07/05/20 00:01:58 UtV8EmzR
ああ、ガムやるよ
3:ドレミファ名無シド
07/05/20 00:03:15 NwGj8JHB
軽ければなぁ
4:ドレミファ名無シド
07/05/20 00:04:17 pGaHZZPB
エイスワンダーの兄ちゃんも使ってるで
Eighth Wonder - Stay with me (live 1986)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5:ドレミファ名無シド
07/05/20 00:07:24 HAEbodc7
SG3000使っている。
弾きやすくて音も最高にいいと思うが、
今時あのスタイルは時代遅れだと正直思う。
6:ドレミファ名無シド
07/05/20 00:07:49 IDSs5RtY
>>3
そんな貴方にSG-175
7:ドレミファ名無シド
07/05/20 00:20:39 /hrRwyCu
2get
8:ドレミファ名無シド
07/05/20 10:09:19 WUGnIfiX
とりあえずアンプや周辺機器の性能が上がってるんだからボディ質量やピックアップのパワーでサスティンを稼ぐみたいな古い思想は捨てろ、
いや、捨てろとは言わないが今やサスティンよりも鳴りが重視されてるんだっていうのを理解しろよと。
9:ドレミファ名無シド
07/05/20 11:32:00 X5XQDlCF
>>1
わーい！わーい！ スレヌシさま、スレたてあんがちょー！
そんなワテシはSGノンオーナー、夜な夜なナヨナヨとグラフィティを眺める日々なのですとあー
何方かNEW SGめぐんでくださーい
10:ドレミファ名無シド
07/05/22 09:57:36 PVWek5wb
寺田さん、そろそろ次のＪＶ出しましょうよ。
それとも今までのＪＶマンセーは
ＳＧムックを出せるようになるまでの捨て石みたいなもんなんすかね？ｗ
11:ドレミファ名無シド
07/05/23 02:20:27 FvLgvZfq
お！復活してたのかこのスレｗ
>>10
ジダモは単にＳＧに関するデータの収集家であって日本の国産エレキなんてどうでも良いというスタンスなんだよ。
知識的には工業系のリーマンとは思えないくらいのいい加減さだしね。
何てったってＳＧのピックアップのターン数が五千とか言い切っちゃうレベルだからなｗ
どう考えても五千×２だろｗ
12:ドレミファ名無シド
07/05/24 19:55:43 ZEtzgnaz
ヤマハのＳＧ。これほどすばらしいギターが国内でたかだか15万や20万
で買えるのに、ギブ○○ン、とかフェ○○ーとか粗悪品にその何倍も
の金をかけるヤツの気持ちはよくわかる、いや、俺には理解できん。
パワー、サウンド、プレイアビリティー全てにおいて完璧なのに、なんで
エンドーサーがこんなに減ったんだろうな？ギターウルフも日本人なら
エピフォンじゃなくヤマハを使ってやれ。
13:ドレミファ名無シド
07/05/24 20:04:45 3/DDQXTq
重いし、ストラップで下げたときのバランスも悪い
14:ドレミファ名無シド
07/05/24 20:30:53 qqyDngI6
いち、もつ！
15:ドレミファ名無シド
07/05/24 23:23:19 M0EdWRo4
>>12
楽器としての完成度は、
いろんなギターを使ってきた俺はわかるけど、
フェンダーやギブソンより上だと思うよ。
仕上げなんかを見ても、絶対に日本人の作業だとわかるくらい。
ただ、ちょっとパワーがありすぎて、
音を作るのが困るんだよな。
16:ドレミファ名無シド
07/05/25 04:14:54 xJ87r0hk
楽器としての完成度が上とか下とか言うならばそもそも開発されたの時代が古い物より新しい物の方が高くなければ嘘でしょ。
しかもＳＧは開発当時から２０年も遡った時点で既に完成の目を見ていた
レスポールモデルっていう叩き台があって初めて成立してるのは誰の目から見ても明らか。
だから普通に考えりゃ年月が経っている事と設計基盤がある分明確な進歩が見られなきゃおかしいよね。
でも残念ながらＳＧが特化させたのは非常に偏った思想の基に重量を増やしてブリッジを金属プレートに打ち込んだりピックアップのパワーを上げることばかりだった。
楽器って作りが良いから音が良いってわけでもなくて、本来的には楽器に必要な作りの良さとは弾きやすさと耐久性に帰結すべき事。
見た目の仕上げの質感なんてのは音には殆ど関係ないのに表面的な仕上げ＝作りの良さ＝音の良さと勘違いする向きが非常に多い。
ＳＧはヤマハがサンタナの言うとおりに作ったってのに今やサンタナがメインで使わないのを冷静に受け止めなきゃいけない間違ったギター。
敢えて上げる。
17:ドレミファ名無シド
07/05/25 04:35:08 uhVt09UY
あーめんどくせ
18:ドレミファ名無シド
07/05/25 05:13:21 xJ87r0hk
>>17
まともな反論ができない奴の典型的な反応どーもｗ
19:ドレミファ名無シド
07/05/25 07:42:40 FkmczORr
ギターはどれも個性があってそれぞれ別の音がする、当り前だが。
リッケンにはリッケンの音、
ギブソンはギブソン、
フェンダーはフェンダー、
そしてヤマハはヤマハの音がする。
それぞれ長所、短所があるが、それを生かすも殺すも使い手の意志、
違う音が欲しくなったら別のギターを使う事は日常茶飯事。
どうしてサンタナがPRSやギブソンに持ち替えたかは本人しか知り得ぬ事だが
少なくともサンタナが輝いていた時代に長期に渡りヤマハSGを
使っていたのは事実、そしてそれは音源で残され、今でも色褪せてはいない。
20:ドレミファ名無シド
07/05/25 07:59:24 xJ87r0hk
そこまで言うんじゃあ「最も輝いていた頃」にＳＧで演奏されて音源になっている曲名くらいはちゃんと挙げてもらえるんだろうね？
21:ドレミファ名無シド
07/05/25 08:01:56 xJ87r0hk
ちなみに横浜スタジアムで演ったサンタナＶＳ高中の時には既にＰＲＳだったからね。
22:ドレミファ名無シド
07/05/25 20:22:18 UYClSPbi
そもそも酸棚はｐおーるりーどの・・・・・
まあやめとくかｐおーるりーどまんせいの
おこさまの夢を壊しては悪いからな。
23:ドレミファ名無シド
07/05/25 21:42:57 C6+DqvlW
多分、ヤマハはSGで軽くて扱いやすいLPを作ろうとしていたのじゃよ。
だが、マリ夫の奴が余計な事を言い出しおった、「ギターちゅーもんはワシの
ｷﾌﾟｿﾝのように石で作った物が一番なんじゃ！、ジャップドモよ」と、こー来たもんだ。
ヤマハは「いくらなんでも石でギターはなぁ～；」と困ったそうじゃ。
しかし、言った張本人のマリ夫はSGを「激重!；」と感じていたので誰よりも一早くヤマハを裏切ったのじゃ。
変わり身の早さはギタープレイを上回ったそうじゃ。仏陀もマッツァオだったらしいの～。
こうしてマリ夫はブルジョワジーのご用達、p-るりーどアヌス)*(のエンドーサーに身を落としたのじゃ。旦 ｽﾞｩ~
24:ドレミファ名無シド
07/05/25 22:47:33 0/bYVBkx
まぁ、７０年代はギブもフェンダーもかなり重いからなー
重量でサスを稼ぐのが一般的と考えられていた時代でもあるしね。
確かにルイージが「軽くしろ」「塗装は極薄ラッカーで」と
言っていたらSGも１０００以降もう少し変わっていたかもしれんが。
でも時代の流れだからルイージに全責任を押し付けるのもw
25:ドレミファ名無シド
07/05/25 23:30:17 C6+DqvlW
冗談なのじゃ。許しておくれでないかい。 旦 ｽﾞｩ~
)*( も金があれば欲しいのじゃ。 旦 ｽﾞｩ~
26:ドレミファ名無シド
07/05/26 02:12:56 suSQg6Uy
理屈はようわからんが、レスポールのように図太く、かつナチュラルな
サスティーンが欲しい。でも、あのハイフレットは弾きこなせない、という
人間にとってはSG以上のギターは無い。あれだけの品質と完成度
をもってして実売１５万円程度というのは、世界中の楽器メーカーを
探しても見当たらんぞ。
そもそもロックていう音楽のいいところは、音楽教育がなくても、楽譜が
読めなくても、才能がなくても、金がなくても、安物のギターで簡単な
コードを覚えて「ジャーン」とパワーコード押さえればだれでもできちゃう。
そんなところがいいんだからさ、というより、それこそがロックだろ。
金持があって高額なギターや機材を買い揃え、オタクなみに理論を学び、
ウンチクをひけらかし語りたいなら、ロックには向いてないんだよ。
そういう人は否定しない。そういう人は「音学」をやればいいんだよ。
ただ、それだけの話だよ。
27:ドレミファ名無シド
07/05/26 02:25:25 drUNqMR2
なんで初期のフェンダー風を完全にやめてレスポール風に路線変更したんだろ
別シリーズとして展開しても良かったのに
28:ドレミファ名無シド
07/05/26 10:49:42 ZtJ/Sxp4
Ｘ・・まんせい
○・・まんせー
29:ドレミファ名無シド
07/05/26 18:28:56 Uycj8fQ9
>>26がやたら理屈っぽくてカッコ悪い件ｗ
30:ドレミファ名無シド
07/05/26 18:58:40 Acq+kU0S
ＳＧでロック云々を語られてもなぁ(´Д`)
ところで、
ギブソンのＳＧと混同して勘違いされたことないですか？俺はよくあるよ。たいていは、ヤマハですか？とトークダウンします。
ヤマハで悪かったな！
31:ドレミファ名無シド
07/05/27 02:04:00 4ona3doL
ローリーがピンクラメのSG使ってた。
ピックガードにもローリー、ヘッドストックの
インレイ部分もローリーだったぜ。
32:ドレミファ名無シド
07/05/27 10:52:15 zUy2zTlF
ローリー、SGが好きだからな。
俺も、重さとﾙｯｸｽ以外は好きだな
33:ドレミファ名無シド
07/05/27 11:05:36 lTyTNJH4
ローリーをエンドーサーにしても弱いんかなあ ･･･彼はポジションが読めん。
SGはレスポールの「太くて長い」（サスティンがw）路線を継ぐ物としては、
最も優れた機種じゃないかな。
ただ今はそういうのは流行じゃないよね。
クラプトンもベックもとっくにレスポを捨てストラトへ走った。
サンタナだって、昔よりあきらかに音が細いけど、今はあの音が良いんだろう。今はむしろSFとかの方が時代に合ったかもね。
34:ドレミファ名無シド
07/05/29 21:38:00 BCfpFNax
ＳＦがメープルアーチトップやベントトップだったらと考えたら確かに今風かもしれない
35:ドレミファ名無シド
07/05/29 22:21:06 Ed36SSRW
というか、SFを発展させたSFXがあのままパーツやディテールを進化させて
いたら、今でも結構受け入れられるように思う
SGはバランスを損ねない範囲で軽量化し、フレイムトップにするのはどうかな。
36:ドレミファ名無シド
07/05/29 22:37:31 ACUoQSy9
スレ違いだが、オイラのSF1000、今年で30才になったよ。当時はあまりぱっとしなかったけど、
最近の機材や音楽と相性とても良い。弾き込んでる事も影響してるんだろうけど、生音が凄くデカイ＆カリカリで心地良いんだよね。
ルックスもSＧより古臭くないし、このオイルステインバースト（だっけ？）
かなり渋いと自画自賛w
当時チャーや桑っさんがテレビで使ってたな～
37:ドレミファ名無シド
07/05/29 22:56:49 PCuN6xuE
おれもSF-1000か700の状態のいい奴があったら欲しいと思ってる。
38:ドレミファ名無シド
07/05/29 23:45:55 No77VY+F
SFって魅力的なギターだったよね？
あとSJだっけ？テレみたいのとか。
なんか、当時は魅力的なギターがあったよね。
パシフィカも良いんだろうけどねぇ
スターンが使ってる奴とかねぇ
やっぱ、安かったよね。がんばれば買えたよね。
39:ドレミファ名無シド
07/05/30 01:31:02 Zllxk3DI
そう、頑張れば買えた。でも、実売で8万（SF1000)は、高校生のオイラには大変だったよ。
染めてるのかもしれないけど、真っ黒なエボニー指板なんか、今じゃないもんね。
同年に買ったL-15（墓）共々、宝物ですよ。
SG2000は、最近は全く弾かなくなっちゃったけど・・・
なんかオヤジバンドで使っても、違和感が有るんだよね、ルックス的にもｗ
SFだと、枯れてきた自分とも良く合うんだよね・・・
そういえば、当時「そのギターの色、オヤジくさくね？」と言われた記憶が・・・
40:ドレミファ名無シド
07/05/31 19:37:26 y6+LCERW
スレ違いだけどYAMAHAはSFをCHARモデルにしたかったみたいね
CHARのセカンドには「SPEEDY CHAR MODEL」としてクレジットされてる。
ただ本人のコメントは「投げたら壊れたんで、耐久性はないな、と思った」等
以外とツレナイ･･･
41:ドレミファ名無シド
07/06/01 00:05:22 tmhzDse5
ほう・・・
SF 「Super Flighter」だから投げてみたのかの～
てか、あれは本当に渋いぞ。特にSF1000のオイルステインは。
4～5万で中古が買えるんだから、信じられんよ、当時の貨幣価値知ってる者としては。
42:ストラトスキ-
07/06/02 00:30:17 AV0tAxE8
最近ヤマハのカタログ見たらSG-1000で２０万台になってますね。
1000は１０万当初ジャストだった。木材が高いのか？
中古で買った初期の3000使ってるがテ－ルピ－スとブリッジが痛んでいたので
パ－ツ交換したがすぐに痛んでしまった。メッキ悪すぎ。
音は可も無く不可も無くが自分のSGの印象。
43:ドレミファ名無シド
07/06/02 12:20:01 lEsvbLpX
パーツ痛むのがイヤなら
弾き終わったら拭けよｗ
SF500～1000とSF3000～7000ではどっちが好き？
44:ドレミファ名無シド
07/06/02 13:24:09 1bHqXeJS
SF1000
45:ドレミファ名無シド
07/06/02 22:21:16 OToTZzzS
SG-2000もな、コンセプトが古い！過去のサスティーン至上主義の化石的産物だわな。
Tクロス.スルーネック、金属プレート埋め込み、ハイパワーPU、重量級ハードウェア、
etc,,,
ブギーのアンプで鳴らせば確かにあの音は出るが、、、もう秋田。
でも、レスポよりは好きだよ。
46:ドレミファ名無シド
07/06/02 22:25:29 CY1uoWk5
ほしいけど高いな・・・
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
47:ドレミファ名無シド
07/06/03 11:02:30 C1v2hJKO
パワフルなピックアップを今だに売りにしてるところがね。。。
でも、1000は良かった。
まえに試奏させてもらったけどネックがしっかりしていて3000と良くにたグリップ感になってたなあ～と汁出まくり。
48:ドレミファ名無シド
07/06/03 11:21:42 eK96PSsB
ＳＧ２０００のピックアップって皆が思っているほど
ハイパワーじゃないよ。
>>11の言うように5000ﾀｰﾝのボビン2個でｱﾙﾆｺVのﾏｸﾞﾈｯﾄだったら
普通じゃないの？ただｷﾞﾌﾞｿﾝやﾀﾞﾝｶﾝよりやや高めの中音域が
出ているよね？
49:ドレミファ名無シド
07/06/03 20:39:33 6wc2qMte
>>46に関係はないのだが、
SGの価格改定の中身も知らず、無闇やたらに高値で出品するバカ続出だな
50:ドレミファ名無シド
07/06/03 23:39:16 PbbyUzzn
>>46のは3000だし、今は新品がないことを考えると微妙な値段からスタートだね。
あまり弾いてないみたいだし、程度はよさそうだけど落札されないかもな。
51:ドレミファ名無シド
07/06/04 13:11:14 oPciRGvO
5年ほど前にSG1000を2万円で購入。
トーンボタンを押すと音が変わることに今年になってはじめて気が付いた。
驚いたよ。
52:ドレミファ名無シド
07/06/04 20:51:09 djd1N28T
知り合いからSG-2000RSを８ﾏｿで買わないか、
と持ちかけられているのだが高いのか安いのか分らん。
８０～８１年製でコンディションはまあまあ、ケースはボロ。
実際持たせて貰ったんだけど重い。
値段どうなのか、助言お願いします。。。
53:ドレミファ名無シド
07/06/04 21:52:32 Ses8Z3Di
高いぽ(-_-;)
54:ドレミファ名無シド
07/06/04 22:13:05 djd1N28T
そうか。。。
５マソくらいならおけ？
55:ドレミファ名無シド
07/06/04 22:52:19 ln9/C9Wz
いいんぽ(-_-；)
56:ドレミファ名無シド
07/06/05 20:56:48 n8ivCzOv
>>52 ＞＞８０～８１年製でコンディションはまあまあ。
もし本当なら買って損はない。
57:ドレミファ名無シド
07/06/05 21:54:39 1flE1py1
1000を買ったのですが、ロッドをまわすアレは今も買えますか？
こういうものは専用のものでないといけないのでしょうか？
58:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:03:18 8ssktOt5
>>55
>>56
さんくすこ
無理に薦められている訳ではないから断る事は簡単なんだけどさ、
でも歪ませると結構良さげなので欲しいんですが。。。
自分にしてみると結構重いギターなんで、そこだけがネックなんです。
なのでオクで５ﾏｿ程度でゲットできるなら少し待ってみようかと、
今は思っているのですが。。。2000は最近余り出品されないみたいですね。
59:ドレミファ名無シド
07/06/05 22:46:00 j77DXtIm
個人的な考えだが。
SGは余計な物や華美な装飾がない1000が一番バランス良いと思うのですが。
それでもサスティーン強すぎに思うのだが・・・
60:ドレミファ名無シド
07/06/05 23:36:53 zs8DaQmo
>>57
俺も前にトラスロッド回すレンチがなくなったから、
楽器屋に行って買うと思ったんだが、
楽器屋でもなかなか合うのがなくて困ったよ。
ヤマハの楽器屋が近くにあるなら、そこに行った方が早いと思う。
>>59
俺は3000を使ってるけど、1000ってハイポジション弾きにくいとかない？
音は3000よりアタッキーみたいだから興味はあるんだけど・・・
61:ドレミファ名無シド
07/06/06 00:07:12 NrxEwhwA
1000は3000と違ってセットネックだからハイポジはチョイとキツい。
62:ドレミファ名無シド
07/06/06 00:20:28 QHVEaqnH
>>61
だよね・・・。
正直、1000使うならレスポールでも同じかなと。
SGの魅力は、ハイポジの弾きやすいスルーネックだと思うんだがなぁ。
63:ドレミファ名無シド
07/06/06 05:50:39 NBr9EV9j
私のはSG1000レッドサンバーストのレフティで、もう製造中止してて悲しい・・・。
脇腹にあたる部分がえぐられたコンターボディだからレスポールよりはいいな。
でもほんとにストラップ下げたときのバランスが悪いな。サンタナが半回転ねじって
取り付けてるのはその意味かな？
64:ドレミファ名無シド
07/06/06 09:55:06 LttP6Dr5
YSC製の最近のSG-2000と以前のものとでは かなり違いますか？
65:ドレミファ名無シド
07/06/06 10:11:43 vR47TO1E
そうか、スルーネックとメモった。
66:ドレミファ名無シド
07/06/07 04:59:20 BbwpQCRa
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:ドレミファ名無シド
07/06/07 20:06:36 hoWPccMe
音のことをとやかく言うならPU換えればいい。
色や塗料をとやかく言うならリフィニッシュすればいい。
見た目や演奏性をとやかく言うなら他のギターにすればいい。
で終了。OK？
68:ドレミファ名無シド
07/06/07 22:05:40 lxMred51
いや、
悪口の言いやすい古女房って感じかなw
69:ドレミファ名無シド
07/06/08 00:03:18 3e7vZoJk
>>68
いいネ！きみ！
70:ドレミファ名無シド
07/06/08 02:48:30 MU73kMZf
そんな軽い気持ちで接していると急に「もはや我慢の限界」と離婚届けを押し付けられ・・・
71:ドレミファ名無シド
07/06/08 17:49:52 UJaJ3WdO
年金をふんだくられる
72:ドレミファ名無シド
07/06/08 22:47:44 B26HJcw1
そうだな・・・・今日は久しぶりにおメンテでもさせていただいて、ご機嫌を伺うとするかｗ
73:ドレミファ名無シド
07/06/09 00:04:13 cnXVNLpu
最近、オクで出ているSGは、スタートの値段が異様に高いな。
最新のSGの値段が高いからかもしれないけど、
あれと古いSGは別物なんだけどなぁ。
74:ドレミファ名無シド
07/06/09 18:33:16 uyBQu5nr
今の中古SGの価格状況は凄く面白いと思う。
ジャパンビンテージうんぬんに一石を投じるものなんじゃない？
いわゆるジャパンビンテージを買いあさってた初期の人達は、どちらかと言えば
貧乏人の人達だったに違いない。で、ジャパンビンテージなんて言葉が一般化
した頃には玉数も少なくなり、金持ちは大枚を払うようになった。
金持ちはSGを手に入れる場合、新品を間違いなくチョイスするだろう。
古い日本製ギターをコレクトしていた人達は、もちろん今の中古価格では買いません。
さて、SGの中古価格、どーなって行くのでしょうか？
オラ、最高でも5万でなきゃ買わんよ。ケースも付けろや。
中古屋さんの仕入れ価格は、ほとんど変わってはいないはず。だよね？
75:ドレミファ名無シド
07/06/09 21:15:57 jEP1/UwN
>>74
日本語でおk
というか、SG3000や175が5萬で買える訳ないじゃん、今時。
76:ドレミファ名無シド
07/06/09 23:21:47 kt6wfG1K
中古楽器屋は基本的に値は下げないだろ。グレコなんかの状況見ても。
だからとりあえず楽器屋で塩漬けになる楽器が増えるだけ。
値が下がるのは「ジャパンビンテージ」なんて言葉が死語になる頃w
新品には多少追い風になるかもね。
ま、中古は良心的な店に入荷するのを待つしかないけど、５万はないね。
77:ドレミファ名無シド
07/06/09 23:55:49 9ExRrqCz
５万じゃせいぜい1000だろうな。
3000はもう買えないっていう理由でほしい人が高くても買うよ。
俺はそれほど耳がいいわけじゃないけど、
84年製の3000を弾くと、
「あぁ・・これが古いギターのいい音ってやつだ！」っていうのがわかる。
２０年前に買ったときとは、あきらかに音が違う。
78:ドレミファ名無シド
07/06/10 00:39:16 3cFmwEXj
まぁ需要と供給だから相場なんて分らんよ。
誰か有名人がSG使えば騰がるだろうしね。
現実にビークルのヒダカがSG-45とSG-65使用で
レスポシェイプのSG捜している奴増えたし、
イースタンユースの使用もSG人気に一役かっていると思う。
なのでオヤジばかりがSG捜している訳ではないと。
1000や2000はタマ数多いから現状からそんなに騰がらないだろうけど
確かに3000はもう1Oﾏｿ以下では難しいかな。
2000が一番値付け大変そうだ、中途半端な感じでw
重いし、SB、RSと割りと地味めな色の個体が多いからなー。
79:ドレミファ名無シド
07/06/10 08:46:56 vJQ4KK3D
SG-2000はマリオとルイージのイメージが色濃いからw
だからオッサンはSG-2000が好きなのさ
白黒青等カラバリだって意外に多いんだぜ
しかも３０年近く造られて大幅な仕様変更がないw
しかも中古で安い、安過ぎるぜ、５桁台でまだ買えるし、
おまけで肩も強くなります！
皆様、是非～SG-2000をよろしくお願いします！！
80:ドレミファ名無シド
07/06/10 10:55:34 DgCBUHow
いいファンだなーおまい
でも、それだけファンなら新品はどーよ？ 新品も愛でてあげたら？
俺は中古買うけどw
81:ドレミファ名無シド
07/06/10 18:10:09 6DM5n5Ds
おれっちは新品買う金ないモッタイないからw
中古5万でＯＫだよw
数年経てば5万で売却される音なんでしょw
82:ドレミファ名無シド
07/06/12 12:24:58 7CBIlsDl
>>81
中古価格はタマ数と思い込みと情報不足で上がるだけ。
83:ドレミファ名無シド
07/06/13 00:52:05 Bs171WyK
SGをお使いの方、アドバイスお願いできますでしょうか。
現行の1000と2000のどちらを買うか迷っています。
社会人ですし、お金はあるので値段は判断基準にはないです。
1000は2000よりもアタッキーという事ですが、
裏を返せば2000は1000よりもアタッキーじゃないって事です。
ハードロックをやろうと思ったら、やはり1000有利ですかね？
どのくらい違うもんでしょうか？
84:ドレミファ名無シド
07/06/13 03:56:01 2MHdTUpG
ハードロックを本当に格好良くやりたいならヤマハは不向き。
しかも数あるギターの中から特にハードロックに使うギターとしてＳＧを選ぶ必然性が理解できないのだが。
好きだから、というなら止めないが一応楽器なのだからせめて
代表的な２つの機種がそれぞれにどういう特性を持つのかくらいは自分で実際に体感してから『惚れ』てみてはどうか。
今の段階ではどうやら見た目で選んでいるように受け取れるが、恐らく一般的には見た目としても音質的にも最もハードロックに向かないソリッドギターの五本の指に入るのがＳＧだ。
85:ドレミファ名無シド
07/06/13 07:28:06 hxFgvEJ7
>>84
君はどういう理由で向かないと思ってるのか、詳しく述べてくれ。
因みに俺はハードロックでSG-2000オンリーだが、
86:ドレミファ名無シド
07/06/13 10:30:44 6SjiYJD1
普通にハードロックもOK。
84のような狭い了見がハードロックに最も不向き。
87:ドレミファ名無シド
07/06/13 10:52:34 kYdTUbxB
SG2000はレスポールの良いところを受け継いでいるところもあるし、低音はむしろレスポール
より引き締まってタイトな感じがする。サスティーンも申し分ないし、
ハードロックには最適なギターの一つだと思ってるが、、、、
88:ドレミファ名無シド
07/06/13 12:08:47 Ir+1ywKF
>>ハードロックに向かないソリッドギターの五本の指に入るのがＳＧだ
ジャズマス
ジャガー
ムスタング
リッケン425
リッケン480
アレンビック
ブルージーンズ
モズライト
ブギー
・
・
・
SGはおいらの中じゃなかなか出てこないお（ ＾ω＾）
89:ドレミファ名無シド
07/06/13 12:17:28 2MHdTUpG
>>85
そりゃすげーｗ
是非ともプレイしてる所を動画なり画像なりでぅＰってくれ。
そんなヤツ世間一般で見たことないんでね～。
>>86
お前に何が解るの？お前が指摘した狭い了見とやらが何を指していて、それが何故ハードロックに不向きなのかせめて論理的に説明してみろよｗ
>>87
『機能面』でレスポールの近似種或いは進化系と位置づけたいのかな？
だが残念ながらその位置付けは現段階では実質的にもイメージ的にもＰＲＳには遠く及ばない。
アドバンテージは中古で安く買える所くらいだね。
ヤマハのギターって造りが理屈っぽくて官能的じゃない。
様式美を重んじる世界観を表現するのには楽器そのものにロックを体現する幻想性が必要。
あまりに理路整然とした優等生的イメージがつきまとうヤマハはハードロックを体現する為の説得力に多いに欠ける。
90:ドレミファ名無シド
07/06/13 12:25:19 8JvIh4NG
レスポールJrみたいにYAMAHA SG Jｒを作ってくんないかな。
91:83
07/06/13 12:33:43 s0aVtXw7
83です。皆さんいろいろな意見をありがとうございます。
ハードロックには不向きという意見がありますが、
ローリーも、山本恭司も昔はうじきつよしも使っていたイメージがあって、
ハードロック＝ヤマハのSGというイメージが自分にはあります。
92:83
07/06/13 12:36:41 s0aVtXw7
高中正義といえばSGだし、
カシオペアの野呂一生も昔使ってましたよね？
ハードロックからフュージョンまで、幅広く使われている事を思えば、
特定のギターを”この音楽には向かない”っていうのはおかしいかと・・
ストラトといえば、元はカントリーギターだけど、
イングヴェイがストラトを使っている事を思えば、
ギターなど自分が好きなものを使っていいって事なのではないでしょうか？
93:ドレミファ名無シド
07/06/13 13:09:37 5c80BVDJ
例え向き不向きがあってもセッティングやテクニックでなんとかカバーしようとするとこに楽しみを感じるんだけどな。
94:ドレミファ名無シド
07/06/13 13:38:36 QpNt3N2t
重いし構えた時のバランスも微妙だからハードなステージには向かないんだよ。
うじきがヘッドを小さくしたり野呂が空洞ボディにしたくなる気持ちも良くわかる
95:ドレミファ名無シド
07/06/13 13:46:20 g4TTQgxb
どうしてギターに優越を付けたがるのか、不思議でしょうがないお
得意、苦手はあってもPRSもSGも両方共に良いギターだと思うお
今はアンプもエフェクターもかなり進化したから好きなギターで
好きなジャンルの音楽をやればいいお
既存の枠に捕われないのがロックだと思うお（ ＾ω＾）
96:ドレミファ名無シド
07/06/13 15:11:01 6SjiYJD1
好きなギターでロックすればよろし。
演奏中に我慢できないぐらいギターに腹がたてばスマッシュギターするよろし。
俺は未だかつてギターがロックしてるのを見たこと無い。
音さえ出れば、どんなペケペケ音だろうがフレット音痴だろうとロックできる。
97:ドレミファ名無シド
07/06/13 17:20:35 nGR3J3ci
楽器の種類になどこだわらないのがロック
カップのサイズになどこだわらないのがおっぱい星人
98:ドレミファ名無シド
07/06/13 17:32:43 BdivYuC8
>>84
物事を自分の趣味志向で決め付けて他人に押し付けるのは、所謂、馬鹿といいます。
99:ドレミファ名無シド
07/06/13 18:46:59 c63yln68
>>89
で？
100:ドレミファ名無シド
07/06/13 18:59:44 2MHdTUpG
結局ヤマハのＳＧがハードロックに向いてるってのをちゃんと立証できるヤツが１人もいないのだけは判ったｗ
情緒的に反論したいが為の屁理屈や煽りばかりでさ。
101:ドレミファ名無シド
07/06/13 19:07:18 BdivYuC8
>>100
君は何様のつもりか知らんが、
向いてる、向いていないはお前が決める事でもなんでもないだろが！
個人が判断する事だ。
102:ドレミファ名無シド
07/06/13 19:09:15 c63yln68
>>100
言ったモン勝ち？
しばらく笑わせてもらったぜ
そもそも「ハードロックに向くか向かないか」なんて愚の骨頂
テリーでハードロックやっちゃあいかんのか？ってこったｗ
103:ドレミファ名無シド
07/06/13 20:20:40 cjmcY4Vl
だな。ﾌﾙｱｺのﾊﾞｰﾄﾞﾗﾝﾄﾞを使うテッドニュージェント
を知らないのだろうか。
104:83
07/06/13 20:28:06 jP1w162r
自分の書き込みでSGとロックの向き、不向きが論争になった事は複雑な心境です。
>>100の方の言いたい事も何となくわかるので、
あまり責めないでいただきたい。
こういう論議は建設的であると思うし、
熱くならず、冷静に論議をすれば楽しいと思います。
少なからずSGというギターが好きか、気になるからこのスレを見ているのでしょうから、
ロックに不向きであるという人の意見も冷静に聞きたいと思います。
ロックという型にとらわれないジャンルで、
SGという、ある意味ギターの優等生が不向きであるという意見は、
意見として聞いてみてもいいかもしれないと思います。
ただ、ロックは型にはまらない音楽であるなら、
どんなギターで演奏しても”ロック”であるという意見もあるでしょう。
SGというギターの立場は、８０年代と比べると明らかに位置づけが変わってきています。
このスレ的にSGというギターに対する主観をぶつけるのも面白いかと思います。
これから購入しようと考えている自分にとっては、
SGユーザーの方の論議はとても興味があります。
105:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:11:18 lMbsztbQ
>>100
勝手に自分の価値観を押し付けるな。
逆に聞くがお前はYAMAHA SGはどんなジャンルに最適だと思ってるわけ？
106:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:37:09 6SjiYJD1
100は了見が狭いから無視するとして。
国産のオリジナルシェイプで之ほど長きに渡り作り続けられ
かつ世界的に評価されたソリットギターがあるだろうか？
演歌からメタルまでご自由にお使いくださいなまし。
ところで、83の当初の質問は現行の1000と2000のどちらが
ハードロック向きかと言う事だが、
俺は現行のは知らんからアドバイスできん。
107:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:41:45 6SjiYJD1
>>104
ちなみに君もこんな議論何も建設的でないし、
ハッキリ言ってどっちでもイイから好きな方買えって事だ。
ギターがロックしてくれるとでも思ってるのか？
108:83
07/06/13 21:45:08 jP1w162r
>>106
このスレを読んでいて感じるのは、
皆さんSGフリークで、長年SGを愛用しているのだろうという雰囲気なのですが、
現行のニューSGを使っている人があまりいないのかと・・・
1000より2000の方がアタッキーであるという利点。
1000より2000の方がサスティーンがいいという利点、
また1000より2000の方がハイポジを弾きやすいという利点。
それぞれ長所、短所ありで難しいです。
109:83
07/06/13 21:47:41 jP1w162r
>>107
ギターはロックしないでしょ。
ギターは道具ですよ。単なる道具だと思います。
しかし、お金を出して買うなら、いい道具を買いたいと思うのは心情でしょう。
いい道具を買って、好きなロックをやりたいですよ。
そのいい道具の選択肢がSGなんですよ。
選ぶ段階だって楽しいし、それがロックでもあるんです。
ギターを弾く人なら気持ちはわかると思うんですが。
110:ドレミファ名無シド
07/06/13 21:52:04 AEKSIRBs
20年近く、SG-2000使い続けてます。SG-1000は現在所有してませんが過去
5年ほど使ってました。SG-2000はクリーンでは1000より少し音が硬く感じます。
多分、スルーネック（Tクロス･メイプル）とブリッジ下部に埋め込まれた
サスティーンプレートの影響かと思いますが、その分サスティーンは優れてます。
クリーン～クランチのフロントPUでは1000の方が甘く粘りますが、
ディストーションを掛けて強く歪ませた場合は、2000の方が輪郭がはっきりと
ぼやけませんし歯切れの良い音に感じます。これはあくまで私の主観ですから
実際に引き比べて確かめる事をお勧めします。決して安いギターではありませんから。
111:83
07/06/13 21:56:42 jP1w162r
>>110
ありがとうございます。
経験に基づいたご意見、非常に参考になりました。
自分は歪ませて使うのが基本なんで、
2000の方が輪郭がはっきりするという点には惹かれます。
やはり自分で両方弾いてみるのがいいようですね。
SGを使っている方々は、とてもギターに真面目な印象があるので聞いてみたかったんです。
いろいろとどうもありがとうございました。
スレを荒れ気味にしてしまい申しわけありませんでした。
週末にでもSGを購入したいと思います。
112:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:16:19 lMbsztbQ
前から思ってたけど、SGって音に深みが無いよね・・・
エフェクターとの相性は良いし、パワーもあるけどさ。
76年製造のSG2000持ってるけど、イマイチ好きになれないんだな。
俺の使い方がダメなのかorz
113:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:27:57 6SjiYJD1
>>108
その書き方だと利点が全て2000にあると読めるんだが・・・
いや好きでいいんだけど。
>>112
また深みだなんて抽象的なこって・・・
俺は普段レスポール使ってるけど、抜けが良い音欲しいときSG使ってる。
レスポールの方が納豆音だと思うがそういうのが深みって言うのか？
114:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:28:54 wbMi5BnD
>>112
よし、おいらにくれ（ ＾ω＾）
115:83
07/06/13 22:45:20 jP1w162r
>>113
すいません間違えました。
2000より1000の方がアタッキーです。
116:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:47:58 2MHdTUpG
お前らＳＧの成り立ちやその栄枯盛衰の歴史くらい自分で勉強してから書けよな。
みんなハッキリ言って俺の意見にではなく『お前何様？』っていう物言いに感情的に反応してるだけだよ。
ヤマハみたいな頭の良い連中がチームを組んで造る楽器にはトヨタ自動車に通じるマイナスが無いという意味合いでの完成度の高さと裏腹に弾き手を選ぶような強烈な個性は見当たらない。
しかもその過剰なパワー偏重とサステイン重視ね設計から弾き手によほどの個性があっても全てマスキングしてしまう。
ＳＧを生かせるジャンルは現代にその流れが生き残らない過去の遺物のような物ばかりだが、少なくともハードロックではない。
くやしかったら反論のあるお前ら自身が煽りや罵り、謗る言葉ではなくて音楽でＳＧがハードに合うことを証明してみろや。
117:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:51:53 wbMi5BnD
>>116
取りあえず
日本語でおk
118:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:57:32 EQPtStKt
>しかもその過剰なパワー
じゃ、テレでハードロックしとけや！
>サステイン重視ね設計
じゃ、モズライトか三味線でハードロックしとけや！
119:ドレミファ名無シド
07/06/13 22:58:34 jP1w162r
>>116
120:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:03:29 jP1w162r
>>116
最後の一行はいらなかったかもね。
言いたい事は何となくわかるよ。
ヤマハって楽器として整った物を作りたがるイメージがあって、
楽器としての完成度は高いのだろうけど、
反面、面白みや個性が失われているのかもしれないね。
だから>>112が言うように、音に深みがないって感じるのはそこかも。
SGを生かせるのがハードロックというジャンルではないとしても、
ハードロックにSGを使う事は、それほど変則的な事でもないと思うけどね。
個性がないっていうのは、弾き手を選ばないって事かもしれないし、
プロでもない我々が使うには、すんなり入りやすい楽器でもあるんでない？
121:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:04:58 A9IQM0dx
プロ目指してる訳でも無いんだから人の勝手だろ
122:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:19:14 jP1w162r
>>116
SGは８０年代に全盛を誇っていたギターで、
プロのギタリストも数多く使用している人がいました。
これにはどんな理由があると思われますか？
また、現在になって当時SGを使っていたギタリストは、
ほとんどがSGを使っていません。
これにはどんな理由があると思われますか？
123:ドレミファ名無シド
07/06/13 23:28:05 6SjiYJD1
トヨタはF1にも参戦してるし・・・そんな事はいいけど。
>>100はロックに適合していると言う事を論理的に説明された証明書が添付されたギターでしかロックできない人だけど・・・
ジミーペイジはダンエレクトロの張りぼてギターでロックできる人。
クラプトンはセミアコでロックできる人。
ピートはどんなギターでも壊しちゃう人・・・
現代に会わないって・・・
あなたが流行廃りでロックを考えているのが良くわかった。
君がロックと思い込んでいるのは「流行歌」だ。
ロックに今も昔もない！
ロックは魂だ、心だ、それを論理的に説明しろだと？
できね～ですから。
124:ドレミファ名無シド
07/06/14 00:08:08 F7b5L+OG
ところでミヌスン！ シンリジーのギタリスト、ブライアン.ロバートソンは知っていますね？
彼がリジー脱退後、ワイルドホーシズというバンドをジミ－ベインと組んでいたのを覚えてますか？
その時、来日した時抱えていたギターがSG何千？かのタバコバーストだったのです。
この時の雄姿は、何故かほとんど雑誌掲載されていません。
多分、ここまで無視されたのは、エンドースしてなかったのでしょうね？自腹ですよ自腹。泣けます。
だが、メチャカッコいかったです。マジです。SGハードロックユーザーの中で彼が一番かっこいかったです。
あとはメッケネティしかり山本先生しかりトライアンフの人しかり、いまいちCoCo壱だったのはミヌスンが
一番の知るところでしょう。個人的にはうじき先生は見逃してやってください。
え？ あのヘッドをなんとかしろ？ おっしゃる通りでごぜーます。
125:ドレミファ名無シド
07/06/14 00:21:43 g1Bqo5QO
テレもストラトも理屈全開のゴミ設計だからハードロックできませんよね！！
レスポールはフルアコ小さくしただけの安易なデザインだから理屈っぽくなくてロックですね！
あ！すみません！P90限定でお願いします！ハムバッカーなんて理屈っぽい設計そのものですから
ハードロックに使うなんて絶対禁止ですよね！若い衝動を体現したギターといえばやっぱりほうきですよね！！
結論：ハードロックに最も適した物は教室の隅に立てかけてある箒
次点：テニス部のラケット
126:ドレミファ名無シド
07/06/14 01:02:48 IxYBFPlr
>>90
good idea！
127:ドレミファ名無シド
07/06/14 05:09:27 wtwyhtt5
まぁ>>116の言わんとする所には概ね同意する。
80年代のSGの成功ってサンタナの影響がかなり色濃いわけだけど、
当時のハードロック的なジャンルのギタリストがSGを選んだのは、
レスポールのネガティブを分かりやすく解消したように『見える』
デザインだったからだと思う。ただ残念な事にそのサウンド面に
おいてはレスポールを凌駕するだけの個性が不足していたので
ハードロックシーンでのSGの活躍が一過性の『流行』に終わって
しまったってのが事実だろう。
事実だろう、と断定的な言い方をしてしまったのはレスポールにくらべて
SGがギタリスト達に使用されていた期間が圧倒的に短いという現実があるからで、
この点においてみる限りPRSやミュージックマンのEVH、アイバのRGなどの方が
機能面と音色の個性、外観からくるイメージの全てがハード系のギタリストの
感性に訴え、期待に応える物があった証拠だとも言える。
それはそれらが発表されてから少なくとも十数年から二十年以上もの間、
ただ漫然と生産が続いただけのSGと違いトップギタリスト達が愛用し続けている事から推測される。
最後になるが、誤解を恐れずに言わせて貰うけどロックってのは聴き手にとっては紛れもない流行歌です。
廃れずに流行し続けた純度と完成度の高い『流行歌』だったからこそ伝説たりえた。
伝説たりえた『本物の流行歌』を下敷きにして、論理的に解析し、機械的に再構築した物が
『消費される流行歌』として移り変わっていく流れの中に、SGの誕生から今に至るまでの姿を見てしまう。
そう思うのはやはりSGを愛用し続ける『ロック界のヒーロー』が不在だからでしょうね。
128:ドレミファ名無シド
07/06/14 08:16:15 kZ98ushr
SGシリーズは、ジャパン･オリジナルと言う観点からもっと評価されるべきギター。
70年代後期、他の日本メーカーがフェンダーやギブソンのコピー品に奔走していた
時代、独創性の有るアイディア、コンセプトとハイスペックな造り込みで素晴らしい
ギターを完成させた。
ただ、その後の80年代のL.Aメタルの波に、アイバやESPのように若手ギタリストに
スポンサー料を払ってエンドース契約する事も無く（出来なかったのかも）、乗り遅れ
てしまった。
デザイン的にもスペック的にも真面目すぎて遊び心が感じられなかった事が受け入れられ
無かった大きな要因なのかも知れない。
129:ドレミファ名無シド
07/06/14 10:38:42 rsMaRNR+
中古買ってピックアップをバーストバッカーあたりに乗せ換えようかな
130:ドレミファ名無シド
07/06/14 12:28:39 6WXesEM9
>>116
トヨタの名車2000GTのエンジンがヤマハ製だと知ってるのか？
はっきりしておかなくてはならんが、
楽器におけるジャンルの向き不向きとは、
その楽器を使いこなせない未熟さと、
ルックスからの思い込みと、
好きなギタリストが使っていないミーハーさと、
自分の音作りができないことを楽器のせいにする自己中さと、
ピックアップ交換でなんとでもなるのにやらない消極さ、
などが原因だ。
オマエにはすべてあてはまりそうだな
131:ドレミファ名無シド
07/06/14 13:57:51 B7Pm/E8E
エンジンのヘットだけじゃなかったっけ？
まあ、100は了見が狭いんだからしょうがないよ。
132:ドレミファ名無シド
07/06/14 15:14:43 SabH9Z3e
SGが敬遠される大きな要因は単純に「重さ」だと思う。
音云々は好みだし、130の言う通り工夫すればいろいろ変わる。
アンプ、エフェクター、PU、ナット、ブリッジ等々、
SGに限った事じゃなく好きな音を作るにはそれなりに努力は必要だしね。
でも元々の重量を変えるのは至難の技だし、
昨今は軽量を好む傾向が強いからますますSGには辛い時代なのかも。
でもSGのシェイプが好きな人には是非使って貰いたいな。
没個性で優等生的なイメージを持っている人が多いみたいだけど
なんの、なんの、結構いじれば面白いギターだよ、中古ならまだ安いし。
133:ドレミファ名無シド
07/06/14 15:19:59 ciPvlIMK
YAMAHA SGは重い、ダサい・・・とずっと思ってた。
しかし、近いうちに必ず手に入れようと決めた。
でも、この年になって判ることがある。
パワーで、サスティンで弾きやすさで、ギブソンを越えて行こうと
する技術者魂が熱く伝わってくる。
そう思うとポテっとしてる外見が段々カッコよく見えてくる。
古いサウンドコンセプトだってオレは構わん。
いいオッサンだが、かつてサンタナが「グランドピアノのような響き」と
称えたSGでメタルをやるぜ。
134:ドレミファ名無シド
07/06/14 15:29:10 mI+G1Nut
売れようが、売れまいが、30年もの間、基本スペックとクォリティーを替えずに維持してきた
ギターなんて他にはないだろ！フェンダーやギブソンも70年代には強烈なコストダウンでスペック
変更を余儀なくされている。国産にいたっては半年足らずで廃番になってるモデルが
山と有る。
135:ドレミファ名無シド
07/06/14 17:19:43 CUrMIJtp
やはりSGのすごいところは、長年のキャリアのせいか思い入れを持っている人が多い事。
またSGの持つ”美”は、左右対称ってところでは？
フェンダーのストラト、ギブソンのレスポール。
どちらも左右非対象じゃん。
俺は２０年SGを使っていて、確かに重いとは感じているが、
重いギターはそれなりにいい音が出ると信じてる。
２０年間、ストラトもレスポールも、その他モロモロも沢山使ったけど、
ギターとして、楽器としてSGを超えるものは見たことがないな。
アンプに通さないで弾いたときの”鳴り”は、
他のギターにはないくらい素晴らしいものがあるよ。
重くて古臭いSGかもしれんが、
最新のギターも足元に及ばないところだってあるのさ。
136:ドレミファ名無シド
07/06/14 17:38:00 wtwyhtt5
う～ん…
ヤマハはフェンダーやギブソンを代表とするどのギターメーカーと比べても規模の大きさが桁違いの一流企業だからねぇ。
例え売れていなくてもＬＭ事業最盛期の商品群のフラッグシップだったＳＧをレスポールやストラトより先に終わらせるわけには行かないっていう事だと思うけど。
楽器として支持されて生産され続けていると言うよりは企業イメージを保つ為の存続っていう気がする。
例え売れなくても作り続ける事によって『支持され続けてきた』と既成事実を盾にした論理も展開出来るわけだしね。
いずれにしても企業力がモノを言ってるのは間違い。
トヨタ２０００ＧＴは見た目は官能的だけどエンジンは性能が特にずば抜けて優秀なわけでもないしドライブフィールも官能的とは言い難いと言うのは有名な話だよね。
トヨタの既存のエンジンよりマシという程度で当時の日産のエンジンにはすべてが大きく遅れを取っていた。
トヨタがＦ１に参戦してるってのもフェラーリのそれに較べると、まるでヤマハがＳＧを作り続けている理由と重なって見えるよね。
137:ドレミファ名無シド
07/06/14 17:44:38 h/srA9gX
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
やっぱ、サスティーンだったのだ。
138:ドレミファ名無シド
07/06/14 17:50:26 CUrMIJtp
>>136
そうね～。
ヤハマがSGを作らなくなるときは、
おそらく楽器部門から撤退するときだろうね。
SGはヤマハの象徴みたいなものだろうし、
おとなしいが熱狂的なファンがかなりいると思うから、
SGの生産をやめるとなると、それなりの反響はあるとは思うよね。
まあ、現在生産しているのが1000と2000って事だけど、
やめるわけにはいかないから、縮小して「SGは作ってますよ」って感じじゃない？
139:ドレミファ名無シド
07/06/14 20:38:59 B7Pm/E8E
かと言って、SGがLPやSTを超えてる訳では無い事。
140:ドレミファ名無シド
07/06/14 21:11:07 h/srA9gX
不思議なんだよな～
レスポはジャズギタリストのレスポール氏がハウリングを起こさないギター
が欲しいというコンセプトで開発されたジャズ用ギター。
ストラトはカントリーミュージック用に電気を通して大音量で鳴らせるのを目的
に作られた大量生産型カントリー用ギター。
50年以上経過した現在でもこの２モデルがロックシーンを牛耳ってるとは、、、
クラプトンやジミ・ヘンが異端的な使い方をしなければ今頃は消滅していたのかも。
141:ドレミファ名無シド
07/06/14 22:51:23 wtwyhtt5
>>138
『とりあえず感』が拭えないのは1990年代あたりからずっとですからね。
80年代にサンタナがPRSに持ち替えて、高中がセミホロウタイプの
ベスタクスに持ち替えて野呂がＳＧとは全くコンセプトの逆なシグネイチャーを
持ち始めたあたりからＳＧとそのコンセプトに懐疑的な印象を持つように
なった人も多かったでしょうね。
>>139
その通り。悲観的に見れば『肩を並べた瞬間が有った』というレベルかも。
しかもＳＧはストラトやレスポールと大きく異なるのはストックのままで
使っていたプロギタリストが殆ど居なかったのも結果的に設計自体やコンセプト
その物の完成度が低いかのような印象を持たれる要因がある気がする。
>>140
ヤマハはギターが好きで仕方無いとか楽器が造りたくて仕方無いって人が
設計に関わってる所じゃないから、インテリがレスポールの代替として
理詰めで造ったっていう部分が負の作用をもたらしてるんだと思うけどね。
142:ドレミファ名無シド
07/06/14 23:49:56 6/CFx4Z8
>>141
＞悲観的に見れば
別に悲観的に見る事はないと思うが？
LPやSTより勝っているとか、劣っているとか、
何でそういうつまらない視点で見るのかわからん。
LPやSTはいいギターだが、SGだっていいギターなんだよ。
143:ドレミファ名無シド
07/06/15 00:51:34 rYRRkqi4
よくみりゃレスポやストラトも、ストックのまんま使ってるプロ少ないぜ。
むしろSGの方が多いはず。
144:ドレミファ名無シド
07/06/15 04:06:47 o0gZ0bwP
>>141
ヤマハのＳＧの歴史上ストラトやレスポールに肩を並べたって瞬間なんてのは無いな。
>>142
ストラトやレスポールが下敷きにあるモデルが腐る程(大半は本当に腐ってるが)各メーカーからリリースされてるんだから敢えて優劣つけるとしたら明らかにレスポールやストラトの方が上だろ？
いくら個人的にＳＧが好きであっても同列に扱ったら自己愛的な偏見だよ。
>>143
良く見なくても代表的な所だけ見たらいいじゃない。
ヤマハのＳＧはサンタナの為に作られたモデルだが、ピックアップはグレコのドライだったというし、日本での人気を確定させた高中も同様にしていたという。
とりあえずレスポールならジミーペイジもデュアンオールマンもクラプトンもストックじゃないかい？
145:ドレミファ名無シド
07/06/15 04:29:30 NqIs9w9C
>>141
＞負の作用をもたらしているんだと思うけどね。
いや、全然。
君は「ここいらが負の作用なんだよね」とブツブツ文句垂れ流しながら
ギターを弾いているのかもしれが、それは君だけだから。
別にインテリが設計しようが電器屋が設計しようが弾き手には関系ないよ。
音が好きか、弾き易いか、それだけ。
ましてレスポやストラトと比較する必要性なんて全くない。
だって別のギターなんだから。
146:ドレミファ名無シド
07/06/15 09:14:23 9niUY1CO
他のギターと比較しないで文章で音や形その他的確に語ってみてくれ。
147:ドレミファ名無シド
07/06/15 09:47:14 OOKcWZuJ
ダサい。暑苦しい。ロングサスティーン。パワースタイルだが
繊細な作り。
例えがプロレスラーで悪いが小橋健太みたいなヤツだ。
148:ドレミファ名無シド
07/06/15 10:35:47 15Q39CfJ
ギブのSGとヤマハのSGどっちかあげるって言われたら俺は迷わずヤマハの方にする
149:ドレミファ名無シド
07/06/15 15:31:53 o0gZ0bwP
>>145
あーそういうのは全然駄目だわ。
あんたが個人的に比較するのは意味が無いと思ってるだけで作り手はちゃんと意識してるよ。
そういう『意味が無い』と断定しちゃうのを典型的な自己愛的偏見による思考停止という。
日本を代表するエレクトリックソリッドギターの１つとしてヤマハＳＧを世界的に支持されているギブソンレスポールモデルとフェンダーストラトキャスターと
比較する事によってその長所短所を明確にする。これは公正な視点で議論をするなら大切な視点だと思うけどね。
それにメーカーの資質や体質がものづくりの設計思想や製品の性能に顕著な結果を顕すからメーカー概論も含めて話をしている。
いわゆる『ＳＧのファン』が他製品との明確な比較対照論を避けて欠点を見て見ぬふりをしてきたからこそ
プロフェッショナルユースの優れた資質を持ちながらもその実プロフェッショナルなギタリストからは
見向きもされずに旧態依然とした化石のようなギターになってしまったのがヤマハＳＧ。
だいたい君たちエラそうにヤマハＳＧ好きをアピールするなら現行製品を新品価格で買えるんだろうね？
恐らくそんな奴はここには１０人のうち３人も居ないだろうよ？
せいぜい定価が１０～１５万だった時代の物をヤフオクで７～８万で買って喜んでるのが関の山。そんなんじゃヤマハは潤わないし、ＳＧの発展継承にも寄与しない。
お前ら見てると『日産スカイラインファン』や『コンパクトなＦＲ車を』とトヨタに散々言いつつ『トヨタアルテッツァ』には見向きもしない『８６マニア』を思い出すよｗ
150:ドレミファ名無シド
07/06/15 15:53:30 0/7g44TH
別に俺達作り手じゃないし、単なるユーザーだから。
文句があるならこんな所で愚痴ってないでヤマハにメールでもしろよ。
おたくのモノ作りの姿勢はなってない、等～
そっちの方がずーと建設的だと思うぜ。
池沼認定されるだろうけどねp
151:ドレミファ名無シド
07/06/15 16:31:19 o0gZ0bwP
>>150
ちゃんとヤマハのショップで新品を買った客の意見なら聞くんじゃない？
仮にヤマハみたいな一流企業がそんな事で顧客を知症扱いするんならヤマハＳＧの衰退しきった現状も肯けるな。
君はユーザーって言うけど果たしてヤマハＳＧを新品購入する程のユーザーなのかな？
俺はここでヤマハのＳＧを新品で買った奴が写真を上げたりしたのを見たことがない。
大半が７～８万以下で購入して喜んでるヤツらばかり。
つまり、本当は中古として流通している値段なりの価値しか見いだしてないくせに大層な『愛情表現』をするヤツらばかりじゃん？
俺も正直ＳＧは悪くないとは思うし所有もしているんだが、ＳＧは一時の栄華に縛られすぎている気がする。
お前ら本当に今のＳＧに全て満足行ってるか？
ヤマハがユーザーの意見を吸い上げないからバリエーションモデルが生まれない。
バリエーションモデルが生まれないからユーザーは中古を改造して使う。ヤマハに実入りは無いから新しい企画が通る余地を認めらんない。
ユーザーは古くからあるＳＧで満足と思考停止しているが益々値上がり傾向の旧態依然には金を出さない。
そんなループに陥ってるのに目を醒まさず現実から目を背けてるのがお前ら。
152:ドレミファ名無シド
07/06/15 17:45:43 sMfqBbe9
>>151
おまえ結構粘着質だな～
取りあえず、おまえの新品のSGをうPしてくれたまへ・・・
冗談だよw
まあ、でもおまえみたいな奴だったらオーダーメイドが
合っていると思うぜ、一回ヤマハに頼み込んでみろよ。
そこまで熱心だったらヤマハも断れないだろ、おまえ金持ちそうだし。
満足いくSGをオーダーしてみてくれ。
ちなみに面白そうだからおまえの理想とするSGを具体的に述べてくれ。
材質、ボディシェイプ、ネック、ヘッド、ピックアップ等々、
オーダーフォームを書く要領で構わないからさ、期待しているぜ。
153:ドレミファ名無シド
07/06/15 18:04:50 /J57u0r6
>>151
別に新品で買わないといけないって事じゃないだろう。
中古しか買えない人間だって、SGがほしくて買うのだろうし、
中古で安く買ったSGを大切にしていればいいじゃん。
そりゃヤマハへの貢献度は低いかもしれんが、
SGフリークはヤマハが好きな前にSGが好きなんだから。
新品で買ったSGの写真をアップする奴がいないと言うが、
そんなのフェンダースレや、ギブソンスレだっていちいちアップなどしてないだろう？
今、新品でSG買ったって、
色も３色しかないし、通販の写真と何らかわらんのだよ。
写真アップしたところで「だから？」と言われて終わり。
せいぜい「おめ」くらいだろうな（笑）
154:ドレミファ名無シド
07/06/15 18:48:18 2jF728oc
しばらく見ていなかったうちに、
ずいぶん盛り上がって降りますねえ（笑）
で、別に何のギターで弾こうが、自分でロック
だと思えば、それでロック！
試しに、フォークギターでパープルでも弾いてみな
結構おもしろいから
人間 年とると理屈っぽくなっていかんね
自分も含めてさ
155:ドレミファ名無シド
07/06/15 19:05:26 /J57u0r6
>>154
一部の人間が理屈っぽいだけなんだけどねｗ
好きなギターで好きなロックをやる！
これでいいじゃん！って思うんだけどね。
156:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:17:41 xygw7OAN
SGは当時サンタナや高中がブギーのアンプを使って出した、あの強烈なロングトーン
のインパクトが強すぎてイメージ化されてしまったのだろうか？
決してあれだけのサウンドでは無いのだが、、、、多彩なギターだと思う。
157:ドレミファ名無シド
07/06/15 20:31:35 LW3ZW/6D
>>154
かなり昔にフジテレビの番組で南佳孝がユニットで
アコギのみでハイウェイスターを奏っているのを観た事ある。
格好良かった。
結構ゲストが多彩で面白い音楽番組だったんだけどな、
なんて番組だか忘れたorz
158:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:00:08 9niUY1CO
ブギーでロングサスティーンだとアンプの個性がギターを上回っているから
実際、SGの音とかの問題ではないんだが・・・
159:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:18:46 rYRRkqi4
>>144
そんな改造なんて誰もしてなかった頃の人ばかりあげられてもw
しかもぺイジは回路かえてるしw
ストラトならリッチー、イングベー、ローウェル・ジョージ、エリック・ジョンソン
ロビー・ロバートソンもPU変更。ベックは昔回路も変えてた。
クラプトンはブースター入れたろ？
レスポもスラッシュはレプリカ使ってたし、ザックはEMG。ジョン・サイクスは
ダーティーフィンガー。レスポは使うヤツ自体減ったね。ほとんどPU替えられてるし。
160:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:37:22 rYRRkqi4
ちなみにストラトのメンバーは某「ストラト名演集」みたいなCDからw
ああ、ギルモアもいた。PUはEMGに替えてるw
ゲイリームーアは、割りと何でもストックで良い音出すかも。
161:ドレミファ名無シド
07/06/15 21:49:05 crI8D64A
SGは昔のままで古い思想のままで居続けて欲しい。
そうじゃないとジャクソン命の俺がSGを買う意味がない。
アイバやESPやジャクソンみたいなSGなんて何の存在価値もないし、そんなものわざわざ買いたくない。
でも優等生ギターのSGもハードロックに充分向いてると思うがな。
そもそもジューダスもスレイヤーもメタリカもザックワイルドもEMGなんだから、
優等生ギターこそハードロックとの相性は抜群と思う。
162:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:26:58 /J57u0r6
>>161
ナカーマ。
俺も今、スターズのSL-1がメインだけど、
その昔はSGがメインだった。
スターズとEMGの組み合わせ最高だし、
これはこれで使い続けるが、
SGはたまに弾くと「やっぱSG最高！」ってなるんだよな。
ソロイストは歯切れのいいメタルサウンドだけど、
SGはコシのある太い音。
この２本があれば何でもできるぜ。
163:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:28:53 /J57u0r6
ちなみにSGにEMG乗っけたらどんな音が出るのか興味あり。
やってる人いないかな？
ミスマッチっぽいけど、そこがまたよさげ。
164:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:32:46 9niUY1CO
だからっ
ギターなんか好きなの弾け。
165:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:35:06 o0gZ0bwP
で、結局『俺は新品買ってるぜ、あの値段出す価値のあるギターだよ！』
って強者はこのスレに居ないのは良く判ったよｗ。
所詮みんな自己愛だらけの持論を通したい一心で無責任にＳＧを盲信しているだけじゃん。
『自分の好きなギターでやるのがロック』
なるほど、だから新品のＳＧは売れないんだね。
同じ『ファン』でもＰＲＳやＡＸＩＳなんかを高い金出してる連中とはまるで大違いだなｗ
166:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:49:27 /J57u0r6
>>165
君はSGファンの背景がよくわかってないかもしれんが、
SGが好きだといってる連中は、８０年代に中高生だった人が大半だと思うから、
ざっと考えてみると３０代半ばから４０代くらいだよ。
その年代は結婚していて、子どもがそこそこ大きいって感じだろうから、
経済的にSGの新品にあの値段を出す価値があると思っていても、
そんな金はどこにもないわけだ。
PRSを買うやつってのは、イメージ的に金持ちだろう？
もしくはプレイヤーではなくコレクターとかさ。
PRSとは位置づけが全く違うだろう。
SGは貧乏だけど、ギター大好きオヤジという人が中古で買うものなのだよ。
167:ドレミファ名無シド
07/06/15 22:56:39 4Gr13nVl
>>163
それ、俺も思った。
んで、ブルズアイに塗って、札束と一緒に奴に持たす作戦。
168:ドレミファ名無シド
07/06/15 23:32:00 rYRRkqi4
つーかPRSユーザーはよく知らんが、そもそも中古の玉がないだろ。
ヒスコレなんかは中古の玉が多いから、似たような状況じゃんw
ひどいヤツなんか、今年のモデルの中古待ちしてたりするw
アレは皆ギブソンファン失格か？ 余計なお世話だと思うぞw
169:ドレミファ名無シド
07/06/15 23:39:59 o0gZ0bwP
>>166
いやＰＲＳもＡＸＩＳも現役でバリバリやってる若い子が買ってますって。
無論、ローン組んだり貯金をしたりしながらですが。
このスレで過剰にＳＧを持ち上げる人たちって、まるで物凄い高い価値を見いだしてるような書き方しているけど、それを得る為の対価ってものをＰＲＳやＡＸＩＳを愛してる人と同じように払って言ってるのかと思ったわけですよ。
そりゃ８０年代のあの品質のＳＧが数万で買えるのは素晴らしいとは思う。
だけどそのＳＧを手に入れるのに現行のを新品で買う＝十数万から二十万程度の出資が出来るだけ惚れ込んで言ってるのかというと……
大方出来てないわけで。
つまり、ＳＧに惚れ込む理由が安いから良いってのが大きいと思うわけですよ。
本当にＳＧの価値を認めてて唯一無二だ、くらいの意見の人ならファーストオーナーになるくらいの気持ちがあってもいいでしょう？
他のメーカーのギターのオーナーはそういう人が大半なんだから。
ヤマハが好きな人は何故か皆さん決まって貧乏ってこともないでしょうし。
170:ドレミファ名無シド
07/06/15 23:45:59 K/MzYzDd
無意味な改行＆長文が見られると聞いて飛んできました
171:ドレミファ名無シド
07/06/16 00:13:06 jZnggBIE
君の言うPRSやAXISユーザーの実態が、何の根拠もないイメージ、あるいは
妄想である以上、その後の長文にはなんの意味もない。
たとえば、可処分所得に対するギター購入額の比率はSGユーザーが最も高い。
だからSGユーザーが一番自分のギターを愛している。 ･･･と言ったらどうする？w
172:166
07/06/16 00:25:35 /wJlhABr
>>169
いやいや、言いたい事はわかるよ。
まあ、ここはSGスレだからSGファンがいるのは当然だが、
君の書き込みをそこまで叩く必要も俺はないとは思うがね。
多分、SGが好きな人は、上にも書いたように貧乏人もいると思うが、
金があってもあえて８０年代の頃の中古を買う人もいるんだと思うよ。
ようするに”あの頃のSG"に思い入れを持ってる人間だわな。
そして意外とSGというギターは、
弾かないくせに買うコレクターみたいな人が多いのだと思うよ。
オクなんかで見ていると、1000は弾きこまれてボロいのが多いが、
3000あたりになると、ハードケースに入れたままほとんど弾いてないのとか見る。
＞ＳＧに惚れ込む理由が安いから良いってのが大きいと思うわけですよ。
それもあると思うよ。
楽器としてそこそこいい物の割には、手の出しやすい価格帯だしね。
正直、SGを買う金額で、フェンダーUSA買ってもそれほどいい物は買えないだろ？
173:ST
07/06/16 01:47:54 dFs7gRIh
＞o0gZ0bwP
なんだかんだ理屈こねまわしてるけど、言いたいのは
「現行品を買ってる人がこのスレに見当たらないから×」って理屈？
ストラトだって不人気な時期があって、現行品が売れない時期があった
わけだが、その時期のストラトはダメで、今のストラトは良いって理屈
になるぞ？
この人はそもそもギターをどういう基準で判断してるんだか・・。
たぶん、音の事なんかどうでもいいんじゃないの？
174:ドレミファ名無シド
07/06/16 01:50:05 U1QswZLA
つーか、新品が売れてなかったら、とっくに生産中止されているんじゃないの？
175:ドレミファ名無シド
07/06/16 02:53:42 5YllyFtq
>>171
＞君の言うPRSやAXISユーザーの実態が、何の根拠もないイメージ、あるいは
妄想である以上、その後の長文にはなんの意味もない。
＞たとえば、可処分所得に対するギター購入額の比率はSGユーザーが最も高い。
これ根拠となるデータ出せなかったら169と大して変わらんよな。
だからSGユーザーが一番自分のギターを愛している。 ･･･と言ったらどうする？w
何か「可処分所得」って言葉を使ってみたかっただけと違う？
住宅ローン地獄に租税考課に子供の学費に大蔵省に握られた財布の中からチクチクヘソクリして数万円の蓄財をするのも
学業とアルバイトと音楽を両立させて数十万のギターを買う若者と較べても「どちらが愛情が深いか」の意味はない。
問題は学業とアルバイトと音楽を両立してまではＳＧを買おうとする若者は稀だし、雀の涙みたいな可処分所得とやらをチクチク貯め込んでまでは新品のＳＧを買うオッサンも極めて稀だって事だろう。
>>170当スレ随一の無能なレス発見(笑)
>>173-174
せめて過去レスくらいちゃんと読んでから意見しましょうや。
176:ドレミファ名無シド
07/06/16 03:05:51 umQCbE74
基地外の自治厨はいつまで張り付くつもりなんだか。
177:ドレミファ名無シド
07/06/16 03:24:18 M5cipuNY
すぐに一行開けちゃう奴は
自分のウェブログでもつくってそこで語れば良いと思うよ
178:ドレミファ名無シド
07/06/16 07:29:25 BWSO/+t3
張り付き感の強い音は好きじゃないYO（・∀・）
179:ドレミファ名無シド
07/06/16 08:36:07 jZnggBIE
>>175
そう、>>171に根拠はないよW
>>169へのアンサーとして、前提に根拠がいらないのなら、どんな結論でも
導けるだろ？ ･･･って事を言いたかっただけw
PRSやAXISのユーザーは結局ほとんどが２～３年で手放すだろ？
とても愛情が深いとは思えないな！SGユーザーはほとんど１０年以上だ！
･･･とかさw そんな根拠の無い議論は無意味だろ？w
180:ドレミファ名無シド
07/06/16 13:28:48 hTJsoR4n
SGｽﾚにしては、すげえ盛り上がってるな
181:ドレミファ名無シド
07/06/16 13:35:21 jlLPjA92
SGもPRSみたいに、激トラ･トップにすればもっと売れるんじゃね？
でも、2000の3ピーストップじゃ似合わねかな？
182:ドレミファ名無シド
07/06/16 13:41:09 AycVAdZ2
SGユーザーがヤマハに対してクレームを付けなかった＆お布施をしなかった事に
お怒りの改行君が理想のSG像を語ってくれるのを待っている所なんですよ（ ＾ω＾）
183:ドレミファ名無シド
07/06/16 14:08:51 jlLPjA92
SG拡売計画！
軽量化を含めコンターを深くえぐる
フレームや激トラトップにする。
ブリッジはフロイトローズ、ナットはロック式
PUはSSH
トランスブルーやシースルーブラックのカラーバリエーション
ジャックはボディーサイドへ移動
ハードウェアはブラック
これで、どうだ
184:ドレミファ名無シド
07/06/16 14:41:02 7KyX5KAI
SG拡売計画修正案
軽量化をする。
コンターをあれ以上深くしたら表に飛び出るから現行か浅めにする。
フレームや激トラトップにする。
ブリッジは現行。
PUはSSH じゃなくHSH。
トランスブルーやシースルーブラックのカラーバリエーション
ジャックはボディーサイドへ移動
ハードウェアはブラックじゃなくニッケル。
これ最強。
185:ドレミファ名無シド
07/06/16 14:44:37 VM7zz5H6
モマイラ改造途中でヤフオクに出しすぎ ｗ
186:ドレミファ名無シド
07/06/16 14:46:18 Uk9k4tlt
メイプル指板もオプション追加。
PUはEMG81or85
187:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:09:00 5YllyFtq
>>179
前提に根拠を提示していないのと根拠をねじ曲げて前提をでっち上げるのは違うでしょ(笑)
情緒的に反論したがる姿勢はそれだけで議論の邪魔なんだからもうやめてね。
キミの話なんか誰も聞いてないし話のポイントズレまくり。
しかしこうして見ると結構『こうした方が…』って中に軽量化や杢目って要素が含まれているね。
そもそも重量に関してはサンタナの意向で『より重く』ってのを実現させたからなのに当のサンタナは８０年代からあっさりＰＲＳに乗り換えてる。
この辺りでヤマハも新たな方向性を色々と模索してるんだが、どれも短命に終わっている。最大の原因はプロミュージシャンがＳＧのバリエーションモデルはおろかオリジナルＳＧルすら使わなかったからアマチュアが食いつかなかった。
当時のアマチュアギタリストは今ほど志向が多様化されてなかったし保守的だったからＳＧを買う連中は殆どサンタナか高中か野呂のコピーをしてた。
当のサンタナも高中も野呂も僅か数年でＳＧを別のメーカーか全く設計思想の異なるオリジナルモデルに乗り換えてたけどアマチュアは『あの名曲を再現するにはＳＧ』って意識を捨てきれなかったから、その後も何年かは尻すぼみになりながらも売れた。
ところがパッと見渡すとプロミュージシャンがＳＧを使っているというシーンは見られなくなって次第にアマチュアギタリストの間でも使われなくなっていった。
ヤマハはサンタナがＰＲＳに乗り換えた時点ではまだ高中に勢いがあったからＳＧの売れ行きが鈍るなんて危機感がまるで薄かったんだろう。
もっときめ細かく色々な意見を吸い上げて、きちんとしたバリエーションモデルを作り続けていればもっとプロミュージシャンからも見放されず、中古しか流通しないなんて事もなかっただろうにね。
188:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:17:29 Uk9k4tlt
>>187
SGの流れ的には的を得ていると思うよ。
ギターヒーローという言葉があるように、
シェンカーが好きな人はフライングVを買うし、
クラプトンが好きな人はストラトを買う。
SGは現在、ギターヒーローが使っているギターじゃない。
憧れを模倣したいという傾向が人間にある以上、
SGというギターは、昔売れた理由では今は売れないだろうね。
ただ、背景がうんぬんもあると思うが、
そういうのを差し置いて、ギターという道具としてだけみれば、
SGはやはりきちんと作ってあるし、音楽をするには十分な物だと思う。
デジマートでSGを探してみるとわかるが、
ほとんどが”売れました”なんだよね。
さまざまなマイナス点をあげているように思うけど、
それでもこのギターは売れているってのが現実だよ。
それが中古だって別にいいとは思うがね。SGなんだし。
189:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:50:46 meU5Ss73
マイナス点に気付くことなく妄想に縛られているんだよ。
高中が使ってるからいいとかさ、馬鹿げてるよね、思考が。
懐かしがって、つい買ってしまい郷愁に浸りたいのは勝手だけどね。
190:ドレミファ名無シド
07/06/16 17:52:05 Hl5+dXqa
やっぱり、SGホローボディがいいと思うんだが。
軽くなるし、サスティーンはオリジナルが追究
してるんだからさ。
ちゃんと、Fホール空けてやれば、結構イケると
思うんだが。
191:ドレミファ名無シド
07/06/16 18:23:28 u1aUKh5/
今の若者はマリオにもルイージにも興味ないよ、殆ど
SGが懐古房のためのギターだというレッテルを貼るのは勝手だけど
今の人達はそんな事にこだわりないと思うぜ
192:ドレミファ名無シド
07/06/16 18:56:35 YuP51VEt
ボディサイズを３３５くらいにすればバランスも良くなるべ。スカスカの軽い木でさ
193:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:17:20 KIDwT3KH
>>189
君はいったい何が言いたいのか？？
YAMAHA SGが「駄ギター」とでも言いたいのか？？
194:ドレミファ名無シド
07/06/16 19:57:35 meU5Ss73
>>193
なにが聞きたいのか？
どう言ってほしいのか？
このスレによくあるパターンで国産他メーカーやフェン・ギブの悪口垂れてＳＧを褒めてほしいの？
195:193
07/06/16 20:33:14 74DAWdZs
>>194
少なくとも、俺は愛着を持って長年SG-2000を使い続けてるよ。
確かに重たいし音も堅い目だしアーミングも出来ないけど、
絶対にSGでしか出せないサウンドもあるから手放すつもりも無い。
君のようにSGに愛着も、いや、持ってもいない奴にあーだこーだ言われたく
無いだけ！
196:ドレミファ名無シド
07/06/16 20:56:44 meU5Ss73
>>195
あーだこーだと言われたくないのに、レスつけて聞きただすのは矛盾してますね。
手放せとは言いませんよ、売値は足元見られて叩かれるでしょうから。
それだったらずっと持っていたいと思うのが情でしょう。
情がついつい愛着に変貌というパターンね。
197:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:37:51 yMklXAEG
↑世の中で一番嫌われるタイプの人間だね
198:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:47:00 hvXgfv/F
>>197
自分の意見は明確にせず、相手が想像するように仕向ける典型的なタイプだからな。
揚げ足取りが趣味なんだろう。
199:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:50:55 h7TqUqha
喧嘩はやめるだお（´･ω･`)
煽っても構わないけど所詮皆ギター弾きなんだし、
最後はラブ＆ピースだお!
200:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:52:29 meU5Ss73
>>197
君らの仲間にはなりたくないね。
国産他メーカーやフェンギブの悪口垂れあうなんて、とてもとても。
ヤマハに比べ遥か宣伝力のないメーカーのギターがギタリストのハートに呼応したからといって、
嫉妬のあまり悪口三昧ネチネチ書き込むなんて最低、自信がないんだろうね。
そうやって国産他メーカーやフェンギブ愛好者に嫉妬、敵意を剥きだしてればいいよ。
201:ドレミファ名無シド
07/06/16 21:58:49 l2ppDSqc
はいはい。
今日もオレのSGは良い音で鳴くなぁ。
202:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:05:21 h7TqUqha
>200
ラブ＆ピースだお・・・と思ったけど・・・・
どこら辺のレスが国産他メーカーやフェンギブの悪口垂れあっているのか、
レス番指定して教えてくれだお。
何か違うスレにレスしているような気がするお。
203:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:11:58 hrNRicBo
人それぞれ価値観はあるが
相容れない価値観に暴言を吐く輩がいるようだな
確かにいい性格の友達は少なそうだ
204:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:16:43 meU5Ss73
>>202
全部通して読んでみればわかるよ。
205:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:21:25 jZnggBIE
PRSやAXIS引き合いに出して、SGﾈﾁﾈﾁけなしてた陰険ヤローはいたなw
206:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:25:14 meU5Ss73
↓フェンギブをﾈﾁﾈﾁけなしてた陰険ヤロー、ですね。
12 ：ドレミファ名無シド：2007/05/24(木) 19:55:43 ID:ZEtzgnaz
ヤマハのＳＧ。これほどすばらしいギターが国内でたかだか15万や20万
で買えるのに、ギブ○○ン、とかフェ○○ーとか粗悪品にその何倍も
の金をかけるヤツの気持ちはよくわかる、いや、俺には理解できん。
パワー、サウンド、プレイアビリティー全てにおいて完璧なのに、なんで
207:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:35:25 jZnggBIE
いや、確かに「ギブどーん」とか「フェぶらー」は粗悪品だからしょうがないw
208:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:44:49 5OKd5GxU
>>200 ID:meU5Ss73
おい！お前！ そんなにヤマハSGが嫌いで嫌いでしょうがないなら、
わざわざ出しゃばってこんなところ来るな！！二度と来るな！！
変質者！脳梨！鼻クソ！
209:ドレミファ名無シド
07/06/16 22:45:00 meU5Ss73
>>207
ヤマハのギターは粗悪品あるの？どう思ってるわけ？
210:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:02:16 jZnggBIE
あれ、だいぶさかのぼったけどあれだけ？
スゲーこのスレ良心的だなw ま、多少の事は大目にみろや。
自分の好きな飯やで飯食いながら「あそこの店はまずいよなー」とか言ってる
だけだよw
自分は食いもしないのに、人が飯食ってるところで「この店はマズイ！！」
とか叫んでるヤツ（しかもしつこいw）は ･･･基地外以外にいないけどなw
211:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:07:37 hrNRicBo
つか、改造計画立てるなら
自分でできる範囲か、ショップでオーダーにしろよ。
何もヤマハに注文つけることはないだろｗ
少なくとも俺は自分でＰＵ換えて、
リフはオーダーした口だ。
212:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:08:40 jZnggBIE
あ、しまった、自分で書いて気が付いたけど、基地外を相手にしてしまった･･･
･･･ごめんねー、もう相手にしないから、もうこないでーw
お ね が いw
213:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:21:05 hrNRicBo
ストラトは改造しやすいから、ある程度そういう扱いするだろ？
SGだって同じように考えれば？
弾きやすい、形が好き、理由はそれぞれあって所有してるんだから、
そこから先はオリジナルにこだわるもよし、
改造するもよしじゃないか？
214:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:27:26 meU5Ss73
>>212
強者相手に怯えて逃げる負け犬の捨てセリフ。
>>207
ヤマハのギターは粗悪品あるの？どう思ってるわけ？
早く、早く、待ってるんだけどね。ニブイね。
215:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:32:48 MckvWZzk
基地外は無視するのがベストでつ
216:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:51:33 meU5Ss73
変質者！脳梨！鼻クソ！
↑
過激かつ暴言で脅し、威圧してでも押さえ込もうという手段を選ばないＳＧファンですね。
皆さんもこういう暴言を吐いてニラミを効かせてるのですか？
国産他メーカ－やフェンギブ愛好者と仲良くできない、友達がいないからここで悪口垂れるわけですね。
217:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:56:34 hrNRicBo
>>216みたいな厨房は手に負えん
218:ドレミファ名無シド
07/06/16 23:57:12 jZnggBIE
わー ほんとーに 基地外だー もうだめだー こわいよー w
219:ドレミファ名無シド
07/06/17 00:06:02 /ngdmbLF
一時的に無駄な改行自重したのはわかる
やればできるじゃん
だがそれも束の間の事
徐々に開きだしてきてﾜﾛﾀ
220:ドレミファ名無シド
07/06/17 00:10:32 BHIKxpl4
おい、お前変質者！脳梨！鼻クソ！
と、歩調合せていきましょうか。
>>207
ヤマハのギターは粗悪品あるの？どう思ってるわけ？
早く、早く、鼻糞変質者！ 脳梨！（こんな下品な言い方抵抗あるけど合わせなくちゃね）
これでリアクションなかったら負け犬認定。
221:ドレミファ名無シド
07/06/17 00:31:27 pnA5prMk
こわいよー ぼきは ふぇんだーもぎぶそんもけなしてないし
のうなし なんていってないのに こわいおじちゃんがさけんでるよー
ほんとーに きちがいはこわいです
222:ドレミファ名無シド
07/06/17 00:45:53 pnA5prMk
ぼきは やまはのえすじいかすきだったので
こわいおじさんに おどかされて
しまいました
でも ぼくは きちがいになっても
ほかのすれで たのしんでいるひとを
へんな かいぎょう ちょうぶんで おどかすような
ひとにはなりたくありまおんせん
223:ドレミファ名無シド
07/06/17 00:48:09 YIo63EsX
なんというか、基地外はスルーされるのが一番嫌いだから、
いつもの長文改行君が出てきたら触れないようにしましょうよ。
224:ドレミファ名無シド
07/06/17 01:23:26 X1WgT3Zx
ヤマハＳＧはレスポールをベースにしつつもより長いサスティンとプレイアビリティとサウンドバリエーションを獲得すべく造られた。
『レスポールを超える』事を開発命題として当時既に稀少であったオリジナルバーストをバンドソウで切り刻んでその仕組みを徹底的に解析しようとしたり、
人気絶頂のサンタナに助言を求めたり、自社のグランドピアノの技術を応用したりしながら『レスポールを超える性能』を獲得した。
同時にフェンダーライクなシングルコイルトーンを演奏中に容易に用いる事が可能なようにプッシュ→プッシュで操作可能な
コイルタップスイッチのバイサウンドを採用して更にオールラウンド性を獲得。
と、まるで良いこと尽くめに見えるんだが、レスポールを超える『性能』を手に入れる為にやったのが、重量増加とサスティンプレート追加。
やたらコイルを巻いたピックアップを組み上げ後にポールピースまで着磁しちゃってパワーを
稼ぎまくるだけの設計が成されたピックアップ。シングルコイルサウンドをバリエーションとする技術は単にピックアップ単体をタップするだけで獲得した、としてしまっていた。
要は『良い音』を生み出す要素というものを数値化して『性能』に置き換えてしまった事が全ての誤り。
サンタナがなぜ４０年ものキャリアの中で自分の為に作られた筈のＳＧを数年で手離して、
特定の誰かに、ではなくギタリストの大半が憧れ得るスペックを純化、昇華させたＰＲＳを四半世紀も愛用しているのか。
それは良いギターと言う物を『数値的に性能の高いギター』と断定していたヤマハの設計思想が非常に偏ったものだったから、と言える。
そしてプロギタリストがそれに気づき、アマチュアの大半もそれに気付いた。
新品で売れないわけだよな(笑)
225:ドレミファ名無シド
07/06/17 02:17:30 H3LYyCrH
もうおまえらめんどくせーよ。
いいかげんにしてくれ。
226:ドレミファ名無シド
07/06/17 02:29:07 4r8T0QUP
というわけで以後、華麗にスルーだよん(´･ω･｀)
227:ドレミファ名無シド
07/06/17 02:52:04 BHIKxpl4
>>225
と、言いつつ泣きを入れてる君、実に惨めだね。お得意の暴言吐かないの？
228:ドレミファ名無シド
07/06/17 04:46:27 6HfhPRf0
SG所有している人は同時にストラトやレスポも所有していると思う。
そしてSGがストラトやレスポと同じ位置付けのギターじゃない事位は
当り前に感じているし、素晴らしいギターだとも認識していると思う。
ギター弾きなら当然の事だ。
それでもSGを奏でる理由は千差万別、
グリップ感、ホールド感、音色、シェイプ、
自分が求めている何かがそこに存在している様な気がして今日もいじる。
異端児かもしれないし、さしたる理由もないかもしれない、
別にサンタナや高中に興味ないし、イースタンも知らない。
でもロックは理論じゃなくて感覚だから、SGを自由に操るのがおいらの夢。
そして今から早朝練習orz
229:ドレミファ名無シド
07/06/17 06:29:27 pnA5prMk
いいなー がんばれー >早朝練習
230:ドレミファ名無シド
07/06/17 08:59:43 BzhNB4Li
あれこれ理屈言って優劣つけようとしても所詮言葉で意味ないことに気づかなきゃいけない。
幼いよ。
確かにSGの設計思想は古いけど、ロック界はもとより音楽界で一番人気があるエレキは結局
一番設計思想の古いレスポールであり、ストラト、テレだからな。
特にストラト、テレなんてパワー、サスティーン、ノイズといった音質面、
アームユニット、ハイポジの弾きにくさ等、限界性能は究極に低いけど、
だからと言って価値が低いっつうこともないだろう。
別にアイバが一番価値があるエレキってわけでもなかろうに。
ランディローズはレスポールのキレのない抜けの悪い音質に不満を感じてジャクソンに走ったし、
80年代はそういうギタリストだらけだったけど、
かと言ってジャクソンがレスポより価値があるわけでもなかろうに。
231:ドレミファ名無シド
07/06/17 09:15:55 M2mfP1JL
SGってビグスビー付くかな？
結構渋くなりそう
232:ドレミファ名無シド
07/06/17 09:33:11 P0Q/hE9d
<<231
付くかな？・・・付けるんですよ。
色は黒がいけるかな？
233:ドレミファ名無シド
07/06/17 10:27:40 XEwh2MIO
以前プロジェクトXでヤマハがコンサートグランドピアノを開発するに当たって
当時のスーパーCPを駆使し徹底的に音響特性を解析、シミュレーションし
理想的な設計を開発したドキュメントがあった。同じようにオーストラリアの
研究機関がスパコンを使いカーボン・ケブラーを素材に最高の音響特性を持つ
と言われるアコギを開発した。
しかし、それらが演奏家に支持されるかとか好き嫌いになれば別の問題。
数値上のスペックが優れているから全て良しとはいかないのが楽器の世界。
234:ドレミファ名無シド
07/06/17 10:47:01 4r8T0QUP
もまいらの堂々としたスルーっぷりに惚れた(*´д`*)
235:ドレミファ名無シド
07/06/17 11:38:21 BzhNB4Li
楽器が支持されるのはブランドや見た目によるところも大きいよな。
人気と機能が一致するとは限らないし、一般的な人気に合わせて自分のギターを選択する必然性もない。
236:ドレミファ名無シド
07/06/17 13:10:06 X1WgT3Zx
>>230
『設計思想が古い』っていうのは単に開発時期の時系列上の話じゃないんだよね。ＳＧが開発された当時はアンプや周辺機器がまだ未発達の時代だったよな。
ＰＡなんかも誰もが使える環境ではなかったから、少なくとも１００Ｗ以上のデカい出力のアンプをきめ細かくオーバードライブさせたりフィードバックさせる為には
ピックアップのパワーを著しく上げる、だとか微細な弦振動をもロスさせないようにする為の構造と質量を確保するっていう
特定の要素を特化させる必要があったんだと思う。逆に言えばそういう要素さえクリアていさえすれば
『良い音』になるんだという解釈で成立している節がある。その思想の偏り方が古いっていうわけ。
少なくともアンプ直でピッキングやフィンガリングのニュアンスを細かく追求するギタリストには
全てがオーバースペックで扱いづらいしエフェクターを多用するギタリストにもパワーの過剰さからくるエフェクトの乗りの悪さもまた扱いづらい要素。
それでもＳＧが好きな人には唯一無二の存在だろうが、何故か新品を買ってまでそれを主張する人が居ないのは何故か。
もう結論出てるよな(笑)
237:225
07/06/17 13:22:06 sM6MqgM3
>>227
へ？
238:ドレミファ名無シド
07/06/17 13:46:28 yXQuuahm
>>230
＞ 特にストラト、テレなんてパワー、サスティーン、ノイズといった音質面、
アームユニット、ハイポジの弾きにくさ等、限界性能は究極に低いけど
なんでここを上げるかね？
短所と長所は表裏一体じゃん。
239:ドレミファ名無シド
07/06/17 14:01:57 bONlI92n
>>231
これ以上重くしてどうすんねん・・・・・・・・・・・・・・
でも格好イイかもしれないので是非やっちゃってください。
232指摘のように黒、特に３０００が合いそうだ。
240:ドレミファ名無シド
07/06/17 15:02:30 fVRLGD0A
＞異端児なのかもしれない。
＞ぼくはきちがいになって。
すんごいね。大丈夫？き○がいという言葉が目立つスレだね。
241:ドレミファ名無シド
07/06/17 16:34:34 pnA5prMk
つーかSGのPUそんなにパワーあるか？ 確か5000＋5000ターンだろ？
トムホームズのH450（一番少ないヤツ）とおなじだぞ？
ずっと著しいパワーとか言ってるヤツって、弾いたことすらねーだろ。
242:BASSMAN
07/06/17 18:06:49 t421Eto2
BASSMANの俺が言うのもなんだがSGシェイプのBASSがあればなーって思う。
243:ドレミファ名無シド
07/06/17 18:08:59 fVRLGD0A
>惚れた(*´д`*)
うわっ！オカマ？愛の告白される前に全員華麗にスルーしましょう。
ザコは基地外しか返す言葉が出ないとはトホホな連中だね。
キモイ書き込みや揚げ足とりしかできない奴はスルーな。
244:ドレミファ名無シド
07/06/17 19:38:39 4r8T0QUP
改行氏のやってる事ってオレには不粋に映るがなｌ。
カレー屋に入ってきて、カレー食ってる
ヤツの横で
「カレーって美味い？そんなのはオレの主張からするとダメな
食いもんで、どうのこうの」って言ってんのと同じだよ。
例え主張が正しかったとしてもさ。
好きで食ってるヤツからすれば大きなお世話だし。
そんなに好きならランチじゃなく、単体で食えばお店にペイ
できるんだから、そうするべきって言われてもなぁ。
このご時世財布の紐が固いのは当然でしょ。
245:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:03:19 BzhNB4Li
>>244
無意味ってことに気づかなきゃいけないんだよな。
ちょっと知識が付けばいろいろ蘊蓄や理屈言いたくなるもんだが、
もう一段人間が成熟すればそれが無意味だと気づく。
246:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:23:00 fVRLGD0A
まずくて評判の閑古鳥鳴いてる値段だけが高いカレー店で食って美味い？あ、そう、いいよべつに。
え？高級ホテル・レストランや本場インド・カレーなんかより味が本格的だって？
ふ～ん。数百円のレトルトカレーよりまずいのに高い金出してばっかみたい。わはははは。いや失敬、この味レトルト数百円で出せるクスクス。
247:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:31:37 pPJ6NOHp
なにが琴線に触れたのか知らないが、凄い粘着をしているのが二人もいるのか。
248:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:36:09 pnA5prMk
>>246
そう、それを食ったこともないカレー屋で喚いているのがオマエ。
誰がどうみても、狂人以外の何者でもない。
249:ドレミファ名無シド
07/06/17 21:50:25 fVRLGD0A
まずくて吐き出したよ、オエ～。
ゲロカレーでもパクパク美味そうに食う性癖あるんだろ。
250:ドレミファ名無シド
07/06/17 22:02:26 pnA5prMk
ここまでクズなやつは久々だなw
頭が悪いだけならまだしも品性が下劣すぎる。
さすが２ちゃんはまだまだとんでもないヤツがいるねw
捨てたもんじゃないw
251:ドレミファ名無シド
07/06/17 22:08:33 Gwuof6Up
SG2000のトーンポットのバイサウンドスイッチ上に上がったままに
なってしまって切替できないんですが、
あれって普通にパーツ購入できますでしょうか？
252:ドレミファ名無シド
07/06/17 22:26:54 fVRLGD0A
>>250
スルーできないとは、まだまだ幼稚です。
このスレ特有の流儀に合わせてみましたが即反応、レスせずにいられないとは。
精神面が子供すぎます。背伸びせずSGがお似合いです。
253:ドレミファ名無シド
07/06/17 23:00:39 3w2pQNt4
↑昨日から張り付いてる所謂、変質者、脳梨、鼻クソでつ
254:ドレミファ名無シド
07/06/17 23:04:49 pnA5prMk
史上稀に見る程苦しい言訳乙w
255:ドレミファ名無シド
07/06/17 23:21:22 HJckd5mz
>>251
自分も上がったまま戻らなくなったので交換しましたが、
プッシュ式ではなく、引き上げて使うのに換えました。
特に不便はありませんし、プッシュ式より壊れないと思います。
普通に買えるポットだと思いますよ。
一部、SGに恨みのある人がいるようですが、
好きな人だけで楽しくやりましょうや。
256:ドレミファ名無シド
07/06/17 23:46:13 c/syWINj
>>244
お前も改行してるじゃないか＞＜；
257:ドレミファ名無シド
07/06/17 23:50:33 3b2Prm8z
とりあえず、８０年代で役目は終わったという事じゃないかな
万能なギターなんぞ、そうそうないって
258:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:20:45 LGC4sVU9
まったくいい歳した、おやじ（多分）が
なさけない…
会社にいけば、それなりに責任ある仕事があり
家に帰れば、かわいい子どもがいるんでしょう？
とりあえず、暴言はいている奴らは、
会社や子どもの前で、同じ言葉を言ってみな
まあ、マターリいきましょうや。同好の士たち
259:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:29:06 6usbEDdw
おれも81年製の2000使ってるぜ。
確か85年に渋谷ヤマハでバイサウンド付けた。
335やPRSも持ってるけど2000は独特なんで今でも現役。
260:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:37:46 oqDLmqRD
>>230
『設計思想が古い』っていうのは単に開発時期の時系列上の話じゃないんだよね。ピックアップのパワーだとか弦振動をロスさせない為の構造っていう特定の要素を特化させれば『良い音』になるんだという解釈が古いわけ。
>>241
ＳＧのピックアップって組み上げてから更に着磁するって知ってた？
誰かから補足があるかと伏せていたんだけど、ＳＧのピックアップが扱いづらいのは実はターン数の問題だけじゃないんだよね。
>>244
価格の面だけで語れば、旧定価こそがランチ価格。
今の価格になってやっと採算ベースって所だと思うんだよ。
正直ヤマハは体裁というか体面の為に今までＳＧを作り続けてるとしか言いようがないが、新品の価格をいつまでも据え置くほどのサービスをしても意味がないのを悟ったんだろう。
本当にＳＧに価値を見いだす人なら今の価格でも買う、という結論が社内で公式にでなければ急に今の価格になるわけが無いだろうしな。
まぁ食べ物に喩えるのはこの際あまり得策じゃないと言っておこう。
なんせ中古として流通しているＳＧはヤマハにとってはランチ価格以前に誰かの食べ残しみたいな物って喩えになっちゃうからな。
さすがに俺もそこまでは言えない(笑)
>>245
そりゃ君がヤマハＳＧにまつわる知識や蘊蓄を身につけたあげくに人間として成熟してから言ってくださいよ(笑)
そういう書き込みは自らがＳＧの知識に基づいた反証を『成熟した大人の意見』として記して初めて意味を成す。
それがなけりゃただ君が大人ぶっているだけで実際には揶揄するの為のへ理屈を言ってるに過ぎないよね。
ていうか安易な返ししか入れてこないお前らって本当はＳＧなんか好きでも何でもないだろ？
261:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:55:04 xpmiccuf
>>90
ＳＧ-３５
↓ここから唐突に初期ＳＧの話題 2C素敵だよ2C
262:ドレミファ名無シド
07/06/18 00:59:46 cDmtDXoF
>>258
もういいってば。
暴言はくしか脳がないやつは同好だろうがアンチだろうがスルーしとけばいいじゃないか。
議論なら同好もアンチもないからやればいい。
263:ドレミファ名無シド
07/06/18 01:28:06 WQMIu9BE
>>260
君の言う設計理念ならレスポールもほとんど一緒。
PU着磁はパワーの為ではない。ちなみにフェンダーも全て組上後に着磁。
価格はアリアのPEも最近同レベルの価格上昇で復刻してる。妄想は乙。
フェンダーやギブソンの方が改造されてるケースが多い事実についてはどうか。
SGの衰退は商品よりむしろマーケティングにある、と言う意見についてどうか。
また、参考までに君の使用ギターが知りたい。
264:ドレミファ名無シド
07/06/18 09:31:34 bqlZBq/4
>>260
なんか論点をズラしてるな。漏れが言いたいのは、こういうSG好きのスレ
で「このギターはこんな欠点があるのに、そんなものを愛好する
君達は愚かだね」って延々言ってるってのは、どんなもんかな。
行きがかり上、こうなってしまったのだろうが、まさか、理論・実証
主義でフリークを啓蒙できるとは思ってないでしょ？
265:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:20:25 WQMIu9BE
ちなみにPUの後着磁は、コイルタップ時の音痩せを防ぐため。
PRSのPUも確か全部にしてる。ヤマハの仕様をパクッ･･･w
266:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:31:16 y7SYqNPK
>>260
僕らはそんなダサくて古臭いSGが好きですが何か？
267:ドレミファ名無シド
07/06/18 12:41:52 WQMIu9BE
まあ、なんにせよもう少し勉強してから書いてくれないとねw
超長文で、そのほとんどが間違った思い込みじゃあ、訂正する方が大変だよw
268:ドレミファ名無シド
07/06/18 17:25:37 JOZpunz9
別に勉強する必要とかあるの？
ただ、SGというギターが好きで使ってればいいと思うけどね。
単なる思い込みで使ってるなら、
別に悪い思い込みではないと思うがね。
SGを使っているってのは結果であって、
過程がそれほど重要だとは思わんよ。
スカイライン乗るのにハコスカからずっと勉強しないと、
スカイラインを乗る資格はないのかい？
269:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:19:17 rDy60FDJ
なんでハコスカからなんだ？「速い車スカイライン」なら羊の皮を被った狼by三本のＧＴ-Ｂからだろ。
270:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:20:06 2Cmh6bGA
別にサスティーン、パワー偏重主義だろうが設計が古かろうが重たかろうが
全然気にしないよ。気に入って使ってるだけだから。
271:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:40:32 oqDLmqRD
>>263
＞君の言う設計理念ならレスポールもほとんど一緒。
いや、違うでしょ。
片や歪ませてはならなかった時代に構築された物で、片や積極的に歪みを得て尚それを『特長』としようとしていた物なんだから。
奇しくも現代ではレスポールにあっても歪ませてはならなかった時代の物(所謂ヴィンテージトーン)の方が評価が著しく高いのが皮肉だが。
＞PU着磁はパワーの為ではない。
これは悪いが根拠の無い妄想。後述する。
＞ちなみにフェンダーも全て組上後に着磁。
そりゃそうでしょ？フェンダーはポールピースがマグネットなんだから。
製造工程の合理化に厳しかったフェンダーがピックアップの組み上げて時にいちいち６本のポールピースの
極性を間違わないように確かめながら組むはずがないしね。
＞価格はアリアのPEも最近同レベルの価格上昇で復刻してる。妄想は乙。意味がわからん。アリアのＰＥも現在であのクォリティならあの価格は充分適正な範囲と考えるが？
以下続く
272:ドレミファ名無シド
07/06/18 18:58:30 oqDLmqRD
＞フェンダーやギブソンの方が改造されてるケースが多い事実についてはどうか。
これも当然。だがＳＧが改造されてしまうのとは理由が大きく異なるので、ユーザーの改造の有無がそのギターの完成度の高さとどう結びつくのかを論じるのには比較対象となる機種の選定が間違えている。
レスポールやストラトと比較するならせめて６０年代あたりまでの物に限定しないとね。
こういう比較論をするならＳＧの場合はＰＲＳやＡＸＩＳあたりとすべてだと何度となく言ってるんだがなぁ。
＞SGの衰退は商品よりむしろマーケティングにある、と言う意見についてどうか。
『マーケティングにも』だろうね。
＞また、参考までに君の使用ギターが知りたい。何の為の参考なのかがまるで解らないし議論の論点がブレるので割愛させてもらうよ。
>>268
勉強、ね(笑)
じゃあ逆に教えてくれ。ポールピースに着磁する事によって、タップ時の音痩せを解消するというのが目的ならば何故ボビンの下に更にマグネットが装填されてるわけ？
それにタップ時を想定したというならバイサウンドが装備される事が前提じゃなきゃマズいよね？少なくともＳＧ２０００にバイサウンドが装備されたのは８２年からでしょ？
下位機種の仕様の為にピックアップの仕様設計と製造工程が決められてたわけ？
それとも６年先のスペック変更を見越してやってたの？
勉強熱心な君がきちんと解説頼むよ、ごまかしや『w』みたいなおちゃらけは抜きでね。
273:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:00:01 rDy60FDJ
(笑)みたいなおちゃらけ（核爆）
274:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:01:49 WQMIu9BE
おいおいw>>260で「君の言った」設計理念について話しているのだが？w
破綻したからってそんなに後から付け加えるんじゃ議論にならんぜw
もう一回あのマヌケな書き込みを良く見なおせよw
275:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:13:44 JOZpunz9
>>271は高学歴、低学力。
276:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:13:54 WQMIu9BE
あと、ギブソンを改造されていない例に挙げたのは君じゃなかったのかな？w
SGで改造されている例は俺はあまり知らないが･･･
サンタナがドライ使ってたとか言ったのも君かね？ それってソースは何？
277:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:17:12 JOZpunz9
っていうか、
嫌いなSGのスレにわざわざ来て、
ユーザーを不愉快にする必要があるのかが疑問だよな。
フェンダーMEXスレとか言って、
ちょっとでも使いにくいとか言えば偉い反論にあうんだぜ。
この手のスレは、ユーザーの馴れ合いの場なんだよ。
>>271みたいにウダウダいう場じゃないんだよ。
SGがダサいのも古臭いのもわかったからもうくんなよ。
278:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:18:43 O/0mUdcs
「つまらないことで揚げ足を取るな」って来たら
「そっくりそのまま返してやるよ」ってレスしましょうね
279:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:34:41 VgvvMkCk
もう、ほっとこうぜ。
280:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:39:42 JOZpunz9
そうだな。それがよかろう。
281:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:40:17 VgvvMkCk
ところで今、へそくってますだ。現行品欲しいんでね。
このペースだと今年の末あたりかな・・・あぅ・・長い道のりだー(´･ω･｀)
連投な上にチラ裏でスマン。
282:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:48:43 O/0mUdcs
ですよね、調子乗ってごめんね
283:ドレミファ名無シド
07/06/18 19:55:40 bIhUaanp
>>260
なぜ組み上げてから更に着磁すると扱いづらくなるのか
論点をずらさないように、逃げないで、日本語で説明して下さい。
もうひとつ、なぜあのターン数（5000＋5000）だと扱いづらくなるのか
論点をずらさないように、逃げないで、日本語で説明してください。
>>272
初期のロットにはトーンポットにタップ機能は付いてないが
ピックアップ自体にはすでにタップ用の端子が付いている。
これはバイサウンドが装備される事が前提となっていると
考えられるのではないでしょうか？
論点をずらさないように、逃げないで、日本で説明をしてください。
284:ドレミファ名無シド
07/06/18 20:04:07 UrV5xdR0
ヤマハショップで今度のYCS製のSG2000見てきた。メチャクチャ仕上げも綺麗
ですね。ネックの接合部の細かい部分の塗装やセルやインレイの仕上げも工芸品並み
で驚きました。ガラスコーティングしてるのかと思うほど表面の輝きがあります。
GI●SONのレギュラーモデルなんかとは雲泥の差ですｗ。
店員さんがどうぞ弾いてくださいと言ったけどビビッてしまった（爆）。
でも、やっぱりズッシリと重たかった。。。
285:ドレミファ名無シド
07/06/18 20:31:33 EEMuDFxA
>>238
お前何様だ！！
逃げてるのはお前だろ！！！
自分で調べろ！！！！
日本語わかるよね？
286:ドレミファ名無シド
07/06/18 21:22:41 WQMIu9BE
またそうやって都合が悪くなると逃げるのか？w
まともな議論ができないなら来るなよ。
こっちもいちいちヴァカの相手する程ヒマじゃないんでなw
287:ドレミファ名無シド
07/06/18 21:27:19 PkY9TaO+
先週、SGでちょっと感動した事があってさ、
長文になりそうなんだけど書いても大丈夫かな・・・
それとも場を読めって感じかな・・・
288:ドレミファ名無シド
07/06/18 22:19:27 JOZpunz9
>>287
日本語ならOKです
289:ドレミファ名無シド
07/06/18 23:16:37 UrV5xdR0
あの粘着性変質者出て行ったみたいだね、よかった～
290:ドレミファ名無シド
07/06/19 00:33:29 KJU88CO9
４万でバンド仲間にほしい奴いるか聞いてみたんが誰も手をあげやがらねえくそ
ていうか腹わた煮えくりかえってきたぢぐじょー
みんあほんとは腹中でこけにしてやがるんだーぐそおおおお
SGなんでだめなんだ打ち上げ花火みたいなもんだったのか