変えられる。
単に堅くて回らないのか、ネジがバカになってるのか。
106:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:10:17 N2blOI0Z
>>104
弦が同じでテンション（張力）変わったら音程も変わるから
つまりはペグまわすのと変わらんぞｗ
>>105の言うようにテンション感が変わるだけなのよ。
食い込んでいるから回転方向に瞬間的にくいっと力入れてまわしてみると
ぺきっと言ってネジが回ると思うけど
ペキッとテイルが取れたり？、、、まあ自己責任で（笑
107:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:11:35 eNwYmvOi
うん。テンション変えれます。
弦高やたら高くしてテンション上げてますってのは
嘘っぱちで馬鹿のやることだって聞きました。
テールピースで変化させるもんだと。
＆テンションあげればいいってもんではなく
上げすぎ、下げすぎともに伸びが当然なくなるらしいです。
>103
は一体なんだと思っていたのか。
しかも・・・とかで誤魔化して多分異常なまでの見栄っ張り＆
しったかで友達があまりいないと思う。
108:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:13:03 vWWLt4SW
>>107
ちょwおまwwwwwwwwwwww言いすぎwwwwwwwwwwww
109:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:14:42 eNwYmvOi
ごめん。言い過ぎた。
110:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:16:12 N2blOI0Z
＞うん。テンション変えれます
ってきっぱり言ったのは君>>109だけだねｗ
111:ドレミファ名無シド
07/06/05 23:05:27 QOufOXQ5
またテンション（張力）とテンション感論議かｗ
レスポール使いはアホなのか知らないけど何回同じ水掛け論繰り返せば気が済むのでしょうかｗ
112:102
07/06/05 23:44:28 4oxXEjNy
ああ良かった。テンション変える目的であってたのか。
>>106さん
それが思いっきり力入れて回しても回らんのですよ。
下手するとねじ山の方が欠けてしまいそうなくらい硬いです。
明日買った店に持っていって見てもらうとします。
皆さんレスサンクスでした。
113:ドレミファ名無シド
07/06/05 23:55:48 EXtmYJ/j
>>101
VINTAGE GUITARの事を全然理解していないな。w
114:ドレミファ名無シド
07/06/06 00:09:16 LYGffgBJ
ギターワークスにテールピースのネジ回す道具売ってるよ。
115:ドレミファ名無シド
07/06/06 00:10:25 TquE9xL0
>>112
保証期間内だったら買った店に持って行って
修理依頼で山野へ出したほうが無難だよ。
116:102
07/06/06 00:41:54 vuwiuoZg
>>112
サンクス。買ったのが山野なんで、最寄の山野に持って行きます。
買って一週間で入院か…。流石はギブソンクオリティー
117:ドレミファ名無シド
07/06/06 00:51:19 v8LBv0Wi
>>112
4618 ALLPARTS JAPANから出てます
URLﾘﾝｸ(www.stewmac.com)
118:ドレミファ名無シド
07/06/06 01:05:25 hcUUnU74
あまりにもアホなレベルなので書くが、
弦外して、500円玉で回しても無理なんだよな?
もっかい言うぞ、弦外して、500円硬貨で回すんだぞ?
119:ドレミファ名無シド
07/06/06 04:18:59 ulW7rV7k
>>116
お前が入院した方が良いよ、マジで。
120:ドレミファ名無シド
07/06/06 09:01:11 TquE9xL0
たぶん>>64の人だね。
俺の58も回らなかったけど、
弦を外して厚い金具で回したらやっと回った。
どうも弦を付けたまま回してる気がするなぁ～。
121:102
07/06/06 09:24:50 vuwiuoZg
>>118>>120
勿論弦外してやってますよ。
５００円玉で回しても無理でした。
厚めの金具を探してやってみたんですが、金具が曲がってしまいました。
因みに>>64の人ではないです。
>>119
１回医者に診てもらうことにします。
下らない話題を引っ張ってしまって申し訳ないです。
今日楽器屋に持っていってきます。
皆さん色々ご親切にアドバイスどうもありがとうございました。
122:ドレミファ名無シド
07/06/06 19:28:55 jm5ycZML
>>121
弦外したらテールピースも外れた？
スクリューは真っ直ぐはまってる？
それと、回らないのは2本共かい？
123:ドレミファ名無シド
07/06/06 19:41:14 umFkIRZn
すいません。テンションとテンション感の違いって何ですか？
マジレス希望です。
124:ドレミファ名無シド
07/06/06 20:04:07 eTkillRS
テンション
→弦を引っ張ってる張力。ペグ回すと変わる。
チューニングをキープしてる以上、変わりようがない。
テンション感
→弦～ブリッジ・テールピース間の摩擦力の違いで感じる、
弦の張りの感覚。
上記の違いを理解しているという前提で、
口頭なら、テンション云々 = テンション感の話で通じるのが普通。
理解してないアホだと、上のように荒れて終わり。
125:ドレミファ名無シド
07/06/06 20:14:43 umFkIRZn
なるほど、ありがとう。
自分はベース弾きなんだけど弦裏通しのと、そうでないのとで
テンションについて一度、議論になったなあ。
126:ドレミファ名無シド
07/06/06 20:43:41 exz18nK4
同じ張力でもブリッジやナットにかかる力が弦の角度により違うから
その角度を変えることによってそのブリッジにかかる力を変えると
サスティーンやチョーキング時の引っ張り感、弦を強くはじいたときの
はじけ方などが微妙に変わるのよ。
127:１２１
07/06/06 23:10:14 vuwiuoZg
>>122
二本とも回りませんでしたが、弦外したらテールピースは外れました。
スクリューも真っ直ぐだったと思います。
もう楽器屋に預けてしまったんで確認は出来ませんが。
店員曰く、この手のトラブルは結構あるとの事でした。
128:ドレミファ名無シド
07/06/07 00:21:13 3TUwxuPP
俺のSTDだけどスクリューの溝の切り方がいい加減で
ある位置より下がらなかった。
それでスクリュー外して溝を金属で擦ったら、
切り残された溝のカスがポロッと取れた。
こんなでかいスクリューひとつまともに作れないのかと思ったけど、
まぁ、これがギブソンクオリティーだと自分に言い聞かせた。
しかしこの手のトラブルはよくある事なのか・・・・
129:ドレミファ名無シド
07/06/09 05:09:16 GOPbbRvj
new ５９ Lemon Burst 値上がりしそうなので 全額ローンで買っちゃった
130:ドレミファ名無シド
07/06/09 13:33:09 XTJ9dwjF
スレタイは新代理店なんだけど新代理店について語らない変なスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
131:ドレミファ名無シド
07/06/09 13:38:00 w3EQ8zpv
>>129
良かったね。
眺めてると幸せだろ？
どんな音だね？
132:ドレミファ名無シド
07/06/09 18:15:52 QXvCKpSF
エピエリのレスポール定価20万って。。。
133:ドレミファ名無シド
07/06/09 19:26:26 dIJNWUot
エピの日本製レスポールのつくりのよさとコストパフォーマンスのよさは以上
134:ドレミファ名無シド
07/06/10 12:59:16 f6g4+nyL
07モデルが値上がりして、ヒスコレパーツも値上がりするのかね？
135:ドレミファ名無シド
07/06/10 13:29:20 Z34AXqDR
ギブジャパがヒスコレのパーツを販売するだろうか。
136:ドレミファ名無シド
07/06/10 21:39:26 6Kf+JlyN
1960 Les Paul specialのヒスコレを通販で購入しようと思ってんだけど危険かな？
スタンダードのモデルは現物見ないで買うのはちょっと恐いけど、
ヒスコレなら大きなハズレは無いのかな～なんて思うんだけど。
どうかな？
137:ドレミファ名無シド
07/06/10 21:40:00 u1T4scmv
かいな
138:ドレミファ名無シド
07/06/10 21:42:24 peqWa6q+
やばい、今うんこもらした
139:ドレミファ名無シド
07/06/10 21:44:53 Z34AXqDR
>>136
キミの自由だ～！
140:ドレミファ名無シド
07/06/10 22:06:27 6Kf+JlyN
如何にも2chらしい予想通りの答えをありがとう。
さよなら～
141:ドレミファ名無シド
07/06/11 02:30:44 sMl5LjuO
俺が、俺は、俺の、俺を、俺に
142:ドレミファ名無シド
07/06/11 13:46:42 Jvkm/X6c
新価格の07ヒスコレ高すぎて今後は売れないだろうな。
そうすると中古市場に買い手が殺到するのかね？
程度のいいカスタム中古で出てこないかなぁ。
143:ドレミファ名無シド
07/06/11 15:49:02 vLHllttZ
05/06モデル動いてるらしいよ Ｒ９三本無くなってた
144:ドレミファ名無シド
07/06/11 19:59:05 aD3519q/
>>134
パーツはあまり向こうと値段変わらないからそのままなんじゃないかな。
いよいよレギュラーは減ってきたけどヒスコレはまだまだ余ってるな。
145:ドレミファ名無シド
07/06/11 20:04:35 4AetJcYn
59、60はとうぶん買える。木屑に６０万はなかなか出せない
146:ドレミファ名無シド
07/06/11 20:13:28 gS5wDBmE
直輸入が増えるからそこまで値段上がらないでしょ
147:ドレミファ名無シド
07/06/11 21:40:47 l5+BAiTa
直輸入でもよっぽどまとめて買い付けないとコストが合わない。
クオリティのバラつきや仕上げの悪さもひどいらしい。
今までの価格で安定した品質のものが手に入ったのは
よっぽど山野の検品や値付けが良心的だったからとの話。
山野の在庫が無くなったらエライことになるらしい。
148:ドレミファ名無シド
07/06/11 21:51:03 FYHAXEkX
らしい か
149:ドレミファ名無シド
07/06/11 21:53:24 I3BNFFuf
らしいよ。
150:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:11:47 Jvkm/X6c
直輸入ってそんなに品質悪いのかね？
151:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:15:43 g5lGB5T5
>>150
GIBSON様の凄まじさを知らないのか？
152:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:19:05 vLHllttZ
山野物の在庫は店頭にあるだけで
Ｃ／Ｓは、もうまったく無く。
最近レギュラーも、ギブ・エピとも、業者の買占めが始まってるんだって。
153:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:32:51 FYHAXEkX
だって か
154:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:34:02 kTZmPLXT
逆に言うと日本以外の国にあるギブソンは山野検品を通ってないわけだから
あそこが悪いここが悪いと言っているのが恥ずかしいような気もしてきた。
155:ドレミファ名無シド
07/06/11 22:46:09 4AetJcYn
俺はギブじゃ無くても買ってすぐにパーツ交換と調整だすから
あんま気にならんな
156:ドレミファ名無シド
07/06/11 23:07:50 kJZSQhvH
業者の書き込みが見苦しいな・・・
157:ドレミファ名無シド
07/06/12 00:37:26 oQWilvkF
結局GIBSONの思い上がりって事だ。
158:ドレミファ名無シド
07/06/12 02:20:36 WU6qPMKG
>>147
･･･らしい! ・・・らしい！！
159:ドレミファ名無シド
07/06/12 09:58:05 F7fXSC3C
俺って非道程で
ミスキャンパスの彼女いるらし
160:ドレミファ名無シド
07/06/12 16:04:08 XZIgZREw
↓コレHISTORICの59なのにロングガードじゃないのはなんでだろう？
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
161:ドレミファ名無シド
07/06/13 20:23:35 1QheQ/GK
ヒスコレが値上がりしたせいでレスポール初体験もお預けだな。
25年間フェンダーばかりを弾き続けてきたが、そろそろと思った頃に値上げなんだよな。
162:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:08:20 qsVZxfpk
今ならまだ買える。
急げメロス！
163:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:25:42 1QheQ/GK
助言は有難いが、今はもう売れ残りしかないし･･･。
良さそうなのは全部売れた後だった。
164:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:52:29 neTufvAE
ヒスコレって本当に値上がりした（する）の？
165:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:55:32 L2nhF4JJ
>>163
中古で十分では？
166:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:11:49 qsVZxfpk
駆け込み需要でホントにヒスコレ売れてるのかね？
WEBショップだと結構残ってるけど。
ま、通販はみんな慎重になるからな。
俺はギリギリセーフでGoodな58ゲットできた。
今考えたらもう少し金足してカスタムにしとけば良かったかな・・・
167:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:30:12 Ou/iz6yp
つまり、今新品の在庫があれば「買い」ということですかね？
新品が値上げされれば中古の相場も上がりますよ。
168:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:43:01 WKdiXsFF
>>164
一番目立つ59VOSが\690,000(1割高)で目先をかわして その他は2～3割高
>>166
馴染みの所 チョッと行かない間に５９ ３本無くなってたよ
169:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:49:44 qsVZxfpk
>>168
やっぱり買う人は買ってるんだな。
俺もだけど。
170:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:57:51 6tK2Hk5A
俺値上げって聞いて、若干無理して56GOLDの中古を買ったよ。
どうせいつか買おうと思ってたからさ。
171:ドレミファ名無シド
07/06/14 00:00:54 WKdiXsFF
>>169
たぶん58VOSは３４～４１万 じゃない
172:ドレミファ名無シド
07/06/14 00:18:54 LK0dEngy
分かりずらかった ５８、７万円値上げって事ね(2割ＵＰ) SGは３割
173:ドレミファ名無シド
07/06/14 00:22:04 ulxbj0eD
んじゃあ、03年58ﾊｶは60万ぐらい価値はありそうだね。
174:ドレミファ名無シド
07/06/14 01:49:31 hbSPFc2/
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
ヒスコレが激安だぞ、おまいら
175:ドレミファ名無シド
07/06/14 02:08:32 48Y8Pkmu
Les Paul Special VOSは通販で238千円位だけど値段上がってないみたいだね。
176:ドレミファ名無シド
07/06/14 18:18:14 KVoasgGM
ヒスコレ激高だぞ、おまいら
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
Historic Collection 2007
専用ハードケース、Gibson Japan正規保証書付
定価￥1,053,150込、販売価格はお問い合わせください
光沢のあるグロスフィニッシュ仕様
177:ドレミファ名無シド
07/06/14 18:21:07 KVoasgGM
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
艶のあるグロスフィニッシュの58LPです。
ウォッシュドチェリーフィニッシュ、プレーンメイプルトップでコストパフォーマンスも高い実用的なギターです。
専用ハードケース、正規保証書付
定価￥646,800込、販売価格はお問い合わせください。
178:ドレミファ名無シド
07/06/14 19:28:25 +zExLdAf
ブラジルローズとインドローズ指板の違いってなにで見極めるの？
179:ドレミファ名無シド
07/06/14 19:40:38 rcFAco0k
馬鹿な奴は臭いとかいってる。
まぁ、見極める事は仕事で長年ちゃんと経験積んでやってる奴しか無理なんじゃないかなぁ？
少なくても俺らみたいなエンドユーザレベルは無理な事。
メーカー側も加工して製品にしたら見極めるのは無理って言ってるし。
180:ドレミファ名無シド
07/06/14 19:52:01 bQ4GqH68
少なくとも酸っぱい匂いならブラジリアンだよ。
181:ドレミファ名無シド
07/06/14 19:58:33 hIoHZyUj
女子中学生のパンツはブラジリアンか
182:ドレミファ名無シド
07/06/14 20:53:18 LK0dEngy
>>176
VOSより、グロスのが\57,750高いって？
VOS 69万 グロス75万
183:ドレミファ名無シド
07/06/14 20:57:27 JHxqBvDl
艶出しって結構手間かかるんだよ
知らなかった？？マット仕上げの方が手間省けるんだよ。
184:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:02:14 LK0dEngy
>>182
手間云々は知らないけど、Vよりグロスのが高くなっちゃったんだね。
185:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:19:09 bQ4GqH68
去年VOSに切り替わってからほとんどの楽器屋ではグロスの方が高く売られてたね。
186:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:29:05 LK0dEngy
>>185
それは限定生産のグロスだよね
187:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:29:30 K0NslbHe
だからグロスはチャージアップしますって書いてあったんだね。
手間賃取るぞって事だね。
188:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:32:39 K0NslbHe
ＡＧＥＤは一度艶だししてからクラック入れたりするから余計に手間かかることになるね。
189:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:45:15 02HTFOcV
定価とか書くと、また希望販売価格厨が騒ぎ出すぞ
190:ドレミファ名無シド
07/06/14 22:28:52 +zExLdAf
レフティーのヒスコレって無いの？
191:ドレミファ名無シド
07/06/14 22:42:42 sxcjpKqD
去年からVOSが基本でグロスはオプションになりました。
アメリカでは$300アップチャージ。
192:ドレミファ名無シド
07/06/15 00:31:00 ac8656DU
工業製品の『仕上げ』がオプションかよ
基地外ぎぶそん
193:ドレミファ名無シド
07/06/15 04:34:06 hr9bzxWg
しかし値上がりだ、急いで買えったって、
売るつもりで買うのか？？？
そんなことしたって素人レベルじゃもうかんねーよｗｗｗ
馬鹿が踊らされてるねｗｗｗ
２００７のおニューのレスポすでに入荷しだしてるけど
実売大して値段かわってねーじゃんｗｗｗ
そりゃそーだｗｗｗこれ以上あがって誰が買うかい！
日本舐められすぎ！
194:ドレミファ名無シド
07/06/15 10:26:27 g6lJg4cu
韓国メイドのポプラ材のギターに高い金払う必要は無い！
そろそろ現実に気がつけよな日本人のギブソンユーザー達よ。
もう一度言うが、日本への輸出用は韓国メイドのポプラ材なんだよ！
本物が欲しかったらニューヨークのギターセンターに直接行って買うしかないんだよ。
195:ドレミファ名無シド
07/06/15 10:36:30 /bFScOmo
馬鹿じゃネーのお前w
日本向けはフィリピン製のラワンだってのは常識だろw
韓国なんかで作ったら人件費が馬鹿になんねえだろ。
そんな簡単な事もわかんねえのか低能www
196:ドレミファ名無シド
07/06/15 10:38:07 hM1xQ1Af
なんでニューヨーク指定なんだ（笑）
197:ドレミファ名無シド
07/06/15 12:59:16 ohiJ9iVe
>>195
それ本当かね？
ならばギブソン訴えてやる。
198:ドレミファ名無シド
07/06/15 16:04:14 g6lJg4cu
ラワン材の訳ないだろ！ギブソンは以前まではマホガニーを使用。
07モデルより本国用に限りマホガニーで輸出用はポプラに変更した。
工場だってフィリピンには無いはず。アメリカと韓国のみ。
199:ドレミファ名無シド
07/06/15 16:46:44 zbmsOfz+
でもホームセンターで買ったラワン材
どうみてもレスポールの裏だわ
200:ドレミファ名無シド
07/06/15 16:47:06 dTw17PRR
1960 LP special VOS買ったらロッドカバーが白縁なしの真っ黒なのが付いてた。
2006年後半、山野の頃のだけど工場でJrのと間違えて付けちまったのかね。
Gibson Japanに問い合わせたら白縁入りが純正なのでパーツ交換してくれるらしいが・・・
201:ドレミファ名無シド
07/06/15 16:51:14 FeDz5DIZ
>>198
どのモデルのどの部分がポプラになったの？
全部ではないよね。CSは？
202:ドレミファ名無シド
07/06/15 17:27:35 BCEKYu7V
>>201
マックが猫肉使ってたの信じてたでしょ？
203:ドレミファ名無シド
07/06/15 17:54:17 g6lJg4cu
レギュラーはポプラかスワンプアッシュ。
ヒスコレはストックのマホガニーが無くなり次第ポプラに変更。
しかし、輸出用は現時点で既にポプラを使用している。
マホガニーの代用としてポプラは意外と良いらしいよ。本国ではトーンウッドと呼ばれているし。
204:ドレミファ名無シド
07/06/15 18:52:13 ilO0+8aF
みんな信じちゃ駄目だよ～
マジで！
205:ドレミファ名無シド
07/06/15 19:03:23 RuwMgq5M
マホガニーの規制って大分前からあるのに何で今頃材変えたの？
それにブラジリアンローズ仕様発表して１ヶ月も経たないうちに
Ｗｅｂ上から仕様の記載消して半年も持たずに終了したぐらい対応早い会社なのにさぁ
最近どうも反ギブソン工作員の行動目立つな。
つか業者でもない馬鹿が見分けつくのかよ。
キモヲタ個人鑑定wwwwwww
206:ドレミファ名無シド
07/06/15 19:36:55 ohiJ9iVe
どうしてギブソン社員が知ってるような事を言うヤツがいるのかね？
なんで知ってるのか不思議だ。
どこで聞いてくるんだろう？
207:ドレミファ名無シド
07/06/15 19:55:27 zbmsOfz+
元ギブソン社員だってインターネットするだろ普通
208:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:26:17 OHDIDSf8
公表してる材と別の材に非公開で変更したら問題だろ。。。
209:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:26:43 ilO0+8aF
このセンスのない噂、如何にも日本人らしいぞ。
ジメッとしてて。
210:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:27:36 IshtqiYL
所詮2ちゃんねるですから。
211:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:30:43 9OMHyRDH
ギブソン製品はCS以外のレギュラー物は全て中国で作られてるなんてデマはヒスコレスレには昔からあったよ。
ヒスコレの評価を相対的にあげたいと思ってる連中の定番的な工作活動。
212:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:34:43 SHCNTbS1
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
58ヒスコレが現在18万5千円
のこり3分だけど胡散臭いから値がつかないのか？
213:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:45:16 g6lJg4cu
しかし、エピフォン韓国工場で一部のギブソンレギュラーが作られているのは事実。
214:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:52:00 ilO0+8aF
はいはい。
215:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:02:37 IshtqiYL
楽器の話題は芸能の話題と同じ
出どころ不明不確かな噂レベルで盛り上がれる馬鹿な世界
エピ韓は確かかも工場のレポートを載せてるサイトとかあった。
写真付きでどこに載ってたかは忘れたが。
根気よく探せば見つかると思う
うろ覚えでｽﾏｿ
216:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:04:29 IshtqiYL
ゴシックとかスタジオとかの10万クラスの製品は韓国だろ。
217:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:09:21 9OMHyRDH
194 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/06/15(金) 10:26:27 ID:g6lJg4cu
韓国メイドのポプラ材のギターに高い金払う必要は無い！
そろそろ現実に気がつけよな日本人のギブソンユーザー達よ。
もう一度言うが、日本への輸出用は韓国メイドのポプラ材なんだよ！
本物が欲しかったらニューヨークのギターセンターに直接行って買うしかないんだよ。
198 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/06/15(金) 16:04:14 ID:g6lJg4cu
ラワン材の訳ないだろ！ギブソンは以前まではマホガニーを使用。
07モデルより本国用に限りマホガニーで輸出用はポプラに変更した。
工場だってフィリピンには無いはず。アメリカと韓国のみ。
203 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/06/15(金) 17:54:17 ID:g6lJg4cu
レギュラーはポプラかスワンプアッシュ。
ヒスコレはストックのマホガニーが無くなり次第ポプラに変更。
しかし、輸出用は現時点で既にポプラを使用している。
マホガニーの代用としてポプラは意外と良いらしいよ。本国ではトーンウッドと呼ばれているし。
213 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/06/15(金) 20:45:16 ID:g6lJg4cu
しかし、エピフォン韓国工場で一部のギブソンレギュラーが作られているのは事実。
218:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:09:25 g6lJg4cu
>>214
必死になって不都合な事から逃げているな。
この腰抜けのマヌケ野郎の人間の屑が！
お前なんかポプラギターさえ弾く価値ないんだよ！
どっかの養豚場で豚と添い寝でもしてろや！
219:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:46:24 IshtqiYL
反ギブ必死だな。
ポプラ材www
220:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:49:08 ohiJ9iVe
>>216
勝手な推測
221:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:52:06 IshtqiYL
ゴシックとかのあの安さはどう説明するの？
ポプラは……。
222:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:00:34 ohiJ9iVe
59とかのあの高値はどう説明するの？
HRMは……。
223:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:12:14 IshtqiYL
それはどうみてもＵＳＡだろ。
224:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:19:43 cf/x6ryd
>>218
自己嫌悪で爆発しちゃったの？
明日はきっといい事あるよ。
思いつめるなよ・・・
225:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:21:49 OHDIDSf8
ってかよーオレの59気付いたらノブの中心の金具との接地面から外側へ線みたいにひび割れが入ってんだけど。。。
226:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:24:27 IshtqiYL
>205の質問は答えられないのですか？
内部事情に大変お詳しいんでしょ>218
不都合な真実ってか？www
227:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:27:24 IshtqiYL
経年によるクラックでしょ。
228:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:38:03 OHDIDSf8
>>227
違うボディトップじゃない。
ノブ自体にだよ。
229:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:43:53 IshtqiYL
たまにあるよ
どの位使用してるか解らないけど。
それなりに使い年月経つと
230:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:52:19 OHDIDSf8
そんなもんかな～。
まだ２年目なんだけどね。
交換しようと思えばできるけど別にプレイには問題ないから取りあえずほっとくかな。
でも一回見付けちゃうとスゲー気になるな。。。
231:ドレミファ名無シド
07/06/15 23:30:39 BOZKZ4Sd
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
もうエピジャパ改造しようぜ。好きなのを選びな。
232:ドレミファ名無シド
07/06/16 00:02:17 LaDndW+4
>>230
高いの買うと些細な傷も気になるんだよな。
58くらいが値段気にしないで使えるからちょうどいい。
俺のはボディバック傷だらけ。
もともとVOSだし、まいっかと・・・
233:ドレミファ名無シド
07/06/16 00:22:31 SGUCNANc
>>232
そうなんだよねぇ。
でもオレの場合何十万もするギターいくつも買えねぇから妥協するのは止めようと思って。
どうせならフレイムトップだって決めたんだけどね。
あんまり気になるようだったら交換するだけだし気にするのやめよ！
234:ドレミファ名無シド
07/06/16 00:52:58 OIq/j97t
ここはヒスコレのスレみたいなので韓国とかポプラとかは無視で。
マホガニーがなくなったら終わりでしょう、ヒストリックコレクションですから。
235:ドレミファ名無シド
07/06/16 02:04:42 E3n0mlRK
外見だけな
236:ノギス ◆nJHpyAhnog
07/06/16 03:14:58 P0xVTPKY
ヒストリも中々いいギターだけどバーストと比べたら……ねｗ
フレイムトップは嫌いだよ。
本物のオールドにはナチュラルな木目ばかりだよ。
角度によって本当にうっすら虎が見えるくらいが堪らないね。
237:ドレミファ名無シド
07/06/16 03:17:16 aGpeOhxr
Nancyのおっちゃんが持ってるバーストがかっこよかった
238:ドレミファ名無シド
07/06/16 06:16:38 nsyU8RFh
>236
お前の趣味なんか誰も聞いてない
だまってろ
239:ドレミファ名無シド
07/06/16 06:53:25 H95JIgxi
>>225
2003年以降のノブのクラックは珍しい事ではないよ。
240:ドレミファ名無シド
07/06/16 07:04:00 ov2yoP+K
VOSはうまいこと考え付いたよな。
少しの傷ならクレーム対象にならなくて済む。
241:ドレミファ名無シド
07/06/16 08:08:53 3QAwpUSn
↑アホ丸出し
242:ドレミファ名無シド
07/06/16 09:06:02 XuEoKmYi
VOSは艶なしで軽くくすませてるだけなのに
傷でクレーム対象にならないって馬鹿か。
ゆとり
そんな馬鹿丸出しだから日本人馬鹿にされるんじゃないのかね。
243:ドレミファ名無シド
07/06/16 09:12:01 SGUCNANc
>>239
そうなの？
そう事例が沢山あるみたいなの聞くとなんか安心するな。
244:ドレミファ名無シド
07/06/16 09:29:25 T/zaQjIr
新体制は定価表示になったよね。
山野期はヒスコレってオープンプライスだったけど
定価表示にしてたらどのくらいの値段になってたんだろう？
（もしも論だけど）
新体制の実売価格はいくらなんだ？？
デジマートの糞サワ在庫はＡＳＫになってるし。
245:ドレミファ名無シド
07/06/16 13:15:42 kuSIXF1M
>>239
おいおい勘弁してくれよ
在日なの？君
家に隕石落ちて死ねｗ
246:ドレミファ名無シド
07/06/16 13:37:32 MlKjhcna
>245は部落
247:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:17:02 wwuVetcy
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そら見ろ！ヒスコレとか言っておきながらナビゲーター使ってんだぜ。
248:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:49:34 T5xC8WjV
59のHRMもう手に入らないのか？
2003BZFよりも音いいけれど・・・
249:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:53:58 5kqFCcT9
現在の新品在庫のみあと中古を待つか。
そもそも山野企画だからな。
今後の望みは薄い。
コア製品を売るのに必死だからよっぽどじゃないと期待できないよ。
250:sage
07/06/16 18:15:46 0cZE0Euq
2003BZFとHRMどっちが音いいの？
251:ドレミファ名無シド
07/06/16 18:18:45 Iss8kF1b
>>248
事実上２００３の殆どははＨＲＭじゃないのか？
名称は付いてないけど
252:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:03:54 Jh569mmh
>251
ハードメイプルとハードロックメイプルは違うよ
じゃなければわざわざＨＲＭという名称わけて使わないよ。
今は亡きヒスコレディーラーの店員に聞いたら良いよ。
カスタムショップに実際に何度も訪れてる人なら
知識がしっかりしてるから
ちゃんとした確実な答え返ってくるよ。
そこらのムック本頼りの一人歩きしてる様な知識じゃないから安心できるよ。
253:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:05:14 Jh569mmh
今は亡きっていうのは
山野が撤退してヒスコレディーラー制度が無いから言ったんだからね
勘違いしないでね。
254:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:22:25 Iss8kF1b
なるほどね
ありがと
255:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:55:38 3QAwpUSn
ハードロックメイプルって正式名称じゃないしなぁ。
ハードメイプル、ハードロックメイプルって言う名前の木が生えてるわけじゃない商業的に造られた造語。
仕入れる時はハードメイプルとして仕入れてるわけじゃないから。
山野のはギブの担当の人に大量在庫の中で特に堅い奴を選ばせてそれを造らせていたんだそうな。
某都内大手のヒスコレディーラーの人から聞いた話しです。
256:ドレミファ名無シド
07/06/16 20:02:35 3QAwpUSn
ムック本とかは独自の見解が入って間違いが多かったり曖昧で不親切だったり意味が拡大しすぎて一人歩きしてる場合があるから。
解らない場合はメーカーとつながりの深い店に聞くのが一番だよ。
257:ドレミファ名無シド
07/06/16 20:22:44 n7RMVltZ
URLﾘﾝｸ(www.yamano-music.co.jp)
予約済みだと・・・（泣
258:ドレミファ名無シド
07/06/16 20:36:40 /Ha3UIfc
ハードメイプルとハードロックメイプルってどこが違うの？
259:ドレミファ名無シド
07/06/16 20:49:32 hvXgfv/F
名前
260:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:44:41 ismCGUH/
>>258
厳密に生えている場所で区別されている。
比重も密度もＨＭとＨＲＭは違うよ。
261:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:07:27 3QAwpUSn
ハードメイプルという名称はギブソンは使わない。
ハカランダと同じでね。
結局ハード、ホンジュラス、ハカランダとか付けたがるんだよね日本のメーカーは。
海外の大手は曖昧な名称は使わないよ。
262:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:11:55 3QAwpUSn
俺ら日本人はそういうのがないと安心できない人種何だろうな。
263:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:18:37 n7RMVltZ
>>262,
一番安心なのは
1. 2003HC '59 BZF
2. '59 HRM (2005)
この順番なんだよ！
264:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:38:20 3QAwpUSn
あと2002始めと末に出たロックインオーダーのHRM
ブリスターとかあった奴ね
265:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:44:48 n7RMVltZ
257と263だけど山野の予約済みが悔しい
他の楽器屋には悪いがBZFは山野以外買う気がしないよ、何となく
これも山野なら安心なんだろうよ
266:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:40:08 pkpBZGwd
>>257
これもノブが割れているね。
俺の'03/59も４つのうち３つが割れている。
まあ、これもPRSや国産にはない味？ということで、
そのまま放置。
267:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:56:20 vwojthEr
2003年の58BZF持ってる方います？
あれって以外と値段的(安くはないが…)にもお得ですよね。
トップは固そうだし。
268:ドレミファ名無シド
07/06/17 03:54:05 0iRBgysX
>>257
それ良いね。
フレックも入ってるし、指板も黒いし、おまけにバックの色合いも良いね。
トップが控えめなのも良い。以前の５８みたいな感じかな。
269:ドレミファ名無シド
07/06/17 13:28:30 DzgYBPdj
>>263
2005HRMを持っています。
2006のほうが2005よりネックグリップがヴィンテージLP STDに近いですよ。
270:ドレミファ名無シド
07/06/17 17:52:32 yhSuTNVR
ヴィンテージに近いっていってもねぇ。
ヴィンテージレスポやストラトって今に比べ技術がまだ確立されてなく個体差凄く激しいのに。
何を基準にして近いって言えるの。
同じ59でも60程でもないが細い奴もあれば丸太のように太い奴も沢山あるのに。
本当に様々だよ。
よくヒスコレは太いヴィンテージはこんなんじゃないって言ってる人よくいるけど。
50本100本サンプルとった上で言ってるなら解るけど。
ましてやオリジナルのレスポールは国内でそんな経験豊富に触れる人限られるし。
ビューティー～の著者岩撫氏やハイパーの店長みたいにパイプが太く海外でも広く活動出来る人じゃないと。
271:ドレミファ名無シド
07/06/17 19:07:00 /nCYoU2M
>>257,
指板の色黒過ぎない？
塗っているのかな？
272:ドレミファ名無シド
07/06/17 19:25:27 YaIUDwhr
オレのR9が最強だと思うんだけど
欲しい使徒いる？
273:ドレミファ名無シド
07/06/17 19:53:24 a0J2L51f
うｐしてみ
274:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:29:10 BkmRgElh
>>271,
実物の2003BZF見た事無いね、君
275:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:33:39 F/GP5uBZ
2003BZFで指板が黒いのは少なめじゃないのかな？
確かに真っ黒なのもあるのは知ってるけど。
276:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:49:09 UY4NRo1c
ブラックハカランダ、昔はたまに見かけたけど今ではほとんどお目にかかれないね。
277:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:50:56 JFzpvW5L
>>276
馬鹿ですか？＞ブラックハカランダ
知ったかは止めた方がいいよｗ
278:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:51:53 F/GP5uBZ
早くも荒れる予感ｗ
279:ドレミファ名無シド
07/06/17 20:51:58 oMPT2WKM
おま、キモネジにマジレスするなよ。
280:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:32:44 l6/z/OLL
>>277
ブラックハカランダ知らない人もいるんだね。
無知をわざわざ公言しなくてもいいのに・・・
281:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:35:21 0lYXcziN
ブラックハカランダと言えばキモネジの１００万払ったというハズレストラトだな。
そりゃ酷い音だったよｗ
282:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:55:50 l6/z/OLL
ブラックハカランダは希少っていうけど、個人的のは見た目は杢のうねりのある
茶っぽい方が好きだな。
283:ドレミファ名無シド
07/06/17 22:48:35 yhSuTNVR
ブラックハカランダwww
そんな物ねぇよ
勝手につけてるだけだよ。そんな言葉使ってる会社一社だけじゃん。しかもおきまりの国内業者。
認識されてないそんな言葉使うのはおかしいだろ。
言葉の乱れに敏感じゃなかったのかよ。
警笛ならしたろかｷﾓﾈｼﾞw
警笛伝説の時もう忘れたか。
ムック本・ネット知識ばかりの引きこもりヲタが何を言ってんだか。
284:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:45:11 2N3XtE6r
また指板の話か・・・
285:ドレミファ名無シド
07/06/18 01:11:14 yThBlpff
もう、03年58BZFが最強でいい？
しかも角度によってフレイム出るやつ。
286:ドレミファ名無シド
07/06/18 02:17:32 TgyzhDQG
>>285
残念だな。それじゃ０３バリ虎５９には勝てねーよ。
287:ドレミファ名無シド
07/06/18 03:15:10 CWlfakCL
baritora
288:ドレミファ名無シド
07/06/18 07:18:00 pK7U3CpU
新品ギターで弾いてると指黒くなるやつって、
ひょっとして塗ってるのか・・・・
なぜだ・・・
289:ドレミファ名無シド
07/06/18 08:41:41 FM90gPef
ギブソンもPRSも塗ってますよw
290:ドレミファ名無シド
07/06/18 08:51:08 5rqQek/2
何を塗ってるの？黒檀に使う塗料？
靴墨とかの蝋系？
291:ドレミファ名無シド
07/06/18 09:59:04 HUbxS120
>>283
馬鹿かお前は。
ブラックハカランダっていう名前の木があるなんてだれも言ってねーよ。
ハカランダ材のなかで特に黒いものをそういってるだけ。目が詰まって
硬いから希少価値があるって話。
勘違いして自分のアホ具合語っちゃって、恥ずかしい奴。
292:ドレミファ名無シド
07/06/18 10:18:05 vwe4dRvR
誰が言ってんの？そんなに一般的なのか？
ブラックハカランダという呼び名？？誰が樹の名前だっていった？
国内の某会社ぐらいしかそう詠んでないって言っただけじゃん
気違いだまっとれよ
てめえは無知以前の問題だよ
293:ドレミファ名無シド
07/06/18 10:26:00 vwe4dRvR
ギブソンやPRSにブラックハカランダっていって通じるのか？
そんなに一般的に広く認知されてる言葉ですか？
294:ドレミファ名無シド
07/06/18 11:07:05 yaLSBfAU
ブラジリアン・ローズウッドと呼ぼう。
ブラジリアンでなければなんちゃってハカランダだ。
295:ドレミファ名無シド
07/06/18 11:17:24 jHf58gJl
>>298
一般的ではないね。
PRSで知った言葉だけど
296:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:15:58 5HyWUFX7
>>298
またお前か
297:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:23:04 xWvPeeyu
自演するならログの再収得くらいやっておけｗｗｗｗｗ
298:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:27:24 XGcH/P0a
>>298はここですけど？
299:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:30:55 yaLSBfAU
Gibson社がBRAZILIAN ROSEWOODと言っているのは事実。
300:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:59:02 vTRYva0G
製作過程で多くの政治家や官僚がつまみ食いしていたため完成には予想以上の経費と時間がかかりましたが
あとは出来上がったケーキに「美しい国」と書いてろうそくに火をつければ完成というところまで来ました。
庶民の皆様が味わう事は出来ない事が残念です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
301:ドレミファ名無シド
07/06/18 13:36:50 tnZv/Y79
PRSってハカランダっていう言葉使うか？
ギブ、PRS、マーティン等の大手は一人歩きして広い意味を持ちすぎた用語は使わないはずだが。
だから仕様表にはブラジリアンローズとなってるんだけど。
302:ドレミファ名無シド
07/06/18 13:43:39 pwq+Ah2M
僕ﾀﾝのも黒光りして固くておっきいです。
稀少でしょうか？
たまに痛がられるのが玉に瑕です。
303:ドレミファ名無シド
07/06/18 15:25:37 9VGyBWv9
navigatorすれ
URLﾘﾝｸ(c-docomo.2ch.net)
304:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:01:12 mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
警笛ｗｗｗｗｗ
305:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:32:56 Vc+tJspw
>>304
漢字の読み方の勉強しょうな
306:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:52:07 sIVTzXpJ
>>305
ひらがなの勉強しようね。
307:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:56:18 JQRnqw4n
>>304
脳みそが足りないのはわかったから「かし」って書いて変換してみな。
308:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:03:37 SwpkVPl4
ひま→暇
きず→瑕
玉(たま)に瑕(きず)
非常に立派だが、ほんの少し欠点がある。
それさえなければ完全であるのに、ほんの少しの欠点があること。
309:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:04:41 cVbCJU+j
>303携帯厨死ねよ
310:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:06:33 mICQRicZ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
311:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:08:16 mICQRicZ
>306
ＩＤ変えて乙それとも携帯とパソコンの使い分けか？
よっぽど悔しかったんだなゆとり馬鹿。
312:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:09:04 mICQRicZ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
308 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 19:03:37 ID:SwpkVPl4
ひま→暇
きず→瑕
玉(たま)に瑕(きず)
非常に立派だが、ほんの少し欠点がある。
それさえなければ完全であるのに、ほんの少しの欠点があること。
313:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:09:53 mICQRicZ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
304 ：ドレミファ名無シド ：2007/06/18(月) 18:01:12 ID:mel682Tn
玉にひまってなんだよｗｗｗ
314:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:24:14 JQRnqw4n
人の揚げ足取りしたつもりが、自らの低脳・無学・無教養をさらけ出した中卒作業員
ID:mel682Tn
が泣きながら中古で買ったチョイノリで逃走する後ろ姿が目に浮かぶようだ
315:ドレミファ名無シド
07/06/18 20:08:21 XGcH/P0a
>>314
おまえも随分悔しそうだな。
同じレベル。
316:ドレミファ名無シド
07/06/18 20:25:51 +CaiL5jX
最近のゆとり餓鬼は日本語習得さえ仕切りが高いんだなｗｗ
317:ドレミファ名無シド
07/06/18 21:37:26 z/PSoUPC
仕切りが高いって使うか？敷居じゃないのか？
オレが馬鹿なのか？
いやオレは馬鹿だからこそこんなこと疑問に思うんだな。
誰か答えて。
てかバーストバッカーってワックス処理してないんだっけ？プロはしてあるの知ってるけどタイプ1～3はどうなんだ？
318:ドレミファ名無シド
07/06/18 22:06:35 vwe4dRvR
ポッティングしてないとされてるが実は軽くしているよ。
全くしてないわけじゃないよ。
線のみ軽くしている。
全体のロウづけはしてない。
319:ドレミファ名無シド
07/06/18 22:11:11 z/PSoUPC
サンキュー。
成る程。1と2を使ってるんだけど、1がハウりやすいからなんなんだろうと思ってたんだけど個体差みたい解釈でいいんかね？
320:ドレミファ名無シド
07/06/18 22:31:27 bHxJWZhE
>>316
仕切りが高い
仕切りが高い
仕切りが高い
仕切りが高い
仕切りが高い
321:ドレミファ名無シド
07/06/18 22:43:41 o9D/vV1s
ギターよりも国語の勉強になります。
322:ドレミファ名無シド
07/06/18 23:06:48 vwe4dRvR
玉にひまと仕切り
同一人物だったりしてw
ID変えて何食わぬ顔で出てきて自演
ごまかそうと思って余計にボロが出て泥沼化という構図
323:ドレミファ名無シド
07/06/18 23:19:29 nPaN8JbP
ヒスコレのPUを純正PUから交換した人いる？
変えてる人はやっぱトムホームズとかに変える人が多いのかな？
324:316
07/06/18 23:39:00 +CaiL5jX
ｗｗﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
顔から血が出るとはまさにこの事だｏｒｚ
325:ドレミファ名無シド
07/06/19 00:12:31 3jUw1nAC
>>324
顔から血が出るって・・・・
釣りだよな？な？
326:ドレミファ名無シド
07/06/19 00:12:43 yGLmTSN/
おまえわざとやってるだろ
327:ドレミファ名無シド
07/06/19 01:53:49 lrvtEQKg
バリトラってw
ヒスコレは基本プレーン、
角度によってフレイムが最強！それにBZF、
つまり03年58のいい個体が安くて狙い目な訳。
高くないから、オマエラも1本買っとけな。
328:ドレミファ名無シド
07/06/19 07:16:51 lyY4MBmN
レモンドロップでプレーントップの５９が出ないのはギブソンの戦略ですか？
329:ドレミファ名無シド
07/06/19 07:44:41 yB9DNkl+
ヒスコレヒスコレうるせーんだよ！！！
330:ドレミファ名無シド
07/06/19 08:47:11 3jUw1nAC
ヒスコレスレですから
331:ドレミファ名無シド
07/06/19 16:34:28 ouB3XTKg
ひすこれ レスポールスペシャルVOSが投売りってほんと？
今、いくら位？
332:ドレミファ名無シド
07/06/19 16:46:27 bjjCUiMO
シングルカットなら人気が有るから投げ売りなどしないと思うけどな。
333:ドレミファ名無シド
07/06/19 17:23:02 mOdrfiM7
いま、HCスペシャルシングルカットはどこも品薄だし、安売りはしてないと思うよ。
エイジドとか高いのはまだ店在庫あるみたいだけど通常のヒスコレVOSは通販でもほとんど売り切れ状態でしょ。
334:ドレミファ名無シド
07/06/19 20:29:46 /SYfl/iE
>>325
すまんwwwwwwwwwwww
間違がったwwwwwwwwwwww
尻から血が出るでしたorz
335:ドレミファ名無シド
07/06/19 21:04:56 BR/Wu001
ギブソンのレスポールやジュニアにヒストリックコレクションというのがありますが
これはレギュラーと比べると材質や音などどのような部分が違うのでしょうか？
336:ドレミファ名無シド
07/06/19 21:19:34 mOdrfiM7
>>335
まずは「ヒスコレ」で検索してごらん、たくさん出てくるから。
337:ドレミファ名無シド
07/06/19 22:16:51 3/7ggfjY
>>334
全然おもしろくないですよ
338:ドレミファ名無シド
07/06/19 23:58:04 3jUw1nAC
ここってヒスコレSGの話って出ないんだね。
339:ドレミファ名無シド
07/06/20 00:59:54 RfR3EIO9
>>338
SGってあんまり見たこと無いな
340:ドレミファ名無シド
07/06/20 06:10:45 2F+2QvfJ
SGもディープ・ジョイント？
341:ドレミファ名無シド
07/06/20 09:08:22 W7iJQtex
>>333
デジマ見てみろよ、スペVOS、グロスともに在庫豊富で殆ど10万代だろ。
希少で品薄ってのは規制前ダンカンプレベとか、モモセ時代のバッカスみたいのを指すんじゃない？
342:ドレミファ名無シド
07/06/20 10:09:32 4SPEZGGX
>>341
デジマ見たよ。
新品10万円台は一点もないけど・・・
まさかとは思うが、ヒスコレじゃないGibson Les Paul Special Fadedと間違ってないよな。
君が言うVOS、グロスともに在庫豊富で殆ど10万代って奴のURL教えてよ。
よろしく。
343:ドレミファ名無シド
07/06/20 11:43:26 RfR3EIO9
最近、SGの良さに気がついた、、
344:ドレミファ名無シド
07/06/20 13:25:06 x24kTheJ
>>341
案の定、Jrのヒスコレと間違ってたのか・・・
他のスレで書き込むならID変えないと。そのままだからばれちゃったぞ。
345:ドレミファ名無シド
07/06/20 14:00:16 2F+2QvfJ
SGのヒスコレって太い音がしそう。
誰かユーザーいないの？
346:ドレミファ名無シド
07/06/20 14:53:12 W7iJQtex
正式名称はジュニアスペシャルですよね？
347:ドレミファ名無シド
07/06/20 15:14:49 Q979eE9y
違うよ。
348:ドレミファ名無シド
07/06/20 16:50:12 vnwcJ27v
人騒がせな奴だったな。踊らされちまった。
349:ドレミファ名無シド
07/06/20 18:28:50 XQLVbAxc
VOSシリーズのスペシャルとかっていくらなんでもあの塗装はナシじゃねーか？
350:ドレミファ名無シド
07/06/20 19:55:21 olLkxxan
57と58、ネックが太すぎるな
あれは残念
351:ドレミファ名無シド
07/06/20 20:22:23 0NMAFez1
>>349
俺一本持ってるけど、全然気に入ってる。グロスも良いけどね
352:ドレミファ名無シド
07/06/20 20:41:51 2LBJ83f2
>>328
俺持ってるよ～59LPR PT LB 2000年製
99年と00年に少量だけあったらしい。
中古で数年前に購入
353:ドレミファ名無シド
07/06/20 20:46:28 XQLVbAxc
>>351
まぁ人それぞれだよな。
レギュラーのスペシャルは持ってるんだけどP-90の荒い感じの音は好き。
ヒスコレならもっと良い鳴りするんだろうな。
354:ドレミファ名無シド
07/06/20 21:09:52 0NMAFez1
>>353
レギュラー（現行）のスペももってる。レギュラーのとVOSを比べると、まぁなんて言うか別物ってカンジだよ。一度店で宍粟させてもらうと良いよ
355:ドレミファ名無シド
07/06/20 21:31:34 DROKlq9b
>>351-354
自分も2006年のVOS持ってるんだけど、この前、フロントマイク外して覗いてみたら
ネックがディープジョイントじゃなかった！・・・
まあ、音に不満は全く無いからいいんだけど、仕様上はディープジョイントだからちょっとショック。
機会があったら是非チェックして見て教えておくれ。
356:ドレミファ名無シド
07/06/21 01:36:08 RaC2KIcQ
インテルだと思ってたらセレロンが入ってたみたいな
感じか? スペック厨としてはつらいところだなｗ
357:ドレミファ名無シド
07/06/21 04:17:40 hXO/znKJ
>>355
そりゃ、イレギュラー通り越してる、交換してもらえば。
358:ドレミファ名無シド
07/06/21 07:44:12 R0neZ9aV
>>357
買ったばかりじゃないし、ギター自体は弾きやすさ、音、塗装の具合とも気に入ってるから交換のつもりはないんだけど。
ただ実際のところすべてのスペシャルが自分と同じ仕様だったなんてことも考えられると思ってね。
自分のだけイレギュラーならまだいいけど、全部だったら恐いよね。
持ってる人いたら見てみてね。
359:ドレミファ名無シド
07/06/21 08:12:35 hXO/znKJ
>>358
泣き寝入りは良くない。
お気に入りならグレードダウンの差額、何かおまけしてもらうとか。
テカ。
文句言ってもギブに責任があるから
お店は迷惑かからないんじゃ、
360:ドレミファ名無シド
07/06/21 10:08:33 sASuZaQi
>>358
ジョイントならまだしも
材が偽者、似ている別のものを使ってるなんてどのメーカーでも日常茶飯事だろｗ
361:ドレミファ名無シド
07/06/21 10:21:27 xP5rZAXq
偽牛肉コロッケみたいだな。w
362:ドレミファ名無シド
07/06/21 11:00:52 sASuZaQi
いやまじでｗ
国産のオールドのハカランダギターなんてブラジリアンローズつかってるとこなんて皆無だろうしｗ
363:ドレミファ名無シド
07/06/21 11:09:14 xP5rZAXq
堂々とサペリを使ってますと言っているテイラーは神？
364:ドレミファ名無シド
07/06/21 11:54:22 8Plxa+Oa
当然じゃん！ギブソンが当社のギターはポプラで作ってあります。
なんて公表したら誰も買わないだろ？
今のギターブームが終了しほとぼりさめた頃にコッソリ公表すると思うが。
365:ドレミファ名無シド
07/06/21 11:57:41 +DmGa0ZT
まだ言ってるよしつこいなぁ。
ギブソンジャパンでも虐められてた奴だね
ポプラである事実証してみろよ。
そこまで言えるんだからちゃんと確認取れてるんだろ？
知らない方が幸せな場合もあるとか言って逃げてたけど。
366:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:14:59 QLbikTw1
ポプラってヨドバシカメラのジングル歌ってた人だよね。
367:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:19:57 KndfoM9V
>>364
アメリカ企業をあまり甘く見ない方が良いな。
事実無根の風評被害は告発されたら洒落に成らんよ。
368:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:22:11 8Plxa+Oa
>>365
ポプラの話だけど俺の同級生の兄貴がバンドやってて凄く楽器に詳しいんだけど
その人が今のギブソンはポプラ製で韓国工場で作っているって言ってた。
369:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:25:24 Ec6D/2qT
>>368
そういう与太話を、さも事実のように書くなよｗ
370:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:27:12 CUJ/JOPT
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
楽器に詳しい同級生の兄貴が言ってた
ガキ丸出しそれにヒスコレ韓国製じゃないし。
371:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:29:21 CUJ/JOPT
厨はギブスレ・ヒスコレスレに来るにはまだ早いよ。
372:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:29:32 xP5rZAXq
>今のギブソンはポプラ製
日本語でおｋ。
373:ドレミファ名無シド
07/06/21 12:30:43 CUJ/JOPT
>バンドやってて
？？？
374:ドレミファ名無シド
07/06/21 13:05:26 lVMK+VEn
ホームページや証明書でマホガニー製と書いてあって、他の木材なら立派な詐欺なので
訴えられて下手したら会社の存続に関わる。
そんなアホなことをいくらGibsonでもするわけはない。
375:ドレミファ名無シド
07/06/21 13:24:28 8Plxa+Oa
他人から聞いた事を鵜呑みにして、ギブソンさんと、皆さんに迷惑かけてすみませんでした。
確かに憧れのギブソンがそんな事するわけないですよね。
俺も将来はヒスコレのレスポールを絶対に買います！
376:ドレミファ名無シド
07/06/21 15:59:04 QLbikTw1
>>375
その頃にはスタジオでさえ40万くらいになっていて、
ヒスコレ59は150万になってるだろう。
そしてキミはエピフォンを買っている・・・・
377:ドレミファ名無シド
07/06/21 17:11:40 so+63APJ
25万で・・・。
378:ドレミファ名無シド
07/06/21 17:20:44 FEOsqdpF
>>375
ツマンネ
379:ドレミファ名無シド
07/06/22 01:14:05 gonqFdMk
>>355
あの～、間違っていたら済みませんが、Specialって
'50年代も普通にボックスジョイントじゃなかったんですか？
ディープジョイントってStandardの様にPickupの下まで
テノンが出ている仕様はSpecialにはなかったと思っていましたが。
ボディの厚さも薄いSpecialではテノンを伸ばすメリットは思い
付かないんですが。
（当然Single Cut-awayについてのみの話ですが）
380:ドレミファ名無シド
07/06/22 07:35:33 f4PQEwuk
>>379
そうなの？
でもスペック上はLong Neck Tenonってなってるからな～
URLﾘﾝｸ(www.gibsoncustom.com)
381:ドレミファ名無シド
07/06/22 13:21:17 5QcRN8OE
ディープジョイントてほんとに意味あんの？
382:ドレミファ名無シド
07/06/22 13:42:03 Zrk/gAKy
無い。
383:ドレミファ名無シド
07/06/22 14:13:24 9aGF55Xx
組み込みの段階でネックとボディとのずれが生じにくいらしいけど組み込んで
接着剤が乾いてしまえば同じ。
384:ドレミファ名無シド
07/06/22 15:45:54 zLGWsGrm
憧れのあの子とディープジョイント
385:ドレミファ名無シド
07/06/22 15:48:13 enLgd3G3
ところが生理でヒストリック
386:ドレミファ名無シド
07/06/22 16:14:16 o0shU+nN
うまい！
387:ドレミファ名無シド
07/06/22 20:02:23 3n0mbmtW
でも非処女の彼女は謀らんだ
388:ドレミファ名無シド
07/06/22 20:21:05 zLGWsGrm
三度目はしつこいな。
389:ドレミファ名無シド
07/06/22 23:09:26 gUd5p1yU
うん。実にしつこい。
390:ドレミファ名無シド
07/06/23 13:28:07 hRPYa7Uc
ノブはだめ
大きな声が出ちゃう・・・・
391:ドレミファ名無シド
07/06/23 23:46:57 RHqyq8EZ
なんだこの流れ…
もっとハカランダを語れ
392:ドレミファ名無シド
07/06/24 01:07:31 eCZhVYd3
は・は・はからんだ
393:ドレミファ名無シド
07/06/24 01:13:10 6cIe8EMa
指板はダメなの
ペグにして・・・・
394:ドレミファ名無シド
07/06/24 01:33:20 +VeTUmt+
黒ずんで
つるつるしてる～～
395:ドレミファ名無シド
07/06/24 11:18:53 I8kIoEwc
LesPaul Special VOSのネックがディープジョイントじゃなかった！
を書き込んだ>>355です。
先日GIBSON Japanに、写真添付してイレギュラーなのか問い合わせしたところ、
「木材を利用した製品ですので個体によって違いは発生するが、おそらくイレギュラーではない」
との返答でした。本社にも問い合わせてくれたし、代理店としては白黒はっきりしたコメントを
出しづらい気持ちは分かるけど、ちょっと歯切れが悪いかな・・・
写真アップしときますんで購入予定の人や持ってる人は良かったら参考にして下さいね↓
URLﾘﾝｸ(photos.yahoo.co.jp)
396:ドレミファ名無シド
07/06/24 11:52:27 hX2bvtBB
今だにギブソンジャパンは代理店だと思ってる奴いるんだな。
397:ドレミファ名無シド
07/06/24 12:02:45 IJphkx7j
>>395
山野から引き抜かれたギブジャパンの
○撫、関○、栗○、○藤、なら分からないはずが無い。
398:ドレミファ名無シド
07/06/24 12:17:54 SL7sAzo5
>>395
輸入代理店じゃないの？、Japan製作のGibってあるのか？？
399:ドレミファ名無シド
07/06/24 12:24:38 xZUqEKkd
GIBSON社の日本支店みたいなもんだろ。
400:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:04:54 I8kIoEwc
>>396
Gibson Japanは輸入代理店てことになるね。
Gibson USA出資の日本法人だけど業務は輸入代理業とマーケティング。
100%出資じゃないから子会社でもないし。山野とあまり変わらないと思うけど。
分かった？
401:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:09:00 iJpUa3o0
>>395
これは・・・微妙なｗ
スタンダードとも違うし
スタンダードよりも何ミリかディープジョイント？
402:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:19:36 I8kIoEwc
>>401
そうでしょ？
Gibson Costom Shopのコメントでは、
"This tenon is longer than what is used on the USA models. It's just not the same as what is on an R-9"
ってことだから、一応違うことにはなってるんだけどね・・・
403:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:20:59 HWaUHl2A
ID:I8kIoEwc ってなんで偉そうに語ってるの？
404:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:25:02 lBUu/dt0
○撫は山野からじゃないよ……
405:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:30:32 xlprJwCb
山野みたいに日本限定のモデル発注できるんだろうかね。
それが出来なければ只の卸屋。
アンプとか日本限定モデル出してる所も出てきているし
今はもう流すだけじゃ駄目だよね。
406:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:31:53 xZUqEKkd
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
Costom Shop
407:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:47:26 95Wx9nHk
>>403
自信持って言っちゃった>>396にとっては偉そうに聞こえるだろうな。
408:ドレミファ名無シド
07/06/24 13:52:17 wc7/Hgdv
外資になって今後良くなると思われるのは在庫たくさん持たされて、店頭での値引率が
上がることかな～
409:ドレミファ名無シド
07/06/24 19:17:37 USgLHi1Z
このスレの住人の半分は満足出来る物を未だ
持ってないとみた。
410:ドレミファ名無シド
07/06/24 21:20:14 J48Ol/do
>>395
レギュラーとは明らかに違うところを見ると、
スペシャルではこれがディープジョイントってことなんじゃないかね～。
411:ドレミファ名無シド
07/06/25 00:47:37 EotmqsK/
そもそもヴィンテージのスペシャルはどうなってんのよ
412:ドレミファ名無シド
07/06/25 01:03:56 qo5PzWjp
ギブが値上げして、PRSが大量生産に切り替え始めた。
ってことは、ギブソン危ないぞ！
頑張れ、ギブソン！
413:ドレミファ名無シド
07/06/25 01:26:03 EotmqsK/
むしろPRSが…
414:ドレミファ名無シド
07/06/25 03:05:58 r4oS3oYU
ＰＲＳは９６年から既に大量生産です
415:ドレミファ名無シド
07/06/25 14:21:35 X+C/mWQS
ｐｒｓってレスポールの朴りじゃんｗ
416:ドレミファ名無シド
07/06/25 14:23:31 EotmqsK/
ﾎﾄﾘ？？
417:ドレミファ名無シド
07/06/25 16:05:34 wtTDoXc+
ギブ最高
418:ドレミファ名無シド
07/06/25 20:31:51 /Jkuikn/
朴（朝鮮語読みで「パク」）
419:ドレミファ名無シド
07/06/25 21:18:30 /nK97j4c
2000年とか1999年とかのレスポールヒスコレって中古で結構安く出てるけど、
現行の物とスペック的にどの辺が違うんですかい？
420:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:00:28 EmCIZ+06
まず、2002年後半からイースタンメイプル使用を公言した事。
ポジションマーク・及びサイドのドット
ギブロゴのiのドットのインレイ位置の変更
コンデンサーがバンブルビーレプリカ
あとネックやボディのリシェイプ等々……etc。
まぁ、ネックに関しては個体差や毎年微妙に違うけど
2003年でまた大きく変わった。
421:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:12:23 8j7OclQv
>>420
ありがとう。
価格の兼ね合いもあるけど、2000年以前の物は避けた方がよさそうってことですかね。
422:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:15:45 EmCIZ+06
1999年以降だな
40thがどうとかじゃなく
ここで大きく変わった色んな意味で
まぁ、どの年代でも自分の感覚にあった物が良いと思うよ。
良いギターなのは間違いないから。
423:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:27:22 wJXJ9TVB
はっ、はっ、はからんだ
424:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:31:59 EmCIZ+06
ペグも変わってるよ
ゴトー製
425:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:33:13 YXN4xedy
マホガニーじゃなくてポプラになってるよ
426:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:38:03 q5boCbBq
よくレスポールをチューンナップしたモデルについて、ネックはディープ・ジョイント方式ですか？って質問を受けたりします。
写真では少し分かりづらいかもしれませんが、このTOKAI-LP／Stdではフロント・ピックアップのボトムがディープ・ジョイント形状に座ぐられています。
しかし実際にはネックの端末はディープ・ジョイントではなく端末でカットされています。きっと上のクラスのモデルではネック端末もＤ・ジョイント形状になって端末が延長構造になっているのでしょう。
これはモデルのランクに合わせてピックアップ・キャビティのボトムのネック端末部分だけを全モデル共通で最上級のＤ・ジョイント形状で加工しておいて、
モデルによってネックの方の端末形状をランク区別してネックセットを行っていたのでしょうね。
要はギブソン社の50'Sオリジナルにドンズバ仕様が高いクラスの仕様でそれ以下のモデルでは端末でカットされたネックをセットすることでの差別化を図ったと言うことですね。
この様な仕様の差別化は他のコピー製品にも同様なスペック・ランク付けがありましたね。と、同時にこのＤ・ジョイント方式の方が端末カットされた方式よりも高いグレードであるとの認識があったからだと言えますね。
そのことがミュージシャンや一般ユーザーにも何となく定着してしまったと考えられます。
また同じように他の機種やベースに於いてもネックの端末が延長されてボディと接合された方が良い、と言うことを前提に設計されている楽器が数多く見受けられます。
これをお読みの皆さんもたぶんそんな感じで認識されているのではないでしょうか？どうです？
で、実際にネック端末を延長した方が本当にサウンド面で優位なのかどうなのか？と言うのが今回の解説テーマです。
まず結論から申し上げますと、設計者のディープ・ジョイント方式の意図から説明しますと、その構造の意図することは「流れ作業に於けるネック仕込み部での仕込み角度の安定精度確保の為の構造」となります。
427:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:38:18 dtnycG0j
GUITARSHOWで山野が出品したハカランダ売れたのか・・・
428:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:39:33 q5boCbBq
これは多くのセットネック・ギターがネックとネックの仕込み口部分の素材がマホガニーが採用されている事が多い事にも起因しており、この部分には特定の仕込み角度設定が施されていますので
ネックをボディに仕込む際に接着剤を塗り込み、クランプで接合部を圧着する際に気を付けないとネックとボディに隙間が空いた状態で固定されたり、
反対にクランプの締め込み過ぎでマホ材同士が潰れて結果的に角度が変わって固定化されてしまいがちなのです。
ご存じの通りメーカーの流れ作業の中では経験豊富な熟練工がネックセットを行っているとは限らないので少しでもトラブルを抑えるためにネックの端末を延長して接合面積を広げることで
安心してクランプ作業が出来るようにしたものなのです。こういった専門的な手法はたぶんギブソン社でも極僅かな技術屋しか知らないノウハウだったと想像しています。大方、そんなものなんですよ。
楽器を作るだけの人は理想的な設計構造を知っているとは全く限らず「なんでこういう構造になっているのだろう？」って思いながらも指示されたとおりに加工し製作してる、それが殆どの職人さんの実情レベルなんです。
別な言い方もしておきましょう。「サウンド面においてネックは短いほど良い」です。
ダイナミクスの面やレスポンス、ネックの強度安定性など、全ての面においてネック自体の長さは長くなればなるほどサウンド面でも強度安定性においても不利です。
１２Ｆ以降のハイポジションでの演奏性を無視できるのならなるべくネックグリップを短くして指板だけをヴァイオリンなどの古典楽器のようにボディに突き出した構造でネックとボディが接合されるのが一番理想的です。
ですからエレクトリック系の設計は本当の言い方をするなら無茶な設計なのが殆どなんです。あんなに長い木が保つわけが無いんですから。そこで登場したのがトラスロッドなんですからね。
また、ネックの端末をブリッジ方向に延長してボディの接合面積を増やすと、さも「木部がよく振動していいじゃないの？」って思われがちですが、
実際にはネック振動をどの接合面積でボディが受け止めているかの点では広げればいい結果が出るどころか、逆効果で分離とレスポンスの悪いサウンドになってしまうんですよ。この点を分かり易く説明しましょう。
429:ドレミファ名無シド
07/06/25 22:40:36 q5boCbBq
「アナタが走る時、つま先で地面を蹴って走っていませんか？」と言うことです。わざわざ１歩１歩、足の裏全体を地面に付けて走ったりしませんでしょ？そんなんじゃ遅くて走れませんよね。
それと同じなんです。弦を弾いたタイミングで楽器が振動して即、音が立ち上がるべきなんです。出来の悪い楽器ほど音は遅れます。
ですから、ベタ～ッと接合面積を広げたところで音は遅れるは、間延びするは分離も悪いわではどーしようもない楽器になってしまいます。
ネック自体が長い２４フレット仕様の楽器の場合もその多くが生鳴りせずダイナミクスに欠ける為にアンサンブルで音が立ちにくいものが多いんです。
これはネック振動とボディ振動の交差位置が延長される為にタイトさが失われレスポンスも劣化することが原因なんです。
出来る限り分かり易く説明しているつもりなんですがお解り頂けましたか？もっと細かな解説やノウハウ説明も可能ですが、まあこのくらいで充分でしょう。ではまた。(^_^)/
430:ドレミファ名無シド
07/06/26 00:27:12 GH3D9iVt
なんだ？キモネジ2世か？
431:ドレミファ名無シド
07/06/26 00:53:16 gtBgskSj
ギターを買うならピグノーズかzooさんってことか。
さんきゅー良く解ったぜ！
来なくてもいいよ(^_^)/
432:ドレミファ名無シド
07/06/26 00:57:45 NqhUvXqq
な・なんだ？ショートネックがいいのか？ナルモ先生が化けて出たのか？ｗ
んなら、>>429の馬鹿にお勧めしよう>>ウクレレ
ネック短いぞｗ
433:ドレミファ名無シド
07/06/26 00:59:30 gtBgskSj
マンドリンもいいな
434:ドレミファ名無シド
07/06/26 01:06:13 NqhUvXqq
そういやキッズ用のハーフサイズエレキ（2/3くらいか？？）売ってたぞ。
>>429にはお似合いなんじゃ？？
435:ドレミファ名無シド
07/06/26 01:27:04 iKjVT4Y0
ギターショーに中古BZF山野以外に3本見た。60年モデルで120万もあったし59で110万もあった。
436:ドレミファ名無シド
07/06/26 02:50:25 ITydJg9/
DEE～P乙
>430
>431
>432
>433
>434
お前ら負け惜しみが酷いなｗｗｗ
プロでもねーのに板っきれに一体いくら出したんだｗｗｗｗｗ
437:ドレミファ名無シド
07/06/26 06:03:09 NI+t+8CA
松下の人のコピペ？
438:ドレミファ名無シド
07/06/26 06:03:27 lEUOsPcj
DEE～P乙て（笑）
439:ドレミファ名無シド
07/06/26 09:27:06 BYv9RAVK
>>429
まずは人として謙虚であるべきだ。
もちろん知識も正しいとは決して言えないが。
440:ドレミファ名無シド
07/06/26 09:45:28 uX1LGTbE
有名な人のコピペだ。
441:ドレミファ名無シド
07/06/26 10:23:27 WG2HVfwa
>>395
ＤＪともいえるがな
なんだろうね。差別化なのかよくわからんですな。
442:ドレミファ名無シド
07/06/26 21:54:45 sYvRd/XZ
>>435,
どこの店が出品してました？
あれよりも良かった？（見た目！）
自分も24日に行ったけど気付きませんでしたよ
山野のHPからも消えましたね・・・
やっぱ山野の海外事業部が持っていたギターなのか？
443:ドレミファ名無シド
07/06/27 00:34:20 DlVgXlqr
さぁ、何年製のヒスコレが最強か、
おおいに語りたまえ！
444:ドレミファ名無シド
07/06/27 00:49:09 OhKadQMi
>>443
ヒスコレ最強は '03 59 BZF
445:ドレミファ名無シド
07/06/27 01:37:38 DlVgXlqr
03年58BZFが最強だよ(´･ω･`)
446:ドレミファ名無シド
07/06/27 09:11:42 x+B6WBxF
じゃぁそれでいいじゃん
そういう事にしときましょ。
終了終了！
447:ドレミファ名無シド
07/06/27 09:29:16 oup+DNlN
やっぱり03BZFいいよな。
欲しいわ～
448:ドレミファ名無シド
07/06/27 09:35:02 +UkV/rcx
今幾らくらいで売れるんだろうね
一本持ってるんだが。０３ ５９ＢＺＦ
売る気はないけどさ。
449:ドレミファ名無シド
07/06/27 10:51:04 RBeuX4lh
売る気もないのにその話題、結局何がしたい
450:ドレミファ名無シド
07/06/27 10:58:40 JnYEtKZg
質問なんですが、指板がＢＺＦでトップがＨＲＭのヒスコレってあるの？
もう１つ。
やっぱりＢＺＦとかＨＲＭ使ってるレスポールって
普通のヒスコレと比べて音って違う？
持ってる人がいたら教えてください。
451:ドレミファ名無シド
07/06/27 11:07:31 QYncksrL
>>450
指板がメイプルとローズならまだしもハカランダとインドローズとでは音の聞き沸けなど無理です。
それどころか弦やピックの種類、厚みで音はそれ以上に変わります。
ハカランダという言葉にまどわされず自分の耳で確かめましょう。といっても
細胞レベルでつくりが似た同属種の木ですから人間程度の耳では聞き分けなど不可能ですが。
452:ドレミファ名無シド
07/06/27 11:09:52 t0//RQjn
ヒスコレとスタジオでさえ聴き分けは無理です。
453:ドレミファ名無シド
07/06/27 11:39:32 udv3XfGE
>>448
ほんとにBZFなのかな～？
454:ドレミファ名無シド
07/06/27 13:08:09 RBeuX4lh
だからその話題はあやつの餌になるからやめてくれ。
只でさえ荒れやすいのによけいに醜くくなる。
455:ドレミファ名無シド
07/06/27 15:43:38 ZP9Au9DX
ＨＲＭってエイジドこの前ショップで普通のＶＯＳと較べて試奏している人が居て
爆音で鳴らしていたけど明らかに音の輪郭がスコーンとぬけて聞こえるよ。
マーシャルの歪みがガンガンに乗ってもピロピロも全部聞き分けられる。
ＶＯＳは十分歪んで聞こえるんだけど何て云うかこうすこしぼやけた感じ。
ピロピロしてるのは判るけど潰れちゃって聞き取れない。
456:ドレミファ名無シド
07/06/27 16:06:54 wJvH1fqT
ハカ厨に占拠されていて、誰もピックアップについて言及しない件について
457:ドレミファ名無シド
07/06/27 16:24:24 RBeuX4lh
違いは出るんだが正直大した差はないよ。
マホの個体差による影響の方が大きい。
歪み具合なんてピッキングの仕方によってもかわるしね。
ま、～の様な気がするぐらいしか差が無いよ
458:ドレミファ名無シド
07/06/27 16:33:05 PvpLXSYD
ソフトメイプルとハードメイプルは当然、音がかなり違うよね。
でも、立ち上がりが早くて、カンカンした音が良いギターとは限らない。
個人的にはソフトメイプルトップの鼻をつまんだようなフロントの音も好きだな。
459:ドレミファ名無シド
07/06/27 16:48:17 UClsYc/l
指板の違いは弾いてる本人だったらわかるでしょ！？
460:ドレミファ名無シド
07/06/27 18:44:08 XQOedHKV
ヒスコレのプログラムマネージャーは
キルトメイプル系とフレイムメイプル系比べると音の違いは出ると公言しているよ。
インタビューでね。
でも、正直同じイースタンメイプル系なら歴然とした音の違いは無いよ。
それに一部分に拘ったって意味が無い。
複数の要素が絡まった上で音が出てるんだからさ。
弾いてる本人しかわからない・他の人が聞いて判断出来ない程度なら
それは殆んど違いは出ない、差が無いと言える。
ＨＲＭってヒスコレディーラー限定の商品だよね？
ヒスコレディーラーで「爆音」のレベルまで弾ける環境が整ってる場所どこよ？
殆んどのところが小さくして欲しいって言われるのに？
都内のヒスコレディーラーは無理だったよ
山野、池部、KEY、ロックイン
一般店のナンシーでもそんなに爆音といえる程大きい音では弾けなかったし。
大体大きい音にしようとすると店員に注意されるね
どこの店よ？その爆音で弾ける場所は？
461:ドレミファ名無シド
07/06/27 19:20:59 fh+6geQP
人それぞれだろうけど、
爆音で試奏する必要あるのかって思っちゃう。
462:ドレミファ名無シド
07/06/27 19:28:00 a4F4jRrp
は～か～ら～ん～だ～
463:ドレミファ名無シド
07/06/27 19:38:50 Jzr7pSVE
ある程度の大きさは必要だけど爆音はねぇ……
気違いだよ非常識
464:ドレミファ名無シド
07/06/27 19:56:11 wJvH1fqT
いや、きっとマーシャルのMS2を使ったんだよｗ
465:ドレミファ名無シド
07/06/27 20:03:12 zmgbxQl+
「爆音出す奴に買う奴はいない」
466:ドレミファ名無シド
07/06/27 20:07:29 bmw0nB4E
>>458
Free好きだろｗｗｗ
467:ドレミファ名無シド
07/06/27 20:55:57 O+//oCd/
防音試奏室のある楽器屋知らんのか？
上記楽器屋の中にあるよ、高価な楽器の試奏では部屋に通される
試奏室通されたことないの？
山野 ギタースポット、銀座本店はギター売場に隣接して試奏室がある
環境は店によって様々なんで、ギター売り場からアンプ専門店に移動して試奏できる店もあるな
高い買い物するならじっくり弾き較べたいだろ？ 楽器屋によく聞いてみな
468:ドレミファ名無シド
07/06/27 21:47:57 BUczVK7H
果たしてあの試奏室で爆音まで音出せるのだろうか？
他でも楽器屋レベルの試奏室って大体小さいからなぁ。
正直爆音までしたら耳が変になるよ。
469:ドレミファ名無シド
07/06/27 22:00:57 6gV1WFOT
爆音＝ディストーションでおっきめの音
ってレベルなんじゃねーの？
３０Ｗ以上のアンプフル１０にして鳴らしてたわけじゃないでしょ
470:ドレミファ名無シド
07/06/27 22:07:27 +hLhjuJi
>>467
キモネジさんみたいな言い方ｗ
別に高価な奴でなくても、エピフォンでももって店員に「使わせて！」って言えば使えるよ。
471:ドレミファ名無シド
07/06/27 22:12:16 O+//oCd/
ほんとだね、読みようによっちゃ感じ悪いやね ごめんよ
472:ドレミファ名無シド
07/06/27 22:45:46 ZNH6YPG7
「爆音出す奴に買う奴はいない」
473:435
07/06/28 00:30:44 tQm3nKo0
ナ○シー カ○ツ あともうひとつは忘れました。
トップも含め山野が一番よかった。100万もしなければ買いたいけどプレイヤーだし定価以上は興味ないです。
474:ドレミファ名無シド
07/06/28 00:44:37 D9GeUrVa
>>453
勿論。
写真等晒す気はないけどね。
別に珍しくはないじゃん。トップはそれほど良くないよ。悪くもないけど。
475:ドレミファ名無シド
07/06/28 02:49:24 GtfEhWH4
俺なんか、この間ちゃんと山野認定書うpしたのに…
まったく反応無かったよ。
03年58BZFのやつ。
476:ドレミファ名無シド
07/06/28 22:05:41 FRbV768C
爆音？？
プロでもねーくせにｗｗｗ
477:ドレミファ名無シド
07/06/29 17:55:13 DIVuU90w
馬鹿。
プロでも出さないよ。
478:ドレミファ名無シド
07/06/29 18:01:48 I4N0jUEX
やっぱギター家のおっさんはHRMとハードメイプル混同して一緒にしてるんだな
ま、本当に知ってる人ってあまりいないし。
ギブソン製品に関する知識をちゃんと持ってる人って
現地に直接何度も訪れてるヒスコレディーラーぐらいだね
昔のムック本頼りのおっさんとかギブソンとあまり関ってない人間は知るわけ無いもんな
ちゃんと解説している本があるわけでもないから。
479:ドレミファ名無シド
07/06/29 19:27:05 bxkzgO1v
私の祖父は以前北米で貿易商をやっていたんですが
自宅の倉庫を整理してたら
59年式と見られる新品状態のレスポールがでてきました。
もう発狂しそうです。
どうしようまじで
480:ドレミファ名無シド
07/06/29 20:17:02 tRq+77DH
>>479
そりゃ軽やかに写真うｐだろ？ｗｗｗｗ
481:ドレミファ名無シド
07/06/29 20:25:06 QTWrCeFp
>>479
うp！うp！
482:ドレミファ名無シド
07/06/29 20:41:39 801v6Vm4
うp うpってゲロ吐きそうな表現に見えるw
483:ドレミファ名無シド
07/06/29 20:58:04 ZW/P20EN
新品のヒスコレ59ってオチは無しだぞ。
484:ドレミファ名無シド
07/06/30 01:12:42 EMPdZDLv
昭和５９年とかな
485:ドレミファ名無シド
07/06/30 02:30:37 82vbMwUP
どうせ５９じゃないよ。
そんなうまい話あるわけない（最近めっきり冷めてる私）
486:ドレミファ名無シド
07/06/30 09:27:43 zrBDemC3
ただの「ひょうたん」だったに10000ﾍﾟﾘｶ
487:ドレミファ名無シド
07/06/30 10:43:42 sEYNV0jq
ヴェルダース・オリジナルネタに振る布石だったに１５００ペリカ
488:479
07/06/30 12:02:26 avNpHjfL
今日の午前中に東京の某ヴィンテージ楽器店へ鑑定をお願いしてきました。
結果は残念ながらコピー品とのことでした。
ですが店主が飾ってある楽器のどれとでもいいので
交換してくれないかというので
このまま持っていてもしょうがないと思い、
2002年製ヒスコレと交換して頂きました。
489:ドレミファ名無シド
07/06/30 12:03:40 rx3KIFE7
お前らがエサやるから増長するんだぞ
490:ドレミファ名無シド
07/06/30 12:21:15 XD9tng+9
>>489
まぁ平和でいいじゃない？
ヴィンテージを語る不毛スレと比べたら
まだこっちの方がいいw
491:ドレミファ名無シド
07/06/30 12:34:34 wysXds/m
俺は午前中から営業しているヴィンテージ楽器店を知りたい
492:ドレミファ名無シド
07/06/30 14:02:56 oomA3nAe
マックス？それとも本物騙し取られた？
493:ドレミファ名無シド
07/06/30 15:18:49 4Zavs9gE
店主はエリオットとか言ってました。
本物そっくりで良くできてるそうです。
494:ドレミファ名無シド
07/06/30 18:53:33 oomA3nAe
エリオットならヒスコレ2本ぐらい貰ってもよかったんじゃない？
495:ドレミファ名無シド
07/06/30 22:34:42 PfWo3bwp
ギター知らない奴がヒスコレなんて言葉使わない。
エリオットであると分かっても、素人の前でその言葉は口にしない。
ギター知らない奴はギターとギターを物々交換などしない。
496:ドレミファ名無シド
07/06/30 22:44:02 eZ7ux5M5
悲しいかな、すべて説得力なし
497:ドレミファ名無シド
07/06/30 23:04:54 oomA3nAe
>>495
そーかもね。
で、どーしたの？いきなり。
498:ドレミファ名無シド
07/06/30 23:22:13 fuBUZazt
>>479>>488みたいな話真に受ける奴いるんだね。
マックス？それとも本物騙し取られた？とか言っちゃてるしｗ
まぁ夢のある話だけどねｗ
499:ドレミファ名無シド
07/06/30 23:56:45 EhosYVbG
マジレスしてやるとエリオットははっきりいって似てないし不恰好なほうだな。
MAXも正直バランス悪い。
いまどき贋作なんて流行りません。
500:ドレミファ名無シド
07/07/01 00:21:47 nscG+ltj
ぷふ
501:ドレミファ名無シド
07/07/01 08:05:23 o0ibbbP0
ずいぶん前からヒスコレスレに住み着いてるね。
降ってわいたような「蔵からお宝物語」に憧れ続ける厨房おやじ
最近じゃ相手にされないと噛み付きだす始末。
着実に病んできてるw
指くわえて広告見続けるってもあまりその期間が長過ぎると精神にヤバいのね。
502:ドレミファ名無シド
07/07/01 09:19:19 u96W86HG
>>499
max、eliotteも造った時期で出来が違うらしいね。5年前に米南部で見せてもらったのは
よく出来てたけどな。
503:ドレミファ名無シド
07/07/01 11:19:03 ljGrYsIL
なんでもええ
504:ドレミファ名無シド
07/07/01 14:34:41 PioLJQYy
リック・ニールセンはMaxコレクターだったよね。
505:ドレミファ名無シド
07/07/01 20:03:17 XIszBaRV
ヒスコレの話をしましょう
506:ドレミファ名無シド
07/07/01 20:23:31 Ii12cXhs
同意
507:ドレミファ名無シド
07/07/02 01:12:48 lRNP0UrP
ヒスコレSTDとカスコレ68とではどれだけ違いがあるのだろう。
エボニー指板ってそんなに音に影響するものかね？
508:ドレミファ名無シド
07/07/02 01:54:09 Sf8tYCHT
影響はあるにはあるが
まぁ、カスタムとＳＴＤとじゃ
メイプルトップであるかないかって言うのもある。
指板よりボディ材の違いによる影響の方が大きいよ
その比較対象だと
509:ドレミファ名無シド
07/07/02 04:18:24 W4ffqp04
だから、
68って言ってるじゃん
510:ドレミファ名無シド
07/07/02 06:16:11 ZiZ+N4HO
ヒスコレの話をしましょうって言ってるのに。
511:ドレミファ名無シド
07/07/02 10:04:10 I/bgIywH
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
この人まだいるんだな
しかも値上がってるし
前、85万だったよwwww
512:ドレミファ名無シド
07/07/02 14:18:39 h6AfIbMe
59ヒスコレのネックの塗装が少し割れた？(プレイに影響はない)んですが、他にそういう方いらっしゃいますか？
513:ドレミファ名無シド
07/07/02 14:31:56 2UQ1YEJz
経年における温度湿度変化によるクラックはラッカー塗装の証。
わざわざ、クラック作ろうとする奴が沢山いる位だから気にしなくていいんじゃないの。
514:ドレミファ名無シド
07/07/02 17:43:50 lRNP0UrP
クラックは当たり前田のクラッカー
515:ドレミファ名無シド
07/07/02 18:14:03 0sASsqcr
山田君、座布団全部もって行きなさい！！！
516:ドレミファ名無シド
07/07/02 20:25:01 zQG5HU8a
agedだせー！！！
いらん！
517:ドレミファ名無シド
07/07/02 22:10:53 EneVMhFV
無知な質問でごめん。
塗装面に緑色が浮き上がってくる事ってある？
最近までバンドでキーボード担当してたから、ずっとギター弾いてなかったのよ。
そんで久しぶりに対面したら、「アレ、こんな緑色あったっけ？」って気がするんだけど。
今まで気付かなかっただけかな。
それとも、去年除湿器壊れて以来、夏の湿度に耐えさせてた罰かな orz
ごめんよ、ヒスコレ。これからはもっと弾くよ。
518:ドレミファ名無シド
07/07/03 00:14:26 V4oPVPew
>>517
ゴールドトップ？
519:ドレミファ名無シド
07/07/03 08:50:25 T4uP1mku
最近ヒスコレに興味を持ったGibson初心者です。
ヒスコレとレギュラーの違いって良く解らないのです。
自分ではピックガードの有無くらいしか解らないのですが明確な違いってあるんですか？
ちなみに使用機材はずっとストラト一本でしたが最近ハムの音が欲しくてレスポールの購入を検討している所なんです。
520:ドレミファ名無シド
07/07/03 09:07:25 yiGmNvZq
シャア専用と量産型ザクとの違いだな。
521:ドレミファ名無シド
07/07/03 09:36:12 01gmQyKd
>>519
まずは御茶ノ水以外の楽器屋で弾き比べて、スタッフに違いを聞いてみるのがいいよ。
昔からのGibsonディーラーで、君が礼儀正しければ親切にギター見ながら説明してくれるよ。
それでも疑問があったら是非ここで聞いてくれ。
参考になるかも↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ikebe-gakki.com)
522:ドレミファ名無シド
07/07/03 22:57:39 iILAxAJz
03年製のヒスコレでも配線は変えた方がいい？
あとバンブルビーレプリカのコンデンサーとしても位置付けは？
バカ高いトムホームズのPUは
バーストバカ1、2とどう違う？
実際弄ってる方のご意見お待ちしてます。
523:ドレミファ名無シド
07/07/04 07:28:47 vxdjXEAg
ヒスコレって年々改良されてオリジナルに近づけてるみたいだけど、逆に９０年代の
方がリアルではないけど造りが丁寧だったり材が良かったりってことはあるかね？
524:ドレミファ名無シド
07/07/04 08:52:47 moa1V991
無い。
それは思い込みと在庫抱えてる中古販売店の受け売り。
最近の方が一時期に比べて生産数抑えたりして見直されてるから
昔の方がいいという事はないよ。
1999年～ 2002年後半～ぐらいが狙い目
93,94の初期は信者の間で格が違うとか言ってる奴もいるけど
有名な大手楽器店の元ヒスコレディーラーのスタッフの間では不評だよ。
売るときは大袈裟に書いてるけどね。
その不評はスタッフが現地に行って状況を聞いてちゃんと調べた上で語ってるから
確かかと。
525:ドレミファ名無シド
07/07/04 08:54:19 GfgcJ6hh
弾かない（けない）人には 造りよりオリジナルみたいに見える見た目だろう
今 市場はこれの方向でギブもこういった人向け市場を開拓してるみたいだ
質問のほうは 造りは知らんが材はいいよ 木は９０年のはじめがいいなぁ なんでかな知ってる人おしえてチョ
526:ドレミファ名無シド
07/07/04 08:58:26 GfgcJ6hh
新しいシリーズ”ヒスコレ”開始のために チトいい身（材木）をそろえたのが ”その”時期
527:ドレミファ名無シド
07/07/04 09:18:41 GfgcJ6hh
おい＞525
大手楽器店も 元ヒスコレディーラー（こいつが一番、材しらねんだー）現地に行った聞いたスタッフにはわからないよ
材木に刃いれてないだろ 製作にいあわせていないだろ
例えばメイプルに削り入れたその瞬間、カスが削り飛んだその瞬間が確かな確認法だよ
オイラは ”刃いれた”アメリカ人と 話せたよ
528:ドレミファ名無シド
07/07/04 09:20:24 GfgcJ6hh
↑おれ＞５２５の間違い
529:ドレミファ名無シド
07/07/04 10:06:58 vxdjXEAg
>>524
ありがと。
できれば初期のものはどんな点が不評なのか知りたいな。
530:ドレミファ名無シド
07/07/04 10:29:29 k4OhXO9V
2006年製はどうなんですかね？
531:ドレミファ名無シド
07/07/04 10:44:07 3b31Lsfc
俺の2005年製58は文句なし！
改造する気もない！完璧！
532:ドレミファ名無シド
07/07/04 11:04:10 SZuZVG1U
必死な変質者あらわれ
スルー
惨めでﾜﾛﾀ
現地に行ってるヒスコレディーラーって実際製作者サイドと色んな事聞いたりしてるよ。
一部レポート公開してる店もあるし。特にロックインや池部や山野とか当時のプラチナディーラーは材の事まで直接研修受けてるよ。
そこらのわけの解らないムック本頼りの楽器屋のおっさんとは訳が違うよ。
他よりつながりが深い分ちゃんとしてるよ。
533:ドレミファ名無シド
07/07/04 11:37:27 tbIhIdoz
煽るつもりは無くて、素朴な疑問なんだけど、俺、アメリカが本社の
ソフトウエアの会社の技術者なのね。
うちの業界でも「研修」とかも当然あるんだけど、一人当たり数百万円かけて、
行った人が実際自分でも作れるくらいの授業を受けてくるんだ。
ギターのディーラーで「研修」っていまいちピンとこないんだけど
ギター作れる人が行くの？？自分で同じレベルのものが作れるようになって
帰ってくるの？
セールスの人が、話聞いて帰ってくるだけじゃないの？セールスの人が
コネ作ってくるのは大事だと思うし、レスペクトしてるけど、正直、技術的な
話に関してはムック本頼りのオッサンよりちょっとマシ、って程度じゃね？
534:ドレミファ名無シド
07/07/04 11:56:24 tbIhIdoz
セールスの人が仕入れてきた世間話って、つまり車のセールスの人の
エンジンの話と同じで、こう言ったら悪いけど、あえてはっきり言うと
どうでも良いヨタ話でしょ？三菱のGDIエンジンがどれだけ優れてるか、
みたいな。
少なくともうちの業界では、セールスの売らんかなのセールス話なんか
２チャンの落書きとほぼ同じレベルっすよ。当たり前だけど。
嘘は言わないけどね。
535:ドレミファ名無シド
07/07/04 12:08:40 akEb51fP
実際作れるかどうかは話は別だと思うけど。
どういう部分で今と昔とで優れているかどうかとかは
教えれると思うよ。
本社なんだから実際物も置いてあるし
発足当時のスタッフだっているしトムマーフィーも健在だし。
当時の事もよく知っている人もいるし把握はしやすいでしょ
＞自分で同じレベルのものが作れるようになって
帰ってくるの？
そりゃ作れっていったて無理でしょ
クラフトマン・技術者じゃないからなあの人等は
でも、実際に作っている人の下で見たり聞いたりしているよ
結構な回数で行ってる人は只単に表面上の商品知識じゃなく
結構奥深くまで聞いてるよ。
ああいう人等は只の仕事人じゃなくマニアでもあるし色々突っ込んで聞いてるよ。
でも木材調達してる本人とかは長年の経験あるからそりゃ適わないよ。
まぁ、全部が全部信用しろじゃないけど信用できる程度は高いと思うが。
536:ドレミファ名無シド
07/07/04 12:15:43 tbIhIdoz
ちゃんと「聞いてきてる」のは別に疑ってないよ。
うちの業界でも、ちゃんとトレーニング受けてるのと
その辺の奴らじゃレベル違うし。
ただ、伝言ゲームだし、なにより営業の人たちだからね。
537:ドレミファ名無シド
07/07/04 12:45:39 vxdjXEAg
もともとギブソン本社が目的としてる研修は、輸入販売代理店の営業や販売スタッフ向けのものでしょ。
自分の商品を沢山売ってもらうためにセールスに役立つ情報を与えてる。
現地でクラフトマン達の話を直に聞くのと聞かないのとではユーザーへの説得力が
全然違うしね。
538:ドレミファ名無シド
07/07/04 12:58:30 tbIhIdoz
それは確かにその通りだと思います。営業の人は素直に偉いと思う。
営業の話は営業の話であって、あんまり神格化するようなもんじゃない
でしょ？ってだけっす。ディープジョイントと、浅いジョイントで
同じ条件で作ってみて音を比べた人が居るわけじゃ無いし。
まあ、ちゃんとした営業の人から見て、酷い店も多いのかもしれないけど。
539:ドレミファ名無シド
07/07/04 13:53:45 YLhEWSAy
どことは言わないがハードメイプルとハードロックメイプルを混同して
勝手に謳って販売している店も有ればイースタン＝ハードメイプルだって
いる奴もいるから
ギブソン・山野経由が認めた販売店にはある程度知識知っておいてもらいたいでしょうね。
ヒスコレディーラーやプラチナディーラーっていう制度は単なる「契約金」や「売り上げ」
だけで選んでるわけじゃないと思うよ。
繋がりの低い楽器店や並行屋に出来ない事があるのは確か
今はもう無いけどね。
池部は元プラチナディーラーの経験と現体制のギブソンジャパンの認定ディーラーでもあるから
ある程度は信頼できるのかな？
540:ドレミファ名無シド
07/07/04 14:05:21 OxPxfzkK
ギブソンへ研修に行ってる連中は
現場で工場体験もしているよ。
ここで書き込んでるガキンチョ共は憶測ばっかだが
ディーラーへ行って疑問を全部ぶつけてくればいい。
礼儀正しく煽らないで聞けよ。
ちゃんとオマイらの質問に答えてくれると思うよ。
541:ドレミファ名無シド
07/07/04 14:23:57 vxdjXEAg
山野の売り場で、浅い知識を店員さんに自慢げに披露してる中年客をたまに見かけるな・・・
542:ドレミファ名無シド
07/07/04 14:51:26 SZuZVG1U
それはヒスコレのスペシャルセーリストじゃないでしょ。
543:ドレミファ名無シド
07/07/04 14:53:19 SZuZVG1U
スマン誤爆ったw
逝ってきまつorz
544:ドレミファ名無シド
07/07/04 21:57:53 VRVxUvYD
きょうびのヒスコレの材料はホンマホなボディーとネックなの？
プラポってのはネタ？
545:ドレミファ名無シド
07/07/04 22:11:13 rN8KJ0Re
ホンマホでもないしポプラでもない。
546:ドレミファ名無シド
07/07/04 22:36:50 VRVxUvYD
えぇ？
ナビゲーターでさえホンマホつかってるのに。
547:ドレミファ名無シド
07/07/04 22:40:55 rN8KJ0Re
それはヴィンテージGibsonに採用されていたマホガニーとは全くの別モノ。
なんちゃってハカランダっていうのも有るから騙されない様にね。
548:ドレミファ名無シド
07/07/04 23:40:22 gv7yOTcF
>>522を答えてよ(´･ω･`)
549:ドレミファ名無シド
07/07/04 23:59:56 /tDzbixP
相変わらずセールストークみたいなのばかりだな、商売の話にしか興味ないの？
たまには音楽の話でも良さそうだけどな。
550:ドレミファ名無シド
07/07/05 00:09:21 orK0WZKA
チッ、糞共が
551:ドレミファ名無シド
07/07/05 02:04:00 b3HJAKug
キモネジことキモネジ・ブラックバカランダ(54)、２ちゃんねる引退声明発表
=========
>>993 ドレミファ名無シド sage 2007/07/05(木) 00:58:34 ID:lqXo1/4t
そろそろ2chで遊ぶのも潮時かな？
まあ、色々と勉強になったよｗ
552:ドレミファ名無シド
07/07/05 08:20:05 HXXxshcZ
>>549
じゃ、お前が音楽の話切り出せよ
553:ドレミファ名無シド
07/07/05 14:26:44 v28c+OtK
じゃうｐ合戦でもやるか？
課題曲決めてそれぞれのご自慢のテクニックとサウンドのお披露目しようぜ。
ヒスコレとPODでスラッシュドンズバの音うｐするって予告した奴いたよな、あれどうした？
554:ドレミファ名無シド
07/07/05 14:41:35 nd7jnWFz
いや、僕はテクニックは悲惨だからお披露目出来ないけど、（その予告の
時にはレギュラーで上げたけど）
そこまで言うなら、まず君が最上のものを上げれば良いんじゃない？
555:ドレミファ名無シド
07/07/05 16:54:44 zp2Rine0
>>554
ヒスコレでスラッシュドンズバ予告してレギュラーで上げたって意味ないだろ
どういう意図があるんだよ
つうかそんなのうpした奴がいた記憶がないな、スラッシュの何弾いてうpした？
556:ドレミファ名無シド
07/07/05 21:11:07 gRShRoiX
もし、うｐが１０以上いったら俺のバースト×オールドマーシャルで
ペイジドンズバの音うｐしてやんよ。
557:ドレミファ名無シド
07/07/05 22:09:39 9qhr0o+2
期待しないで待ってるぜ
558:ドレミファ名無シド
07/07/05 22:13:55 IE2X1nFF
悪いんだけど、現行ヒスコレについてるバンブルビーの耐圧教えてくんない？
あのカラーコードの読み方分かんないんだわ。
559:ドレミファ名無シド
07/07/05 22:24:18 T/QXHte0
>>558
ググレカス！
560:ドレミファ名無シド
07/07/05 22:29:02 1kL9FzIJ
>>558
下記に読み方が載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
561:ドレミファ名無シド
07/07/05 22:53:57 pEMgGsiF
ヒスコレでスペックがバーストと同じで本物のホンマホボディーネックと
ブラジリアンローズ指板を使ってるやつって何年製のやつ？
562:ドレミファ名無シド
07/07/05 23:04:29 ecthANZw
残念ながら、本物のホンマホボディーネックとブラジリアンローズ指板を使っているものはございません。
５０年代のオリジナルをお買い求めください。
563:ドレミファ名無シド
07/07/05 23:27:20 i32legea
>>560
ありがとう
感謝です。
564:ドレミファ名無シド
07/07/06 00:51:31 KLArzFvR
>>561
近いのは03年
565:ドレミファ名無シド
07/07/06 03:30:38 xpw2Qcny
07年のヒスコレってなんでクロサワにしかないの？？
HRMももう入らないのかな・・・
はよせぇ。
566:ドレミファ名無シド
07/07/06 06:27:01 pEfo8no5
名前の上がってる他の大手楽器店にも入って来てるよ
567:ドレミファ名無シド
07/07/06 07:45:01 t4Wwoyef
＞556
ぶぁーか 今のギター弾きは あのバースト×そのマーシャル じゃぁねえよ
実践かさねてるまだメジャーに顔ださねえギタリストみてみぃや 都内や関東だけでなく。
ここは 実演奏屋じゃなく フェチの会話の場だろ その系統で話そうぜ
568:ドレミファ名無シド
07/07/06 08:42:12 1FnkT1PD
>>567
いまひとつ文章の意味がわからなかった僕.....。
569:ドレミファ名無シド
07/07/06 09:19:20 lejboF1l
実践かさねてるまだメジャーに顔ださねえ田舎者ギタリストって
みんなそんなしゃべり方なの？