07/02/12 17:02:12 xOG1MKQC
いや、根本的に何かが間違っているんじゃないかと。
ギターってもともとリュートでしょ。
アジアの楽器のはずなのに
白人や黒人にここまで差をつけられているのはどうもおかしいと思う。
なにか文化的な要因があるんじゃまいか。
だって音楽に優劣はないはずだし。
401:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:10:17 l2JbK4hd
だから日本人とかじゃなくて
自分のいままでやってきてそうなってるやり方してればいいんじゃね？
それが一番自分にあってるでしょ
ｽﾄﾛｰｸもできるし音色とかもだせるしｲﾝｷﾞｰとかも普通にできるしね
402:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:19:22 OgOKs6Y0
>386
ようつべで動画を観てみろ。全ての弦を満遍なく使っている。
１本弦や２本弦でのフレーズも多いけどそれ以上に４弦からの駆け上がりとか多いし。
403:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:48:01 wzPAIYuE
俺も思う、よかったらうpしてくれ
404:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:17:55 xOG1MKQC
例えば
１弦をダウンで弾いてた後２弦をアップで弾こうとすると
（２弦をアップで１弦をダウンでもいいけど）１弦を弾いた後に
今度は１弦を飛び越して２弦を弾かなきゃならないでしょ。
本来瞬間的にそんなことできるわけないはずないんだよね。
ということはなんか種があるにきまってるんだよ、手品と同じで。
物理的に無理なんだもん。
でその種の部分て結構伝統とかからの文化的な影響が強いんじゃないかなあ。
日本人が三味線を弾く時の苦労とはおそらく全然違うものじゃないかと思う。
405:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:26:20 wzPAIYuE
401さんね
406:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:33:54 l2JbK4hd
わかってます、うｐしました
ｲﾝｷﾞｰです
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ﾍﾞｯｸです
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
私はなんでこんな事いちいち語ってるか理解できません
人によってそれぞれ筋肉のつき方も指の長さも。体は違います
ここにいる人は何年かｷﾞﾀｰをやってきてる人なんだと思いますが
今までｷﾞﾀｰを弾いてきて自然と自分がしている形が自分に一番合ってるんですよ
音色だって自分のやり方が一番だしやすいと思いますし
ｲﾝｷﾞｰの曲だって普通にできますよね
ﾏｰﾃｨｰﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝなんてあんな変なやり方でも凄くうまいですし
ピッキングなんて気にするもんじゃないと思います
そんなこといちいち言ってるの素人さんだけですよね
407:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:36:34 jfJfAhoY
なにこの雑音
408:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:41:36 wzPAIYuE
上手いねぇ
俺もまったくその通りだと思う
はやびきとかならドリル奏法とかあるしなww
自然が一番さ
409:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:50:23 id/w7tMv
巧いなぁ
上のインギーの曲ってなんて曲？
410:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:05:25 OgOKs6Y0
406の考え方は少し極端だと思うぞ。
どんな楽器やスポーツでも基本というものが必ずある。
それが一番、理にかなっている、あるいはベースになるという部分がある。
それを知った上で自分なりのカラーを出していくことが、絶対とは言わないが
多くの場合は役に立つ。
今の方法で行き詰ったから更なる上達を求めてこのスレに来るやつがいるんだよ。
406は自分のやり方だけでここまでできたのかもしれないけど、できないから悩むんだ。
>409
トリロジー
411:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:19:38 l2JbK4hd
分かります、なので初心者教則本などを買って基本を知ればいいんじゃないですか？
ﾏｰﾃｨｰなんかを見てればおもいますが、どんなやりかたでもできるんだなぁと思います
412:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:55:38 4p+RX83o
(*´・ω・)ただ、早いだけでｐｇｒな音色なのに。えらそうに語る406ﾜﾛﾀ。
速さよりも、一音に魂込めれるギターがカッコイイよ。
旨いと上手いはちがう。
413:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:07:18 4iI7x5uB
>>412
録音する環境が悪いだけかと･･･
414:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:09:34 4CG0uKWN
>>411
オレはギターを弾き始めてからいろんな壁があったんだけどね。
ピッキングのフォーム、当て方もその一つ。
もちろんいろんなやり方があって当然だとも思うけど、
フォームを変えたり、意識を変えたりして壁が乗り越えられることもあるからね。
そのヒントを得られれば、このスレも有意義だと思うけどね。
415:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:46:17 l2JbK4hd
練習すればできるようになると思うんですが・・・
ﾌｫｰﾑがどうのと言う前に・・・
>>413
ありがとうございます、録音の環境はｸｿﾎﾞﾛです
普段使ってるｱﾝﾌﾟも壊れてて安いのつかってますしﾏｲｸ取りなんです
基本もちゃんとのってますし、まずはｷﾞﾀｰを始める時に初心者教則本を買うことをｵｽｽﾒしたいです
416:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:48:25 l2JbK4hd
連投ｽﾏﾝ
>>412
私も好きなｷﾞﾀﾘｽﾄはｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸやﾁｬｯｸﾍﾞﾘｰですし
はや引きはどちらかというとｷﾗｲですよ
417:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:05:29 4p+RX83o
>>416
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。
このサウンドで満足できてんやったら、それでいいんじゃね？こだわらんでも
418:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:15:27 cP3VymFr
>411
お前は教則本を見たことがあるのか？
どこの教則本に右手のことを詳しく書いている。
アングルの説明を軽く紹介して、後はほとんどが左手の運指ばかりじゃないか。
クラシックギターの教本ですらそうだ。
大切なのは右手だと気づいたやつらがこのスレに集まっている。
マーティー観ていればだとか、そういう話をしていないことには気づけ。
お前はできたかもしれないが、繰り返すがここは迷っている人間が集まっている。
そこにお前がどんなやり方でもいいといって、解決になるのか？
過去の書き込みをみればこのスレに出会ってよくなったってやつもいるだろ。
まだまだ途中だが俺もその一人だ。
お前が何をしたいのか俺にはさっぱり解らない。
少なくともこのスレにいる必要はないだろ。
419:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:18:41 kaVnbYBH
ID:l2JbK4hdは単なる荒らしだろ、ほっとけよ
420:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:32:54 id/w7tMv
右手は本当に大切だよな
なんでピッキングについて詳しく本をださないんだろ
421:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:43:00 NgSB6vP/
>>380
詳しく。
>>411
いつかの愛媛の人？違ったらすまん。
簡便でいいのでどんな弾き方してるかﾚｽしてくれないか？
422:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:58:35 l2JbK4hd
>>418
ｷﾞﾀｰを始めて、左より右のほうが大事と気がついて、その次やっぱり左のほうが重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
>>420
どうでもいいからでないんです、結局左次第ですので
>>421
普通に手を広げておいてる感じですかね
よくわかりません
423:ドレミファ名無シド
07/02/13 00:36:31 Doo5wsc4
あなたの言っていることに一理はあると思うけど・・・
もうその辺にしといたら？やぼってもんだよ。
424:ドレミファ名無シド
07/02/13 01:10:51 WezR5CP6
>>422
ｷﾞﾀｰを始めて、左より右のほうが大事と気がついて、両方のバランスが重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
425:ドレミファ名無シド
07/02/13 01:43:01 sO/NAXbG
おまいらま～ったく空気が読めない馬鹿はスルーしる。
426:ドレミファ名無シド
07/02/13 02:05:34 qa8cbXSx
アバクロと今は亡きエミリーレムラー。彼女は逆アングルの
エコノミーで小指が当たってるように見える。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:ドレミファ名無シド
07/02/13 06:37:45 oZavPFYe
>>422
LV1.左手押え切れないので左が重要だと思う=>
LV2.右手が飛び弦等追いつかなくなって右が重要だと思う=>
LV3.左手のタイミングが合わないと音が綺麗に出ない事に気づいて左手が重要だと思う=>
LV4.右手のピッキングの離れなどで音色コントロールするようになって右手が重要と思うようになる=>
LV5.右手が自在な上で左手で後半の音をコントロールするようになって左手が重要と思うようになる=>
LV6.結局両方重要という当たり前の事に気づく。
トレーニング量に対するレベルアップ速度は対数関数です
428:ドレミファ名無シド
07/02/13 09:38:00 3BD9ZidA
＞左手で後半の音をコントロールするようになって
これはビブラートやチョーキングのこと言ってるの？
それとも押弦の力を強めたり弱めたりすることをいってるの？
429:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:04:28 WezR5CP6
押弦中に、押さえる強弱かえるのって神業だろ・・・。
ちょっとでも、バランスしくじったら、びびって音止まりそうだなｗ
ただ、強く抑えるより弱く抑えたほうがディケイの割合は低いね。
もし可能なら強く抑えた状態から力抜いたらかなり、理想的なクリーントーンが得られたりしないかな？ｗ
430:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:18:59 MxjAjNkJ
正直うだうだいってるやつってうpできねぇ口だけのカスだろ
どんなぴっきんぐだろうとできねぇ事ねーだろ
うだうだいってるやつは練習たりないか才能たりないかだからさっさとやめちまえ
こんなとこで語る必要なしｸｿｽﾚ立てんな
431:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:24:24 DOcu8vGw
>>430
在日の方？
432:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:56:53 MxjAjNkJ
音楽理論わかってんの？
こんなこと話す以前におまえらすることあるんじゃね？
理論大切な事わかってない初心者なんだろ？ww 初心者なら初心者らしく教則本買いなよww
どこのカスかわからんここで話すよりたしかだろ
433:ドレミファ名無シド
07/02/13 14:30:32 WezR5CP6
>>432
ｷﾞﾀｰを始めて、技術より理論のほうが大事と気がついて、両方が重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
434:ドレミファ名無シド
07/02/13 15:22:43 B+Hyl+Tv
なんか時々沸いてくるな、ｗの多いやつとか漢字も書けない奴
435:ドレミファ名無シド
07/02/13 15:50:32 9xBkKzrX
>>433
同意。両方大事だけど
はたしてピッキングなんて気にするほどのことかな？
俺も自分のやり方でいいと思うよ、変に真似するよりね
音色なんて人それぞれ違って当たり前だし、違ってこそ面白いところなんだからさ
436:ドレミファ名無シド
07/02/13 16:45:30 w8jTbBF6
ピッキングの大事さをわからないなんてアホすぎるw
あんたの好きな音色がみんなの好きな音色じゃないんだぜw
好き勝手にするのもいい加減にしてくれwこっちが迷惑だw
437:ドレミファ名無シド
07/02/13 17:29:28 cZtv4tNY
音色が人それぞれ違って当たり前→矯正する必要がない っていう論理の飛躍が突飛でﾜﾛﾀ
438:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:01:46 B+Hyl+Tv
まあまあｗ
自分で必要さを感じない人は、今はそれで良いんじゃないか？
ここは人のフォームを強制するつもりもないし、より良いピッキングを
探してる人が集まってるだけだから。
上達の壁に当たった時に、選択肢としてピッキングの改良もあって良いでしょ。
439:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:07:16 B9Rbxtez
てかここで議論してるのってピッキングフォームについてだろ
ピッキングの音色に良い悪いも無いとか言い出す聾唖はここに来る必要ねえよ
440:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:09:11 r0ide3nD
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
441:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:31:36 9xBkKzrX
>>438
練習不測なだけでしょうね
>>439
ここに来る必要とか、あなたが言えることじゃないでしょ？
いってあげますよ君来なくていいよ
442:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:08:03 S3yb7eoM
>>439
禿同。
l2JbK4hdと9xBkKzrXって
同一だろ？もう帰れ
443:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:12:20 MxjAjNkJ
なんだかんだでおまえより存在価値あるよなww
おまえが帰れwww
444:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:14:16 WezR5CP6
>>435
>同意。両方大事だけど
>はたしてピッキングなんて気にするほどのことかな？
って同意してねーｗ
こいつは日本語もわからないのか・・・
445:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:19:37 9xBkKzrX
>>444
日本語分かってないのは貴方でしょ？
ちゃんとよんでみてくださいね
分からないなら日本語のお勉強してきてね＾＾
446:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:21:03 /O8nuoaP
とりあえずこのスレにはいなくてもよろしい方がいらっしゃる
447:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:23:01 9xBkKzrX
いなくていいとか色々いってるけど
ここは2ちゃん
448:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:41:11 B9Rbxtez
最初自信満々で>>441を書いてただけに>>447は萎える
449:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:43:22 9xBkKzrX
ああそう？
言ってきかないからこういう事言うしかないでしょう？
お決まりの事しか言えないお前はなにしても駄目ですよぉぉぉぉーーー＾＾
450:ドレミファ名無シド
07/02/13 20:01:32 WezR5CP6
>>449
にうかつにも萌えた
451:ドレミファ名無シド
07/02/13 21:22:24 OyVLvNUJ
相変わらず楽器板には小学生が沸くな
452:ドレミファ名無シド
07/02/13 21:51:59 Doo5wsc4
そうだね。
完全にスレの趣旨ってものを理解しないで張り付いている
相手にしてもらいたいだけの寂しい議論マニアなんだろう。
453:ドレミファ名無シド
07/02/13 21:55:52 9xBkKzrX
そうだね、ﾌﾟﾛﾃｲﾝだね
454:ドレミファ名無シド
07/02/13 22:12:39 T5fijTIs
いやｺﾗｰｹﾞﾝだろ
455:ドレミファ名無シド
07/02/13 22:56:56 aQXJFvoR
そしてヒアルロン酸っと。
ピッキングは難しい。上達する上で絶対気になるポイントだよね。
あー立ったらうまくコントロールできないー。みんななんでできるのー。
練習だよ！練習！くそぅ
456:ドレミファ名無シド
07/02/13 23:08:17 9xBkKzrX
そう、練習しかなぁぃ。。
457:ドレミファ名無シド
07/02/14 12:42:40 C0krBhOE
ギターがやめられない理由のひとつに「ある日突然できるようになる」があるからなんだよなｗ
458:ドレミファ名無シド
07/02/14 12:53:32 ZazZuihC
自分のプレイを
録音→検証→録音→検証→・・・
すれば自分が生徒であり先生であるひとり教則の出来上がり。
再生速度を変えながら聞いたりするとなおいいかも。
ある時期教則本を全て捨てて、これを実践してから気持ちにゆとりができた。
教則本だと「こうしなきゃいけない」みたいな強迫観念ばかりが頭をよぎってたからorz
459:ドレミファ名無シド
07/02/14 15:17:54 rODdAC0N
ピッキングは強く激しくだ
弦を斬るくらいの勢いで弾け
あと愛媛県人は大嘘つきで調子のりで適当だから
あんま信用するなよ特に男は最低だからな from愛媛
460:ドレミファ名無シド
07/02/14 18:48:57 GB5Y+1VY
切るじゃなくて斬るあたりに、ゲイリームーアの匂いを感じた。
坂の上の雲記念館って中は何置いてあるんだ？
461:ドレミファ名無シド
07/02/15 12:49:31 ZRmp9uQM
弾いてる内に自然と自分の好きな音が出るピッキングになるよな
そうならない奴はどれだけ試行錯誤してもダメだろ
462:ドレミファ名無シド
07/02/15 17:50:42 imVqUrzz
正確には、自分の気に入らない音が出るピッキングは避けていく、かな。
463:ドレミファ名無シド
07/02/15 18:21:05 sH5JXAam
みんなアウトサイドピッキングの連続ってどれくらいの速度でできる？
16分ダウンアップの繰り返しで4弦5弦4弦5弦を4小節くらいくりかえすとして。
464:ドレミファ名無シド
07/02/15 18:27:56 UW8NRiuR
ひたすらどうでもいい
465:ドレミファ名無シド
07/02/16 07:44:24 GMmd0mwm
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで寝込んでる間に色々あったのね
なんか居心地の悪いｽﾚになってしまった感がｽ
ちょっと悲しい
466:ドレミファ名無シド
07/02/16 09:19:54 eNl7n8+H
>>465
気にするな。
467:ドレミファ名無シド
07/02/16 15:55:26 M+zh5nJ4
おれカッティングと早弾きの切り替えがヘタクソだぁ。。。
みんなはどう？
468:ドレミファ名無シド
07/02/16 17:18:10 +Zf8N5vV
練習してないだけだろ、いちいち人にきくな
469:ドレミファ名無シド
07/02/16 17:41:13 /BBZms3F
>>467
オレもそんな感じだった。
弾き方の差が大きいからだと思うな。
カッティングの時に手首は内側に曲がってるけど、
速く弾く時にはほぼまっすぐで、親指側が弦に着く感じだった。
今は手首を少し内側に曲げる感じで親指側を浮かす感じにして練習してる。
470:ドレミファ名無シド
07/02/16 18:29:15 +Zf8N5vV
どうでもいい、つまんね～
471:ドレミファ名無シド
07/02/16 18:35:10 tX5S0+ag
ジョー スタンプとか言うやつのピッキングはすごくためになる。
こいつ自身の好き嫌いは抜きに、純粋にピッキングがうまくなり
たいやつは一見の価値はあると思うぞ。
ようつべにあるから見てみるといいよ。
手首をちゃんと返した柔らかいピッキングが見れる。
手に力みが全く感じられない。
ちなみにフィンガリングも滑ってるかのようでなかなかのもの。
472:ドレミファ名無シド
07/02/16 18:46:35 +Zf8N5vV
純粋にうまくなりたいやつはだまって練習してるっつーのww
しね
473:ドレミファ名無シド
07/02/16 18:52:23 M+zh5nJ4
>>469
>>470
サンクス
参考にするぜｗ
474:ドレミファ名無シド
07/02/16 19:07:02 UicHHQrK
>>472を参考にするぜ！ッていえるようになったらおまいはかっこいいお
475:ドレミファ名無シド
07/02/17 01:43:47 Wd+jMVlL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どうすりゃこんなに速いピッキングできるんだ・・・・・orz
476:ドレミファ名無シド
07/02/17 05:59:32 da1NyC3N
1弦から6弦まで下降するﾌﾚｰｽﾞを弾くような時は、右手はﾌﾞﾘｯｼﾞから動かずに
手首の動きだけでﾋﾟｯｷﾝｸﾞして下降するのがやっぱりｾｵﾘｰ？
477:ドレミファ名無シド
07/02/17 07:29:25 Z5JI1qk+
>>475
ﾜﾗﾀ 早送りでｺﾒﾃﾞｨｰにしてるのかと思った
478:ドレミファ名無シド
07/02/17 07:37:17 Z5JI1qk+
>>476
ﾌﾞﾘｯｼﾞ固定はかなりきついんｼﾞｬﾏｲｶ？
基本的にはﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｲﾙの方が理にかなってると思うよ
ｵﾚも意識してるわけじゃないけど結果的にそうなってる
ﾏｸﾗﾌﾘﾝのような人もいるから一概には言えないけど
手首の可動範囲が大きい人はﾌﾞﾘｯｼﾞ固定の方がいいのかも
個人差がありそうですな
479:ドレミファ名無シド
07/02/17 08:11:39 da1NyC3N
現状、1～4弦までは固定で5・6弦は少し上に移動します。
480:ドレミファ名無シド
07/02/17 09:00:48 RheDSRSV
手が小さい人は外人のフォームの真似しない方がいいよ。
481:ドレミファ名無シド
07/02/17 09:57:46 eid1XlvW
速弾きの弦移動は手全体を平行移動する感じでピックと弦の位置関係は常に保つ。
後は慣れ。
482:ドレミファ名無シド
07/02/17 10:28:20 Hzq7Hd6k
>>475
これは早送りだろ？
ギターの音もクリックも音が高いし、ボリュームノブ回すのも早すぎる。
その後は声がやたら低いからスローにしてるだろう。
483:ドレミファ名無シド
07/02/17 10:38:20 b5Fp+UoA
>>482
だねぇｗ
最後になんか「ｹﾘｰｾｯｸｽ」「ｹﾘｰｾｯｸｽ」って（ｾｯｸｽではないけど）
・・・誰かがﾈﾀとかで作ったﾔﾂだろうね
484:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:00:01 rZ+ooE4y
>>475
その手の教則モノなら、やっぱこれだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
485:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:05:59 b5Fp+UoA
おもしれぇｗｗ
486:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:07:21 0LQvVMB8
IM SO FAT
487:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:13:31 czZTATdU
>>483
お前は"Kill yourself."程度も聞き取れないのか
てか>>484ﾔﾒﾚｗｗｗｗ腹が千切れるｗｗｗｗｗ
488:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:23:47 b5Fp+UoA
>>487
聞き取れないねｗ
外人の言ってることはもう分かりませんわ
489:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:30:18 6D5ZvwOL
はや引き厨しかいねーのかよ
打ち込みや機械使えばいいだろ、ドリル奏法とかあるのに
だいたいピッキングピッキングゆうても
レガートとかﾀｯﾋﾟﾝｸﾞのほうがはやいし、スィープとか
アホじゃね
490:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:49:34 he2uJoEs
>>489
Eric Johnsonの曲を10000回聴いてから同じこと言ってみろ
491:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:54:01 OORxOyFk
速弾きするときとスローテンポなピッキングをするときってフォーム変わらない？
俺は速弾きするときはピックを握りこむんだけど、スローテンポだとこのフォームだと弾けない。
アップの時に空振りしちゃうことが多いんだよね・・・。
INTO THE ARENAの最初のリフが弾けないorz
492:ドレミファ名無シド
07/02/17 11:56:40 6D5ZvwOL
エリックジョンソンならもう何万回もきいてるし
493:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:01:36 zHVljrhR
俺の場合は・・・
指とピックは一度持ったらズラせる（またはズレる）なんてことはまずないね。
手首や手全体を使ってピッキングする『振り』の部分を変えることは日常。
上昇と下降で違ったり、SWEEPとオルタネイトで違ったり、スローと早めで違ったり
することはあっても、握り直すとか位置が変るとか持ち方自体が変るというのはないね。
494:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:04:51 b5Fp+UoA
結局できないのは慣れが足りないだけなんだよね
はや引きなら右手のﾐｭｰﾄするのは必要だけどそれ以外の事はとくにないよね
はや引きとかなら前にもあがってたとこ見ればもうあとは練習だと思う
ﾋﾟｯｸﾝｸﾞの説明もしてくれてるよ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
495:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:10:18 ySb/hwBB
つまらない早弾きの見本のようだな
496:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:21:18 6D5ZvwOL
はや引きに関しては左が重要ということがよくわかるな
フィンガーピッキングのレガートやべぇ、、
497:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:29:01 BH2Nlftb
下手くそじゃねえか
期待して損した
498:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:29:59 Z5JI1qk+
>>496
聞くべし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
499:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:34:06 ySb/hwBB
いややっぱ右が最後はモノをいうんじゃないのか？
上の早弾きを聴いても全然ビートフィーリングが伝わってこない
500:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:39:16 b5Fp+UoA
はや引きにおける事なら実際この人ができるから
解説も間違ってない、これでやってみてもできない人はｷﾞﾀｰ自体になれてないっていうだけの話で
>>497
ちゃんとできてる人が説明してくれてるのを見てそういう事いうなら
君はだめだと思うよ
こんなとこで誰かわかんない人と相談するよりはためになると思ったんだけどなぁ
>>499
たしかに完全にﾚｶﾞｰﾄってのよりはﾋﾟｯｷﾝｸﾞしたほうが音に力はあるけど
やっぱり左と右あわせないといけないﾋﾟｯｷﾝｸﾞしてっていうよりはまだﾚｶﾞｰﾄﾌﾚｰｽﾞや
ﾀｯﾋﾟﾝｸﾞのほうがはやくひけるって事だね
俺は早く弾けるからなんだよって思うﾀｲﾌﾟだけど
音色とかの話するやつあんまいないみたいだからここ
501:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:45:43 czZTATdU
>>498
これってどういうギター？
502:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:46:25 6D5ZvwOL
〉〉498 きいた、もうようつべみるのはいいわ
俺はそんなのみるよりはちゃんと説明してくれてる人ののほうがいい
503:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:47:43 ySb/hwBB
ス、スタインバーガーですが・・・・
ｽﾀｲﾝを知らないとはゆとり教育の被害者ですか？
ちなみに俺も持ってる
504:ドレミファ名無シド
07/02/17 12:54:36 n4Tjv0wJ
まあ確かにゆとり世代ではあるね
でも知らないもんは知らないので仕方ない
505:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:15:34 Sm0uwxrP
いいピッキングできるようになると、左手が楽になるよね
結果いろいろなフィンガリングであそべるようになる。
ガッツリ音を出そうとしてたインギー時代は過ぎていまやバタヤンさいこー
まぁかっこわるいけどねｗ
506:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:22:13 II4MxnKC
左手は動くが右手がついていけないorz
ひたすら練習はわかってるんだが・・・
507:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:22:19 b5Fp+UoA
いいﾋﾟｯｷﾝｸﾞじゃないんだよ、ただ「慣れ」以外になにもなくて
そもそも良いも悪いもないんだよ、こうじゃなきゃだめ！なんてないし
左手が楽になるとかは関係ないよ、それはﾌﾚｰｽﾞによってｽｨｰﾌﾟやﾚｶﾞｰﾄなら左はしんどくて右が楽だし
結局はﾊﾞﾗﾝｽがあるから
508:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:23:40 II4MxnKC
>>507
悪くてもそれはそれで慣れてしまえばいい、ということ？
なんか希望が見えてきたｗ
509:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:28:10 b5Fp+UoA
>>508
あれは505に言ったんだｗ
多分おいついてないんじゃなくてﾀｲﾐﾝｸﾞがあってないんだと思う
ﾀｲﾐﾝｸﾞあわせるように練習すればいいかもね
それに上でも言ったけど、良いも悪いもないから
慣れればなんでも問題ないしさ、基本の形は494に乗ってる人が教えてくれてるやつで問題ない
ﾏｰﾃｨﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝなんて変なやり方してるけど、上手いでしょ？
結局はやりかたじゃなくて慣れの問題なんだよ
良いとか悪いとか無いからね
510:ドレミファ名無シド
07/02/17 13:55:00 II4MxnKC
成る程
最近ものすごく壁に当たってるのでちょっと気持ちが楽になりました
ありがとう
m(_ _)m
511:ドレミファ名無シド
07/02/17 15:58:14 3uWLbx5g
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
モーズピッキング上手すぎ
512:ドレミファ名無シド
07/02/17 16:06:50 6D5ZvwOL
だからなに、ってしか思わない
513:ドレミファ名無シド
07/02/17 16:41:43 Z5JI1qk+
>>500
このｽﾚで音色云々の話しは無いだろ
ここ以外にもっと適当なｽﾚがあるはずだよ
速く弾ける云々の話しになりがちなのは
ｷﾞﾀｰﾃｸﾆｯｸの中では定量化できて比較検証しやすいからじゃない？
何も、速く弾けることが最も重要と考えてる人はそんなにいないと思うよ
重要な技術であることには変わりないと思うけど
514:ドレミファ名無シド
07/02/17 16:55:40 b5Fp+UoA
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞときたらﾆｭｱﾝｽだろ
515:ドレミファ名無シド
07/02/17 21:01:16 0LQvVMB8
やっぱ大村孝佳だろ
あのイケメン早弾きはんぱねぇよ
516:ドレミファ名無シド
07/02/17 21:04:47 YNDVOxhs
>>515
でもｼﾞｮｰｼﾞ好きだと公言する割に、音はウスイ。
517:ドレミファ名無シド
07/02/17 21:31:06 b5Fp+UoA
曲もﾊﾟｸﾘだしｳｻﾞｲ
それなら藤岡のほうがいいし
518:ドレミファ名無シド
07/02/18 00:21:15 +bcfWohd
じゃくのP.H.すごいど
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
じゃくに絡むたい！
強制たい！
519:ドレミファ名無シド
07/02/18 00:43:47 LtTV9ddF
>>517
…はっきり言うが
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
これお前本人だろ。
書き方一緒だし、以前ここに書いたことと内容変わってないし。
まだ若いんだから、もうちょっと考えたほうが良いよ。
520:ドレミファ名無シド
07/02/18 00:48:23 LtTV9ddF
あー、根拠書いとくわ。
はや引き。
カタカナだけ半角。
こんな特徴あるヤツは他におらんよｗ
521:ドレミファ名無シド
07/02/18 02:00:18 SQ+DZ+9Z
>>520 おれのことか？ (＃｀皿´)
522:ドレミファ名無シド
07/02/18 09:55:25 lPn5n3uf
>>514
ﾆｭｱﾝｽ云々こそ、あなたが言うように聞きこんで弾きこむしかないんじゃない？
これこそｳﾜﾍﾞだけの技術じゃどうにもならない部分のような気がするけど
ここではそれ以前の基本的な、音楽性云々を語る以前の技術に焦点を当ててる
とｵﾚは思ってるんだけど違うかな？
523:ドレミファ名無シド
07/02/18 09:57:00 lPn5n3uf
ｶﾀｶﾅ半角は２ｃｈじゃﾃﾞﾌｫでしょ
524:ドレミファ名無シド
07/02/18 10:47:29 fFZrK/z/
ﾃﾞﾌｫだろ
しかもはや引きって「はやびき」で一発変換したらでるからじゃね？
525:ドレミファ名無シド
07/02/18 10:55:18 fFZrK/z/
遅刻魔マダー？
526:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:04:06 LtTV9ddF
じゃあもう少し根拠を書く。
ｽｨｰﾌﾟ。
あと>>500で書いてるﾚｶﾞｰﾄﾌﾚｰｽﾞ。
>>332、>>406、>>411、>>416、>>496あたりの書き込みもそう。
つまり左手が重要と言ってるのは一人だけってこと。
マーティー信者なナギサくんでしょ。
527:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:15:37 bQxlZ/5S
ピッキングうんぬんの話ではマーティは必ずでてくるっしょ
528:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:23:32 uOlIcWvV
ピッキングの話でマーティってそれほど影響力があるかね？
529:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:25:13 fFZrK/z/
マーティは変わったやりかたしてるでしょ？
だからあんなのでも彼くらいうまくできるんだよってことでよくでてきたと思う
530:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:35:09 IHLl2tbw
いやいや本人だってのは誰でもスグ解るから・・・・
バレて無いと思ってるのは本人だけだから放っておけ
大体viewの数を見れば物凄いマイナーだってのが解るんだから
このホームページを知っている奴自体が18人以下でしかない
531:ドレミファ名無シド
07/02/18 11:52:24 lPn5n3uf
まあ確かにﾏｰﾃｨｰの話は良く出るけど
今更ながらあれはあれで凄く特異な例として考えた方がいいんじゃないだろうか？
あんな変なﾌｫｰﾑであんだけ上手い…だからおまいらも慣れたもん勝ちだぞってなんか…
自分のやり方に信念持てればそれもｱﾘかも知れないけど
532:526
07/02/18 12:01:40 oS3mDnLA
すまんね。
荒らすつもりもないし、この辺にしとくよ。
マーティーは上手いけど、本人もミュートしてないって公言してたし、
オレは制約のあるフォームとして捕らえてるね。
現在の課題はアップスウィープ。
体温計を振る感じなフォームだけど、ダウンスウィープはスムーズだけど
アップが引っ掛かる。
ピックが若干一弦側に寝てるからなんだけど、平行にするには手首がまっすぐに
なるピッキングか、ブリッジから離れてハミングバードみたいになってしまう。
で、聞きたいんだけどアップ時には
6弦側に寝かすのか
チキンみたいに角度をつけてアップを弾くのか
そのままのフォームで逆には寝かさないのか
どれが最適なんだろうか…
昔は6弦側に寝かすのが主流だったけど、今は寝かさないって聞いたこともあるし。
533:ドレミファ名無シド
07/02/18 12:03:59 fFZrK/z/
結局はだからどうでもいいって事になる
534:ドレミファ名無シド
07/02/18 12:06:01 fFZrK/z/
こいつだれにいってんだｗｗ
535:ドレミファ名無シド
07/02/18 12:40:06 uOlIcWvV
まぜっかえしたいだけでしょ。意見にすらなっていないよ。荒らしと一緒。
536:ドレミファ名無シド
07/02/18 12:56:41 lPn5n3uf
>>532
あなたが言った「どれが最適なんだろうか」
こういうことを話したい人が多いと思うんだよ
ｵﾚもそうだし…
自分がやってることは本当に間違ってないのかなっていつも思うんだ
ｺﾚってｷﾞﾀｰを弾き続ける限り終わることはないものだと自分は思ってるし
それが無くなったらｷﾞﾀｰへの情熱が冷めてしまうんじゃないかな
向上心をもって悩むことは凄く大切なことだと思うよ
だから練習不足だとか慣れればいいとかの根性論だとｲﾏｲﾁ賛同が得られないんじゃない？
結局、根性論だと 533 も言ってるけど「どうでもいい」ってことになっちゃうんじゃないかな
537:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:05:12 fFZrK/z/
間違ってないかって、間違いなんてないよ
自分がいいとおもったらそれでええやん
それにｱｯﾌﾟのｽｨｰﾌﾟできないとか普通にへぼいだけでしょ
そんなことよりもうちょい慣れるとか、情熱がどうのいってんなら理論とかも勉強しろよｗ
538:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:16:35 lPn5n3uf
>>537
間違いって言葉はちょと強すぎたね
もっと上手く弾ける方法があるんじゃないかってこと
自分がいいと思えるまで確信を持てればこのｽﾚには来ないですよ
理論云々の話がなんで出てくるのかよくわからんｗ
539:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:24:28 AM4Ds352
間違ってるか正しいかじゃなくて、他の人が試した経験談は聞きたいよね。
確かに、スイープのアップでいろいろ試した人は多いだろうから。
540:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:30:48 oS3mDnLA
>>536
ありがとう。その通りだね。
オレも長い間ギターを弾いてきたけど、適当な形でもそこそこは弾けるし、
根性論の人がいてもおかしくないと思ってるよ。
>>537
別に今までのフォームでもある程度のアップスウィープぐらいはできる。
ただ限界が違うんだよ。速さだけでなくトーンもね。
541:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:44:51 bQxlZ/5S
長い間ってなんだよw
いい方法ってのは長い間やってきたなら
今まで自分が自然にやってきたのが一番に決まってるぞ、
つかってるギターの形も人によって違うんだから
それにスィープはいかにミュートするかだから
542:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:50:22 ptYUbHKF
アップの粒を良くするならギャンバレみたいにピックを深く握って
手首をあまり使わずに、指板を上下に平行移動みたいなのが良いと思う
これだと切り返しも素早く出来るし
なんといってもスイープ臭さが少なくなるのが利点
543:ドレミファ名無シド
07/02/18 13:59:05 lPn5n3uf
>>540
あんまり卑下なさらないでくださいね
自分も根性論を頭から否定するつもりはありません
一日１、２時間練習して弾けないだの言ってるのは論外ですから
まあ私も今は社会人ですから学生時代のように一日中練習できるわけではありませんし
弾けない日だって多々あります
ここでは練習してるのは当たり前として言ってますんで
ｽｳｨｰﾌﾟ（ｴｺﾉﾐｰ）に関しては、ココ最近ｷﾞﾀｰを始めた人は最初から普通にあるﾃｸﾆｯｸですが
私のようなおじさんにはｵﾙﾀﾈｲﾄを一生懸命練習しているときに突然でてきたﾃｸﾆｯｸなんですよ
２０年くらい前ですが…
なんで、今の人はｵﾙﾀﾈｲﾄとｴｺﾉﾐｰを同列で捉えられるんでしょうねえ
私にとっては特殊なﾃｸﾆｯｸですｗ
544:ドレミファ名無シド
07/02/18 14:34:24 oS3mDnLA
>>542
やっぱギャンバレですか…
柔らかいおにぎりピックで思いっきり握ってるんですよね。
指先でコントロールするのか、手ごと動かしてるのか…
>>543
実はだいたい同年代かも知れませんよｗ
その当時から比べるとスウィープなども多彩になりセオリー化されて
きてると思いますので、最近のそういう知識が欲しいんですけどね。
545:ドレミファ名無シド
07/02/18 14:46:45 lPn5n3uf
>>544
自分がｽｳｨｰﾌﾟなるものを始めて聞いたのはｲﾝｷﾞｰです
最初はｵﾙﾀﾈｲﾄで弾いているもんだと思ってましたｗ
でもどうやったってあのﾆｭｱﾝｽは出ないしｽﾋﾟｰﾄﾞなんて出ないｗ
それはそれですげーｷﾞﾀﾘｽﾄが出てきたもんだと驚愕してました
今じゃ笑い話ですけどね
ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚはある意味究極形ですかね
音色のせいもあるでしょうがあれだけ骨太で粒の揃った音はなかなか出せませんね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見る限りだと指先の屈伸も若干入っているように感じますね
546:ドレミファ名無シド
07/02/18 15:12:15 oS3mDnLA
やっぱスゴイ…
このビデオ持ってるんですけど、最初の練習フレーズからエコノミーですので
放置してますねｗ
この頃からこの髪型ってズラかなあとか思ってましたが、今じゃ…
547:ドレミファ名無シド
07/02/18 17:24:44 2WvcYIo+
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギャンバレの右手がアップになる。
かなり指先も使ってる。
548:ドレミファ名無シド
07/02/18 18:07:16 AM4Ds352
>>547
こんなにうまいのに禿とデブの二重苦なんてせつないなあ。
549:ドレミファ名無シド
07/02/18 18:10:25 fFZrK/z/
>>543
ID:lPn5n3ufさん
ちょっと関係ない質問があるんですが
やっぱりそれくらい年とると物覚えとか、ｽﾎﾟｰﾂでも、手先のことでも
成長しにくくなります？
550:ドレミファ名無シド
07/02/18 18:26:02 sSNGT69q
「どうでもいい」と必死に主張する滑稽さ。
551:ドレミファ名無シド
07/02/18 18:40:35 lPn5n3uf
>>549
まじﾚｽですよねｗ
ある意味そうなってると思いますよ
ただ続けてる限りは 停滞→ある日突然打開上達→停滞 のｻｲｸﾙは変わりませんね
若い時よりはｽﾊﾟﾝは長くなってると思いますよ
ただ先にも書きましたが若い頃は飯、ﾄｲﾚ、就寝以外は練習していた時期がありましたから
一概には言えませんね
今なんて平日は３０分も弾ければいい方ですからｗ
続けることが何よりも大事だと私は思いますよ
誰に聞かせるわけでもないんですがｗ
ほんま、ｷﾞﾀｰｦﾀですなｗ
552:ドレミファ名無シド
07/02/18 19:14:29 lPn5n3uf
ｽﾚ違いご勘弁！
この曲聴いてみんなはどう？
ｵﾚはﾉﾘﾉﾘなんだけどｗ
あまりの観客のﾉｰｶﾝｼﾞにﾜﾗﾀ
このﾊﾞﾝﾄﾞも全盛期は凄かったんだけど（２０年位まえ）
今の人にはｲﾏｲﾁなんだろうか？
やっぱｵﾚがおやじなのかｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
553:ドレミファ名無シド
07/02/18 19:35:27 fFZrK/z/
ﾉﾘﾉﾘではないけどｽｺﾞｲと思うよ
554:ドレミファ名無シド
07/02/19 00:03:31 W8tvA284
しかしフランク頑張れ上手いな・・・
ようつべのリンクから色々見たけど、コイツはスイープを抜きにしてもうま過ぎる。
何でこんな知名度ないのかね。
555:ドレミファ名無シド
07/02/19 00:13:23 2FULlpO7
フランクさんを応援してるようにしか見えないからじゃね？
556:ドレミファ名無シド
07/02/19 07:49:55 krdeyOk0
>>555
そこまで穿った見方しなくてもｗ
ｶﾞﾁで上手いよ
知名度は普通にあると思うよ
ﾁｯｸｺﾘｱのﾊﾞﾝﾄﾞにいたって言うだけでｷﾞﾀﾘｽﾄとしての将来は約束された
ようなもんだから、ぼちぼち好きなことやってるだけで食っていけるんでしょ
ｵﾚはﾁｯｸｺﾘｱつながりならｽｺﾍﾝの方がすきだなあ
ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚのﾌﾚｰｽﾞの奇抜さは奏法によるところが大きいからまず奏法ありきなんだけど
ｽｺﾍﾝは奏法は極ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなんだけど発想というかｺｰﾄﾞの捉え方が普通じゃない
ｱｲﾃﾞｱ満載って感じ
ﾃｸﾆｯｸも充分凄いけどｗ
557:ドレミファ名無シド
07/02/19 08:30:26 1b7BYDx/
昔はさておき、今はもう
純粋にテクの巧拙だけが我々の耳に届いているのではなく、
録音技術の巧拙でどうにでもなってしまう怖さがある。
全てそうだとは言わないけどね。。。
558:ドレミファ名無シド
07/02/19 09:59:43 krdeyOk0
>>557
昔話のつもりはないんだけど…
ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚもｽｺﾍﾝも今もってﾊﾞﾘﾊﾞﾘに上手いし
何が言いたいのか今一見えないんだけど
録音技術で上手く聞かせることができるってことだよね？
例えば誰？
559:ドレミファ名無シド
07/02/19 15:52:01 9Hd3EmbM
たとえださなくても今なんかみんなそうだろ
ﾗｲﾌﾞいったらｶﾁﾍﾎﾞなんてことよくある
560:ドレミファ名無シド
07/02/19 16:48:34 38Wcdpyx
みんなじゃないだろｗ
ただCDやPV、ネットに出回ってる音源なんかいじりたい放題だから
超絶プレイも素直に信じられないってことでしょ。
561:ドレミファ名無シド
07/02/19 18:08:52 9Hd3EmbM
ああ、そういうことか
でもCDも今なんかみんな一発どりじゃないし重ね取りできるし音変えてるし
声だの高さだってかえれるんだし、やっぱりﾗｲﾌﾞではﾍﾎﾞｲってのはあるよね
そのｱｰﾃｨｽﾄが好きで見たいからいってるわけだからさ
562:ドレミファ名無シド
07/02/19 19:21:19 38Wcdpyx
まあ商品が売れるためには何でもするからな。
ライブ見に行っても期待してたよりも悪かった時のショックはわかるｗ
ただそれは自分が上達してるから実感できることだと思えば良い。
563:ドレミファ名無シド
07/02/19 21:10:41 38Wcdpyx
>>547
これよくわかるなあ。
アップだけ角度つけて逃がしてるんだな。
参考になった。
564:ドレミファ名無シド
07/02/19 21:23:12 +fJCGJcn
また昔話で申し訳ないが、こういう話聞くと
ﾘｰﾘﾄﾅｰなんかのﾀﾞｲﾚｸﾄｶｯﾃｨﾝｸﾞ思い出すなあ
ｵｰﾊﾞｰﾀﾞﾌﾞ無しの一発録音を売りにしてたもんね
今でもｼﾞｬｽﾞ畑の人は一発でしょ？（全部じゃないけど）
ｼﾞｮﾝｽｺとか、ﾏｲｸｽﾀｰﾝとか…
565:ドレミファ名無シド
07/02/19 21:35:21 U1j72fIl
>>564
ジョン・トロペイなどのスタジオ系も一発に強いよね。
というか表現者たるもの一発で決められなくてどうするよ？って話だ。
なんどテイクを重ねても結局テイク1がいちばんいいってこともよくあるし、
教則ビデオを撮ってるわけじゃあないんだから、ポスプロでなんとか
誤魔化せるとか弄れるという勘違いでは音楽などできないと思うよ。
566:ドレミファ名無シド
07/02/19 22:10:28 ua9FzPHV
おれも一発が得意だお ＾＾
対おにゃのこな！
567:ドレミファ名無シド
07/02/19 23:39:57 anS93I5W
シェンカーはめちゃくちゃ細かくぶつ切りにして録音するって読んだことあるな。
568:ドレミファ名無シド
07/02/20 01:03:47 JEVeTyou
ガンバレは態度悪くてほされたんじゃなかったけ？
yngwieやpaulのplayに対して「Sweep？彼らSweepなんか使ってたっけ？」とか
チックのバンドでも「曲は素晴らしいが演奏者のLEVELが低い。70年代のチックコリアバンドで
PLAYしたかった」等々・・・今じゃブリキのロボットか小太りなフランケンシュタインになって・・・
ミュージシャンには品格も必要だな。口悪いキャラを抑えられないんだったら素直にMETAL
やってればよかったのに、YAMAHAと今でもエンドース契約してるんかな？
569:ドレミファ名無シド
07/02/20 07:42:13 DSRafHsW
>>568
初めて聞いたよ
書かれてることが本当だとしたら少し残念だな
ただこの辺のﾚﾍﾞﾙの人って多かれ少なかれこの類の話しは聞くなあ
ﾎｰﾙｽﾞﾜｰｽや、ﾏｸﾗﾌﾘﾝのような人格も兼ね備えるというのはやはり神なのか？
570:ドレミファ名無シド
07/02/20 13:00:43 BafNp5OC
>>568
>曲は素晴らしいが演奏者のLEVELが低い
なんてパティトゥッチとウェックルに言ったの？？
そりゃすげえな。
571:ドレミファ名無シド
07/02/20 14:27:02 TqF8eDBQ
> ﾎｰﾙｽﾞﾜｰｽや、ﾏｸﾗﾌﾘﾝのような人格も兼ね備えるというのは
何故そんなことわかるの？
572:ドレミファ名無シド
07/02/20 14:28:46 PujdTNlj
人格者と云えば、ﾘﾁｰﾌﾞﾗｯｸﾓｱだろ
573:ドレミファ名無シド
07/02/20 15:10:32 DSRafHsW
>>571
いや、俺も本人に会ったわけじゃないからさｗ
いろんなﾐｭｰｼﾞｼｬﾝのｲﾝﾀﾋﾞｭｰとか読んだりﾗｲﾅｰ読んだりして
俺なりに思ったことだから過大表現だったらあやまるよ
574:ドレミファ名無シド
07/02/20 22:39:48 ELiI2VtB
つか、ホールズワースって雑誌のライターどもの書くことを
鵜呑みにする限りじゃ、相当気難しくて性格きついってイメージだろ。
まあミュージシャンは性格悪いヤツの方が多いんじゃね？
まあ音楽がよければ、それを作ったヤツの性格なんてどうでもいいよ。
モーツァルトだって曲は良いけど、性格最悪で有名だしさ。
575:ドレミファ名無シド
07/02/20 22:52:35 AmbjMUmN
ﾎｰﾙｽﾞﾜｰｽとﾏｸﾗﾌﾘﾝが人格者かどうかはわからないけど
音楽に対する姿勢はｽｺﾞｲと思う
あの歳で未だに枯れることがないｗ
ﾃｸﾆｯｸも最高峰のﾚﾍﾞﾙを保ってるし
ﾘｽﾍﾟｸﾄされ続けるわけだな
576:ドレミファ名無シド
07/02/20 23:11:03 ryolsWRA
ラルクのいばらの涙みたいなイントロのオルタネイトピッキングが苦手なんですが
オルタネイトってピックの持ち方か手の置く位置どちらが重要ですか？
577:ドレミファ名無シド
07/02/20 23:18:45 AmbjMUmN
>>576
ﾏｼﾞﾚｽしますね
このｽﾚの一番最初から読んで見ればﾋﾝﾄあるかもしれませんよ
578:ドレミファ名無シド
07/02/21 05:12:10 tGWbTMKH
>>561
重ね録りなんて大昔からあるじゃないか、あほ。
579:ドレミファ名無シド
07/02/21 07:43:13 8bgcAXaE
ﾒﾄﾛﾉｰﾑ壊れた
古いBOSSのDB-33ってやつなんだけど
ﾃﾝﾎﾟ可変が大きいﾀﾞｲﾔﾙみたいなやつで凄い使いやすかったんだけど
今ってこんな感じのやつ無いのかな
やっぱ修理に出すか
580:ドレミファ名無シド
07/02/21 14:25:57 qWjFKUen
>>573,>>574,>>575
その二人はミュージシャンとしては凄いと思うけど
人間性はどうでもいいわ。
っていうか凄いミュージシャンと個人的に付き合ったら
イヤなヤツだったというのはカンベンだから凄い人は
聞いてるだけでいい。
英語のインタビューの和訳だけど「私」は全て"I"
の筈なんだが和訳では「私」「俺」「自分」「僕」「おいら」
と色々なんだが訳者のイメージなんだろな。
581:ドレミファ名無シド
07/02/21 14:35:32 Wn9BWgM8
>>580
ザックなんか風貌の変化と共に口調も激変したよなｗ
582:ドレミファ名無シド
07/02/21 15:50:43 SXtSW47/
>>576
それくらいのこと教則本みるとかしたらどう？
人に聞く前に
583:ドレミファ名無シド
07/02/22 12:37:30 gfvjA4wG
好きになったﾐｭｰｼﾞｼｬﾝてその人となりまで興味がいくから
どうでもいいとは言えないなあ
どういう環境で音楽を聴いて育ったかとか、ものの考え方とか
そういうのってﾃｸﾆｯｸと同じくらい興味ある
ある意味ﾃｸﾆｯｸよりも重要なことかも
584:ドレミファ名無シド
07/02/22 19:17:48 4MOo4GM5
昔ヤンギタでジェイ区Eリーのインタビュを読んだら
ピックの持ち方はとても柔らかくもってたそうだ
がちがちに硬くもつだけではうまくなれないのかね
585:ドレミファ名無シド
07/02/22 20:50:33 bOz2NPH0
メタルはかなり歪ませるから、ピッキングは弱くても良いけど
あまり強く歪ませないで弾くのなら、ピッキングはそれなりに
強くないといい音になんないよ。
でも、あんまりガチガチに握って強くピッキングするとビキビキした
醜いサウンドになるけどさ
586:ドレミファ名無シド
07/02/22 20:59:52 LfkaGiVx
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞの強弱ってさ簡単じゃないよね
ｽﾎﾟｰﾂや空手なんかと同じでｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間が一番大事なわけで
上手い人は強いんだけど柔らかい
これに対して強く強くばっかり意識している人って動きが硬いし
一本調子なんだよね
587:ドレミファ名無シド
07/02/22 22:25:11 sdvzkB5v
>>586
いや、実は一本調子で弾くにはかなりの技術がいる。
むしろへたくそは粒がそろってなくてダイナミクスがつきすぎて
説得力がない演奏になってることが多い。
588:ドレミファ名無シド
07/02/22 23:04:37 QkRqepIO
>>587
いやいや、そういう意味の「一本調子」ではないでしょ
へたくその場合はﾀﾞｲﾅﾐｸｽとかって問題じゃないし
ただばらついているだけ
ｺﾝﾄﾛｰﾙできてこそのﾀﾞｲﾅﾐｸｽだし
粒を揃えて弾くのを一本調子と言ってるんじゃないでしょ
うまいこと言えないけど
589:ドレミファ名無シド
07/02/22 23:51:09 3NDq8kbl
スポーツなり、楽器ナリでも大くの物事ってコレが共通するよね。
腰と肩の力を抜いて弱く早く。
一番大事なのは「慣性力」を利用すること
590:ドレミファ名無シド
07/02/23 00:02:19 HwuqFCcH
根本的に武道やｽﾎﾟｰﾂと音楽とは違うだろが
591:ドレミファ名無シド
07/02/23 00:34:39 48VvokeW
>>590
楽器を演奏すると言う点において共通する要素は多々ありますよ。
592:ドレミファ名無シド
07/02/23 00:48:32 lhH8g7Ko
>>590
それはそうなんだが、似ているところもかなりあるぞ。
例えばバンドで単純な8ビートを5分、10分、20分、30分と延々続けてみる。
テンポ→リズム→グルーブの生成のための勘どころというのかな、そういうものを
掴む練習なんだが、余計な力が入ってるとまず5分と続かない。
頭の中のグルーブを音で表現するために、楽器という媒体が無になるまで
力を抜いていく練習をしてるよ、俺は。
ギターでいうとまずはやさしいフレットハンドの脱力、そしてピックハンドの脱力。
力を抜きすぎるとピックが吹っ飛ぶけど、その寸前でホールド。
インパクトの瞬間にフッと力を抜いてピックのしなりをコントロール。
そして遂にはフラットピックを手放して指弾き。
おれはアコースティックも弾くのでアッチの世界ではクラレンス・ホワイトなどの
先達が目標なんだけど、生ギターでも力任せでは決して良いトーンは出ないし、
エレキ弾きの多くがアコギをまともに弾けないのはピッキングができていない
せいかもしれないなと思ってる。
593:ドレミファ名無シド
07/02/23 01:11:27 pjZYqcsq
＞エレキ弾きの多くがアコギをまともに弾けないのはピッキングができていない
＞せいかもしれないなと思ってる。
そりゃ違うだろ。
エレキにおいては
弱いピッキング≠ピッキングができていない
なんだから。
アコースティックの基本をそのままエレキに持ち込むのは違うんじゃないか？
594:ドレミファ名無シド
07/02/23 02:33:42 lhH8g7Ko
>>593
ちょいと言葉足らずだったかな。
力を込めるタイミング＆ポイントの精度を上げて、必要最小のパワーでもってピックしましょう、
というのが俺の言うピックハンドの脱力で、これはピッキングの強弱とは別の話なんですよ。
アコギを弾けないエレキ弾きの件、端的にわかる例は生アーチトップかな。
L-5とかSuper400とか、いわゆるフルアコってやつ。
うまいひとは実に軽やかなフォームで十分な音量＆トーンを出せるけど、
エレキ弾きの多くはつい力任せになっちゃう。ビデオ撮影して音声を絞って
みると、音量のfとpがフォームだけで見えてくる感じ。達人は同じフォームの
ままで実にダイナミックな演奏ができる。インパクトの瞬間にしか力が入って
無くて無駄に動かないから、タッチが弱いふうにも見えるけど、実に合理的な
弦の撥きかたなんだよね。
595:ドレミファ名無シド
07/02/23 04:56:45 jLFhC/s7
まあ、592＝594は
「オレはアコギが上手いのでエレキしか弾けないヤツとは違う」
って言いたいだけだろ。相手にすんな。
596:ドレミファ名無シド
07/02/23 05:11:29 4MTQi1E2
>>595
とはただ単にプレイスタイルが違うだけだと思うよ。
ただ、俺はアコーステックはいくつかの教室で習ったけど、エレキと同じ弾き方では弾けないしむしろその弾き方を薦めてきた人間はいないｗ
(パワーごり押しの。)
ただ、アコースティックと同じアプローチでエレキは弾ける。
ちうか、むしろギタリストのうち60年代、70年代に活躍したギタリストのひきかたは後者がほとんど。
んで、大音量でギターを鳴らす必要性ができたことによって開発されたピックアップは所詮アコースティックギターのサウンドを増幅させるために作られたもの。
>アコースティックの基本をそのままエレキに持ち込むのは違うんじゃないか？
違わないと思う。結局ハウリング防ぐためにあなふさいで見たり、時代のニーズにこたえて高出力なPU歪みやすいアンプが出てきたとはいえ
一番根本にある弾き方という点においてはソコまで相違が出ないと思うぜ？
いうたらエレキでは弾けてるのに、アコギに持ち帰るとガコガコとサスティンの出ないサウンドしかならせないってのは弾き方がおかしいからじゃない？
と、俺は>>592はあながち間違ったことをいってないと思うと擁護しておく。
597:ドレミファ名無シド
07/02/23 07:31:30 OMPKJxit
>>596 に概ね同意
ｱｺ上手い人はｴﾚも間違いなく上手いよ
そんでｴﾚ上手い人も間違いなくｱｺ上手い
ｴﾚもｱｺもﾋﾟｯｷﾝｸﾞの基本なんて一緒だし
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞの基礎技術が如実に出るのがｱｺ
但しｱｺだけやってきた人間が何もしないでそのまま
ｴﾚを上手く弾けるかというとそうでもない
ﾐｭｰﾄに関してはｴﾚの方がｼﾋﾞｱ
特にﾊｲｹﾞｲﾝの時
598:ドレミファ名無シド
07/02/23 14:58:26 V9QQEJiH
フルアコ上手い人が必ずしもここでいうところの「エレキ」が
上手い訳では無い。
クラレンス・ホワイトは確かにアコースティックもエレキも
上手いがクラレンス・ホワイトのアコースティック・スタイルを
モノに出来たとしてもイコール「エレキ」もOKという訳では無い。
599:ドレミファ名無シド
07/02/23 15:46:49 HwuqFCcH
いきなりうるさい奴等がきましたね
600:ドレミファ名無シド
07/02/23 16:49:12 3wUpACc0
まあホールズワースのようになでるようなピッキング、かつ、左手の
スラー中心のスタイルじゃフルアコは全く鳴らないな。もちろん、その
場合は別のピッキングスタイルに変えるだろうけど。
601:ドレミファ名無シド
07/02/23 17:02:13 VYsO6/5+
スウィープとかエコノミーとかの技術の捕らえ方でも違いそうだね。
流れるようなピッキングだと思ってる人はアタックが弱く、
アコギでは弾けないけど、前出たギャンバレのようなタイプは
しっかりしたアタックだから、幅広いタイプのギターに合いそうだし。
602:ドレミファ名無シド
07/02/23 17:29:51 tyWe39vS
>>600
ﾎｰﾙｽﾞﾜｰｽのｱｺｷﾞ聞いてから言ってる？
603:ドレミファ名無シド
07/02/24 07:11:25 NWGMP4D0
左手の押弦の力だけでノンピッキングだと思わせないようなフィンガリングは事実ある
604:ドレミファ名無シド
07/02/24 08:50:27 HuBvApms
左手でこれくらい鳴らせと
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
605:ドレミファ名無シド
07/02/24 15:40:07 n+QXx5H+
ｺﾞｰﾄﾞﾝﾍﾞｯｸ（ﾋﾟｱﾉ）のおっさんとﾃﾞｭｵやってるｱﾙﾊﾞﾑがあるから聞いてみ
「The Things You See」
全編ﾎｰﾙｽﾞﾜｰｽのｱｺｷﾞが聞けるよ
なでるようなﾋﾟｯｷﾝｸﾞっていうのは単なるｲﾒｰｼﾞにすぎない
本物は懐が深いですよ
606:ドレミファ名無シド
07/02/24 19:46:03 f0IuDnTN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
流れに逆らって悪いが、この感覚ってどうやって練習したらエエんかね？
必ずどっちかつられるorzそれにしてもこのマイケル・Ｊ・ＦＯＸ上手いなぁ
607:ドレミファ名無シド
07/02/24 20:02:59 J4BzAXV5
ピッキングノイズが大きくて困ってるんだけど、良い対処法ってないかな？
弾き方やピックを変えたりしても大して効果なしなんだよね…
608:ドレミファ名無シド
07/02/24 20:04:35 n+QXx5H+
>>606
やっぱｷﾞﾀｰって奥が深いねえ
練習っていうか、とにかく弾き込むしかないんじゃないかなあ
そしたらある日突然弾けるようになるってｗ
そういう経験今まで何回も経験してきたでしょ？
ﾏｲｹﾙJﾌｫｯｸｽってこんなに上手かったんだね
609:ドレミファ名無シド
07/02/24 20:12:27 n+QXx5H+
>>607
判断難しいな
音色に起因するものか奏法的なものかわからなんで一概には言えないけど
ﾋﾟｯｸを変えたりしたけどﾀﾞﾒだったんでしょ？
ﾅｲﾛﾝやﾃﾞﾙﾘﾝのﾋﾟｯｸは試した？
610:ドレミファ名無シド
07/02/24 20:32:00 8Wn25579
>>608
良い事言った
なにするにもやるしかないよな
>>606
ｶﾝﾄﾘｰｷﾞﾀｰとかの教本買えばいい
611:ドレミファ名無シド
07/02/24 20:39:00 f0IuDnTN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本当はブルース・ウィリスだた。
>>610
持ってんだけどね。独立して動かない。>>608の通り弾き込むしかないか・・・
612:ドレミファ名無シド
07/02/24 22:01:26 J4BzAXV5
>>609
ピックの素材は色々試してみたんだけれど、そんなに変わらなかった
奏法が悪いのかなと、角度やポジションを変えて試したりもしたんだけど
これもそんなに変化無しなんだよね…。うーん
613:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:33:01 2fmORPMk
>>612
こする系の音が気になるならピッキングだし、奏法じゃなければ音だろうね。
PUの上げ過ぎとか、アンプの特性でそのあたりだけEQが持ち上がってるのかもね。
音上げてもらえばちょっとはわかる気もするけど？
614:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:34:06 n+QXx5H+
>>612
そしたらｲｸｨｯﾌﾟﾒﾝﾄの見直ししてみたら？
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾉｲｽﾞが目立ちやすいとことかﾌﾞｰｽﾄし過ぎてない？
あとﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾉｲｽﾞっていうとどうしてもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞあるけど
それはそれで味があると思うけどなあ
本人が我慢できないならなんとかするしかないんだろうけど
すまん上手いこと言えんわ
615:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:35:59 uVxAt/zS
おれの奏でるｷﾞﾀｰﾞは、ノイズさえもﾌﾚｰｽﾞと化す！ by jeff beck
616:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:38:04 n+QXx5H+
>>611
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
続けてれば道は開けるよ
諦めたらそこで終わり
迷わず弾きこめ
617:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:38:21 2fmORPMk
すごいとこに濁点入ってるなｗ
618:ドレミファ名無シド
07/02/24 23:59:03 f0IuDnTN
>>616
さっきから練習してるけど、全くﾓﾉにならねぇ。
彼女はヘッドフォンして自分の好きな曲聴きだすし、ﾈｺは隣の部屋に
行ってしもた・・・いつｺﾂをつかめるやら、遠い道のりです。モ1回弾いてみよう。
619:ドレミファ名無シド
07/02/25 00:29:59 cpN2FFCw
おまいはとりあえずギターを上手くなる代わりに彼女を失うぞｗそのままだとｗ
620:ドレミファ名無シド
07/02/25 00:33:33 RnsKhq0J
女はこの地球上に数十億人居る by jeff beck
621:ドレミファ名無シド
07/02/25 00:42:29 ENTHbWgz
もう10年ギター弾いてるけどまったくうまくならない
ピッキングなんか全然はやくならないし
フォームを間違ってきたか練習が足りないのか
今以上手首が早く動くのも想像できない
あー自暴自棄
622:ドレミファ名無シド
07/02/25 00:46:24 RnsKhq0J
おれはかれこれ50年くらいｷﾞﾀｰ弾いているが、
まだまだ奥義を究めるには至っていないんだ。
よって、未だに毎日練習しているよ。 by jeff beck
623:ドレミファ名無シド
07/02/25 00:56:22 TBJIeRU4
ﾀｯﾋﾟﾝｸﾞのほうがはやいしｗｗｗｗｗふつーｗｗｗｗにｗｗｗ
624:ドレミファ名無シド
07/02/25 01:20:42 3bwsbIl5
>>613
ごめん、うｐ出来る環境じゃないんだ
PUは下げているけど、EQはまだそんなに弄くってないから試してみるよ
>>614
味ってのは勿論だし、ある程度は仕方無いとは思うんだけどね
上手い人のでも目立ったりするのもあるし。ただ自分で弾くとなると気になってしまう
ちなみにコレの1:20ぐらいからのが近いかなとは思うんだけれど、
これくらいのノイズは普通というか許容範囲内？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
625:ドレミファ名無シド
07/02/25 01:23:37 TBJIeRU4
うますぎー、さすがﾁｪｯﾄ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
626:ドレミファ名無シド
07/02/25 09:19:19 Kw6PggqR
ポールギルバートもノイズがすごかった
でもあの音は好きだけどな
627:ドレミファ名無シド
07/02/25 10:20:33 SFgGiY8w
>>624
許容範囲かどうかは自分が決めることだよ
ｵﾚ的には全く気にならないｗ
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾉｲｽﾞの話の流れの中で聞いてもね
但し、例えばﾄﾚﾓﾛとかの中で出たり出なかったりって言うのは気になるかも
出るなら出るで粒を揃えるように心がけた方がいいかも
ﾄﾚﾓﾛで粒が揃わないと、単に粗いﾋﾟｯｷﾝｸﾞだし
まあそれも味と言ってしまうとここでの論議は意味が無くなってしまうけど
628:ドレミファ名無シド
07/02/25 12:32:35 TBJIeRU4
ﾉｲｽﾞはもう音作りだとおもうよ
629:ドレミファ名無シド
07/02/25 13:55:37 VMg3WV0Z
アルディメオラの教則ビデオを見たけど・・・
スイープ否定（だろうな、うんうん）
ハンマリング・オンまでも否定！
ピッキングの鬼やな
630:ドレミファ名無シド
07/02/25 14:00:02 TBJIeRU4
否定もなにもねーだろ
631:ドレミファ名無シド
07/02/25 16:33:15 e2ejcZWo
>>624
今聞いたけど、この場合に限っていうと音作りだと思うね。
中域がよく出てて太い音だから、アタック音の立ち上がりが遅いんだろうね。
たぶんゲイリームーアとかもそんな感じ。
あとその音域ばかり気にしてると余計に気になるｗ
音を作ってる時と同じで時間空けてから再び聞くと気にならないことも多いし。
632:ドレミファ名無シド
07/02/25 21:31:33 SFgGiY8w
>>629
たぶんそれって
このﾋﾞﾃﾞｵを見てｱﾙﾃﾞｨﾒｵﾗ奏法を体得するならばって言う
前置きが付くと思うよ
あの人の教則本にもかいてあったけどﾋﾟｯｷﾝｸﾞによるﾊﾟｰｶｯｼﾌﾞな
効果を重視（好む）するひとだから
あの人の頭の中にはｽｳｨｰﾌﾟ等の音は無いんだと思う
それによって得られる効果を求めてないんだね
決して奏法そのものの否定ではないと思うよ
633:ドレミファ名無シド
07/02/25 22:45:39 N6YYNR3x
>>629
昔はピッキングしないプレイヤーを卑下する発言をしてたようだけど、
今はどっちでもイイんじゃない？みたいなインタビューを読んだ記憶がある。
ただ、彼自身はフルピッキングにかなりこだわっている。
634:ドレミファ名無シド
07/02/25 22:57:06 TBJIeRU4
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
635:ドレミファ名無シド
07/02/25 22:57:56 TBJIeRU4
>>634
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
636:ドレミファ名無シド
07/02/25 23:01:37 Kw6PggqR
>>635
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それもない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
637:ドレミファ名無シド
07/02/26 00:01:07 aQrepmIZ
>>643
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ そのピッキングもない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
638:ドレミファ名無シド
07/02/26 07:47:09 uWcwvEcO
>>633
ｵﾚも他人を否定できるくらいうまくなりたいよｗ
639:ドレミファ名無シド
07/02/26 12:38:50 uWcwvEcO
>>624
亀ﾚｽですまん
自分でやってみたんだけど
ﾋﾟｯｸを弦に深く当てると結構でるね
良い悪いの問題じゃないんだけど
ﾋﾟｯｸを弦に浅く当てるように心がけてみたら？
640:ドレミファ名無シド
07/02/26 12:46:22 W4oBNuMg
そんなことしなくてもﾋﾟｯｸの材質少しやわらかいのとかｿﾌﾄなのに変えたほうが良い
ってかﾉｲｽﾞの改善はみんなこうやってるんだが？
641:ドレミファ名無シド
07/02/26 13:46:31 IS6EA0e6
>>640
みんなこうやってるってのは言いすぎｗ
材質によってノイズも減らせるのは同意するけど
柔らかいピック＝ノイズ少ないとはならない。
この人はトーテクス0，5mmだけど、オレにはノイズが気になる。
URLﾘﾝｸ(lf.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(lf.geocities.jp)
個人的には音作り、当て方、ピックの全部影響すると思うｗ
642:ドレミファ名無シド
07/02/26 15:09:36 uWcwvEcO
>>640
だから、材質含め色々変えたって言ってんじゃんｗ
643:ドレミファ名無シド
07/02/26 15:17:41 W4oBNuMg
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ それはない
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
644:ドレミファ名無シド
07/02/26 19:42:52 aQrepmIZ
>>641
二番目の音すごいな
この音ってアコースティックシミュレーターを使ってるのかな？
645:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:19:20 W4oBNuMg
なんだ、こいつかよ
早回しで有名な荒らしだろ
結構まえいた
646:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:27:48 ubnfI1pA
ジェフベックて指弾きだっけ？
ジェフベックうますぎだわ
647:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:32:57 staRSgsl
612です。音作りやピッキング等々を全て含めて色々と試してみようと思います
アドバイスくれた方々、ありがとう
>>627
あー、ごめん。許容範囲と言うか、これぐらいのノイズは普通で
大して気にしない範疇、もしくは常識的に入るものだったりするのかなぁ、と
単に自分が神経質になってるだけ？みたいな感じの意味合いでした
言葉足らずですんません
648:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:33:46 W4oBNuMg
>>644
使ってない、動画早送りで偽造してるから変な気持ち悪い音になってるだけｗｗ
挙句の果てにわけの分からない理論言い始めてﾒﾁｬｸﾁｬ叩かれて、最後開き直って
名言残した、「ぜってぇあやまんねぇ！」ｗｗｗ
>>646
ﾍﾞｯｸは上手いね、指弾きだってのも聞いたことあるけど
実際のところどうなんだろ
649:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:37:01 ubnfI1pA
あとチェットアトキンスもすごいな、ぎゃろっぷ奏法
650:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:41:16 uWcwvEcO
>>643 は、誰に言ってんの？
あとさあ、AAやめない？
651:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:45:59 6baAc4LX
>>648
これって早回しなのか？
動き見てる限りそうは見えんけどなぁ。
652:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:46:22 W4oBNuMg
あのAAは関係ないｗ
張られてたから便乗してみただけだからｷﾆｽﾙﾅ・・
653:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:48:25 ubnfI1pA
651は本人のようです
654:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:50:21 W4oBNuMg
>>651
早回し、波形編集ｿﾌﾄってのを使ってるんです、音が変でしょ
使ってるのと使ってないのとあるからなぁ、使ってるのは明らかに体の動きが変だから分かる
荒らしてた時自分でも認めたよ、開き直ってｗｗｗｗ
>>653
証拠のない事を決め付けるのはよくないと思いますよ
655:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:50:48 6baAc4LX
>>653
違う。
まずオレならこんな音で弾かん。
656:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:56:07 6baAc4LX
>>654
へぇー。最近は何でもできるんだな。
ますます動画が信じられなくなるな。
657:ドレミファ名無シド
07/02/26 20:57:35 ubnfI1pA
そうだね、ごめん
まぁ俺はカントリーとかジャズとか好きなんだけど
それノイズとかの前に音楽じゃねーwww
658:ドレミファ名無シド
07/02/26 21:01:52 W4oBNuMg
>>656
うん、話関係ないけど、昨日別の板のｽﾚで女の子の顔がうｐされてて
それを住民が編集しまくって遊んでたのみたんだけど凄かったよ
編集した後なんて全然みえないのに顔がぐちゃぐちゃになってたｗｗｗ
PCが普及しうてから個人でももうPCで何でもできちゃいますからね
ひろゆき氏の言葉にもあるように「嘘を嘘と見抜けない人に2ちゃんねるを使うのは難しい」など
ﾈｯﾄ上ではほとんど言えてると思います、やっぱり大手の会社が出してる有名ｷﾞﾀﾘｽﾄのとかなら
信用できますけどねぇ
659:ドレミファ名無シド
07/02/26 21:35:41 ubnfI1pA
ダンロップのサムピックが一番フィットしますた
660:ドレミファ名無シド
07/02/26 21:51:14 qVkulXme
フラットピック＋指にこだわり続けて、フラットピック＋指で練習し続けてたわけだが。
だいぶそれなりになってきた。
だけど、実はサムピック＋指のほうが早く弾けるんだ・・・。
ただ、音はフラットピック＋指のほうが安定してる。
というか、プライドと今までの画無駄になりそうで怖くてサムに切り替えられない。
誰か背中を押してくれｗ
661:ドレミファ名無シド
07/02/26 21:54:28 W4oBNuMg
ｻﾑにきりかえるんだ！！！さぁ！！どうだ！！！
これでおｋ？ｗｗｗ
662:ドレミファ名無シド
07/02/26 23:42:30 elzGAP/J
>>660
ピック/サムピック/フィンガーの使い分けが出来るのはおいしいよ
俺は元々クラシック出身なのだが、Kill the kingとかBurnのアルペジオは
普通にピックも使うし、フィンガーピッキングでもやるよ。
その内、ES335みたいなギターが似合う音楽が好きになるかもしれないけど
663:ドレミファ名無シド
07/02/27 01:09:32 r36Ew47V
バーンのアルペジオは今はフラットピック＋指で弾いてますね。何たって楽ｗ
テンションが高いときは、オルタネイトですがｗ
ってか、アルバート・リーみたいなこのスタイルって、名前あるのかな？
とりあえず、曲と気分よってちまちま使い分けはしてるんだけどとりあえず>>662見て全部それなりに出来るようになろうと思った。
よく考えたら全部使えたら切り替えるとか考える必要はなくなるわけだしね・・・。
あー来週のライブのカントリーボーイが憂鬱だ。自分でやろうとか言い出して・・・。指つりｿｽｗ
664:ドレミファ名無シド
07/02/27 05:21:18 LDn+GGTf
前に何かのギター雑誌で読んだけど、ギターでスラップの練習をしたら、スナップを効かせたピッキングができる様になるって確か書いてあった。
スレ違いだったら、スマン。
665:ドレミファ名無シド
07/02/27 23:25:49 vEVEVDhL
亀ちゃんのピンク(0.71)にはまったｗ
早弾きからカッティングまで自由自在の優れもの
666:ドレミファ名無シド
07/02/27 23:38:33 LyxD803r
そ
667:ドレミファ名無シド
07/02/28 02:21:12 kDBIR8OB
>>665
(・∀・)ﾅｶｰﾏ
668:ドレミファ名無シド
07/02/28 07:43:40 8L0AuYph
>>665
何それ？ﾋﾟｯｸ？
１０年以上ｷﾞﾀｰ雑誌買って無いから疎くて…
669:ドレミファ名無シド
07/02/28 14:56:13 5WPqRS+H
>>665
ジムダン？
670:ドレミファ名無シド
07/02/28 16:40:18 6DYqS3RP
そそ
671:ドレミファ名無シド
07/03/01 07:35:05 4TtelE/b
仲間に早弾きしてといわれた時には
左手ハンマリング、プリングオフ連打（右手左手のタイミングズレる余地なし）
右手５，６弦に手の平の下の方乗せて安定させつつ（厳密にはノイズ出つつ）
最高速度でボディと平行にフルピッキングしてます。（スレイヤー風）
でもいつもやってるのはボディに向かって打ち下ろす感じのピッキング
チョッパー的な要素で強弱つけれるから
なんとなくそっちのがピッチ安定しそうな気もするし、ゲインコントロールもできる
672:ドレミファ名無シド
07/03/01 10:22:25 RSbwef5/
だからなにってはなし
673:ドレミファ名無シド
07/03/01 20:02:04 cBIrTnF3
ポールの技術難しいの曲がなかなかできない
できるやついる？コツとかない？
674:ドレミファ名無シド
07/03/01 20:38:34 ry/K2SDv
技術難しいの曲???????
ゆとり？？？？
675:ドレミファ名無シド
07/03/01 21:37:05 RSbwef5/
コツとかない???????
ゆとり？？？？
そんなのあるわけねーだろクズ
676:ドレミファ名無シド
07/03/01 21:39:45 cBIrTnF3
>>674
ゆとり？としか煽れないゆとり乙ｗｗ
>>675
２番煎じだろ、同じネタ使ってどうすんの馬鹿じゃね？ｗｗｗｗ
やっぱギタリストはただのオナリストだったかすマンコ
677:ドレミファ名無シド
07/03/01 21:48:26 RSbwef5/
マンコもしらないくせにそんなこといっちゃって＾＾
678:ドレミファ名無シド
07/03/01 21:52:24 cBIrTnF3
>>677
相手の言ったことに対してしか煽れないのかｗｗ
ボキャブラリーの少なさには頭がさがるぜ＾＾
679:ドレミファ名無シド
07/03/01 22:34:23 RSbwef5/
>>678
ﾜﾛｽ＾＾
680:ドレミファ名無シド
07/03/02 00:09:28 K2credr+
やあ諸君。
今日も私の足元の泥水の中でいがみ合っているようだね。
681:ドレミファ名無シド
07/03/03 19:29:20 RU4Zlqd7
さて
682:ドレミファ名無シド
07/03/03 20:19:16 HQVcuk4D
左手小指が関節炎になったみたい
これっておとなしくしとくしかないのかな？
三本指で練習するかな
683:ドレミファ名無シド
07/03/03 21:21:09 7W6JGD8y
Jazz3みたいな尖ったピックだと擦るようにピッキングしてもアタックが得られるけど
これに慣れちゃ駄目だって事に気が付いた。
いつも尖ったピック使ってる人はJazz2みたいな先端が丸いピック使って
同じアタックが得られかテストしてみるといい。
アタックが得られなければ擦りピッキングってことになる。
684:ドレミファ名無シド
07/03/03 21:38:26 dR0izHjC
>>682
関節炎になった見たい、とか悠長な事言ってないで整形外科池。
その状況で練習すると腱鞘炎になるから止めとけ、マジで
685:ドレミファ名無シド
07/03/03 21:59:37 5Yu8tWF/
どうでもいいことｶｲﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖｸｽﾞ
休日はこれだからいかん
686:ドレミファ名無シド
07/03/03 22:18:15 HQVcuk4D
>>684
THX
やっぱまずいよね
この間、気がついたら一日12時間以上弾いてたｗ
単一弦でﾄﾚﾓﾛやるのに左手暇だったからﾀﾞｲｱﾄﾆｯｸであわせてやってたんだけど
翌日小指に違和感…
弾くと、痛っ…orz
みんなはなったことある？
とりあえず病院逝ってくる…
687:ドレミファ名無シド
07/03/03 22:20:01 FwaxAk5V
>>682
あれ？俺書き込んだっけ…？
688:ドレミファ名無シド
07/03/03 22:27:25 HQVcuk4D
>>687
？？？
689:ドレミファ名無シド
07/03/03 23:17:49 pUxsO/nf
>>686＞一日12時間以上
あんたはインギー様か
690:ドレミファ名無シド
07/03/03 23:28:35 5Yu8tWF/
インギーとかただの豚に様とかいってるしｗｗ
やっぱカスばっかだなｗｗ
前にインギーひいてたやついたけどおまえらそいつくらいになってからモノいえよカスｗｗ
691:ドレミファ名無シド
07/03/03 23:41:10 HQVcuk4D
>>689
いやいやそんな高尚なもんじゃないよｗ
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞの練習でﾄﾚﾓﾛやって左手がいかれるなんて…orz
ものには限度があるということですなｗ
692:ドレミファ名無シド
07/03/04 19:49:20 6ZpsM+AJ
>>683
煽るわけじゃないんだけどさ
いわゆる擦りﾋﾟｯｷﾝｸﾞだとしてもさ
最終的には得られるｻｳﾝﾄﾞが全てでしょ？
擦りﾋﾟｯｷﾝｸﾞじゃなくても得られるｻｳﾝﾄﾞがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだとどうなのかな？
問題は手法じゃなくて結果なんじゃないのかな
ここでは言葉の響きから擦りﾋﾟｯｷﾝｸﾞ（ｱﾝｸﾞﾙをつけたﾋﾟｯｷﾝｸﾞ）ってﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞがあるけどさ
なんか論点っていうか着眼点がずれてない？
693:ドレミファ名無シド
07/03/04 20:09:46 6ATbm4wr
俺、指先くねくねピッキングなんだけどさ…
誰かいい矯正方知らないですか？特に上昇フレーズの弦移動の時にクネっていくんだよね…orz
親指の関節にテープ巻いたりしてみたんだけど駄目だった
694:ドレミファ名無シド
07/03/04 20:21:36 uqcyT52w
>>693
弾いてて空ピックになるとか、手が痛くなるとか無ければ無問題かと。
自分は昔々、イングヴェイがバッキングでやってる親指反らせてスナップきかせるピッキングをしてた時期があるけど関節硬い人は止めた方がいい。
695:ドレミファ名無シド
07/03/04 20:42:38 6ATbm4wr
>>694
ありがとうございます。
クネクネといっても弦移動の時にクネるだけし、別に痛みもないんで気にしないでやってみます
696:ドレミファ名無シド
07/03/04 20:55:09 6ZpsM+AJ
>>695
世界はそれをﾁｷﾝﾋﾟｯｷﾝｸﾞと言うんだよ
やりたくても出来ないﾔﾂが多いんだ
自信持て
697:ドレミファ名無シド
07/03/04 21:45:23 8Gpgbi1a
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| | まだクソみたいな話してるのぅ
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- " ﾉ
｜ ”ｰ-- "｜
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
698:ドレミファ名無シド
07/03/04 22:14:29 aK7/7qsw
まぁクソみたいな話なのは確かだがw
でもさ、上手いギタリストでピッキングがヘタな人っていないだろ？
意識してるか無意識かは置いといて
699:ドレミファ名無シド
07/03/04 22:23:36 8Gpgbi1a
でもさ、下手もなにもないだろ？
「上手いｷﾞﾀﾘｽﾄでﾋﾟｯｷﾝｸﾞがﾍﾀな」って自分言ってる事矛盾してるの気づかないか？ｗ
700:ドレミファ名無シド
07/03/04 22:50:50 6ZpsM+AJ
わざわざ２ｃｈ覗いて、ご丁寧にAAまで貼り付けて
ただ中身の無い煽りを入れるだけ
それを世間一般「くそ」と言うんだよ
煽るんなら正論で真っ向から煽ってみろ
701:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:08:49 8Gpgbi1a
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| | 障害者乙＾＾＾＾＾＾
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- " ﾉ
｜ ”ｰ-- "｜
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
702:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:23:28 aK7/7qsw
>>699
日本語で頼むよw
矛盾してる例をわざと挙げてるんだから
703:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:43:23 8Gpgbi1a
>>702
日本語だぞ？
おまえわかんねぇの？ﾊﾞｶ？
話す価値ないわｗｗｗクズｗｗ
矛盾してる例わざと挙げるとかｗｗｗｗｗ嘘乙ｗｗｗ
言い訳してんじゃねーよｗｗ顔真っ赤にしてよ＾－＾－＾－＾－＾－ｗ＾ｗｗｗｗｗ
ｷﾒｪしねよｗｗｗ
704:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:44:45 HfKgrXM0
689のいいたかったことは何となくは解るけどな。
まぁ日本語としてはおかしいけど。
>692
求めるサウンドが違うっていうのは解るけど、擦らないピッキングができることが前提だな、それだと。
別に683を擁護するわけじゃないけど。
俺もJAZZ3使っているけど、それは別にⅡで弾けないんじゃなくてライブとかで
多少荒くなってもしっかりと引っかかるから使っている。
座ってきっちり弾くんなら、おにぎりとかでも弾けないことはない。
705:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:46:24 8Gpgbi1a
>>704
どうでもいいからしねよｗｗｗｗｗ
まじでおまえ頭わりーなｗｗｗ
ライブとかで、、、、、！！ｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
おまえライブしたことねぇだろがﾊｹﾞｗｗｗ
路上ライブ？ｗｗｗ
路上生活だろクズｗｗｗ
706:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:48:21 8Gpgbi1a
>>702
あきらかに日本語なんだけどｗｗｗｗｗ
マジでキモイわｗｗｗｗ
おまえの必死さが伝わってくるｗｗｗｗｗ
必死に言い訳してｗｗｗ明らかに日本語なのに日本語でたのむよｗｗｗｗとかｗｗ
変な顔してなにいってんの？ｗｗｗｗ
アホじゃね？＞ｗｗｱhｗｗｗ
707:ドレミファ名無シド
07/03/04 23:50:26 8Gpgbi1a
>>702
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
1952～54 アメリカ 1955～56 アメリカ
708:ドレミファ名無シド
07/03/05 00:02:04 9cA9eApy
>>706
こういう書き込み見ると実際の口調もこんな感じなのかなと思う
709:ドレミファ名無シド
07/03/05 00:02:32 8Gpgbi1a
だからなんだよｗｗｗIDかわってるからってちょうしのんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:ドレミファ名無シド
07/03/05 00:03:13 8Gpgbi1a
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
1952～54 アメリカ 1955～56 アメリカ
711:ドレミファ名無シド
07/03/05 07:40:31 43agtK3f
>697 >699 >701 >703 >705 >706 >707 >709 >710
楽しいか？
712:ドレミファ名無シド
07/03/05 11:36:24 wDHheKgO
１６分でのブリッジミュートを弾くのがはやくなると追いつかなくなる
この域までくるとあとは鍛錬あるのみでしょうか？
713:ドレミファ名無シド
07/03/05 11:47:26 vdCuIdJ3
いや、ソレはこの域というよりかむしろ、エレキギターの世界のホンの入り口だと思うｗ
714:ドレミファ名無シド
07/03/05 11:57:50 OKGkBAw6
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
1952～54 アメリカ 1955～56 アメリカ
715:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:08:09 wDHheKgO
すいませんそんな自信過剰な発言と思われるとは思っていませんでした。
「ブリッジミュートで１６分を速く刻む域」という意味で「この域」という表現でした。
今後気をつけて発言いたします。
716:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:15:23 OKGkBAw6
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
1952～54 アメリカ 1955～56 アメリカ
717:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:16:19 43agtK3f
>>715 (･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!
718:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:25:57 OKGkBAw6
_,,-''￣￣`-.､ ／ ＼
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
1952～54 アメリカ 1955～56 アメリカ
719:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:27:19 43agtK3f
>>715
ところでBPMいくつくらいからのことを言ってんのかな？
その辺がわからんと何とも答えにくい
鍛錬あるのみと言ってしまえばそれまでなんだけど
まずは、ﾒﾄﾛﾉｰﾑと友達になるしかないと思うよ
720:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:44:52 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
721:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:47:06 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
722:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:49:12 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
723:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:49:42 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
724:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:51:18 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
725:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:52:03 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
726:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:52:32 wDHheKgO
>>719
BPM200前後です
200が壁のように立ちはだかって越えられません＾＾；
727:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:53:03 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
728:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:53:33 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
729:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:54:38 OKGkBAw6
>>726
くだらねーこといってないで返れよｗｗｗ土に返れｗｗ
おまえにはなにもできねーからｼﾈｗｗｗ
おまえはBPM40でもﾑﾘだろｗｗｗ
だって昨日始めたんだろ？ｗｗｗｗ
初心者がきてんじゃねーよｺﾞﾘﾗみたいな顔しやがってｗｗキメェおっさんｗｗ
730:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:55:09 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
731:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:56:35 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
732:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:57:08 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
てか鼻くそたべるｸｾそろそろやめたら？ｗｗ
733:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:58:14 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
てか鼻くそたべるｸｾそろそろやめたら？ｗｗ
734:ドレミファ名無シド
07/03/05 12:59:29 OKGkBAw6
ｷﾒｪｷｪﾒｗｗ
おまえらくちだけばんちょうかおよｗｗｗ
735:ドレミファ名無シド
07/03/05 13:00:19 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
てか鼻くそたべるｸｾそろそろやめたら？ｗｗ
736:ドレミファ名無シド
07/03/05 13:00:49 OKGkBAw6
>>719
必死に話つなごーとしてるのｷﾒｪｗｗｗ
ｼﾈよまじでｗｗｗ
おまえなんかに誰もはなさねーしｗｗｗ
返れ返れｗｗ土に返れよｺﾞﾐww
おとなしくﾈﾄｹﾞしてろｺﾞﾐｗｗｗ
おまえなんて俺の小指でたおせるしｗｗクズｗｗ
てか鼻くそたべるｸｾそろそろやめたら？ｗｗ
737:ドレミファ名無シド
07/03/05 13:03:46 vdCuIdJ3
確かにピッキングにおいて小指は大事だな。
ってことでおｋ？
738:ドレミファ名無シド
07/03/05 13:05:04 OKGkBAw6
>>737
なにいってんだよｗｗｗ
なにもしらねーくせにｼﾈよホントｗｗｗ
おまえの頭なにがはいってんの？ｗｗｗ
ﾎﾟﾃﾁのカスだろがｗｗｗｗｗ
ってことでおｋ？じゃねーよｗｗｗﾏｼﾞｷﾒｪｗｗ
コロスゾ＾＾ｗｗｗｗｗ
739:ドレミファ名無シド
07/03/05 13:05:35 OKGkBAw6
>>737
なにいってんだよｗｗｗ
なにもしらねーくせにｼﾈよホントｗｗｗ
おまえの頭なにがはいってんの？ｗｗｗ
ﾎﾟﾃﾁのカスだろがｗｗｗｗｗ
ってことでおｋ？じゃねーよｗｗｗﾏｼﾞｷﾒｪｗｗ
コロスゾ＾＾ｗｗｗｗｗ