07/03/07 14:14:39 6N5QoU+J
ひとまず、掲示板の炎上は沈静化したようだね。
えがったえがった。
301:ドレミファ名無シド
07/03/07 15:30:36 amHpquT3
ぶっちゃけどうでもいいことで意外に盛り上がったね
302:ドレミファ名無シド
07/03/07 15:32:09 Kq356MLT
ところで『選定』の基準て何だろう
明らかにされてるの？
303:ドレミファ名無シド
07/03/07 16:01:25 VACxIdKU
>>302
お前には料理の美味しいに明確な基準があるのか？
304:ドレミファ名無シド
07/03/07 18:49:54 cqNBcBnk
あほくさ見れんかった。
どんなこと書いてあったの？
305:ドレミファ名無シド
07/03/07 19:50:00 6N5QoU+J
>>304
そのまんま。
タイトルに選定品、本文にあほくさって書いてあっただけ。
その後、どのような経緯があって削除に至ったのかはわからんが。
なんか酷い書き込みでもあったのかね？
306:ドレミファ名無シド
07/03/07 20:13:08 0tUzs+31
この店で1月に通販で買ったけど悪くなかったよ。
買ってみようかなって人の参考なるんだったら、梱包とか
楽器そのものの感想とかいる？
批判とかじゃなく、こうだったよってな感想だけど
307:ドレミファ名無シド
07/03/07 20:25:10 87TBKwJp
>>306
そういう情報も必要だと思うので是非。
308:ドレミファ名無シド
07/03/07 20:25:29 G/XQwoUB
削除されてやんのｗ
今度からはここでやれ。いい大人が迷惑掛けるな。
309:ドレミファ名無シド
07/03/07 20:36:02 hrtm1WTe
選定品以外でもきちっと調整されてるんだな。送料無料なのでエピのSGここで買ったがかなり弾きやすく調整されてた。
310:ドレミファ名無シド
07/03/07 20:47:37 0tUzs+31
梱包関係から
純正のダンボールの中にプチプチのクッションでハードケースが包まれて
配送されてきました。（佐川急便）
若干不安だったけど、ネックの反りもなく傷もなかったです。
チューニング合わせてみたらハーモニクスも調整済みで、即弾ける状態でした
311:ドレミファ名無シド
07/03/07 21:06:18 0tUzs+31
楽器本体で
ショップレベルの選定品ですが悪くないです
音については好き嫌いあるので書きませんが、元々所有の同モデルと
比べても鳴ります。生音でもアンプにつないでも。
抜けるってでも言うのでしょうか。文句はないです。
そして弾き易いです。
まったくの無調整で、なんの違和感なく弾けます。
ただ若干指板が乾燥していたのと、ピックアップカバーに磨き傷がありました
指板の乾燥は北海道と本州の気温差？
カバーの傷は神経質な人は気になるかな？
2ヶ月経っても無調整で使えてるので個人的には満足しています
312:ドレミファ名無シド
07/03/07 21:18:27 0tUzs+31
自分の友人もここでLP買ったので比べてみたのですが・・・
（同一モデルでお互い買った当時のセッティングです）
フロント、リアのピックアップの高さ、テイルピースの高さ等が
お互い違っているのですがアンプ通した音は似ています。
多分、同一モデルでも個々できちんと調整しているようです。
そこらへんにお店のこだわりというか、秘密があるように感じました。
曖昧な感想ですが参考になれば・・・
313:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:24:38 jFC0D/Fw
そんなに好印象もたせようとして金でも貰ってんのか？
314:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:44:31 VACxIdKU
>>313
自分の体験を言ってるだけだろ。
てか、お前がそう考える理由を上げてみろよ。
ここの店のメンテナンスが最悪だったとかさ。
まさか理由が無いのにそんなこと言ってないよな？
315:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:48:54 MstTMDHM
ID:jFC0D/Fw
粘着の外基地だろコイツ
レスしても無駄
316:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:50:41 jFC0D/Fw
大丈夫普通の人は買わないから
317:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:52:41 VACxIdKU
基 地 外 は ス ル ー
318:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:54:21 0tUzs+31
>>313
お金貰ってないです。払って買いました。
個人的な意見で感想書いただけです。
319:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:57:13 MstTMDHM
ID:FpG8iYdc＝ID:jFC0D/Fw＝基地外
すごい粘着ぶりだな
320:ドレミファ名無シド
07/03/07 23:57:17 jFC0D/Fw
感想文もろくに書けないのにツラツラと得意気に書いてんじゃねーよ
321:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:01:09 iwUAPXeD
まさにアロンアロファだな
322:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:01:17 qeHEPBZr
>>316
じゃあ聞きたいんだけどお前の言う普通って何？納得いく説明を頼む。
ちなみに、セッティングは下手じゃないか？弦高低すぎて駄目やったぞ。
しかし流石に個体は良かった。
１ヶ月後に同じモデルがクリスマスセールになってて腹が立ったが。
そりゃショップレベルはセールしないとは言ってないけどさ、
買う時にセールを教えてくれてもいいんじゃねーかと。
323:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:02:50 SeLZO1Uo
>>320
お前ギタクラの店員？w
腐れっぷりにも程があるんだけど。
324:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:04:31 jFC0D/Fw
本当に数人は買う奴いるんだな
325:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:05:20 bksvujY6
sound fontスレに現れた奴に似てるなあ
326:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:08:59 4hDLMRWf
こんな頭のおかしいヤツでもギター買えるんですね
327:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:09:06 ECnyghGi
ここって試奏したいなって思っても置いてあるアンプがいまいちなんだよなぁ
328:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:09:47 iwUAPXeD
二度も出会えてよかったね
329:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:10:39 iwUAPXeD
本当に行く人いるんだね
330:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:12:35 a/T6Z41f
>>322
自分達のは、弦高はそんなに低くなかったです。
331:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:19:38 3Xlkj+Jg
ここでテレキャス買ったけどフレットがはみ出てて血が出たｗ
北海道と福岡の温度差のせいでネックが痩せたのかもしれんね
それ以外は普通だった
332:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:30:46 SeLZO1Uo
>>313
北海道から福岡に行けば逆に膨張して太くなるんじゃないか？
湿度で考えても普通は太くなるだろ。
333:ドレミファ名無シド
07/03/08 00:33:35 4UjkVIKJ
俺もショップレベルを買ったけど弦高は低かったなぁ。
チョーキングがちとし辛いけどそのままにしてある。
本体は良かった。つーかショップレベルはお買い得だよ。
334:ドレミファ名無シド
07/03/08 06:28:53 UfmTWt6x
これだけ荒れると通販ではもう売れないかもな
悲惨な状況乙
ネットで正論は通じないから、通販のリスクがモロにでちゃったな。
335:ドレミファ名無シド
07/03/08 07:34:28 OoVz1BTA
その心配はないだろ。所詮ネット上での噂話の範疇を出ないし。
第一ここで荒らしてるのは少数の頭のおかしい人間だけじゃん。
それより多くのリピーターがいるという事実の方がよほど説得力がある。
何より彼らは実際に商品を買って満足してるわけだしさ。
まあ全ての人間が満足するギターなんてないのは当然だけど、
良かったという声が多いのも事実だし、それなりに違いや魅力はあるんじゃね？
336:ドレミファ名無シド
07/03/08 07:44:41 WkOkAdF+
昔、小樽にライブ機材を貸してくれる楽器屋がここしかなかった
仕方なく皆が信者になっただけのこと
親父は口が上手いので選定品という定価販売で調子に乗った
はじめは親父と信者が満足すればいいだけの話だった
調子に乗った親父はネットで口八丁で金儲けに走った
仕舞いには札幌進出でいろいろボロが見えてきた
楽器は鳴らして何ぼという考えを持ち合わせていないんだろうね
弾きこんだ楽器の良さと新品で鳴る楽器は別物だから
選定品が中古で散乱しているのも事実
試奏した事はあるが心は動かなかったよ
しっかりとセットアップしてくれる楽器屋を知る事が大切だよ
337:ドレミファ名無シド
07/03/08 07:55:34 DHB2rQ6N
情報が錯綜してワケわからん。
というかつくづく信用できるのは自分の耳、と胸張って言えるようにしなきゃいけないと痛感しました。
ありがとうございました。
338:ドレミファ名無シド
07/03/08 08:09:30 WkOkAdF+
無駄な金を持っていて
新品でちゃら～んと鳴らして
後は飾っておくなら光栄堂で良いんじゃないの
最高の接客を受けるなら山野楽器に行くのが本筋
絶対に外れがないのも事実だしね
339:ドレミファ名無シド
07/03/08 08:16:17 5HoM54EQ
>>338
山野って絶対にハズレないの？
340:ドレミファ名無シド
07/03/08 08:35:30 UfmTWt6x
山野は店頭在庫のない商品を求めると、
一見の客にも倉庫から良いの持ってきてくれることはあるね。
何処の楽器屋でも納品前の調整はしてくれるし。
細かく指定すればその通りにもしてくれるだろう？
光栄堂が悪いとは思えないが、特に良いこともない筈なんだがな。
341:ドレミファ名無シド
07/03/08 11:35:39 iwUAPXeD
結論として光栄堂で買ってもどこで買っても一緒って事だな
342:ドレミファ名無シド
07/03/08 11:53:41 8i5GqssD
>>341
そう思う人はそう思えばいいだけの話
343:ドレミファ名無シド
07/03/08 11:58:53 iwUAPXeD
光栄堂で買って光栄か？
344:ドレミファ名無シド
07/03/08 12:08:42 GFKbZrF2
くだらねー
プッ
345:ドレミファ名無シド
07/03/08 12:16:30 WkOkAdF+
初心者が何も知らないバイトの兄ちゃんから買うなら
光栄堂の方がいいかなぁと…
目と鼻の距離で玉に行くことをお勧めします
346:ドレミファ名無シド
07/03/08 12:17:21 5ayURc4s
玉って？？
347:ドレミファ名無シド
07/03/08 14:58:43 1q6yZSEY
自分のギターくらい自分で選べるよって人には縁が無い楽器屋だよね
あとはギブソン・フェンダーに魅力を感じない人もそうかな
348:ドレミファ名無シド
07/03/08 15:42:53 G50r00kx
狸工事の店いったけどガッカリしたな。
349:ドレミファ名無シド
07/03/08 16:13:21 hhM2xSHt
>>336の基地外へ
そんなあなたには島玉菊鍵がお似合いです。
350:ドレミファ名無シド
07/03/08 16:19:26 hhM2xSHt
信じられなければ買わなければ良い。
無視したら良い。
351:ドレミファ名無シド
07/03/08 16:29:49 D8wVBiPE
>>336の基地外は小樽から知ってるってことは元常連か？
かまわれなくなって、こんなとこで文句書いてるんだろ
悲しい人間だね～＾＾
352:ドレミファ名無シド
07/03/08 17:32:44 ujlG2ku1
>>338
外れってのは不良品ってこと？それとも音が悪い個体ってこと？
もし前者だとしたら、そりゃ代理店だし検品は行ってるだろうから当然の話だけど、
他の楽器屋に回してるものだって同じように検品してるわけなんだから、
どこで買っても少なくとも山野の基準はクリアしてるってことになるはずなんだが。
それに後者だったとしたら、山野が意図的に他の楽器屋に外れを回してるってことになる。
これがもし本当だったとしたら、みんな山野でしかフェンギブを買わないわけだが、
他の楽器屋でも普通に売れてるのが現状だし、常識的にありえない話だと思うが。
まあそれ以前に、そんな真似をしたら山野の評判がガタガタになるけど。
いずれの場合も矛盾が生じるが、これどういうことなんかね？
353:ドレミファ名無シド
07/03/08 17:54:52 iwUAPXeD
山野が選定して出荷してるのにちんけな店が選定も何もない話だよな
354:ドレミファ名無シド
07/03/08 18:06:23 qtZIW6BV
選定とかバカらしいと思うならほっとけばいい
わかる奴しかわからないとか思うなら批判中傷を相手にしなければいい
すぐ脱線する奴はなんなんだ？掲示板で人格攻撃と勝利宣言は自分はバカですって言ってるようなもんだろ
なんでこんなことがわからないんだ？
喋り場みたいなことがしたいガキはそれっぽいタイトルのスレ立ててやれ
355:ドレミファ名無シド
07/03/08 18:09:23 nUB02T/r
山野は音に関する選定なんかしてないよ。
FenderUSAの基準をクリアしたものを輸入しているだけ。
倉庫入庫時、店舗入荷時に検品（キズ、断線等）するだけ。
356:ドレミファ名無シド
07/03/08 18:17:30 nUB02T/r
>弾きこんだ楽器の良さと新品で鳴る楽器は別物だから
ﾌﾟｯ・・・・
>選定品が中古で散乱しているのも事実
ふーん、どこにあるの？ｗｗｗ
買占めしたいから教えてよｗｗｗ
357:ドレミファ名無シド
07/03/08 18:37:42 A924fylN
オクはショップレベルのこれだけか。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
選定はありませんね。
でも、このシールかっこわるいw
358:ドレミファ名無シド
07/03/08 19:43:47 nUB02T/r
>>336
弾きこむと楽器はどのように変化するの？
359:ドレミファ名無シド
07/03/08 20:07:24 lVbrc9bl
未だに>>170を超える影響力のある書き込みがないな。
楽器屋で見た基地外スレではガチイタ、北陸の楽器屋スレではオールドおじさん
果たして光栄堂スレからはスター誕生するのか？
360:ドレミファ名無シド
07/03/08 20:27:35 VViVGGP8
そうだった。
この間の畳部屋オヤジの店気になるなｗｗｗ
361:ドレミファ名無シド
07/03/08 20:38:47 KgvjjULE
山野の選定なんか信用できねえだろ。
んでそれを工場出荷状態のまま個々の楽器屋が売るから楽器屋自体も信用できなくなる。光栄堂だけじゃなく他にも調整して売ってる楽器屋もあるんだからそういう店が増えたら良いなあ。
362:ドレミファ名無シド
07/03/08 21:22:27 mpffCRgs
>>360
靴脱いで試奏とかある意味新しいよな
363:ドレミファ名無シド
07/03/09 00:02:25 ruPbancR
光栄堂の掲示板を追い出された難民どもが大挙して押し寄せてきてますなぁ～。
>>354
基地外大喜びｗｗｗ
2ちゃんで真面目な議論を求めること自体、不可能に近いよ。そもそも、ここで言ってることを100％鵜呑みにするようなおバカさんはいないと思うが。
>>362
何か、部屋に足の臭いが充満してそうだなｗ
364:ドレミファ名無シド
07/03/09 01:30:44 iOAlorT0
＞2ちゃんで真面目な議論を求めること自体、不可能に近いよ
これほんと板の気質に依存すると思うんだよな
厨房なんかは「2ｃｈってそういうものだしｗｗｗｗ」とか勘違いして煽ってくるわけだが、
問題なのは他のやつらのスルースキルのなさ。初心者だったりただのバカだったりに優しすぎるんだよなこの板の人間は。
365:ドレミファ名無シド
07/03/09 06:43:42 2OdSEJev
そりゃお前初めては優しくしてもらいたいじゃん？
366:ドレミファ名無シド
07/03/09 07:51:57 bEhANLRf
中古で手にしたベースの保証書に光栄堂のスタンプが…
当たりと考えるべきか？外れと考えるべきか？
367:ドレミファ名無シド
07/03/09 08:20:15 zFHoxG+b
ちょっと別の切り口から・・・
山野からはじかれたやつが優先的に楽器店にいっているのは事実
山野のアドバンテージは実はそこらへんにあるのだが、一般客には
当然表立っては言えない（察してくれよ、といったニュアンスは出すがｗ）
勿論山野からしてみれば一般楽器店もお客様なわけだから、こちら
に対しても表立って言っていない
山野にしてみれば、品質についてうるさい一般客は購買層で少数、
というか品質の善し悪しに疎い消費者がほとんどだから街の楽器店が
消費者に対して「（内心：コレうちでは扱わないけど）いかに素晴らしい楽器」
なのかを説得・説明してね♪という感じ
販売店の販売努力でなんとかせいよ！というスタンスが根底にある
当然、品質にうるさい楽器店もあるわけで・・・そうした楽器店には
「しゃーないな・・・卸したくないけど・・・売るか でもその消費者ホンマに善し悪し
わかってるんやろな？」と言いたい気分もあったりなかったりｗｗｗ
小売店選別の段階でマージン率の違いがそこにある（山野にとっての扱いやすい
楽器店かそうでないか）
ま、山野も商売人だということ。
光栄堂が山野にどれほど「親しいｗ」か俺は知らんけど、少なくともアタリの楽器が
欲しいなら大手で買うなとは言わんが、あまり気がすすまんというのが正直な所。
368:ドレミファ名無シド
07/03/09 10:53:09 qHaf8pc9
>>367
それは妄想だろ。
山野がどういう取り扱いしてるかもよく分かんないんだからな。
結局、お前らが何を言おうが想像の域を出ないな。（｢ここで買ったら○○だった｣ってのは別）
真実は店長しか知らんわ。
あたり概念すら相対的なんだから絶対的な観点から結論付けようとしても無駄だな。
実際に試奏して自分が気に入れば光栄堂信者になれば良いし、気に入らなければそれはお前の耳に合わないだけのことだ。
ワインとかだってそうだろ？
高いワインが好きなヤツも居れば、安いワインが好きなヤツもいる。
高級クラブで飲めば高いし、自宅で飲めば安い。
自宅で飲むヤツが高級クラブの方針を貶すか？
369:ドレミファ名無シド
07/03/09 11:19:05 zFHoxG+b
>>368
ある意味妄想であって欲しいと思うのは俺のほう
確かにその人にとって良ければ良い楽器かも知れない。それは認める。
だがこう言う場合、そのギターがまずある程度クリアしている条件があって
それ以外の好みの差がある時のみ俺は「その人にとって～」と言えると思っている。
（条件やら好みの詳細は荒れる元だから勘弁、荒らすのが目的じゃないからね）
そして、現実「これはちょっと・・・」という前提条件すらクリアしていないものが
ちょっとしたことで消費者側が回避できるのにそれを手にして意気揚々と店を後に
する人があまりにも多いこともまた事実あるんだよ。
保証期間内は無料で修理や調整はするだろうが、そもそも買ってすぐ調整しなくちゃ
いけないものが平然とギターキッズの手に渡っているのは実に悲しい。
いや、まだ調整が必要と感じる人は幸せかも知れない・・・
370:ドレミファ名無シド
07/03/09 11:26:05 5EoZc1Od
ギブソンが直接日本で販売するのではと思われます。今まで山野さんには選定等で我侭を聞いて頂いていたのですが（フェンダーは今まで通り続行です）、次はどうなるのか全く予想できません。
山野にわがまま聞いてもらって選定してるって書いてありますね。
でもフェンダーギブソン以外でも選定が出てるって事は、いろんなコネがあるのかな。
371:ドレミファ名無シド
07/03/09 11:39:52 C6ignHmP
>>369
あなたこそ店をやるべきｗ
372:ドレミファ名無シド
07/03/09 12:40:46 7CGFJxNZ
そこで>>170ですよ！
アメリカ選定俺も欲しい！
373:ドレミファ名無シド
07/03/09 15:16:33 LJ3YJplb
誰が音の良さを決めるか？
それは場合によって異なる
人に聞かせない ＝＞自分
人に聞かせる ＝＞オーディエンス
自分が「良い音」だと思うのは勝手だがLiveで音を出すなら
少なくとも「聞ける」音を出すこと。
374:ドレミファ名無シド
07/03/09 15:21:11 LJ3YJplb
で、>>369
お前は何が言いたいの？
「当たり」は相対じゃない。
「絶対」だ。
更に文節に複数のネタが入ってて読み辛い。
375:ドレミファ名無シド
07/03/09 15:54:20 bEhANLRf
光栄堂は本来なら当たり前のことをやって定価販売をしている
と言いたいのでは？
376:ドレミファ名無シド
07/03/09 17:08:15 qHaf8pc9
>>374
そしたらあたりギターの定義を教えてくれ。
そしてその音をうpするか、誰の何て曲におけるギターであたりギターが使われてるか教えてくれ。
絶対的なんなら分かるよな？
377:ドレミファ名無シド
07/03/09 17:25:04 lz5XMZBC
まぁ楽器屋は調整して出荷は当たり前。
全くしない店があっても良いが、それはその分安いときだな。
とにかく田舎のしがない楽器屋を神のように崇めるのはよした方が良い。
何件楽器屋を知っていて言ってるんだい。
たまたまここは北海道だから、サービスがよいように勘違いされてるだけかもしらんな。
北海道はチト商売根性に欠ける香具師が多いからな。
378:ドレミファ名無シド
07/03/09 18:30:07 /2LtQerL
ギターを買ったけど本体、対応など
満足してるし普通に良い楽器店だと思います
神とか信者とか・・なんですぐにそんな言葉を使うんだろうね～
頭悪そう。
379:ドレミファ名無シド
07/03/09 20:40:23 fpex5Y9c
>378
はじめのレス見た？
俺は信者の集まりだと思うよ
380:ドレミファ名無シド
07/03/09 20:46:21 lSv+tv4+
この楽器屋、1年位前は2chじゃ酷い評価だったのに
何でこんなに凄いとか素晴らしいっていわれてるんだ？工作か？
ボッタクリとかキチガイ扱いされていたの覚えてるぞ
381:ドレミファ名無シド
07/03/09 21:04:16 2OdSEJev
ガタガタぬかすなよ。
高いと思うやつは（というか大抵のやつは）値段と音を吟味して納得のいく買い物するんだから。
それを横からやれ工作だなんだという奴の方がよっぽど他店の工作員っぽいわ。
382:ドレミファ名無シド
07/03/09 21:07:14 qHaf8pc9
>>380
3年前くらいから2ちゃん見てるけど、光栄堂が札幌に来たときにそんな感じの評価はなかったぞ。
むしろ、謎って感じのヤツが殆どだった。
小さい店で試奏しにくいよなって意見やらなんやらはあったがボッタクリってのはなかったぞ。
信者が利用者を減らしたいのは分かるがやめれ。
売れることによって店長のやる気も上がるべ。
素直に応援してやれ
383:ドレミファ名無シド
07/03/09 21:11:05 lSv+tv4+
>>382
こんな店貶めたって俺に特なんかないじゃんかｗ
実際、定価販売はボッタクリだとかホームページが電波掛かってる
って紹介されてたときはそういうレスがついてた
384:ドレミファ名無シド
07/03/09 21:31:08 qHaf8pc9
>>383
それは定価販売って形式しか見てないヤツらの意見だろ？
音が値段に見合っていたら良いだろ。
選定だって、やってるのが事実としたら付加価値を付けるのも自由だろ。
定価を超えてないんだから別に悪くもないだろ。どこがボッタクリなんだ？
値段を他店より高く設定しようが、それに納得しない｢選定あほくさ｣ってヤツらが多ければ自然に淘汰されて行くだろ。
第一、お前らが考えてるようなバカな客ばかりじゃないぞ？
キチンと自分で判断して買うだろ。
下らねー想像で物を言う前に｢個体として良かった｣とか｢弦高が低め｣とかそーゆー実体験に基づいた意味ある意見を言えよ。
385:ドレミファ名無シド
07/03/09 21:52:38 lSv+tv4+
やっぱ狂ってるわ
この店の利用者
386:ドレミファ名無シド
07/03/09 22:05:09 qHaf8pc9
>>385
論破できなくて残念だったなw
理由付けがなってないぞ。
そんなんじゃ小学生すら論破できんな。
因みに俺は利用者じゃない。
妄想乙。妄想するから尚更弱いんだろうな。
俺は擁護するワケじゃなく、非難するヤツらの意見が想像や妄想混じりで不愉快だから、それに対して非難してるだけだ。
悔しかったら光栄堂の裏事情みたいなあたりギターっていう点を否定するネタでも持って来い。
387:ドレミファ名無シド
07/03/09 22:50:48 W8izwuJ2
勝ちID:qHaf8pc9
負けID:lSv+tv4+
388:ドレミファ名無シド
07/03/10 07:29:01 wWGXz72e
これはもう駄目かもしらんな
さよなら光栄堂
389:ドレミファ名無シド
07/03/10 07:54:47 MsqiZTXZ
近所に良品を良心的な価格で売っている店もあるのだが
何故に光栄堂に拘るのかねぇ
そこはプレイヤーじゃないと相手にされないのはわかる
親父の価値観に洗脳されているとしか思えないのだが…
光栄堂の楽器を使ってるプレイヤーと出会わないのは俺だけ？
390:ドレミファ名無シド
07/03/10 08:22:40 1tagEe74
>>389
楽天の方の掲示板見ればお前が言ってることが間違いって分かるんじゃない？
仮に親父の言うことに騙されてるならああいう書き込みにならんだろ。
なぜ｢光栄堂を誉める＝親父に騙されている、つまり信者｣みたいな思考になる？
俺から見たら光栄堂を貶すヤツらの発言は異常。
全然論理的じゃない。
つーか主に売ってる物は定価販売じゃないんだからガタガタいうなよ。
391:ドレミファ名無シド
07/03/10 08:39:17 vPyFxFwZ
確かに定価販売は全体からすればほんの一部の選定品だけだな。
ショップレベルの方は選定を行った上で割引もしているわけだから、
そう考えると他の楽器屋で買うより信頼出来るし、値段もほぼ変わらんから得な気がする。
定価販売の方は・・・まあ高いし、一度弾いて納得してから買った方が良さそうだけど。
ショップレベルの方が通販向きかもね。
392:ドレミファ名無シド
07/03/10 08:48:10 FKKtqk1q
馬鹿な討議している間に、ずる賢いコレクターが選定買い占めてるよ！
あのコレクター達ムカつくよ！
何でもかんでも買いやがって！フェンダーなんか全滅じゃん！
393:ドレミファ名無シド
07/03/10 08:56:27 vPyFxFwZ
>>392
おまい、そう思うならsageた方がいんじゃね？
まあそれに、現行品をコレクターが買い漁るとは思えんけどな。
光栄堂の利用者がコレクターばかりって証拠もないし。
もし自分以外の客を皆コレクターだと思ってるんだったとしたら、そりゃちょっと酷いぞｗ
394:ドレミファ名無シド
07/03/10 09:18:44 7AuLn+C4
>>376
あたりの定義は店長に聞けよ、クズ
選定が1本も無い月があるんだよ。
だから絶対なんだ。判らんなら出てくるな。
お前の言い方はかなりムカつく。
論破？お前のは論点がボケてて何が言いたいのか判らん。
理論にすらなってねぇよｗｗｗ
お前選定品どころかショップも持ってないだろ？
菊玉島鍵で遊んでろ
395:ドレミファ名無シド
07/03/10 09:33:11 1tagEe74
>>396
それは店長のあたり概念だろ。
店長のあたり概念がすべてならそれは絶対だ。
ただ、そうじゃないだろ？
論点がめっちゃズレてるんだけど。
店長のあたり概念とは違うあたり概念を持つヤツは、光栄堂ギターを弾いても心は動かんだろ。
ただ、店長のあたり概念は多くの人と共通しているのは楽天の掲示板見ればわかる。
ところで、お前のあたり概念って何だ？
結局あたりギターの音をうpできてないしな。
何も分かっちゃいないんだな。
人格しか貶せないディベート力0のお前は3年くらいROMれ
396:ドレミファ名無シド
07/03/10 09:34:16 1tagEe74
×>>396
○>>394
397:ドレミファ名無シド
07/03/10 09:51:10 1tagEe74
>>394
付け加えると、論点がぼやけてるように見えるのはお前の読解力がないだけだw
俺の理論は一貫してるぞ。
｢あたり概念が相対的だから気に入らないヤツもいるが、だからといって光栄堂が悪い訳じゃない。
光栄堂を最上級に愛するヤツもいる。
だから光栄堂を貶すのはやめれ｣
ってこと。
お前ら、｢あたりギター・定価販売｣の亡霊に取り憑かれてない？
購入レポとかで意味のある井戸端会議しようぜ。
398:ドレミファ名無シド
07/03/10 11:00:36 GyU8KV7W
まえに通販でストラト買った。選定品。
バンドのギターストラト3本ぐらい買い換えてるんだけど
バンドの全員が俺のストラトがいままでで一番音がいいと認めた。
参考までに。
まあ値段も高かったけどとりあえず後悔はないね。
399:ドレミファ名無シド
07/03/10 11:35:35 MsqiZTXZ
楽天＝通販だよな？
実際に手に取らないで楽器を買うやつの言うことを
真に受けているやつのほうが問題だと思うのだが…
あのそばだけで楽器屋が6軒もあるんだから
自分の耳で確かめてから買った方がいいよ
400:ドレミファ名無シド
07/03/10 12:13:56 jALLOixG
何で通販でわざわざ買うのかわからん
楽器なんて触ってみてなんぼでしょ
仮に凄く鳴る選定品だろうが自分に合わなきゃ意味がない
光栄堂の通販で買った、これは凄いといわれても
何本も弾きくらべたわけじゃないだろ？
所詮、プラシーボだな
401:ドレミファ名無シド
07/03/10 12:15:02 tno+QSAx
>>399
実際に手に取って、自分で選んだほうがいいのは、
解ってます。
でも、通販に頼らざるをえない状況の人間もいるんです。
そういう人間もギター購入して、鳴らしたいんです。
こういう事情の人間がいるということをご理解いただきたい。
402:ドレミファ名無シド
07/03/10 12:22:18 ml9I/TUH
>>399
横からスマンが、通販で買って手元に届くのは実際の楽器な訳で
それを評価することは可能じゃないか？
通販で買う＝初心者って訳でもないだろうしな。
実際に手元にある楽器を評価して「良いよ」っていうやつより
手に取ったこともないのに「定価販売ぼったくり」っていうやつの方が
遥かに問題あるだろ。
後者はあくまで妄想でしかないからな。
ま、通販で買う気持ちはオレもわからんがｗ
後半は禿同。
オレは光栄堂来る前だが、大ボスや玉、島、菊で試奏して
結局菊でストラト買った。
光栄堂も近くにできて良かったよ。楽器屋地帯ができてるからね。
今度買うときはは光栄堂にも行こう。
選択の幅が広がって良い感じ。
403:ドレミファ名無シド
07/03/10 14:01:33 MsqiZTXZ
399だけど
結局は同じ楽器を2本以上手に取ってみた事はないんだから
「悪くはない」という評価しかできないと思うのだが…
選定品というのは気休めでしかないことを理解しなくては
一部の奴等が言っている光栄堂＝最高の楽器屋というのは少し違うと思うよ
404:ドレミファ名無シド
07/03/10 14:34:47 1tagEe74
>>403
それをいうと楽器屋での試奏もダメにならないか？
楽器屋での試奏のときに同じ楽器はそんなにないだろ。
同じタイプのギターで弾き比べて決めないか？
(fenderのストラトが欲しいならストラトを弾き比べないか？)
405:ドレミファ名無シド
07/03/10 14:55:11 MM0BYUmy
そうするといい音を探してくうちに予算+5万とかになってる
俺は違う色で弾き比べたりするよ
結局、そんなに差がなくて気に入った色で決めるけどｗ
406:ドレミファ名無シド
07/03/10 14:55:15 MsqiZTXZ
だから楽器屋を何軒も廻り歩いて探すんだよ
あの辺はちょっとした楽器屋地帯だから
同じモデルや似たようなギターはゴロゴロしているから
ストラトなら尚のこと選択肢は増えるはずだよ
407:ドレミファ名無シド
07/03/10 14:59:55 1tagEe74
>>406
でしょ？
てことは通販で購入した人はストラトならストラトの中で｢良い｣って判断したことになるんじゃない？
言いたいことわかるよな？
楽天の掲示板での評価はアテにならんとも言い切れないでしょ？
ってことさ。
408:ドレミファ名無シド
07/03/10 15:02:13 1tagEe74
因みに俺も試奏して廻るってのは同意。
元々否定なんてしてない。
409:ドレミファ名無シド
07/03/10 15:03:29 bq7e0kw+
＞一部の奴等が言っている光栄堂＝最高の楽器屋というのは少し違うと思うよ
まぁこれは社長なんかは「弾いてるのは流通のほんの一部」って言ってるもんな
ただ一部に何か知らんが勝手に勘違いしてる香具師が居るのも事実なんだよｗ
荒れる原因はこいつらにある。
410:ドレミファ名無シド
07/03/10 15:37:18 wp8vJDFx
ここで買った選定のストラトと他店のレスポールでスタジオ行ったらストラトの音抜けまくる気がする…アンプの音量たいして変わらないハズなのに
411:ドレミファ名無シド
07/03/10 16:52:32 7AuLn+C4
だから気に入らなければ菊玉島鍵池
>>397
>あたり概念は相対的だから
お前がっこ行ってる？ｗｗｗ
「相対」って意味分かってないねｗ
「比較してものを見ることを、相対的」と言う。
これに対して、「揺るがない基準からものを見ることを「絶対的」」と言う。
楽器に当てはめるなら個体の中で比較し順位を決めるのが相対。
しかしクズ楽器100本の中で、一番マシな「クズ」が「選定」の照合を与えられることは無い。
光栄堂では店長の基準で楽器を選ぶ。
だからこれは「絶対」。
実際、光栄堂では選定品が無い期間も存在する。
ほれ反論どぞｗｗｗ
412:ドレミファ名無シド
07/03/10 16:56:26 7AuLn+C4
>>397で、お前は何を持ってるの？
413:ドレミファ名無シド
07/03/10 17:34:28 skqIEsSA
議論のうえではっきりしたい前提
１．楽器にはハズレと当たりがあるか
２．光栄堂の主人は自分の相対絶対判断基準があるがそれは顧客にも整合性
があるものか
３．当たりは本当に非常に少ないのか
４．選定品購入者の評判はどうか、満足しているのか
１．２．３について判断できるものは俺にはない。
しかし４については調べると概ね良好のようだ。
414:ドレミファ名無シド
07/03/10 17:49:48 OaDWgPHt
>>413
めちゃくちゃ俺の主観
1 ハズレと当たりはある。値段高い方が個体差も大きい傾向にあるけど、最低ラインは高いと思う
2 ぶっちゃけ感じ方は人それぞれだから主人と俺の感覚は絶対違う。
3 以前アメスタを足で探して弾いてみたが、20本に1本くらいはイイのがある感じ
4 評判はそこそこいいんじゃね？俺はショップレベルしか弾いてないけど十分満足。
415:ドレミファ名無シド
07/03/10 17:59:19 1tagEe74
>>411
お前電波飛ばしまくってるな。
頭が悪すぎてビックリするよ。
まず、｢あたりギターの概念｣が店長任せになってる時点で絶対じゃないだろ。
人それぞれにあたりギターの概念がある。
その｢それぞれ｣が｢相対｣だろ。
｢あたりギター｣の概念が絶対なら、人が良いと感じるギターの音が一つしかないことになるぞ？
鳴るギターがあたりギターというならその｢鳴る｣を定義してみろ。
2ちゃんでさんざん議論しても結論が出ないだろ？
お前が良いと思うギター概念が一つあったとしても、その音が聴く人によって糞にもなりうる。
それは相対じゃないのか？
絶対的なあたりギターがあるならうpしてみろよ。
さぞ感動するんだろうなw
416:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:02:00 1tagEe74
>>412
俺が使ってるのは
'52テレキャスのシンラッカー(色はバタースコッチブロンド)
だよ。
何か関係あるの？
417:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:04:50 k4x2W8Tm
>>2
全然思わないが。なにこれ？宣伝？
418:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:13:26 pNhhFTDV
>>417
お前電波飛ばしまくってるな。
頭が悪すぎてビックリするよ。
419:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:19:12 7AuLn+C4
ここのスレタイ1000回嫁
＞｢あたりギターの概念｣が店長任せになってる時点で絶対じゃないだろ。
店長の基準で選んでるからこの店にとっての「絶対的」。
お前の言う「相対」（あいたい）とは「相対的」のことらしいけどそこは
突っ込まないでやるよ。ｗｗ
「相対的」とは
「他との関係において成り立つさま。また、他との比較の上に成り立つさま。」
だからお前の言ってる
＞人それぞれにあたりギターの概念がある。
＞その｢それぞれ｣が｢相対｣だろ。
これは「主観的」って言うのｗｗｗ
もしくはそいつにとっての絶対的だな。
少なくとも相対的という言葉は変。
＞お前が良いと思うギター概念が一つあったとしても、その音が聴く人によって糞にもなりうる。
それはそいつの耳が腐ってるのｗｗ
で、そのテレは選定か、せめてショップなの？
420:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:42:48 7AuLn+C4
>>413
ポイントが明確だ。
こういう質問の仕方は良い。
１．個体差はある。
よく鳴る個体を「当たり」と呼んでいる。
２．弾く前から論理的矛盾を発見できるわけが無い。
試奏、および購入後に整合性が取れる。
３．ストラトの場合100本に２，３本の割合。
しかも常に見つかるわけではないので概ね０～３％程度
４．非常に満足している。リピーターも多い。
421:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:46:06 GyU8KV7W
主人も前に言っていたが、非常に悪い個体１０本弾いた後に普通の固体を
弾くと当たりのギターに聞こえる。
これは相対的。
そうじゃなくて当たりのギターの絶対的な感覚がすでにあってそれに合致
するものだけを選ぶ。
これが絶対的。
ゆえに１００本弾いて1本も選定が出ないときもあるとのこと。
ゆえに主人の絶対的基準に賛同したひと、もしくは基準を信頼した人が
定価でも購入するということ。
購入した人も俺はじぶんで選ぶという人もそれはそれで良し。
両方とも並び立たないことはない。
音楽好き、楽器好きは一緒なんだからまったりやりましょうや。
422:ドレミファ名無シド
07/03/10 18:56:29 1tagEe74
>>419
｢そうたい⇔絶対｣だが
｢あいたい⇔絶対｣じゃない。
日本語大丈夫か？
絶対的は客観的と、相対的は主観的とそれぞれ関連している。
どんな場合にも成立するのが絶対、場合によっては成立したりしないのが相対。
言ってること分かるか？まあ、お前には分かんないだろうね。
お前のいうあたり概念は｢光栄堂のあたり概念｣で店長の主観というフィルターを通している主観的な当たり概念なワケだ。
お前は
＞｢当たり｣は相対じゃない。
＞｢絶対｣だ。
と言ってたよな？
あたりの概念が人によって違うならもう絶対じゃないだろ？
野村ギター紹介のマーティーの回を見てみろ。
マーティーは人によって向いてるギターと向いていないギターがあると言ってる。
(ちなみにマーティーが引き合いに出してたのはラリー・カールトンとブライアン・セッツァー)
ブライアン・セッツァーにはあたりギターでもマーティーにはあたりギターじゃないってことだ。
ほら、自分が詭弁を弄してるのが見えてきただろ？
423:ドレミファ名無シド
07/03/10 19:12:01 wWGXz72e
まぁ同じ定価と流通ルートで販売されるモノを
選定などうそぶくのは好きじゃないな。
調整以上の力なんて無いだろ。
こんな田舎の楽器屋。
424:ドレミファ名無シド
07/03/10 19:13:31 a/+a6nbV
ID:7AuLn+C4とID:7AuLn+C4は、互いの主張してることを自分の言葉に置き換えれば、
その内容は概ね共通してるし、言ってることもお互いそれなりに理解出来てるんじゃないの？
その証拠に今じゃ争いの主題が言葉選びの問題ばかりになっちゃってるじゃん。
引っ込みが付かなくなってるだけなら、そろそろ和解した方がいいんじゃない？
425:ドレミファ名無シド
07/03/10 19:13:38 1tagEe74
>>421
違うんだよ。
俺がなぜ相対的って言葉を使ったかっていうと
前レスみればわかると思うけど
光栄堂のギターを弾いても｢？｣ってヤツが出るのはあたり概念が人それぞれ、つまり相対的だから仕方ない、文句いうな、っていうのに使ったんだよね。
それなのに店長のあたり概念が絶対か相対かって話題を換えたがらややこしい話になったんだよ。
話を戻そうぜ。
426:ドレミファ名無シド
07/03/10 19:15:06 a/+a6nbV
間違えた、>>424の１行目は ID:7AuLn+C4 と ID:1tagEe74 ねｗ
427:ドレミファ名無シド
07/03/10 20:12:06 7AuLn+C4
>場合によっては成立したりしないのが相対。
はい、またバカｗ
「相対」とは「他との関係・比較の上で成り立っているさま」
成立しないって？
空っぽの楽器倉庫に行って比較対象が０なら有り得るねｗｗｗ
あるいはこの世からギターが1本も無くなったらね。
ギターが最低2本あれば、どちらが良い音であるか？は相対的に決めることができる。
ちなみに「成立したりしない」なんて日本語恥ずかしいデスネー
選定品かショップも持ってない奴が青筋立てても説得力無いぜｗｗｗ
428:ドレミファ名無シド
07/03/10 20:18:32 7AuLn+C4
＞あたりの概念が人によって違うならもう絶対じゃないだろ？
俺の場合、店長の概念と少しも違わないから「絶対的」
野村ギター？なんだそれ？シラネ
ラリー・カールトンとブライアン・セッツァーを比較して何の意味があるんだ？ｗｗｗ
429:ドレミファ名無シド
07/03/10 20:21:35 7AuLn+C4
＞光栄堂のギターを弾いても｢？｣ってヤツが出るのはあたり概念が人それぞれ
単に耳が腐ってるだけだろｗｗｗ
豚に真珠、猫に小判て諺知ってるか？
430:ドレミファ名無シド
07/03/10 21:15:46 ml9I/TUH
>>429
お前が音をうｐすればID:1tagEe74も納得するんじゃね？
それに
＞>場合によっては成立したりしないのが相対。
＞はい、またバカｗ
＞「相対」とは「他との関係・比較の上で成り立っているさま」
＞成立しないって？
って、他の関係から見れば答えが異なるって意味では正しいんじゃないか？
さらに
＞＞あたりの概念が人によって違うならもう絶対じゃないだろ？
＞俺の場合、店長の概念と少しも違わないから「絶対的」
つまり、お前の良いと思う音が良い音なのか？
他のスレにもキモネジとかいう、
「オレが良いと思う音が良い音」って主張する糞コテがいて
叩かれていたなｗ
お前似てるよ。
何か発言するたびにID:7AuLn+C4がキモく映るんだが気のせいか？
431:ドレミファ名無シド
07/03/10 21:20:16 ml9I/TUH
ああ、スマン。
こんな下らん話をする２人はスルーして
話を続けよう。
というか、もう止めないか？
お互いに譲らないんじゃ纏まらないだろ。
ID:7AuLn+C4 と ID:1tagEe74 みたいな言い合いしたって、
オレの手元には光栄堂のギターがなく判断しかねる。
ID:7AuLn+C4 が選定ギターを持っているならうｐしてくれ。
それでお前が正しいか判断するから。
432:ドレミファ名無シド
07/03/10 21:46:05 1tagEe74
>>431
スルーしてないだろw
まぁどうでも良いや。
取り敢えず>>429は人をバカとか言い過ぎ。
お前が｢相対｣を辞書の字でしか見てないだろ。
｢他と関連させてみて、はじめてそのものの存在が考えられること。(新明解国語辞典より)｣
つまりは
関連させる物によって存在したり存在しなかったりするってことだ。
あたりギターの話に置き換えると、あたり概念と関連させる物を｢店長｣とするか｢光栄堂のギターを『？』と思うヤツら｣にするかでそれはあたり概念が変わるだろ？
それを相対って言うんだ。
お前がの耳を腐ってると言う｢光栄堂のギターを『？』と思うヤツら｣からしたらお前の耳が腐ってるって言うかも知れんぞ。
どこがどう優れてるのかを絶対的な数値で現せるならお前の意見が真となるだろう。
でもお前は音源すらうpしていない。
そこがお前がキモイと言われる原因。
433:ドレミファ名無シド
07/03/10 22:33:42 7AuLn+C4
>>432
お前の比較対象が曖昧だから突っ込まれるんだよｗｗｗ
今時のガキに多い曖昧表現。
ここは光栄堂の楽器に関するスレだよな？
関連させるなら楽器同士じゃないのか？
スペースシャトルとラーメンを関連させて何か意味があるのか？
まず、何と何を比較して「相対的」と言ってるのか？
はっきりさせることだな、ボク。
優れた点を絶対的な数値で表すなんて容易いことだよ。
音源などいくらでも加工できる。
光栄堂商品持ってないんだろ？ボク
選定品を使ってから御託を並べなよ
で、お前は結局何が言いたいの？
434:ドレミファ名無シド
07/03/10 22:45:05 1tagEe74
>>433
お前の方が曖昧だろw
結局音源アップしないんだな～。
何と何を比較してるのか判らないの？
文盲ってお前みたいな人のこというんだよ、覚えておいてね。
｢店長｣と｢光栄堂のギターを『？』って思うヤツら｣とを比べたんだよ。
過去のレスを見ていくといるから見てみろ。
そいつのあたり概念と店長のあたり概念は違うんだろ。
同じなら｢？｣は出ないはずだからな。
俺があたり概念が相対的だって言ってる理由。
何か間違えがある？
手前の読解力のなさを俺の表現の曖昧さのせいにするな。
第一、俺は曖昧な表現はしていない。
お前こそあたりギターを定義してみろよ。
鳴るギターとかいうなよ？｢鳴る｣自体の定義が曖昧なんだからな。
435:ドレミファ名無シド
07/03/10 22:57:55 1tagEe74
>>433
あ、俺が言いたいことを言うの忘れてたな。
初めは自分のあたり概念と違うからって選定ギターを貶すなってことだったんだけど、今は
｢御託は良いから貴様の選定あたりギターの音をうpすれカス｣
ってことだよ。
わかった？
早く納得させろよ、クソオヤジ。
おそらく皆も待ってるぞ。
加工でもなんでも良いからうpすれや。
436:ドレミファ名無シド
07/03/10 23:09:03 gVoXnlst
掲示板が荒れる原因
一、不必要に罵る・煽る
一、言葉に対する個人間の相違を考慮せずコミュニケーション上の譲歩をしようとしない
一、それらの過程で揚げ足取りを行う
ハシャギたいだけの奴らは東ア＋にでも行ったらいいよ
437:ドレミファ名無シド
07/03/10 23:21:47 1tagEe74
確かにそうだな。
無闇に貶されたもんで熱くなり過ぎたよ。
荒らしてスマン。
結局、皆は｢絶対・相対｣の意味なんてどうでも良いんだろうしなw
でも、選定ギターの音は聴きたい。
だからうpはしてね。
438:ドレミファ名無シド
07/03/10 23:27:10 7AuLn+C4
>>435
脳内で叫んでても相手に伝わらなければ意味が無い。
俺が言いたいのは
お前のように
「選定品どころかショップも持ってない。
そんな奴が選定品うんぬんを語るな。」って事だ。
お前の表現は「曖昧」ではなくてクソ抽象的だｗｗｗｗ
で、「？」と思う奴のギター暦は？ライブ暦は？
それだけ言うなら全て調べたんだろうな？
「生音が小さい」、「重い」という理由で数時間で手放すバカもいるぐらいだからな。
そういうバカを「？」の中に入れる意味は？
それと人に物を訊く時は先に自分から答えるのが礼儀だ。
お前の鳴るギターの定義は？
早く答えろよ、ボクちゃん。
おそらく皆も待ってるぞｗｗｗ
439:ドレミファ名無シド
07/03/10 23:44:55 1tagEe74
>>438
>437の書き込みが見えない？
知りたいならいうよ。
｢鳴り｣の定義は相対的だからこれが答えってのはないと思うが、俺が思う｢鳴る｣ギターは決して埋もれない存在感のある音を出すギターだな。
カールトンやSRVみたいな音。
俺が弾いてあの音がなるかどうかは分からんが、そのギターから出る音がその音ならそのギターは鳴るギターなんだろ。
あと選定品を持ってるか持っていないかは関係ないだろ。
俺は選定品についての判断は一切していないからな。
あと小馬鹿にした態度やめれ。
440:ドレミファ名無シド
07/03/11 01:49:31 5sXB96cD
＞俺の場合、店長の概念と少しも違わないから「絶対的」
絶対ってのは普遍的な値だと思ってたよ、場合に依って変わるのか
441:439
07/03/11 01:51:47 P/2oTaRr
鳴りの定義マダー？
442:ドレミファ名無シド
07/03/11 13:27:19 KFAItcIs
ID:7AuLn+C4の負けってことだねｗ
443:ドレミファ名無シド
07/03/11 14:18:09 JnQJuC/g
ok
444:ドレミファ名無シド
07/03/11 15:14:35 076XkEu3
どっちもどっち
445:ドレミファ名無シド
07/03/11 19:07:41 T9EiWiX5
ショップレベル買ったことあるけど、確かに基準以上のものはきたよ。
イ●バシで買うよりは遙かに良いと思った。
ただ、店長は細かいこと気にしない人だと思った。
ちょっと試奏傷あったし、明らかに楽天にUPされている写真と違うもの
だったし（写真は使い回し）。
でも、概ね満足。近所にセッティングをきちんとしてくれる楽器屋が
あればそっちで引き比べて買うけどね。
ちなみに、旅行で札幌に行った時に選定も試奏した。
正直なにも感じなかったな。
ってことで俺の結論は、
ショップレベル＝お買い得。通販でもまぁ安心出来るレベル。
選定＝何も感じなかったので、自分で探した方がいい。
446:ドレミファ名無シド
07/03/11 19:54:29 P/2oTaRr
もはや絶対じゃねぇww
447:ドレミファ名無シド
07/03/11 22:14:47 JnQJuC/g
プロもわんさか使ってんの？ココ。
448:ドレミファ名無シド
07/03/11 22:20:55 P/2oTaRr
>>447
それは微妙じゃない？
京都のEVGって店みたいに本州でも良い店は沢山あるからそっちで買うんじゃないか？
北海道のプロは使ってそうだよね。
でも、オーダーを選ぶ人多いからそんな多い数でもないと思うな。
449:ドレミファ名無シド
07/03/12 00:23:49 LRznENG7
プロは山野直だろ
450:ドレミファ名無シド
07/03/12 00:43:13 hV9wJtDB
ESPもあるよw
451:ドレミファ名無シド
07/03/12 01:45:51 YIXaGMzJ
世の中に絶対というものは存在しない。
452:ドレミファ名無シド
07/03/12 14:17:43 Qlfdi1BA
つまりアレだ。世の中、金持ちなんていくらでもいるし
百万近い選定品をあっさり買えちゃう人もいるんだよね
俺達じゃどう頑張っても半年掛かるとこを、ひと月の給料で余裕で買えちゃうんだよ
つまり俺達貧乏人がここでどう議論して恰好付けても無駄なんだよ
453:ドレミファ名無シド
07/03/12 15:01:29 KEfTCrYl
俺が聞いた話では（本当かどうかは知らんよ）
プロは１０万～１５万くらいのギターを
改造して使ってる人が多いっていうのを聞いた事はある。
何十万もするギターは買わないみたい。
メーカーとエンドース契約してる大物でも
ツアーでは安いギターを使う事もあるらしい。（盗難・破損等を考慮してか？）
454:ドレミファ名無シド
07/03/12 18:30:29 OMJhA7h9
自慢の選定の音うpすれば一発でみんな沈黙するよ。
かんたんに加工できるって言うけど君が加工しなきゃいいだけっしよ？
絶対だっていう選定の音まじ聞いてみたい！
録音状態がどうあれ環境の差なんて選定は超えるでしょ？
楽しみ！
455:ドレミファ名無シド
07/03/12 18:56:25 rSha4551
>>454
お前電波飛ばしまくってるな。
頭が悪すぎてビックリするよ。
456:ドレミファ名無シド
07/03/12 20:08:11 hV9wJtDB
>>455
お前電波飛ばしまくってるな。
頭が悪すぎてビックリするよ。
457:ドレミファ名無シド
07/03/12 21:14:29 IytAoVaX
>>453
大嘘
458:ドレミファ名無シド
07/03/12 21:43:17 1tbasVbz
昔からの疑問があるので
選定品を弾き比べたことがある方、教えてください。
30万の選定品と100万の選定品では
鳴りに関しては何が違うんでしょうか？
100万の方が価格分鳴りが違うのでしょうか？
それともどちらも同じくらい鳴るので
音の好みで選べばよいという感じなのでしょうか？
機会があれば北海道まで試奏に行きたいですが
当分なさそうです。
459:ドレミファ名無シド
07/03/12 22:01:30 hV9wJtDB
>>458
店長にメールで聞け。
460:ドレミファ名無シド
07/03/12 23:07:33 9jqSG16a
メーカーの定価設定の違いでしょ。
461:ドレミファ名無シド
07/03/13 01:25:40 VtWnukU4
>>453
そんなもん人によって違うだろ
奥田民生はどうなるんだよ
462:ドレミファ名無シド
07/03/13 21:51:16 +DB3+aAd
しかしショップレベルは最高だな。その辺の店と値段は大して変わらんし。
生音でもついつい時間を忘れて弾きこんじまうよｗ
463:ドレミファ名無シド
07/03/13 22:18:10 C4CD/zc3
何購入したんですか？
いまのうちにギブソンかっといたほうがいいかなぁ・・・
464:ドレミファ名無シド
07/03/13 23:59:02 H7o0J0A8
最高だよ。買っちゃいな。
465:ドレミファ名無シド
07/03/14 20:07:31 7RKfS+M9
俺はショップレベル買ってガッカリして売ったけどな。音は良いが鳴りは小さい。
466:ドレミファ名無シド
07/03/14 20:18:39 7RKfS+M9
俺のショップレベルは生音がほとんど聞こえなくて、かなり強くピッキングして聞こえる感じだった。生音量は重要ではないと店の人は言ってたけどね・・・。
467:ドレミファ名無シド
07/03/14 20:30:07 7RKfS+M9
俺の買ったのは、生音が小さくて聞こえなかったから、［462］の言ってる事が理解できない。
468:ドレミファ名無シド
07/03/14 20:58:55 /JEpx8YL
そりゃ残念だったねｗ
469:ドレミファ名無シド
07/03/14 21:01:20 7RKfS+M9
ショップレベルでも当たりとハズレがあるのかな・・・。
470:ドレミファ名無シド
07/03/14 21:13:57 /JEpx8YL
俺の持ってるショップレベルは生音はまあまあかな
ネックの振動が良いから今後さらに期待できる
471:ドレミファ名無シド
07/03/14 21:31:57 +cD/+mgZ
生音の「音量」は気にしてないんだろうね
472:ドレミファ名無シド
07/03/14 21:37:22 7RKfS+M9
ネックの振動は俺のも凄かったよ。でも生音量が平均よりも小さ過ぎた。エレキの場合は生音量はどうでもよいのかもしれないけど・・・。デカイ生音量を出すエレキギターも存在するからさ・・・。
473:ドレミファ名無シド
07/03/14 21:53:07 TtHveCi6
昔、俺の後輩が使ってた安物のテレは生音がめちゃ小さかった。
あんなギター初めて弾いたけどあれは流石に嫌だねｗ
アンプに繋がないと練習できないし。
474:ドレミファ名無シド
07/03/14 22:05:15 7RKfS+M9
［473］俺のショップレベルはそんな感じだったよ。アンプにつないだ音は最高に良いのは間違いないんだけど・・・。
475:ドレミファ名無シド
07/03/14 22:07:41 +cD/+mgZ
>>474
自分に合わないのにどうして買っちゃたんだよｗ
476:ドレミファ名無シド
07/03/14 22:11:55 7RKfS+M9
通販で買ったのさ。俺の鳴りの定義ってやつが、この店と違った。
477:ドレミファ名無シド
07/03/14 22:51:55 xZvnO2Z3
＞＞アンプにつないだ音は最高に良いのは間違いない
じゃあ十分じゃないか？
フルアコとかじゃないんだろ？
もったいないなあ。
478:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:14:59 7RKfS+M9
ギターはFenderストラト。持っていてもこの先弾くことはないと確信したのですぐに売却。委託販売に出して、7万の損。それに重い！。聞いていた重量よりも500gも重い3.8Kgもあった。一気に信用なくした。生鳴り（音量）より音重視の人に良いのかもしれないが。
479:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:15:49 7/A2pbj3
そうなると、家で生音で爪弾いてる人にとってはあまり向かないのかもな。
コレクター向きというより実戦向きってことか。
まあコレクターにとっては音より木目だろうし、選定を買う必要もないだろうけど。
480:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:38:46 7RKfS+M9
太くて抜ける音なのでレコーディングやライブでは良い。生音（音量）が極小なのでアンプなしでテレビ見ながらペンペン弾く気にはならない。俺としては、どちらの要素もあるギターが欲しかったんだが。
481:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:46:34 7/A2pbj3
>>480
まあ実質は練習している時間の方が長いわけだし、住宅事情によりアンプが駄目な人も多いから、
生音が大きいギターじゃなきゃ弾く気がしないって意見も確かに凄く分かる。
でもアンプからの出音が良かったなら、ライヴ用に取っておいても良かったんじゃない？
もしくは小さくても音かいいアンプ買うとか、ヘッドフォン使うとかさ。
482:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:46:41 uDCDYbD0
じゃあ俺のショップレベルは生音でかくて得だな。
483:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:50:08 y68BRw6t
楽天のレビューなんかみると生音が大きいのが多いみたいなんだが・・・？
484:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:52:12 IzTib9jB
だよな
485:ドレミファ名無シド
07/03/14 23:53:01 xZvnO2Z3
まあレスポール弾いた後にストラト弾くと生音は小さく感じるけどね～
ぶっちゃけ、ピッキングの仕方もあるんじゃないの？ｗ
486:ドレミファ名無シド
07/03/15 00:07:26 rl/hevqu
ある程度は生音量が出ていないと弾く気にならないので売った。選定基準には生音量は入ってないようなので、大きいのも小さいのも存在するのでしょうね。ピッキングは、強く弾いても耳を弦に近付けないと聞こえなかったよ。こんなギターは初めて。
487:ドレミファ名無シド
07/03/15 00:33:46 AOq1IHJe
>>485
ストラトはネックに振動しやすいから感触は逆じゃね？
実音はＬＰの方が大きいのかもしらんが
488:ドレミファ名無シド
07/03/15 00:37:17 rl/hevqu
音質重視なら、この楽器店のギターは良いだろうね。でも『生音量が大きい』というのを鳴りの定義の中に入れている人はガッカリする可能性もある（俺のように）。この店の『鳴り』という言葉には生音量は入ってないから。生音量は副産物でしかないと、以前掲示板で言ってた。
489:ドレミファ名無シド
07/03/15 00:43:40 rl/hevqu
レスポールも生音量が小さくて聞こえないのが普通にあるよ。あなたのは、たまたま大きい音のする固体だったのだろう。僕はストラトの方が生音量が大きい物が多いと思っているんだけど（事実、一般的にそうだけど）。
490:ドレミファ名無シド
07/03/15 01:02:53 PRLIgQWC
ソリッドギターに生音のでかさを求める方がおかしいと思うが。
それに３．８ｋｇはどうやって測ったの？
今のFenderUSAは重量管理がうるさいからそれほど規格外のギターは
生産されないはずなんだけどな
491:ドレミファ名無シド
07/03/15 01:58:02 rl/hevqu
新しく買ってきたGIS規格のバネばかりで計測。マスタービルダー物でも3.8Kg以上のギターは多数存在しますけど。買う前に聞いたら3.2Kgっ言ってたのに・・・。
492:ドレミファ名無シド
07/03/15 02:07:28 rl/hevqu
エレアコなみに大きい音を出すギターを一度でも弾いてしまうと、一本は欲しくなるのさ。すでに音の良いだけギターは持っているから。
493:ドレミファ名無シド
07/03/15 02:18:03 rl/hevqu
［492］修正。エレアコなみに大きい音を出すエレギターを一度でも弾いてしまうと、一本は欲しくなるのさ。すでに音の良いエレギターは持っているから。
494:ドレミファ名無シド
07/03/15 02:23:26 rl/hevqu
［490］よく楽器店で一般的に激鳴りとして売られているギターは生音量の事を言っている場合が多いと思うのだけどね。
495:ドレミファ名無シド
07/03/15 02:23:33 zTujNkm4
エレアコ並みに大きい音を出せるならアンプ繋いで弾けるのに
496:ドレミファ名無シド
07/03/15 03:53:19 rl/hevqu
［495］意味不明っす。
497:ドレミファ名無シド
07/03/15 07:34:04 bif4BSq+
この痛い流れはなんだ？
498:ドレミファ名無シド
07/03/15 08:46:34 rl/hevqu
どう痛いんだよ？
499:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:01:45 IKUlKo26
なんのことだろうな
500:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:01:47 rl/hevqu
『鳴りの良いギター（生音が大きい）』と『音の良いギター』の話をしている。この二つの要素を兼ね備えたギターはあまりないからな。ショップレベルと選定品は『音の良いギター』ほうだよなって話をしているのだよ。お前こそ誰だよ？ギター歴は？
501:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:23:40 WaBrVAt2
>>491やその他のソリッドギターの生鳴り絶賛バカどもへ
マスビルっても外れればそこらのギターだぞｗ
そんなにストラトに生鳴りが欲しいなら弁当箱ザグリの腐れストラト買って来い。
どういう根拠でストラト生鳴り信者になったかしらないが、選定品で生鳴りが極端に小さいことなんて
ありえない。
ストラトど素人が見当違いの知識で選定品にケチを付けるなんて論外だな。
バカは地元の楽器屋でオナニーしてろ。
ギターなんぞやる前に体を鍛えろ。
二度と光栄堂に出入りするな。
お前のせいで貴重な選定品ストラトが一本減った
判ったか、本家の掲示板で暴れてたJames君。
とっくにばれてるぞ
502:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:24:47 kc+uIhtv
ショップレベルなら、生音の大小は別として
アンプを通した音は今まで使っていたギターよりもよかった
という人が多いのでしょうか？
503:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:35:30 rl/hevqu
ショップレベルを実際に買って家の静かな場所で弾いてみたのだが、生音量は小さかったよ。ショップレベルの中に当たりとハズレが存在するのか？。アンプにつなぐと音は良いんだけどね。
504:ドレミファ名無シド
07/03/15 09:57:09 bif4BSq+
痛い香具師って大抵
｢？。｣
って使い方するよな。
何で？
505:ドレミファ名無シド
07/03/15 10:03:28 mjGHxejl
>>503
何だよお前、一晩中やってたのかよ
506:ドレミファ名無シド
07/03/15 10:03:51 rl/hevqu
07:34にもいるじゃねーか。「？」を使ってる奴。本人がよ。
507:ドレミファ名無シド
07/03/15 10:12:00 bif4BSq+
>>506
日本語読めない
アンカー付けられない
sageれない
ここに来る前に半年ROMれ。
生鳴り≠鳴り
ってのは賛成だが、お前のレスは香ばしい。
508:ドレミファ名無シド
07/03/15 10:48:17 rl/hevqu
生鳴り（生音量）が大きいから良い音がするとは思っていない。普通、『鳴る』という表現は生音量が大きいギターに使われたりするからな。光栄堂の『鳴る』とは生音量ではなく『音が良い』という意味だよってことをこれから買おうと思って人達に言いたいだけ。
509:ドレミファ名無シド
07/03/15 12:17:11 mjGHxejl
しかし楽天のレビューやここでの書き込みを見る限り
生音が聞こえない程小さかった、なんて言ってるのはお前だけだからなぁ
まぁ俺もそんなギターは嫌だし、気持ちは分かるけどね
510:ドレミファ名無シド
07/03/15 12:30:07 Nym9VIeg
「音量」だけみれば安物の方が大きい場合もあるしね
でも生で弾いてもネックが鳴る感じや、一弦一弦の音
の粒立ちなんかは比較にならないと思う
聞こえないほど小さいなんてのは大げさな表現なんじゃないの
511:選定購入者
07/03/15 12:46:21 yJIGdUOR
ブツが到着してどうしても気に入らなかったら
返品できるよ。
その際の返品の送料だけ持ってくれって言ってたよ。
ちゃんと理由を言えば返品できたとおもうよ。
重量も500グラムも違っちゃそりゃイヤになるよな。
512:ドレミファ名無シド
07/03/15 13:04:36 ZIWuGyXn
なんでそんなにスルーできないのよお前ら
513:ドレミファ名無シド
07/03/15 14:15:44 5CtomgyT
>>512
下手なくせにゴミのようなプライドを持ったクズばかりだから。
514:ドレミファ名無シド
07/03/15 20:12:50 PRLIgQWC
>>510そのとおり。
安物の方が大きな音量が出る場合がある。
生音が聞こえないぐらい小さいなんてありえない。
515:ドレミファ名無シド
07/03/15 20:46:16 ePRPLBZV
とりあえずあと２０年は営業するだろうから、２０年後に３０年持つ選定品買えば
俺のギター人生は安心。
516:ドレミファ名無シド
07/03/15 21:01:34 ZIWuGyXn
人間もギターも不慮の事故ってのはあるもんだぜ…
517:ドレミファ名無シド
07/03/15 21:05:42 1ubbdNZS
>>515
その20年がもったいない
たかがｳﾝ十万だったら買えよ
518:ドレミファ名無シド
07/03/16 01:18:41 cZZJgcX9
オラはココの店長の考え方（ポリシー）好きだな。
519:ドレミファ名無シド
07/03/16 01:27:30 IG6/a3L5
オラオラオラオラ～
520:ドレミファ名無シド
07/03/16 03:10:55 cZZJgcX9
ジャングル黒べぇ。。。
521:ドレミファ名無シド
07/03/16 08:27:22 NwrYYjk6
生音が聞こえないとか、重すぎるとかアホじゃね？
522:ドレミファ名無シド
07/03/16 09:26:56 YaGLcDGK
じゃあ、お前一人だけ生音のしない重いギター使っとけよ！
523:ドレミファ名無シド
07/03/16 09:31:13 YaGLcDGK
客の都合による返品は不可って楽天のほうには書いてあるよ。電話で怒鳴ったり出来る人ならば、どこの店であろうが向こうはビビって返品に応じるだろうけどね。
524:ドレミファ名無シド
07/03/16 09:34:01 YaGLcDGK
俺は嘘は一言も言ってない。耳を弦に近付けて強く弾かないと聞こえなかったよ。今まで安物からカスタムショップ物まで使ってきたけど、あんなのは初めて。俺は光栄堂の悪口を言いたいわけじゃないんだ。良い音なのは事実なわけだしね。
525:ドレミファ名無シド
07/03/16 09:52:05 YaGLcDGK
生音量の大きいのを『鳴り』の定義の中に入れてる人は、ここのギターは合わない場合がある。『音の良い』ギターを探している人には合う。重量は軽いのも重いのも売られている。これだけは頭にいれておけ。
526:ドレミファ名無シド
07/03/16 10:27:57 LikcRvA3
とりあえずレスは一つにまとめろよ
527:ドレミファ名無シド
07/03/16 11:12:15 7IDln+uN
>>526
ってか常時ageて短文をわざわざ分散させる書き方、上の方で出てきた基地外にそっくりなんだが。
今回のもまた下らない中傷じゃない？実際買ったかどうかも疑わしいし、スルーでいいと思う。
528:ドレミファ名無シド
07/03/16 11:43:09 ulETalAb
未だ>>170を越えるレスが出て来ないな。
529:ドレミファ名無シド
07/03/16 11:47:05 4nh0s+Bl
基地外はスルー汁
530:ドレミファ名無シド
07/03/16 12:21:38 YaGLcDGK
実際に通販で買ったよ。近くなら試奏したかったけどな。購入して売却後だけど、店の掲示板で生音量について質問したのさ。「生音量はあまり意味がない」「ただの副産物にすぎない」んだって。
531:ドレミファ名無シド
07/03/16 12:27:21 YaGLcDGK
170の店が近くにあるのなら行って見たいよ。ところで［sage］って何？。俺はオタクじゃないから分からん。
532:ドレミファ名無シド
07/03/16 13:07:32 MGEdzaJG
ID:YaGLcDGKが基地外ということは分かった。
533:ドレミファ名無シド
07/03/16 14:54:49 5FKyDf/V
>>531
オタクよりキモい“安物からカスタムショップ物まで使ってきた”ギタリスト降臨
534:選定購入者
07/03/16 15:39:23 H8vvIbuW
５３２、５３３みたいのはいったいどこからわいてくるんだろうな。
光栄堂信者でもないだろうし。
２ちゃんによくいるゴキブリなんだろうね。
535:ドレミファ名無シド
07/03/16 15:53:32 4nh0s+Bl
>>534
選定品うpよろしく！
できなきゃもう来んな
536:ドレミファ名無シド
07/03/16 16:57:18 YbzlwGYv
耳を弦に近付けて強く弾かないと聞こえなかったよwww
耳を弦に近付けて強く弾かないと聞こえなかったよwww
耳を弦に近付けて強く弾かないと聞こえなかったよwww
耳を弦に近付けて強く弾かないと聞こえなかったよwww
とにかく弦を交換して風呂に入ってシャワーのお湯を直接耳に入れろ。
満杯になるまで入れろ。
その後綿棒で丹念に耳の中を掃除しろｗｗ
その後、毎日ランニング１日５ｋｍ。腕立て伏せ５０回やれ。
体力つけろ。
お前の体力じゃ７９年のアッシュストラトなんか持ったら氏ぬぞｗｗｗ
ったく貴重な選定品をさっさと売りやがって・・・・
537:ドレミファ名無シド
07/03/16 16:59:32 YbzlwGYv
>>533
これは普通だろ。安物のギターの方が音がでかかった。
こいつが今まで使ったギターがクソだってこと。
538:ドレミファ名無シド
07/03/16 17:11:10 YaGLcDGK
安心しろ。選定品は買っていない。ショップレベルを買ったんだよ。
539:ドレミファ名無シド
07/03/16 17:15:21 1zS5Ye2j
信じられないかもしれんが実際に生音がほとんど聞こえないギターは存在する
俺は弾いたことあるから。
540:ドレミファ名無シド
07/03/16 17:25:55 YaGLcDGK
俺の買ったショップレベルがそうだったよ。エレキギターだからアンプにつなげば普通に音はでるけどね。
541:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:06:40 NwrYYjk6
弦は交換してみた？
542:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:17:57 YaGLcDGK
買うときに、こちらが指定した弦に張り替えてもらってネックの調整もしてある。
543:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:21:38 3JhEzDAD
結局売ったんだろ？
もう忘れろよ。
544:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:22:54 YaGLcDGK
この店の人が「生音量はあまり意味がない」「副産物にすぎない」と言ってるのだから、そういうギターなんだろう。
545:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:23:03 lkStuZQY
どんだけこのネタ引っ張るんだよ
どんだけ～
546:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:30:07 YaGLcDGK
忘れたいけどね。これから買う人が『鳴る』＝『生音量が大きい』と間違ってしまうかもしれないからさ。それが言いたかっただけだよ。
547:ドレミファ名無シド
07/03/16 19:49:32 NwrYYjk6
>>542
指定した弦がクソなんだろ
光栄お勧めの弦を張らないお前が悪い
548:ドレミファ名無シド
07/03/16 20:02:07 4nh0s+Bl
>>546
じゃあもう来ないでね。
549:ドレミファ名無シド
07/03/16 20:04:07 7IDln+uN
こいつスレ埋めようとしてるだけだろ。
ここの存在を疎ましく思ってるただの基地外。
550:ドレミファ名無シド
07/03/16 20:14:07 22f4UZLa
まぁあれだ。
価格が10000倍でも、まぁ音は19倍、満足は22倍だからな。
551:ドレミファ名無シド
07/03/16 20:31:01 NwrYYjk6
>>546
心配するな。
そんなバカはお前だけだ。
552:ドレミファ名無シド
07/03/16 20:43:30 MGEdzaJG
>>550
バキｗ
553:ドレミファ名無シド
07/03/16 22:16:25 4nh0s+Bl
>>549
でも｢札幌の楽器屋｣と重複じゃないか？
｢鳴り｣や｢あたり｣は他スレで腐る程語られてるし。
要らんスレっちゃ要らんスレだよな。
小楽器店で不正をしてる訳でもないのに個別のスレが建つ事自体異常。
まだ下らない話したいなら止めないけど、正直飽きた。
続きは｢札幌の楽器屋｣でやって欲しい。
554:ドレミファ名無シド
07/03/17 02:38:55 qWz2x0ij
この店の人が『生音の音量はあまり意味がない』と言ってたけど、アコースティックギターにも当てはめて言ってるのだろうか？。いくら音が良くても生音量の小さいアコースティックギターは俺はイヤだ。お前らは音が良ければ良いのだろうけど。
555:ドレミファ名無シド
07/03/17 03:54:48 +N1nMhnE
アコギの選定なんてやってたっけ？
選定品とかアコギな商売じゃん、とかいうのはナシの方向で。
556:ドレミファ名無シド
07/03/17 04:49:01 qWz2x0ij
アコースティックはショップレベルにも選定品にもあるよ。毎回数百本も弾き比べて選んでくるわけだし、その労力意欲は凄いと思うよ。音も良いのだから。
557:ドレミファ名無シド
07/03/17 05:59:19 Fo1Vd8zs
要は安けりゃ全部おｋ
558:ドレミファ名無シド
07/03/17 09:38:18 dEEgHOG8
>>553
スレが要るか要らないかは、店の規模だけを見て判断するような問題じゃないんじゃないか？
もし本当に価値の無いスレなら、誰もカキコせずにとっくに落ちてるわけだから。
なのにここは１ヶ月半で半分以上埋まるほどの盛況ぶりで、大手のイケベやイシバシ、
そして全国展開してて国内最大手、かつ悪名高い島村ｗのスレより進行が速いときてる。
それだけこの店の特殊な経営方針に対し注目してる人が多いってことじゃん。
店の規模や店舗数、展開範囲をものともしないほどにね。
それに、引き合いに出してる札幌の楽器屋スレなんて８ヶ月過ぎてまだ半分も埋まってない。
もし重複だからと言って、ここと札幌の楽器屋スレをまとめたらどうなると思う？
単純に今のカキコ数で計算しても８～９割が光栄堂の話ばかりになることは見えてるし、
特にここには荒らしや粘着もいるから、統合先のスレ住人が迷惑を被る羽目にもなる。
そんな事態になったら、光栄堂のスレを別に立てろって流れになるのは当然だよ。
確かにスレが立った当初はすぐに落ちてしまうんじゃないかと思ったりもしたけど、
結果これだけ活況を呈してるわけだから、改めてスレの存在意義を問う必要はないと思うね。
だから、悪いようには取らないで欲しいけど、もし君が本当に下らない、飽きたと思ってるのなら、
このスレを見ないか、もしくは書き込まなければいいだけだとしか言えないな。
559:ドレミファ名無シド
07/03/17 10:08:41 KxZHTkz8
>>558
荒らし・粘着を隔離するためのスレなのか？
それって本末転倒じゃないのか？
光栄堂の音について語るワケでもなく、あたりや鳴りに対する自分たちの幻想を語ってるだけだろ。
ここを見た人は光栄堂について何も解らないばかりか、さらに解らなくなるだけだろ。
続けるなら意味ある内容のレス付けれ
560:ドレミファ名無シド
07/03/17 10:17:56 4+FERNnI
>１ヶ月半で半分以上埋まるほどの盛況ぶりで、
厨同士の喧嘩、煽り愛がほとんどじゃん
つまらん
561:ドレミファ名無シド
07/03/17 12:05:59 dEEgHOG8
>>559
隔離スレとしてしか存在意義がないだなんて言ってないよ。よく読んで。
まあ隔離スレとして働いてる一面があるのも確かだけどね。
それに、>>558の内容はこのスレにとって意味あるレスだとは思っていないけど、
>>553への返答としては別におかしなものではないだろう？
意見に納得出来るかどうかはともかくとして、議題から外れたことは言ってないから。
あと、このスレの内容が当たりや鳴りに対する幻想を個々人で語ってるだけに見えるのか？
そこから話が始まって光栄堂が主張する当たりの概念が見えてきてるだろ？
「生音の大きさは関係ない」とか「アンプを通すと太くて抜ける」とか。
確かに読みにくいかも知れないけど、２ちゃん自体そんな親切なもんじゃないんだし、
その程度の内容すら読めないやつは、そもそも２ちゃんをやってないと思うね。
>>560
最初の１ヶ月弱は喧嘩や煽り合いはあまりなかったし、粘着の基地外もいなかったけど、
そんなまったりした状況でさえ150レスを越える勢いを保ってるじゃん。
それに、多少喧嘩口調になっていても議論として成立しているものも多いと思うけど。
上にも同じようなことを書いたけど、少なくとも俺にはそう思えるよ。
だから、もし厨同士の喧嘩、煽り合いが殆どで、つまらんとしか思えないなら、見なけりゃいいんだよ。
別に誰も強制していないからね。
562:ドレミファ名無シド
07/03/17 13:44:59 eIAHdKxD
>>561
議論議論って煽り合いに議論も糞もねえだろ。
結局は>513に集約されるな。お前を筆頭として。
＞あと、このスレの内容が当たりや鳴りに対する幻想を個々人で語ってるだけに見えるのか？
＞そこから話が始まって光栄堂が主張する当たりの概念が見えてきてるだろ？
そんなん光栄堂のＨＰに書いてあるから必要ない。
自分の「あたり」概念しか主張していないんだから幻想だろ。
２ちゃんで散々語っても結論が出ないんだからな。
＞だから、もし厨同士の喧嘩、煽り合いが殆どで、つまらんとしか思えないなら、見なけりゃいいんだよ。
＞別に誰も強制していないからね。
光栄堂からしたらいい迷惑だろ。
勝手な解釈持ち出してある事ない事ごっちゃにして。
俺は２ちゃんを情報ソースとしてあんまり信用していないから良いが、
糞みたいな情報を真実として信じたらヤツがいたらどうなるんだ？
見なけりゃ良いというが、モラルがないヤツらの書き込みをして
光栄堂が貶されていると思うと光栄堂を利用している者としては胸糞悪い。
情報ソースとして確実な物は何ひとつないんだから必要ない。
>>553も意味のある「議論」を求めてるんじゃねぇの？
選定品購入者は画像すらうｐしねぇし、そんなスレに意味なんてないだろ。
563:ドレミファ名無シド
07/03/17 14:35:27 dEEgHOG8
>>562
一部の基地外による荒らしとそれに対する応対を除けば、
俺は現時点でそれなりに意義のある話がされていると思ってるよ。
けれどもし君がそう思えないと言うのなら、自分から何か話題を出すべきだね。
こんな下らない話になんか付き合ってないでさ。もしくは興味のある話題が出てくるのを待つか。
第一君は店の利用者なんだろ？それなら他人のうｐなんか期待しないで、自分からうｐしたらどうだ？
あと、糞みたいな情報を信じる奴がいるのなら、それはそいつの責任でのことだ。
それを周りの人間が心配してやったり、ケツを拭いてやる必要はないんじゃないのかな？
君だって２ちゃんを信用してないわけだし、皆君のようにそうやってリスク管理すればいいのさ。
ちなみに、いくつかのカキコは実際に買った人間のレビューと思われるわけだが、
それすらも君は情報ソースとして確実でないと思っているのかね？
だとしたら、何で２ちゃんなんか見てるのか逆に訊きたくなるが。
まあしかし、人のことを平気で>>513のような人間だと決め付けるのはいただけないね。
モラルがないヤツらを胸糞悪く感じるのは結構だし、俺もそういう書き込みを不快に感じるが、
君自身俺に対して同じようなことを言っているんじゃ、説得力のかけらもないよ。
564:ドレミファ名無シド
07/03/17 14:54:18 KxZHTkz8
>>563
どこらへんが意義あるかkwsk
565:ドレミファ名無シド
07/03/17 15:11:45 65SulInT
話が噛み合ってないですね
566:ドレミファ名無シド
07/03/17 17:25:46 dEEgHOG8
>>564
俺が意義を感じた点を言っても、どうにもならないでしょ。
スレのどこに価値を見出すかなんてことは人によってそれぞれ違うものだし、
あるいは>>560や>>562のように煽り合いばかりだと言う人もいる。
つまり、万人にとって意義が感じられる情報など存在しないんだよ。
だから、そんなものを俺に訊いて何になるのか逆に訊きたいくらいだ。
それこそ君が求めてる「意味ある内容のレス」だとは思えないな。
もちろん、それを言わせることもだけど。
567:ドレミファ名無シド
07/03/17 17:28:43 jPPKmbSJ
〃/:.:.:/.:.:.:.:.:./ :: /::/.: .:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:l: .:.:.:.:.:.:!ヽ|::､l::ヽ :|
.〃 /.:.:.:/:.:.:.:.:./-､/::/|:.:.:.:.:.:.:lｉ::|:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:. :.|
〃 !:.:.:.//::ｌ::|::|::::/;X |.:.:.:.:.:.:!.!::|.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.､:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:|
l! |.:.:.:.l::l :||::|/l:/.!/ ヽ.|: .:. :l.! |::l､::__:_l､:!__::ヽ::|.: .:.:. :.:.:|
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!:: /::::::::＿:__ :.!.:.:.:.ﾄ､｀ i. ､__, -‐`､ `､:// |_ ::::::::::::::丶、あんた達何やってんの？
|:::└ : ´::::::::::::::.!:.:.:.:.!:: l ` , --‐'/: :ヽ |/ ／ ｀､:::::::::::::ヽ
｢ ::: ::::|::::::::::::::::::::l.:.:.:.:|::::| |::::::./ .:.:.:.:.! .! ∨ ／ 丶、::::::.!
568:ドレミファ名無シド
07/03/17 17:31:16 KxZHTkz8
>>566
ここは光栄堂楽器の話をするスレだろ？
このスレ見て光栄堂の何が分かるんだ？
選定シールがダサいことくらいだろ。
中身がないスレなら必要ない。
そういうことだろ。
煽り合いに意義を見出したならVIPでも逝けよ。
中身がない議論に意義を見出すお前には最適だろ。
569:ドレミファ名無シド
07/03/17 17:54:28 dEEgHOG8
>>568
煽り合うことに意義があるなんていつ言った？
お前さっきからそうやって曲解して下らない文句付けるばかりじゃん。
もし故意にやってるなら悪質だし、そうでないならもっとよく読めと言いたいね。
それにスレの内容に中身がない、見ても何も分からないと思うのなら、
自分で中身があると思う話を振ればいいじゃない。なぜそうしないの？
俺自身今の話題を話し合うことがこのスレの主旨だとは思っていないが、
まさかお前はこれが意義深い議論だとでも思ってるのか？さすがにそれはないでしょ？
570:ドレミファ名無シド
07/03/17 18:17:54 KxZHTkz8
>>569
俺が言いたいのは話す事も大したないくせに、何ら確固たるソースもなく無駄話をするのは止めろってことだ。
根拠なく光栄堂を貶すヤツらもいるし、それを信じて徒に光栄堂を荒らすヤツらも出てくるだろ。
そうまでしてお前は｢意義のある話｣をしたいのか？
自分は正論言ってる気になってるけど、そもそも付く側を間違えてる。
正論にはなり得ないんだよ。
俺には意義のある話なんて振れないよ。
今までのレスみたいなのに意義を見出す神眼を持つお前になら価値を見出して貰えるかも知れないがw
そもそもこのスレで意義ある話できるなんて思ってないし。
だからこそ終了すれば良いと思ってるんだけど。
だからもうレスしないわ。
それでも何か言いたいなら勝手にしなよ、ｵﾅﾆｽ…ﾌﾟｯ
571:ドレミファ名無シド
07/03/17 19:03:50 dEEgHOG8
>>570
もうレスしないと言ってる人間に物申すのも何だが、一つだけ言っておく。
スレの存在意義は、その中身がどうであるかによって決まるわけじゃないと思う。
もしスレのトピック自体が糞なら、君の言う通り意義も何もあったもんじゃないが、
光栄堂を語ること自体に問題があるわけではないのは、誰の目から見ても明白だ。
しかし、煽りや粘着が現れることによって、時に糞スレと化すこともあるのもまた事実だ。
君は今のこのスレの状況をそう思ったからこそ、「終了すれば良い」と思ったんだろ？
でも、何十スレと続いてるような名スレでも、時として糞スレ化する時はあるもんだ。
そんな時に、いちいちスレを終わらせていたんじゃ、語る場がどこにもなくなってしまう。
だから、流れに納得出来ない時は自分から流れを正せばいいと言ったんだ。
スレの中身は、書き込む人の意識によって良くも悪くもなる。
でも、荒れていることを理由にスレの存在意義がないとまで言い切るのは、暴論でしかない。
大体このスレがあってもいいという話は、>>45までの流れで一度結論が出てるからね。
それに、俺は付く側を間違えているとも思っていない。
荒らしが出るという理由でスレの存在意義を問うなら、それは２ちゃんそのものを否定してるようなもんだ。
俺は２ちゃんのあり方を肯定した上で、意義のある議論をしたいと思っている。
その証拠に、俺は>>527や>>549で基地外のスルーを訴えた。
なのにそれに食いつく>>553が出てきたから、今このような流れになってしまっている。
さっきも言ったが、俺は既に結論が出ている今の話がこのスレの主旨だとは思っていない。
だが幸運なことに、君は意義がある話を振れないことを宣言して退却してくれた。
今まで何のために話し合ってたんだか分からなくはなったが、これで普通の流れに戻るだろう。
572:ドレミファ名無シド
07/03/17 21:01:02 7r9gVFgC
俺もそんなに専門家ではないけど意外と判るものですよ、アタリ、ハズレって。
先ずはネックの握った感じがしっくりこなく、なんとなく弾きずらいのは
ハズレです。ネジレ、反り、及び木材選択時の誤算が挙げられます。
フェンダーの場合ネックジョイントプレートのネジが曲がって固定されている物
があり、ネックを握った時にミシミシきしむ音がして気持ち悪い感じがします。
アタリのギターは握った瞬間手に馴染む物です。
弦の日ビビリ、チョーキング時の引っかかりの有無も基本です。後は１弦の１フレットを
ハンマリングして弦がフレットから落ちる物もハズレです。
見ただけでハズレと判る場合もあります。ギブソンの場合ネックジョイント部に隙間
があったり、明らかにブリッジがずれて弦が左右どちらか側に傾いている物、
ピックアップの取り付け位置が上下で明らかにずれている物等があります。
そのてんフェンダーの場合は見た目はセンターずれくらいで仕上げは良い方です。
肝心の音は基本となるのはボディーとネックがしっかりしているかです。
例えばフロントで音が良いのにリアで音が細くなるのはハズレです。それは
ネックジョイントから最も離れたリアからネックへの音響効果が不十分である証拠です。
アタリのギターは必ずリアの音が太いのです。
また演奏時にネックに振動が伝わらないのもハズレですね。
まあ、素人選定ではこんなところですが、今まで満足いくギターを手に入れてきました。
誰にでも出来ると思うのであきらめずに素晴らしいギターを手に入れてください。
573:ドレミファ名無シド
07/03/18 04:45:15 NKw14rGf
上のヤツの文章を読んでいると楽器歴が浅いのが分かるよな。
574:ドレミファ名無シド
07/03/18 06:19:48 P9autHMY
普通に dEEgHOG8 きもい
575:ドレミファ名無シド
07/03/18 07:12:57 NKw14rGf
生音が小さくて芯の太く良い音の出る激鳴りギターが欲しいのなら、この店で買え！。
576:ドレミファ名無シド
07/03/18 08:53:30 NKw14rGf
生音の小さい激鳴りギター。
577:ドレミファ名無シド
07/03/18 09:06:29 dn1NWBUK
鳴りは耳で確かめる
578:ドレミファ名無シド
07/03/18 10:15:24 8fyiiP4q
このスレあると都合悪い香具師結構多いんだな
そんなに欲しいギターを先に買われて悔しかったのかﾌﾟ
安心しろ基地外、おまえが欲しいギターは俺が全て先に買ってやるし、次スレも立ててやるｗｗｗｗ
579:ドレミファ名無シド
07/03/18 11:29:05 B6wts8kG
これまた超ド級の基地外が現れたなｗ
どうせ、ここの選定品が減ろうが世の中の一部の良いギターが
消えるだけだろ？
気にすんなって。
580:ドレミファ名無シド
07/03/18 12:02:14 aZjKFvXc
ID:dEEgHOG8よりも
ID:KxZHTkz8の方がキモイ信者って感じすっけどｗ
嫌なら見なきゃいいのに
わざわざ2ちゃんの存在そのものを否定するような発言までして
何がしたいんだ？ｗ
どうしても嫌なら
ｲﾊﾞﾗｷ社長に削除依頼出すように助言して差し上げれば？
581:ドレミファ名無シド
07/03/18 12:19:47 AGKj99u3
ID:aZjKFvXc＝ID:dEEgHOG8
ｷﾓｯ
582:ドレミファ名無シド
07/03/18 12:23:18 8fyiiP4q
>>579
そうなんだよ～、普通ならんなこと気にしないんだよ～
でもここの基地外はね、光栄堂が知れ渡ってギターがどんどん売れていくのが悔しくて仕方ないのさﾌﾟｷﾞｬｰ
だから光栄堂の悪い噂（大嘘だってバレバレですよﾌﾟ）を流してまで何とか食い止めようとしてるのサ
けど俺はルックスは悪くないし金持ちだしフェラーリに乗ってるから、基地外の欲しいギターは全部お買い上げｗｗ
これで光栄堂は売り上げが減った分を取り戻せるのさ！
いや～俺って何ていい椰子なんだろうｼｺｼｺ
583:ドレミファ名無シド
07/03/18 13:02:13 KK/2xCZK
これまた壮絶な釣りだなｗｗ
584:ドレミファ名無シド
07/03/18 13:28:42 aZjKFvXc
ID:KxZHTkz8=>>574=>>581
あれ？もう来ないんじゃなかったっけ？ｗｗ
このスレ終了しても次スレは俺が立ててやっからよ、心配すんなｗ
585:ドレミファ名無シド
07/03/18 14:20:14 AGKj99u3
>>584
あら？図星だったの？ｗ
妄想乙ｗ
586:ドレミファ名無シド
07/03/18 14:49:30 T3Hr85qP
皆さん、からみたい気持ちも解りますが、貴方はフェンダーやギブソンのオールドを弾かれた事あります？
実際に弾いてみれば違いは明らかだと思われます。
この場合BBSでとやかく言うよりも百聞は一見にしかずという訳で
実際に弾いてみない事には話が進まないと思います。
確かに最近のカスタムショップの出来は格段と良くなりましたが、
あくまでも現行品のレベルで良く出来た商品という感じです。しかし、
koueidou選定はオールドと弾き比べた結果8割強オールドに近く感じたという感想を述べたまでです。
587:ドレミファ名無シド
07/03/18 15:17:44 aZjKFvXc
ちなみに俺はID:dEEgHOG8とは別人だ。
って言っても信じないんだろうけど。
ID:KxZHTkz8が無茶な事書いてるなーと思ったから>>580の発言しただけ。
妄想などの単語でしか文章書けない低脳>>585乙
悔しかったら、単語の羅列だけじゃなくて
具体的に文章で書いてみな。
588:ドレミファ名無シド
07/03/18 16:13:30 AGKj99u3
>>587
よっぽど悔しいんだろうなｗ
長文で罵らないと腹の虫が収まらないなんて…ﾌﾟｯ
589:ドレミファ名無シド
07/03/18 18:16:52 NKw14rGf
「音が良くて生音の小さい激鳴りギター！」光栄堂には最高ギターがそろっている。みんなで買うんだ！。すぐに売り切れちゃうぜ。
590:ドレミファ名無シド
07/03/18 18:20:36 AGKj99u3
>>589
お前しつこい。
面白くないし、死ね。
591:ドレミファ名無シド
07/03/18 18:26:14 NKw14rGf
もう光栄堂の悪口はやめてくれ！。本当に「音が良く生音の小さい激鳴りギター」なのだから！。
592:ドレミファ名無シド
07/03/18 23:38:01 /C/UVnjN
>>590
ID:dEEgHOG8は俺だよ。ID:aZjKFvXcは別人。
あと基地外はスルーで。まあこんな奴の言うこと誰も信じてないだろうけど。
593:ドレミファ名無シド
07/03/19 01:10:00 dxsFjKWp
Jamesうぜぇ
594:ドレミファ名無シド
07/03/19 01:44:31 aOVxU/Xo
>>591
ストラトもう売ったんだろ？
いい加減忘れろよ。
ストレスで頭が禿げちまうぜｗ
595:ドレミファ名無シド
07/03/19 02:19:40 /UkCqsB0
ショップレベルはすぐに売ったよ。俺は真実しか書いていない。それと、jamesではないよ。アイツはなんで、怒ってたんだろう？。
596:ドレミファ名無シド
07/03/19 02:23:38 /UkCqsB0
俺と同じように、生音の聞こえないギターが送られてきたのかな・・・。
597:ドレミファ名無シド
07/03/19 08:14:51 dxsFjKWp
>>595
お前の選んだ弦が悪かった事に何故気づかない？
598:ドレミファ名無シド
07/03/19 08:38:34 47Rn1p8z
>>596
生音生音うるせえよ。
生音が好きならアコギか箱物買えよ。ｶｽ
599:ドレミファ名無シド
07/03/19 09:44:06 /UkCqsB0
それでは、どこの弦が良いのですか？答えてみろ！
600:ドレミファ名無シド
07/03/19 09:48:04 /UkCqsB0
鳴らなくても音が良ければいいのさ。ってヤツもいるようだけど、お前らか。
601:ドレミファ名無シド
07/03/19 09:48:10 K1burzv3
フォルクスワーゲンだな
602:ドレミファ名無シド
07/03/19 09:53:17 /UkCqsB0
どういう意味でしょうか？
603:ドレミファ名無シド
07/03/19 10:24:13 47Rn1p8z
ID:/UkCqsB0
↑お前しつこ過ぎ。
自閉症かよ。
同じこと何回も言ってんじゃねーよ。
死ね。
604:ドレミファ名無シド
07/03/19 10:26:21 /UkCqsB0
で、どこの弦が良いんだよ？
605:ドレミファ名無シド
07/03/19 10:54:19 47Rn1p8z
>>604
一つの意見に固執するなよ。
鳴らないのはお前が下手なだけだ。死ね。
606:ドレミファ名無シド
07/03/19 10:54:38 ZDWoSUHC
ここは、光栄堂楽器スレだよ
板違い！
「ギター総合質問スレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
こっちで聞いたら？
607:ドレミファ名無シド
07/03/19 10:57:34 3wNe1aAx
まぁ機材に文句つけてるようｚ（ｒｙ
608:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:24:56 /UkCqsB0
早く教えてくれよ！どこの弦が良いだよ？。絶対に他の話にすり替えて逃げないでね。
609:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:35:00 /UkCqsB0
お前らって、こっちから質問には絶対に答えられねえよな。俺は、この店のギターのについて詳細に答えてやってるのに。で、どこの弦が良いでしょうか？答えられないの？
610:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:40:59 BEIYBRzG
粘着基地外キター！こわ～い☆
611:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:43:14 0hIzowRb
>>609
お前IP晒されてるよ。誰かが痺れを切らして通報したんだろ。
お前がやってることは中傷とも取られかねない行為だから、
悪ふざけも程々にしとかないと近いうちに痛い目見るぜ。
612:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:46:44 47Rn1p8z
ダダリオが良いよ。
俺にはね。安いし、張りたてのブライトな音色が好き。
一週間単位で交換するならダダリオのパックだな。
で、何が言いたいの？
お前の楽器が鳴らないのはお前が下手なだけ。
そもそも生音の音量＝鳴りって考えてるならソリッドギター買うなよ。
死ね。
613:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:52:41 uw1bigxL
多分ID:/UkCqsB0はソリッドギターをコンデンサで拾ってつかってるんだろ
生音が小さいとちゃんと録れないしね
614:ドレミファ名無シド
07/03/19 11:57:33 /UkCqsB0
お前も俺と同じ事を思っるじゃん！。この店のギターは『太くて音の良い生音の小さい激鳴りギター』。
615:ドレミファ名無シド
07/03/19 12:01:34 uw1bigxL
>>614
ところで生音の大きいソリッドギターを使うことによる利点は何？
616:ドレミファ名無シド
07/03/19 12:04:47 /UkCqsB0
お前らの言っている事が正しいのなら、どうやら俺は光栄堂にハズレのショップレベルを買わされたようだな。
617:ドレミファ名無シド
07/03/19 12:05:28 xZmw2weW
>>611
基地外＼(^o^)／ｵﾜﾀ
618:ドレミファ名無シド
07/03/19 12:08:06 47Rn1p8z
>614は真性の池沼だな。
誰もお前と同じこと考えてねーよ。
お前はソリッドギターの音をコンデンサマイクで拾うのか？
ギターやる前に勉強しろ。
あと死ね。マジで。
619:ドレミファ名無シド
07/03/19 14:06:27 /UkCqsB0
お前らがギター初めて数年しか経っていないのが分かるよ。一度『鳴りも音も良いギター』を弾いてみな！。
620:ドレミファ名無シド
07/03/19 14:10:42 47Rn1p8z
>>619
お前の知的障害が数年前から完治していないのがわかるよ。
取り敢えず死んだら？
621:ドレミファ名無シド
07/03/19 14:16:03 I4F0PZK4
光栄堂がきのどくだ
622:ドレミファ名無シド
07/03/19 16:15:47 EqZwOUyy
社長から聞いた話だけど鳴りには２種類あるってさ。表に出てくるのと、内側に入って行くやつ。内側に入って行くやつ買ったんじゃない？これは話ややこしくなるから書かないって言ってた。
623:ドレミファ名無シド
07/03/19 16:26:34 47Rn1p8z
こうまで粘着するなら通販で買わなきゃ良いのにな…
624:ドレミファ名無シド
07/03/19 16:30:59 ADIT+9jy
社長から聞いた話だけど人間には２種類あるってさ。表に出てくるのと、内側に入って行くやつ。
625:ドレミファ名無シド
07/03/20 10:08:49 rUfwlqUp
怖いなそれ。エイリアンみたいだ。
626:ドレミファ名無シド
07/03/20 16:53:30 uNqAtJLu
>>595
弦は何を選んだの？
627:ドレミファ名無シド
07/03/20 16:55:45 ZgBRRIGq
亀レスうぜぇ
628:ドレミファ名無シド
07/03/20 17:29:42 0OoDC2i8
そういや今、楽天店にLEVY'Sのストラップが格安で出とるな。
629:ドレミファ名無シド
07/03/20 20:53:30 jS7vuyX7
ギターはセレクトby光栄堂だから俺は選んでないよ。張ってもらった弦はアーニーボール。最初に張ってあるのはフェンダーかダダリオの細い弦だと思う。まぁ、弦なんて後から換えればすむけど。
630:ドレミファ名無シド
07/03/20 20:55:24 oC321xHs
>>629
だからアーニーの何というやつかまで書けよ、カス
631:ドレミファ名無シド
07/03/20 21:01:27 jS7vuyX7
ハイブリッドスリンキー。光栄堂が張っているのより１ランク太いやつ。
632:ドレミファ名無シド
07/03/20 21:03:10 ZgBRRIGq
どうでも良いよ。
基地外のギターなんて。
スルーしろよ。
弦やギターが悪いんじゃない。
頭が悪いんだ。
633:ドレミファ名無シド
07/03/20 23:52:48 oC321xHs
>>631
そんなもん使うからだｗｗｗ
634:ドレミファ名無シド
07/03/20 23:54:38 bn6ucWYu
もう粘着の相手スンナよ…
目障り
635:ドレミファ名無シド
07/03/20 23:58:41 ZgBRRIGq
>>633
空気嫁ｶｽ
636:ドレミファ名無シド
07/03/21 02:50:23 BtCgYEjP
じゃあ、どこの弦が良いの？
637:ドレミファ名無シド
07/03/21 03:30:54 65xl7XK7
バッカスのテレとか選別してないと思うよ
選別してるのはギブソン、マーチンとかそのへんの外国製高級ギター。
これは客の為とかじゃなくて、クレームが来ない為の策。
webに載ってない商品（10万以下）を問い合わせたら
「取り寄せになります」だって。
バッカスとかヘッドウェイならよその方が安いし、同じだよ。
あとYAMAHAとか国産の高級アコギも信頼あるから特に選別してないだろ。
セレクトしてるのはあんまり充てにならない外国製高級ギターのみ
638:ドレミファ名無シド
07/03/21 05:26:04 6jZBZ/Nm
1から一気に全部読んじゃった。気がついたらもう5時半じゃん。なんか一気に目が悪くなった気がする。
光栄堂のギターいつか買おうかなと思った。おやすみ
639:ドレミファ名無シド
07/03/21 05:32:44 BtCgYEjP
通販で買え買え。激鳴りのデカイ生音するそうだぜ！。
640:ドレミファ名無シド
07/03/22 12:02:31 3Y8nE12W
本当か嘘かは買ってからのお楽しみ。
641:ドレミファ名無シド
07/03/22 13:22:50 1Y84ZEsg
ここって選定対象のブランドが少ないから仕方ないんだろうけど、
２４フレットのギター・ベースや６弦ベースは選定ものとして扱わないのかな？
今のところ２４フレで選定に引っかかりそうなのはPRSの一部のモデルくらいだし、
６弦（５弦も少ないけど）で期待出来そうなのはワーウィックだけしかないじゃん。
特にギターでは２４フレにこだわってる人は結構いるし、多弦ベース弾きも最近は多いから、
新たに選定対象のブランドを見つけてきてその辺もフォローしてくれれば、
選択肢もぐっと増えていいんだけどなあ・・・店にとっても客層が広がるだろうし。
642:ドレミファ名無シド
07/03/22 14:25:16 3Y8nE12W
店の掲示板で聞けば？。ただ、ショップレベル/選定品は買った人全員が気に入るとはかぎらない。
643:ドレミファ名無シド
07/03/22 14:38:05 3Y8nE12W
ギターの場合、クリーンから歪ませるのならクランチまでかな。ギター本体の音が太すぎて、それ以上に歪ませると低音弦がブーミーでハギレが悪くなる傾向がある。店の人の歪みの好みもクランチまでみたい。
644:ドレミファ名無シド
07/03/22 15:40:47 sAByhlha
>>641選定にメーカーのこだわりなんてない。
実際、過去に２４Fが選定で出てたことはあったよ。
今は全く見なくなったな。
２４Fでまともな音が出るギターは少ない（皆無？）だから仕方ないだろうな。
>>643少なくとも「選定品」とお勧めアンプの組み合わせではその症状は発生しない。
ショップレベル＋お勧めアンプでも発生しないだろうね。
あるいはセッティングがダメダメとか。
645:ドレミファ名無シド
07/03/22 16:08:56 3Y8nE12W
とりあえず、気になる人はまず買え。気に入らなければ即売ればよい。
646:ドレミファ名無シド
07/03/22 16:17:58 1Y84ZEsg
>>644
うん、実際選定にメーカーのこだわりなんてないんだろうけど、
選定出来るメーカー自体限られちゃってるっぽいじゃん。
例えばミュージックマンは基本的に選定出来ないみたいだし。
だから、社長が過去にどれだけのメーカーを試してきたかは知らないけど、
一度弾いたことがあるメーカーのものも、まだ弾いたことがないメーカーのものも、
代理店が選定させてくれるものに関しては全て今一度選定してみてくれれば、
もしかしたら引っかかるのもあるかも知れないし、そうすれば選択肢も広がるじゃない？
まあ社員少ないみたいだから忙しいだろうし、フェンギブの選定だけで手一杯かも知れないけど、
新しく良いメーカーを開拓するのにも力を入れてくれればいいなと思ってさ。
647:ドレミファ名無シド
07/03/22 17:11:51 3Y8nE12W
選定品にはオススメアンプでないと良い音がでない？。他のギターやアンプを使っている世界中のギタリスト（プロを含む）を全否定してるみたいな感じがするけど。商売上手！。
648:ドレミファ名無シド
07/03/22 17:32:44 mgha9ScZ
改めて言うけどID:3Y8nE12Wはスルーな。
通販で買ったくせに、｢(生音の音量が小さいから)鳴らない｣と、光栄堂に粘着する
基 地 外 だ か ら
649:ドレミファ名無シド
07/03/22 17:40:32 3Y8nE12W
君は自分で好みのギターやアンプを選ばないんだ。何もかも社長の好みで選んでもらった物を使っているんだね。でも、いつかは自分で選ぼうね！そうしないと自分だけのオリジナルサウンドは出せないから。頑張ってね。
650:ドレミファ名無シド
07/03/22 18:42:48 KGlsffPb
>>649
はいはい粘着乙
651:ドレミファ名無シド
07/03/22 19:19:06 WzM9hjB+
選定品以外の買ったけど値段も安いし送料無料だったり、良くない？
七万くらいの買い物だったけど本当調整とか行き届いてた。
652:ドレミファ名無シド
07/03/22 19:22:07 mgha9ScZ
>>651
俺もそう思う。
というか、非難してんのは粘着だから気にしない方が良いよ。
653:ドレミファ名無シド
07/03/22 21:26:13 sAByhlha
>>646他のメーカーには選定品レベルが存在しないということ。
特に国産メーカー。そろそろ韓国、中国製に負けてきてる。
>>649君は沢山の楽器屋を回って、沢山の金を使って自分の耳で確かめる道を選べばいい。
それはそれで素晴らしい度胸だ。
654:ドレミファ名無シド
07/03/22 21:59:51 b+Ubj9OK
>>653
現段階ではね。だからこそ発掘して欲しいのよ。
あと選定レベルのメーカーが国内から出てくる必要もないでしょ。
ま、そりゃ我が国のメーカーを応援したいってのはあるけどね。
国内・海外問わず、新たに選定レベルが出るメーカーを見つけて欲しいってこと。
655:ドレミファ名無シド
07/03/22 22:13:58 THge8JCz
アストリアスは国産じゃなかったかな
656:ドレミファ名無シド
07/03/22 22:36:05 M9l38D9v
>>653
>そろそろ韓国、中国製に負けてきてる。
それはないだろｗ
バッカス、ヘッドウェイならまだしも、
エピとかスクワイアは、とてもじゃないが、
そのまんまじゃ使えるシロモンじゃねぇ。
店長、相変わらず調整に四苦八苦してるみたいだし。
国産に限らず、コピー品に関しては、絶対に本家には敵わないって断言してるね。
>>654
選ばせてくれるまでの代理店との関係を築くのも、きっと大変なのよ？
分かってやってくんなまし。