07/08/08 01:25:45 xqqnb9/z
>>649
別に違いがないとは言ってないんで、その違いは好みの差くらいのもので、誰にでも当てはまる
絶対的なものではないということを言っているんだよね。
大体が、あなたがいうように、初心者には分からないってことは、
誰でも当てはまるような絶対的な違いはない＝好みの差にすぎないってことだよね。
それとも、「耳の肥えた人」にだけ分かる領域での話ですか？
それにしたところで、「耳の肥えた人」を集めて、同一機種・同一仕様のギターの引き較べをしたとして
（機種や仕様が違えばアタリ・ハズレの話ではなくなるので）、
アタリ・ハズレが明確に分かるというアナタの選んだギターを、
他の「耳の肥えた人」たちも「これはアタリだ」と口を揃えて言う自信があるわけですか。
まぁ自信あるんだろうねw
すごいとしか言えんわ。
651:ドレミファ名無シド
07/08/08 01:54:23 MbqM13nI
いかにもハズレですってのはあるよ
俺が大学入って初めて買ったギブソンのLPクラシックPP
生音がぼそぼそでボディーも弦も全然振動しないやつ
アンプ通してもぼそぼその酷い音だった
アタリは知らんよ
みんな自分のだけはアタリだと信じてるんだから
ギター弾く人の数だけあるんじゃん？
652:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:05:35 xqqnb9/z
>>651
おれもハズレの方はあると思ってるよ。
設計どおりに作れてないとか、どこかに不良があるという可能性は常にあるからね。
まぁ要は不良品って意味だけど。
でも、基本的には設計どおりに作ろうとして作っているものに、誰が聞いても素晴らしいと絶対的に
言えるようなものが偶然一定確率で混ざる（＝絶対的意味でのアタリ）なんて話はオカルトだと思う。
あと、それとは関係ないが、おれは別にアンチ光栄堂ではないからな。
アタリ・ハズレはあくまで主観の問題にすぎないとは思うが、個体差のあるものの中から一定の傾向を持つものを選んで、
それを店が推奨する音、として売るというのはあっても良いと思っている。
むしろそういう個性やポリシーのある店の方が面白い。
だから、店が推奨する音が好みに合うのであれば、選定品のコレクションでも何でもすればいい。
だが、それが絶対的に誰にとっても素晴らしい音なんだとか言い出すようなヤツは正直キモい。
653:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:22:09 fZ301WF6
>>652
誰も｢アタリ＝絶対的に誰もが好む音｣とは言っていない。
美人がいてもブス専には興味ないのと同じ事。
本当に良いギターを触った事ないからそんな事を言うんだと思うけど、アタリのギターはある。
弾いていて気持ち良い、そんなギター。
誰しもが良い耳を持っているとは限らない。
だから、聴く人にとっては大した差はなく感じるかも知れない。
でも弾いていて気持ち良いギター、そんなギターが光栄堂にはあるよ。
理屈こねる前に何事も経験してみるのがよろしい。
654:ドレミファ名無シド
07/08/08 02:47:30 xqqnb9/z
>>653
ははは、もはや何言ってるんだか分からないよ？
もう少しマトモに理屈こねてくれw
そもそも美人だのブスだのいう話自体が屁理屈でしかないっての。
一応その話に付き合ってやるとすれば、ギターってのは時代のニーズに合うように
仕様変更され続けるものであって、その意味じゃ出来るだけ「美人」になるように設計されてるわけだよ。
それなりの「美人」にならないようなら、アタリハズレ以前に設計ミスか、不良品だろ。
当然のことながら、人間は別に美人になるようになんて設計されてないし、個体差を小さくすることもできない。
ギターと比較すること自体が屁理屈としか言いようがない。
それとも釣りですか？
655:ドレミファ名無シド
07/08/08 03:16:28 fZ301WF6
>>654
同じ木材、同じ設計図で作って同じ品質のギターが出来上がるとでも思ってるのか？ｗ
お前の圧倒的な経験不足で例え話を理解できないだけ。
656:ドレミファ名無シド
07/08/08 03:38:36 xqqnb9/z
>>655
だからさ、上の方でも書いてるとおり、おれは「違い」がないとは言ってないっての。
アナタの言ってることは、例えば山崎パンの量産パンにだって品質にバラつきはあるんだろうが、
その中でたまたま「至高のパン」が出来上がるって言ってるのと似たようなもんだ。
まぁ、パンよりはギターの方がバラつきが大きいとは思うんで、完全に適切な例だとは言わないし、
フェンギブを山崎パンと一緒にするなという反論もあり得るんだろうが、
少なくともアナタの例え話よりは現実に近いだろうよ。
んで、「至高のパンなんて出来ないよ,、好みによって美味く感じるとかはあるかもしんないけど」って言われると、
アナタは「本当に美味いパンを食ったことがないから分からないんだ、圧倒的な経験不足だ」と言い張るわけだ。
もはや失笑とかではなく、弱い者イジメしてるようで罪悪感すら感じるよ。
でも、絶対自分が正しいと言い張るんだろうな。いいや、もう勝手にしてくれw
657:ドレミファ名無シド
07/08/08 05:07:06 wUSmybcu
>>絶対自分が正しいと言い張るんだろうな。いいや、もう勝手にしてくれw
取りあえずこれは人の事言えないな。
結局何が言いたいの？光栄堂を否定しないと言ってたが結局遠まわしに批判してないか？
社長はまさに>>655みたいなことＨＰで言ってるじゃん。「絶対」だって。
俺もこの店で買ったことは無い。だからまだ品質についてなんとも言えないが、
もし買って駄目だと思ったら返品した上でこのスレで詐欺だの信者キモイだの
言わせてもらうし、あんだけ絶対と謳ってるんだから店も言われて当然。
でも買ったこと無いんだろ？買わない買う気も無いくせに御託ばっか並べるなよ。
一回買ってみてそのギターが「好み」にあったら自分もキモイ連中の仲間入りか？
それともまだ絶対は有り得ないと言い続けるか？
658:ドレミファ名無シド
07/08/08 07:29:33 fZ301WF6
>>656
アホかｗ麦茶吹いたわｗ
お前は機械生産って物が分かってない。
スイッチ入れて待ってれば毎回同じ物が出てくるとでも思ってるのか？
店頭に並ぶのは均一の品質を保った物だが、その前の段階で不良品は廃棄されてんの。
パンはどれくらいの数かは知らんが、ピンポン球は凄い数の不良品が出るんだぞ？
ギターなんて手作業も加わるんだから尚更差が出て当然。
その上、材料が均一でないから差が凄く出る。
音は主観的な問題だから、音が出ないなどギターとして機能しないクズ以外は廃棄されずに店頭に並ぶ。
だからアタリ・ハズレがあるのは当然なんだよ。
659:ドレミファ名無シド
07/08/08 08:27:38 Hv9uB2Ho
アタリ、ハズレを「好みの問題」と言う時点でアレだな
自分で決めても良いけど、Liveや録音やったら一発でわかるぜ
ヌケないからな
まぁ、ハズレが好きなら一生それを持ってりゃ良いじゃん
そいつの評判が悪くなるだけだからなｗｗｗ
それから大量生産の意味知ってるか？
機械で大量生産しても均一製品ができるわけじゃない。
基準に満たないものは弾かれて世に出ないだけ。
それから楽器とブスを比較するな。
ブスは性格でカバーできるが楽器はどうにもならん
化粧は配線材交換に相当するが（笑）
660:ドレミファ名無シド
07/08/08 09:05:40 JDc1rBLt
好みってのと当たり外れは明確に違うぞ
当たり外れってのは楽器として好き嫌いとは別の部分にある
基本的な部分だよ
で、これは実は作りが丁寧かどうかとはあまり関係ない
当たりがわからなくてもハズレはわかりやすいはずだ
ハズレとは言っても工業製品的に何も不良箇所が無いのに全然響かないやつね
ただの不良品とは違う、木で出来ているが故に発生してしまう固体のことだ
ハズレさえわかればあとはもう心配ないぞ
当たりはそのハズレのギターの真逆と考えていい
まあ色々書いても納得はしないんだろうな
体験・体感するまではそんなもんだ
661:ドレミファ名無シド
07/08/08 09:43:35 W7dpupOI
ネックポケット修正は何にあたるんだ?
大概化けるが。
662:ドレミファ名無シド
07/08/08 15:11:19 ZzNWaAjr
もう少し選定品のヒット率が低ければ感じ方も違うと思うけどね。
10本に１本とか30本に１本と言われると、10本に１本出来るくらいのものなら、
残りの９本との差がそんなあるはずないんじゃないの、
そんなに別次元のものがポンポンできるのか、と思っちゃうね。
１万本に１本くらいならあるのかも、と思う。
663:ドレミファ名無シド
07/08/08 16:04:19 Hv9uB2Ho
>>662
FenderUSA ストラトの場合、100本に１，２本だよ
664:ドレミファ名無シド
07/08/08 16:17:51 6IOiSHm7
今日はやけに盛り上がるね。
そろそろ冷たい麦茶でも入れてやろうか？
665:ドレミファ名無シド
07/08/08 19:27:42 W7dpupOI
煮出しの麦茶を冷蔵庫で冷やしたものをくれ。
666:ドレミファ名無シド
07/08/09 08:07:41 icyctsUp
麦茶をぶっかけろ
667:ドレミファ名無シド
07/08/09 11:50:05 sE+pOfSq
| ,.-‐-､ | |
」-‐-､_〉 rEl-、 |＿|＿..>>656が逃走しますた。
|ヽ__ノ ト‐- ､ _fﾆj ﾚrイ .| |
／ ヽ-' ＼ ,ゝ'｀ヽ. { Ｊ､ .| |
/ /7 ＼_人 〈rタ ,ﾊ'〉 ヽ>' .| |
〈r‐ｲ_ｱ 〈 ＼ >､ Y´｀ヽ ´ | |
└ '＾ヽ 〉 〈へ_) ヽ ヽ_) ＼| |
..＿|／| ヽ_ｒ─' ´ ヽ ＼>、 | |
／ ..| | ヽ、/ 〉 _ _ _ _'ｰ'_ _ .|＼|＿
| |／ .7 ,ｲ －＿－＿－＿－ ＿ | | ＼
..＿| ／＿. 〈 く l ━ ━ ━ ━ .＼＿＼| |
／＿／━＼ ヽ ＼ ━ ━ ━ ＼＿＼.|＿
668:ドレミファ名無シド
07/08/09 15:44:21 qdUojXpZ
>>667
なんだよ、待ってたのかよ？んじゃ釣られてやるかw
>>657
おれが言いたいことは「アタリハズレは好みの問題」ってことで最初からハッキリしてるだろ。
光栄堂が「絶対」だと言ってることについては別に批判する気はないけどな。セールストークだから。いちいち目くじら立てないよ。
駄目だと思ったらこのスレで詐欺だの信者キモいだの言わせてもらうつーアナタの感覚にはついていけませんわ。
アナタの論法で行くなら、むしろアタリハズレが明確に分かるとか言ってる人たちの方が遠回しな批判なんじゃないの。
光栄堂が、長年の楽器店経営でミュージシャンとは比べものにならない本数を弾いてきたから判別できるんだと言っているものを、
「明確に区別できる」とか豪語する人たちがワラワラ出てきてるんだからな。
自称脱初心者・自称経験豊富ならアタリハズレは明確に選別できるらしいから、
それが本当なら、光栄堂のやってることは結構沢山の人が出来ることってことになっちゃうよな。
それとも、選定品はアタリの中でもさらに特別なんだとか言うつもりかねw
もしくは、選定品こそがアタリで、他の豪語してる人たちの言うアタリってのはエセアタリなのかw
669:ドレミファ名無シド
07/08/09 15:49:06 qdUojXpZ
>>658-659
何度言わせる気なのか知らないが、おれが言っているのは最初から「アタリハズレは好みの問題」ということであって、
「量産品はみんな均質で違いがない」ということではない。
違いがあるからこそ好みによる選択の問題になるんで、個体差があることは話の前提になっている。
つーか、アナタら、おれのカキコ読まずに何となく脊髄反射してるだけだろw
山崎パン：個体差あり。見た目などで不良品をハねているが、味ではハねてない。
ギター：個体差あり。見た目などで不良品をハねているが、音ではハねてない。
そういう意味じゃ似たようなもんだ。
まぁ元から言っているように、パンの例が完全に適切な例だと言い張る気はないが、
アナタたちの反論が的を射ていないこともたしかだな。
670:ドレミファ名無シド
07/08/09 15:52:55 qdUojXpZ
>>659
はは、ハズレが好きならつーのもワケ分からない言いがかりだなw
おれがハズレが好きなんて一言でも言ったか？当然アタリが好きだよ。
でも、そのアタリってのはあくまで「俺にとっての主観的な」アタリであって、
他の人にとってもアタリですよ、などと豪語する気は全くないということね。
671:ドレミファ名無シド
07/08/09 15:57:57 qdUojXpZ
>>659-660
この２人のレスで多少話の要点に近づけたかもな。
>>659は「抜け」、>>660は「響き」を問題にしているが、そりゃあ同じこと言ってるの、それとも別のことを言ってるの？
おれの言語感覚で行くと、「抜け」というのは主に音の周波数分布に関わる話であり、「響き」ってのは主に
残響を含む音量カーブの話であって、両者は別の問題だ。
その前提で行くなら、アナタら２人は、アタリか否かの判断に２つの異なる判断要素を提示していることになる。
んで、結局何よ？響けばいいの？それともヌケればいいの？
それともその両方なの？両方だとすりゃ、どっちが優先なの？
もしくは響きとヌケはどういうバランスがいいの？
おれの考えで言えば、そんなのは人によって何を重視もしくは優先するかが違うんだよ。
だから、主観、好みの問題。
672:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:03:33 qdUojXpZ
>>660
アタリはハズレの真逆って何だよw
まぁ、アナタの基準だと響けばいいだけみたいだから、響かないのがハズレ、響くのがアタリってことで、
アナタの脳内では何の矛盾もないんだろうな。笑うしかないけど。
おれとしては、上にも書いたように、響きだのヌケだの、問題にすべきポイントは複数あり、
最終的にはそのバランスの問題であって、真逆なんてのはないと思うがね。
673:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:07:24 qdUojXpZ
>>660
「木で出来ているが故に発生してしまう固体のことだ」つーのも笑えるな。
まさに、パンは小麦粉で出来ているからたまに偶然至高のパンが出来るという例え話と同レベル。
アナタは個体差が木の違いだけで生じてるとでも思っているのかな。
それとも、他の要素も関係するけど、一番重要なのは木だという意見ですか？
実際にゃ沢山の要素が偶然に組み合わされるんであって、単純に木が良いからアタリなんてことにはならないと思いますよ。
上の方の勘違いした人たちがいみじくも言っているように、量産品には個体差があって、
それはギターの構成要素のあらゆるパーツにまで及ぶよな。
例えばコンデンサの値の個体差なんかも重要なんじゃないの？
大体さ、トランペットだの何だのにだって個体差はあって、アタリだのハズレだの言っている人たちもいるわけだよ。
アナタの立場からすると、トランペットのアタリハズレは気のせいってことなのかね。
674:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:13:21 qdUojXpZ
ヒマだね、おれも。長文・連投は許しておくれ。
元々こんなに書く気はなく、>>638, >>640くらいでやめておけばよかったが、成り行きってのは怖いもんだな。
もう釣らないでねw
675:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:17:14 sE+pOfSq
>>それが絶対的に誰にとっても素晴らしい音なんだとか言い出すようなヤツは正直キモい。
目くじら立ててるじゃん。
676:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:25:04 qdUojXpZ
>>675
釣られた…
だから、セールストークならオーケーなの。
セールストークを一言一句信じ込んで、そのまんま受け売りで喋ってるのがキモいの。
677:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:35:43 Oy4l7A+U
自分勝手な妄想レスを連投してる方が遥かにキモイです＞＜
678:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:43:56 MB13xpTk
イライラしてくる。
679:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:51:26 qdUojXpZ
>>677-678
はいはい。そういうカキコをしながら、誰かがおれを論破してくれるのを待ってるんだねw
ちゃんとおれに分かるように説明してくれるんであれば論破されたって別にいいけど（その場合は逃げるけどなw）、
読まずにテキトーに脊髄反射するのはもうやめてねw
680:ドレミファ名無シド
07/08/09 16:59:51 Oy4l7A+U
>>679がとっくに論破されている事に気が付いていない件
681:ドレミファ名無シド
07/08/09 17:08:14 CCqXxG87
とうもろこし茹でたぞ。
みんな食べるか？
今日もよく盛り上がるね。
682:ドレミファ名無シド
07/08/09 17:09:00 qdUojXpZ
>>680
そうでしたね。大変申し訳ありませんでした。
もうスルーしてやって下さい。
683:ドレミファ名無シド
07/08/09 17:29:21 sE+pOfSq
>>676
セールストークならＯＫというのが理解できない。
セールストークが問題ないなら何も問題ねーじゃんw
嘘だけど商売上のことだから仕方ない？じゃあこの店詐欺と言えなくも無いじゃん。
でも詐欺と呼ぶ心理は理解できない？一体全体どういうこと？
そこのところの説明を頼む。
この店を賞賛する者やそれに反対する者が出てくるのは至極当然なのだが、
擁護する書き込みなんて光栄堂のセールストークそのまんまだろうが。
店の姿勢は批判しないと言うが、充分批判してるよ。
結局アタリのギターを「絶対」と言って売る＋それを受け売りすることが気に入らないわけだ。
絶対なんて絶対有り得ないと思ってるんだから当然だわな。
つまるところこの店気に入らないんだろ？そうじゃないなら訳分からんって。
ここの商品弾いたことないよな？見たことも無いよな？
この店のアタリの楽器は「必ずしも万人受けする代物ではない」というのだって「絶対」とは
言い切れないじゃん。なにを根拠にそんなに言い切るか教えてくれ。
まだ好みの問題であるとお前以外納得してないぞ？
もちろん万人受けするとは限らないというのが間違いだとは言わないことにする。
それじゃあお前と一緒になってしまうからな。
つまるところお前が嫌いな「光栄堂楽器の商品は万人受けするものだ」という意見と結局同じなんだよ。
自分が正しい自分が正しい。ただ「絶対」という言葉を使ってるか使ってないかの違い。
684:ドレミファ名無シド
07/08/09 18:11:20 CCqXxG87
枝豆も茹でたぞ。
あとでビールでも出してやろうか。
685:ドレミファ名無シド
07/08/09 19:27:44 icyctsUp
鳴りってのは要するに「トレブル」、「ミドル」、「ベース」がバランス良く出てること。
そして「サスティン」だ。
これらに優先順位は無い。
全てが揃ってなければ「ハズレ」
「個人の好み」は否定しない。本人が好きならそれで良いだろう。
しかし、それと「アタリ」は別の問題。
変わった持ち主が求める「良い音」と一般大衆が求める「良い音」は別物
気に入らなければ買わなければ良い。
俺の求める音は社長の求める音と同じ方向を向いてるから選定品を使い続ける。
メンバーもオーディエンスも「良い音だ」と認めてる。
自分のトーンを持つためには選定品は必需品だよ。
せめてショップレベルだね
686:ドレミファ名無シド
07/08/09 20:05:45 qdUojXpZ
>>685
その「バランス良く」というものこそ、主観により判断されるしかないですね。
バランス良くというのはフラットに近いことでは全くなく、
どこかが強く出てたり弱く出てたりするからこそ楽器の個性があるのであって、
じゃあどこが出ることを求めるのかという優先順位付けが確実に存在する。
音ってのは別に「トレブル」「ミドル」「ベース」に厳密に３分割されるものでもないしな。
そういうわけで、これもまた主観でしか判断できません。
687:ドレミファ名無シド
07/08/09 20:07:59 qdUojXpZ
なんか言ってるのが虚しくなってきた、というか、正直このキャラを保つことに限界を感じてきた。
場の空気に逆らい続けるってのも結構大変なものですね。
もはや誰かがやらなければスレが盛り上がらない、という使命感で書いてます（嘘
688:ドレミファ名無シド
07/08/09 20:27:12 icyctsUp
>>686
「バランス」こそ「個人の好み」だよ
鳴らない楽器は「好み」を反映したくても最初から存在しないんだからどうにもならない。
また、「トーンがフラットで無ければならない」なんて俺は一言も言ってない。
それから「優先順位」の使い方が間違ってるよ。
全てが揃っててパーフェクトなんだ。
欲しいファクターがどれひとつ欠けても使うに値しない。
お前は「場の空気に逆らってる」のではなく、アホな持論をひけらかしてるだけ。
あきれて誰もかまわないだけだよ。
議論したいならメンバー間の共通語が必要だ。
「トレブル」「ミドル」「ベース」は取敢えず共通語のつもりで用いてる。
お前の言ってることは屁理屈と詭弁。
議論の仕方を学び直しておいで
689:ドレミファ名無シド
07/08/09 20:52:10 /aDI+1Ry
ID:icyctsUpに賛同
アタリってのは音の全域が全体的によく出てる
んで、デッドポイントなんかもなく音伸びが良い
さらにそこから低音が更に良いとか、中域が元気とかは個体差の好みの話し。
アタリ＝好みの音にしてしまうのはどうかと。。。
690:ドレミファ名無シド
07/08/09 21:29:29 W31RbULK
当たりのギター？ネックが過度に反らず、捻れず、フレットオンチでなく、ノイズ処理が
してあり、回路トラブルが起こりにくい部品を使っている、肩や腰に負担がかかり難いギターのことだろ？
691:ドレミファ名無シド
07/08/09 23:55:46 2inDb0HK
そろそろうｐくるぞ！
692:ドレミファ名無シド
07/08/10 01:38:37 1tU40fTw
>>687
>>683への回答と、
「それが絶対的に誰にとっても素晴らしい音なんだとか言い出すようなヤツは正直キモい。」
という発言をしておきながら
「信者キモいだの言わせてもらうつーアナタの感覚にはついてい」けない理由もお願いします。
693:ドレミファ名無シド
07/08/10 07:57:35 GWOU7RU4
>>686>>687
お前、選定品を持つどころか弾いたことも無いだろ？
菊玉島鍵の店員か？ｗｗｗ
694:ドレミファ名無シド
07/08/10 08:38:07 Pnyn+q+U
ていうか、全ての音域がパーフェクトに出きっていたら、それは歪んで潰れた音だろ。
695:ドレミファ名無シド
07/08/10 10:24:16 Q6OhA33z
>>694
パーフェクトって｢完璧なバランスで｣って事じゃないか？
696:ドレミファ名無シド
07/08/10 13:14:05 btjXUqlb
「選定Custom Shop」でぐぐったら
↓こんなのはっけん？？？
URLﾘﾝｸ(fatguitar.blog95.fc2.com)
697:ドレミファ名無シド
07/08/10 14:41:58 J4PTxKUZ
信じる者だけが救われる。
銘器は存在するのです。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:50:10 0kAIygRl
つーか２，３日伝言板で光栄堂からの返事ないな
699:ドレミファ名無シド
07/08/10 19:26:24 GWOU7RU4
>>694
こういううすらバカがいるから夏は楽しいな
700:ドレミファ名無シド
07/08/10 21:35:44 Xuhieyc/
なんか社長も参加してそうだね このスレ
701:ドレミファ名無シド
07/08/10 21:54:10 1tU40fTw
>>700
こういううすらバカがいるから夏は楽しいな
702:ドレミファ名無シド
07/08/10 21:59:32 SUqv1auE
さーて、そろそろうｐ来るな
おまいらポチろよ。
703:ドレミファ名無シド
07/08/11 00:21:01 N1LAONDA
>>687が逃亡した件
704:ドレミファ名無シド
07/08/11 08:32:42 aPkzoOrc
どうも>>687は文章理解力が足りないね。
一見理論的に書いてるように見えるが、出だしから見当違いな解釈なんで
お話にならない。
例えば「万人受けしないなら絶対ではない」とかね
「絶対」ってのは社長の基準。
一般大衆の基準と履き違えてるところが夏厨。
705:ドレミファ名無シド
07/08/11 10:21:00 MIMxvDxg
>>704
社長も｢絶対｣とは言ってなくない？
それぞれのギターが持つキャラクターの中で最高水準の物を選んでる訳で、このモデルのギターはこの音、そのモデルのギターはその音ってな感じではないでしょ。
前の繰り返しだけど。
その時は｢社長の基準は絶対だ｣って意見は敗れ去った筈だが。
そもそも、音楽に絶対なんてないでしょ。
706:ドレミファ名無シド
07/08/11 13:45:23 aPkzoOrc
ホント、夏だなｗｗｗ
社長は「選定品は絶対に良い音」なんて言ってない。
「絶対」ってのは選定品に対する基準のこと。
社長が持ってる基準に照らし合わせてショップなり選定品なりを決めてるってこと。
こんなこと説明しなけりゃわからんか？
倉庫の中で一番鳴る楽器を選定品にしたのならそれは「相対」
社長の基準に達したから選定品にしたのならそれは「絶対」
光栄の選定品は昔から変わらず後者。
これだけ説明したら今度は理解しろよｗｗｗ
>｢社長の基準は絶対だ｣って意見は敗れ去った筈だが。
ははは、文章理解力の無いバカは「絶対」の記述をこう解釈するわけだ。
日本の将来が心配だな
707:ドレミファ名無シド
07/08/11 14:11:24 dxeAHgY3
言語版でやれよ
708:ドレミファ名無シド
07/08/11 14:20:35 N1LAONDA
>>707
精一杯のの反論
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
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709:ドレミファ名無シド
07/08/11 16:08:49 gWcQlOCQ
こいつシェクタースレでも朝から暴れてるんだが、ここで責任もって飼ってくれよ。
710:ドレミファ名無シド
07/08/11 16:11:19 MIMxvDxg
>>706
そもそも相対的で主観的な｢感覚における基準｣に｢絶対｣って副詞を付けるのが日本語感覚としておかしいんだって。
｢揺るぎない基準｣とか、それくらいにしておけって。
711:708
07/08/11 16:13:26 N1LAONDA
>>709
俺のこと？
712:ドレミファ名無シド
07/08/11 17:55:50 aPkzoOrc
シェクターって何？
粗大ゴミの名前？
713:ドレミファ名無シド
07/08/11 18:14:21 IC6/RkWS
うん
714:ドレミファ名無シド
07/08/11 21:48:30 eLn5zqYg
>>712
いいから以前のようにコテ付けれって。
715:万年ROM
07/08/11 22:43:05 aPkzoOrc
これで良い？
716:ドレミファ名無シド
07/08/12 00:50:21 Eh9M8i3H
選定使い、万年ＲＯＭ，Jeams、通りすがり、生音
717:ドレミファ名無シド
07/08/12 01:06:15 FlibSttV
吉祥寺テレ
718:ドレミファ名無シド
07/08/12 06:24:34 /GKv1VUF
選定使いと万年ROMは別人だろ。
>>715は選定使いが万年ROMに失態を擦り付けるための工作だろ。
万年ROMは確かにカスだが、２ちゃんを見ない一般の池沼臭い。
あと吉祥寺テレは普通の人だから。
選定使いが貶してるだけで常識的な人。
コテハンじゃねぇし、選定使いが勝手に名付けただけだろ
選定使いはこのスレの｢癌｣
719:ドレミファ名無シド
07/08/12 10:48:46 6aDVpIdh
選定使いセコ過ぎｗ
しかし変なのが集まってるな
720:ドレミファ名無シド
07/08/12 21:40:40 FlibSttV
そういう>>718は冷やかしの吉祥寺テレ
721:ドレミファ名無シド
07/08/12 22:10:09 /GKv1VUF
>>720
携帯からですか？
選定使い必死杉ｗ
試奏しただけで冷やかしと言うのなら誰もが冷やかしになるだろ。
俺もよく御茶ノ水で買い物するが、よく試奏してから買うぞ。
あそこ固まってるからな。
じゃあ、買わなかった店ではみんな冷やかしか？
購買意欲を掻き立てるギターを置いてない店が悪いだけだろｗ
｢店｣でギターを選ぶ訳じゃなく、｢ギター本体｣でギターを選ぶんだからな。
722:ドレミファ名無シド
07/08/12 22:21:17 aYFoDo8G
>>721
光栄堂で買ったギターはどうだった？
723:ドレミファ名無シド
07/08/12 22:52:38 FlibSttV
>>721あ、結局吉祥寺さんですか。
お疲れ様です。
俺は選定さんじゃないですよ
さて、本題。
あなたは吉祥寺のテレが一番なんでしょう？ｗｗｗ
なら、「ここの選定品は大したこと無い」って書かなきゃダメでしょう
「俺が吉祥寺を這いずり回って見つけたテレが一番」って言うべきでしょうｗｗｗ
724:ドレミファ名無シド
07/08/13 05:51:13 JAjk7AGq
>>723
妄想乙。
残念ながら光栄堂のギターは弾いた事がない。
だから情報を得るのにROMってた。
だけど、選定使いっていうお前みたいにイタイ奴がいて消えて欲しいからレスした。
暑さで脳内に蛆が涌いてるとしか思えない。
725:ドレミファ名無シド
07/08/13 08:29:43 jolAkQHu
>>724俺は選定品を数本持ってるけど「選定使い」じゃないよｗｗｗ
選定品の情報を得たければ使ってる人の意見を聞くことだね。
それと社長の文章を良く理解することだね。これが一番かな。
俺も昔はアンチ光栄堂だったから、反対派や懐疑派の気持ちは良くわかるよ。
先入観があると社長の言ってることが判らないだろうね。
よく読めば選定使い氏は結構な情報を出してると思うが？
彼が気に入らないなら無視すれば良いじゃん？ｗｗｗ
726:ドレミファ名無シド
07/08/13 08:42:13 jolAkQHu
昔からの光栄堂利用者の一人として言いたい
・社長の意見・主張が疑問なら実際に選定品が売れてるのは何故か？考えてみろ
・先入観を取り除けないならROMってろ
・質問に回答してもらったら礼ぐらい言え
いくら説明しても自分の主張を曲げないなら議論は平行線。
わからないやつは他の安売り店に池よ
727:ドレミファ名無シド
07/08/13 09:01:40 JAjk7AGq
725 ドレミファ名無シド sage 2007/08/13(月) 08:29:43 ID:jolAkQHu
＞>>724俺は選定品を数本持ってるけど「選定使い」じゃないよｗｗｗ
じゃあ、写真うｐ。
＞俺も昔はアンチ光栄堂だったから、反対派や懐疑派の気持ちは良くわかるよ。
｢も｣って何だ？俺はアンチじゃない。
むしろ東京にはないような品質のギターがあるんじゃないかと期待してる。
＞先入観があると社長の言ってることが判らないだろうね。
それについては何も言及してないが？
＞よく読めば選定使い氏は結構な情報を出してると思うが？
どこが？スメグマばっか言ってるじゃんｗ
結局、写真うｐしてないしｗ
＞彼が気に入らないなら無視すれば良いじゃん？ｗｗｗ
何の話にも入ってくるんで見ていて邪魔なんです＞＜
728:ドレミファ名無シド
07/08/13 11:24:22 L+12ycYZ
>>727
そんなこと言ったらお前さんが本当にROMってただけの奴かどうかだってわかんでしょ？
本当に情報得たいならそんなに喧嘩腰になるなって。
729:ドレミファ名無シド
07/08/14 19:40:21 OoErsT9p
age
730:ドレミファ名無シド
07/08/15 23:43:27 I2p+WJn9
今回、選定やショップレベルのUPは無いのかな？
731:ドレミファ名無シド
07/08/16 17:38:10 IW7BARHv
★8月選定が完了、近日中にアップ致します。ただ今回はベースがショップレベルのみでした。
732:ドレミファ名無シド
07/08/16 17:49:36 IE0k7ccW
よし買うぞ～！！
733:ドレミファ名無シド
07/08/17 16:28:54 jVb8ezd0
荒れてるねぇ
中毒VS否定論者の戦いも終わりか
734:ドレミファ名無シド
07/08/17 17:28:57 1rEFqsUG
否定論者とやらが全員逃げたから
735:ドレミファ名無シド
07/08/17 18:15:33 n3fMQ0Mn
否定してるの一人だけだお
736:ドレミファ名無シド
07/08/17 18:25:59 5lZbzQ8+
まあ、同じ物買うなら少し高くても
これだけ信者がいるぐらいなんだし
試しに買ってみるかって思っちゃうもんね。てか思っちゃったw
737:ドレミファ名無シド
07/08/17 18:28:15 p1/q2Wiz
以前ここの通販でアコギ買ったけど、やっぱ試奏無しってのは怖かったよ。
届いてからもしばらくは｢これホントにいいのか｣って不安だった。
でも最近ようやく目を醒ましたかのように鳴り始めた。
ハイフレットまで詰まりなく煌びやかに鳴ってくれる。
何年も色々巡ってみて、それでも見つからなければここのドア叩いてみ。
中古はｼﾗﾈ
738:ドレミファ名無シド
07/08/17 18:35:52 1rEFqsUG
>>706あたりからもう反論できなくなったな
739:ドレミファ名無シド
07/08/17 22:01:10 10dLb0T2
イングウェイとクラプトンは人気あるなぁ
即売れじゃん
740:ドレミファ名無シド
07/08/17 22:43:16 5lZbzQ8+
マスタービルダーも即売れる。
741:ドレミファ名無シド
07/08/18 00:05:27 Sj7DZcor
なんでギブソンのヒスコレ残ってるんだろ？
742:ドレミファ名無シド
07/08/18 00:37:40 7q8l4TTh
普通のテールピースのゴールドトップだったら１ヶ月以内には捌ける。
743:ドレミファ名無シド
07/08/18 02:23:20 dcXN7g+/
>>738
>706は日本語分からないバカだからな。
仕方ない。
744:ドレミファ名無シド
07/08/18 05:31:01 jYzZri/N
>>743
じゃあ>>706の間違いを正してみて
745:ドレミファ名無シド
07/08/18 07:36:17 0BkmEogd
光栄堂楽器でLPスタンダード買ったが
弦にビビリがあり、2度送ったがまったくなおらなかった
対応が親切なのはいいけど、肝心のギターが
なおらないのでは話にならない
正直、通販で買って失敗だった
746:ドレミファ名無シド
07/08/18 07:43:11 dcXN7g+/
>>744
え？>706が圧倒的に論破されてるじゃん。
あ、sageをしない所を見ると706本人でしたかｗ自画自賛ですかｗサーセンｗｗ
｢絶対｣って物差しみたいな客観的な基準がないと絶対とは言わない。
社長のは｢一定の主観的な基準｣であって｢絶対の基準｣ではない。
客観的な基準でない以上、絶対と言うべきではなく、一定のと言うべき。
その一定の中味とは｢社長が気に入るかどうか｣。
｢○○Hzと××Hzがこれこれ｣みたいに客観的な基準がなく、社長の主観に頼る以上、｢絶対｣ではなく｢一定｣だ。
そういう事だろ？
747:ドレミファ名無シド
07/08/18 08:12:33 dcXN7g+/
>>746
すまん。よく読んだら論破まではされてないな。
相手側が疲れて軽く指摘した程度って感じか。
ま、706のが詭弁には変わりないけど。
748:ドレミファ名無シド
07/08/18 08:49:22 EpWcSwMc
「絶対評価」では評価の基準が定規や測定器である必要は無いが、
社長の選定方法は基準が明確に存在しないから「絶対評価」ではなく「主観評価」と言える。
ただし選定品は測定器で計測するまでも無く一定以上のトーンが出ていることは間違いない。
面白いのは社長が「絶対評価」の意味で使ってる「絶対」を「絶対良い音」と勘違いしてる奴がいること。
ゆとり教育世代はホントに罪だな
749:ドレミファ名無シド
07/08/18 09:00:13 jYzZri/N
>>746
とりあえず706本人じゃないよ。まあそれは別にいいけど。
俺はHP上の「絶対」を「一定」に置き換えてもいいと思うよ。
しかし、社長の「絶対」を「誰もが納得する基準」という意味で捉えているがそうじゃない。ってこと。
確かにHP上の「私の選定基準は相対ではなく絶対です」という文面は解釈が分かれるかもしれないが、
光栄堂楽器のHPのどこにも「誰もが気に入る楽器」という意味で絶対という言葉は使われていない。
社長があの店に置いてある楽器を選別する上での基準が社長の中で絶対という意味じゃないの？
だから場合によって選定品が見つからずベースはショップレベルのみ。という状況も起こりうる。
何本も何本も弾いてみて社長の中で良い楽器と悪い楽器を区別する基準が出来上がったってことじゃないのか？
つまり社長の頭の中には決まったものさしがあるってこと。
だからそのものさしはあくまで社長にとっては「絶対」の基準だろ？だから絶対という言葉を使っている。
そのものさしが万人に通用するなどとは何度も言うがどこにも書いてない。勘違いしてる人間は多数いるみたいだが。
その社長の中の絶対の基準とやらで選んだ楽器が評判良くてよかったですね。って話。
俺が読んだ限りでは、あのHPのどこにも「誰もが気に入る絶対の楽器」とは書いてない。
第一選定品が気に入らなかった場合の返品もあり得ると言ってる。
間違ってたらごめんなさい。
750:ドレミファ名無シド
07/08/18 09:10:02 dcXN7g+/
>>748
そこら辺はみんな分かってると思うけど。
社長の好みには確実に当てはまる音で、経験上多くの人がそれに共感する音でもある。
だけどその音を好きな音と感じない人も少なからずいるって事でしょ？
とにかく俺も｢絶対｣の言葉には違和感を覚えるし、普通の意味とは違った括弧付きでの｢絶対｣だと思うな。
社長自身も自分の基準に｢絶対評価｣って言葉使ってる？
｢良くないギターばかり弾いてると選定基準が下がってしまう｣みたいな事を自分で前に言ってたし、一定の基準は格別、絶対の基準は有り得ないと思うのだがどうだろう？
751:ドレミファ名無シド
07/08/18 09:47:05 jYzZri/N
>>750
>>746と言ってること変わってない？
752:ドレミファ名無シド
07/08/18 09:59:48 dcXN7g+/
>>751
どう違うのかｋｗｓｋ
753:ドレミファ名無シド
07/08/18 10:11:34 jYzZri/N
>>752
>>746は>>748が言ってるような「絶対」を「絶対良い音」と勘違いしてる奴
と受け取れるんだが。
「絶対」を「絶対良い音」と勘違いしてる奴ではないなら>>706を詭弁とまでは言わないと思うが。
754:ドレミファ名無シド
07/08/18 10:36:21 dcXN7g+/
>>753
そういう事ね。
自分の使う｢絶対｣って言葉を一般的用法と考え、それを否定したらその相手を貶す。
それが間違ってるから詭弁と言った。
前提となる社長の｢絶対評価｣が怪しいのに、それから派生する考えは十中八九詭弁じゃないか？
誤解しないで欲しいのは、俺は社長の仕事は好きだ。
ただ昔から少し言葉に棘がある気がする。
自分が絶対みたいな。
この絶対は｢絶対評価｣の｢絶対｣とは違うからね。
その考え方に対し、非難が集まった事があるし(HPの記載を変えた事で沈火)、そういうところだけは好きになれない。
だから｢絶対評価｣なんて言葉を使われると｢また始まったな…｣と思うと共に、叩かれないかヒヤヒヤする。
仕事自体はホントに良いんだから、そんなつまらない事で敵を作って欲しくない。
755:ドレミファ名無シド
07/08/18 10:39:32 jYzZri/N
>>754
そういう事ね。ごめん
756:ドレミファ名無シド
07/08/18 10:45:20 Xt1jns/T
相変わらず頭悪そうな議論続けてんのかお前ら
757:ドレミファ名無シド
07/08/18 11:43:59 A2fAolU3
結構入荷してるな
ギブソンが無いから当然か
しかしこんな時期にギター配送して大丈夫なのか
758:ドレミファ名無シド
07/08/18 12:29:34 EpWcSwMc
まぁ、変な楽器は絶対に売らない店だから「絶対」関係の論議はどうでもいいんだけどね。
世界中にはもっと凄いものだって存在するだろうから選定品が最良ってこともないだろうし。
でも社長は本当に良くやってると思う。斜陽と言われてる小樽で生き残った楽器店はここだけなのは
やはり良い品物を安く提供してきた結果だと思う。
選定品は定価販売だけど自分で探す労力を考えれば安いものだと思う。
最近社長がオーバーワーク気味で心配だな。
759:ドレミファ名無シド
07/08/18 13:13:06 Sj7DZcor
楽器を気に入るかどうかは人それぞれだろうけど、
社長は良心的だと思うよ。
売りっぱなしの楽器屋が多いのに
ユーザーのためにあんなに面倒くさい事やってるんだからさ。
760:ドレミファ名無シド
07/08/18 14:25:09 basam05Z
そこまでやらなきゃ玉光堂や島村に完全にぶっ潰されちまうから
あのおっさんが生きるためにやっていることだから
面倒とか全然違うと思う。
あんな好きなことやっててめんどくさいなんて言ってるなら
自分の知ってる範囲で悪いけど仕事いくつも掛け持ちでやっててなんとかぎりぎり生きていけるような非常勤講師たち見てたら
どう考えてもあのおっさんの２倍は働いてるから
そんなに尊敬の目では見れなくなっちまった。
あたりまえのことやってるだけなんだよ。
761:ドレミファ名無シド
07/08/18 16:05:00 mnaZQCK2
どんな仕事でも、好きでなけりゃ続かないよ。
762:ドレミファ名無シド
07/08/18 18:03:33 8W7598j1
選定またも即売れか・・・
763:ドレミファ名無シド
07/08/18 20:08:50 zKq0uTjJ
店長は限られた時間の中で結構ハードワークな状態だと思うな。
今は札幌店と小樽店の２店舗管理しなくちゃいかんし・・・
いつまでもがんばって続けて欲しいな。。。店長
764:ドレミファ名無シド
07/08/18 22:46:40 TtI0Jzjt
82が書いてるクソのSGスペシャルって光栄堂のブツのこと？
765:ドレミファ名無シド
07/08/19 07:49:03 1/XCus4D
>>764
遅レス＆文盲乙
766:ドレミファ名無シド
07/08/19 08:42:55 S68sqn9S
しかしこの分じゃたとえ今後選定が出来る環境が整ったとしても
ギブソンのショップレベルの価格が今の選定品の価格以上になりそうだな。
メンフィスの３３５が定価６０万じゃもうギブソン買えねえよ。
いまのうちにショップでいいからい1本無理して買っとこうかな・・
767:ドレミファ名無シド
07/08/19 09:35:09 XlW7vNa8
なんだかんだ言っても山野って太っ腹だったな
768:ドレミファ名無シド
07/08/19 09:39:29 wOt8Ov6A
半分ネタだけど、
社長にメロディーメーカーを選定してみてもらえないかな？（一応Gibsonだし）
P-90でないシングルコイルがどう評価されるか楽しみ。
769:ドレミファ名無シド
07/08/19 16:28:17 1/XCus4D
もうギブソンは無理だって書いてあるじゃん
770:ドレミファ名無シド
07/08/19 23:38:11 qYOyhTKr
この店が扱うと途端に胡散臭くなるのは何故…？
URLﾘﾝｸ(page17.auctions.yahoo.co.jp)
771:ドレミファ名無シド
07/08/19 23:45:00 fixo9sP5
>>770
これはギタクラが選定シールをコピーした詐欺じゃねーの？？
772:ドレミファ名無シド
07/08/20 00:05:43 h131baCP
それにしても高くね？
773:ドレミファ名無シド
07/08/20 00:08:51 Kz0s6QQO
>>771
普通なら「そりゃないだろｗ」というような内容の話でも、
あの店に限っては「あ、なるほど！」と思ってしまう…
しかもそんな店が光栄堂と同じ北海道にあるってのもある意味凄いｗ
774:ドレミファ名無シド
07/08/20 12:46:11 1Iym5RP6
こりゃ中古なのに定価で売っちゃってるよ。
この店サイテー！
775:ドレミファ名無シド
07/08/20 12:57:04 h131baCP
だよね？定価だよね？？ビックリ！！
光栄堂だって中古なら中古価格で販売するのに・・・
776:ドレミファ名無シド
07/08/20 13:33:06 1Iym5RP6
しかもよその店のふんどしで値付けするとは・・・・・
777:ドレミファ名無シド
07/08/20 15:42:59 11aZbTWf
別の店が選定したことを理由に定価販売出来るこの店は、店としてのプライドを持っていないのか？
それ以前にこんなことをしてることを客が見てどう思うか、この店は考えすらしないのか？
それともギタクラに店としてのプライドや良心を期待する俺が間違ってるのか？
778:ドレミファ名無シド
07/08/20 16:52:30 dhMJzu2C
プライドなどないのだろうが、見てる側としてはやはり引くな
779:ドレミファ名無シド
07/08/20 18:36:37 1Iym5RP6
光栄堂選定品ってじわじわと知れ渡りつつあるよね。
ヤフオクでも高値で落とされてるようだし。
780:ドレミファ名無シド
07/08/20 19:20:35 lgdOCcSN
ギブソンの選抜ができなくなった今じゃ
ギブソンの選定・ショップ物は貴重だね。
もう二度と手に入らない。
781:ドレミファ名無シド
07/08/20 19:23:58 GVvUwSLo
ヒスコレLPの選定持ってる奴とかこの先儲けられそうな予感
なんだかなあ・・・
それはともかく儀田蔵は最悪だなｗ
もう存在そのものが気分悪いレベルだ
782:ドレミファ名無シド
07/08/20 22:33:02 P8qwu31Y
光栄堂
783:ドレミファ名無シド
07/08/22 08:46:56 KZE8JBWS
ショップレベルだけどギブソン買っておいて良かった。
もう手に入らないもんね。
784:ドレミファ名無シド
07/08/22 21:58:54 PJYwaeKa
店長は夏休みかな？
785:ドレミファ名無シド
07/08/22 22:40:15 1N0KqtA+
おまえらギブソン押さえるなら急げよー！
もうギブソン選定無理ぽみたいよ。
786:ドレミファ名無シド
07/08/23 00:52:51 FEK4Kz77
ヒスコレ・レスポ買った。
やっぱりいいわ。
ホント買って良かった。
もう選抜できないのは残念。
今持ってるのは大事にする。
787:ドレミファ名無シド
07/08/23 13:25:53 bgkir28h
札幌に配送センターできたんだね。
788:ドレミファ名無シド
07/08/23 23:50:43 Fz/W715E
エピジャパが安くなってるね。そんなに駄目なのか？
いわゆる山野返品在庫を売っているってコト？
はじめての学生にはいい値段だな。
789:ドレミファ名無シド
07/08/24 10:12:06 D7qOeXjl
一度、選定買ってしまうと、次回から選定品以外
買えなくなる（弾けなくなる）よね・・・。
790:ドレミファ名無シド
07/08/24 13:49:21 VBJ7yNG2
オレが厨房のころ疑問なことがあった。
ビートルズにしてもクラプトンにしても他のアーティスト
にしても、みんな金持ちなのになんで同じギターばかり
使ったり、塗りなおして使ったり、大事そうに人に譲ったり
してるのか疑問だった。
ギターなんて同じモデルだったらほとんど同じだろうに。
いくらでも新品なり中古なり探して買えばいいのになって。
でもここのギター買ってその疑問の答えが氷解しました。
いいギターってのは替えがきかないんだよね。
791:ドレミファ名無シド
07/08/24 13:53:08 VBJ7yNG2
ごめん、疑問が氷解 ね。
792:ドレミファ名無シド
07/08/24 14:10:00 86uuMWxO
愛着湧いたらずっと大事に使いたくなる。
いいギターは腐るほどあるが、
このギターは一つしか無いんでね。
793:ドレミファ名無シド
07/08/24 15:40:44 uQxGXHrm
フェンダーはまだ選抜してるけど、
ギブソンはもう選抜できないんでしょ？
こうなるとここで買った選定品ギブソンはもちろん、
ショップのギブソンも今後は超貴重だね。
一部の人の間で高値で取引きされたり、
幻の光栄堂ギブソンなんて言われそう。
794:ドレミファ名無シド
07/08/24 15:51:09 izlqUJqA
>>お前ねー、それは あんたの希望だろ？
もう既に選定Gibson持っているから自分の楽器にプレミア付いて欲しいんだろ？
だけど世の中そんなに甘くなーい！
光栄選定もイシバシ量販も世間ではどれもGibsonでしかない。
795:ドレミファ名無シド
07/08/24 15:52:25 86uuMWxO
じゃあ、今残ってる、あの52年ゴールドトップドゾー
っていうか、別に５％～１０％くらいの確率で選定品レベルのものが手に入るんでしょ？
そんなだったら他の楽器屋何軒も行って２０～３０本くらい弾き比べて
そこん中で一番いい音の選べば十分そのクオリティになるし、
楽器買う人って見た目や限定品ってので買う人以外は
みんなそういうことやってると思うんだけども？
別に光栄堂のシールが欲しい訳じゃないっしょーー
796:ドレミファ名無シド
07/08/24 16:01:27 P3xkdjnY
日本に入ってきてる時点で大した事ないだろ
大当たりはアメリカ人が先に取ってるしなｗ
797:ドレミファ名無シド
07/08/24 17:03:24 tZcK/XK0
アメリカ人ばかりでなく、流通の過程で良いのはどんどん先に取られてるから
実際市場に出回ってるのは残り物ってことですよ
798:ドレミファ名無シド
07/08/24 23:53:18 MXzh0jlv
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww
799:ドレミファ名無シド
07/08/25 10:03:19 qWZqx7fd
俺はここで買ったけど気にいらなくて売った。無駄な出費した。
800:ドレミファ名無シド
07/08/25 10:23:41 9K6E5nVJ
どこが気に入らなかったの？
801:ドレミファ名無シド
07/08/25 10:31:38 L6DeqlVn
まあ、当たりって言ったら当たりなんだろうけど
そんなに騒ぐほど絶対的に違うってわけじゃないっていうか、
自分の基準になっている音とは方向性が全然違った。
結構くどい感じがここのギターはするんだよ。
ま、自分の基準になってるのが
楽器屋で弾き比べもしないで見た目で適当に買った
腐った１０万くらいのギブソンだったりフェンダーだったりっていうのだから
漏れの感覚が腐ってんのかもしれんけど。ってか腐ってること確定だわなw
ただ、全く鳴らないってところがハイフレットでもほとんどなかったのは
やっぱりさすが選定と思って感心したッス。
マスビルだとか高いのだったらまた全然違った感想になるかも。
貧乏人にゃ、一生触ることすら出来そうにないですがorz
802:ドレミファ名無シド
07/08/25 10:44:12 xIgWo179
■｢ここで買ったけど気に入らなかった｣というヤツの特徴
①何を買ったか書かない。
②何が気に入らなかったか書かない。
③文体が一緒。
④定期的に涌く。
803:ドレミファ名無シド
07/08/25 11:32:41 T1aKO1FJ
別にいいんじゃないの？
本当ならば俺はむしろ気に入らなかった意見の方が聞きたいよ
804:ドレミファ名無シド
07/08/25 11:35:43 xIgWo179
>>803
中味のある意見があるならな。
｢気に入らなかった｣だけじゃ何の情報も得られない。
805:ドレミファ名無シド
07/08/25 13:01:10 nYu1nUAe
選定かショップレベルかも書いてくれないとな
806:ドレミファ名無シド
07/08/25 13:24:31 F3L1G1qj
新品買うにしてもこれというものが見つかるまで試して見つけ出す
のがよいけど、店頭ではたしてどこまで見極めできるかも勇気と経験と
図々しさがなければ、まず買ってみないとよくわからない。
また出回っている数が少ないとそれこそ博打の世界ですね。
807:ドレミファ名無シド
07/08/26 12:54:18 C0PzCmSp
Takバースト入荷。
まだギブソンあるんだね。
808:ドレミファ名無シド
07/08/28 01:03:40 rixtfuwW
さてとselected by KOEIDOを買おうかな。
809:ドレミファ名無シド
07/08/28 08:08:55 1Mf/jcMd
選定レスジュニリザーブかあ・・・・
810:ドレミファ名無シド
07/08/28 19:27:18 S1bsMZ87
ヒスコレ・カスタムが売れちゃった。
俺のカスタムが・・・・
買った人、見てたらインプレしてくれ・・・
811:ドレミファ名無シド
07/08/28 22:21:25 +3qgHdpm
リザーブされてる楽器で欲しいのがあるんだが割り込めないもんかのう
すぐ払う金が無いやつは去れや！
812:ドレミファ名無シド
07/08/28 22:52:57 kgHpI5vU
確かに・・・
ずーっと予約中の奴は店に甘えすぎだと思う。
大人として恥ずかしい。
本当に欲しいのならローンを組んできちんと買うべきだよ。
あまりにずーっと予約中のものは店長に交渉するのもアリでは？
813:ドレミファ名無シド
07/08/28 23:08:56 1nDrEoe/
ホールドは３日間までとか決めればいいのに
814:ドレミファ名無シド
07/08/28 23:32:23 +3qgHdpm
リザーブとかホールドの印が多い店ってなんか印象よくないからさ
ほんと期限を区切ってほしいわ
815:ドレミファ名無シド
07/08/29 01:11:38 f0jA1RdU
本当に買う気なら自分が先にホールドすればいいだけの話じゃないの？
100％買うと先に伝えた方を優先するのは至極当然でしょ。
後になって「俺はあいつが買うと決める前から買うか迷ってた」なんて言っても、
どっちにしろ売れる商品なんだから、店側には何の得もないわけだし。
そこでもし他人を割り込ませたりしたら、それこそ店の信用を失うことになる。
ちょっと考え方が自分勝手過ぎないか？
816:ドレミファ名無シド
07/08/29 01:52:37 2Vrrg2Cx
金入るのは１か月も２か月も先だけど「本当に買う気」だからホールドしちゃえ、というヤツと、
金入るまで１か月も２か月も先でホールドするのは店に悪いから金入ってからホールドしよう、というヤツ、
お前の世界では、後者の方が自分勝手すぎるってわけだな。
817:ドレミファ名無シド
07/08/29 02:05:23 DjRgDKvt
「Reserved」と表記されてるのも、実際はほとんど「SOLD」になってますよ。
「Reserved」→「SOLD」に表記を更新してないだけです。
おれが買ったストラトも「Reserved」のままだし（笑）。
818:ドレミファ名無シド
07/08/29 06:10:39 id1oE5Sf
＿＿＿_
／ ＼ >>811-816
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー―‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
819:ドレミファ名無シド
07/08/29 07:50:51 0eoBwLmP
中学生か？
内金半分入れてホールドしてるんだよ。
流れたら基本的に内金没収。
あたりまえでしょ？
820:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:09:54 OHqAFzLl
内金てのは基本的にはキャンセルしたら戻ってくるもんだ。
キャンセルしたら支払い済みのお金は返しませんよ、というのは単なる内金じゃなく手付というが、
手付が総額の半分なんて話は常識的に有り得ない。
手付を代金総額の半分も取られてるとすりゃボられすぎ。
それを「あたりまえ」だと思ってるのはキミの勝手だからいいけどね。
店に優しい良いお客さんだな。
821:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:28:31 bXDsRH/w
まあ、店をつぶそうと考えたら
みんな、内金払ってリザーブしとけばいいわけだね。
いつまでもリザーブのままというのは、店にとっても
問題ありだとおもうんだがな。
822:ドレミファ名無シド
07/08/29 14:34:25 OHqAFzLl
てか、おれはこれまでホールドするのに内金払ったことすらないよ。
まぁせいぜい数日だったけどね。
823:ドレミファ名無シド
07/08/29 15:32:26 bXDsRH/w
>>822
そうなのか？ますます、客にいじわるされると
お店くるしいな。
824:ドレミファ名無シド
07/08/29 15:43:24 0eoBwLmP
820さん、マジレスすんなって（ｗ
空気嫁ねえなあ・・
825:ドレミファ名無シド
07/08/29 15:45:20 3w9R+hAf
ホールドは一週間までって決めとけばいいのにな
ホールドされると店長のコメントすら読めないんだよ
全部バカのせいだ
826:ドレミファ名無シド
07/08/29 16:37:42 OHqAFzLl
>>824=>>819
すげぇな、大マジで他人を中学生呼ばわりして偉そうに振る舞っといて
つっこまれたら空気読めだってさw
大丈夫、キミは偉大だよ
良いお客さんだし
827:ドレミファ名無シド
07/08/29 18:27:20 0eoBwLmP
我慢できないんだねぇ（ｗ
828:ドレミファ名無シド
07/08/29 21:47:29 Ns5PvB4V
俺のカスタムが・・・・・・
ｶｽﾀﾑ････
829:ドレミファ名無シド
07/08/29 22:54:22 r5TGYdoQ
楽天の方の掲示板でリザーブの期間について質問でてるな
まだ未回答が
830:ドレミファ名無シド
07/08/29 23:06:36 g4LDdcqS
どうでもいいですよー
831:ドレミファ名無シド
07/08/30 09:24:31 zfJgSEVC
リザーブ期間の書き込みへのレスついたの？
832:ドレミファ名無シド
07/08/30 19:16:07 Quu0Be80
>>831
削除されてるｗ 直接メールで回答したとかかな？
833:ドレミファ名無シド
07/08/30 21:30:20 0C6Ewc+V
結構ソールドに変わってる
更新してなかっただけじゃん
834:ドレミファ名無シド
07/08/31 02:24:30 KNi09jbM
Terry's Bordのチャリってガキ、何度も図々しいな。
835:ドレミファ名無シド
07/09/01 14:32:23 zDD/4e7F
>>828
3PU買えよ
836:ドレミファ名無シド
07/09/02 01:36:33 i8n8s/mL
選定もショップレベルも持ってるがショップレベルでも十分良いよ。
837:ドレミファ名無シド
07/09/02 04:31:30 SpoTxScd
８３４、だろ！！だから常識はずれな要求するなと書き込んだら
削除された、ということはこの程度の図々しいお願いはOKみたい。
838:ドレミファ名無シド
07/09/02 13:18:34 MRMS3TEQ
時々中学生みたいな礼儀知らずがカキコするな。
839:ドレミファ名無シド
07/09/02 16:29:22 NXkyoxJa
実際中学生なんじゃないか？
840:ドレミファ名無シド
07/09/03 10:32:08 j88ityvG
おはよ～
841:ドレミファ名無シド
07/09/03 12:35:43 AQAUU2X0
>>840
おはよー 元気にしてた？ おれは風邪気味だよ
842:ドレミファ名無シド
07/09/03 23:37:42 j88ityvG
風邪大丈夫？無理してない??
では寝るね～。おやすみぃzzz。
843:ドレミファ名無シド
07/09/04 07:50:57 lNMjBrUy
チャリは削除されたな
844:ドレミファ名無シド
07/09/04 21:41:10 t9lRdQKX
みんなのギター&ベースは調子いいかい？
845:ドレミファ名無シド
07/09/06 10:17:28 D7LPEA4H
すごくいいよ。
846:ドレミファ名無シド
07/09/06 11:45:45 z2l/Py2g
何この自演。
保守したいなら素直に｢保守｣と書けよ
847:ドレミファ名無シド
07/09/06 15:01:51 QeoLWmjP
今日届いた。
やっぱむちゃむちゃええわ。
ここ知らんやつはかわいそうやわ。
自分の耳で選べるヤツは別やけど。
848:ドレミファ名無シド
07/09/06 19:21:18 c8WTQFfO
>>847
何買ったの？？
849:ドレミファ名無シド
07/09/07 00:26:59 OiJqNoaS
選定やショップレベルに貼ってあるシールは
みなさん貼ったまま？それとも剥がしてます？
850:ドレミファ名無シド
07/09/07 00:28:00 OiJqNoaS
↑ヘッド裏のシールね。
851:ドレミファ名無シド
07/09/07 01:02:20 4PvdUCLS
剥がしたよ。ダサいから
852:ドレミファ名無シド
07/09/07 07:55:49 s7fDZlNH
あーあ、貼っておけば高く売れたのに
853:ドレミファ名無シド
07/09/08 11:23:18 iq3EMwQ9
保守
854:ドレミファ名無シド
07/09/08 12:42:35 XxWAqQQ+
選定品のレスポ買っときたかったなぁ
選定できるルート見つけてくれないかな
855:ドレミファ名無シド
07/09/09 10:47:48 YwCEiN3s
やっぱ、値段高いクラスの選定品って３０～５０マンくらいの選定品よりもスゴイのかな
３０マンでも十分高いと思うけど。
856:ドレミファ名無シド
07/09/09 13:02:28 NIAL7eue
買った人じゃないと分かりません。
50万以上のギブソン、フェンダー買った人はこんなとこ見てないと思う。
857:ドレミファ名無シド
07/09/09 20:02:33 M2COOxfs
57ゴールドトップが2本とも売れてる・・・・ｗ
858:ドレミファ名無シド
07/09/09 21:19:10 zu5Ryx5r
５４JBも・・・・涙
859:ドレミファ名無シド
07/09/10 00:15:27 EFv9HPXX
今のヒスコレLP完売したらもう二度と手に入らないわけか。
これから先アタリのギブソンLP見つけるのは難しくなるんだな。
860:ドレミファ名無シド
07/09/10 02:09:34 Dm8WxWt3
ギタクラのも売れたな、結局…
861:ドレミファ名無シド
07/09/10 09:16:20 96EvXrNf
えーっ、あの中古なのに定価売りのテレキャス？
おそるべし選定品の威力
862:ドレミファ名無シド
07/09/10 11:51:37 EFv9HPXX
>>857
DBの方が復活してる。
誰か注文ミスしたかな？
863:ドレミファ名無シド
07/09/11 18:14:23 R1s1QoeK
フェンダーだっていつまで選定できるかわからない。
価格もこれからジワジワ上がっていくだろう。
選定品はあるうちがチャンスとおもって欲しい人
は買ったほうが良いとおもうよ。
864:ドレミファ名無シド
07/09/12 00:42:47 4dH1lofw
ギブソンの選抜作業ができなくなって
今後はギブソンの入荷は本当にストップしてしまうのだろうか？
夏ごろには分かるとか店長のコメントがあったけど、
入荷はわずかで在庫もろくなのが残っていない。
ギブソンの取り扱いについてはどう考えているのだろう？
865:ドレミファ名無シド
07/09/12 09:54:32 y94RuDdr
最近ギター買ったんだけどそのときの店長さんの話では全くの
白紙らしいよ。
gibsonの選定はまったくメドたってなさそうでした。
866:ドレミファ名無シド
07/09/12 09:59:13 9vFwX08y
ギブソンからすれば選定されるなんてイヤだろうしね。
867:ドレミファ名無シド
07/09/13 01:16:54 o65U2gga
選定品のヒスコレ・LPをいちど弾いてみたかった。
地元の常連客が買ってるのかなぁ？
楽天のCS製ギブソンのレビューがほとんどないんだけど、
やっぱり地元の人が店頭で買ってるからレビュー付かないのかな？
868:ドレミファ名無シド
07/09/14 00:33:26 YXonYWC9
ついに3PUカスタムも売れてしまった。
レス・ポールがなくなっていく・・・・・
869:ドレミファ名無シド
07/09/14 09:54:36 jCkdRPw4
社長なんとか選定ルート見つけてください
田舎暮らしで試奏しまくる環境がない人達にはいい店だったよね…
870:ドレミファ名無シド
07/09/14 10:46:01 PGPwm3a6
もう終わりだな
お疲れ様
871:ドレミファ名無シド
07/09/14 13:10:14 YXonYWC9
54白カスタムも売れた・・・
最近どうなってるんだろう？
ギブソン値上げの影響でみんな買い急いでるのかな。
もう1本買おうと思ってたのに・・・・・・
店長、頼みます。。。
872:ドレミファ名無シド
07/09/14 14:04:46 RQudYQOA
Fenderは山野のままだから余裕持って見てられるけど
Gibsonはみんな焦ってるのが手に取るようにわかるなｗ
どんどん売れて在庫が減ってくｗ
俺はヒスコレLP欲しかったわけだが・・・俺乙ｗ
873:ドレミファ名無シド
07/09/14 21:08:06 8nmfAPrH
あとはピートタウンゼントLPのみだな・・・・
874:ドレミファ名無シド
07/09/14 23:28:19 YXonYWC9
ここの店を知ったのが遅かった。
今年ヒスコレとレギュラーのLPを2本買って、
いつかはカスタムをと思ってたら山野が代理店を降りてしまった。
ギブソンは入ってこないし、もう資金もない・・・orz
これからはフェンダー選定品に目先を替えるべきか・・・
875:ドレミファ名無シド
07/09/15 13:36:27 lPxwWgs4
＞これからはフェンダー選定品に目先を替えるべきか・・・
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ いいぜメーン
876:ドレミファ名無シド
07/09/15 18:03:03 3BGbXzpi
以前は、Gibsonの輸入元である山野楽器が輸入後選定してたんだよ。
まあ、外見上のことだけどね。
｢セカンドクラス｣ってのは、山野の基準で付けたもの。
セカンドクラスに満たないものは｢廃棄｣！
結構な数のGibsonがネック折られて廃棄されていたらしいね。
877:ドレミファ名無シド
07/09/15 18:04:47 3BGbXzpi
そういえば、｢セカンドクラス｣の白カスタムが数年前選定であったよね。
878:ドレミファ名無シド
07/09/15 20:20:58 LkPQSPSu
34万だった。
買っときゃ良かった。
879:ドレミファ名無シド
07/09/17 09:59:15 EPzMRcTz
age
880:ドレミファ名無シド
07/09/17 16:01:36 z13Jav7U
この間、店行ったとき社長と話したけど、Gibsonの選定はもう無理っぽいね。
それどころか、山野選定も行われないから粗悪品のGibsonが市場に出回るだろうね。
おれももう1本選定レベルのカスタムほしいんだけど、
東京まで選定カスタムもって行って、楽器屋めぐり＆弾き比べながら選ぶよ。
881:ドレミファ名無シド
07/09/17 16:48:10 udozYCia
つーことで、もう終わりな。
短い間だったが楽しかったよ。
みんなお疲れさん。
882:ドレミファ名無シド
07/09/17 18:42:42 ywZtS8dg
>>880
その選定カスタムってどんな音なのか詳しく教えてください。
883:ドレミファ名無シド
07/09/17 22:47:19 KPBGaMfy
この前光栄堂から買った
884:ドレミファ名無シド
07/09/18 18:31:09 Aw9hrFJR
ここの選定&ショップのレス・ポールはどうなんでしょうか？
買った方、教えてください。
885:ドレミファ名無シド
07/09/18 19:25:47 2g3nicOq
カスタム人気あるねえ
886:ドレミファ名無シド
07/09/19 09:47:29 ZLb+jxJV
フランケンシュタイン買った馬鹿コレクタームカつく！
なにが、俺買うわ、だよ！あのような馬鹿がいるから品薄になるんだよ。
887:ドレミファ名無シド
07/09/19 09:50:42 POMACNyl
その”コレクター”から見れば馬鹿の手に渡らなくて良かったと思ってるかもよｗ
888:ドレミファ名無シド
07/09/19 11:50:54 Rjs7FNRV
こんなスレができたから一気に広まってしもうた。
ただ選定品ホルダーはニコニコだろうな。
下取りも最強だろうし・・・
889:ドレミファ名無シド
07/09/19 14:13:53 l1BSucM9
ショップレベルのレス・ポールを2本買ったけど、
今まで持ってたギブソンとは比べ物にならないくらい抜けがいい。
選定品レス・ポールってどれだけすごいのかね？
持ってる人いないのかな？
どうもヒスコレあたりは地元人が店頭で買ってると思うんだが。
890:ドレミファ名無シド
07/09/20 00:36:18 kPpSpZRO
fender 選定UPされたよぉ～!!
891:ドレミファ名無シド
07/09/20 00:37:08 DdSSiMr1
バカ貴様上げるなよｗ
892:ドレミファ名無シド
07/09/20 01:02:03 Fxji1bNO
>890>891
お前ら静かにしろ、ageるなって。
これからはフェンダーが奪い合いになるんだからな。
もうこのスレも閉鎖して欲しい。
893:ドレミファ名無シド
07/09/20 11:06:55 Ct/CP041
選定出たが、また同じ奴が買うんだろうな。
誰とは言わんがお前だよ！
もう八本目だろ！お前、自分ではプレイヤーだってぬかしているがな、端から見ればコレクターだぞ！
お前は知らないと思うがいつも仲間うちで飲むとお前の悪口大会になっているんだぞ！
もう、いい加減にしとけ。
894:ドレミファ名無シド
07/09/20 14:33:51 Fxji1bNO
じゃ俺が買うよ。
895:ドレミファ名無シド
07/09/20 17:23:25 qquO3zTu
俺も
896:ドレミファ名無シド
07/09/20 19:00:10 o2NI+PX0
おいおいまたヴィンスト即売れかよ
いい加減にしろよ
ふざけるな！
897:ドレミファ名無シド
07/09/20 20:57:57 I/tPY0kR
スレが立ってから売れるスピードが異常に速くなっちまった。
やべえよ！
898:ドレミファ名無シド
07/09/20 21:52:00 Fxji1bNO
だからお前らageるなって。
もう迷ってるヒマはないな。
選定入荷したら考えずにすぐ買わないと。
899:ドレミファ名無シド
07/09/20 22:45:23 p6JtsKAC
このスレageてる奴のほうが多いじゃねえかよｗ
ageまくっておいてやばいも糞もあるかっ！
900:ドレミファ名無シド
07/09/20 23:20:32 Fxji1bNO
埋めちゃうぞ。
901:ドレミファ名無シド
07/09/21 00:12:55 YZHC3vc/
選定バブルｋｔｋｒ
902:ドレミファ名無シド
07/09/21 00:25:25 fH8xpZkW
なに？age進行なの？
選定品買う人増えたかもしれないけど、コアなファンが増えたかどうかは別問題だし、
その分かどうか知らないけど、最近オクで選定品の出品ちらほら出てきてるし、
買うなら誰かに買って貰って、その人がオクに流すの待つ方が得じゃね？
903:ドレミファ名無シド
07/09/21 01:22:24 /YyFmfqn
皆さん、初心に帰って今一度>>4を見てみよう！
904:ドレミファ名無シド
07/09/21 12:50:05 qIA/3jX3
>>903お前の気持ちも良く解るが、はっきり言って買いあさる奴に、みんなが腹を立てているのも事実。
905:ドレミファ名無シド
07/09/21 13:16:35 ciK6hCEE
本当にコレクターなんているのかね？
誰がいつ買ったかなんて分からないだろう。
それとも地元の人間は常連の顔を知ってるのかね？？
もし金に物を言わせて独り占めしているやつがいるとしたら許せんな。
906:ドレミファ名無シド
07/09/21 13:24:17 0my0O5DF
買い漁るやつがいると思ってるなら、そいつより先に買えば良いだけなんじゃないの？
907:ドレミファ名無シド
07/09/21 13:32:06 CA+QDgkI
>>905
確か350万のショップレベル買った人は元々１０本以上選定品所有してる人物と
ＨＰに書いてあったような記憶がある
908:ドレミファ名無シド
07/09/21 14:30:56 AL1ed/+A
どうせ買ってるのは同じ奴だろ
10本以上所有って、実際弾いてるのは2～3本だろ
909:ドレミファ名無シド
07/09/21 14:32:01 0my0O5DF
まぁ何を言ったところで結局ネタミでしかないがな
910:ドレミファ名無シド
07/09/21 16:13:51 xYBc8mj1
店長のギターの説明が読みたい
先に説明つけてうｐしてくれないかな
911:ドレミファ名無シド
07/09/21 16:46:17 JKo/LyRh
>>905
コレクターじゃなくて信者がいるんだよ。
912:選定品使い
07/09/21 19:48:57 T6HMr67C
選定品はそれしか出ない音を持ってる。
同じモデルでも1本づつ音が違い、しかもそれが至極の音なのでリピーターが絶えない。
913:ドレミファ名無シド
07/09/21 20:55:04 w7JBL2Zp
それしか出ないですよね
リピーターも絶えないですよ
914:ドレミファ名無シド
07/09/21 23:04:13 ciK6hCEE
レス・ポールの選定品ってどんな音なんだろう？
ビンテージの59年みたいな勃起しそうな音がするのかね？？
915:ドレミファ名無シド
07/09/22 01:03:50 u+dYK9Xp
'72 Telecaster Deluxeって人気無いの？
916:ドレミファ名無シド
07/09/22 02:59:45 J1vdtoP9
>>915
ラージヘッド、ハムのテレキャスというのも面白そうですねー
好みの分かれるところなのかな？
917:ドレミファ名無シド
07/09/22 11:14:34 QW0W3bym
ビンテージレスポールにも糞はあるんだよ。
あの時代につくられたから全て良いってわけじゃない。
今より確率は良いんだろうけどね。
ちなみにこの間ある店で弾かせてもらった57年のGTは全然良くなかったし。
(枯れてオールドな雰囲気は充分だったが…)
選定を一本持ったら、同レベル以上のギターじゃないと満足できなくなる。
手に入れてしばらく使えば、誰にでも分かるはずだよ。
俺も最初手に入れたときは、こんなテクがはっきり出るギター、弾くのがつらい…と思ったけど、
練習→良さが分かる→練習→さらに良さが分かる…の繰り返しで、
選定以外のギターは受け付けないからだ(耳か?手か?)になっちまった。
まぁ、耳が肥えたってことなんだろうけど。
運よく68レスポールカスタムを手に入れたが、ホント言うともう一本ほしかった。
今はストラト購入のために貯金＆嫁のご機嫌取り中だ。
ここにいるやつらにコレクター呼ばわりされてもかまわんが、
こんな風に俺をしてくれた選定品と社長には大感謝だ。
もちろん光栄堂だけが楽器屋じゃないから、他の店でも試奏して選定レベルの楽器を見つけることができれば、
買っちゃうんだろうな。
一度光栄堂に行って選定品を弾くことを勧めるよ。
ここでああだ！こうだ！言うよりよっぽど良く分かるはずだ。
918:ドレミファ名無シド
07/09/22 14:15:35 +cMjtSwu
お前なー、二本のギターを愛着持って弾きこなせよな！
馬鹿みたいに買いあさるなよ！盆栽野郎が！
919:ドレミファ名無シド
07/09/22 15:52:33 LXUryCBQ
>>917
その選定68カスタムってどんな音なのか詳しく教えてください。
もうハム付きのレス・ポールは在庫がないし、
北海道はあまりに遠くて行けません。
920:ドレミファ名無シド
07/09/22 20:36:56 J1vdtoP9
フェンダーマスビル選定こないかなー
最近のマスビル物のいい噂聞かないけど。。。
921:ドレミファ名無シド
07/09/22 21:45:45 NQRNRUU3
126万の選定買えよｗ
922:ドレミファ名無シド
07/09/22 23:58:48 J1vdtoP9
おお、マスビル選定きてたねｗ
こりゃまた高いね！
923:ドレミファ名無シド
07/09/23 09:43:16 0FkoEIRr
最後のサイクスカスタム キターーーー！！
924:ドレミファ名無シド
07/09/23 23:10:29 0FkoEIRr
しかし山野在庫品にしては価格高くない？
925:ドレミファ名無シド
07/09/24 21:48:38 HJ7XhSHY
アゲ
926:ドレミファ名無シド
07/09/26 21:47:54 qXop/Iws
age
927:ドレミファ名無シド
07/09/27 17:44:40 s9lDcUfu
Takバースト買っちゃおうかな・・・
928:ドレミファ名無シド
07/09/28 02:15:51 XTamruh7
おれが買うよっ！
929:ドレミファ名無シド
07/09/28 09:11:20 exM3DrH8
いや、俺が買うよ！
930:ドレミファ名無シド
07/09/28 17:51:45 MtPovyH5
どう・・・・・いや俺が！
931:ドレミファ名無シド
07/09/29 14:20:52 /v7qsuW1
この商品は売切れです
932:ドレミファ名無シド
07/10/02 01:58:08 jP9ZoWJS
age
933:ドレミファ名無シド
07/10/03 17:36:49 kKvqTGQt
一時、選定が欲しくて欲しくてたまらなかったが
最近またどうでもよくなってきたｗ
こういうのが定期的にくる
934:ドレミファ名無シド
07/10/03 18:57:04 y3ALrDCK
物欲ってそういうもんだよね。
結局、「必要」なんじゃなくて「欲しい」だけなんだよ。
935:ドレミファ名無シド
07/10/03 21:55:56 j+dl/OF4
そうだよな。
でも買っても結局後悔しないんだよな。
936:ドレミファ名無シド
07/10/03 22:31:39 TtVBQq7I
また、チャリ坊がくどくど質問してるね。でも
ギターは買ったみたいだから大目にみてやるよ。
937:ドレミファ名無シド
07/10/03 22:57:04 C31UPQn4
スレ違いかも知んないけどさ。
自分の弾き方を見直そうと思ったよ。
より良く鳴らしたくってさ。
一から始める気分で練習してます。
938:ドレミファ名無シド
07/10/04 11:17:00 hjhXrnXl
選定って、確かに素晴らしい物だけど、それを弾いて納得出来る人はかなりのベテランだけだよ。
押弦やピッキングの力加減や腕の角度、自己調整、音作り云々がしっかりと出来る様になってようやく違いが解る物。
選定ってその何かが欠けたら細い情けない音にしかならないし、
弾く度に微調整も必要になってくるから、誰にでも弾きこなせる物ではないよ。
弾き易さや良い音を求めるんだったら、かえってフェンダージャパン辺りの方が満足できるんじゃないかな。
939:ドレミファ名無シド
07/10/04 12:01:43 2oDIOvwG
ショプレベルでじゅうぶん！
940:ドレミファ名無シド
07/10/04 14:13:26 78KykfVg
>>938
選定品は何をお持ちなんですか？
941:ドレミファ名無シド
07/10/04 14:22:07 hjhXrnXl
>>940
レス有り難うございます！
選定のストラトを所持してます。
正直言って凄いギターなんで気に入ってますよ。
しかし、奏者の腕次第では全く酷いギターになってしまう両刃の剣の様なギターなので
初心者や興味本位の方には余りお勧め出来ないと思います。
942:ドレミファ名無シド
07/10/04 21:13:30 RJiZ1Ewa
初心者がフェンダージャパンと選定弾いても
やっぱり違いわかりませんか。
そうですか。
そういうもんですか。
943:ドレミファ名無シド
07/10/04 23:44:27 X22qXY+G
>>942
わからないでしょ。
￥1.000のワインと￥3.000のワインの違いみたいなもんだからな。
944:ドレミファ名無シド
07/10/04 23:57:34 KBcmHLac
淡麗とヱビスの違いなら余裕で分かる。ワインとかシラネ
945:ドレミファ名無シド
07/10/04 23:57:45 Wlo+6A+a
いや、店主が作ったラーメンとバイトが作ったラーメンくらいの違いはあるだろ
946:ドレミファ名無シド
07/10/05 01:08:24 aZSbvBEa
むしろ選定の方が初心者には弾きずらいと思うが
947:ドレミファ名無シド
07/10/05 13:08:28 BdxVrg8j
選定のどういうところが扱いづらいのかよくわからない。
反応が早い、サスティンが良い、倍音が豊富な個体と想像してるけど、
ギターであることには変わりないはず。
ミスタッチもばっちり音に出るから下手くそには不向きということなのか？
きちんと弦を押さえてきちんとピッキングしないとまともな音がしないということなのか？？
948:選定品使い
07/10/05 18:51:39 lsFKP8GL
>ミスタッチもばっちり音に出るから下手くそには不向きということなのか？
>きちんと弦を押さえてきちんとピッキングしないとまともな音がしないということなのか？？
そのとおり
949:ドレミファ名無シド
07/10/05 20:24:47 e37UWDDm
きちんと弦を押さえてキチンとピッキングしなくても
まともな音が出るギターが存在するなら
俺はそっちの方がいいわ
950:ドレミファ名無シド
07/10/05 22:34:38 xTsVp84z
(⌒ーr;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ―'⌒)
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951:ドレミファ名無シド
07/10/07 00:45:18 d1mS9+xy
次スレはいらないよ。
もうあまり有名にしないでね。
952:ドレミファ名無シド
07/10/07 05:32:52 DL3FavXS
十分宣伝になったしな
953:ドレミファ名無シド
07/10/07 15:05:02 j4QAWJff
スレが終わってしまう前に、選定ギターを持ってる人に質問。
今までに弾いたことがあるギターの中で、選定に匹敵する、
または選定を超えていると感じたものはありましたか？
他人の所有物でとか、試奏のみなどでも構わないので、
そのギターがどのブランドの何というモデルだったか教えて頂けるとありがたいです。
954:選定品使い
07/10/07 16:21:02 qxlxYFja
一度「光栄なんぼのもんじゃ」と言う感じで
御茶ノ水の楽器店街数店（イシバシ、ESP他）で歯槽したが、
どれも選定品の足元にも及ばなかった。
FenderUSAでもFJレベルのもあったね。
あの時ほど光栄の社長の偉大さを痛感したことは無かった。
955:ドレミファ名無シド
07/10/07 17:33:26 l6sFtchf
>>953
あるよ。
買ってはいないけど、道南の某楽器店のフェンダーＵＳＡエリッククラプトンモデルのストラト。
１６万。
あの値段であれほど鳴るギターは出会った事がない。
まあ、試奏した選定品のＣＳ製のストラトと比べるとどっちが上だ、とハッキリは言えないけどね。
値段も倍以上違うし。
956:ドレミファ名無シド
07/10/07 19:35:04 cXL6TgyG
僕が持ってる選定68カスタムと同じモデルをヤフオクで買ってみた。
製造年は一緒でシリアルはちょうど40番違いだった。
選定は48万円で購入。
ヤフオクでは23万円。
25万円の価格差に納得できた。
ヤフオク購入品は運よく購入価格以上で売れたよ。
957:ドレミファ名無シド
07/10/07 19:40:09 Us+pV/Xe
光栄堂は選定品じゃないものでも他の店より良かったりするのかな？
958:ドレミファ名無シド
07/10/07 20:11:36 ij4VIauU
>>957
ギブとUSAフェンダーは『ショップレベル』品だから普通よりはいい。
959:ドレミファ名無シド
07/10/07 21:58:44 +e3W9+Kl
『鳴りの基準』おそるべし。
でもいらね(>ε<)
960:ドレミファ名無シド
07/10/08 13:30:40 NEh25gGA
店員のおばさんが結構いたい
961:ドレミファ名無シド
07/10/08 21:39:55 EBLRaFYi
奥さんは金の亡者だし
962:ドレミファ名無シド
07/10/08 21:53:31 eNnW7aqL
まじ？
963:ドレミファ名無シド
07/10/08 23:36:54 /sKu6Dc0
職人肌の社長と会社の金を握る妻。
個人経営の会社は得てしてこんなもんだ。
964:ドレミファ名無シド
07/10/09 01:43:44 pVa0zf9v
光栄堂初心者なのですが教えて下さい。
みなさんが言っている選定品と楽天ショップの選抜品とはどういった違いがあるのですか？
965:ドレミファ名無シド
07/10/09 02:05:07 E+oaCycQ
選定品の方が選りすぐりで店主の目にかなってるつー違いです。
966:ドレミファ名無シド
07/10/09 02:11:16 pVa0zf9v
>>965さんありがと。
967:選定品使い
07/10/09 08:17:53 uonyCue8
ショップと選定の違いは「音のつや」と社長が言ってる。
968:ドレミファ名無シド
07/10/09 19:35:46 h7tWddBg
店長のリペアの腕は確かかね？
今年ここで買ったんだけどブリッジの調子が悪いので
店へ送ろうかリペア専門店へ持ち込むか迷ってる。
969:ドレミファ名無シド
07/10/09 23:11:30 uonyCue8
そこら辺のリペアショップよりはよほど確かだけど、大掛かりな加工は無理だよ。
970:968
07/10/10 00:16:25 Id0MTBNI
>>969
ネックをどういじっても1弦のハイポジションをチョーキングすると音が消える。
ブリッジかピックアップあたりが鳴っていて
もしかするとフレットのすり合わせが必要かもしれないけどそこまでやってくれるのかな？
971:ドレミファ名無シド
07/10/10 00:39:51 /ZyRyw4U
そういう具体的ケースについてまで答えられるのは店主くらいだから店に問い合わせなさいよ
972:ドレミファ名無シド
07/10/10 03:18:26 MIr8sJ8w
単にRのきつい指板じゃないだろな。
973:選定品使い
07/10/10 07:52:23 EE+xbqAB
ナローアール？
ギターは何？
974:968
07/10/10 09:22:03 Id0MTBNI
>>972>>973
CS製レス・ポール。
購入後の無料調整サービスの期間内なので店に出してもいいんだが、
トラスロッド回して弦高上げて「こんなもんでしょ」で済まされないかと少し心配。
店に行って直接説明できればいいんだが俺は本州住まいなので店には行けない。
また近所にリペアができるまともな楽器屋がないので頼る所はまずこの店。
とりあえずメールしてみる。
975:ドレミファ名無シド
07/10/10 09:56:50 ZnPH8Ad5
>>974
> トラスロッド回して弦高上げて「こんなもんでしょ」で済まされないかと少し心配。
楽器屋レベルなら十分あり得る。
そもそも腕の良いリペアマンが楽器屋に常駐している事はまず無い。
保証がどの程度のものか判らないが、
不具合が確認されれば一般的には他個体との交換じゃない？
どうしてもその個体が気に入っていて、
（外注）リペアで対応してくれるというなら良心的、とも言えるが。
976:ドレミファ名無シド
07/10/10 10:05:54 ZnPH8Ad5
気になってホムペ覘いたら、
「きっちり調整の上出荷します。」みたいな事を書いてあるのだが、
届いた時から >>970 の症状があったの？
もしそうなら嘘偽り有り、って事じゃね？
やっぱ通販は危険だよ。
977:968
07/10/10 12:46:30 Id0MTBNI
>>975
ショップレベルだが鳴りが良いので他の物との交換は考えられない。
まして今はギブソンの入荷がない状態。
>>976
買った時は全く問題なし。
先月から調子が悪くなってきた。
店頭で選んで買おうが通販で買おうが
使用しているうちに楽器のコンディションは変わるものなので、
今回の件で光栄堂には何の疑念も抱いていない。
ここで聞きたいのはフレットのすり合わせ作業が必要になった時、
この店でそれができるのかどうかという事。
できないのなら初めからリペア専門店に持ち込むつもり。
ただ店長がとても忙しい様子なので、
時間をかけて症状をみてくれるかどうか気になっている。
いずれにしても先ずは店に問い合わせてみる。
978:選定品使い
07/10/10 18:40:43 EE+xbqAB
フレットのすり合わせはできる。
そこら辺のリペアショップなんて比較にならないぐらい巧いよ。
この店は「その場しのぎ」の調整は絶対にやらないから安心して良いよ。
忙しくて時間が無いか・・・そこはちょっと同意
979:ドレミファ名無シド
07/10/10 19:24:11 PvOOH+lf
コイツ馬鹿じゃね？ >>977
980:ドレミファ名無シド
07/10/10 20:30:38 I45oymCB
本人の言うとおり最初から店に問い合わせりゃすむ事なのにな
意味不明
981:ドレミファ名無シド
07/10/10 21:19:31 wImruNEv
>>977はきっとシャイボーイなんだよ
でも、ここで報告してから店に連絡は余計恥ずかしいな
店に連絡したら「2chで書いてたの君だね？」って言われちゃうよｗ
982:968
07/10/10 22:05:10 Id0MTBNI
どうしてここで聞いたかと言うと、
ここには店に出入りしている地元の人がいるから。
そういう地元の人から店の様子を聞きたかったのさ。
騒がせたね。
983:ドレミファ名無シド
07/10/11 00:31:09 UHjjSBrZ
どこに出すにしろ、早く直るといいね。
大事なギターだ。
984:ドレミファ名無シド
07/10/11 12:13:15 X2vnFNQc
選定品にしろショップレベルにしろ
もう当分ギブソンの入荷はないのだから、
ここで買った店長選抜のギブソンは超貴重だね。
持ってる人は大事にしたほうがいい。
自分でアタリを探すのは大変だからね。
985:ドレミファ名無シド
07/10/11 12:39:01 J4Xj/yOa
もうアタリという言葉を使うな。あと「超貴重」とかも。
986:ドレミファ名無シド
07/10/11 19:18:14 jIGJtSBc
腹が立つのは選定ギター買った奴が、せっかくだからとか言ってベースも一緒に買っていくところ。
987:選定品使い
07/10/12 07:52:37 U16gHD0M
買ったよ。
良い音だったから思わずね
988:ドレミファ名無シド
07/10/12 18:29:29 4M6Ln8++
選定品は5年後でも定価で売れるからな。
989:ドレミファ名無シド
07/10/13 01:13:52 ZjAhK0u+
それはない。
990:ドレミファ名無シド
07/10/13 14:09:41 Nx+5c/rC
もうすぐ終了
991:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:11:05 OqkL5lwv
もうすぐ終了
992:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:11:51 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
993:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:12:34 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
994:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:13:13 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
995:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:14:20 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
996:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:15:38 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
997:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:16:27 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
998:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:17:06 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
999:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:17:40 OqkL5lwv
もうすぐ終了!
1000:ドレミファ名無シド
07/10/14 01:18:29 OqkL5lwv
終了!
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