07/01/22 11:04:04 b4d2GPvS
他人に聞く前にうで振りまくって自分がどういうピッキングをしてて、いろいろ持ち方変えてみて、こうやったらこうなるって言うのを体で覚えるべきだと思う。
これでいいか？
とりあえずこのスレと前スレ(おちてるかも？)に乗ってるだけでも十分なほどにいろいろなパターンが乗ってるはず・
俺はとりあえず力抜いて握りこまずに尚且つ早く弾く。矛盾してるように見えるかも知らんが俺はコレがピッキングの真髄と見たｗ
101:ドレミファ名無シド
07/01/22 11:20:58 lhM4YCOj
とりあえず、単音弾きかコード弾きか区別して書こうぜ
102:ドレミファ名無シド
07/01/22 13:32:51 b4d2GPvS
自分の場合はどっちも基本に多様なものか・・・。
単音の場合でも2、3弦はまとめて引くし周りはミュート。
アタックに軽く雑音というか、バコって感じの音が混ざるんだけどサスティーンはしっかり伸びてきてなんとも素敵サウンドだ
103:ドレミファ名無シド
07/01/22 14:30:51 cLB+Ac/n
確かにピッキングの仕方によってサスティーンにかなり差が出ると思うね。
本当に上手い人は、あまり歪んでなくても芯のある音でかなり音が伸びる。
音に艶がある感じかな。
104:ドレミファ名無シド
07/01/22 14:58:51 lhM4YCOj
俺は殆どコードストロークはしないんだけど、
リフ・単音の時は中指人差し指と親指で摘んでる。
これだと普通に持って弾けば平行。
少し握れば順アングル。逆に伸ばせば逆アングルと簡単に角度変化が出来る
でもソフト系のピック限定だけどな
105:ドレミファ名無シド
07/01/22 19:51:24 YE5ljsww
>99
ぶっちゃけ、自分で弾いてみて不都合がなければ独自のフォームで構わない。
ただ、音が悪いとか、弾きヅラさを感じるようだったら改善の必要があるんだと感じたほうがよい。
そうなったときにこことかを見て、こういうメソットがあるんだと研究、改善したほうがいいと思う。
バイオリンのボウイングみたいな確固たるものがギターになくて、これだけ多様なピッキングの方法があって議論とかされているのはポピュラーミュージックの発展と同じ道程を歩んできたギターならではの宿命だと考えるよ。
106:ドレミファ名無シド
07/01/23 00:11:03 vTuRLFBW
漏れの個人的感想だと
音の太い順に
順 ＞ 逆 ＞ 平行
ミディアム・テンポでの弾き易さ
平行 ＞ 逆 ＞ 順
ファスト・テンポでの弾き易さ
逆 ＞ 順 ＞ 平行
107:ドレミファ名無シド
07/01/23 18:49:39 +EXNuog3
それって全部逆じゃないか？
普通は太い音が逆アングルだと思うし、慣れを別にしたら単純には順アングルの方が
楽に弾けるって人多いと思うけど。
108:ドレミファ名無シド
07/01/24 00:59:32 05LO1k3Z
>>107
> 漏れの個人的感想
>普通は
音楽向いて無いな。
109:ドレミファ名無シド
07/01/25 00:09:09 iWayERQY
パワーコードをオールアップで弾く人間がいないのは、普通、ダウンで弾くほうが音がしっかりするから。
このようにどんなものにでも、セオリーというものがある。
順アングルで弾く人間の方が多いのは逆アングルが、普通、慣れていない人間には難しいからだ。
110:ドレミファ名無シド
07/01/25 01:31:27 lOimSWsc
順アングルのピッキングの注意点で極端な順アングルは弦をこするピッキングになるから
気をつけるようにっていうのがある
つまり順アングルというのは基本的には鋭いかわりに線が細い音になる
対して逆アングルは抵抗が大きいかわりに太い音になるのが特徴的
なんで107のいうことは間違ってはいない
111:ドレミファ名無シド
07/01/25 04:25:35 ew6GdAd6
>>100
>>101
>>105真面目に回答ありがとうございます。
やはりどういうピッキングがどう聞こえるのかとか、しっかり耳でわかるように
なってからじゃなきゃ話は始まらないって感じですかね。
練習と録音と曲聞くのとROMに励みます。
ついでに質問なんですが。
最近、近所迷惑にならないように、ピッキングで音量を調節するようになったんですが
これってピッキングの練習にはなってますか？
112:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:15:37 hJqYfLmD
順アングルの極端な例の不都合は百円玉のギザギザ面でチョリチョリ弾いてみれば解る。
摩擦音は摩擦音で音階なんて感じられないんだよね。
歪ませる現代音楽では音量的にはそこまで変わらないが、
極端な順アングルはギターを打楽器的なものにしてしまっている。
逆にリフの味付けとして打楽器的にサウンドを出すのはアリだけど
113:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:30:54 2XA8QBDq
>>112
ということは、一番理想的なのは
「ほんのわずかな順アングル」なのだろうか
114:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:39:47 hJqYfLmD
というよりも基本は平行ってことを常に意識して
表現方法として、リズム的なノリを出したい時に順アングル
強い音を出したい時に逆アングルって常に変化させた方が表現的には面白いんじゃないかな
もしかして順アングルじゃないと弾き難い？ひょっとするとピックが硬すぎるのかもよ
115:ドレミファ名無シド
07/01/25 11:57:12 /tXo9/c2
>>111
そういう練習もあるけど、ダイナミクスの練習は強く弾けることも重要だね。
慣れてしまってそれしかできなくなるのは困ると思うよ。
個人的にはヘッドホンとかしてでもなるべく大きな音で練習するほうが良いと思う。
小音量だと余分なノイズが聞こえないから上手くできてると勘違いしやすいからね。
116:ドレミファ名無シド
07/01/25 12:01:29 2XA8QBDq
>>114
確かに硬めのピックを使ってる
平行は弾き辛いとまではいかないけどノイジーなサウンド（やや順に比べてね）に
なってしまうので、硬いのを選んでる感じかな
>>115
音は大きめというのは言えてる
小休止を挟めば耳を酷使することもないからね
117:ドレミファ名無シド
07/01/25 13:48:40 rmQcJDaR
耳へのダメージはリスクがでかいから、その練習方法はちょっと控えた方がいいと思うよ
118:ドレミファ名無シド
07/01/25 14:27:48 DvgtWRe7
あれだね
ノイズレスかつクリアなピッキングを正確にモニターするための一時的な音量UP
（そうしないと>>117さんの言うように不都合出てくるから）で確認して、それができたら
音量DOWNにするといいかもね。
119:ドレミファ名無シド
07/01/25 17:19:07 /tXo9/c2
あー、すまんねｗ
そこまで大きくする必要はないんだけど、はっきり聞き取れるぐらいと取ってほしい。
ちゃんと弾けてるかどうかの判断ができるレベルでよろしく。
120:ドレミファ名無シド
07/01/25 17:21:10 99roVuIB
>111
弱い音量になるよう、均一に弾くトレーニングは早弾きやジャズ系でレガートフレーズを多様する人にお薦めのトレーニング。
フィンガリングでレガートフレーズを弾ききるというのもあるけどアリだけどこれができるとフルピッキングにも応用できる。
また、順アングルで変なピックノイズが多発する人のアングル矯正にもいい。
ピックコントロールがおかしかったりすると、レガートのつもりがピッキングノイズの群れにしか聞こえない。
121:ドレミファ名無シド
07/01/26 00:36:13 US2Y7I1R
手の角度なんだけど・・・うまい人見てるとみんな肘が外に来るように弾いてるんだが。肩を張る感じで
どちらがいいんだろうか？でもJoe Satrianiだけはかなり内側だった。自分は内側だからちょっと安心した。
122:ドレミファ名無シド
07/01/26 01:23:23 U8gTXcaQ
人それぞれで体格の違いがあるから、あまり形にこだわり過ぎるのもどうかと思う。
まずは自分の出す音を良く聴いて、もしそれが気に入らなければそこで初めてフォームを変えればよい。
～がこうしてるからどうだとかは、確かにある程度合理性があるからそうなっている面もあるけど、形だけ真似するのは良くないと思うよ。
まずは、無駄な力が入らないようなフォームを心がけるべき。
123:ドレミファ名無シド
07/01/26 02:31:10 onZHPyuy
>>120
＞ 弱い音量になるよう、均一に弾くトレーニングは早弾きやジャズ系でレガートフレーズを多様する人にお薦めのトレーニング。
まあそれで親指弾きなる奏方を考えた偉大なジャズメンもいるしね。
124:ドレミファ名無シド
07/01/26 03:35:38 FCX/QSdA
>121
今いろんな映像見なおしてみたんだけどおそらくストラップの長さが関係している。
ストラップを短くしてブリッジミュートをするポジションをとってもらえば肩がはり、肘がでるフォームになる。
事実、>122の言うように体型も関係するので肘が出るようなフォームが良いとは言わないが一番重要なのは手首の動きが確保できているかどうか、ということ。
手首がリラックスした状態がとれることが大事。
125:ドレミファ名無シド
07/01/26 03:59:11 FCX/QSdA
続き。
ただ、何かの本で読んだことなんだけが、バイオリン等の他の弦楽器においてもあてはまることで弾くときのフォームで一番力が入らず、疲れず、綺麗にプレイするための方法として「正三角形を作る」というのがある。
ピックを持つ手、肘の曲げ具合、肩の位置の三点のそれぞれが60度になる様に構える、同様にフィンガリングの腕も60度を作るようにしてみると手首、肘などもストレスなく自由に動かせ、フィンガリングも容易になる。
座って練習する人やストラップを付けて立って演奏するがピッキング、フィンガリングが変になる人はストラップを調整し格好よさを捨て(ｵｲ)正三角形キープを試すと良い。
まぁ、逆に意識しすぎても神経質になって疲れるのですがw
126:ドレミファ名無シド
07/01/26 04:13:41 fdKCtITl
コードストロークは肘を張らないと難しいから、
ギタリストは肘を出すフォームになり易いのかも知れない。
オレも腕が長めなせいもあって、無意識に肘を結構出して弾くけど、
ベースを指弾きする時もどうしてもそんな感じになっちゃうようで、
それが非常にかっこ悪いらしい。
ベースを指引きする場合は肘を内側にするのが普通だからね。
127:ドレミファ名無シド
07/01/26 11:46:41 wKF6eFTW
>>125
オレが聞いたのは細かいフレーズを多用するような楽器の場合
目、弾く場所、フィンガリング
の三点での三角形を保つってのは聞いたことあるな。
理由は全てが均一にリンクするからだそうだけど。
128:ドレミファ名無シド
07/01/26 11:49:48 XHfghKVt
要するにピラミッドパワーってことだな
129:１１１
07/01/26 12:58:08 JMKv0i8E
要するにいろんな練習たくさんしろってことですかね。
>>115>>120ありがとうございました。
レガートとかダイナミクスとかわかんなかったよー足りねえなおれって。
足りないおれの勝手な意見だけども。
肘がでてる人って、ギターむっちゃさげて逆アングルで弾いてるときじゃない？
そーでもないっすかね。はいすみません。
130:ドレミファ名無シド
07/01/26 16:41:04 wKF6eFTW
YG厨ってワケじゃないけど大村
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近の主流って、これみたいな指先をコントロールするタイプなのかなあ？
オレは手首のスナップを使うタイプだけど、これ見たら変えようかなとか思うんだけどｗ
131:ドレミファ名無シド
07/01/26 16:53:10 nxxiVwah
メタル以外でこういう大村君みたいなピッキングスタイルを見たことないんだけど。
132:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:20:51 Wh6ulLxf
べつにかえる必要ないだろ
じぶんのやってるやりかたが一番自分にやりやすいし合ってる
133:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:22:45 NeSvc+DZ
>>131
エリジョンは大村君ほど極端ではないがチキンな感じ。
134:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:36:18 IE7dHdbO
アランホールズワースも意外に指先ピッキン
135:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:55:00 NeSvc+DZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上手いヤツがまた・・・世界は広いぜ。4人くらいでセッションしてる映像あるけど、
コッツェン似なﾔｼがスナップな訳だが、音の太さを求めるならスナップ必要。
136:ドレミファ名無シド
07/01/26 21:13:09 dXZiOIXt
>>130
スレとは関係ないけどオケがGM音源とは貧乏臭いな。
137:ドレミファ名無シド
07/01/26 21:30:47 Yy0pDVpG
>131なにこのイケメンｗ
138:ドレミファ名無シド
07/01/27 02:16:04 5QpvlvYs
>>131
始めのメロがTENの「The Name Of The Rose」とｿｸｰﾘだなー。
139:ドレミファ名無シド
07/01/27 02:16:42 5QpvlvYs
>>130だった。
140:ドレミファ名無シド
07/01/27 12:16:44 NHR0pxmD
>>135
コッツェン見たｗ
これもブラジルなのかな。
>>73で貼った人もいるし、ANGRAまでいるみたいだし。
141:ドレミファ名無シド
07/01/27 13:29:06 HLuaerKu
>>140
Brazil恐るべし！だよ。MR.CrowleyをINSTアレンジで弾きまくるやつも観たが、
多少荒さがあるものの、イかったよ。何て言うか勢いが違う。
142:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:07:28 j1K9VzL1
Gibsonのスペシャルかったばっかなのにスタジオで練習したら、俺のド下手なピッキングのせいで早速ボディーに無数の傷が…orz
143:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:28:41 HLuaerKu
>>142
それはカッコイイじゃん。風格になるんだから。
144:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:53:57 j1K9VzL1
>>143
そうだよね、飾っておく訳じゃないもんね
歌いながらだとどうしてもネック近くでピッキングしちゃうんだ
145:ドレミファ名無シド
07/01/27 16:34:01 HLuaerKu
>>144
ストラップチョイ短くして、ブリッジミュートしっかりかけながら歌えるようになると
歌にも演奏にもイイ効果が出てくると思うよ。で、使い分けできれば更に幅が広がる。
146:ドレミファ名無シド
07/01/27 16:36:47 ZXDisAd5
全然話変るが、どんなにすごい速弾きギタリストよりも
百発百中でピッキングハーモニクスを出せる人、尊敬してます。
俺にはできねぇorz
147:ドレミファ名無シド
07/01/27 17:40:12 j1K9VzL1
>>145
なるほど、勉強になります
148:ドレミファ名無シド
07/01/27 21:47:35 WqJwiWHn
歌いながら弾くってことは、殆どコードストロークじゃないの？
なら、あんまりブリッジでミュートできるケースはないような・・・
149:ドレミファ名無シド
07/01/27 22:32:05 HLuaerKu
>>148
上手くなってくると、コードストローク+αで演奏に幅を出せる。
ジャカジャカ系・ザクザク刻み系・カッティング系とか・・・。
ブリッジミュートはストロークの合間にも必要な技術だと思うけど。
150:ドレミファ名無シド
07/01/28 11:02:22 0LkHbIm4
149はメタラー
151:ドレミファ名無シド
07/01/28 22:25:44 +JSDtm1X
>>150
何でやねんw
何でも聴くけど、歌いながら弾くとミュートはものすごく大切ですよ。
152:ドレミファ名無シド
07/01/29 11:46:53 iAQbuT8x
>>146
オレは逆になんでもかんでもPHのほうがイヤだなｗ
ザックワイルドはうまいね。
PHの存在感がすごいｗ
153:ドレミファ名無シド
07/01/29 11:54:48 WO4QPXe1
ピックコントロールが上手く行かない人は極薄ピック（thin）で練習するといいよ
ｱﾚだと逆アングルにしないと強いストロークは不可能だから、メリハリつける癖がつくよ
154:ドレミファ名無シド
07/01/31 05:27:38 1EiDRLP1
それは音のニュアンスが変わりすぎるからオススメできない。
逆アングルで強い音が出るのはピックが弦に負けてないから。
押し切るピッキングは良くない癖がつく。
155:ドレミファ名無シド
07/01/31 12:38:33 l78ocVXa
最近アルバートリースタイルのピッキングの練習中・・・。
スイープよかこっちのほうが速度効率よいし、自由度高い・・・。
ただ、むちゃくちゃひきづらいのと、慣れないと親指と小指に力はいって疲れる。
力はいってる分音もバツバツだし。練習だー
156:ドレミファ名無シド
07/02/01 16:23:06 9G13QhVe
ピッキングはおくがふかいです・・・
157:ドレミファ名無シド
07/02/01 16:58:42 mFm8SEwL
サイクスばりのフルピッキングってどうやったらできるようになる？
立ってひたすらフルピッキングして筋肉を慣らす以外になんか練習法があれば
ぜひ教えていただきたい。
158:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:15:05 mJJa8ub3
>>157
個人的な意見だけどマシンガンピッキングは低音弦をミュートしながら
弾かないといけないから、まずはその練習。
あと勢いを出すために、サイクス本人は結構腕振りも入ってる気がするが
要はピッキングの振り幅を大きめにする練習とか。
まあ自分の音をしっかり聞きながら、いろんなニュアンスの違いを体でわかる
のが一番良いかも。
159:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:15:59 TlWuMBH/
逆アングルの弱点は単音弾きとカッティングの移行を繰り返すのが厳しいことだと思う。
160:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:26:07 J8XNd+mk
ジョンサイクスってアルペジオの時、ほとんどピックを持った指の動きだけで
弾いてたのをビデオで見てびっくりした。
あと、ピッキングが逆アングルで親指がやたら反ってるんだよなあ。
161:ドレミファ名無シド
07/02/01 19:19:22 mFm8SEwL
>>158-160
レスサンクス。
逆ピッキングは指が反らないから、目標外なんだ。
振り幅ってのは、たとえば2弦をマシンガンするとして
（隣接弦に当たるとミュートしててもノイズが出るから）
1弦と3弦に触れないギリギリの距離をつかむってことでいいの？
それと、やっぱり低音ミュートって普通するよねぇ・・・？
いや、サイクスの弾き方観てたら、
右手の平でテイルピースを半分くらい隠して、
リアエスカッションの前方のあたりでマシンガンしてるんだよ。
あのフォームだと（いくらでっかい手だと言っても）どう考えてもミュート出来ないはずなんだが、
どうして余弦が鳴らないんだろうか・・・？
162:ドレミファ名無シド
07/02/01 19:47:41 J8XNd+mk
>>161
個人的には、この人の早弾きはまねしない方がいいと思うよ。
最近知ったんだけど、カントリースタイルなんだよね。この人の弾きかたって。
だからどうしてもまねしたいんなら
カントリー＆ウエスタンのそっちのギターの奏法の勉強したほうがはやそう。
俺はやっぱりジミヘンやＥバンヘイレンとかの方がずうっとピッキングは上手いと思うんだよね。
だからそっちを参考にしてるよ。まあサイクスは好きなギタリストではあるけど。
163:158
07/02/01 20:26:32 k3S9aiwX
一般的なマシンガンは低音弦はミュートすると思うよ。
君がようつべスレに貼った動画も見たけど、高音弦はしてないね。
振り幅はそういう事なんだけど、見た目じゃなく音で判断すべきだと思う。
効率良く弾くってよりゴリ押しな感じを出す感じかな？
164:ドレミファ名無シド
07/02/01 20:50:27 mFm8SEwL
>>162
まぁ、フォームを真似しようと思ってるわけでは全然ないんだけどね。
確かに他の上手い人のピッキングは大抵もっと軽やかだもんな。
>>163
他スレ出張させてｽﾏｿｗ
久々に観たらなんかあそこに張りたくなってしまって。
やっぱりサイクスのピッキング、フォームは
ほぼワンアンドオンリーな物凄い力技みたいね。
わかってはいたんだが、みんなの意見を聞いてそれが再確認できてよかった。
レスくれたみんな改めてサンクス。
自分のやり方にあったピッキングを探す旅に、また出ることにするよ。
165:ドレミファ名無シド
07/02/01 22:28:19 whEQ6df+
サイクスはフレーズにセンスのあるギタリストだと思うけど、
結構弾き方にクセがあって、出音も荒いのであんまマネしない方が
良いんじゃないか？
似たようなスタイルだと、ゲイリームーアの方が手本になると思うわ
見た目ブサイクだけどピッキングは恐ろしいほど正確
166:ドレミファ名無シド
07/02/01 22:32:41 COXmvafs
>見た目ブサイクだけど～
うるへー ｂｙｷﾞｬﾘｰﾓｰ
167:ドレミファ名無シド
07/02/02 00:37:07 Ea0uBioF
>>165
禿同
というか、ゲイリーはサイクスの師匠だしね。
168:ドレミファ名無シド
07/02/02 02:09:00 0Bk2ymRT
白蛇のLIVE-Crying～では流麗なチキンも確認できる。常に逆アンでないことも判った。
マシンガン時は腕振りも使うし、要するにこの人どんなピッキングでもできるんだろう。
169:ドレミファ名無シド
07/02/02 07:59:44 L95OQJ5z
>>167
で、そのゲイリーの師匠がロリーギャラガーとジェフベックでしょ・・・
また、カントリー奏法だよ・・・。
白人文化にはほんと根強いんだよなカントリーって。
でもコピーしようと思うとやらなきゃなんないし・・・
なんかこう、日本人でもいちいち訓練しなくても弾けるような奏法ってないのかな。
三味線でもやろうかなまじで。
170:ドレミファ名無シド
07/02/02 08:07:05 3pjty/zi
全然関係ないが、カントリーというとフィドルを弾きながら歌ってるの見て衝撃受けた。
171:ドレミファ名無シド
07/02/02 08:50:45 WBFlwsbo
(*´・ω・）いいことをおしえてやろう・・・。
三味線はバチを持つ型から何まで決まってるわけで。しかもその型指を無理やりに開いた形な訳で。
とんでもなく訓練が必要なわけで
とりあえず俺はロリーのピッキングが一番スキだぜ。
172:ドレミファ名無シド
07/02/03 02:48:42 8cAhlQIA
訓練なくしてうまくなれるなら誰もこんなスレにこないだろう
と、まともな事を言ってみる。
で、マシンガンピッキングだけどまず、ピックをぶ厚いのにする必要がある。
マシンガンつれーよ、って言ってる人、ハードじゃまず薄い。最低で2ミリ使いましょう。これだけでかなり違う。
それと太い弦にしてテンションを稼ぐ。マシンガンピッキングってフルピッキングに見えるがそんなに力は入っていないもの。
まず、リズムを崩さずトレモロピッキング（ぐぃんぐぃんいわす奴でなく、同じ音、間隔でﾀﾀﾀﾀﾀっと弾く）から始めていき、フィンガリングを合わせていくと良い。
その時、手首に余計な力は掛けない！フルピッキングではなく、早くピッキングすることによる「しなり」。これが肝。
173:ドレミファ名無シド
07/02/03 07:34:45 Mb5lOope
>>171
いや・・・、訓練って言い方がよくなかった。
練習とか稽古はどんな場合にも必要だしそれならわかるんだけどね。
基本的に楽しめないと嫌だから。
174:ドレミファ名無シド
07/02/03 10:18:59 HyNXCEy+
俺なんか血吐きながら練習してるけど、楽しいぜ。
175:ドレミファ名無シド
07/02/03 11:19:46 Mb5lOope
>>174
笑っちゃいけないんだけど。なんだよそれは。
176:ドレミファ名無シド
07/02/03 15:45:02 cG5feAAY
>>175
単なるドMだと思う。
177:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:17:46 Mb5lOope
>>176
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
178:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:45:33 YpPiDNWq
最近はKaki Kingに惚れてる（技術に、ネ）
179:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:54:37 CdqAzNcr
アレキシのピッキングフォームむちゃくちゃカッコいい
でもなかなか真似できない…6弦のミュートの刻みとかなんでボディに小指と薬指置いたままできるんだろ
染み付いたクセってのはなかなか抜けないね
180:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:02:11 Qm+Ji7Vk
俺はストロークできない
ｵﾙﾀﾈｲﾄていうんかな？あの行ったり来たりするやつ
上から下以外できない
181:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:13:38 ombgJsT3
(´・ω・｀)無理はしないで下さい。あなたの体はもうボロボロなんですお。
182:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:15:26 XjpMfeyx
ｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝのﾋﾟｯｷﾝｸﾞはｽｺﾞｲｯｽｗｗ
弦間の広いｶﾞｯﾄｷﾞﾀｰでも変わらんのがｽｺﾞｲｗｗ
183:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:52:20 o7HuK9W+
>>182
しかもギターシンセ仕込んでるからミュートによるブラッシングノイズが
許されない。しかもエレキの時の弦はものすごく太いのを張ってるらしい。
たぶん一番ピッキング凄い。
184:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:06:18 XjpMfeyx
>>183
おおっ！良かった
誰それ？って言われたらどうしようかとｗ
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ自体は凄くｵｰｿﾄﾞｯｸｽだと思う
ある意味日本人が一番取っ掛かり易いｽﾀｲﾙじゃないかな？
あのﾚﾍﾞﾙに行けるかどうかはわからんけどｗｗ
あとこの人本当にﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんだよね
ﾄﾘﾙとかもﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞｗｗ
185:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:16:19 Mb5lOope
バンへイレンみたいに手首のスナップで軽く弾こうと思うと
１６分音符まではなんとか弾けても３２分音符なんてどうやって
弾くんだろう。でもイングヴェイみたいなのは嫌いなんだよなあ俺。
ああいう無意味な速弾き。
>>182
ディメオラとかはどう？
186:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:35:03 XjpMfeyx
>>185
ﾃﾞｨﾒｵﾗもｽｺﾞｲけどなんか凄さの質が違うｗ
語彙が乏しくてｽﾏｿｗ
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが違うっていうのかな？
ｾﾚｯｼｮﾝとEVの違いとでもいうか（ｾﾚｯｼｮﾝが駄目って言ってんじゃないよ）
すまんもう少し日本語を勉強してくるｗ
ｵﾚのが参考になるかどうかわからんが手首を内側に曲げた感じで弾いてるよ
でも形をいきなりやっても駄目なんだよな
ｵﾚの場合、速く弾こうとしたらこういう形になったんだ
逆ｱﾝｸﾞﾙじゃないけどｼﾞｮﾝｻｲｸｽｽﾀｲﾙかも？
187:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:59:02 Mb5lOope
>>186
その場合ピックは薄い方がいいよね？
ていうか、薄いピックを弦に平行にあてる様に
弾かないと無理だと思うんだけど。
188:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:07:14 CdqAzNcr
>>185
イングウェイのあのメロディアスな速弾きを無意味だって?(´･ω･`)
まあインペリテリとかまでくると無意味だけど
189:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:09:02 XjpMfeyx
>>187
うんにゃ、ｵﾚはｼﾞﾑﾀﾞﾝのｼﾞｬｽﾞⅢだよ（赤い方ね）
上の方にも誰か書いてたけど厚い方がいいと思うよ
それと指先の屈伸を損なわないようにできる限り小さなもの
ﾁｷﾝﾋﾟｯｷﾝｸﾞってﾜｹじゃないけどね
手首を内側に曲げて親指をかなり曲げた形（反らすのと逆だよ）
ｵﾚのはかなり特殊かもｗ
190:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:14:28 r6WQ9IzC
ｼﾞｮﾝｻｲｸｽの真似してたらピッキングハーモニクスできなくなったorz
ｼﾞｮｰｼﾞﾘﾝﾁはアップピッキングでハーモニクス出すらしいがさっぱり分からん。。。
191:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:17:41 XjpMfeyx
>>190
ﾋﾟｯｸを持つとき人差し指の腹で持つようにすればできるよｗ
ほら、できたでしょ？
192:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:23:22 r6WQ9IzC
Thx
瞬時には難しいけど弱々しいのが出たｗ
193:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:26:47 Mb5lOope
>>188
まあイングウェイだけは確かに・・・。
>>189
そうなの？
薄いピックの方がピック自体がしなってくれるから楽だと思ってた。
ちょっと厚いのに変えてみよう。
194:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:34:32 XjpMfeyx
>>193
薄いﾋﾟｯｸを使った方が…は誰しも陥るとこなんだよ
ｵﾚもそうだったｗ
ﾋﾟｯｸのしなりで抵抗を逃がすよりもｱﾝｸﾞﾙをつけて逃がす方が懸命だと思うよ
195:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:53:56 XjpMfeyx
ここで、おやぢｷﾞﾀﾘｽﾄから若いあんちゃんへ一言…
ｽﾀｲﾙに拘るな
ｵﾚもｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾟｯｷﾝｸﾞｽﾀｲﾙが理想で死に物狂いでやったが
どうにも弾けんのよｗ
それがあーた、ようやく趣味としてｷﾞﾀｰと向き合えるようになって
ｽﾀｲﾙに拘らなくなったら…
えっ！？弾けんじゃん？！こんなもんだったの？
だから…まずはｽﾀｲﾙがカッコ悪かろうが目的のｽﾋﾟｰﾄﾞで弾けて
そのｽﾋﾟｰﾄﾞ感を自ら感じることが何よりも大事
ﾌｫｰﾑ云々はそれからでも全然遅くないよ
196:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:22:31 dThwNoU4
おまえらうだうだいってるけどただのはや引き厨か？
普通の曲できるようになってからﾓﾉいえよ
197:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:25:44 XjpMfeyx
すまん、上みたいな事書いたらこのｽﾚの意味なくなるよねｗ
ちょっと自己嫌悪…
向上心持って悩むことは良いことだもんね
おやぢの戯言だと思って存分に語ってくれ！
でも本質部分は理解して欲しい…
198:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:30:10 XjpMfeyx
>>196
まあまあ、そう言いなさんなｗ
ﾃｸﾆｯｸに走る…いいじゃないっすかｗ
下手に大人びた論理をかざされるよりもｵﾚは好きだなあ
ｵﾚもそうだったし
199:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:36:01 ZQAXuUuf
アングルつけちゃ駄目だろ・・・・・
コスコス煩くてどうしようもない音だろ
200:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:38:22 XjpMfeyx
>>199
だから、ｼﾞﾑﾀﾞﾝのｼﾞｬｽﾞⅢなんですよｗ
使えばわかるよ
201:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:42:43 ZQAXuUuf
いや遠慮しとく
202:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:46:11 dThwNoU4
>>198
まぁ理論がわかってないとただのｶｽなんだが
まぁそれはおいといて
ﾌｫｰﾑがどうのとかいってるが、ｲﾝｷﾞｰの曲でもひけてからいってんの？
ってこと、ただの初心者がなんもわかんないうちからうだうだいってるだけかとｵﾓﾀ
203:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:48:30 XjpMfeyx
余談ですが、有名ｷﾞﾀﾘｽﾄの多くは結構生音ｺｽｺｽだよｗ
204:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:50:45 dThwNoU4
はいはいどこ情報ですか？
205:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:54:58 ZQAXuUuf
高見沢とか？ｗ
音階もわからねぇようなメタルなら構わないかもしれないけど、
あんま金属ピックとか超ハード系で順アングルでひたすらｺｽｺｽは辞めたほうがいいぞ
206:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:57:47 XjpMfeyx
>>204
んーとですねえ…
例えば、ｳﾞｨﾆｰﾑｰｱなんかは思いっきりｺｽｺｽですねえ
ｱﾙﾊﾞﾑでもｱｺｷﾞ弾いてるとこなんかでわかりますよ
ﾋﾞﾃﾞｵでもはっきりわかるなあ
かなりｱﾝｸﾞﾙつけて弾いてますよ
なんかこういう論戦するとｺｽｺｽが悪いことって感じに聞こえるかも
知れませんがそんなこと思ってませんよｗ
207:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:01:47 dThwNoU4
一人ですかｗｗｗｗｗ
208:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:09:36 XjpMfeyx
>>207
いやいやｗ
例えばこの人ってことでｳﾞｨﾆｰﾑｰｱを出したまでですよ
変な煽りやめませんｗ？
209:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:17:09 5kG7BwUE
いくら速く弾けたところで、コスコスいうピッキングじゃこのスレ的にはウンコだろ…
俺たちは加工してごまかすテクニックを知りたいんじゃなくてごまかさなくてもいいように練習したいんだよ
210:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:21:08 Mb5lOope
コスコスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
めっさワロタ。
211:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:21:51 XjpMfeyx
なんか自分で書いたの読み返してみると変なこと言ってますねえｗ
順ｱﾝｸﾞﾙ＝ｺｽｺｽではないということを言いたかったんですが…
我ながらおバカですねえｗ
先に書いたｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝなんかも順ｱﾝｸﾞﾙですよ
ｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵの映像なんか見ると４５度位で当たってるじゃないかな？
順ｱﾝｸﾞﾙでも先の鋭角なﾋﾟｯｸを使用すればｺｽｺｽにはならないですよ
その分抵抗は増しますが
212:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:27:32 ZQAXuUuf
ｺｽｺｽじゃなけりゃチョリチョリけ？
まぁどうでもいいけど、そういう表現力が貧弱なピッキングも一応ｽﾚ的には間違いではないんだろうね
213:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:36:18 XjpMfeyx
>>212
そんなあなたにｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵのｱﾙﾊﾞﾑを聞くことをお勧めしますｗ
これ位表現力豊かな強力なﾋﾟｯｷﾝｸﾞのｷﾞﾀｰはそうざらには無いように思いますよ
ｱﾝｸﾞﾙ付くとｺｽｺｽやﾁｮﾘﾁｮﾘなんですか？
214:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:43:32 ZQAXuUuf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑この人？
やっぱこのピッキングは理解できんわｗ
でも左手はやたら動くオッサンだな
215:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:52:43 Mb5lOope
この曲は駄作じゃないかと。
216:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:53:47 XjpMfeyx
>>214
おおっ!!!ｻﾝｸｽ!!!
この映像ははじめてみたよ！
でも、ﾃﾞｨﾒｵﾗとﾊﾟｺとやってんのはこれの５割り増しくらいｗｗ
でもこういう人は参考にしちゃいかんのかな？ｗｗ
217:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:09:37 fLThQTx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲は「ｱｽﾊﾟﾝ」って曲なんだけどｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵでもやってるから
対比すると面白いよ
やっぱｽｺﾞｗ
218:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:13:26 c3xyuO1m
ピッキングのフォーム変えただけで、弾けなかったフレーズが弾けた！
人間って不思議。
やっぱ無理してインギーみたく弾いてたからか！
そんな俺は今バタヤンみたいなフォーム
219:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:13:41 qPPQdPPy
ｴﾚﾋﾟのおにゃのこに惚れた ＾＾
220:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:18:42 fLThQTx0
>>218
ｺｰﾋｰ吹いたじゃねえか!!!www
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!おまいは漢だYO!!!
221:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:23:25 fLThQTx0
>>219
ｶﾃｨｰｱ ﾗﾍﾞｯｸ ね
222:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:53:31 IWajdlnl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱこの人じゃね？
223:ドレミファ名無シド
07/02/04 01:39:54 dYi5q9T+
>>218
そりゃフォームじゃなくて、ギターを最上に持っていっただけだろｗ
224:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:01:24 fLThQTx0
>>223
でも結果的に手首の角度とかを含めた「ﾌｫｰﾑ」は変わると思うよ
225:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:31:21 tBLFls/H
そーそー、前は抱え込むというか手首に角度がついてたんだけど、今はジョンレノンつうか
ばたやんというか
おかげでサバディゲットミァダクターがひけるよーになったぜ！！
226:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:36:54 fLThQTx0
>>225
あとは、ﾅｾﾞ今のﾌｫｰﾑで弾けるのかを細かく分析することだね
それで、ばたやんじゃない通常の位置で手首の位置、角度等を
再現できるようにﾄﾗｲ＆ｴﾗｰを繰り返すだけだね
弾けなかったﾌﾚｰｽﾞが弾けるというのがわかっただけでも
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝちがうでしょ？
227:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:46:47 xzt5kFiA
エディのピックは極薄
228:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:57:03 IWajdlnl
>>227
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
229:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:01:50 fLThQTx0
>>227
ってことは、ﾋﾟｯｸの弦に当たる深さがかなり浅いんだろうね
一概には言えないだろうけど
通常のｿﾛ弾きの時とﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞの時でも違うだろうし
ただﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞの時はどう考えても浅いはず
でないと当たりが深いとｽﾄﾛｰｸが大きくなるから
あのｽﾋﾟｰﾄﾞは出せないでしょ
当たり深さを極限まで浅くできる人は極薄ﾋﾟｯｸでもいいんじゃね
厚ﾋﾟｯｸはﾋﾟｯｸにしなりが無い分ｽﾄﾛｰｸをｺﾝﾊﾟｸﾄにできるんだよ
230:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:07:13 GgRFOk+v
さて、そろそろｸｿVIPPERがあばれますよ
231:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:15:56 IWajdlnl
ｸｿVIPPERってなんですか？
232:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:24:39 GgRFOk+v
荒らしのｸｽﾞやろうどもです
社会のｺﾞﾐです
死んだほうがいいとだけ覚えとけ
233:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:29:54 IWajdlnl
どこからでもかかってこいｸｿVIPPER (｀･ω･´)
234:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:48:04 NIFbn5Qa
⊂二二二( ^ω^)二⊃V(ry
235:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:48:10 TGGYbYFv
vipのほうに転載されたよ
236:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:49:39 CZMPztza
犯罪者に人権はない
237:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:52:58 Cit+9PFv
ｽﾚﾀｲ見たら大抵の奴は勘違いするだろ
正確にはｷﾞﾀｰのﾋﾟｯｷﾝｸﾞな
238:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:58:33 GgRFOk+v
きいちゃいないだろうね馬鹿だから
239:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:59:51 m/5DWzjV
こそこそsageずにageていこうぜ！
240:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:00:43 GgRFOk+v
だれだよ、ｸｿか？
241:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:00:53 +5GyI1uE
また始まった
これだからＶＩＰはクズしか居ないって言われるんだよ
ま、実際そうだけどね┐(´ー｀)┌
242:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:01:22 P4i2U4XL
低能糞VIPPER
社会のクズ
散れ
うんこたれVIPPER
243:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:15 HzvnEwVJ
通風しますた
244:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:27 h74XbJzR
ピッキングと聞いて飛んで来ました。
彼女の心の鍵を開けたいんです。どうか協力してくれませんか？
245:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:44 QrqYYal9
VIPからきました。
VIP全体で括らないで、VIPの突撃厨が崩だと分かってよ。VIPにも突撃止める人はいるよ。
246:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:03:26 GgRFOk+v
>>245
こいつわVIPPERじゃねーｗ
247:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:03:31 QrqYYal9
すまん
248:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:04:29 Gol3in4o
( ＾ω＾)・・・
⊂(＾ω＾)⊃ｾﾌｾﾌ
249:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:05:10 v7xy+3yZ
釣り下手だな…
250:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:05:41 YNYi5bnx
まあ突撃するようなやつが良い人間なわけないけどな。
251:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:06:07 5o5dZ0ie
なんだ楽器か
252:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:06:29 2m3tQrpG
VIPから来ますた
ピッキングでちゃんとギターが思い浮かんだ俺はミュージシャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:翡翠の夫 ◆1112ZZ022s
07/02/04 11:07:24 6gbWBEzc BE:435312083-2BP(2345)
犯罪者乙と思えば楽器でした
254:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:07:29 mbcgahuD
セーラー戦士から来ました
255:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:08:16 iE3LBd/C
ファッキンガム！ファック！ファック！ファック！
256:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:09:26 kEIbT8Sr
ふい
257:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:10:30 ffyz6tkJ
ＶＩＰから来ますたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>252
じゃあ俺もミュージシャンｗｗｗｗｗ
258:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:11:49 r8y0mxbb
アトピーの件があったばっかなのに最低だな
早く消えろよクズども
259:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:13:38 YNYi5bnx
必要以上に叩く奴は仕向けてるVIPPERなんだよなｗ
260:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:14:20 ROvXygD4
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
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261:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:14:45 iE3LBd/C
グゥレイトォ！！ファオ！
262:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:16:13 ooFVJ3JH
アトピー突したやつらと一緒にすんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ
人のコンプレックスをいじるのはリアルDQNとかわらんからな
漏れはなんもしてない
VIPからきますた⊂二二二(*＾ω＾)二⊃ブーン
263:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:16:50 ffyz6tkJ
>>261
何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:19:26 OFjQ2G+1
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
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|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
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265:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:05 s9fqVxB5
ＶＩＰから
楽器板久々だな。さらっとしか見てないが
指弾きの話題出てないよな
266:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:13 GqBdZtO+
犯罪者はし～ね！
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
267:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:50 ffyz6tkJ
とりあえずはっとくか
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿)
268:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:29:16 6Cm0YKcn
どうもＶＩＰから来ました。
今日の来ましたは深刻です。
もういい加減ＶＩＰの馴れ合い出会いアニメ厨にはウンザリです。
「子が駄目なら親を殺せ。」
ということで今ＶＩＰを一度潰す活動をしています。
暇なら潰す活動を手伝ってください。
宜しくお願い致します。
VIPつぶそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ex17.2ch.net)
269:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:35:26 ZAHnJEBc
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
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|┃ (＿＿)
270:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:19:51 hS3QkWJr
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
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|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
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271:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:32:06 Kciv8ZTB
vipからきますた。
272:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:35:31 ffyz6tkJ
おにいちゃんだいすきっーーーーーーーー！！
● ／ ＼
● ● ／ ─ ─ ＼
/ ＼ ／ （●） （●） ＼
● ＾ ＾ ● |＿＿＿__人＿＿＿＿_|
● ω ● | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
● _● . | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
彡､ ､｀￣￣ヽ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼
/ ＿＿ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿
横浜タイヤかなりすきですぅ トミーズ剛
チーム名 チームスプー
273:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:38:30 pCQyFO47
おにいちゃんだいすきっーーーーーーーー！！
● ／ ＼
● ● ／ ─ ─ ＼
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● ＾ ＾ ● |＿＿＿__人＿＿＿＿_|
● ω ● | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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横浜タイヤかなりすきですぅ トミーズ剛
チーム名 チームスプー
274:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:05:00 PBzfIcp8
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
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275:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:22:28 OcnVz2AD
良いカッティング悪いカッティングって本だと、
ピックを平行に深く弦にあてて最後は親指で押し切るとキレが良くなるらしいけど、
これってカッティングだけで有効な弾き方なのかな？
276:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:43:06 IWajdlnl
いや、ソロパートでもできればそうありたいもんです。俺は。
277:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:19:03 GgRFOk+v
ただの犯罪者達にVIPPERが馬鹿にされてるお(｀･ω･´)
231 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:15:56 ID:IWajdlnl
ｸｿVIPPERってなんですか？
232 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:24:39 ID:GgRFOk+v
荒らしのｸｽﾞやろうどもです
社会のｺﾞﾐです
死んだほうがいいとだけ覚えとけ
233 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:29:54 ID:IWajdlnl
どこからでもかかってこいｸｿVIPPER (｀･ω･´)
241 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 11:00:53 ID:+5GyI1uE
また始まった
これだからＶＩＰはクズしか居ないって言われるんだよ
ま、実際そうだけどね┐(´ー｀)┌
242 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/02/04(日) 11:01:22 ID:P4i2U4XL
低能糞VIPPER
社会のクズ
散れ
うんこたれVIPPER
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
突撃だお!!
278:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:22:08 +dYVBNZt
( ＾ω＾)VIPからきますた
279:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:31:28 tpJhHXy/
犯罪者乙(＾ω＾；)
280:ドレミファ名無しド
07/02/04 14:38:35 fFTVwi2b
281:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:50:27 ZxQXWeR3
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｌ
282:ドレミファ名無シド
07/02/04 15:46:57 IWajdlnl
なんなのこいつら？
283:ドレミファ名無シド
07/02/04 16:20:51 W7CeofuB
くそすれとその住人達
284:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:06:39 +foMx6ss
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
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285:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:18:10 JJz1nOM2
大荒れに荒れた前スレにもあったけど、マクラフリンはレコードの回転数上がった
状態でそれを完コピしてたような人だから・・・兄貴のバンドに入れてもらいたかったが、
テクがないとの理由で必死に練習して「兄ちゃん弾ける様になった！」で、兄貴もしょうがねぇ
もう1回ガツンと言っといてやるか、くらいで聴いたらガツンとやられたのは自分だったみたいね。
体型も違うし、やりたい音楽・出したい音が違うのでなんだが、格闘技や剣法に通ずるものが
あると思う。自己流で満足してる人はイイけど、型って大事だと思うけどね。荒らしに負けず
これからも情報交換できればイイなぁ・・・。
286:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:25:19 fLThQTx0
>>285
同意
型（ﾌｫｰﾑ）は重要だと思いますよ
ただﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持する為には違うｱﾌﾟﾛｰﾁも必要だと考えてます
ｽﾄｲｯｸに徹することができればそんなものは必要ないのかも知れませんが
ｽﾄｲｯｸに徹することができるのも才能
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持することができるのも才能
自分はそう考えます
287:ドレミファ名無シド
07/02/04 19:32:09 GHQEmayy
,. -‐ ￣ ￣￣ ` ヽｒ―‐ ､
`ー--‐ｒ'´ ／ ＼::::::＞
/ / / | ! ヽ ヽ ヽ:::::＼
/ ! / / | | ! ヽ ! |ヽ￣
/ 1 ,斗ｔ 7 !. | Tｉト､ .! ! レ--､____
/ / |/ V ､ ヽ| __ヽ ＼| ! | _ -､＿_} フヒヒｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
/ ∧ | ｒ ﾆﾐ ｆｒぅﾐヽ. | ! |/／≦三}
/ | |/ ﾊ__ﾊ {ｒ､_!} ﾚ !ハ／:::::::::::＼
| |⌒| Ｖｒ_ｿ ､ Ｖｒｿ | ｢}く:::::::::::::::::::::::＼
| ! ﾊ | :::: ｒ--- z :::: | |ﾉ ＼:::::::::::::::::::;∧
| ! ! 弋! ｉ | | |＿_ノ::::::::::::::::::::::::ﾊ
∨ ∧ ｉ 人. | } Ｖ !::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
_＼| ＞ へ＞､_｀ ' _ イ ＼ﾊ/:::::::::::::::::::::::::::::::／
／＝=､ ､. ＼} ¨ ´ ﾊ //:::::::::::::::::::::::::::／
＜ユ二ー､ ヽヽ ∧_ｒ‐ﾆﾆﾐ } ／/|::::::::::::::::::::::／
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ｒァ／ ､ ､ ､ ＼:::::::::::::::::::::::＼ ＼|
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288:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:41:14 fLThQTx0
>>275
基本的にはｶｯﾃｨﾝｸﾞのみに有効と考えた方が良いと思います
ｿﾛ弾きでどうしても深く当てた時にしか出せないﾄｰﾝっていうのもあると思いますので
あまりきっちり分けないでｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで弾きこなすよう心がけた方が良いのではないでしょうか？
どうしても早いﾊﾟｯｾｰｼﾞになってくると深く当てるのはﾒﾘｯﾄよりもﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が
大きいと考えます
早いﾊﾟｯｾｰｼﾞはまず、早いﾊﾟｯｾｰｼﾞとして聞かせることが重要です
それでも深く当てることに重要な意味があるのならばそれはそれでその人のｽﾀｲﾙということでしょうか
289:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:46:44 FDegDGkE
良いカッティング悪いカッティングって宮脇さんの本でしょ？
あの人はフルピッキングの早いフレーズは捨てていると思うんだよね。
宮脇さんのプレイやサウンドが好きなんだったら宮脇さんのプレイ理論（？）に
影響を受けてもいいんじゃないかな。
290:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:52:43 zbqENXS7
あの本には「慣れればそれなりには弾けるようになる」って書いてあった
要はどんなフォームでも慣れてしまえば勝ち
291:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:58:10 fLThQTx0
>>290
それなりにって…
その、それなりのﾚﾍﾞﾙが読者の望むﾚﾍﾞﾙならいいけど
そうじゃないなら教則本を出版する人間としてはなんか…
まあ相手は曲がりなりにもﾌﾟﾛなんで相当のﾚﾍﾞﾙなんでしょうが
292:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:21:08 xqRvxSgX
まあマーティーフリードマンもあんな変なフォームであれだけうまいんだし
確かにどんなフォームでも慣れたら弾けるようになると思う
293:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:22:06 FDegDGkE
宮脇さんの言ってることって「究極のプレイフォーム」ではないよね。
手っ取り早く安定感の出せるフォームだと思う（リズムも音色も）。
もちろん究極なんて人それぞれではあるわけだけど・・・。
ただメタルやっている人やテクニカルなものを求めている人には参考にならないと思うよ。
294:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:44:53 Z1OIQJNE
カッティングが最高に巧くても早弾きが微妙だったら萎えるわ
295:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:49:58 FDegDGkE
早弾きどころかソロを弾かしたら凡人以下だったナイル・ロジャースって人もいますけどねw
296:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:56:05 IWajdlnl
ハミングバードができねえええええええええええええええええ。 orz
297:ドレミファ名無シド
07/02/04 22:55:02 PBEYAIp8
>>294
オレは逆だな・・・
ソロがいくらうまくても、リズムギターがいい加減な人と一緒に
バンドはやりたくないね。
早弾きはできなくも、カッティングが最高にうまい人は尊敬するね
アルマッケイみたいな人とか
298:ドレミファ名無シド
07/02/05 00:12:39 Os+qm9bX
っていうか、俺はソロは捨ててリズムに徹したわけだが・・・。
いろんなバンドから引っ張りだこなんだけど、なんていうかさ。
こう・・・。バックバンド的にいいように現れてるようなきがする
正直俺は手小さいから低音源だと同あがいても早いフレーズひいたらとちるからｶｯﾃｨﾝｸﾞに徹してみたわけだが・・・。
正直オナニー的にギター楽しむにはソロ弾きまくるほうが楽しいと思うｗ
299:ドレミファ名無シド
07/02/05 00:22:33 CiY10Qs5
たしかにソロばっかってあきるんだよねー
もっと曲構成に彩りを添えるプレイなんかも大事だよね。
300:ドレミファ名無シド
07/02/05 01:32:41 8kC38kdS
Allman Brothers Band - Memphis Soul Stew
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Cornell Dupree師匠がソロってます
301:89
07/02/05 02:42:01 Tc+Q8KZS
まぁ、ひとつ言えることはピッキングはそんなに重要ではない、と考える人がプロでも多いわけで。
耳がいい人はピッキングのことを深く考えなくても自然と音が悪いと感じるとピックコントロールを変えて音を補正していくもんだしね。
アンプ直でクランチや、アコースティックで弾かせてみるとよくわかるけど音が太い奴は太い。
それは太いピッキングのすべを知っているというより、耳で聴いて細いと感じて直していった結果だと思う。
だから教えるにしても自分ですらどーすりゃいいかわかんないもの。
ここで語られていることはそのアプローチを逆からやっているようなものだと思う。ピッキングを語る、知るって意義あることだと思うぜ。
いいピッキングを知る、ってことは耳も鍛えられる。
302:ドレミファ名無シド
07/02/05 03:44:09 Os+qm9bX
その自分が出した音を、細いならこう変えればいいかってわかる奴ってホンマひとにぎりなんやろなぁ・・・。
303:ドレミファ名無シド
07/02/05 04:06:43 wGtamtfF
そもそもが好みの問題だからなあ
しかも音が太いか細いかなんて音楽の一要素に過ぎないし、
それだけにそんなに拘泥してる時間は無いでしょ
拘る人から見ればルーズなんだろうけど、そういうある意味偏った視点からだけ
評価して、下手だの音楽性がどうだの言うのはちょっとアレだなあと思う
304:ドレミファ名無シド
07/02/05 07:33:27 GHNYMHyK
弦にピックを引っ掛けるようにバチンと弾いた時の音を太いという奴もいるけど、
そういう弾き方だと弾けるものにも限界があって、その上限がかなり低いんだ（フィジカルな意味で）。
305:291
07/02/05 07:42:03 Cb+WrH73
>>293
了解です
自分はですね、ﾒﾀﾙでも特にﾃｸﾆｶﾙなものを求めてるわけじゃないんですよ
正直これがｵﾚのｽﾀｲﾙなんだって言えるものが無いんです
それで自分が選んだ道は「基礎技術の底上げ」なんです
その一環としてﾋﾟｯｷﾝｸﾞには「速く」、「正確に」を自分に課しているわけです
なもんで、音楽に対する取り組みっていう観点からするとちょっと皆さんと
違うかなって気がします
速さと正確さって言ってもそれだけがﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾃｸﾆｯｸではないですし…
但し、定量化できる点で言えば自分の技量を客観的に測れる方法かなとも思います
306:ドレミファ名無シド
07/02/05 07:54:44 MfDSf9I6
天才画家にデッサン力はいらない
有名画家はおろそかにはしなかった
ベルギーの画家、マグリットの言葉を思い出した。
307:ドレミファ名無シド
07/02/05 09:21:22 oXf6NFlT
昔は毎月ＹＧ買っって、奏法解説やインタビュー真剣に読んじゃって
楽器屋でアリプロⅡの二ールショーンモデルまで買っちゃったり
エフェクターもラックまで作ってコンプレッサーとかディストーションつないだり
典型的なバカでした。まあ嘘を嘘と見抜けない方がいけないんだけど。
で、弾き方は腕弾きしてたから、完璧に悪い癖ついてしまいました。
現在矯正中なので、成毛さんとこのスレには本当にお世話になっています。
308:ドレミファ名無シド
07/02/05 11:28:21 yxmSWSjt
腕弾きって言うけどさ、手首固定するのがいけないんであって、腕固定して
手首で弾くってわけじゃないんだよな。手首と腕を入れ勝て弾くわけで、結局
腕で弾いてるような。
309:ドレミファ名無シド
07/02/05 12:39:36 Cb+WrH73
>>308
最近になって気がついたんですが…
そんなの当たり前じゃんだったら叩いてくださいｗ
逝ってきますんでｗ
速いﾋﾟｯｷﾝｸﾞが出来ないっていう人はほとんどそうだったのですが
手首の使い方に問題があったのです
手のひらを下にした状態で腕を真っ直ぐ前に出してください
その状態で手首のみの動きで親指側と小指側に動かしてみてください
今度は肘から先を使ってﾄﾞｱﾉﾌﾞを回す動きをしてみてください
どちらが動かしやすかったですか？
教則本等で手首を使ってとかｽﾅｯﾌﾟを使ってっていうのは
このﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞだったことに最近気がつきました
ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲもｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝのﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞもｼﾞｮﾝｻｲｸｽもｽﾀｲﾙは全く違って見えますが
実はこれなんです
最近自分が壁を越えられたのは無意識にこれをやったからなんです
これって結構な肝だと思います
310:ドレミファ名無シド
07/02/05 13:05:54 4easO6p0
''';;';';;'';;;,., ﾜｰｲ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ワーイ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
|／⌒ヽ /^ヽ (＾＾) /^ヽ (＾＾) ／^ヽ(＾＾)／^ヽ
（＾ω＾ ）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾) ( ＾ω)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（＾ω＾ ）二ノ /（ ＾ω＾ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ＾ω＾）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ＾ω＾） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
⌒| / '´
311:ドレミファ名無シド
07/02/05 13:17:17 oXf6NFlT
>>309
うん。
312:ドレミファ名無シド
07/02/05 15:16:34 PzLJH0Cn
>>301
言えてるな。
名選手に名コーチ無し。
313:ドレミファ名無シド
07/02/05 15:56:35 KcTO0rzw
ベースです
手の小指側の側面を弦の終わりのところ(名称しらない)に置いて、ピックを親指で上側、人差し指、中指で下側を押さえるようにつまんで上下に動かすように弾いてます
普通の弾き方でも弾けるんですが、ある方の方法を真似てこんなことをしてみました
んで、これってあんましよくないですかね？客観的に
自分では粒も揃うし力も入れやすいしええ感じなんですが
314:ドレミファ名無シド
07/02/05 16:27:33 jWsr+UuX
>313
個人的には、ベースは弦のテンションが強いから、弱くなりがちなUPピッキングを補正するために中指も使って弾くのはOKだと思う。
あとは弦に当てる角度、弾く位置でかなりトーンが変わるから試行錯誤だね。
ただベースは指弾きやスラップのほうがベースならではの太い音が出ると、オレは思うけどね。
315:ドレミファ名無シド
07/02/05 18:31:57 sODeoNDu
>>309
俺も最近気づいた。
昔からザックのフォーム見て薄々感づいてたけどできるようになったのは最近。
316:309
07/02/05 20:52:26 W8zFKXoh
当然ﾄﾞｱﾉﾌﾞ回しの動きだけではなくて肘からのﾌﾘ、指先の屈伸も絡んできますので
一様ではありません。
ﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞ（なんて表現したらいいのかわからないので敢えてこう呼ばせてください）
も３種に大別できるようです。
１、手首を内側に曲げたﾌｫｰﾑ
例）ｼﾞｮﾝｻｲｸｽ、ｽﾃｨｰｳﾞﾓｰｽﾞ等
２、手首を外側に曲げた（反らした）ﾌｫｰﾑ
例）ｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝ、ﾗﾘｰｶｰﾙﾄﾝ等
３、どちらにも属さないﾆｭｰﾄﾗﾙなﾌｫｰﾑ
例）ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲﾏﾙﾑｽﾃｨｰﾝ等
１は肘（手首と肘の間あたり）と身体でｷﾞﾀｰを挟み込んで小指、薬指を軽くﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞに添える感じ
２はかなり辛いですｗ手首と身体でｷﾞﾀｰを挟み込むｲﾒｰｼﾞでしょうか
３は１に近いｲﾒｰｼﾞだと思います
自分が実体験した中では１、がﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞの感覚をつかむには良かったです
ｼﾞｮﾝｻｲｸｽまで極端でなく軽く曲げる程度がちょうど良かったです
一度感覚を掴んでしまえばこっちのもんです
あくまで私個人が実体験したことですのでそれが皆さんの参考になるかどうかは保障できません
おやぢの戯言と思っていただて結構ですｗ
317:309
07/02/05 21:05:50 W8zFKXoh
すいません、なんか自分で書いておきながら凄くわかりにくい文章ですね
では…
ﾋﾟｯｸを持って腕を真っ直ぐ前に出してください（手のひらは下です）
次は、手首を曲げない状態でﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞしてみてください
次は、手首を下（内側）に軽く曲げて同様に
最後は、手首を上に（反らす）して同様に
どれが一番動かしやすかったですか
一番動かしやすかったのがあなたの骨格と筋肉形成から合ったﾌｫｰﾑだと思います
だからといってそれにしなくてはいけないわけじゃないので…
318:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:17:05 mXvxtCGJ
なにこの教師きどり。
319:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:18:35 yxmSWSjt
柔道やってた人には引き手を絞るように、剣道やってた人には手の内を締めるように
ピッキングしろって言や伝わるんだけどね
320:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:23:34 oXf6NFlT
>>316
質問なんですが、自分はこれでいくと３番めな感じです。
それで弾いてみると１弦はなんとか弾けるんですが
２弦から下はとなりの弦にひっかかちゃいません？
やはりもうちょっと手首の振りと返しをコンパクトにするように
練習するしかありませんかね。
エディーもこの弾き方の場合は主に１弦でトレモロする時が多いと思うんですが。
321:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:54:20 mllNhnMK
>>309
ドアノブ回すほど回転させずに弾いてます。体温計を振る感じ・・・っても今は振らない
体温計使ってる人の方が多いかな。ドアノブ試してみますね。
>>316
確かにハミングバードは1弦でしかみたことない。てか彼のフルピッキングってリフ・バッキング
以外あるかな？俺はHOT FOR～のソロがスゴイ好きなんだけど、あの時って結構ピック
深く持って先端で弾いてたような・・・しかもH&P絡めて。思うにピッキングが苦手、もしくは
サウンドの好みでピッキング避けてるような印象受ける。
322:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:08:35 W8zFKXoh
>>320
すいません、ここから先はうまいｱﾄﾞﾊﾞｲｽできそうにありません
そもそも人に教えるというよりは自分で実体験したことを
発表するっていう感じなんで…
ただ、自分が心がけているのは
弾こうとする弦と手首の位置関係を極力崩さないようにってことです
極端にいうと６弦を弾く時は手首毎６弦側に移動、
１弦弾く時も手首毎１弦側に移動…
手首の位置を固定してしまうとかなり窮屈になって
得意な弦とそうでない弦がでてきてしまいますよね
後は練習でｱｼﾞｬｽﾄしていくしかないと思います
やっぱｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってないですね
逝ってきますｗ
323:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:15:22 W8zFKXoh
>>321
ﾆｭｰﾄﾗﾙ位置以外（内向き、外向き）は、体温計を振る動作です
人に伝えるって難しい…
よく考えてみたらﾆｭｰﾄﾗﾙ位置以外でﾄﾞｱﾉﾌﾞ無理じゃん
当分逝ってきます
324:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:48:12 mllNhnMK
>>323
まぁまぁそう言わず。俺も昔はドアノブを回転させる動きで手首を鍛えようとしてました。
しかし手首より、部位名が判らないけど下腕の上部の筋肉が疲労するばっかな感じがして
止めてしまいました。手首をやらかくするボールのような道具（名前失念・・・なんとかビー？）と、今はパワーアームで鍛えてます。持久力は付きますよ。
しかしあまりにハジク方ばっかの話が盛り上がりすぎな感じが。押弦とのシンクロは、
皆どうやってるの？それこそがギタープレイの肝（YG風）なのでは？
325:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:56:59 zsrDG7NJ
てかなんで、手首のみの動きで親指側と小指側に動かすだけでピッキングしようと思ったわけ？
自然にピッキングしようと思ったらそうはならないはずだけど。
頭でっかちにならずに自然にやったらええんや
326:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:10:58 oXf6NFlT
いや、俺も最初手首の横方向の動きで弾こうとしてた。
ていうか、いまでもプロですらそういう人多いと思う。
マクラフリンとかディメオラなんかは予備知識なしで見ると
そうやって弾いているように見えちゃうもん。
327:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:17:08 zsrDG7NJ
だからそれが頭でっかちになってると
2,3回やってみれば、これ続けたら腱鞘炎になるなって異変に気づくだろ
俺は>>316で行くと１と２だな。弾く弦によって弾きやすいフォームで弾いてる
328:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:31:14 oXf6NFlT
超頭でっかちになってたんですよ。
あんなに上手い人がそういう風に弾いてるのを見ると。
だから自分も同じようにやらないとって感じだったですかね。強いて言えば。
329:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:35:22 zsrDG7NJ
あ、そういや思い出してみれば自分も初ギターを通販で購入した時に、
届くまで鉄アレイで、親指側と小指側に動かす練習してたな。
330:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:03:35 3bBtkNCa
あと、メディアによると、最近またメタルの再ブームらしいんだけど・・・。
嫌な感じ。商売が見え隠れしててさ。
331:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:24:36 MX3Cu5Nn
なんかオレの前の考え方に似てるけど、大事な事を忘れてると思うんだが。
332:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:28:05 U3riyv0/
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんか語るまえにｲﾝｷﾞｰのひとつでもひけんのかといいたい
333:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:04:28 rGoD6hzt
みなさん本当にお騒がせいたしました
人に伝えることの難しさと自分の文章表現力に無さを痛感してます
じゃあコレに気づいておまえはどのくらい弾けるようになったんだ？
っていうことで…
正直ﾚﾍﾞﾙが低すぎて逝ってこい！にならなければいいのですが
以前はﾒﾄﾛﾉｰﾑ120～130で16分で頭にｱｸｾﾝﾄをつけてﾋﾟｯｷﾝｸﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする限界でした
それがある日突然190の16分までｺﾝﾄﾛｰﾙすることができるようになったんです
200はまだ微妙です
その時はなんで弾けるようになったのかよくわからなかったのですが
よくよく検証してみると手首を内側に軽く曲げて弧を描く動きをしていました
まさに体温計を振る動きですね
334:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:16:30 rGoD6hzt
あとですね、なんで手首を水平に動かす無理なﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑだったのか？
別に頭でっかちになってたわけじゃないんです
人間の思い込みって怖いものでそういうもんだって思ってしまってたんです
弾ける人から見るとなんで？ってことも弾けない人から見るとやっぱりなんで？
なんですよ
こういうことって結構紙一重だと思うんです
それに気づくか気づかないかの
それをある意味才能って言うのかもしれませんね
335:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:33:51 rGoD6hzt
連投失礼します
自分は敢えてｺｺでは音楽性云々に関わるような話は振らないように心がけてます
このｽﾚﾀｲﾄﾙをみて、ﾃﾞｨﾒｵﾗのﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞを思い浮かべるひともいれば
ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚのｴｺﾉﾐｰを思い浮かべる人もいるし、はたまたSRVのひともいるかも
もしかしたらﾗｸﾞﾀｲﾑやﾌﾞﾙｰｸﾞﾗｽの人もいるかもしれません
そういう多種多様なｽﾀｲﾙの人が見ていると思うんで
敢えてﾋﾟｯｷﾝｸﾞのﾌｨｼﾞｶﾙな部分に焦点をしぼって話ができればって思ってます
そう捕らえればこのｽﾚは凄く意味があると思うんです
音楽性云々の話は他に適したｽﾚがありますし
336:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:18:48 NZvW3NhY
>>333-335
よくわかるぞ。
>手首を水平に動かす無理なﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑ
俺らの仲間うちではこれを「大正琴ピッキング」と言ってる。
大正琴のピッキング軌道は円弧を描くので厳密にいうと違うんだけど、
手首を固定したうえ肘-手首-手の平の角度が180度より小さくなるんだな。
337:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:25:47 U3riyv0/
おまえのは音楽じゃない
338:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:56:08 rGoD6hzt
>>337
そうですね、私がここで言ってることは音楽ではありません
ただ自分のﾌｨｼﾞｶﾙの限界を高めることによって
表現力の限界を高めたいのです
何もﾃﾝﾎﾟ200で16分を刻むことを表現したいわけじゃないんです
表現力を高める方法はたくさんあると思うんです
ﾍﾞﾝﾄﾞ一発で表現できる才能は自分にはありませんし
ｺﾚがｵﾚなんだっていえるものもありません
自分の情念を芸術にまで高める才能もありません
そらならﾁｰﾌﾟな情念でも１００％それを表現してやろうと考えたのです
うだうだ言ってますが早い話が「もっとｷﾞﾀｰをうまく弾きたい」
ｺﾚだけですｗ
339:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:59:57 3TD+/nm5
>>336
>>手首を水平に動かす無理なﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑ
実際、ジャズの人でこれがうまい人もいる。
コードと単音のフォームが変らないからコードソロと
単音が混じったようなフレーズが奇麗に
やれるメリットがあるそうだ。
340:ドレミファ名無シド
07/02/06 12:04:18 rGoD6hzt
>>339
ﾀﾙﾌｧｰﾛｳなんかがそれっぽいですね
341:ドレミファ名無シド
07/02/06 12:07:11 Np4nemlw
そだな。。ソロ弾いてて頭の中でひらめいたフレーズを「あ、ムリ」って
弾き切らないことあるもんな。
５弦あたりからダイアトニックで上昇するのですら速いパッセージだと躊躇する
俺は負け組。弦飛びばかりやっていたら変な癖がついたみたい
342:ドレミファ名無シド
07/02/06 12:26:23 3TD+/nm5
>>340
マイクスターンなんかはどうだろう？
単音のピッキングはうまく、いわゆるコードソロも奇麗に混ぜて演奏する。
おそらく手首を平行に動かすピッキングも習熟してるとおもわれる。
343:ドレミファ名無シド
07/02/06 12:50:38 rGoD6hzt
>>342
憶測なんですが、このあたりの人は自然とできているのではないでしょうか？
こんなこと言っちゃ実もフタも無いんですがｗ
意識して使い分けているって感じじゃないですよね
ｸﾘｰﾝとﾄﾞﾗｲﾌﾞでも違いますね
本人に聞いてみないとなんとも言えませんが
その奏法、目的のﾄｰﾝに最もﾏｯﾁした弾き方をしていたら
そうなったって感じですかねえ
こういうのがｾﾝｽというか才能なんでしょうか
344:ドレミファ名無シド
07/02/06 15:20:53 19xeCYL6
ドアノブピッキングめちゃくちゃ参考になりました！
345:ドレミファ名無シド
07/02/06 16:33:36 U3riyv0/
ﾄﾞｱﾉﾌﾞもなにもそれって雅渚と同じじゃね？
346:ドレミファ名無シド
07/02/06 17:27:07 rGoD6hzt
>>345
雅渚ってなんですか？
なんかの当て字？
347:ドレミファ名無シド
07/02/06 18:12:30 sDCPMdNa
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
彼のことじゃない？
348:ドレミファ名無シド
07/02/06 18:28:06 rGoD6hzt
おお!!そのままｸﾞｸﾞれば良かったのですねｗ
自分で言っておきながらなんなんですが
この方のﾋﾟｯｷﾝｸﾞがﾄﾞｱﾉﾌﾞだとすると私のは体温計振りに近いかな？
349:ドレミファ名無シド
07/02/07 12:34:56 7UTFJ9XT
>>341
指癖もひとによって捉え方が違いますよね
それも個性と言う人もいれば、断固と否定する人
私は弾き手に頭に流れてるﾌﾚｰｼﾞﾝｸﾞの癖であればそれは
個性と捉えていいと思います
そうでなくても、否定までしなくてもいいと思いますよお
逆に、癖だとしてもそのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを増やしていけばいいじゃないですか
350:ドレミファ名無シド
07/02/07 21:31:21 NEqjrHoc
語ってる人、BPM190でコントロールされたピッキングができる
そうだけど聞いてみたい。うｐしてくんない？
351:ドレミファ名無シド
07/02/07 21:46:40 UMHgKpSN
早弾きしてるとなぜか右手が疲れる
力なんてほとんど入れてないのに・・・
352:ドレミファ名無シド
07/02/07 22:12:12 IJpgp96G
多分そういう人は本当は右手じゃないんじゃない？
右上腕辺りなら間違いなくまだ力が入ってるだーよ
353:ドレミファ名無シド
07/02/08 01:09:55 BJNBD8fu
食い過ぎで太ったら不思議とピッキングが速くなった。
腕が重くなってぶれにくくなった気がする。
354:89
07/02/08 05:54:30 hm++ldn+
>350
俺は出来ないだろうし、出来たとしてもやらないだろうけど
過去スレで『出来るぜ！』って奴でもいたのか？
思うんだけど出来たからって言っても『へー。』って思うくらいで終わりだと思うんだが…。
テンポキープは大事だけどグルーブの方が大事だと思う。
でも、もしそんなんコントロール出来る奴がいるなら単音ピッキングでいいからBPM=200 4/4 シャッフルで「3連、16分、6連、32連」を8小節くらいやってほしいわな。ドラマーでも難しいだろ？
355:ドレミファ名無シド
07/02/08 07:04:33 jeDoCFmg
ちっとは上のほうのレス嫁
356:ドレミファ名無シド
07/02/08 07:35:39 cVYLJTgC
>>353
筋トレやったら速くなったｗ
別にそれ目的で筋トレやり始めたわけじゃないんだけど
変なﾘｷﾐが取れた感じ
体幹を鍛えるのは有りかもね
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞも運動なわけだし
357:ドレミファ名無シド
07/02/08 14:39:11 sNIWuHGG
>>354
DNQ登場！
358:ドレミファ名無シド
07/02/08 16:50:12 RIh+09qA
DNQってなんですか？
359:ドレミファ名無シド
07/02/08 18:18:46 nhgmna7V
ﾄﾞﾝｷｭﾎｰﾃ
360:ドレミファ名無シド
07/02/08 18:52:43 jU+hOqB1
ドンクだろ？パン屋の。
361:ドレミファ名無シド
07/02/08 20:07:13 cVYLJTgC
>>360
そんなパン屋あんの？
362:ドレミファ名無シド
07/02/08 21:49:07 sX8fGTSz
あるねー。クロワッサンおいしいよねー
363:ドレミファ名無シド
07/02/08 23:05:54 BXet6Z0T
>>362
どこにあんの？
田舎ﾓﾉのｵﾚは逝って良しか？
364:ドレミファ名無シド
07/02/09 02:24:44 WYMb4x8w
どこに住んでんだよ
百貨店とかにも入ってないのか？
365:ドレミファ名無シド
07/02/09 02:50:12 0aKB/Sj0
大体、メジャーどころのデパ地下にはあると思うんだが。
366:ドレミファ名無シド
07/02/09 06:10:49 MU63uwbW
URLﾘﾝｸ(www.donq.co.jp)
おいしそうだね
367:ドレミファ名無シド
07/02/09 07:31:19 zXD1wjpN
みんなﾃﾞﾊﾟ地下なんて行くんだ？
なんか意外…
そもそもﾃﾞﾊﾟｰﾄすら行かないなあ
368:ドレミファ名無シド
07/02/09 11:51:59 fs3Hq52o
ららぽにあるよ
食ってみｗ
369:ドレミファ名無シド
07/02/09 12:19:33 zXD1wjpN
このスレみて自分のピッキングを見直してみた
今まで弾けなかったハミングバードが弾けた
すげーうれしい
370:ドレミファ名無シド
07/02/09 14:03:26 YZE+QRLl
もうピックの持ち方からピッキングの仕方まで固まってきたので、
だれそれの早弾きに興味なくなってきたよ。
むしろ新しい武器を手に入れた感じ
あとは楽器とアンプがよければ
371:ドレミファ名無シド
07/02/09 23:48:01 U79wR9yx
そんなに早く丸くなってどうする？
興味と探究心わすれるなよ
一歩間違うと裸の王様だぞ
372:ドレミファ名無シド
07/02/10 07:29:30 xY6gEKul
>>370
ｵﾚは逆だな
楽器に関してはここ10年以上変わってない
興味はあるけど今以上自分が必要としているものにマッチしたものがない
ピッキングを含めた奏法に関しては、常にもっと思い通りに弾きたいって気持ちが
強いから少しずつ変わってる
敢えて固める気もない
373:ドレミファ名無シド
07/02/10 13:13:32 agY2IOBj
自分のやり方が一番
374:ドレミファ名無シド
07/02/11 01:49:14 sIPD0+C6
唐突だが、インサイドピッキングのいい練習法ってなんかない？
375:ドレミファ名無シド
07/02/11 09:55:59 x4zzz0UQ
>>373
ま、究極的にはそうなんだけどさ
それを確信を持って言うのと
開き直りで言うのとでは違うよね
で、なんで自分のやり方が一番ってことにたどり着いたわけ？
できればそういうことを書いてほしいな
376:ドレミファ名無シド
07/02/11 18:51:29 cFxS0z3v
>>374
ひたすら１弦２弦１弦２弦をダウンアップで。
あと弾き慣れたフレーズをダウンアップ逆にして弾いてみる。
など
377:ドレミファ名無シド
07/02/11 20:15:34 wI5snzx5
おいおまいら、こうなったら日本人独特の奏法を開発しないか。
例えば三味線のバチでひくとかさ。まあ普通に練習もしながらも。
もう外人の速弾きいい加減飽きたべ。
378:ドレミファ名無シド
07/02/11 20:36:18 mtBCPWyq
そこでバタやん式ですよ。
379:ドレミファ名無シド
07/02/12 12:37:31 4sXSPuIV
>>378
そういやバタやん、その後どうだい？
インギー弾きまくってるのか
380:ドレミファ名無シド
07/02/12 13:49:05 8b/i+bFx
ピッキングそのものと弦移動をはっきり分離したら
何もかもうまくいくようになった。
381:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:01:05 xOG1MKQC
なんか、イングヴェイとか見てると別にすべての音を
ピッキングしてるわけじゃないよね。
ブルースっぽいの弾く時エコノミーしてたりとか
弦が移動する時にやっぱりミスってたりスピードが
遅くなったりしてるし。
ただ、ピッキングしてる時の手というか手首が
動いてないように見えるんだけど。
382:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:03:47 Ff3YdPfg
イングヴェイがそういう人でインペリテリがフルピッキングフェチなんだっけ
383:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:15:35 xOG1MKQC
イングヴェイって結局１本の弦でしか弾いてないの？
384:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:17:20 Ff3YdPfg
>>381がエコノミーとか弦移動とか言ってるじゃねえかｗｗｗｗ
385:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:19:41 Saa0HoKg
もちつけ！
386:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:27:02 xOG1MKQC
いや、イングヴェイって結局いつもの速弾きのときは常に
１本の弦で弾いているフレーズを弦を移動して
ただ連続させてるだけんじゃないかと・・・。
ブルースっぽいフレーズを速く弾く方がいちいち
弦が飛ぶからはるかに難しいと思うんだけど。
387:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:28:10 Saa0HoKg
だから弦移動してるだろ ＾＾
388:ドレミファ名無シド
07/02/12 14:35:47 xOG1MKQC
マイケルシェンカーとかの速弾きだと
ひとつのフレーズ弾くのに、なかば
高速アルペジオみたいに弾かなきゃならないぞ。
389:ドレミファ名無シド
07/02/12 15:32:55 4p+RX83o
知り合いが三味線の講師やってるが、ギグで遊びで三味線のバチで弾いてるぞ。
アタックが激しく強いｗ
てか、津軽三味線のバチやったら持ちにくくてワロスｗ
まぁそれ以上にたたき方が難しいｗ
390:ドレミファ名無シド
07/02/12 15:33:39 4sXSPuIV
ｵﾚはｲﾝｷﾞｰにたいなﾌｫｰﾑで弾くのに憧れてたが全然無理ｗ
最近思うのは身体の大きさや基礎体力の差が関係してるんｼﾞｬﾏｲｶ？
と思うようになってきた
ｲﾝｷﾞｰのﾌｫｰﾑ見てると手首ぶらぶら
あんだけのｽﾋﾟｰﾄﾞでｽﾄﾛｰｸの細かいﾋﾟｯｷﾝｸﾞする為には
どっかで支持しなきゃならないはず
でも支持するための変な力みなんて感じられないし
腕っ節の力は相当なもんじゃないか
ｵﾚはｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘみたいな痙攣系ﾋﾟｯｷﾝｸﾞだ…逝ってくる
391:ドレミファ名無シド
07/02/12 15:40:30 xOG1MKQC
>>389
>>390
がんがれ！
392:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:11:05 4CG0uKWN
>>390
インギーの弾き方は、手全体を置いたまま指先のコントロールを多めに使ってると思う。
本人の意識としては、たぶんダウン、アップともに平行に当てたい意識が強く、
手を結構下のほうに置いて安定させたまま、指先でコントロールさせてる気がする。
常にVOLノブの下に小指が来るぐらいだし。
そう思ったのは特にアップピッキングの時なんだけど、
このスレで以前出たチキンみたいな動きになるのは、
手全体を動かさずに平行に当てようとするためで、
そういう意識から来るものじゃないかなと。
393:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:18:55 4sXSPuIV
>>392
解説乙!!
ｲﾝｷﾞｰのｽｺﾞｲところは終始あのﾌｫｰﾑが変わらないとこなんだよな
こんなこと本人に聞いてもわからないんだろうね
「あ、そういわれてみればそうだね」っていうﾚﾍﾞﾙなんだろうなｗ
394:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:30:13 xOG1MKQC
やっぱ手がでかいのかな。
あの位置で、低い方の弦を同じフォームで弾けねーべ普通。
395:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:34:10 4sXSPuIV
普通にﾃﾞｶｲと思うよ
身長は190cmくらいあるでしょ
396:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:39:25 xOG1MKQC
やっぱり日本人奏法で弾くしかねーべさ。
397:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:41:56 4sXSPuIV
>>396
やっぱそこに落とすのかｗ
398:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:48:42 xOG1MKQC
だって他にやり様がねーしなあ。
399:ドレミファ名無シド
07/02/12 16:52:26 4sXSPuIV
日本人でもうまい人いるじゃんｗ
ｹﾘｰｻｲﾓﾝなんて始めて聞いたときぶっ飛んだよ
そういや前、横関敦っていたじゃん
今どうしてんのかな
日本人でもこんなに弾けるやついんのかと感心した覚えがある
400:ドレミファ名無シド
07/02/12 17:02:12 xOG1MKQC
いや、根本的に何かが間違っているんじゃないかと。
ギターってもともとリュートでしょ。
アジアの楽器のはずなのに
白人や黒人にここまで差をつけられているのはどうもおかしいと思う。
なにか文化的な要因があるんじゃまいか。
だって音楽に優劣はないはずだし。
401:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:10:17 l2JbK4hd
だから日本人とかじゃなくて
自分のいままでやってきてそうなってるやり方してればいいんじゃね？
それが一番自分にあってるでしょ
ｽﾄﾛｰｸもできるし音色とかもだせるしｲﾝｷﾞｰとかも普通にできるしね
402:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:19:22 OgOKs6Y0
>386
ようつべで動画を観てみろ。全ての弦を満遍なく使っている。
１本弦や２本弦でのフレーズも多いけどそれ以上に４弦からの駆け上がりとか多いし。
403:ドレミファ名無シド
07/02/12 19:48:01 wzPAIYuE
俺も思う、よかったらうpしてくれ
404:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:17:55 xOG1MKQC
例えば
１弦をダウンで弾いてた後２弦をアップで弾こうとすると
（２弦をアップで１弦をダウンでもいいけど）１弦を弾いた後に
今度は１弦を飛び越して２弦を弾かなきゃならないでしょ。
本来瞬間的にそんなことできるわけないはずないんだよね。
ということはなんか種があるにきまってるんだよ、手品と同じで。
物理的に無理なんだもん。
でその種の部分て結構伝統とかからの文化的な影響が強いんじゃないかなあ。
日本人が三味線を弾く時の苦労とはおそらく全然違うものじゃないかと思う。
405:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:26:20 wzPAIYuE
401さんね
406:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:33:54 l2JbK4hd
わかってます、うｐしました
ｲﾝｷﾞｰです
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
ﾍﾞｯｸです
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
私はなんでこんな事いちいち語ってるか理解できません
人によってそれぞれ筋肉のつき方も指の長さも。体は違います
ここにいる人は何年かｷﾞﾀｰをやってきてる人なんだと思いますが
今までｷﾞﾀｰを弾いてきて自然と自分がしている形が自分に一番合ってるんですよ
音色だって自分のやり方が一番だしやすいと思いますし
ｲﾝｷﾞｰの曲だって普通にできますよね
ﾏｰﾃｨｰﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝなんてあんな変なやり方でも凄くうまいですし
ピッキングなんて気にするもんじゃないと思います
そんなこといちいち言ってるの素人さんだけですよね
407:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:36:34 jfJfAhoY
なにこの雑音
408:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:41:36 wzPAIYuE
上手いねぇ
俺もまったくその通りだと思う
はやびきとかならドリル奏法とかあるしなww
自然が一番さ
409:ドレミファ名無シド
07/02/12 20:50:23 id/w7tMv
巧いなぁ
上のインギーの曲ってなんて曲？
410:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:05:25 OgOKs6Y0
406の考え方は少し極端だと思うぞ。
どんな楽器やスポーツでも基本というものが必ずある。
それが一番、理にかなっている、あるいはベースになるという部分がある。
それを知った上で自分なりのカラーを出していくことが、絶対とは言わないが
多くの場合は役に立つ。
今の方法で行き詰ったから更なる上達を求めてこのスレに来るやつがいるんだよ。
406は自分のやり方だけでここまでできたのかもしれないけど、できないから悩むんだ。
>409
トリロジー
411:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:19:38 l2JbK4hd
分かります、なので初心者教則本などを買って基本を知ればいいんじゃないですか？
ﾏｰﾃｨｰなんかを見てればおもいますが、どんなやりかたでもできるんだなぁと思います
412:ドレミファ名無シド
07/02/12 21:55:38 4p+RX83o
(*´・ω・)ただ、早いだけでｐｇｒな音色なのに。えらそうに語る406ﾜﾛﾀ。
速さよりも、一音に魂込めれるギターがカッコイイよ。
旨いと上手いはちがう。
413:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:07:18 4iI7x5uB
>>412
録音する環境が悪いだけかと･･･
414:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:09:34 4CG0uKWN
>>411
オレはギターを弾き始めてからいろんな壁があったんだけどね。
ピッキングのフォーム、当て方もその一つ。
もちろんいろんなやり方があって当然だとも思うけど、
フォームを変えたり、意識を変えたりして壁が乗り越えられることもあるからね。
そのヒントを得られれば、このスレも有意義だと思うけどね。
415:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:46:17 l2JbK4hd
練習すればできるようになると思うんですが・・・
ﾌｫｰﾑがどうのと言う前に・・・
>>413
ありがとうございます、録音の環境はｸｿﾎﾞﾛです
普段使ってるｱﾝﾌﾟも壊れてて安いのつかってますしﾏｲｸ取りなんです
基本もちゃんとのってますし、まずはｷﾞﾀｰを始める時に初心者教則本を買うことをｵｽｽﾒしたいです
416:ドレミファ名無シド
07/02/12 22:48:25 l2JbK4hd
連投ｽﾏﾝ
>>412
私も好きなｷﾞﾀﾘｽﾄはｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸやﾁｬｯｸﾍﾞﾘｰですし
はや引きはどちらかというとｷﾗｲですよ
417:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:05:29 4p+RX83o
>>416
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。
このサウンドで満足できてんやったら、それでいいんじゃね？こだわらんでも
418:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:15:27 cP3VymFr
>411
お前は教則本を見たことがあるのか？
どこの教則本に右手のことを詳しく書いている。
アングルの説明を軽く紹介して、後はほとんどが左手の運指ばかりじゃないか。
クラシックギターの教本ですらそうだ。
大切なのは右手だと気づいたやつらがこのスレに集まっている。
マーティー観ていればだとか、そういう話をしていないことには気づけ。
お前はできたかもしれないが、繰り返すがここは迷っている人間が集まっている。
そこにお前がどんなやり方でもいいといって、解決になるのか？
過去の書き込みをみればこのスレに出会ってよくなったってやつもいるだろ。
まだまだ途中だが俺もその一人だ。
お前が何をしたいのか俺にはさっぱり解らない。
少なくともこのスレにいる必要はないだろ。
419:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:18:41 kaVnbYBH
ID:l2JbK4hdは単なる荒らしだろ、ほっとけよ
420:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:32:54 id/w7tMv
右手は本当に大切だよな
なんでピッキングについて詳しく本をださないんだろ
421:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:43:00 NgSB6vP/
>>380
詳しく。
>>411
いつかの愛媛の人？違ったらすまん。
簡便でいいのでどんな弾き方してるかﾚｽしてくれないか？
422:ドレミファ名無シド
07/02/12 23:58:35 l2JbK4hd
>>418
ｷﾞﾀｰを始めて、左より右のほうが大事と気がついて、その次やっぱり左のほうが重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
>>420
どうでもいいからでないんです、結局左次第ですので
>>421
普通に手を広げておいてる感じですかね
よくわかりません
423:ドレミファ名無シド
07/02/13 00:36:31 Doo5wsc4
あなたの言っていることに一理はあると思うけど・・・
もうその辺にしといたら？やぼってもんだよ。
424:ドレミファ名無シド
07/02/13 01:10:51 WezR5CP6
>>422
ｷﾞﾀｰを始めて、左より右のほうが大事と気がついて、両方のバランスが重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
425:ドレミファ名無シド
07/02/13 01:43:01 sO/NAXbG
おまいらま～ったく空気が読めない馬鹿はスルーしる。
426:ドレミファ名無シド
07/02/13 02:05:34 qa8cbXSx
アバクロと今は亡きエミリーレムラー。彼女は逆アングルの
エコノミーで小指が当たってるように見える。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:ドレミファ名無シド
07/02/13 06:37:45 oZavPFYe
>>422
LV1.左手押え切れないので左が重要だと思う=>
LV2.右手が飛び弦等追いつかなくなって右が重要だと思う=>
LV3.左手のタイミングが合わないと音が綺麗に出ない事に気づいて左手が重要だと思う=>
LV4.右手のピッキングの離れなどで音色コントロールするようになって右手が重要と思うようになる=>
LV5.右手が自在な上で左手で後半の音をコントロールするようになって左手が重要と思うようになる=>
LV6.結局両方重要という当たり前の事に気づく。
トレーニング量に対するレベルアップ速度は対数関数です
428:ドレミファ名無シド
07/02/13 09:38:00 3BD9ZidA
＞左手で後半の音をコントロールするようになって
これはビブラートやチョーキングのこと言ってるの？
それとも押弦の力を強めたり弱めたりすることをいってるの？
429:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:04:28 WezR5CP6
押弦中に、押さえる強弱かえるのって神業だろ・・・。
ちょっとでも、バランスしくじったら、びびって音止まりそうだなｗ
ただ、強く抑えるより弱く抑えたほうがディケイの割合は低いね。
もし可能なら強く抑えた状態から力抜いたらかなり、理想的なクリーントーンが得られたりしないかな？ｗ
430:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:18:59 MxjAjNkJ
正直うだうだいってるやつってうpできねぇ口だけのカスだろ
どんなぴっきんぐだろうとできねぇ事ねーだろ
うだうだいってるやつは練習たりないか才能たりないかだからさっさとやめちまえ
こんなとこで語る必要なしｸｿｽﾚ立てんな
431:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:24:24 DOcu8vGw
>>430
在日の方？
432:ドレミファ名無シド
07/02/13 13:56:53 MxjAjNkJ
音楽理論わかってんの？
こんなこと話す以前におまえらすることあるんじゃね？
理論大切な事わかってない初心者なんだろ？ww 初心者なら初心者らしく教則本買いなよww
どこのカスかわからんここで話すよりたしかだろ
433:ドレミファ名無シド
07/02/13 14:30:32 WezR5CP6
>>432
ｷﾞﾀｰを始めて、技術より理論のほうが大事と気がついて、両方が重要だと言うことに
気がつくんですよ、本当にやってる人は
あなたはまだ前の段階なので経験をつんできてください
434:ドレミファ名無シド
07/02/13 15:22:43 B+Hyl+Tv
なんか時々沸いてくるな、ｗの多いやつとか漢字も書けない奴
435:ドレミファ名無シド
07/02/13 15:50:32 9xBkKzrX
>>433
同意。両方大事だけど
はたしてピッキングなんて気にするほどのことかな？
俺も自分のやり方でいいと思うよ、変に真似するよりね
音色なんて人それぞれ違って当たり前だし、違ってこそ面白いところなんだからさ
436:ドレミファ名無シド
07/02/13 16:45:30 w8jTbBF6
ピッキングの大事さをわからないなんてアホすぎるw
あんたの好きな音色がみんなの好きな音色じゃないんだぜw
好き勝手にするのもいい加減にしてくれwこっちが迷惑だw
437:ドレミファ名無シド
07/02/13 17:29:28 cZtv4tNY
音色が人それぞれ違って当たり前→矯正する必要がない っていう論理の飛躍が突飛でﾜﾛﾀ
438:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:01:46 B+Hyl+Tv
まあまあｗ
自分で必要さを感じない人は、今はそれで良いんじゃないか？
ここは人のフォームを強制するつもりもないし、より良いピッキングを
探してる人が集まってるだけだから。
上達の壁に当たった時に、選択肢としてピッキングの改良もあって良いでしょ。
439:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:07:16 B9Rbxtez
てかここで議論してるのってピッキングフォームについてだろ
ピッキングの音色に良い悪いも無いとか言い出す聾唖はここに来る必要ねえよ
440:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:09:11 r0ide3nD
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
441:ドレミファ名無シド
07/02/13 18:31:36 9xBkKzrX
>>438
練習不測なだけでしょうね
>>439
ここに来る必要とか、あなたが言えることじゃないでしょ？
いってあげますよ君来なくていいよ
442:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:08:03 S3yb7eoM
>>439
禿同。
l2JbK4hdと9xBkKzrXって
同一だろ？もう帰れ
443:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:12:20 MxjAjNkJ
なんだかんだでおまえより存在価値あるよなww
おまえが帰れwww
444:ドレミファ名無シド
07/02/13 19:14:16 WezR5CP6
>>435
>同意。両方大事だけど
>はたしてピッキングなんて気にするほどのことかな？
って同意してねーｗ
こいつは日本語もわからないのか・・・