07/07/14 11:31:32 kWN1Qdhb
>>212
㌧
カラオケでキー変えると混乱する、または、歌ってるとつい元のキーに戻ってしまう人いない？
俺は頭の中の楽譜が即興で書き直せないから、移調されるとまったく別の曲にすら感じる。
215:ドレミファ名無シド
07/07/14 12:33:04 AfbpiTe2
実音で言えなかったら何管の音でゆうんだ？
ギター、ベースだからＣか？
コンサートキー覚えたらかなり便利だぞ
216:ドレミファ名無シド
07/07/14 12:39:34 wepdW3X8
>213
ピーピカ プープー ペコン、ポコン が
ファ～レド レ～ド～ レファ～ レファ～ が合うなと思うのは
作曲者の個性であって……、絶対音感とは無関係。
ピーピカ プープー ペコン、ポコン には
ソーミﾌｧ ソーソー ミラ・ レソ・ だな。
ゆえに、
ピーピカ プープー ペコン、ポコン
を音声ファイルにして公開しろと。
しかし、「ピーピカ プープー ペコン、ポコン」で
即興でメロディ作れるって、ふつ～なのか？
217:ドレミファ名無シド
07/07/14 12:44:38 wepdW3X8
>214
歌とか、口笛とかなら、（音域が限界超えると無理だが）
キーが変わっても、歌い出しの音さえ間違えなければ大丈夫。
前奏なしでいきなり始まる曲が困るんだよな。
これを楽器でやろうとすると、混乱するわ。
（弦楽器の人はどうってことないんだよね。）
218:ドレミファ名無シド
07/07/14 12:47:09 dRc56t0K
ぽまいらプロの人でつか？
219:212
07/07/14 15:59:10 wepdW3X8
>212だが
A=440Hzとすると、１オクターブ上は880Hzで、１オクターブ下は220Hz
その間の音程は底を12にlogで計算して……ってプログラム作って
音源LSIをコントロールしていたんだが……忘れた。
平均律・純正律とか、その辺で「音が汚い！バグだ！」というかクレームがあったな。
どうせ、分周するところで狂うのに……
220:ドレミファ名無シド
07/07/14 16:28:05 kX/uzph/
なんかこのスレ気持ち悪い
221:ドレミファ名無シド
07/07/14 18:32:23 wepdW3X8
それは、絶対音感がある証拠 (-_-)
>204 ピーピカ プープー ペコン、ポコンの音声ファイルまだー？
222:ドレミファ名無シド
07/07/14 23:37:16 eAURyTLO
まあ絶対音感ない人は耳コピができないくらいじゃね？
223:ドレミファ名無シド
07/07/15 07:30:55 LgMx+P8r
>>214
いるかも知れないけど、それが絶対音感となんの関係があるの？
>>222
オレは絶対音感無いけど耳コピぐらい普通にしてますが何か？
224:ドレミファ名無シド
07/07/15 12:56:35 0BCNILEM
>>214
それは絶対音感無い証拠。
転調しても問題なく音程をとれなければ駄目なんだなこりゃorz
曲中で転調するとこあるじゃん？
その前の今までの調子のとこを弾き語りまくってから
転調したとこをいきなり弾き語ってみ？
それができなければ絶対音感があるとはいえないと俺は思うね。
まあいろいろあるらしいけど。
225:ドレミファ名無シド
07/07/15 13:18:52 0BCNILEM
って>>217と被ってたorz
>>217そうそう。弦楽器やるぶんには構わないんだが
俺はとあるジャズバンでアルト吹いてて、
よく転調するんだけど
(Ｅ♭ドアからＦドアとか)
他のみんなは結構苦労してるよ。
シラブルとかいろいろあるもんなorz
ちなみに俺は理論的にはＢ♭とＡとＥ♭しか絶対音感ない。
ヘルツは440～445ね。
226:214
07/07/15 18:06:00 uOT+6bTi
そうなのか～
ドレミで聞こえるだけじゃ絶対音感じゃないんだね orz
普段聞いてる曲は全部音名で覚えてるから、即興の転調はうまくできないよ
階名使えるようになればいいんだろうけどね
音名を当てる能力は音域も精度も自信あるよ
ピアノの両端の鍵盤とかだとあやしいけど
227:ドレミファ名無シド
07/07/15 19:51:57 ojV1f5BZ
俺、自分の中ではメロディは完璧に浮かぶのに、
歌うと酷いから、絶対楽器を使わないと他人にメロディを伝えられないんだよな。
絶対音感とかどうでもいいから歌が上手く生まれてきたかった。
228:ドレミファ名無シド
07/07/15 20:55:30 0BCNILEM
>>226
実音覚えたら？
俺はギターも弾くけど、本業はアルト(inＥ♭)だから
ギター(inＣ)だとドレミがかなりうざいんだよorz
>>227
釣りか…？w
釣られてみるけど、それだったら絶対も相対も
すべてがあり得ん気がするんだが…
鍵盤で適当に音鳴らしてもらって耳で当てれる？
たぶんぜんぜんだと思うよ。
229:ドレミファ名無シド
07/07/16 14:25:10 IeGtZNRs
音程がとれる＝必ずしも歌がうまいというわけではない
音程がとれない＝歌がうまいとはいえない
音程が取れるというのはあくまで歌がうまいための必要条件に過ぎない
メロディはわかっているのにその音（音階）を発せられないということは出したい音階を出せないということ。
ドを出そうと思ってドが出せないということは結局自分の頭の感覚のドと発生されるドにずれがあるということ。
すなわち頭に浮かんだメロディそのものがおかしいということになる。
230:ドレミファ名無シド
07/07/16 14:32:06 eT32dhZu
要するに音痴じゃんそれ
絶対、相対どころか普通の音感も無い証拠
231:ドレミファ名無シド
07/07/16 15:45:22 /HBV0htv
いやね、俺も「絶対音感」って本読むまでずっと疑問だったけど、
歌う練習のしてない絶対音感もってる子供に、俺みたいな子っているんだって。
歌えないけど、ピアノの音聴いたらそれが何の音かわかる、みたいな。
232:ドレミファ名無シド
07/07/16 15:53:41 kZNnPUBC
>>231
そこまで自分が絶対音感持ってると思い込みたいか
233:ドレミファ名無シド
07/07/16 16:08:35 /HBV0htv
ああ、おっけーおっけー。
俺みたいな凡人が皆さんみたいな「特別」な人たち特有の
「絶対音感」なんて「才能」騙っちゃまずいですよね。
俺みたいな凡人はおとなしくスコアでも見てますわｗｗｗ
234:ドレミファ名無シド
07/07/16 16:37:02 IeGtZNRs
そうしたほうがいいよ。被害妄想もひどそうだから。
235:ドレミファ名無シド
07/07/18 16:05:25 crpr9ihD
絶対音感持っている人は少ないだろうけれど、
ステータスシンボルとして過度に意識しすぎの人が多いように思うぞ。
誰かが言っていたけど、「絶対」という語感がなにやらとてつもない能力のように思わせている。
それと、音感の強さは段階的なもので、持っているか否かにはっきり分けられないだろ。
236:ドレミファ名無シド
07/07/18 21:24:57 33bbFhv8
155 ：ドレミファ名無シド：2007/06/16(土) 00:31:57 ID:LyVFW1Uv
絶対音感とかってあるとかないとかじゃなくて音感の程度の問題でしょ。
極端な話音が大きくずれたら誰だってわかるでしょ。
それがいかに微差でもわかるかどうかなどで音感の良し悪しがきまる。
何々ができたら絶対音感があるとかそういうもんじゃないと思う。
237:ドレミファ名無シド
07/07/19 15:46:41 5OAdnXZl
音感の程度の差じゃなく認識方法の差
238:ドレミファ名無シド
07/07/19 16:12:23 ACnKIfsH
>>237
じゃその認識について説明して。
239:ドレミファ名無シド
07/07/20 23:00:30 8pZfg9Q6
>>231
僕も全く同じなので読んでびっくりしました。僕も音が音符で分かるのにかなりの音痴で……同じ人いたんだぁ
240:ドレミファ名無シド
07/07/20 23:39:50 An9nusYU
音痴は、大雑把に２つに分けられる。
音感がダメダメなので、自分が出している音程が把握できていない音痴と
正しい音程で音が出せない音痴だ。
前者は、他人の迷惑顧みず歌うが、後者は自分の歌で自分が苦しむ。
241:ドレミファ名無シド
07/07/21 00:27:11 YNHbycD/
意味不
242:ドレミファ名無シド
07/07/21 00:34:42 1dH0NmdN
歌は音感だけじゃなくて喉の歌う筋肉が発達してないと音程が安定しないんだよね。
だから、音は判断できるけど、歌うと音痴という人が発生する。
243:ドレミファ名無シド
07/07/21 01:27:35 n6kHnP4f
頭で音程を歌っていないからそうなるんだよ
管楽器やったら一気に改善されるぞ
244:ドレミファ名無シド
07/07/21 01:32:27 1dH0NmdN
ちゃうちゃう、喉の筋肉の発達の問題。
喉に筋肉がちゃんとついてないと、声帯をきちんと動かせない。
発生練習して筋肉つけるしかないのでつよ。
245:ドレミファ名無シド
07/07/21 05:52:56 MrYZAPI7
筋肉が発達しても、それをコントロールできなければ、音痴だろぅ？
246:ドレミファ名無シド
07/07/21 10:19:14 3Q1YDGzq
240は簡潔に書いてくれているのに、なんで理解できないんだおまいらww
247:ドレミファ名無シド
07/07/21 10:37:52 YNHbycD/
＞正しい音程で音が出せない音痴 これがわからん
高い音域を出したくても出せないとかいうのはわかるが、
わかってるのに出そうと思っても出せないなんて通常ありえるのか？
248:ドレミファ名無シド
07/07/21 12:37:06 MrYZAPI7
>247
運動に置き換えればどういう状態か理解できる？
「頭では分かっているが、体が思うように動かない。」
249:ドレミファ名無シド
07/07/22 00:59:31 DrjIf9kc
それとこれとは同じ話なの？
250:ドレミファ名無シド
07/07/22 02:28:14 RulmIRA7
同じ話です
251:ドレミファ名無シド
07/07/22 11:02:01 io5uVHRl
>>249
いい加減馬鹿にしか見えん
252:ドレミファ名無シド
07/07/23 14:24:09 Zb/jb5vh
まったく別の話だな
253:ドレミファ名無シド
07/07/25 23:28:52 FrJsCB3F
運動が下手なやつだとキャッチボールしててとんでもないところにボール飛んでくだろ。
それと同じことだよ。
254:ドレミファ名無シド
07/07/26 11:19:54 +OtjxG+6
そりゃそうだろ下手なんだから
255:素人
07/07/29 20:10:25 gfMTOV84
絶対音感の人は、この音は○○今の音は○○
と、聞いただけで音名を言い当てられると言うけど、
それはある程度音楽勉強しているからわかるわけでしょ？
音名について答えられるのは、知識が伴っているからだよね？
音名音階全然勉強してない人は、音名なんて分からないと思うんだけど、
それがわからなければ絶対音感とはいえないわけ？
絶対音感っていうのは知識が伴って初めて絶対音感として認められるの？
これ絶対音感という存在を知ったときからの疑問
256:ドレミファ名無シド
07/07/29 23:57:15 1E4m6bTf0
>>255
愚問ｗ
ある程度の音楽も勉強しないでどうして絶対音感が身に付くんだよー？
257:素人
07/07/30 02:42:58 T7InX8cA
>>256
つまり絶対音感とは感覚ではないんだ。？
いくら幼少期から沢山音楽を聴いていても、
聞いているだけじゃだめってことだね
258:ドレミファ名無シド
07/07/30 02:57:34 hbJdtuUH
感覚だけどその感覚が何かを知らないと自覚できないんだと思うよ。
なんか体調悪いけどそれが風邪だと気付いてないとかそういう感じかな？
259:素人
07/07/30 03:24:22 T7InX8cA
>>258
なるほど、
絶対音感が身についていても、
それを利用できるだけの知識が無ければ気づかずに埋もれてしまうって事か。
ありがとう。
260:ドレミファ名無シド
07/07/30 07:15:26 cAgrH3Wu
遅レスだが。
色覚にたとえてみれば、わかりやすいだろ。
色の識別はできる。違いも、似ている色もわかる。
しかし、色を見て、その名前を教えられないとわからない。
261:ドレミファ名無シド
07/07/30 08:49:44 lHeNfnL6
>>227
誰かが絶対音感じゃない証拠といってるけど、227は絶対音感の証拠。曲が音名ででてくるのは紛れもなく絶対音感。Keyが変わると歌えなくなるのは絶対音感の代わりに相対音感がないから。
絶対音感の人は近親調に変わるだけで苦労するが相対音感は、どんなkeyに転調しても対応できる。
262:ドレミファ名無シド
07/07/30 10:25:26 D13qwPEq
キーが変わって苦労するのは音楽的技術が足らないだけ
263:素人
07/07/30 10:38:36 T7InX8cA
>>258>>260
やっとスッキリした。
ありがとう！
264:ドレミファ名無シド
07/07/30 11:39:35 lHeNfnL6
音楽技術＝相対音感
265:ドレミファ名無シド
07/07/31 00:09:37 /lADXhnH
絶対音感の人って、ブルガリアンヴォイスとか聞くと発狂するんでつか？
266:ドレミファ名無シド
07/07/31 10:23:45 SBB9/AvU
>>264
全然違うよw
267:sage
07/07/31 18:41:56 cZUftKRu
ド（440Hz）が鳴ると、一緒に小さなラの音が響く。
ピッチが上がると、その小さいラがシ寄りになる。
下がると、ソ寄りの音になる。
似たような人いますか？
268:ドレミファ名無シド
07/07/31 21:22:46 YmywzPES
誰か絶対音感のかたにお願いなのですが、ドラゴンクエストの階段を登り降りする時の効果音の音程とか教えてください。
あと扉開くときの音とかもわかるようならお願いします。
269:ドレミファ名無シド
07/08/01 02:22:14 /oJPDMPb
>>83
俺はロック系のギタリスト目指してるんだけど、ギターの場合440だから、クラシック(主に442)のCDは聴かないほうがいいのかな？自分の基準が狂わないか心配 でも狂う＝相対音感ってこと？
270:ドレミファ名無シド
07/08/01 23:57:22 F+yoa39B
クラシックが歴史的に見ても、どんどんあがってるのはたしかだが。
いまどき、ロック系で440Hzなんて、昔のクラシックと同じなんてあるのか？
もっとあげなきゃ駄目だろ。
271:ドレミファ名無シド
07/08/03 01:16:54 Xs6cseX8
ギターのチューニングをチューナー無しで出来るんだけどそれって絶対音感あるって言ってもいい？？
272:ドレミファ名無シド
07/08/03 01:22:09 iVVxiIj3
>>271
>>79
>>81
273:ドレミファ名無シド
07/08/03 04:22:32 0gzzw9h/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ聴いて何の違和感も感じないヤツは絶対音感じゃないよ。
274:ドレミファ名無シド
07/08/03 04:25:34 0gzzw9h/
あ、直リン張っちゃった、みなさんｽﾏｿ
275:ドレミファ名無シド
07/08/03 05:28:09 YS7DNfmu
>273
orz 分からん。
ギターのチューニングが狂ってるのか、あの歪んだ音色が不快だとか？
それとも、ドラムの皮の張りか均等じゃないとかなのか？
雄叫びには音程は関係ないわけだし……
276:ドレミファ名無シド
07/08/03 07:10:45 ss5cI3iS
>>270
ギターの場合、最初に音叉でAを合わせるはずだから440Ｈｚじゃないのか？
277:ドレミファ名無シド
07/08/03 12:02:06 1hQAR14N
一音下げでも一音半下げでもないな
一とQか？そうすっとA=400くらいになるのかな
278:ドレミファ名無シド
07/08/03 13:29:02 0gzzw9h/
>>275
このバンド、サウンドを邪悪にするためにチューニングを大体クオゥーターくらいダウンにしてるんだって。
ほとんど正に>>277が言った通り。この曲とマトモなチューニングの曲を交互に聴くと絶対音感無くても気分悪くなるよ。
279:ドレミファ名無シド
07/08/03 13:41:55 YS7DNfmu
A=440Hz って、その基準となる周波数が上がっているんだよ。
ギターといっしょに（ロック系じゃないが）演奏される
「ブルースハープ」は A=443Hzで製造されてるぞ。
リコーダーだと、A=440Hzよりも、低い。
YAMAHA（OEMも含めて）だと合奏できるように440Hzなんだけどな。
280:ドレミファ名無シド
07/08/08 10:10:45 KQ2JLsuN
楽音はドレミで聴こえるのだが
>>273みたいな1/4音程度のピッチの高低は言われるまで気付かない。
こういう音が最寄のドレミ音名に置き換わるってだけの感覚は何なのやら。
ヤマハ教育受けたらこうなったからヤマハ音感とでも呼ぶのか？
281:ドレミファ名無シド
07/08/08 14:00:53 pGe4Q9PC
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
このピアノ微妙に高い気がするんですが気のせいでしょうか。キラキラさせるため？
あとこれも
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
あんまり自信ないですけどどうでしょう・・？
282:ドレミファ名無シド
07/08/08 14:10:02 QKkNpYtJ
絶対音感のやつはデルタブルースとか聞くと気が狂うのかな。
283:ドレミファ名無シド
07/08/08 16:09:36 m18s7QTc
40年くらい前のアルバムとか案外微妙だったりしない？
284:ドレミファ名無シド
07/08/08 22:18:03 BW4IJNSS
ピアノは、高い方の音はちょっと高めに、低い方の音はちょっと低めに調律することも
あるそうだよ。
ただ、281の示してくれたピアノの音がそうなのかどうかは、俺には分からない。
285:ドレミファ名無シド
07/08/08 23:56:31 riAuob73
エリックジョンソンは三弦をGに合わせた後
1,2弦を少しだけ高く、巻き弦を少しだけ低くチューニングするって言ってた
286:ドレミファ名無シド
07/08/11 14:25:04 Ev4Q0P5Z
絶対音感あるけど歌はうまくない。
自分で鼻歌歌ってても「頭の中の音と違うなぁ…」と思ってる
でも、音階をドレミ～と名付けた人はすごい。ほんとにドレミ～て言ってるもん。
あと、例えば頭掻いたときの音が友達の声に似てるなぁ、とかってありませんか？
287:ドレミファ名無シド
07/08/11 19:17:27 iTET/xNQ
>286
音階を「ドレミファソラシ」で表す由来を知っているのかと小一時間。
288:286
07/08/11 21:00:15 Ev4Q0P5Z
知らないです…ドレミと聞こえるものだから…
289:ドレミファ名無シド
07/08/11 22:20:32 iTET/xNQ
では、♯♭が付いた音は、どう聞こえているのかと、問いたい。
問い詰めたい。
ってあんまりいじめちゃいかんな。
ドレミの由来でググってみ。
290:ドレミファ名無シド
07/08/11 23:22:04 a/1sMZkf
>>287
例えばホ長調の曲とかはどう聞こえる？？
あと、>>273の曲は？？
291:ドレミファ名無シド
07/08/12 07:04:15 YYQgetyH
基本的に、固定ドで聞こえます。
調号に♯♭が増えてくると、めんどくさ～と。
A=440Hzを基本にして、どの辺までは許容して修正できちゃうかな。
意図的に、すこ～しずつチューニングをずらしていく
演奏をされたら、どうなるかは……^^;
>237 どこに注目すればいいの？
音感ないのかもね。
もってけ！せーらーふく 聞くとさ、
調子こいて玉砕 のところの
音程がよくわかんないくらいですからorz
292:280
07/08/12 09:24:17 5jvP2zfH
俺は調合ついててもドレミで聴こえる。
違う音だけど言葉は同じというか、同音異義みたいな。
ファ＃をフィとか呼ぶやつで習ってたらそれで聴こえるようになってたんだろうな。
293:ドレミファ名無シド
07/08/12 10:36:01 YYQgetyH
調合って……日本語には同音異義語が多いからねぇ。
で、意味不明なのだよ。
固定ドなのか、移動ドなのか、どっちかはっきりしないねぇ。
「違う音だけど言葉は同じというか」という言葉からは、
移動ドの人かな？
んで、メロディでなく単音だとＣ調か？
294:ドレミファ名無シド
07/08/13 09:25:27 /VHzivoN
ああ、ごめんアンカ入れ忘れた
292は>>289へのレスね
ちなみに固定ド。というかCがドって言葉に聴こえるからむしろ移動できん。
で、＃がついてたらC＃ってわかるんだけど言葉としては「ド」って聴こえる。
たぶん絶対音感というより音と言語との共感覚なんだと思うが…
ちなみに物心つく頃にはこうなってたから
俺もドレミ～と表す由来がそう言ってるように聴こえるからだと信じてたクチだ
295:ドレミファ名無シド
07/08/13 10:10:59 u5qkY/GQ
>292
Ｆ♯を フィ って Fis（フィス）のドイツ音階ですね。
ツェー デー エー エフ ゲー アー ハー（べー） でない？
>294
日本人の場合、物心つくまえに
「ドレミの歌」で刷り込てるんじゃないかな？
ヤマハ音楽教室で聴音やって完成した。
Ｂ管のトランペットとかやって、切り換え能力を習得
っていうか、ときどきずれてる^-^;
中学では「移調してない楽譜」でアルトリコーダー吹かされて苦悶。
それまで絶対にならなかった、楽譜にドレミを書くで、移調して表記して解決。
混乱を収拾するために、音叉で時々、感覚を修正するようになったよ。
楽器はいいんだけど、歌と口笛がねぇ。狂うんだ。
296:ドレミファ名無シド
07/08/20 05:33:33 0z01FPRa
297:ドレミファ名無シド
07/08/29 12:02:05 NQ7xEe0D
ageてみる。
絶対音感いらね。相対音感ほすぃ。
A=440Hzだからオケとかソロが高すぎてきもい。
298:ドレミファ名無シド
07/08/30 04:07:12 typ/mGFy
>>273
>>278の説明見て納得した。たしかに気持ち悪いね。
ふつうに聞く分には「ふーん」て気軽に聞けるけど、
事前知識なしに「これを楽譜に書け」と言われたらたぶんパニックになるな。
自分の音感が衰えたのかと思うよ。
前に誰かが言ってた「カラオケでキーを変えると別の曲に聞こえる（歌えなくなる）」てのには同感だわ。
絶対音感持ってる人は、ふだんそれに甘えて相対音感が鈍いんだよね。
299:ドレミファ名無シド
07/09/12 22:04:59 usvQpebO
ピアノとか弾いてて
楽譜には
レ＃ ド＃ シ
って書いてあるのに
耳には
ミ♭ レ♭ シ
って入ってきて、わけわからなくなる・・・
こういうことない？
300:ドレミファ名無シド
07/09/13 17:03:39 9iu1VBsb
ない
301:ドレミファ名無シド
07/09/13 17:47:17 bBaEI6wm
ヘ長調は温かい、ト長調は勇ましい、ニ長調は高貴
とかって、さすがに固定観念だよね？
音によって色があるんなて、あるわけないよな？
302:ドレミファ名無シド
07/09/13 18:00:26 QVtxdjn9
>>301
ド→赤
レ→黄色
ミ→緑
ファ→ピンク
ソ→水色
ラ→紫
シ→灰色
楽譜読む時はだいたいこんな感じ。自分読めないから色塗る。
音によって色がー・・・てのとはちょっと違うか。
でも、～調は～な感じ というのはあるよやっぱ。
因みに
ヘ長調→うさぎ
ト長調→カモメ
ニ長調→ツンデレ かな。
頭大丈夫？て言われるのがオチだけど。
でもこんな思考でやってこれたから大丈夫だと・・・。
てか、それって絶対音感とか関係あるの？
303:ドレミファ名無シド
07/09/13 19:02:33 Djl2KFoQ
>てか、それって絶対音感とか関係あるの？
絶対音感ない人には、どの調も同じに聞こえるはず。
管楽器の構造的な原因から、演奏する調によって響きが若干違うのは事実だろうけど、
平均律で演奏された曲では、調によって表情が変わるわけないよね。
でも、絶対音感ある人は、結構>>301みたいなこと言う人いるんだよ。
俺もそうなんだけど、たぶん幼少時の意味ない刷り込みだよなー。
小さい頃聞いたト長調の曲は、たまたま勇ましい元気な曲が多かったとか。
304:ドレミファ名無シド
07/09/13 20:09:27 emnzNvl/
絶対音感持つ人に音の色が見える人がいるというが、
ひらがなすら読めないような子供に音符教えるとき、
音階を文字じゃなくて色で教えるからという説がある。
音階教える前にひらがな教えろよ。
305:ドレミファ名無シド
07/09/13 21:15:20 QVtxdjn9
>>303>>304
なるほどなぁ。
どの調も同じに聞こえるとか、想像つかん。
やっぱ小さい時のことって、今にも結構影響してくるんだね。
自分、文字じゃなくて色で習ったわ・・・
ちゃんと小さい頃に楽譜読む癖付けときゃよかったorz
楽譜単音じゃないと読めないから
色を塗るとかコード書く（普通のクラシックのピアノとかでも）するけど、
めんどくさいから結局は聞いて覚えちゃうんだよね。
てか、こういうことするのって良いの悪いの？
306:ドレミファ名無シド
07/09/14 13:14:09 KmTd+/9r
>>305
俺もだ。楽譜がちゃんと読めない。
絶対音感保持者はけっこういても音楽理論と楽譜を読むことを
ちゃんと覚えることを兼ねてる奴は少ないと思う。
音階を色でイメージするのってのはわかるな。
俺はこんな感じ。
ド→白
レ→赤
ミ→緑
ファ→茶
ソ→青
ラ→赤
シ→黄
307:ドレミファ名無シド
07/09/14 20:32:18 i7pkA/Cv
>>306
聞けば分かるから、読むのサボっちゃうんだよね。
てか、レとラは一緒なんだｗ
308:ドレミファ名無シド
07/09/14 20:41:41 usEohpUp
>304
ひらがな・カタカナを教えたら、もう「楽譜の学習」は絶望だよ。
文字を覚える前に、五線譜を読み書きできるようにしておかないとダメ。
309:ドレミファ名無シド
07/09/14 20:43:14 usEohpUp
音程は、音の周波数の高低なんだから、
音に対応する色も
赤橙黄緑青藍紫の７色の順で良いのではないか？
310:ドレミファ名無シド
07/09/14 21:25:50 i7pkA/Cv
それだと自分はすごい違和感あるな。
音に対応する色は、音と音の読み（ドレミ）から連想されるイメージが良いと思う。
311:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:22:18 a6l8e9Th
絶対オカンなら持ってる
312:ドレミファ名無シド
07/09/15 05:56:09 8xD+lRjP
プロの音楽家でも「♯が多い調はキンキン尖った響きになる」「♭系の調はやわらかい」と言うけど
やはりそれは管楽器の構造が主な原因だよね。
吹奏楽やってたからわかるけど、実際♯の多い調はめちゃくちゃ音を合わせづらい。
それ以外の要因てあるのかなぁ？
ピアノの音でも、調によって曲の雰囲気が違って聞こえるって人いますか？
313:ドレミファ名無シド
07/09/15 09:48:36 OER3AYlE
>>312
調が変われば曲の雰囲気が変わるのは普通じゃないの？
何の楽器であれ。
314:ドレミファ名無シド
07/09/15 14:03:46 kilIQcUI
変わらないなら調なんていらん
315:ドレミファ名無シド
07/09/15 17:07:55 5rcyEi0/
では、何故に、移調によって、同じメロディの雰囲気が変わるのか？
物理的あるいは、脳医学的な説明を誰かしてくれんかね？
316:ドレミファ名無シド
07/09/15 17:14:22 OER3AYlE
>>315
変わるものは変わる。
目の前の現実を受け止めよう。
じゃ駄目？
317:ドレミファ名無シド
07/09/15 19:40:00 5rcyEi0/
色であれば、その色をしている物体のイメージで、理解可能だ。
金管や木管の音色の違いってのも、波形の違いで、理解。
「雰囲気」というのは、どうにも理解不能なのだ。
言語や表情で人間などの思考を類推することは、まぁできるわけだが。
移調や調律の違いで「感じが変わる」ことは、
体感できるが、理解できていない。これはとても気分の悪いことだ。
（気分が悪いというのも、科学的に中途半端にしか理解できていない。無限ループ^^;）
318:ドレミファ名無シド
07/09/16 11:21:08 X5C7aSAX
>>315
俺の考えた管楽器以外の要因
１．＃の多い調を聞くと、複雑な楽譜や黒鍵を押さえまくる大変さが目に浮かんでしまい、
「あー大変だなー」という感情が無意識に働く。
２．ある程度絶対音感を持ってる人でも、黒鍵を聞き取るのは苦手と言う人は多いから、
黒鍵の多い曲は難しく、高級に聞こえる。
３．幼年向けの音楽教材なんて種類はせいぜい限られた数なので、幼い頃に聞いた曲と調の組み合わせについては
音楽家の間である程度、共通の固定観念が出来上がってしまっている。
319:ドレミファ名無シド
07/09/16 11:43:35 somtysiW
♯と♭の違いは？
♭の多い調でも、
複雑な楽譜や黒鍵を押さえまくる大変さが目に浮かんでしまい
キンキン尖った響きになってしまい、やわらかいとは感じられない
ことになる。
相対音感のよ～な気もするが。聴音って最初は白鍵からやるんだよね。
管楽器でも♯♭は指使いがちょいと面倒。
なのだが……弦楽器は？
電子オルガンで、スイッチ一つで半音毎に移調していくと、
同じ鍵盤で演奏できるが……曲調が変わる（ような気がする）。
高音になればキンキン尖った響きに感じる（ような気がする）
調が変わって音域が上昇していくと……
MIDIデータでちょっと試してみれば、確かに感じが違って聞こえないか？
カラオケでピッチを上げ下げして見ても体感できそうだ。
しかし、これと調号の♯♭の数に相関関係はない。
320:ドレミファ名無シド
07/09/16 22:24:25 pffLI586
こういうことを理論的に説明してしまうと、おもしろくなくなる気がする。
よく分からない部分も含めて可愛がってあげるのが良いんでない？
って、難しいことを理解したくないが為の言い訳かｗ
321:ドレミファ名無シド
07/09/17 02:31:26 MOh3Qry6
まとめ：
どうでもいい
322:ドレミファ名無シド
07/09/17 08:43:59 XtHkm5uH
物理学と大脳生理学と心理学と地続きなのだぁぁぁぁぁ！
音楽は科学だ！ジーク・リロン！
323:ドレミファ名無シド
07/09/18 22:47:32 7o4d70w3
>>301
音感は幼稚園の頃に付くわけだし、その時点では
普通みんなピアノ初心者なわけで、白鍵のドレミファソを中心に
音意識するわけじゃん。
そうすれば自然にCメジャー基準で音感覚刷り込まれちゃうんじゃない？
まぁピアノではなく、ヴァイオリンだったとしても
西洋音楽なら、Cメジャー基準で教育されるだろうし。
てか、こうやって考えてて思ったが、今音感持ってる同世代の日本人は
みんなYAMAHAの奴隷なのかもなｗ
324:ドレミファ名無シド
07/09/19 16:13:05 WprXY/hN
まぁヤマハに行ってよかったと思うのは聴音が多少鍛えられたことくらいだな。
ヤマハを辞めてよかったと思うことの方が多いわ。
って、小1までしか行ってないけど。
断じてヤマハの奴隷では無いと言い張る。
325:ドレミファ名無シド
07/09/19 21:14:25 KaFUBXAI
小１までってことは、幼児科しか修了してないのか？
せめて、ジュニア科まではやるべきだったな。
でさ、YAMAHAだと、
ハ長調だけでなくて、ヘ長調とト長調も弾いたよな？
幼児科でさ。
326:ドレミファ名無シド
07/09/19 22:08:02 WprXY/hN
>>325
アドバンスに行くか行かんか・・・みたいなとこで辞めた。
それって幼児科まで？
よくわからんので誰か詳しい人おせーて
そのあと個人レッスンですごい良い先生に巡り会えて良かったわ。
327:ドレミファ名無シド
07/09/20 00:05:51 RJTb6eDb
自分の「絶対音感」律からズレた音を認識するときの反応時間はどんな感じですか。
たとえば、A=440の絶対音感をもっているひとが、
5セント、10セントとA=440からズレた音を聴いたとき、
反応時間を縦軸、ズレ[セント]を横軸のグラフで描くとどのようになりますか？
328:ドレミファ名無シド
07/09/20 03:11:49 /0fl2UzX
聴音の訓練をした記憶ってのは無いな。
とくにしてないのか、それともあまりにも幼かったから忘れているのか。
自然にドレミで歌ってた記憶しかない。
329:ドレミファ名無シド
07/09/20 06:27:57 zreBb/JH
>>327
グラフにする必要なくない？
330:ドレミファ名無シド
07/09/20 11:24:05 STj3IayW
>>329
直線なのか、曲線なのか
指数関数的なのか、放物線的なのか
知りたかったので
331:ドレミファ名無シド
07/09/20 18:04:34 zreBb/JH
>>330
なるほど
自分はわからないや。
332:ドレミファ名無シド
07/09/21 18:51:49 aLMos7lD
海外のバンドだと１／４音下げとか結構あるけど、絶対音感持ってる人たちって
そういうの気持ち悪く聞こえるの？
333:ドレミファ名無シド
07/09/22 12:44:48 yry/ef8c
>>332
パンテラは変な感じがする。
334:ドレミファ名無シド
07/09/22 18:49:24 z8ZNz2KZ
>>332
変に聞こえるけど、気持ち悪く感じるかどうかは、その人次第。
俺はフレッシュな音だと思う。
335:ドレミファ名無シド
07/09/22 20:56:04 u6JFkAl0
絶対音感+相対音感(完璧ではないけど)なんだけど歌詞がまったく耳に入ってこない…
あの曲歌詞いいよねーっていわれてもさっぱり理解できないんだが
336:ドレミファ名無シド
07/09/22 22:02:57 21mWf1+3
絶対音感てなんですか？ニュータイプみたいなもん？
絶対音感がないやつは音楽するなって事？
337:ドレミファ名無シド
07/09/22 22:06:46 bgvJgdCG
誰でも絶対音感って身につけられるの？
338:ドレミファ名無シド
07/09/22 22:10:04 MKViHPMR
無理
聴いて音名判るようには誰でもなる
339:ドレミファ名無シド
07/09/22 22:26:25 SqoQ93Q8
最近、人の声が音に聞こえるときがある
最近、ピアノの調律の狂いがわかるようになった
最近、全体的にドレミな感じだ
絶対音感が研ぎ澄まされてきてる。
何かしたのか俺・・・
340:ドレミファ名無シド
07/09/22 22:27:06 jTpflM0s
ずっと絶対音感に頼ってたせいで
カラオケが原曲キーでしか歌えない人いる？
俺昔そうだったのよ。
だからＸとか好きだったんだけど絶対カラオケで歌えなかった……
今は頑張って相対音感を身に付けたんで一応大丈夫になったけど。。
ぶっちゃけ音楽やるうえでは相対音感の方が役に立つっていうか、
絶対音感のある無しに関わらず相対音感は身に付けておいた方がいいね。
341:ドレミファ名無シド
07/09/23 07:55:00 ODtawtcL
絶対音感の人って音聴いただけでなんの音かわかるんだよな？
342:ドレミファ名無シド
07/09/23 10:43:17 cmmnzTSH
このスレのタイトルには反するが、「絶対音感はありません」
音を聞いて何ヘルツってわからん。
数ヘルツの微妙な違いは「比較しないとわからない」
つまり、これ絶対音感はないってことだよね。
時々、音叉かチューナーでA=440Hzを記憶して補正しておけば、
相対音感で、絶対音感の代用にならない？
鞄にチューナー入れて持ち歩いて、
必要な時に、A=(440 ± 10)Hzを記憶してますよ。
（合わせるべき楽器があれば必要ないが)
絶対音感より使い勝手は良さそうだが？
343:ドレミファ名無シド
07/09/23 12:52:16 qCAf8z3X
>>336
むしろ逆だろ
自分の持ってる音感にとらわれて
クォーターダウンとかが気持ち悪いと感じるような奴が
音楽するなとおれは思う
344:ドレミファ名無シド
07/09/23 16:13:06 ArsHPuUy
相対音感の方が圧倒的に大事だよねー。
合奏は、まわりと合わせてナンボだから。
要は、周波数が和音を構成するような比になればいいわけで、
その周波数の値がいくらであるかは問題ではない。
平均律の周波数を覚えていたところで全く役立たず。
345:ドレミファ名無シド
07/09/23 16:43:34 kAhowN5a
ありがたい事に相対音感は歳行ってもきたえれば身に付くよ
346:ドレミファ名無シド
07/09/23 20:21:43 +IQigeyz
絶対音感を鍛えるにはどうすれば良い？
絶対音感ないわけじゃないが、なんかいまいちだ。
347:ドレミファ名無シド
07/09/23 20:53:55 xD7nNbjk
テープでも人にやってもらってもいいが適当に音鳴らす
何の音が鳴ってるか当てる
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)こんなんもある
あと壁とかを叩いてボコとかコツンとか打音を自分の声で音に変えてみるとか
348:340
07/09/23 21:42:12 ftGsiVAK
反応が無い……もしかして俺だけだったのか……
つか俺が絶対音感だとずっと思ってたのは絶対音感じゃない？
小学生の頃友達が耳コピしたファミコンの曲のキーが原曲と
違っててなんでだろ、とか不思議に思うのは絶対音感じゃない？
349:ドレミファ名無シド
07/09/23 21:45:03 cmmnzTSH
過去に、たった一度でも、
「基準となる音程」を聞いてしまったら
その人の持つ音感は「絶対音感」とは言えず
「相対音感」になってしまうのだろうか？
「絶対音感」と「相対音感」の「用語の定義」が分からない。
350:ドレミファ名無シド
07/09/23 22:01:58 NtT4KRyS
>>348
俺もカラオケ移調すると歌えないよ。跳躍すると音がわからなくなる。
友達が違う調で歌ってると新鮮に聞こえる。
>>349
一晩寝ても音を忘れなければ「絶対音感」じゃね？
３日間までは覚えてられるって人とかいるのかね。
351:ドレミファ名無シド
07/09/23 22:07:29 +IQigeyz
>>347
そういうので鍛えられるのか。
壁とかは意識して聞かないと音に聞こえないんだよなぁ
>>348
俺もそれはある。
カラオケ行っても原曲キーじゃないと歌えなかったな。
キー変えたいときは、耳コピしてピアノで変えて覚えてた。
でも今はだいぶ相対鍛えられたみたいだから、大丈夫だけど。
あの気持ち悪さを友達に言ってもわかってもらえないんだよなぁ。
原曲とキーが違うなって思うのはどうなんだろう？
それは、絶対じゃなくてもわかる気がするけど。
自分の中ではそれは気付いて当たり前のことだからなんとも言えんな。
あ、そういえばどの調でスケールやっても
ドレミファソラシドにしか聞こえないとか言う奴多かったな。
それから行くと、分かるってことは絶対音感ってことなのか？
352:ドレミファ名無シド
07/09/24 00:39:57 BtBOlW9H
>>340
オイラもそうだよ。
Xはサビの一番高い音以外は大体出るし、オフコースとか得意なので
原曲キーで歌う。
むしろ歌う前にキーを代える（元に戻す）ために、何回もボタンを押すのが
面倒だ。
353:ドレミファ名無シド
07/09/24 01:13:27 BtBOlW9H
>>349
おいらが考えてる仮説は、
たとえば、オイラは日本語が母国語なので、日本語に当てはめにくい
英語に独特の発音で聞き分けられないのがいくつかある。
これは、生まれたばかりの赤ん坊は、いろんな言語の発音を聞き分ける
「可能性」を持っているが、育った環境で話されている言語を聞き分けられるように
脳が発達し、ある程度の年齢になると、脳が固定化されるため、それ以外の
「可能性」を捨てていると考えられているんだ。
こういう考えは、言語学とか脳の研究からある程度支持されているらしいが、
音感にも同じことがあるんじゃないかと、オイラは勝手に考えている。
このことが正しいとしたら、脳が固定化するまでに、基準となる音程を多く聞くほど
「絶対音感」は身に付くし、Aの周波数が○Hzずれるだけで気持ち悪いという
人もいれば、適当に鳴らした鍵盤の音名を当てられるが数Hzのずれは気付かない
人もいれば、直前に聞いた音との差でしか分からない人もいる事の説明が付く。
354:ドレミファ名無シド
07/09/24 02:53:33 VHzQL4x/
移調して歌えなくなるのは、音感とか関係ないよ。
単に伴奏に合わせて移調する能力が無い。
つまり音楽が下手なんだよ。
CDで聞いた原音を覚えてて、それを真似ることしか出来てないわけ。
355:ドレミファ名無シド
07/09/24 09:36:58 papur6Sl
>350
A=440Hzって、「時報の音」 これを記憶している。
半音の1/4くらいのずれまでは±の誤差で音名に変換するな。
チューニングの基準が示されれば、移動ドでも、A=4xxHzでも
切り換え可能だ。
金管バンドの曲を聴いていると、ＣからＢ♭に切り替わってしまう。
その方が「ドレミ」で聞き取りやすいから。
「気持ち悪い」と思うのな……メロディの音名が上がっていくに従い
だんだん、音程が下がってくる歌！発声できる最高音近くでそのずれは
極致に達する。（曲が盛り上がるところだから始末が悪い。
盛り上がったらむしろ、高めにずれた方がよいのに。）
さらに悪いことに、メロディの音名が下がってくるのに、
音程のずれそのままで降りてくる。
ピアノで伴奏してるのに、ど～して、指導者までが、
その事態に気が付かないのか？指摘しても……「？？？？」
これが「毎年繰り返される」から嫌になるよ。
356:ドレミファ名無シド
07/09/24 10:08:48 YS49nrAP
clubとかで
DJの人って無段階に曲のピッチ（テンポ）を変えているけどそれは気持ち悪いの？
テンポ変えると高さまで変わるから・・・
357:340
07/09/24 10:57:27 GHH5zL3c
よかった、やっぱ俺だけじゃなかった。
>>350-352
そうそう。違うキーになると違う曲に聞こえるよね。
Ｘとかオフコースを原曲キーで歌えるのはうらやましい。
俺なんか原曲キーだったら１オクターブ下げないと無理だ・・・。
絶対音感の訓練をしてない人は、どのスケールでもドレミファソラシドに
聞こえるみたいだね。ただ慣れてる人はどのキーのドレミファソラシドか
わかるみたいだけど、そこまでいくともう絶対音感と変わらない気も。
>>354
多分その「音楽が下手」が相対音感を鍛えてないってことじゃないかと。
言ってしまえば絶対音感って、音程を音じゃなくドレミとかＣＤＥの
文字で記憶するような感じだと思うしね。
文字で音を把握する＝絶対音感
感覚で音を把握する＝相対音感
みたいな感じで俺は考えてる。
ぶっちゃけ音楽やる、特に楽器を演奏するうえでは
相対音感の方が全然大事だと思った。絶対音感持ってるって言うと
すげーとか音楽の天才とか言われるけど、正直東海道本線の駅名を
全部覚えて暗唱するのと大して変わらんよ、と思う。
>>356
俺は小さいときの訓練でA=440Hzを叩き込まれてるので、
20セント以上ズレてたら大体わかるけど、別に気にはならんよ。
実際、普通に世間に出回ってる曲もピッチ結構バラバラだしね。
本当かどうか知らないけど、同じ曲でも8文の1音、つまり25セントくらい
ピッチを上げると明るい感じに、下げると暗い感じになるという
話もあるくらいだしね。
358:ドレミファ名無シド
07/09/24 14:17:43 papur6Sl
ピッチを上げれば、明るく感じるでしょ。
25セントと言わず……
同じメロディをコントラバスとバイオリンで演奏すれば一耳瞭然。
高い音の方が明るいと感じるだろ？
359:ドレミファ名無シド
07/09/24 20:00:13 YS49nrAP
虹は七色だっていうけど
虹は連続スペクトルだから、虹にいくつ色があるっていう話は、物理では出来ない。
いうなれば無限色。
でも大人になるにしたがって脳が勝手にここからここまでは赤色、ここからここまで橙色って区別するようになる。
つまり、虹の周波数はグラフにすると坂みたいになっているけど、脳で認識するときには階段状に認識する。
これは体質や文化、環境によって変わる。
結局、音に関しても同じらしいんだが、
だから例えば、440Hｚはラ、441Hzもラ、442Hzもラ…、452Hzもラ、453Hzからはラ＃!、454Hzもラ＃…。
ってなるらしいんだがどう？
360:ドレミファ名無シド
07/09/24 20:23:37 JA5WSqi+
このスレの中で、通勤で新宿駅の総武線や山手線使う人いる？
今はホームが増えて全１４番線→全１６番線になったけど
旧１１、１３、１４番線の発車メロディは気持ち悪くないか？
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
俺の感じ方は、
旧１１番線：ヘ長調よりやや上ずっている
旧１３番線：ホ長調より微妙に低い
旧１４番線：ト長調より微妙に低い
なんだが、他の絶対音感持ってる人はどう感じますか？
ちなみに俺は、旧１２番線は違和感なくイ短調（出だしはハ長調だが）に聞こえるが、
さらに精度の高い絶対音感保持者は１２番線も違和感感じたりしますか？
昔のＹＡＭＡＨＡ製メロディはセンスあったよな・・・
361:ドレミファ名無シド
07/09/24 20:36:00 papur6Sl
やっぱ、「絶対音感」ないゎ。
メロディの「チューニング」では違和感感じない。
ただし、メロディ自体が「気持ち悪い」ってのはある。
JR東海では、あんなメロディは流れない。
JR東日本の地域へ行くと、「みょ～な音楽」で気分悪くなる。
車内で携帯電話の使用制限より前に、
発車メロディを単純なピロピロに変えてくれ！
362:ドレミファ名無シド
07/09/24 22:00:06 qRxNZbbo
絶対音感も相対音感もないけど、どの曲の一発目の音とか
カラオケで原曲に対して半音何個低いとかは確実に判るんだが
鍛えたらロジカルに判るようになるのかね？
363:ドレミファ名無シド
07/09/25 12:04:06 FygVMuVR
絶対なる
直接音名わかるようにもなる
364:ドレミファ名無シド
07/09/25 12:16:12 vse6lyx+
昔は幼少の頃しか身につかないって言われてたけど、
大人になってから身に付けた人もいるよ。
365:ドレミファ名無シド
07/09/25 15:03:28 TCz0Ahbd
>>362
自分で意識していないだけで、君はすでに相対音感があるｗ
それを鍛えれば、さらに良くなっていく。
センスあるのかもしれないよ。
366:ドレミファ名無シド
07/09/25 15:12:08 TCz0Ahbd
>>357
いや、音感等関係なく、単にＣＤの真似しか出来ないせいだよ。
367:ドレミファ名無シド
07/09/25 15:14:38 TCz0Ahbd
まぁ一応フォローしておくと、オフコースやＸの曲は
Voのメロディとして、難しいメロディではあるね。
だからモゲ節になりやすい。
さらにCDを聞き込んでいるなら、頭でCD再生できる位になってるだろうから
伴奏と同時に原曲CDが頭の中に鳴ってるような状態になり、余計釣られて音痴になりやすい。
で、勘違いしてほしくないのは、そこに音感は関係ないということ。
関係あるのは、頭の中にあるCDの記憶。
368:ドレミファ名無シド
07/09/25 15:16:35 TCz0Ahbd
何でもかんでも、絶対音感と相対音感の2元論にするのは良くない。
369:ドレミファ名無シド
07/09/25 16:25:26 vse6lyx+
>>367
そうなんだ。
音感とＣＤの記憶の違いがよくわからないのでそこらへんもう少し
詳しく説明してもらえると嬉しいかも。
370:ドレミファ名無シド
07/09/25 18:26:30 hUuRsuhP
>>367
>>関係あるのは、頭の中にあるCDの記憶。
頭の中にあるCDの記憶の通り歌って音（キー）がずれていなければ
それは絶対音感を持っていると思うのだが、、
371:ドレミファ名無シド
07/09/25 19:34:38 RuV9iP0l
>>370
そりゃキーがずれないのは普通じゃないの？
そういえば、中学校とか体育祭でアカペラで校歌歌ったりするけど、
出だしの音が取れてなくてバラバラな音程で歌ってて気持ち悪いんだよなアレ。
何故それくらい取れないんだと小一時間問い詰めたい。
簡単でしょ？
という絶対音感持つ自分の常識が通らないのが腹立つんですが。
どうすれば良いんですか？
372:ドレミファ名無シド
07/09/25 21:30:22 hUuRsuhP
>>371
>>何故それくらい取れないんだと小一時間問い詰めたい。
>>簡単でしょ？
>>という絶対音感持つ自分の常識が通らないのが腹立つんですが。
というあなたの常識が通らないように
>>そりゃキーがずれないのは普通じゃないの？
というあなたの常識も通らないことがあるんだよ。
373:ドレミファ名無シド
07/09/25 22:17:12 FygVMuVR
>>371
学校行くのやめればいいとおもうよ＾＾
374:ドレミファ名無シド
07/09/25 23:53:08 b4njwyMG
>>371
半分釣りかも知れんが、お前の気持はよく分かる。
なんでもそうだって。俺は将棋アマ四段だが、弱い人は
「なんでこんな手を指してくるの？」って思うもん。
絶対音感もあるからなおさらおまえの気持はわかる。
いつも思うのは、ポップスでもクラシックでも
何回かＣＤを聴けば、頭の中で思い出す時に音がイメージできるはず
→それをずっと覚えてれば絶対音感なんて誰でも持てるんじゃないの？
って思うもん。
よく女房に言うのは、
「ほら、音が「ソ」ってしゃべってるじゃん！」「・・・はあ？？」
言いたいのは、絶対音感に限らず人間は自分の得意なものがあると、
それができない人は「なんで出来ないんだろ？」って思うってこと。
>>371の気持は分かるが、間違っても人前でそんなこと言うなよ。釣りだと信じる。
375:ドレミファ名無シド
07/09/26 01:01:47 HmavOMla
うひょーマジで絶対音感なんすか！？俺の歌を聴いてくれ(^^)
376:ドレミファ名無シド
07/09/26 08:54:31 qA/VMSHQ
まず、「絶対音感＞相対音感」という大いなる誤解が蔓延ってるのを
なんとかして欲しい
そもそも絶対音感と相対音感は、相容れないものではないんだがな
「おれ、カラオケで原キーじゃないと唄えない！だからおれ絶対音感！」
↑こんなの中二病丸出しじゃんｗ
スレ的には音楽的レベル最底辺ってとこだろ
>>371
その前に、アカペラでなんか唄い出すんだったら、ピアノなりなんなりで
出だしの音をガイドして全員の音程を合わせるのが普通だろ
そういうことをしないでいきなり唄わせようとしたら、合わなくて当たり前
生徒の愛校心なんて人それぞれ、校歌のキーなんてものを
いちいちピッチレベルで記憶してる奴なんてそんなにいないよ
377:ドレミファ名無シド
07/09/26 10:06:15 DpLWZ+xj
絶対音感の持ち主って、
世間ではまるで血液型のＲｈ－みたいに言われるけど、
大体ピアノとか習ってた人間は同時に聴音もやるから、
大抵それなりの絶対音感も身に付けてるはずだし、実際は
別に珍しくもなんともないのよね。
まがりになりにも音楽やってる人間は、絶対音感なんて
ちょっとしたスキルのひとつで別に特別でもなんでもないし
実際音楽をやるうえで優位でもなんでもないことは認識してると思うよ。
むしろ絶対音感に頼ってきたせいで相対音感が身につかず、
セッションなんかで咄嗟のキー変更に対応出来ないとかマイナス面も
多々あるし。カラオケ云々はその一例じゃないんかね？
音楽をやるうえで、
絶対音感が無くても別に困らないけど、相対音感が無かったら結構困る。
俺はそういう認識なんだが。
378:ドレミファ名無シド
07/09/26 13:05:25 Fu9NAXWe
絶対音感はなくても困らないが、聴いて何の音か分からないと話にならんぞ
相対はまったく別の話
379:ドレミファ名無シド
07/09/26 18:08:08 Oep52i+M
基準音と相対音感があれば聴いて何の音かわかるでしょう
380:ドレミファ名無シド
07/09/26 18:40:23 V2ytDR9Z
keyが与えられて相対音感があればセッションでも何も困らないよ
381:ドレミファ名無シド
07/09/26 20:33:27 Hh48mZAx
ピアノの音を１度でも聞いてしまったら、記憶に残る。
そして、絶対音感は、相対音感に変質してしまうのだ。
382:ドレミファ名無シド
07/09/26 22:07:08 9vOxNODK
>>381
じゃあ絶対音感なんて居ないんじゃないの？
383:ドレミファ名無シド
07/09/26 23:11:26 hZZZuQov
このスレに書き込みする奴らって本当にみんな絶対音感持ってるの？
絶対音感を持っている俺から見れば、絶対音感を持っていれば
当然言及するはずの内容がない書き込みも、ちらほら見えるな。
>>1の立てたこのスレの趣旨からすると
絶対音感を持ってない奴らから、持ってないくせに
「あったって無駄だよ」みたいなことだけは言われたくないなｗ
（絶対音感を持ってる上で書いてる奴もいるけどね、その場合は
記述内容から「ああ、こいつあるな」って読み取れる）
確かに絶対音感あったってあまり有益なことはないよね。
耳コピで着メロ作ると友達にスゲーって言われることぐらい？
でも著作権の問題あるから身内以外で送信すると違法だし。
俺は某着メロ投稿サイトに投稿しているが、そのくらいしか楽しみがない・・
この言葉を神格化して本を出版した某作家が知識不足なだけ。
384:ドレミファ名無シド
07/09/26 23:25:37 mCSBj9aP
小さい頃、某音楽教室で色々な曲の旋律を音階で歌わされたのは
絶対音感を付けるためだったんだと、今になって思った。
385:ドレミファ名無シド
07/09/27 10:05:23 eQIX8JUL
>>383
その書き込みじゃ「ああ、こいつあるな」とは思えないねｗ
386:ドレミファ名無シド
07/09/27 22:21:05 FNaHx6B+
じゃあ、絶対音感テストみたいなん作ればいいんじゃね？
387:ドレミファ名無シド
07/09/27 22:35:45 JeizPJKB
あまりに必死すぎる>>385に泣けてきた・・
388:ドレミファ名無シド
07/09/28 20:00:38 XSnDQYib
そもそも、「絶対音感」「相対音感」ってなにというところから……
定義してくれないか？
389:ドレミファ名無シド
07/09/28 21:21:14 ABIEWGV7
みなのものこのソフトでためすのじゃ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
>>388これをよく読め
絶対音感
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
相対音感
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:ドレミファ名無シド
07/09/28 21:56:17 nZk+dPLW
いつから基準音無しで音を言い当てられる＝絶対音感になってんだ？
そんなの音憶える訓練すりゃだれでも出来んだろ
十代になってから聴音やった俺だって四声くらいまでならわかるっつの
391:ドレミファ名無シド
07/09/28 22:20:56 Ohflz1po
>>389
え、これ分からない人とか居るの？
こんな簡単なのに？
余裕で満点だよ。
392:ドレミファ名無シド
07/09/28 23:06:54 NqxA467c
>>390
おもしろい
393:ドレミファ名無シド
07/09/28 23:20:15 6m4a211i
絶対音感って何のために身に着けるんだ？
俺持ってないけど、ミミコピが楽とかそれぐらいしかメリットがないそれでいて
デメリットあげて俺って大変なんだ～て特殊人っぽくいってる人が正しいならどうかなって思うな。
音を音階で瞬時に理解するがメリットじゃなくて逆なんじゃないの？
音階、スコアを一目見て曲のイメージが湧くとか出来るんじゃないの？
それなら初見で弾くときなんか有るとないとじゃ差が出るよね？上達も早いだろうし。
これならそれなりに楽器に打ち込もうとする人が小さいときから訓練するのは分かるが・・・。
そこのところどうなの？
394:ドレミファ名無シド
07/09/28 23:55:52 TJ2tHSnX
>>391
マジでﾜﾛﾀよな。もっと驚いたのは、
「４９点以下」＝絶対音感？？
「７９点以下」＝ほぼ完全な絶対音感？！？！
本当に絶対音感持ってれば１００点以外どう考えてもあり得ない・・
それはそうと、俺は>>360を書いた張本人なんだが、
誰もレスがないのは寂しいね・・
395:ドレミファ名無シド
07/09/29 02:02:28 IKWQKOV3
>>389
ピアノの音じゃあまりにも・・・。
396:ドレミファ名無シド
07/09/29 13:36:22 v8pKNr60
>>390
だよな。しゃべってる声を聞き取るのと同じだし。
着メロ作れるくらいの人は絶対音感はあると言えるんじゃね。
397:ドレミファ名無シド
07/09/29 14:16:30 AcvZAiDm
実際楽曲を作る時に絶対音感が役に立つ時って教えてよ。
考えても見当たらない。
普通のダイアトニック、SDM、SecDならもちろん
ノンファンクショナルコードですら相対的に音を作っていくようなものだし
398:ドレミファ名無シド
07/09/29 14:50:35 k6b3fAuo
自分で口ずさんだメロディーを譜面にするのが楽。
399:ドレミファ名無シド
07/09/29 14:56:56 AcvZAiDm
それって相対音感でも一緒ｼﾞｬﾝ・・・
400:ドレミファ名無シド
07/09/29 15:49:35 yps0WgJG
1.絶対音感＝音の高さがわかる能力 便利だが大抵の状況ではなくても困らない
2.相対音感＝音の高さの距離がわかる能力 ないと色々と困る
3.音記憶＝振動数と音名を結び付ける能力 これが出来ないのは論外
2と3はコールユーブンゲンでもやれば誰でも身につく
そもそも2は1や3の代用手段ではなく、さまざまな調律の音階に対応し、
また各種奏法を正確に使いこなすためのもの
3がなければ平均律の調律すら出来ない
401:ドレミファ名無シド
07/09/29 18:19:40 V3LKc+sH
>>400
移動ドの場合は、3.音記憶の音名は調ごとに変わるということ？
402:ドレミファ名無シド
07/09/29 18:42:24 yps0WgJG
>>401
音名に移動ドの概念はないよ 調に関わらずドはド
403:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:00:38 MmFpXVYb
>390
基準音無しというのは、
「産まれてから現在まで、一度も基準となる音を聞かされたことがない」
という意味。
一度でも音を聞いたことがあれば、「絶対音感はない」ということで。
404:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:01:45 MmFpXVYb
>396
……いまだに、「着メロ」を自作している物好きがいたのか！
っていうか、現行の電話機に着信音の自作機能がまだあったとは！
……録音かMIDIファイルですか？
405:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:03:46 MmFpXVYb
440Hzとかの音を「ラ」だよと聞かされた時点で
絶対音感失格ですか？
406:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:04:10 MmFpXVYb
wikiはソースにならんと……
407:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:18:31 k6b3fAuo
「J」はアルファベットで何番目の文字ですかって聞かれたときに
何も考えずにパッと10番目って答えられるか
基準（A）から数えて確認してから10番目って答えるかの違いじゃないかな
分かりにくいかorz
408:ドレミファ名無シド
07/09/29 19:20:47 k6b3fAuo
例えが悪かった・・・>>407はスルーしてくらはい
409:ドレミファ名無シド
07/09/29 20:06:38 AcvZAiDm
でもその音同士の鼻毛具合で楽曲は成り立つんでしょ
410:ドレミファ名無シド
07/09/29 20:07:42 AcvZAiDm
離れ具合ね
411:ドレミファ名無シド
07/09/29 22:27:58 Br/Fko8W
相対音感しか持ってない人に聞きたい。
例えばあるＣＤの音楽を思い出すとき、その音を覚えていたりって
出来ないのか？
あと、例えば昔のトリビアの泉思い出してみて、あの時の「へー」の音を
思い出してみろよ。あれがミなんだよ。
そういう風にしてある高さの音を記憶しておくことってできないのか？
昔「ドレミファドーナツ」という教育番組があったが、あれを聴いて
育った子供は可哀そう。あれはト長調。「ソラシド」の音で、歌詞に
「ドレミファ」と平然と歌いのけてたあの番組は・・
あと、例えばピアノの最初の音を引き始める時、普通は頭の中で
「この高さの音が出る」という心の準備をして普通は弾くんだが、
相対音感のみの人間は、いきなり出てくる音にびっくりすることとか
ないのか？
絶対音感持ってると、>>371や>>391のようなコメントは当然のごとく
出てくる。持ってる人間は「特殊な能力」という感覚がない。
恐らく持ってるやつの９割以上が「人に指摘された。それまでは
他の人間も色が分かるのと同じように音の高さなんて分かるものと
思っていた」という感覚だと思うよ。
412:ドレミファ名無シド
07/09/29 22:32:43 V3LKc+sH
映画「サウンド・オブ・ミュージック」の「ドレミの歌」もロ長調だったかな
413:ドレミファ名無シド
07/09/29 22:38:54 V3LKc+sH
>>411
ト長調を「ドレミファ」で歌ってもかわいそうということもないよ
移動ドだったら当たり前
絶対音感にしばられすぎていなかったら、
もらった調がどんな調でも移動ドで歌える方が楽なことが多い
C管以外の管楽器もそうでしょ
414:ドレミファ名無シド
07/09/29 22:45:30 syalN0qT
階名で移動ドは無理だけど、ラララとか階名言わなきゃ移動ドはできる。
発せられる音と階名が一致しないのは、絶対音感持ってる身としては嫌だよな。
C管以外の管楽器は、楽譜のドの位置を変えればいいわけでしょ。
音じゃなくて楽譜を動かして対応する。
音に慣れるのは難しいけど、楽譜に慣れるのは音に比べりゃ楽だし。
415:ドレミファ名無シド
07/09/29 23:10:00 v8pKNr60
絶対音感がなかったらアドリブでソロも弾けないことにならないか？
コード聴いて合うメロディ弾くわけだし。
416:ドレミファ名無シド
07/09/30 00:48:49 ORty3jqh
>>389
このページの解説読んだだけで、このソフト試す気にもならない
wikipediaの両方の説明もなんだかなぁと
わかった、みんなが思っている絶対音感の定義を以下から選んでくれ
１） 固定ドという考え方、つまりCDEDGこそがドレミファソであり、
DEF#GAをドレミファソと呼ぶことなんて絶対にありえない、という考え方
でもさ、DEF#GAをドレミファソと呼ぶことが許せなかったら、
世の中で理解できる音楽が、全体の12分の1しかなくなっちゃうんじゃね？
２） 基準音がなくても音名がわかる
でもさ、散々既出だけど、けっきょくそれは音を暗記してるだけな訳だし
ぶっちゃけ誰でも反復すれば暗記ぐらいできるんじゃね？
３） 440Hzと441Hzの違いすら明確に聞き分けられる、おまけに体内に
基準音を持ってて、本当に体ひとつでチューニングできる
でもさ、そんな奴本当にいたら、「そいつだけがチューニング狂ってて、
周りに合わせてもくれない」とかいう事が起こるからスッゲー迷惑じゃね？
４） ピアノの鍵を10個とかいっぺんにガンッと押しても、その全ての音を
独立して聞き分ける事ができる
でもさ、そこまで耳がよかったら、単音で鳴らしたって、倍音成分が分離して
聞こえてきそうなものじゃね？
417:ドレミファ名無シド
07/09/30 01:00:57 ORty3jqh
ちなみに自分は、４）が絶対音感の定義だと思ってたんですわ
同時に鳴ってる音を分離して聞き分けられる人だったら、
壁を叩くような音ですら音程を持っているように聞こえてもおかしくないし
「絶対音感の人はあらゆる音が音名で耳に入るんです」という説明も
あながち間違っちゃいない事になる
で、そういう人が、同時に鳴っている音を「今のはCとEとF#とA#とBと……」
みたいに音名当てっこクイズで腕前を披露して見せれば、人によっては
「ああ、この人は基準音も与えられてないのに音の高さがわかるのか、これが絶対音感か」
と思う人もいるんじゃない？（例えそれが「音程を暗記できてるだけ」であっても、だよ)
そうやって誤解をする人が増え続け、いつしか、２）を絶対音感という風に解釈
されてしまったのではないか、と、いうのがおれの考え
418:ドレミファ名無シド
07/09/30 01:19:47 A2CuhaWd
>>417
壁を叩く音もよく聴けば音程として聞き取れるだろ。
パーカッションだってチューニングするしな。
440Hzと441Hzの違いがわかるヤツは特殊能力といえるな。
ピアノ全音チューナー無しで調律できるくらいなら
絶対音感と認める。
419:ドレミファ名無シド
07/09/30 01:37:37 MeNCjZ09
>>418
絶対音感持ちは全員440と441を聴き分ける ただし無くても聴き分けることは出来る
同じに聞こえる奴に絶対音感は100％ない
粗末に大体の高さを憶えてるだけ
420:394
07/09/30 02:28:52 lomr3htP
>>419
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
ならば、>>360にレスしてちょ。ちなみに全部の最初の旋律音の
周波数が基準音より何Hzずれてるか教えてくれ（かなりずれてるよな）。
多分お前は、最初の１１番線は嬰ヘから数えた方が近いとかいいそうだな。
１３番線と１４番線では明らかに１３番線の方が基準音から離れているが、
そこら辺についても意見を聞かせてくれ。
まあ、>>416みたいなただのイチャモンつけは
「自分が絶対音感がない」ので、「絶対音感とは一体何か」という定義を
勝手に議論し始め、４）という頓珍漢な結論を導き、
「壁の叩く音」に音程があるという恥ずかしすぎる発言をしている・・・
中がもぬけの殻の壁だったら音程は生じるかもな。もしレンガを指の関節
とかで叩いて本当に音程が発生していると思ってるなら(ry
このスレが「絶対音感について語るスレ」だったら、>>416-417みたいな
書き込みは一つの意見だが、絶対音感ないくせに>>1の立てたスレに
割り込んで来てエラソーな事を言うから、馬鹿にされるんだよ。
だったら、「絶対音感を持ってる人は世の中に一人もいないと思うスレ」
みたいな妄想スレたてて、勝手に欲求不満解消してればいいじゃん。
421:394
07/09/30 02:31:43 lomr3htP
>>419
すまん、「最初の音」じゃなくて、「基準の調性」よりどの程度
ズレてるか教えてくれ。嬰ヘというのはその曲の調性のことな。
（最初の音はハと嬰ハの中間くらいだから）
422:ドレミファ名無シド
07/09/30 06:54:46 enjdGUiJ
「相対音感」って……基準となる音程を「直前に」聞かないと
音名が判断できないのか？……まぁ、それなりの音感があることは
認めてあげるけどさぁ。
「へー」の音が、その瞬間「Ｆでなかった？」と思った。
A=440HzのEよりも、高かったような気がするんだけど。
A=443Hzの楽器のEくらいかなぁと。
この２つの楽器、交互に聞いてみると違いが分かるが
演奏すると、気にならないってのは「絶対音感」はないわけですね。
423:ドレミファ名無シド
07/09/30 08:54:22 ju1q9R4a
基準のピアノはA=442Hz。
ソルフェを大人数でやったとき、「自分はA=440Hzなんです。」という子がいた。
その子も絶対音感があるらしい。
一人だけすごい音程低かったから、「低くね？」て聞いたらそう返ってきた。
絶対音感の人ってまわりに合ってないことの方が気にならないもんなの？
自分もA=440Hz。
上の状況なとき、自分が思った音程をとっても、自分は低いわけだから、
意識して高めにとったり自分はするんだけど。
確かにうわずってる感はあるけど、まわりと合わないよかましって思うわけ。
そういうのが気になる人と気にならない人の差？
>>422
へぇ～の音はちょっとうわずったEて感じする。
Fっていうのはちょっと無理があると思う。
424:ドレミファ名無シド
07/09/30 10:17:54 ISEUDeA8
絶対音感持ちだが、カラオケの移調には対応できるぞ。
原曲キー通り歌うこともできるし。
何でもかんでも絶対音感のせいにしないでもらいたいなｗ
425:ドレミファ名無シド
07/09/30 10:22:22 ISEUDeA8
しかし、B♭をCと読んで音楽するのは、たしかに無理がある・・・
これは共感する。
感覚的には、翻訳しながら譜面読んでるようなものだよな・・・
同時に演奏しろってなると、同時通訳と同じようなもので、こりゃ難しいわ。
でもまぁ、訓練すれば対応できそう。
426:ドレミファ名無シド
07/09/30 10:34:59 ISEUDeA8
俺も>>360の音源聞いてみた。
11番、13番、14番のみ聞いてみたが、全部若干高く聞こえた。
427:ドレミファ名無シド
07/09/30 10:41:35 ISEUDeA8
ちなみに11番は木琴の音なので、音感のテストする意味で聞いているのであれば
他の電子音を聞き比べさせたほうがいいかもしれんよ。
アタック音とサスティン音の音程は、どうしても前者の方が高くなるからね。
聞く人によって、どちらで判断するかの差が出てしまう。
428:ドレミファ名無シド
07/09/30 10:47:49 ISEUDeA8
とはいえ、11番の伴奏で使われてる音も電子音なんだが
これも若干高いね。
電子音なので、おそらく音源はA=440Hzの工業基準のはずなんだが
高く聞こえてしまうのは、スピーカーの影響じゃないかと、推察してみた。
知り合いにPA関係の専門家がいるので、スピーカーの劣化による音程変化について
機会があれば質問してみるよ。
429:ドレミファ名無シド
07/09/30 11:34:01 enjdGUiJ
Ｂ♭を「ド」と認識して、演奏するのは……金管楽器ならふつ～じゃない？
もちろん、楽譜はちゃんと移調して表記されてないと苦しい。
鍵盤ハーモニカとトランペットと同じ譜面で
合奏しろって命令されたときには地獄の苦しみを味わったよ。
管を抜いて下げることはできても、上げられんからな。
ど～してこの音程の違いがわからないんだ？？？？で、辞退。
鍵盤ハーモニカに戻る。
でも、他人の音なんか聞かない馬鹿がトランペット演奏して、
地獄は変わらず。で、ど～してだれもこの滅茶苦茶な演奏に
つっこまないんだぁぁぁぁぁ という幼少期のトラウマ。
430:ドレミファ名無シド
07/09/30 11:44:43 ISEUDeA8
>>429
普通らしいね。俺の話は譜面を間に挟んだときや、会話を挟んだ場合の話だよ。
じゃぁ次はドレミで、って言われたときに、シ♭ドレを弾けばいいんだなと
解釈し直すのが大変だなという話。
金管の世界では、それが普通なのだから、それに合わせるのであれば
あわせるべきだし、俺は苦手だから俺に合わせろ的な主張を狙ったカキコではないよ。
実際、倍音のことまで踏まえれば、金管に合わせる方がハーモニーは調和するわけだし。
倍音レベルまで追求すれば、ピアノこそが不調和な楽器だしね。
431:ドレミファ名無シド
07/09/30 11:48:55 ISEUDeA8
間に譜面等を挟まず、例えばトランペット奏者が、本人はドレミのつもりで
シ♭ドレと演奏し、これと同じメロディを弾いてくれと言われれば
こちらは、聞こえた通りにシ♭ドレと弾けば済むので、これは問題にならない。
432:ドレミファ名無シド
07/09/30 11:56:03 ISEUDeA8
現場で問題になりやすいのは、こちらがドレミと弾いてくれと
言ったものに対し、金管奏者がシ♭ドレと弾いてしまうことや
金管奏者がドレミと弾いてくれと言ったものを、こちらがシ♭ドレではなく
ドレミと弾いてしまうこと。
これは現場で基準にしているものに合わせていくしかないので、基準に合わせて
理解していくしかない。
しかしシ♭ドレという演奏をドレミという風に同時に歌われたりしたら
これは絶対音感持ってる人にはきついなと。
さすがに聞こえてくる音は、シ♭ドレに聞こえてしまう。
この場合、むしろ歌わないで、音だけ出してくれる方が親切だったりする。
433:ドレミファ名無シド
07/09/30 12:40:32 enjdGUiJ
ＣＤＥと表記された楽譜で ドレミ と シ♭ドレ を同時に
演奏させて、そして聞いてなんともない人々がいるんだよな。
もう、絶対とか相対とか、そういうレベルの話じゃないと……
ソプラノリコーダー・鍵盤ハーモニカなどなどと、
トランペットなんかの金管、
アルトサックスとか、
独奏しかやらんから、切り換えて対応だな。
10ホールズハーモニカの頭の中は、
いったいどうなっているのか……謎。
434:ドレミファ名無シド
07/09/30 12:44:06 MeNCjZ09
>>420
期待を裏切るようで悪いが俺は絶対音感もってないよ
聴けば音名はわかるし440と441が同じに聞えるということはないが
具体的な高さをHz単位で認識するほど俺の耳はよくない
435:ドレミファ名無シド
07/09/30 22:16:00 ju1q9R4a
>>360
雑音がすごい気になる・・・
でも全体的に高い気がする。
14番のソがすげぇ低く聞こえる・・・
436:ドレミファ名無シド
07/10/01 22:15:18 PrtkTS+1
温感ってなんですか？
437:ドレミファ名無シド
07/10/02 22:50:20 Ic3MOVWh
彼女に教えてもらえ
438:ドレミファ名無シド
07/10/02 22:51:29 gp3YIQAD
絶対音感て人間の何割くらいの人がもってるものなの？
439:ドレミファ名無シド
07/10/03 00:36:32 jvA3aCz4
感って難しいな
440:ドレミファ名無シド
07/10/03 01:03:16 pDc2ltTf
>>438
知ったからどうするの？ｗｗｗ中学生？
441:ドレミファ名無シド
07/10/03 09:35:24 XxPSeP3p
結局、「音感」って言葉が適確な表現じゃないような気がする。
例え話になるけど、ひらがなの「あ」を見て、『あ』だなって意識しなくても認識するだろ？
それと同じように、442Hzの音を聞けば『A』だなって認識するのが絶対音感なんだよ。
読み書きを訓練するのと同じように、脳みそが成長する過程で勉強・訓練すれば
たいていの人は身に付けられる、聴いた音を音階という言葉にする能力。
だから、扇風機が回る音だろうが電車が走る音だろうが、音が耳に入ればそれを
音階として認識しちゃうんだよ。
言葉としては「音階認識能力」とかの方が妥当な表現だと思うよ。
持ってて便利なのは耳コピや譜面起こしがラクなのとギターのチューニングがラクなの
とか。 音楽で身を立てる以外ではあまり使いでがない。
442:ドレミファ名無シド
07/10/03 09:45:20 kdArRNix
ほんとにその程度しかメリットないなら無駄の努力ご苦労様って感じだし
なんちゃって絶対音感保持者がいっぱい居るのが分かる気がするな。
443:ドレミファ名無シド
07/10/03 19:59:16 /d8w98kB
努力というほどでもないんじゃない？
幼稚園レベルの日本語を習得するのを努力と感じるか否か
444:ドレミファ名無シド
07/10/03 20:44:41 6rF7gMXm
ちなみにな、30歳過ぎた人で絶対音感がズレてきて普通に音楽聴けなくなって、
辛そうだった。
可哀相だったから、当時バンドでその人のためにみんなでちょっと低いキーで
やってた。 半音の1/4ぐらい低くね。
445:ドレミファ名無シド
07/10/03 22:20:50 Pm1NekGe
まだ変なスレ違い欲求不満な相対音感者がいるな・・
>>442
絶対音感を持ってる人の中で、「絶対音感を身につけるという
目的を認識しながら頑張って努力した」という人は、誰もいないよ。
それを意識した段階で、残念ながら絶対音感は身につかんよ。
俺は気付いたら持ってたし、訓練して身に付いた奴も事後的に
親に知らされたとか、そんな感じだろ。>>443に同意。
>>444
書き込んでいるお前が気の毒すぎて泣けてくる
>>422
何回思い出してもＥだと思うが・・Ｅでも微妙に高いかも。
俺はA=440Hz。
相対音感のみの人間は、人を罵るのも「相対的」な奴ばかりだなｗ
いい加減に別スレ立てれば。>>1見ろよ。
446:ドレミファ名無シド
07/10/04 00:35:17 N3vRsm+n
なんだ、「かも」とか言っちゃうんだｗ
447:ドレミファ名無シド
07/10/04 00:57:20 nSwcHv/V
確かに、相対音感人は人の揚げ足取りばかりだな…
448:ドレミファ名無シド
07/10/04 01:08:11 C81rkcU0
>>445
泣くなんて、バカ？
ちゃんと>>444の意味を理解しているわけ？
449:ドレミファ名無シド
07/10/04 09:50:15 N3vRsm+n
>>447
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
つーか揚げ足取るってなら相対音感のみってところだろｗ
450:ドレミファ名無シド
07/10/04 12:00:56 iQC7wOd3
怨感ってなんですか？
451:ドレミファ名無シド
07/10/04 14:36:23 QrciAxMM
救急車の音がシーソーに聞こえたら絶対音感
452:ドレミファ名無シド
07/10/04 19:37:28 mci1Thiu
>>451
音楽やってるなら誰でも聞こえるｗ
453:ドレミファ名無シド
07/10/04 20:15:35 XxoTBjl0
>452 つドップラー効果。通り過ぎる半音くらい下がるよな。
454:ドレミファ名無シド
07/10/04 21:54:35 obgvhO63
今日初めて聴音した。
某音楽高校の去年の入試問題を受けてきた。
正答率は90%
音が分かって、リズムも分かっても、書く早さが追いつかなきゃ駄目なんだなorz
455:ドレミファ名無シド
07/10/05 06:55:39 aIzzFKiH
絶対音感持ってる奴ならコレの美学が分かるらしい
俺は絶対音感持ってないから魅力的だとは思わなかったけど…
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
456:ドレミファ名無シド
07/10/06 04:03:04 5V3PBG0Z
ヽ(^∀＾）ﾉ ｩ冫] ー
457:ドレミファ名無シド
07/10/06 05:46:00 zVUXMFfY
画像では意味がないではないか！
ここは、動画を提示して、
「絶対音感持ってる奴ならコレの音程が聞き取れるらしい」
ってやらなきゃ。
実際 お○らって音程わかるよな？
458:ドレミファ名無シド
07/10/06 11:17:12 ISauH6Br
曲を聴いて、その曲のピアノの一部のとこできるだけじゃ絶対音感って言えないよね？相対音感ぐらい？
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
これやってみた。知ってる人は分かると思うけどUVERworldのUNKNOWN OCHESTRAってやつの最初
459:ドレミファ名無シド
07/10/06 11:21:12 ISauH6Br
>>458だけどエレクトーンの部分ね
460:ドレミファ名無シド
07/10/06 12:09:39 NN1HbVWZ
遠感ってなんですか？
461:ドレミファ名無シド
07/10/06 12:19:00 3FOiu+Zp
>>457
録音して何回か聞かないと無理。
462:ドレミファ名無シド
07/10/06 13:41:17 zVUXMFfY
>460 遠距離精神感応能力
463:ドレミファ名無シド
07/10/07 03:05:20 Wk21A2mO
>>455に平然とレスする>>457にワロタｗｗ
464:ドレミファ名無シド
07/10/10 00:51:05 agdP/Jyh
絶対音感ないけど声だけで誰だかはわかるお
465:ドレミファ名無シド
07/10/10 03:01:55 UA26ZImu
>>464
マジ？それはすごいｗ
俺は電車の走ってる音とか車の走ってる音が分かる程度。
466:ドレミファ名無シド
07/10/10 07:32:12 2Fg6RDO1
>>465
声だけで誰だかわかるのってすごいのか？
普通じゃね？
ほらだって、声優とかさ。
アレ、釣られた？ｗ
467:ドレミファ名無シド
07/10/10 20:09:45 92zCL1y5
堀江由衣の声は一発でわかる
はうぅ
さあ、来てみろ！お前たちは誰がわかる！？（注：１レス一人づつ）
468:ドレミファ名無シド
07/10/10 20:12:13 rhqoysox
↑つまらん
469:464
07/10/11 01:53:18 GokEWutx
やたっ！褒められた
470:ドレミファ名無シド
07/10/11 02:27:34 YFfzPUN8
>>466
普通なのか？>>464はきっと知らない人の声でもそれを聴いただけで顔と名前が分かるような超能力者って事だろ？
そしたら車の音や電車の音が分かるより何倍も何十倍もスゴイ事じゃね？
471:ドレミファ名無シド
07/10/11 03:15:02 priRXz6a
声を聞いて声帯と顎の骨の形状を分類できて血縁関係を推測できるとかな
472:ドレミファ名無シド
07/10/11 06:49:53 2f+sHBmG
>>470
知らない人かｗ そりゃすげーや
でも、死神と耳でも交換したんじゃねーの？ｗ
473:464
07/10/12 00:36:22 BUUinzQg
知らない人とかは書いてないのだお（ｱｾｱｾｱｾ･･･
474:ドレミファ名無シド
07/10/13 12:01:43 lEi1Jiib
>>451
そうそう、小学校の4年生ぐらいの音楽の授業で、初めてリコーダー渡されたとき、
「救急車のまね」とか言ってミードーと吹くやつがいて、周りが「そっくり！」
とか言うんだよ。
それで、絶対音感の有るやつと無いやつがいるということを知った。
（当時は「絶対音感」という言葉は知らなかったけどね。）
475:ドレミファ名無シド
07/10/13 13:40:45 9lCvZhMc
自分の音感は、A=442Hzで調律されているようだ。
幼児期に習ったピアノはA=440Hzで調律されていたはずなのに面白い。
476:ドレミファ名無シド
07/10/13 19:27:26 QOSjOvbu
>>475
かわいそうに
477:ドレミファ名無シド
07/10/14 17:58:40 bPuG3S88
ON感ってなんですか？
478:ドレミファ名無シド
07/10/14 19:36:49 g+UbqZo4
>>475
加齢による感覚のズレだと思。
絶対音感って、幼少期なんかに基準とする音を刷り込む事で、
より強い音から刷り込まれた音階の基準に近い音を感じる現象らしいので、
常に基準の音を聞きながら、頭の中で違うピッチとの音感さを明確に調整してないと、
その基準の音が加齢でズレて行くみたい。
おれはまだ若いから実感出来てないけどね。
479:ドレミファ名無シド
07/10/14 20:44:23 X1wHgRD8
いや、単純に
世の中に A=442Hzの音楽が溢れているので
基準音がずれた。それだけのこと。
絶対音感ないんで（スレへの参加資格ないじゃないか)
A=440Hz±10Hz チューナー音出して記憶すれば直ちに切り替わってしまう。
極端な場合……耳がＢ♭管対応に切り替わってることがある。
480:ドレミファ名無シド
07/10/18 19:04:24 Fz7Cw/57
普通、年取ると基準が低くならないか？
481:ドレミファ名無シド
07/10/19 06:02:15 icEU5SCT
482:ドレミファ名無シド
07/10/23 20:56:47 PaEOA0l1
学校のピアノとか、弾けたもんじゃない。
微妙な音程の狂いが気持ち悪い。
アレを普通に弾いてるやつらが信じられん。
483:ドレミファ名無シド
07/10/23 21:05:25 aoZcbODP
……ってことは、学校で「歌」聞くよな。
狂い死にしないか？あぁ、死んでるんですか。
音楽室に出る幽霊さんですか。
484:ドレミファ名無シド
07/10/26 20:21:02 Wt80KnOl
小・中学校の一般的な合唱だと、まじめに音楽に聞こえないから。
もうただの騒音。
485:ドレミファ名無シド
07/10/26 22:32:51 inEiiqTK
学校のは「音が苦」ですから。
ふつ～の人間には「怨学」
あれが平気な鈍感人間をどうにかして欲しいな。
486:ドレミファ名無シド
07/10/27 08:17:18 WNTYIBjC
てかアレだな…
絶対音感持ってる奴ってこんな事いわないよな普通。
だって分かりきってるじゃんそんな事。
ただ絶対音感持ってることに優越感に浸りたいだけだろ
487:ドレミファ名無シド
07/10/28 10:35:36 X6o1DCl0
要するに鳴ってる音の音名が当てられるだけだろ？
安い優越感だなw
488:ドレミファ名無シド
07/10/29 11:25:21 aQa6QMzq
>>139
絶対音感はHz単位
489:ドレミファ名無シド
07/10/29 23:39:39 LCDVH0bB
>>487
そんなの誰でもできるから
490:ドレミファ名無シド
07/10/30 13:57:35 FZojg/vk
>>488
１０セント単位くらいでしょ
491:ドレミファ名無シド
07/10/30 23:59:57 2j8vTcd7
友達の前でリアルタイムでコピー演奏を披露する
↓
それ絶対音感じゃね？って噂が広まる
↓
友達の友達「君すごいんだね！じゃあこれの音程わかるでしょ！？」
机ﾊﾞﾝｯｯｯｯ!!!!
↓
オレ（＃＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ「知るか」
これの無限ループだぞ実際
492:ドレミファ名無シド
07/10/31 00:06:20 NlcMUpdw
個人的には、例えばバイクのエンジン音でも
回転時は分かってアイドリング時は分かんない
スニーカーの足音は分からないけどハイヒールは分かる
机叩かれても分からないけどドラムの叩く音は分かる
って感じ 他の人がどうかはわからん
493:ドレミファ名無シド
07/10/31 00:10:07 NlcMUpdw
あと、たまにバロックチューニングの曲を聞いたりすると
脳内で勝手に現代のチューニングに変換されたりするのが不便
ここらへんは慣れの問題だと思うけど
494:ドレミファ名無シド
07/10/31 18:58:06 ZIxXdaMF
>>488>>490
440Hzと442Hzが、7.85セントの差だと考えると、
10セント単位より繊細じゃないかな。
むしろ、自分の絶対にブレない基準音とたとえ1セントだけしか違っていなくても、
その違いがわかるのが、絶対音感というべきなような。
495:ドレミファ名無シド
07/10/31 22:58:43 54iE+cAX
音感なんて訓練すれば誰でも持てて、訓練するほど正確になるだろうし
でも訓練で身に付いたものは、やめると忘れるし
多少のブレはあっても先天的に音程がわかるなら一生分かるままだし
そういう意味で「絶対」「相対」なんじゃないの？
努力で正確な聴覚を身につけた人なんてたぶんたくさん居るでしょ、俺は見た事無いけど
496:ドレミファ名無シド
07/11/01 09:56:32 VCY5vL37
絶対音感も幼少期の訓練ですが何か？
497:ドレミファ名無シド
07/11/02 20:45:23 0v1hPcof
>>494
440Hzと442Hzの違いは分かるよ。
もっと言えば、440Hzと441Hzの違いも分かる。
単音より和音とかの方がわかりやすい。
自分で一番しっくりくるのが440Hzだから、
それを基準にどれくらい差があるか聞くだけ。
そんなに難しいこと？
498:ドレミファ名無シド
07/11/02 22:41:27 wlCM87zv
絶対音感で「音名」が分かるのはあくまで楽器音だろ。
町で聞こえてくる音がその音名ピッタシってことはホント稀だぜ。
そのときは普通「あぁ、この音はソと♯ソの間で多少ソ寄り」と認識するのが普通。
俺はそう認識するし、友達も絶対音感持ってるけど、全く同じ認識。
（うちらはこういう中途半端な音程を「しかず音程」って呼んでいるけど
これって一般的な呼び方なのかな）
一方で、絶対音感の定義は非常に簡単だろ。
何も事前に情報を与えずに、ある音を声に出してみてと言って、
それが実際の楽器音と完全に一致すれば絶対音感保持者。
つまり、何の背景情報もなしにいきなり
「♯ソの音を口ずさんでみて（あるいは口笛でも良い）」と質問して
口笛の音と実際のピアノ音と完全一致すれば絶対音感だよ。
簡単だろｗ
>>497
俺も440Hz基準だよ でもクラシックは特に海外のピアニストだと
442Hz基準の演奏が多いからね。俺は慣れたけど。
499:ドレミファ名無シド
07/11/02 22:47:33 /dT1eNzO
じゃあ絶対音感がないと調律すらできないね＾＾
500:ドレミファ名無シド
07/11/02 23:10:38 c7SGyvjJ
オレは曲のキーはわからないが、その場でメロと伴奏を耳コピして
左手のコード進行も伴奏付けて再現はできる
これは絶対音感と違うよね？
501:ドレミファ名無シド
07/11/03 01:54:27 GuhpdC2e
絶対と相対の境目がすごく曖昧です
502:ドレミファ名無シド
07/11/03 02:00:33 M1LzWGOk
調が分からないなら相対音感じゃね？
でもそんだけ楽器できたら楽しいだろうな
503:ドレミファ名無シド
07/11/03 13:40:11 8Y4bKhmH
>>500
キー分からないなら相対でしょ。
504:ドレミファ名無シド
07/11/03 15:34:30 OWC42/g0
「左手のコード進行も伴奏付けて」
なんだから、たんなる知識不足なだけだろ。
絶対音感・相対音感の区別と、調の知識に
関係があるのかぃ？
505:ドレミファ名無シド
07/11/03 17:47:43 KalpxtDf
>>504
何についての知識不足？
506:ドレミファ名無シド
07/11/03 21:35:25 8Y2LnR5N
旋律を弾けるのに調がわからないのは
よっぽど頭が弱いか弾けてないかのどちらかだろう
507:ドレミファ名無シド
07/11/03 22:27:53 KalpxtDf
>>506、すまぬ説明不足だった、
例えば、キーがAの曲だと１度の音がラじゃん？
おどるポンポコリンのキーがAだとすると出だしは
ミミミミミミミミファ＃ソ＃ッファ＃
でコード進行がＡ→Ｆ＃ｍなんだけど
オレの耳にはソソソソラシッラとＣ調で聞こえてくる
でコード進行はＣ→Ａｍって感じに
つまり今１度で今５度の音だという風に
その曲の音の隔たり自体は同時進行で分かるから
キーがつかめていなくてもＣ調で再現できるということ
508:ドレミファ名無シド
07/11/04 10:29:07 0WTFMQuP
>507
コード名と移動ドがごちゃごちゃに理解されてないか？
Ｃ調で再現して、元の音とどれだけずれてるか数えれば
調が特定できるんじゃね？
どんな調の曲でも、音はＣ調のドレミで聞こえるのが
最低限の「絶対音感」でしょ？
「音の隔たり自体は同時進行で分かる」ってのは、
もろ「相対音感」と言われるやつだよな。
しっかりした相対音感＋基準となる音程の確実な記憶で、
擬似的絶対音感のできあがり？
509:ドレミファ名無シド
07/11/04 10:31:12 iqpXfuVq
＞どんな調の曲でも、音はＣ調のドレミで聞こえるのが
＞最低限の「絶対音感」でしょ？
論外
510:ドレミファ名無シド
07/11/04 11:16:41 j4N8uPty
相対音感を極めれば、数音か1小節もあれば、音の隔たりから1度か4度5度あたりの比較で
曲のキーは特定出来るということだよね？
逆に絶対音感ある人も１音の音の位置は分かっても
その曲の中でその音が何度の役割（キーなのか？５度の音なのか？）
は同様に数音か１小節ないと確定は出来ないということだよな？
おれ自身、何も鳴っていない状態で、ライブとかでＡの音くれとかＣの音出せとかいわれれば
チューナーとほぼ同様に一致させられるんだよね
人によるとそれが、絶対音感じゃないのか？といわれるが
実際、救急車の音が何のキーなのかは即座に特定できないし、机叩いた音が何の音かはわからん
511:ドレミファ名無シド
07/11/04 12:43:46 ZqTE1g21
キーが特定できるのかそうでないかは音感＋知識。
絶対音感あっても、そういう知識がないとキーとかわかんないわけで。
たとえば、基準音なしで「ドミソ」の和音が鳴ってたとして
それをCメジャーとか、１度の和音だって答えられるのは
それなりの知識があるからでしょ。
そういうこと知らなかったらただ漠然とドミソとしかとらえられないわけだし。
何もない状態でほぼぴったり当てられるならかなりの確率で絶対音感だと。
机叩いた音とか、犬の鳴き声とかがぴったり音程あってるなんて
滅多にないわけで、わからないことがあるのはある。
>>498が言ってるように、何と何の間でちょっと何よりとかその程度。
512:ドレミファ名無シド
07/11/04 13:21:33 0WTFMQuP
たとえば、基準音与えられ（ラ=440Hとか）
「ドミソ（固定ドで表記)」の和音が鳴ってたとして
それは、Ｃメジャーであると答えられても
調を知らされていなければ、それが１度の和音だと、
どうやって判定する？
513:ドレミファ名無シド
07/11/04 13:32:21 ZqTE1g21
>>512
1度の和音の響きくらい、頭に入ってるでしょ。
514:ドレミファ名無シド
07/11/04 15:22:48 Kge0nsir
１度の和音とは？
515:ドレミファ名無シド
07/11/04 15:59:06 ZqTE1g21
>>514
簡単に言えば、「ドミソ」のこと。（相対的ドミソて感じ？
各調の１・３・５の音で構成される和音 と言えば良いのかな。
ハ長調のときはド・ミ・ソ。
ニ長調のときはレ・＃ファ・ラ。 て具合。
自分ちゃんと楽典とかやったわけじゃないから鵜呑みにしないで。
516:ドレミファ名無シド
07/11/04 18:30:42 Kge0nsir
では、ヘ長調における５度の和音は？
517:ドレミファ名無シド
07/11/04 18:41:50 ZqTE1g21
>>516
ミソド でしょ。
518:ドレミファ名無シド
07/11/04 19:02:38 Kge0nsir
転回形は ドミソ
519:ドレミファ名無シド
07/11/04 19:06:22 ZqTE1g21
ドミソとミソドの違いは大きいよ。
520:ドレミファ名無シド
07/11/04 19:09:16 57yKrV13
ファラドはへ長調ではトニック（１度、ルート音）の役割だが、ハ長調では
はドミナント（５度）の役割、しかし単体では同一で同じ響き
これだけでは絶対音感でも相対音感でも曲の調は識別できない
521:ドレミファ名無シド
07/11/04 19:32:21 ZqTE1g21
調の識別は知らないけど
同一で同じ響きってのは納得いかない。
522:ドレミファ名無シド
07/11/04 20:37:30 Kge0nsir
>521 には、
ハ長調で使われるコードＣとヘ長調で使われるコードＣを
聞き分ける音感があるのだ。
すばらしい！
523:ドレミファ名無シド
07/11/04 23:33:41 2P9/bDWk
すまぬ。。ファラドはハ調ではサブドミナント
だった訂正…
524:ドレミファ名無シド
07/11/05 07:10:10 4aMAJhur
>>522
ハ長調とヘ長調では使われ方が違うじゃん。
それがわからない方がおかしいんじゃないの？
525:ドレミファ名無シド
07/11/05 09:40:21 Zl8gwNsN
>>524
同一コードでも曲の調によって使われ方は違うわけだから当然曲の中では
響きは違う風に（役割がトニックかドミナントか）聞こえるが
520や522は、曲以前に同一コードを単体で鳴らしたところで
音程は同じといっているのだとおもうよ、ワンコードだけ鳴らしてもそれだけでは
メロディやコード進行などの判定材料がなければ
ドミソがハ調のトニックなのか？それともへ調のドミナントか？
あるいはト調サブドミナントか？は判別できないという意味で
526:ドレミファ名無シド
07/11/05 15:24:31 v9cH/eHx
どうみてもおかしいのは>>524です
527:ドレミファ名無シド
07/11/05 17:32:59 4aMAJhur
>>525
あぁそういうこと。
それは判別できない。
勘違いｽﾏｿ
528:ドレミファ名無シド
07/11/08 19:25:02 nZ1GSXKD
チャイムや鐘みたいに倍音が大きく響く音色だと、
和音より和音っぽく聞こえる。
5度上の第3倍音の方が先に耳に入る。
529:ドレミファ名無シド
07/11/12 18:22:21 O1p79AW8
>>528
日本語でおｋ
530:ドレミファ名無シド
07/11/14 15:03:48 xC8mlyyq
>>529
単音でも、倍音がかなり大きく聴こえるので和音みたいだ。
ときには基音より第三倍音の音名の方が先にわかるくらいだ。
これでオケ？
531:ドレミファ名無シド
07/11/15 09:44:02 SUM+P6Ep
aikoって音程だけは凄く正確
532:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:45:04 B1089SsK
音程 だ け は。
引っかかるなｗ
533:ドレミファ名無シド
07/11/19 15:35:42 jsIS3dfD
狙った音を綺麗に定めて出してくるって点だけは凄いよな。aiko
534:ドレミファ名無シド
07/11/24 13:46:35 XHye43MI
535:ドレミファ名無シド
07/12/01 22:59:12 VGLF90ZZ
↓銀魂の「昔の友人が変わらずにいるというのも悪くないものだな…」って言うＢＧＭなんですけど楽譜に出来る人いますか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑こんな風に・・・
536:ドレミファ名無シド
07/12/02 13:26:58 XqGWS4Ud
自分の基準音がＡ＝440とかってどうやったらわかるの？
537:ドレミファ名無シド
07/12/02 18:42:20 AaulyVVd
自分がＡだと思っている音を出して、チューナーに入力。
これ一番簡単。
チューナーあるいは、音叉で440hz出して比較。
それなりの音感が必要。
音感がないと外れててもわからんだろぅ。
538:ドレミファ名無シド
07/12/03 00:51:45 0sw2VJCS
>>537
今まで絶対音感に基準音がある事すら知らなかった。正に無意識のうちにドレミに変換されてたから…
そんな自分はヤマハジュニア科専門コース出身
調べてみます。ありが㌧
539:ドレミファ名無シド
07/12/03 17:32:20 tHHK54zE
>>536
絶対音感が有る人でもなければ基準音なんて体調や気分によって変わっちゃうよ
540:ドレミファ名無シド
07/12/03 23:00:08 Gh7Of/fr
>538
ぉぃぉぃ、絶対音感は「ドレミ」に変換ではなくて、「周波数」に変換だろ？
とまでは言わないが……
音感が優れている人には、
A=440HzあるいはA=443Hzなどを基準として、
ドからHzあるいはCENT違うってわかっちゃうらしいぞ。
541:ドレミファ名無シド
07/12/03 23:36:50 JlTbq5eW
ある日私の友達が私にこう言った。
「もしも地球の自転が突然停まったらどうなると思う？」
私は考えた。
（フム…まず物体には慣性というものがあるから、地表にいる人間や動物は
それまで地球が自転していた方向に見かけ上力を加えられるように見えるはずだ。
又、同様に空気や海の水にもそれまで地球が自転していた方向に力がかかる。
すると人間はぶっ飛ばされ、突風と大津波が起こるのだろうか。
いや、まて。それだけじゃなく建物や樹木、岩などにも力は加えられるし
大地を構成する土や砂の一つ一つ、プレート、地中のマントルも
地球が自転を停止した瞬間にそれまで自転していた方向に力が加えられ、
これらを総合して判断すると今挙げた全ての物がそれまでの地球の自転方向に
運動する事になるから、これは結局地球が自転していたときと何も変わらない事になる。
地球の自転が停まったらという仮定から出発したのに停まってないという結論が出た。
これは明らかに矛盾だ。従って初めの仮定に誤りがあったという事になる。）
私はここまでの考えを瞬時にまとめ、返答をした。
「…地球の自転は停まらないと思うよ。」
542:ドレミファ名無シド
07/12/04 16:41:37 j3C1gMD+
>>541
それよりも、「摩擦」が無くなったらどうなると思う？
543:ドレミファ名無シド
07/12/10 20:50:34 9/BJ07Tn
>>542
地球に摩擦が無くなればどうなるか？
答えは二つ。
地球が高速回転してブラックホールになるか、その前に物質が破壊してブラックホールになるかだ。
摩擦によって抑えられていたエネルギーが何の制限も無く蓄積されるからな、無限にね。
だからブラックホール（というより物質の崩れた空間）になるのは間違いないだろうね
実証のしようが無い為、「証拠は？」という質問には答えないからね
544:ドレミファ名無シド
07/12/11 09:19:47 LoJl5GN6
>>543
摩擦が無ければ、先ず第一に物体が物体としての形を維持できない。
地球を構成する物も全て粉々、というか一瞬で塵になって終わり。
545:ドレミファ名無シド
07/12/11 13:18:43 bMAEv4HU
>>544
君の予想も>>543の予想もどっちもそれなりに説得力があるな…
しかもどっちも物体の形が崩壊してしまうという点では共通してる。
摩擦というものがどれだけ重要か改めて認識した。
今のこの摩擦に対する感謝の気持ちを原稿用紙10枚分に書き綴りたい。
まぁ書かないけどね、面倒くさいから。
546:ドレミファ名無シド
07/12/13 00:16:01 wjYikp9r
摩擦が無くなったらとかいうワケワカラン仮定を出した>>542はバカ。
答えられる筈無いだろ…
どーせ>>543>>544どっちとも予想は外れそうだ。摩擦が無い地球なんか考えられないしｗ
547:ドレミファ名無シド
07/12/13 09:09:16 ETYZX4en
>>546
物質どうしの結合は行きつくところ単なる摩擦だよ
必要不可欠な隙間を維持する際にも摩擦が無ければ不可能だし
そもそも地球なんて生命体の居る惑星も維持できない、人間なんて生まれる事すらできない。
土台として地球があるって時点で大いに勘違いしてるよ君
548:ドレミファ名無シド
07/12/13 17:38:04 VlHdfSXG
馬鹿はなぜスレ違いだと気付かないのか
549:ドレミファ名無シド
07/12/13 23:40:44 wjYikp9r
>>548
今「摩擦」について話し合ってるんだからこっち来んなよ
550:ドレミファ名無シド
07/12/14 20:31:08 /7NXBXXt
摩擦と音感の関係について
摩擦がないとな、音つまり空気の圧力の変化が、
聴覚神経に伝わらないのではないだろうか？
551:ドレミファ名無シド
07/12/14 23:02:08 7y5WzIzo
>>550
誰が上手い事言えと（ry
つまり僕達は摩擦について語らなければ音感について語る資格は無いという事だね？いや、そうだろう。
絶対音感だの相対音感だのほざく前に「摩擦」という神の如き法則について知らなきゃダメだって事。
なんかもう音感とかどうでもよくなってきた…
今日から毎日摩擦の事考えてから寝よう
552:ドレミファ名無シド
07/12/14 23:38:42 iASr0uOk
絶対音感があるって言っていい条件は何ですか？
553:ドレミファ名無シド
07/12/15 01:36:59 PzmUV1Yu
そんなもんはスレの経過を見てればわかる。
554:ドレミファ名無シド
07/12/15 03:31:11 wKI+b51m
そう、そんな条件は、「絶対音感」の定義によって
バラバラ・滅茶苦茶・ぐっちゃぐちゃだってことだ。
555:ドレミファ名無シド
07/12/16 12:43:15 sqzV3h/m
絶対音感養成用のフリーソフトありませんか？
556:ドレミファ名無シド
07/12/16 15:44:52 odQ3m2HH
絶対音感 と 養成・育成・訓練・練習 を組み合わせて検索すれば
Webサイトやソフトウエアがいくつも見つかる。
ただし……記憶力テストじゃないのか？ってのも多いがな。
問題点は「音感」ではなく、>555 の情報検索能力が
あまりにも『低い』ということだ。
これを改善強化する方法を検討する必要があるな。
557:ドレミファ名無シド
07/12/17 04:05:15 v1knDvMR
>>556
丁寧な口調だがホントは>>555にググレカスと言いたいんだろｗｗ
>>555
ってか絶対音感養成ソフトって…お前ここで聞いてる時点で結構な年だろ？
もっと幼い時期…オナニー覚えるよりずっと前に聞くんだったな。
今じゃ相対音感の延長線のようなのしか付かないぞ？
まぁそれでも絶対音感に近いモノは持てるんだけどね
作曲やるからにはそっちの方が便利だったりするワケだが…（絶対音感もあれば越した事無いけど）
558:ドレミファ名無シド
07/12/17 07:57:37 WQZi9DIe
随分と敷居の高いスレかと覗いてみたら
やっぱり糞スレ乙なんだな
559:ドレミファ名無シド
07/12/22 14:36:49 5THOXU7L
やっぱりと思って覗いてるお前は何なんだ？
560:ドレミファ名無シド
07/12/28 18:29:39 HKyqh29j
よくある自動車の音までドレミで聞こえるってのは科学的に考えればありえん
561:ドレミファ名無シド
07/12/28 21:29:58 mF9jS/wm
>>552
基準音を与えずに ただ音ひとつ出した音程が解るかどうか。
または
これがドね。といって ド以外の音をドに定め そこからメジャースケールを弾いて
ドレミファソラシドに聴こえなければ 絶対音感。
562:ドレミファ名無シド
07/12/28 22:06:15 BJ/xP9Jr
自称「絶対音感 持ってます」って人間は、８割が 嘘。
ただ、自分が 手に入れられなかった才能を 妬んでるだけだよ。
絶対音感を 持ってない人間に 音楽をやる資格は ない。
563:ドレミファ名無シド
07/12/29 05:40:04 8nsfWapQ
「これがドね。」の「ド」が、移動ドの「ド」であると
理解すれば、絶対音感があっても、
メジャースケールで「ドレミファソラシド」と
聴き取ることはできるだろ。
移動ドなど、ぜったいに認めん！というのは
絶対音感ｘ頑固者変人だな。
これが「ド」ね。と聞かされた時点で絶対音感喪失。
基準音となる音を、いままでに一度も聞いたことがない。
これが「絶対音感保持」の条件なのね。
以後、相対音感に変質してしまう。