07/01/10 03:25:45 i/WjVvfr
前スレ
ピッキングについて語らないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
好評につき第２弾です。
2:ドレミファ名無シド
07/01/10 03:28:53 fYpfoIWh
>>1乙
携帯で2だったらいいな
3:ドレミファ名無シド
07/01/10 12:13:17 gTLsbQC+
>>1乙
4:ドレミファ名無シド
07/01/10 12:30:56 OnG0E0SM
>>1
乙。
正直、このスレはすごく勉強になってる。
なぜか雑誌とかではピッキングの話題って少ないから。
YG誌にサイクスやらゲイリーやら当たり前のように譜面が載ってたから、
誰でもフルピッキングなんて簡単にできるもんで、苦労してるのは自分だけだと思っていた。
5:ドレミファ名無シド
07/01/10 14:34:15 LZaemIbe
強いピッキングには音色面、ノイズ面、リミッター効果のメリットが得られる
可能性があるが、次に強いピッキングとは具体的に何か、というのを考えると
面白いと思う。
より速くスイングする、より深く当てる、より強く握る、より固いピックを
使う、、といずれも強いピッキングを得る要素になっていてこれらを
組み合わせることで強いピッキングを実現できるが、それぞれの要素に
メリットやデメリットがあるだろうと思う。思いつくのは例えば、速く振ることで
音色の抜けの良さを得られるが今度は速く振ったピックを切り返すために
止める労力が増え、コントロールの難易度が上がる、等。あるいは、
深く当てるとタテ方向の振動が大きくなり易く、音色面では良くないのでは
ないか、等。
6:ドレミファ名無シド
07/01/10 15:38:35 X0TTpXmd
なんか最近ちょっとした荒れ事はあったけど非常に勉強になる書き込みが増えていて大変嬉しく思います。
7:ドレミファ名無シド
07/01/10 15:41:30 LfyNtNBv
>>4
ピッキングの技術って様々なタイプがあるから、
一概にはこれが良いって説明できないからじゃないかな。
8:ドレミファ名無シド
07/01/10 15:51:26 AwDEIZHs
どうせｸｿVIPPERにうめられるぜ
どうせｺﾞﾐ共は雑魚いけど
9:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:03:28 Hqg6535+
いい加減ギター雑誌も読者が本当に知りたいことを載せるべきだよな
といってもサウンド・デザイナーみたいになってもらっても困るけどｗ
10:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:29:56 7yv6gRm6
俺は速さと人差し指の振りで強弱つけてるかなぁ。
硬く握りこむと確かに強いピッキングはできるけど、次弱く移るときにどうも力んでるからラグがでるのよ。
深く当てるってのは程度もわからんけど、やっぱり強く握りこまないと深く当てた場合にピッキングできないのよね。
軽く握ってというより、人差し指の力で弾くイメージで。親指は押さえるんじゃなくて添える感じかな。
弦にはピックの先っぽ当てるぐらいが良いと思う。
肩、ひじ、手首、指先の連動運動だと思う。個人的には小指をボディーにつけるのはピック握りこみがちになるのでお勧めしない。
ストロークする際は常に、弦と平行に。
ちなみにストロークしたときは弦が当たった際に、揺れるくらい親指の力は抜いたほうがきれいな音が出る。
特に歪んだ時。
早く弾けないのが玉にキズ。
まぁ文章じゃ伝わりにくいけど俺流。
11:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:36:03 zne3ADgH
空き巣の手口について語るスレですか？
12:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:37:18 AwDEIZHs
1時間で1000いったらおっぱいうｐします
13:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:44:35 oIda4R4o
8 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 15:51:26 ID:AwDEIZHs
どうせｸｿVIPPERにうめられるぜ
どうせｺﾞﾐ共は雑魚いけど
12 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 16:37:18 ID:AwDEIZHs
1時間で1000いったらおっぱいうｐします
(＾ω＾；)
14:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:45:01 KGZUOFGm
ksk
15:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:45:07 MaiS9Boc
おっぱいときいてきました
16:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:45:42 AwDEIZHs
どうせﾑﾘﾑﾘ＾＾
できないょ＾＾
17:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:45:48 MaiS9Boc
ｋｓｋ
18:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:46:33 KGZUOFGm
ksk
19:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:46:51 9ljeqjhL
この板はじめてきた。一度きりのksk
20:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:47:07 7p1bhfao
ｋｓｋ
21:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:48:33 yLZUD46T
＿＿＿_
／ ＼ ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
／ ＼─ 。r *o:*::f:::r:::..l
__,-,,-、 ___'／ ／＼ ／＼＼::::::::*o;;;rｏ ot_f_ヽ丿
__/| | l |ヾ-"~ | （_人） | -v--v-'''''''"V"~~┴
l⌒ 二 -l ..uUU""l-- ＼ ／
└ l´ （,,,, .／., - イ ／
.ﾄ | { |,.ィ'''フ''''=､r'"~ i,, ｀ヽr''"`ヽ､ ヽ、
ヽ､i / .∠ / / .| ノ" ）＝､￣￣,,..ィ'"´i ヽ、
/ y'_／ / / / | ノ ´￣ `Ｙ"´ i
.ゝ-+-::i⌒ヽ / '' ,.| .__,,.. ﾚ _,,,,、 j､、
.__／::| | i >>1 / ｒ´ } ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ /:| | i ,,ﾉ / ,,l ,人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
i ::| | ) .| /, ,;' .人 /"``ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
/i ::し// |''´ 、 ` _ノ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ,ﾉ ヽ、 ヽ t、
::| (（ ヾ、ﾉ, .__ノ´ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-,ヲ''' )
22:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:49:20 kn8nq8es
>>12
先に↓で昨日の分うｐしやがれこのヘタレが！
おっぱいうｐ会場
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
23:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:50:17 yLZUD46T
ksk
24:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:51:08 7GCE+qWu
昨日の続きか？
きのう40回近くｋｓｋしてもう疲れたんだぜ・・・・
ｋｓｋ
25:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:58:04 LfyNtNBv
オレなりの解釈を。
まず抜けの良い音を出すには、弦からの反発力をピックか指で吸収しなくちゃならない。
柔らかいピックならピック自体がしなってくれるから良いけど、
堅いピックはピック自体が振動と殺してくれないから、指で吸収する必要がある。
>>10の言うように指の力を抜くのは理に適ってると思うよ。
弦との角度が平行なのも、角度がキツイとピッキングした時の反発力の方向が
ピックに斜めにかかるから強く握るしかなくなり、結果として弦のほうで反発を受
け止めなきゃなくなるから弦の振動自体が不安定になり、音量も安定しないし
抜けないからね。
そこから速く弾くためには、弾いた後にその反発を利用していけば、かなりうまく行くんじゃない？
26:ドレミファ名無シド
07/01/10 16:58:29 i+pBJjP3
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
27:ドレミファ名無シド
07/01/10 17:19:40 BpYynwwo
>>4
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎
ヽ(´ー｀)ノ 今年も応援ありがとうだったさ～
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎
28:ドレミファ名無シド
07/01/10 17:23:37 ALsWFpFV
ピッキングって空き巣がする事じゃね？
29:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:09:32 gTLsbQC+
鍵を開けるピッキングだとガチで思って
昨日VIP来たやつがいたらしい。
30:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:26:03 QOkHnYJn
8 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 15:51:26 ID:AwDEIZHs
どうせｸｿVIPPERにうめられるぜ
どうせｺﾞﾐ共は雑魚いけど
12 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/01/10(水) 16:37:18 ID:AwDEIZHs
1時間で1000いったらおっぱいうｐします
ID:AwDEIZHs
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗ
こいつだーッｗ
31:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:28:12 2oN29z9G
＿＿＿_
／ ＼ ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
／ ＼─ 。r *o:*::f:::r:::..l
__,-,,-、 ___'／ ／＼ ／＼＼::::::::*o;;;rｏ ot_f_ヽ丿
__/| | l |ヾ-"~ | （_人） | -v--v-'''''''"V"~~┴
l⌒ 二 -l ..uUU""l-- ＼ ／
└ l´ （,,,, .／., - イ ／
.ﾄ | { |,.ィ'''フ''''=､r'"~ i,, ｀ヽr''"`ヽ､ ヽ、
ヽ､i / .∠ / / .| ノ" ）＝､￣￣,,..ィ'"´i ヽ、
/ y'_／ / / / | ノ ´￣ `Ｙ"´ i
.ゝ-+-::i⌒ヽ / '' ,.| .__,,.. ﾚ _,,,,、 j､、
.__／::| | i >>21 / ｒ´ } ィ'''i" Ｊ ,,.ィ'"~ `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
/ /:| | i ,,ﾉ / ,,l ,人 ,,l、 ノt ） `ヽヽ
i ::| | ) .| /, ,;' .人 /"``ゝ、 人 ,,イ jt、 ヽ i
/i ::し// |''´ 、 ` _ノ /、 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''" ,ﾉ ヽ、 ヽ t、
::| (（ ヾ、ﾉ, .__ノ´ ヽ、 r ､ f" `i´￣` Y ｀ヽ / ゝ-,ヲ''' )
32:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:36:04 9RM4rGIV
【前スレより抜粋（チキンピッキングについて）】
295 ：ドレミファ名無シド ：2006/12/11(月) 02:38:17 ID:2PRfbXRK
チキンピッキングわからずググッて見たんだが
二つ意味が出てきた・・・
１つ目はインギー、ポールギルバートのピックの持ち方で
手首をブリッジに固定して指先だけで弾ききるピッキング
二つ目は
カントリーでのテクニック
ピッキングするときに中指薬指を引っ掛けて音をだす
どちらのほうでしょうか？
Ans.両方ともチキンピッキングです。
33:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:36:40 9RM4rGIV
スナップについてはこのレスが秀逸。
手首でピッキングするフォームって例えば楽器なしでやっても
楽器を持っているときと同じように、全く腕が動かない？
俺の場合、ある意味楽器に腕を押し付けて腕を固定している感じなので楽器がなかったら
腕が動いちゃうんだよ。
これって間違っている？
288 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 23:43:58 ID:MUEqDJZ4
>>287
手首が甲側から見て横に動く（折れる）のは良くない。
肘でボディをはさむスタイルなら、手首は内側（手のひら側）に少し折って、
その上で手首を回転させるようにピッキングする。
この場合、肘から先がへの字になっているので、回転軸の中心は腕では無く、
回転全部分の重心（手の甲の中心あたり）になるので、腕も多少は動くことになる。
これだと超高速以外はほとんど疲れずいけるはず。
34:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:43:18 9RM4rGIV
>>32の一つ目のチキンピッキングの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35:ドレミファ名無シド
07/01/10 18:46:26 JBG5glHz
みんな本当に理屈で考えるの好きだよなー
イヤミじゃないよ
36:ドレミファ名無シド
07/01/10 19:07:52 bLStoltV
VIPからきますた
>>12
そんなので伸びると思ってたの？ﾜﾗﾀ
37:ドレミファ名無シド
07/01/10 19:47:10 rCfKHPIZ
おっぱいはまだかね？
38:ドレミファ名無シド
07/01/10 19:54:05 TLmLYjGR
親指と人差し指の腹と腹で、ピックをツマむように持つ人って少数派？
まあ俺がそうなんだけどw
この持ち方もアリだと昔雑誌で見た事あるし、何より俺はこれしか出来ないから、矯正せずに今に至るんだけど…
39:ドレミファ名無シド
07/01/10 20:03:09 AwDEIZHs
べつにどんなやり方でも良いと思われ・・・
40:ドレミファ名無シド
07/01/10 20:04:27 Jb5tgXKO
VIPからきます･･･
興味ねえｗｗｗｗｗｗ
41:ドレミファ名無シド
07/01/10 20:37:05 LZaemIbe
>>10
>硬く握りこむと確かに強いピッキングはできるけど、次弱く移るときにどうも力んでるからラグがでるのよ。
なるほどね。人差し指への意識というのもちょっと意識して試してみようと
思う。
ところで強いピッキングの要素として＞5に追加して「ふり幅を大きくする」
っていうのもあるね。ドラマーは振り幅でアクセントを
表現するというのを聞いたことがある。
42:ドレミファ名無シド
07/01/10 22:00:44 HAMElh07
>38
それ確かヘンドリクスがそういう握りだったはずだよ。
だから本来の逆アングルピッキングってその持ち方でやるやつを指していたはず。
その持ち方だと、親指が反らない人でも逆アングルで持つことができるし。
43:38
07/01/10 22:37:54 TLmLYjGR
>>42
thx
実は俺もそうかな？とは思ってた。
でも奴は手のサイズもプレイも規格外だからなぁ。
利き手じゃない（かもしれない）方の腕で、それどころか歯で弾く人を参考にするのは戸惑う。
44:ドレミファ名無シド
07/01/10 22:40:38 QOkHnYJn
>>38
キコもピックの端っこをつまむ持ち方だ
動画を見るとピッキングが綺麗で惚れ惚れするｗ
りきんでない感じ
45:ドレミファ名無シド
07/01/11 02:05:09 KHdi0T3X
俺の ア ナ ル もピッキングしてくＲＲＲＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！
46:38
07/01/11 12:48:14 NAMy+qKq
>>44
情報ｻﾝｸｽ
でも白人黒人のピッキングは七不思議だよね。
手先は黄人のが絶対器用な筈なのに。スポーツとかでも繊細なのは日本人負けてないしさ。
それに普通に考えて、手は小さい方が小回りは利くはずだよなぁ？
やっぱ音楽は小手先でやるもんじゃないって事でＦＡ？
47:ドレミファ名無シド
07/01/11 14:36:31 MX5qhohJ
ロナウジーニョみたいにアホみたいに器用なやつがいるからあんまり関係ないんじゃね？
48:ドレミファ名無シド
07/01/11 16:18:25 JGrygWb1
って言うよりも手がデカイほうが、弦移動が楽だからでしょ。
49:ドレミファ名無シド
07/01/11 17:47:43 vDl1vgip
あなるほじられたい
50:ドレミファ名無シド
07/01/11 17:52:05 X3bf8os1
ロナウジーニョになら……
51:ドレミファ名無シド
07/01/11 18:12:31 16SV7i9/
地獄本だと指先ピッキングはダメと書かれてたけど
他の速弾きの教則本には指先ピッキングもokと書かれてた
ちなみに指先ピッキングの絵も描かれていてチキンピッキングだった
一応報告しとくね
52:ドレミファ名無シド
07/01/11 18:23:03 vDl1vgip
だから結局なんでもいいってことさ
53:ドレミファ名無シド
07/01/11 20:04:59 JGrygWb1
何でも良いとか書いてると、スゴイの出てきそうなんだけどｗ
54:ドレミファ名無シド
07/01/11 21:38:27 dOI8WOPE
板違いだろここ
とっとと裏社会板に立て直せ
55:ドレミファ名無シド
07/01/11 22:49:27 Tmc5JnZe
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
56:ドレミファ名無シド
07/01/12 12:31:12 LB0SAuBq
前スレで肘下の腕ピッキングを手首に変えたいって言っていた者だけど
とうとうできるようになったでござるよー。
というか>33は自分がした質問。
スピードは20ほど落ちたけどそれでもこっちの方がいい感じ。
57:クーミー
07/01/13 21:25:57 IafvRn4J
誰かピッキングツール売ってくれませんか？
58:ドレミファ名無シド
07/01/15 01:39:48 0+v1pSyl
急に止まったな
59:ドレミファ名無シド
07/01/15 02:34:49 pplvhI06
大リーガーはいくら練習してもバントやバスターは下手クソらしい。
卓球の回転系とかの繊細なタッチは、北欧の巨人達からしたら真似出来ないものらしい。
なんでピッキングは巧いんだろ…？
60:ドレミファ名無シド
07/01/15 03:02:06 SnwCEt6A
>>59
あのなー、スレチだけど一言言わせてもらえば、北欧は卓球めちゃくちゃ強いぞ。
80年代末から90年代中盤までのスウェーデン男子の黄金時代は中国なんて相手にならなかった。
卓球史上最大の天才と言われ、超人的なボールタッチを誇るワルドナーもスウェーデン。
61:ドレミファ名無シド
07/01/15 15:52:02 iNWo/meV
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
62:ドレミファ名無シド
07/01/15 16:34:25 WWQK5pnw
犯罪者スレあげ
63:ドレミファ名無シド
07/01/15 17:31:24 Y301Rq13
俺は思ったんだ。
ピックにサラダ油塗って練習したら摩擦力に頼らない絶妙なフォームが会得できるんじゃないかと！
今日から試してみるから皆応援よろしく頼むぞ！！
64:ドレミファ名無シド
07/01/15 18:24:05 iNWo/meV
応援しねーよﾊｹﾞ死ね
65:ドレミファ名無シド
07/01/15 18:49:02 6yHDuA5d
ソレってすべるだけでコスコス言うだけだよね。
手間と弦の無駄だからやめたほうがいい。
しかも、すべるってことは強く引かないと音がならないから無駄にパワーピッキングになるから、クリーン、クランチ程度のセッティングにするとゴリバリのへたくそな演奏しかできなくなるぞ。
俺は>>10のピッキングがあまりに自分と似てて鼻水が出たｗ
66:ドレミファ名無シド
07/01/15 18:55:26 iNWo/meV
_________________________
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
67:ドレミファ名無シド
07/01/16 15:39:10 WuiHcHiM
勘違い初心者のせいで前スレ荒れたなｗｗｗ
68:ドレミファ名無シド
07/01/16 16:33:09 niLYRZKs
_________________________
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
69:ドレミファ名無シド
07/01/19 00:52:06 VU33fQLH
昔あったピッキングスレも同じような流れになった…
70:ドレミファ名無シド
07/01/19 00:55:38 ZUaMYJDD
押弦する側とのシンクロも考慮に入れた意見を書き込むようにしてはどうでしょう？
とりあえず俺は右手と左手、違う図形を描く練習やってます。上手くいかないけど。
71:ドレミファ名無シド
07/01/19 03:16:47 94xPs9et
すげーストイックだなｗ
まるで武士だ。
72:ドレミファ名無シド
07/01/19 16:03:59 MxTUFlxE
人差し指の爪が磨り減るようなピッキングの癖が直らないまま
20年が経ってしまいました。
73:ドレミファ名無シド
07/01/19 18:11:52 DYjzPOQL
チキンピッキング系か指先コントロール系
Edu Ardanuy
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
74:ドレミファ名無シド
07/01/19 23:40:57 qzwKGwEU
おれはインサイドピッキングってやつのオルタネイトがクソ苦手なようだ・・・
練習しまくりだぁ
75:ドレミファ名無シド
07/01/19 23:51:14 wiYrlkcQ
誰かJeffBeckみたいにエレキ
指で弾いてる人います？
76:ドレミファ名無シド
07/01/19 23:59:16 bEeAzY/s
_________________________
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
77:ドレミファ名無シド
07/01/20 00:07:31 0ac/1T/j
え。人差し指の爪すりへったらダメなの？
GREENDAYとか弾くと、爪すりへってヘンな形になるし、
薄くなるからちょっと触っただけで痛いし、
いつ血がふきでるかと、、、、
78:ドレミファ名無シド
07/01/20 00:09:27 2yJe0shz
べつに人それぞれだから良いだろ
どんなピッキングしてようとｽｨｰﾌﾟでもｵﾙﾀﾈｲﾄでもｲﾝｻｲﾄﾞでもなんでも練習すりゃできるしｗ
79:ドレミファ名無シド
07/01/20 04:32:17 ojWk2xW/
昔読んだギグスの佐久間正英のインタビューでピッキングの記事があったんだけど、弦に対して平行に当てる用にするようにと書いてあったな。
力がしっかり伝わるので芯の太い音になるから、ということで。
アングルはどっちかというと逆ピッキングに近づいていく感じ。
音が太い人はピックの削れ方を見るとティアドロップの先端の形状が残る感じでサイドが削れていき、
音が軽い人は先端の方が丸く削れていくとも書いてあった。
80:ドレミファ名無シド
07/01/20 05:21:05 0ac/1T/j
>>78
スイープとインサイドってなんですか？
>>79
平行じゃ一生弦に当たらない気がしてしまうんですが。。。。
81:ドレミファ名無シド
07/01/20 10:18:18 JBZg1Wfd
初心者は初心者板にいけよ。な？
82:ドレミファ名無シド
07/01/20 12:27:30 qlqPFlQ+
初心者は初心者らしくしろや。な？
83:ドレミファ名無シド
07/01/20 12:28:39 0HAs1fEj
>79
俺もそれ読んだことあるわ。
その時期、佐久間は結構いろんな雑誌に出ては逆アングルを推奨していた。
今から１１年位前のことだな。
84:ドレミファ名無シド
07/01/20 13:17:34 2yJe0shz
_________________________
＜○√
∥
くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！
85:ドレミファ名無シド
07/01/20 16:34:11 mCK+TDL0
>>79>83
それってBASSの話じゃなくて？ギターも？
86:ドレミファ名無シド
07/01/20 19:11:39 0/CdwNtF
俺はストラップ長えーんだよ。平行なんて無理だよ？
87:ドレミファ名無シド
07/01/20 19:12:12 x8ZEqq7u
腕ひっぱって伸ばせよ
88:ドレミファ名無シド
07/01/20 19:56:16 2yJe0shz
ﾁﾝｺもひっぱってﾉﾋﾞｰﾙ
89:ドレミファ名無シド
07/01/20 21:58:26 ojWk2xW/
読んだことある人がいた。よかった。
>80 ピッキングの用語は多分ググれば出てくると思う。初心者スレで聴いてみるともっとちゃんと説明してくれる奴がいるかも。
「平行に」ってのはピックと弦が当たる時に2つが平行に、って意味。文章不足だったな、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>85 その時はギターの話だったけどベースでも同じことが言えるはず。
>86 俺もそうで、同じ疑問もってた。
で、いろいろフォームを研究した結果リードを弾く時にスラッシュみたいにギターを立てて弾くような感じにすると手首にアングルをつけられて逆ピッキングができるってわかった。
あと、若干のけぞるってのも有効だった。
ただ、カッコつけてやってるんじゃなくてある程度意味があったんだと気付いてピッキングの奥深さを知ったよ…。
今はギリギリまでストラップを下げるようにするけど肘のストロークと手首の動きが確保できる長さにストラップは調整してる。
腕のばしたまんま弾くのが結構ツラクなった、ってのもあるけどw
90:ドレミファ名無シド
07/01/21 00:05:36 JjD4iTIA
>>89
ストラップ長くして弾きたい人は、常時立って弾くのがイイだろね。
ある程度上でもイイって人は、右利きの場合左足にギターを乗せて弾くのオススメ。
91:ドレミファ名無シド
07/01/21 02:39:50 Oh/x9xgv
>>89
やさしい。
92:ドレミファ名無シド
07/01/21 03:24:53 K1hfzrKs
俺も人差し指の爪削れるんだよなぁ
93:ドレミファ名無シド
07/01/21 14:30:48 J/dJKGZT
アロンアルファでマニキュア汁
94:ドレミファ名無シド
07/01/21 18:00:10 SoZliZQY
>>93
マジ？
95:ドレミファ名無シド
07/01/21 18:01:30 qObgYnQV
身を削ってｷﾞﾀｰ弾く ｽｺﾞｽ
96:ドレミファ名無シド
07/01/21 21:15:54 JjD4iTIA
>>94
爪用のケア製品をイロイロ探してみてはどうだろう。マニキュア関係のトコに
置いてありそう。ｿﾆﾌﾟﾗとか・・・恥ずかしければ通販もある。お塩兄やんはそういう
ケアセットで常時ケアしてるそうだよ。殆どピック使わないから。
97:89
07/01/21 21:44:54 Eb68jlmz
>94
爪にアロンアルファはフラメンコギター弾きの中では結構有名な方法。
親指にやるんだけど硬さがあるのとマニュキュアより耐久性がある。
98:ドレミファ名無シド
07/01/21 23:40:18 DGN+upsr
アロンアルファは液状が良い
99:ドレミファ名無シド
07/01/22 05:21:18 7eJ4GGlB
初心者に言いたい、ピッキングはこうしろ！！っつーの語ってください。
なんか聞きたいけど、なに質問すりゃいいかわんなくて。
100:ドレミファ名無シド
07/01/22 11:04:04 b4d2GPvS
他人に聞く前にうで振りまくって自分がどういうピッキングをしてて、いろいろ持ち方変えてみて、こうやったらこうなるって言うのを体で覚えるべきだと思う。
これでいいか？
とりあえずこのスレと前スレ(おちてるかも？)に乗ってるだけでも十分なほどにいろいろなパターンが乗ってるはず・
俺はとりあえず力抜いて握りこまずに尚且つ早く弾く。矛盾してるように見えるかも知らんが俺はコレがピッキングの真髄と見たｗ
101:ドレミファ名無シド
07/01/22 11:20:58 lhM4YCOj
とりあえず、単音弾きかコード弾きか区別して書こうぜ
102:ドレミファ名無シド
07/01/22 13:32:51 b4d2GPvS
自分の場合はどっちも基本に多様なものか・・・。
単音の場合でも2、3弦はまとめて引くし周りはミュート。
アタックに軽く雑音というか、バコって感じの音が混ざるんだけどサスティーンはしっかり伸びてきてなんとも素敵サウンドだ
103:ドレミファ名無シド
07/01/22 14:30:51 cLB+Ac/n
確かにピッキングの仕方によってサスティーンにかなり差が出ると思うね。
本当に上手い人は、あまり歪んでなくても芯のある音でかなり音が伸びる。
音に艶がある感じかな。
104:ドレミファ名無シド
07/01/22 14:58:51 lhM4YCOj
俺は殆どコードストロークはしないんだけど、
リフ・単音の時は中指人差し指と親指で摘んでる。
これだと普通に持って弾けば平行。
少し握れば順アングル。逆に伸ばせば逆アングルと簡単に角度変化が出来る
でもソフト系のピック限定だけどな
105:ドレミファ名無シド
07/01/22 19:51:24 YE5ljsww
>99
ぶっちゃけ、自分で弾いてみて不都合がなければ独自のフォームで構わない。
ただ、音が悪いとか、弾きヅラさを感じるようだったら改善の必要があるんだと感じたほうがよい。
そうなったときにこことかを見て、こういうメソットがあるんだと研究、改善したほうがいいと思う。
バイオリンのボウイングみたいな確固たるものがギターになくて、これだけ多様なピッキングの方法があって議論とかされているのはポピュラーミュージックの発展と同じ道程を歩んできたギターならではの宿命だと考えるよ。
106:ドレミファ名無シド
07/01/23 00:11:03 vTuRLFBW
漏れの個人的感想だと
音の太い順に
順 ＞ 逆 ＞ 平行
ミディアム・テンポでの弾き易さ
平行 ＞ 逆 ＞ 順
ファスト・テンポでの弾き易さ
逆 ＞ 順 ＞ 平行
107:ドレミファ名無シド
07/01/23 18:49:39 +EXNuog3
それって全部逆じゃないか？
普通は太い音が逆アングルだと思うし、慣れを別にしたら単純には順アングルの方が
楽に弾けるって人多いと思うけど。
108:ドレミファ名無シド
07/01/24 00:59:32 05LO1k3Z
>>107
> 漏れの個人的感想
>普通は
音楽向いて無いな。
109:ドレミファ名無シド
07/01/25 00:09:09 iWayERQY
パワーコードをオールアップで弾く人間がいないのは、普通、ダウンで弾くほうが音がしっかりするから。
このようにどんなものにでも、セオリーというものがある。
順アングルで弾く人間の方が多いのは逆アングルが、普通、慣れていない人間には難しいからだ。
110:ドレミファ名無シド
07/01/25 01:31:27 lOimSWsc
順アングルのピッキングの注意点で極端な順アングルは弦をこするピッキングになるから
気をつけるようにっていうのがある
つまり順アングルというのは基本的には鋭いかわりに線が細い音になる
対して逆アングルは抵抗が大きいかわりに太い音になるのが特徴的
なんで107のいうことは間違ってはいない
111:ドレミファ名無シド
07/01/25 04:25:35 ew6GdAd6
>>100
>>101
>>105真面目に回答ありがとうございます。
やはりどういうピッキングがどう聞こえるのかとか、しっかり耳でわかるように
なってからじゃなきゃ話は始まらないって感じですかね。
練習と録音と曲聞くのとROMに励みます。
ついでに質問なんですが。
最近、近所迷惑にならないように、ピッキングで音量を調節するようになったんですが
これってピッキングの練習にはなってますか？
112:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:15:37 hJqYfLmD
順アングルの極端な例の不都合は百円玉のギザギザ面でチョリチョリ弾いてみれば解る。
摩擦音は摩擦音で音階なんて感じられないんだよね。
歪ませる現代音楽では音量的にはそこまで変わらないが、
極端な順アングルはギターを打楽器的なものにしてしまっている。
逆にリフの味付けとして打楽器的にサウンドを出すのはアリだけど
113:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:30:54 2XA8QBDq
>>112
ということは、一番理想的なのは
「ほんのわずかな順アングル」なのだろうか
114:ドレミファ名無シド
07/01/25 10:39:47 hJqYfLmD
というよりも基本は平行ってことを常に意識して
表現方法として、リズム的なノリを出したい時に順アングル
強い音を出したい時に逆アングルって常に変化させた方が表現的には面白いんじゃないかな
もしかして順アングルじゃないと弾き難い？ひょっとするとピックが硬すぎるのかもよ
115:ドレミファ名無シド
07/01/25 11:57:12 /tXo9/c2
>>111
そういう練習もあるけど、ダイナミクスの練習は強く弾けることも重要だね。
慣れてしまってそれしかできなくなるのは困ると思うよ。
個人的にはヘッドホンとかしてでもなるべく大きな音で練習するほうが良いと思う。
小音量だと余分なノイズが聞こえないから上手くできてると勘違いしやすいからね。
116:ドレミファ名無シド
07/01/25 12:01:29 2XA8QBDq
>>114
確かに硬めのピックを使ってる
平行は弾き辛いとまではいかないけどノイジーなサウンド（やや順に比べてね）に
なってしまうので、硬いのを選んでる感じかな
>>115
音は大きめというのは言えてる
小休止を挟めば耳を酷使することもないからね
117:ドレミファ名無シド
07/01/25 13:48:40 rmQcJDaR
耳へのダメージはリスクがでかいから、その練習方法はちょっと控えた方がいいと思うよ
118:ドレミファ名無シド
07/01/25 14:27:48 DvgtWRe7
あれだね
ノイズレスかつクリアなピッキングを正確にモニターするための一時的な音量UP
（そうしないと>>117さんの言うように不都合出てくるから）で確認して、それができたら
音量DOWNにするといいかもね。
119:ドレミファ名無シド
07/01/25 17:19:07 /tXo9/c2
あー、すまんねｗ
そこまで大きくする必要はないんだけど、はっきり聞き取れるぐらいと取ってほしい。
ちゃんと弾けてるかどうかの判断ができるレベルでよろしく。
120:ドレミファ名無シド
07/01/25 17:21:10 99roVuIB
>111
弱い音量になるよう、均一に弾くトレーニングは早弾きやジャズ系でレガートフレーズを多様する人にお薦めのトレーニング。
フィンガリングでレガートフレーズを弾ききるというのもあるけどアリだけどこれができるとフルピッキングにも応用できる。
また、順アングルで変なピックノイズが多発する人のアングル矯正にもいい。
ピックコントロールがおかしかったりすると、レガートのつもりがピッキングノイズの群れにしか聞こえない。
121:ドレミファ名無シド
07/01/26 00:36:13 US2Y7I1R
手の角度なんだけど・・・うまい人見てるとみんな肘が外に来るように弾いてるんだが。肩を張る感じで
どちらがいいんだろうか？でもJoe Satrianiだけはかなり内側だった。自分は内側だからちょっと安心した。
122:ドレミファ名無シド
07/01/26 01:23:23 U8gTXcaQ
人それぞれで体格の違いがあるから、あまり形にこだわり過ぎるのもどうかと思う。
まずは自分の出す音を良く聴いて、もしそれが気に入らなければそこで初めてフォームを変えればよい。
～がこうしてるからどうだとかは、確かにある程度合理性があるからそうなっている面もあるけど、形だけ真似するのは良くないと思うよ。
まずは、無駄な力が入らないようなフォームを心がけるべき。
123:ドレミファ名無シド
07/01/26 02:31:10 onZHPyuy
>>120
＞ 弱い音量になるよう、均一に弾くトレーニングは早弾きやジャズ系でレガートフレーズを多様する人にお薦めのトレーニング。
まあそれで親指弾きなる奏方を考えた偉大なジャズメンもいるしね。
124:ドレミファ名無シド
07/01/26 03:35:38 FCX/QSdA
>121
今いろんな映像見なおしてみたんだけどおそらくストラップの長さが関係している。
ストラップを短くしてブリッジミュートをするポジションをとってもらえば肩がはり、肘がでるフォームになる。
事実、>122の言うように体型も関係するので肘が出るようなフォームが良いとは言わないが一番重要なのは手首の動きが確保できているかどうか、ということ。
手首がリラックスした状態がとれることが大事。
125:ドレミファ名無シド
07/01/26 03:59:11 FCX/QSdA
続き。
ただ、何かの本で読んだことなんだけが、バイオリン等の他の弦楽器においてもあてはまることで弾くときのフォームで一番力が入らず、疲れず、綺麗にプレイするための方法として「正三角形を作る」というのがある。
ピックを持つ手、肘の曲げ具合、肩の位置の三点のそれぞれが60度になる様に構える、同様にフィンガリングの腕も60度を作るようにしてみると手首、肘などもストレスなく自由に動かせ、フィンガリングも容易になる。
座って練習する人やストラップを付けて立って演奏するがピッキング、フィンガリングが変になる人はストラップを調整し格好よさを捨て(ｵｲ)正三角形キープを試すと良い。
まぁ、逆に意識しすぎても神経質になって疲れるのですがw
126:ドレミファ名無シド
07/01/26 04:13:41 fdKCtITl
コードストロークは肘を張らないと難しいから、
ギタリストは肘を出すフォームになり易いのかも知れない。
オレも腕が長めなせいもあって、無意識に肘を結構出して弾くけど、
ベースを指弾きする時もどうしてもそんな感じになっちゃうようで、
それが非常にかっこ悪いらしい。
ベースを指引きする場合は肘を内側にするのが普通だからね。
127:ドレミファ名無シド
07/01/26 11:46:41 wKF6eFTW
>>125
オレが聞いたのは細かいフレーズを多用するような楽器の場合
目、弾く場所、フィンガリング
の三点での三角形を保つってのは聞いたことあるな。
理由は全てが均一にリンクするからだそうだけど。
128:ドレミファ名無シド
07/01/26 11:49:48 XHfghKVt
要するにピラミッドパワーってことだな
129:１１１
07/01/26 12:58:08 JMKv0i8E
要するにいろんな練習たくさんしろってことですかね。
>>115>>120ありがとうございました。
レガートとかダイナミクスとかわかんなかったよー足りねえなおれって。
足りないおれの勝手な意見だけども。
肘がでてる人って、ギターむっちゃさげて逆アングルで弾いてるときじゃない？
そーでもないっすかね。はいすみません。
130:ドレミファ名無シド
07/01/26 16:41:04 wKF6eFTW
YG厨ってワケじゃないけど大村
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最近の主流って、これみたいな指先をコントロールするタイプなのかなあ？
オレは手首のスナップを使うタイプだけど、これ見たら変えようかなとか思うんだけどｗ
131:ドレミファ名無シド
07/01/26 16:53:10 nxxiVwah
メタル以外でこういう大村君みたいなピッキングスタイルを見たことないんだけど。
132:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:20:51 Wh6ulLxf
べつにかえる必要ないだろ
じぶんのやってるやりかたが一番自分にやりやすいし合ってる
133:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:22:45 NeSvc+DZ
>>131
エリジョンは大村君ほど極端ではないがチキンな感じ。
134:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:36:18 IE7dHdbO
アランホールズワースも意外に指先ピッキン
135:ドレミファ名無シド
07/01/26 18:55:00 NeSvc+DZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上手いヤツがまた・・・世界は広いぜ。4人くらいでセッションしてる映像あるけど、
コッツェン似なﾔｼがスナップな訳だが、音の太さを求めるならスナップ必要。
136:ドレミファ名無シド
07/01/26 21:13:09 dXZiOIXt
>>130
スレとは関係ないけどオケがGM音源とは貧乏臭いな。
137:ドレミファ名無シド
07/01/26 21:30:47 Yy0pDVpG
>131なにこのイケメンｗ
138:ドレミファ名無シド
07/01/27 02:16:04 5QpvlvYs
>>131
始めのメロがTENの「The Name Of The Rose」とｿｸｰﾘだなー。
139:ドレミファ名無シド
07/01/27 02:16:42 5QpvlvYs
>>130だった。
140:ドレミファ名無シド
07/01/27 12:16:44 NHR0pxmD
>>135
コッツェン見たｗ
これもブラジルなのかな。
>>73で貼った人もいるし、ANGRAまでいるみたいだし。
141:ドレミファ名無シド
07/01/27 13:29:06 HLuaerKu
>>140
Brazil恐るべし！だよ。MR.CrowleyをINSTアレンジで弾きまくるやつも観たが、
多少荒さがあるものの、イかったよ。何て言うか勢いが違う。
142:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:07:28 j1K9VzL1
Gibsonのスペシャルかったばっかなのにスタジオで練習したら、俺のド下手なピッキングのせいで早速ボディーに無数の傷が…orz
143:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:28:41 HLuaerKu
>>142
それはカッコイイじゃん。風格になるんだから。
144:ドレミファ名無シド
07/01/27 15:53:57 j1K9VzL1
>>143
そうだよね、飾っておく訳じゃないもんね
歌いながらだとどうしてもネック近くでピッキングしちゃうんだ
145:ドレミファ名無シド
07/01/27 16:34:01 HLuaerKu
>>144
ストラップチョイ短くして、ブリッジミュートしっかりかけながら歌えるようになると
歌にも演奏にもイイ効果が出てくると思うよ。で、使い分けできれば更に幅が広がる。
146:ドレミファ名無シド
07/01/27 16:36:47 ZXDisAd5
全然話変るが、どんなにすごい速弾きギタリストよりも
百発百中でピッキングハーモニクスを出せる人、尊敬してます。
俺にはできねぇorz
147:ドレミファ名無シド
07/01/27 17:40:12 j1K9VzL1
>>145
なるほど、勉強になります
148:ドレミファ名無シド
07/01/27 21:47:35 WqJwiWHn
歌いながら弾くってことは、殆どコードストロークじゃないの？
なら、あんまりブリッジでミュートできるケースはないような・・・
149:ドレミファ名無シド
07/01/27 22:32:05 HLuaerKu
>>148
上手くなってくると、コードストローク+αで演奏に幅を出せる。
ジャカジャカ系・ザクザク刻み系・カッティング系とか・・・。
ブリッジミュートはストロークの合間にも必要な技術だと思うけど。
150:ドレミファ名無シド
07/01/28 11:02:22 0LkHbIm4
149はメタラー
151:ドレミファ名無シド
07/01/28 22:25:44 +JSDtm1X
>>150
何でやねんw
何でも聴くけど、歌いながら弾くとミュートはものすごく大切ですよ。
152:ドレミファ名無シド
07/01/29 11:46:53 iAQbuT8x
>>146
オレは逆になんでもかんでもPHのほうがイヤだなｗ
ザックワイルドはうまいね。
PHの存在感がすごいｗ
153:ドレミファ名無シド
07/01/29 11:54:48 WO4QPXe1
ピックコントロールが上手く行かない人は極薄ピック（thin）で練習するといいよ
ｱﾚだと逆アングルにしないと強いストロークは不可能だから、メリハリつける癖がつくよ
154:ドレミファ名無シド
07/01/31 05:27:38 1EiDRLP1
それは音のニュアンスが変わりすぎるからオススメできない。
逆アングルで強い音が出るのはピックが弦に負けてないから。
押し切るピッキングは良くない癖がつく。
155:ドレミファ名無シド
07/01/31 12:38:33 l78ocVXa
最近アルバートリースタイルのピッキングの練習中・・・。
スイープよかこっちのほうが速度効率よいし、自由度高い・・・。
ただ、むちゃくちゃひきづらいのと、慣れないと親指と小指に力はいって疲れる。
力はいってる分音もバツバツだし。練習だー
156:ドレミファ名無シド
07/02/01 16:23:06 9G13QhVe
ピッキングはおくがふかいです・・・
157:ドレミファ名無シド
07/02/01 16:58:42 mFm8SEwL
サイクスばりのフルピッキングってどうやったらできるようになる？
立ってひたすらフルピッキングして筋肉を慣らす以外になんか練習法があれば
ぜひ教えていただきたい。
158:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:15:05 mJJa8ub3
>>157
個人的な意見だけどマシンガンピッキングは低音弦をミュートしながら
弾かないといけないから、まずはその練習。
あと勢いを出すために、サイクス本人は結構腕振りも入ってる気がするが
要はピッキングの振り幅を大きめにする練習とか。
まあ自分の音をしっかり聞きながら、いろんなニュアンスの違いを体でわかる
のが一番良いかも。
159:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:15:59 TlWuMBH/
逆アングルの弱点は単音弾きとカッティングの移行を繰り返すのが厳しいことだと思う。
160:ドレミファ名無シド
07/02/01 17:26:07 J8XNd+mk
ジョンサイクスってアルペジオの時、ほとんどピックを持った指の動きだけで
弾いてたのをビデオで見てびっくりした。
あと、ピッキングが逆アングルで親指がやたら反ってるんだよなあ。
161:ドレミファ名無シド
07/02/01 19:19:22 mFm8SEwL
>>158-160
レスサンクス。
逆ピッキングは指が反らないから、目標外なんだ。
振り幅ってのは、たとえば2弦をマシンガンするとして
（隣接弦に当たるとミュートしててもノイズが出るから）
1弦と3弦に触れないギリギリの距離をつかむってことでいいの？
それと、やっぱり低音ミュートって普通するよねぇ・・・？
いや、サイクスの弾き方観てたら、
右手の平でテイルピースを半分くらい隠して、
リアエスカッションの前方のあたりでマシンガンしてるんだよ。
あのフォームだと（いくらでっかい手だと言っても）どう考えてもミュート出来ないはずなんだが、
どうして余弦が鳴らないんだろうか・・・？
162:ドレミファ名無シド
07/02/01 19:47:41 J8XNd+mk
>>161
個人的には、この人の早弾きはまねしない方がいいと思うよ。
最近知ったんだけど、カントリースタイルなんだよね。この人の弾きかたって。
だからどうしてもまねしたいんなら
カントリー＆ウエスタンのそっちのギターの奏法の勉強したほうがはやそう。
俺はやっぱりジミヘンやＥバンヘイレンとかの方がずうっとピッキングは上手いと思うんだよね。
だからそっちを参考にしてるよ。まあサイクスは好きなギタリストではあるけど。
163:158
07/02/01 20:26:32 k3S9aiwX
一般的なマシンガンは低音弦はミュートすると思うよ。
君がようつべスレに貼った動画も見たけど、高音弦はしてないね。
振り幅はそういう事なんだけど、見た目じゃなく音で判断すべきだと思う。
効率良く弾くってよりゴリ押しな感じを出す感じかな？
164:ドレミファ名無シド
07/02/01 20:50:27 mFm8SEwL
>>162
まぁ、フォームを真似しようと思ってるわけでは全然ないんだけどね。
確かに他の上手い人のピッキングは大抵もっと軽やかだもんな。
>>163
他スレ出張させてｽﾏｿｗ
久々に観たらなんかあそこに張りたくなってしまって。
やっぱりサイクスのピッキング、フォームは
ほぼワンアンドオンリーな物凄い力技みたいね。
わかってはいたんだが、みんなの意見を聞いてそれが再確認できてよかった。
レスくれたみんな改めてサンクス。
自分のやり方にあったピッキングを探す旅に、また出ることにするよ。
165:ドレミファ名無シド
07/02/01 22:28:19 whEQ6df+
サイクスはフレーズにセンスのあるギタリストだと思うけど、
結構弾き方にクセがあって、出音も荒いのであんまマネしない方が
良いんじゃないか？
似たようなスタイルだと、ゲイリームーアの方が手本になると思うわ
見た目ブサイクだけどピッキングは恐ろしいほど正確
166:ドレミファ名無シド
07/02/01 22:32:41 COXmvafs
>見た目ブサイクだけど～
うるへー ｂｙｷﾞｬﾘｰﾓｰ
167:ドレミファ名無シド
07/02/02 00:37:07 Ea0uBioF
>>165
禿同
というか、ゲイリーはサイクスの師匠だしね。
168:ドレミファ名無シド
07/02/02 02:09:00 0Bk2ymRT
白蛇のLIVE-Crying～では流麗なチキンも確認できる。常に逆アンでないことも判った。
マシンガン時は腕振りも使うし、要するにこの人どんなピッキングでもできるんだろう。
169:ドレミファ名無シド
07/02/02 07:59:44 L95OQJ5z
>>167
で、そのゲイリーの師匠がロリーギャラガーとジェフベックでしょ・・・
また、カントリー奏法だよ・・・。
白人文化にはほんと根強いんだよなカントリーって。
でもコピーしようと思うとやらなきゃなんないし・・・
なんかこう、日本人でもいちいち訓練しなくても弾けるような奏法ってないのかな。
三味線でもやろうかなまじで。
170:ドレミファ名無シド
07/02/02 08:07:05 3pjty/zi
全然関係ないが、カントリーというとフィドルを弾きながら歌ってるの見て衝撃受けた。
171:ドレミファ名無シド
07/02/02 08:50:45 WBFlwsbo
(*´・ω・）いいことをおしえてやろう・・・。
三味線はバチを持つ型から何まで決まってるわけで。しかもその型指を無理やりに開いた形な訳で。
とんでもなく訓練が必要なわけで
とりあえず俺はロリーのピッキングが一番スキだぜ。
172:ドレミファ名無シド
07/02/03 02:48:42 8cAhlQIA
訓練なくしてうまくなれるなら誰もこんなスレにこないだろう
と、まともな事を言ってみる。
で、マシンガンピッキングだけどまず、ピックをぶ厚いのにする必要がある。
マシンガンつれーよ、って言ってる人、ハードじゃまず薄い。最低で2ミリ使いましょう。これだけでかなり違う。
それと太い弦にしてテンションを稼ぐ。マシンガンピッキングってフルピッキングに見えるがそんなに力は入っていないもの。
まず、リズムを崩さずトレモロピッキング（ぐぃんぐぃんいわす奴でなく、同じ音、間隔でﾀﾀﾀﾀﾀっと弾く）から始めていき、フィンガリングを合わせていくと良い。
その時、手首に余計な力は掛けない！フルピッキングではなく、早くピッキングすることによる「しなり」。これが肝。
173:ドレミファ名無シド
07/02/03 07:34:45 Mb5lOope
>>171
いや・・・、訓練って言い方がよくなかった。
練習とか稽古はどんな場合にも必要だしそれならわかるんだけどね。
基本的に楽しめないと嫌だから。
174:ドレミファ名無シド
07/02/03 10:18:59 HyNXCEy+
俺なんか血吐きながら練習してるけど、楽しいぜ。
175:ドレミファ名無シド
07/02/03 11:19:46 Mb5lOope
>>174
笑っちゃいけないんだけど。なんだよそれは。
176:ドレミファ名無シド
07/02/03 15:45:02 cG5feAAY
>>175
単なるドMだと思う。
177:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:17:46 Mb5lOope
>>176
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼
178:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:45:33 YpPiDNWq
最近はKaki Kingに惚れてる（技術に、ネ）
179:ドレミファ名無シド
07/02/03 18:54:37 CdqAzNcr
アレキシのピッキングフォームむちゃくちゃカッコいい
でもなかなか真似できない…6弦のミュートの刻みとかなんでボディに小指と薬指置いたままできるんだろ
染み付いたクセってのはなかなか抜けないね
180:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:02:11 Qm+Ji7Vk
俺はストロークできない
ｵﾙﾀﾈｲﾄていうんかな？あの行ったり来たりするやつ
上から下以外できない
181:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:13:38 ombgJsT3
(´・ω・｀)無理はしないで下さい。あなたの体はもうボロボロなんですお。
182:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:15:26 XjpMfeyx
ｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝのﾋﾟｯｷﾝｸﾞはｽｺﾞｲｯｽｗｗ
弦間の広いｶﾞｯﾄｷﾞﾀｰでも変わらんのがｽｺﾞｲｗｗ
183:ドレミファ名無シド
07/02/03 19:52:20 o7HuK9W+
>>182
しかもギターシンセ仕込んでるからミュートによるブラッシングノイズが
許されない。しかもエレキの時の弦はものすごく太いのを張ってるらしい。
たぶん一番ピッキング凄い。
184:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:06:18 XjpMfeyx
>>183
おおっ！良かった
誰それ？って言われたらどうしようかとｗ
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ自体は凄くｵｰｿﾄﾞｯｸｽだと思う
ある意味日本人が一番取っ掛かり易いｽﾀｲﾙじゃないかな？
あのﾚﾍﾞﾙに行けるかどうかはわからんけどｗｗ
あとこの人本当にﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんだよね
ﾄﾘﾙとかもﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞｗｗ
185:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:16:19 Mb5lOope
バンへイレンみたいに手首のスナップで軽く弾こうと思うと
１６分音符まではなんとか弾けても３２分音符なんてどうやって
弾くんだろう。でもイングヴェイみたいなのは嫌いなんだよなあ俺。
ああいう無意味な速弾き。
>>182
ディメオラとかはどう？
186:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:35:03 XjpMfeyx
>>185
ﾃﾞｨﾒｵﾗもｽｺﾞｲけどなんか凄さの質が違うｗ
語彙が乏しくてｽﾏｿｗ
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞが違うっていうのかな？
ｾﾚｯｼｮﾝとEVの違いとでもいうか（ｾﾚｯｼｮﾝが駄目って言ってんじゃないよ）
すまんもう少し日本語を勉強してくるｗ
ｵﾚのが参考になるかどうかわからんが手首を内側に曲げた感じで弾いてるよ
でも形をいきなりやっても駄目なんだよな
ｵﾚの場合、速く弾こうとしたらこういう形になったんだ
逆ｱﾝｸﾞﾙじゃないけどｼﾞｮﾝｻｲｸｽｽﾀｲﾙかも？
187:ドレミファ名無シド
07/02/03 20:59:02 Mb5lOope
>>186
その場合ピックは薄い方がいいよね？
ていうか、薄いピックを弦に平行にあてる様に
弾かないと無理だと思うんだけど。
188:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:07:14 CdqAzNcr
>>185
イングウェイのあのメロディアスな速弾きを無意味だって?(´･ω･`)
まあインペリテリとかまでくると無意味だけど
189:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:09:02 XjpMfeyx
>>187
うんにゃ、ｵﾚはｼﾞﾑﾀﾞﾝのｼﾞｬｽﾞⅢだよ（赤い方ね）
上の方にも誰か書いてたけど厚い方がいいと思うよ
それと指先の屈伸を損なわないようにできる限り小さなもの
ﾁｷﾝﾋﾟｯｷﾝｸﾞってﾜｹじゃないけどね
手首を内側に曲げて親指をかなり曲げた形（反らすのと逆だよ）
ｵﾚのはかなり特殊かもｗ
190:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:14:28 r6WQ9IzC
ｼﾞｮﾝｻｲｸｽの真似してたらピッキングハーモニクスできなくなったorz
ｼﾞｮｰｼﾞﾘﾝﾁはアップピッキングでハーモニクス出すらしいがさっぱり分からん。。。
191:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:17:41 XjpMfeyx
>>190
ﾋﾟｯｸを持つとき人差し指の腹で持つようにすればできるよｗ
ほら、できたでしょ？
192:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:23:22 r6WQ9IzC
Thx
瞬時には難しいけど弱々しいのが出たｗ
193:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:26:47 Mb5lOope
>>188
まあイングウェイだけは確かに・・・。
>>189
そうなの？
薄いピックの方がピック自体がしなってくれるから楽だと思ってた。
ちょっと厚いのに変えてみよう。
194:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:34:32 XjpMfeyx
>>193
薄いﾋﾟｯｸを使った方が…は誰しも陥るとこなんだよ
ｵﾚもそうだったｗ
ﾋﾟｯｸのしなりで抵抗を逃がすよりもｱﾝｸﾞﾙをつけて逃がす方が懸命だと思うよ
195:ドレミファ名無シド
07/02/03 21:53:56 XjpMfeyx
ここで、おやぢｷﾞﾀﾘｽﾄから若いあんちゃんへ一言…
ｽﾀｲﾙに拘るな
ｵﾚもｲﾝｸﾞｳﾞｪｲのﾋﾟｯｷﾝｸﾞｽﾀｲﾙが理想で死に物狂いでやったが
どうにも弾けんのよｗ
それがあーた、ようやく趣味としてｷﾞﾀｰと向き合えるようになって
ｽﾀｲﾙに拘らなくなったら…
えっ！？弾けんじゃん？！こんなもんだったの？
だから…まずはｽﾀｲﾙがカッコ悪かろうが目的のｽﾋﾟｰﾄﾞで弾けて
そのｽﾋﾟｰﾄﾞ感を自ら感じることが何よりも大事
ﾌｫｰﾑ云々はそれからでも全然遅くないよ
196:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:22:31 dThwNoU4
おまえらうだうだいってるけどただのはや引き厨か？
普通の曲できるようになってからﾓﾉいえよ
197:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:25:44 XjpMfeyx
すまん、上みたいな事書いたらこのｽﾚの意味なくなるよねｗ
ちょっと自己嫌悪…
向上心持って悩むことは良いことだもんね
おやぢの戯言だと思って存分に語ってくれ！
でも本質部分は理解して欲しい…
198:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:30:10 XjpMfeyx
>>196
まあまあ、そう言いなさんなｗ
ﾃｸﾆｯｸに走る…いいじゃないっすかｗ
下手に大人びた論理をかざされるよりもｵﾚは好きだなあ
ｵﾚもそうだったし
199:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:36:01 ZQAXuUuf
アングルつけちゃ駄目だろ・・・・・
コスコス煩くてどうしようもない音だろ
200:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:38:22 XjpMfeyx
>>199
だから、ｼﾞﾑﾀﾞﾝのｼﾞｬｽﾞⅢなんですよｗ
使えばわかるよ
201:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:42:43 ZQAXuUuf
いや遠慮しとく
202:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:46:11 dThwNoU4
>>198
まぁ理論がわかってないとただのｶｽなんだが
まぁそれはおいといて
ﾌｫｰﾑがどうのとかいってるが、ｲﾝｷﾞｰの曲でもひけてからいってんの？
ってこと、ただの初心者がなんもわかんないうちからうだうだいってるだけかとｵﾓﾀ
203:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:48:30 XjpMfeyx
余談ですが、有名ｷﾞﾀﾘｽﾄの多くは結構生音ｺｽｺｽだよｗ
204:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:50:45 dThwNoU4
はいはいどこ情報ですか？
205:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:54:58 ZQAXuUuf
高見沢とか？ｗ
音階もわからねぇようなメタルなら構わないかもしれないけど、
あんま金属ピックとか超ハード系で順アングルでひたすらｺｽｺｽは辞めたほうがいいぞ
206:ドレミファ名無シド
07/02/03 22:57:47 XjpMfeyx
>>204
んーとですねえ…
例えば、ｳﾞｨﾆｰﾑｰｱなんかは思いっきりｺｽｺｽですねえ
ｱﾙﾊﾞﾑでもｱｺｷﾞ弾いてるとこなんかでわかりますよ
ﾋﾞﾃﾞｵでもはっきりわかるなあ
かなりｱﾝｸﾞﾙつけて弾いてますよ
なんかこういう論戦するとｺｽｺｽが悪いことって感じに聞こえるかも
知れませんがそんなこと思ってませんよｗ
207:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:01:47 dThwNoU4
一人ですかｗｗｗｗｗ
208:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:09:36 XjpMfeyx
>>207
いやいやｗ
例えばこの人ってことでｳﾞｨﾆｰﾑｰｱを出したまでですよ
変な煽りやめませんｗ？
209:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:17:09 5kG7BwUE
いくら速く弾けたところで、コスコスいうピッキングじゃこのスレ的にはウンコだろ…
俺たちは加工してごまかすテクニックを知りたいんじゃなくてごまかさなくてもいいように練習したいんだよ
210:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:21:08 Mb5lOope
コスコスってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
めっさワロタ。
211:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:21:51 XjpMfeyx
なんか自分で書いたの読み返してみると変なこと言ってますねえｗ
順ｱﾝｸﾞﾙ＝ｺｽｺｽではないということを言いたかったんですが…
我ながらおバカですねえｗ
先に書いたｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝなんかも順ｱﾝｸﾞﾙですよ
ｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵの映像なんか見ると４５度位で当たってるじゃないかな？
順ｱﾝｸﾞﾙでも先の鋭角なﾋﾟｯｸを使用すればｺｽｺｽにはならないですよ
その分抵抗は増しますが
212:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:27:32 ZQAXuUuf
ｺｽｺｽじゃなけりゃチョリチョリけ？
まぁどうでもいいけど、そういう表現力が貧弱なピッキングも一応ｽﾚ的には間違いではないんだろうね
213:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:36:18 XjpMfeyx
>>212
そんなあなたにｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵのｱﾙﾊﾞﾑを聞くことをお勧めしますｗ
これ位表現力豊かな強力なﾋﾟｯｷﾝｸﾞのｷﾞﾀｰはそうざらには無いように思いますよ
ｱﾝｸﾞﾙ付くとｺｽｺｽやﾁｮﾘﾁｮﾘなんですか？
214:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:43:32 ZQAXuUuf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑この人？
やっぱこのピッキングは理解できんわｗ
でも左手はやたら動くオッサンだな
215:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:52:43 Mb5lOope
この曲は駄作じゃないかと。
216:ドレミファ名無シド
07/02/03 23:53:47 XjpMfeyx
>>214
おおっ!!!ｻﾝｸｽ!!!
この映像ははじめてみたよ！
でも、ﾃﾞｨﾒｵﾗとﾊﾟｺとやってんのはこれの５割り増しくらいｗｗ
でもこういう人は参考にしちゃいかんのかな？ｗｗ
217:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:09:37 fLThQTx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲は「ｱｽﾊﾟﾝ」って曲なんだけどｽｰﾊﾟｰｷﾞﾀｰﾄﾘｵでもやってるから
対比すると面白いよ
やっぱｽｺﾞｗ
218:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:13:26 c3xyuO1m
ピッキングのフォーム変えただけで、弾けなかったフレーズが弾けた！
人間って不思議。
やっぱ無理してインギーみたく弾いてたからか！
そんな俺は今バタヤンみたいなフォーム
219:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:13:41 qPPQdPPy
ｴﾚﾋﾟのおにゃのこに惚れた ＾＾
220:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:18:42 fLThQTx0
>>218
ｺｰﾋｰ吹いたじゃねえか!!!www
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!おまいは漢だYO!!!
221:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:23:25 fLThQTx0
>>219
ｶﾃｨｰｱ ﾗﾍﾞｯｸ ね
222:ドレミファ名無シド
07/02/04 00:53:31 IWajdlnl
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱこの人じゃね？
223:ドレミファ名無シド
07/02/04 01:39:54 dYi5q9T+
>>218
そりゃフォームじゃなくて、ギターを最上に持っていっただけだろｗ
224:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:01:24 fLThQTx0
>>223
でも結果的に手首の角度とかを含めた「ﾌｫｰﾑ」は変わると思うよ
225:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:31:21 tBLFls/H
そーそー、前は抱え込むというか手首に角度がついてたんだけど、今はジョンレノンつうか
ばたやんというか
おかげでサバディゲットミァダクターがひけるよーになったぜ！！
226:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:36:54 fLThQTx0
>>225
あとは、ﾅｾﾞ今のﾌｫｰﾑで弾けるのかを細かく分析することだね
それで、ばたやんじゃない通常の位置で手首の位置、角度等を
再現できるようにﾄﾗｲ＆ｴﾗｰを繰り返すだけだね
弾けなかったﾌﾚｰｽﾞが弾けるというのがわかっただけでも
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝちがうでしょ？
227:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:46:47 xzt5kFiA
エディのピックは極薄
228:ドレミファ名無シド
07/02/04 09:57:03 IWajdlnl
>>227
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
229:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:01:50 fLThQTx0
>>227
ってことは、ﾋﾟｯｸの弦に当たる深さがかなり浅いんだろうね
一概には言えないだろうけど
通常のｿﾛ弾きの時とﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞの時でも違うだろうし
ただﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞの時はどう考えても浅いはず
でないと当たりが深いとｽﾄﾛｰｸが大きくなるから
あのｽﾋﾟｰﾄﾞは出せないでしょ
当たり深さを極限まで浅くできる人は極薄ﾋﾟｯｸでもいいんじゃね
厚ﾋﾟｯｸはﾋﾟｯｸにしなりが無い分ｽﾄﾛｰｸをｺﾝﾊﾟｸﾄにできるんだよ
230:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:07:13 GgRFOk+v
さて、そろそろｸｿVIPPERがあばれますよ
231:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:15:56 IWajdlnl
ｸｿVIPPERってなんですか？
232:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:24:39 GgRFOk+v
荒らしのｸｽﾞやろうどもです
社会のｺﾞﾐです
死んだほうがいいとだけ覚えとけ
233:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:29:54 IWajdlnl
どこからでもかかってこいｸｿVIPPER (｀･ω･´)
234:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:48:04 NIFbn5Qa
⊂二二二( ^ω^)二⊃V(ry
235:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:48:10 TGGYbYFv
vipのほうに転載されたよ
236:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:49:39 CZMPztza
犯罪者に人権はない
237:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:52:58 Cit+9PFv
ｽﾚﾀｲ見たら大抵の奴は勘違いするだろ
正確にはｷﾞﾀｰのﾋﾟｯｷﾝｸﾞな
238:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:58:33 GgRFOk+v
きいちゃいないだろうね馬鹿だから
239:ドレミファ名無シド
07/02/04 10:59:51 m/5DWzjV
こそこそsageずにageていこうぜ！
240:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:00:43 GgRFOk+v
だれだよ、ｸｿか？
241:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:00:53 +5GyI1uE
また始まった
これだからＶＩＰはクズしか居ないって言われるんだよ
ま、実際そうだけどね┐(´ー｀)┌
242:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:01:22 P4i2U4XL
低能糞VIPPER
社会のクズ
散れ
うんこたれVIPPER
243:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:15 HzvnEwVJ
通風しますた
244:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:27 h74XbJzR
ピッキングと聞いて飛んで来ました。
彼女の心の鍵を開けたいんです。どうか協力してくれませんか？
245:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:02:44 QrqYYal9
VIPからきました。
VIP全体で括らないで、VIPの突撃厨が崩だと分かってよ。VIPにも突撃止める人はいるよ。
246:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:03:26 GgRFOk+v
>>245
こいつわVIPPERじゃねーｗ
247:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:03:31 QrqYYal9
すまん
248:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:04:29 Gol3in4o
( ＾ω＾)・・・
⊂(＾ω＾)⊃ｾﾌｾﾌ
249:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:05:10 v7xy+3yZ
釣り下手だな…
250:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:05:41 YNYi5bnx
まあ突撃するようなやつが良い人間なわけないけどな。
251:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:06:07 5o5dZ0ie
なんだ楽器か
252:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:06:29 2m3tQrpG
VIPから来ますた
ピッキングでちゃんとギターが思い浮かんだ俺はミュージシャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:翡翠の夫 ◆1112ZZ022s
07/02/04 11:07:24 6gbWBEzc BE:435312083-2BP(2345)
犯罪者乙と思えば楽器でした
254:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:07:29 mbcgahuD
セーラー戦士から来ました
255:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:08:16 iE3LBd/C
ファッキンガム！ファック！ファック！ファック！
256:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:09:26 kEIbT8Sr
ふい
257:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:10:30 ffyz6tkJ
ＶＩＰから来ますたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>252
じゃあ俺もミュージシャンｗｗｗｗｗ
258:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:11:49 r8y0mxbb
アトピーの件があったばっかなのに最低だな
早く消えろよクズども
259:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:13:38 YNYi5bnx
必要以上に叩く奴は仕向けてるVIPPERなんだよなｗ
260:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:14:20 ROvXygD4
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
|┃ノ /
|┃ つ <
|┃ (::)(::) ヽ
|┃／ > ）
|┃ (＿＿)
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|┃ヽ・ ・￣ ／
|┃ ＼ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
|┃／ > ） ゜゜・∴:,゜・~
|┃ (＿＿)
261:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:14:45 iE3LBd/C
グゥレイトォ！！ファオ！
262:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:16:13 ooFVJ3JH
アトピー突したやつらと一緒にすんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ
人のコンプレックスをいじるのはリアルDQNとかわらんからな
漏れはなんもしてない
VIPからきますた⊂二二二(*＾ω＾)二⊃ブーン
263:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:16:50 ffyz6tkJ
>>261
何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:19:26 OFjQ2G+1
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
|┃（●） （●） ＼
―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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265:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:05 s9fqVxB5
ＶＩＰから
楽器板久々だな。さらっとしか見てないが
指弾きの話題出てないよな
266:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:13 GqBdZtO+
犯罪者はし～ね！
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*｡+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
267:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:22:50 ffyz6tkJ
とりあえずはっとくか
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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268:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:29:16 6Cm0YKcn
どうもＶＩＰから来ました。
今日の来ましたは深刻です。
もういい加減ＶＩＰの馴れ合い出会いアニメ厨にはウンザリです。
「子が駄目なら親を殺せ。」
ということで今ＶＩＰを一度潰す活動をしています。
暇なら潰す活動を手伝ってください。
宜しくお願い致します。
VIPつぶそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ex17.2ch.net)
269:ドレミファ名無シド
07/02/04 11:35:26 ZAHnJEBc
|┃三 ガラッ
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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270:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:19:51 hS3QkWJr
|┃三 ガラッ
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|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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271:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:32:06 Kciv8ZTB
vipからきますた。
272:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:35:31 ffyz6tkJ
おにいちゃんだいすきっーーーーーーーー！！
● ／ ＼
● ● ／ ─ ─ ＼
/ ＼ ／ （●） （●） ＼
● ＾ ＾ ● |＿＿＿__人＿＿＿＿_|
● ω ● | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
● _● . | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
彡､ ､｀￣￣ヽ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼
/ ＿＿ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿
横浜タイヤかなりすきですぅ トミーズ剛
チーム名 チームスプー
273:ドレミファ名無シド
07/02/04 12:38:30 pCQyFO47
おにいちゃんだいすきっーーーーーーーー！！
● ／ ＼
● ● ／ ─ ─ ＼
/ ＼ ／ （●） （●） ＼
● ＾ ＾ ● |＿＿＿__人＿＿＿＿_|
● ω ● | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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彡､ ､｀￣￣ヽ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＼
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(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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＼＿) (＿
横浜タイヤかなりすきですぅ トミーズ剛
チーム名 チームスプー
274:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:05:00 PBzfIcp8
|┃三 ガラッ
|┃ ＿＿＿_
|┃／⌒ ⌒＼
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
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275:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:22:28 OcnVz2AD
良いカッティング悪いカッティングって本だと、
ピックを平行に深く弦にあてて最後は親指で押し切るとキレが良くなるらしいけど、
これってカッティングだけで有効な弾き方なのかな？
276:ドレミファ名無シド
07/02/04 13:43:06 IWajdlnl
いや、ソロパートでもできればそうありたいもんです。俺は。
277:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:19:03 GgRFOk+v
ただの犯罪者達にVIPPERが馬鹿にされてるお(｀･ω･´)
231 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:15:56 ID:IWajdlnl
ｸｿVIPPERってなんですか？
232 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:24:39 ID:GgRFOk+v
荒らしのｸｽﾞやろうどもです
社会のｺﾞﾐです
死んだほうがいいとだけ覚えとけ
233 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 10:29:54 ID:IWajdlnl
どこからでもかかってこいｸｿVIPPER (｀･ω･´)
241 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 11:00:53 ID:+5GyI1uE
また始まった
これだからＶＩＰはクズしか居ないって言われるんだよ
ま、実際そうだけどね┐(´ー｀)┌
242 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2007/02/04(日) 11:01:22 ID:P4i2U4XL
低能糞VIPPER
社会のクズ
散れ
うんこたれVIPPER
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
突撃だお!!
278:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:22:08 +dYVBNZt
( ＾ω＾)VIPからきますた
279:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:31:28 tpJhHXy/
犯罪者乙(＾ω＾；)
280:ドレミファ名無しド
07/02/04 14:38:35 fFTVwi2b
281:ドレミファ名無シド
07/02/04 14:50:27 ZxQXWeR3
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっｌ
282:ドレミファ名無シド
07/02/04 15:46:57 IWajdlnl
なんなのこいつら？
283:ドレミファ名無シド
07/02/04 16:20:51 W7CeofuB
くそすれとその住人達
284:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:06:39 +foMx6ss
|┃三 ガラッ
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―‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ えへへっ
|┃ |r┬-| |⌒) 遊びに来たお！
|┃ `ー'ｫ ／/
（⌒ヽ・ ・￣ ／
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|┃ (::)(::) ヽ
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|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
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285:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:18:10 JJz1nOM2
大荒れに荒れた前スレにもあったけど、マクラフリンはレコードの回転数上がった
状態でそれを完コピしてたような人だから・・・兄貴のバンドに入れてもらいたかったが、
テクがないとの理由で必死に練習して「兄ちゃん弾ける様になった！」で、兄貴もしょうがねぇ
もう1回ガツンと言っといてやるか、くらいで聴いたらガツンとやられたのは自分だったみたいね。
体型も違うし、やりたい音楽・出したい音が違うのでなんだが、格闘技や剣法に通ずるものが
あると思う。自己流で満足してる人はイイけど、型って大事だと思うけどね。荒らしに負けず
これからも情報交換できればイイなぁ・・・。
286:ドレミファ名無シド
07/02/04 17:25:19 fLThQTx0
>>285
同意
型（ﾌｫｰﾑ）は重要だと思いますよ
ただﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持する為には違うｱﾌﾟﾛｰﾁも必要だと考えてます
ｽﾄｲｯｸに徹することができればそんなものは必要ないのかも知れませんが
ｽﾄｲｯｸに徹することができるのも才能
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを維持することができるのも才能
自分はそう考えます
287:ドレミファ名無シド
07/02/04 19:32:09 GHQEmayy
,. -‐ ￣ ￣￣ ` ヽｒ―‐ ､
`ー--‐ｒ'´ ／ ＼::::::＞
/ / / | ! ヽ ヽ ヽ:::::＼
/ ! / / | | ! ヽ ! |ヽ￣
/ 1 ,斗ｔ 7 !. | Tｉト､ .! ! レ--､____
/ / |/ V ､ ヽ| __ヽ ＼| ! | _ -､＿_} フヒヒｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
/ ∧ | ｒ ﾆﾐ ｆｒぅﾐヽ. | ! |/／≦三}
/ | |/ ﾊ__ﾊ {ｒ､_!} ﾚ !ハ／:::::::::::＼
| |⌒| Ｖｒ_ｿ ､ Ｖｒｿ | ｢}く:::::::::::::::::::::::＼
| ! ﾊ | :::: ｒ--- z :::: | |ﾉ ＼:::::::::::::::::::;∧
| ! ! 弋! ｉ | | |＿_ノ::::::::::::::::::::::::ﾊ
∨ ∧ ｉ 人. | } Ｖ !::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
_＼| ＞ へ＞､_｀ ' _ イ ＼ﾊ/:::::::::::::::::::::::::::::::／
／＝=､ ､. ＼} ¨ ´ ﾊ //:::::::::::::::::::::::::::／
＜ユ二ー､ ヽヽ ∧_ｒ‐ﾆﾆﾐ } ／/|::::::::::::::::::::::／
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ｒァ／ ､ ､ ､ ＼:::::::::::::::::::::::＼ ＼|
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288:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:41:14 fLThQTx0
>>275
基本的にはｶｯﾃｨﾝｸﾞのみに有効と考えた方が良いと思います
ｿﾛ弾きでどうしても深く当てた時にしか出せないﾄｰﾝっていうのもあると思いますので
あまりきっちり分けないでｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで弾きこなすよう心がけた方が良いのではないでしょうか？
どうしても早いﾊﾟｯｾｰｼﾞになってくると深く当てるのはﾒﾘｯﾄよりもﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が
大きいと考えます
早いﾊﾟｯｾｰｼﾞはまず、早いﾊﾟｯｾｰｼﾞとして聞かせることが重要です
それでも深く当てることに重要な意味があるのならばそれはそれでその人のｽﾀｲﾙということでしょうか
289:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:46:44 FDegDGkE
良いカッティング悪いカッティングって宮脇さんの本でしょ？
あの人はフルピッキングの早いフレーズは捨てていると思うんだよね。
宮脇さんのプレイやサウンドが好きなんだったら宮脇さんのプレイ理論（？）に
影響を受けてもいいんじゃないかな。
290:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:52:43 zbqENXS7
あの本には「慣れればそれなりには弾けるようになる」って書いてあった
要はどんなフォームでも慣れてしまえば勝ち
291:ドレミファ名無シド
07/02/04 20:58:10 fLThQTx0
>>290
それなりにって…
その、それなりのﾚﾍﾞﾙが読者の望むﾚﾍﾞﾙならいいけど
そうじゃないなら教則本を出版する人間としてはなんか…
まあ相手は曲がりなりにもﾌﾟﾛなんで相当のﾚﾍﾞﾙなんでしょうが
292:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:21:08 xqRvxSgX
まあマーティーフリードマンもあんな変なフォームであれだけうまいんだし
確かにどんなフォームでも慣れたら弾けるようになると思う
293:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:22:06 FDegDGkE
宮脇さんの言ってることって「究極のプレイフォーム」ではないよね。
手っ取り早く安定感の出せるフォームだと思う（リズムも音色も）。
もちろん究極なんて人それぞれではあるわけだけど・・・。
ただメタルやっている人やテクニカルなものを求めている人には参考にならないと思うよ。
294:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:44:53 Z1OIQJNE
カッティングが最高に巧くても早弾きが微妙だったら萎えるわ
295:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:49:58 FDegDGkE
早弾きどころかソロを弾かしたら凡人以下だったナイル・ロジャースって人もいますけどねw
296:ドレミファ名無シド
07/02/04 21:56:05 IWajdlnl
ハミングバードができねえええええええええええええええええ。 orz
297:ドレミファ名無シド
07/02/04 22:55:02 PBEYAIp8
>>294
オレは逆だな・・・
ソロがいくらうまくても、リズムギターがいい加減な人と一緒に
バンドはやりたくないね。
早弾きはできなくも、カッティングが最高にうまい人は尊敬するね
アルマッケイみたいな人とか
298:ドレミファ名無シド
07/02/05 00:12:39 Os+qm9bX
っていうか、俺はソロは捨ててリズムに徹したわけだが・・・。
いろんなバンドから引っ張りだこなんだけど、なんていうかさ。
こう・・・。バックバンド的にいいように現れてるようなきがする
正直俺は手小さいから低音源だと同あがいても早いフレーズひいたらとちるからｶｯﾃｨﾝｸﾞに徹してみたわけだが・・・。
正直オナニー的にギター楽しむにはソロ弾きまくるほうが楽しいと思うｗ
299:ドレミファ名無シド
07/02/05 00:22:33 CiY10Qs5
たしかにソロばっかってあきるんだよねー
もっと曲構成に彩りを添えるプレイなんかも大事だよね。
300:ドレミファ名無シド
07/02/05 01:32:41 8kC38kdS
Allman Brothers Band - Memphis Soul Stew
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Cornell Dupree師匠がソロってます
301:89
07/02/05 02:42:01 Tc+Q8KZS
まぁ、ひとつ言えることはピッキングはそんなに重要ではない、と考える人がプロでも多いわけで。
耳がいい人はピッキングのことを深く考えなくても自然と音が悪いと感じるとピックコントロールを変えて音を補正していくもんだしね。
アンプ直でクランチや、アコースティックで弾かせてみるとよくわかるけど音が太い奴は太い。
それは太いピッキングのすべを知っているというより、耳で聴いて細いと感じて直していった結果だと思う。
だから教えるにしても自分ですらどーすりゃいいかわかんないもの。
ここで語られていることはそのアプローチを逆からやっているようなものだと思う。ピッキングを語る、知るって意義あることだと思うぜ。
いいピッキングを知る、ってことは耳も鍛えられる。
302:ドレミファ名無シド
07/02/05 03:44:09 Os+qm9bX
その自分が出した音を、細いならこう変えればいいかってわかる奴ってホンマひとにぎりなんやろなぁ・・・。
303:ドレミファ名無シド
07/02/05 04:06:43 wGtamtfF
そもそもが好みの問題だからなあ
しかも音が太いか細いかなんて音楽の一要素に過ぎないし、
それだけにそんなに拘泥してる時間は無いでしょ
拘る人から見ればルーズなんだろうけど、そういうある意味偏った視点からだけ
評価して、下手だの音楽性がどうだの言うのはちょっとアレだなあと思う
304:ドレミファ名無シド
07/02/05 07:33:27 GHNYMHyK
弦にピックを引っ掛けるようにバチンと弾いた時の音を太いという奴もいるけど、
そういう弾き方だと弾けるものにも限界があって、その上限がかなり低いんだ（フィジカルな意味で）。
305:291
07/02/05 07:42:03 Cb+WrH73
>>293
了解です
自分はですね、ﾒﾀﾙでも特にﾃｸﾆｶﾙなものを求めてるわけじゃないんですよ
正直これがｵﾚのｽﾀｲﾙなんだって言えるものが無いんです
それで自分が選んだ道は「基礎技術の底上げ」なんです
その一環としてﾋﾟｯｷﾝｸﾞには「速く」、「正確に」を自分に課しているわけです
なもんで、音楽に対する取り組みっていう観点からするとちょっと皆さんと
違うかなって気がします
速さと正確さって言ってもそれだけがﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾃｸﾆｯｸではないですし…
但し、定量化できる点で言えば自分の技量を客観的に測れる方法かなとも思います
306:ドレミファ名無シド
07/02/05 07:54:44 MfDSf9I6
天才画家にデッサン力はいらない
有名画家はおろそかにはしなかった
ベルギーの画家、マグリットの言葉を思い出した。
307:ドレミファ名無シド
07/02/05 09:21:22 oXf6NFlT
昔は毎月ＹＧ買っって、奏法解説やインタビュー真剣に読んじゃって
楽器屋でアリプロⅡの二ールショーンモデルまで買っちゃったり
エフェクターもラックまで作ってコンプレッサーとかディストーションつないだり
典型的なバカでした。まあ嘘を嘘と見抜けない方がいけないんだけど。
で、弾き方は腕弾きしてたから、完璧に悪い癖ついてしまいました。
現在矯正中なので、成毛さんとこのスレには本当にお世話になっています。
308:ドレミファ名無シド
07/02/05 11:28:21 yxmSWSjt
腕弾きって言うけどさ、手首固定するのがいけないんであって、腕固定して
手首で弾くってわけじゃないんだよな。手首と腕を入れ勝て弾くわけで、結局
腕で弾いてるような。
309:ドレミファ名無シド
07/02/05 12:39:36 Cb+WrH73
>>308
最近になって気がついたんですが…
そんなの当たり前じゃんだったら叩いてくださいｗ
逝ってきますんでｗ
速いﾋﾟｯｷﾝｸﾞが出来ないっていう人はほとんどそうだったのですが
手首の使い方に問題があったのです
手のひらを下にした状態で腕を真っ直ぐ前に出してください
その状態で手首のみの動きで親指側と小指側に動かしてみてください
今度は肘から先を使ってﾄﾞｱﾉﾌﾞを回す動きをしてみてください
どちらが動かしやすかったですか？
教則本等で手首を使ってとかｽﾅｯﾌﾟを使ってっていうのは
このﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞだったことに最近気がつきました
ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲもｳﾞｧﾝﾍｲﾚﾝのﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞもｼﾞｮﾝｻｲｸｽもｽﾀｲﾙは全く違って見えますが
実はこれなんです
最近自分が壁を越えられたのは無意識にこれをやったからなんです
これって結構な肝だと思います
310:ドレミファ名無シド
07/02/05 13:05:54 4easO6p0
''';;';';;'';;;,., ﾜｰｲ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ワーイ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
rっ vymyvwymyvymyvy、
｜| ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
|／⌒ヽ /^ヽ (＾＾) /^ヽ (＾＾) ／^ヽ(＾＾)／^ヽ
（＾ω＾ ）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾) ( ＾ω)-っ
/⌒ ＼ | _二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
⊂二（＾ω＾ ）二ノ /（ ＾ω＾ ） ⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（ ＾ω＾）二⊃
ヽ | (´ .＿ノ ヽ ／⌒ヽつ ＼（ ＾ω＾） | /
ソ ） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （ ヽノ
（ < ＼ レ’＼＼ ヽ / i ） ノ ﾉ>ノ
＼|＼| レ （⌒） | /ノ￣ レﾚ
⌒| / '´
311:ドレミファ名無シド
07/02/05 13:17:17 oXf6NFlT
>>309
うん。
312:ドレミファ名無シド
07/02/05 15:16:34 PzLJH0Cn
>>301
言えてるな。
名選手に名コーチ無し。
313:ドレミファ名無シド
07/02/05 15:56:35 KcTO0rzw
ベースです
手の小指側の側面を弦の終わりのところ(名称しらない)に置いて、ピックを親指で上側、人差し指、中指で下側を押さえるようにつまんで上下に動かすように弾いてます
普通の弾き方でも弾けるんですが、ある方の方法を真似てこんなことをしてみました
んで、これってあんましよくないですかね？客観的に
自分では粒も揃うし力も入れやすいしええ感じなんですが
314:ドレミファ名無シド
07/02/05 16:27:33 jWsr+UuX
>313
個人的には、ベースは弦のテンションが強いから、弱くなりがちなUPピッキングを補正するために中指も使って弾くのはOKだと思う。
あとは弦に当てる角度、弾く位置でかなりトーンが変わるから試行錯誤だね。
ただベースは指弾きやスラップのほうがベースならではの太い音が出ると、オレは思うけどね。
315:ドレミファ名無シド
07/02/05 18:31:57 sODeoNDu
>>309
俺も最近気づいた。
昔からザックのフォーム見て薄々感づいてたけどできるようになったのは最近。
316:309
07/02/05 20:52:26 W8zFKXoh
当然ﾄﾞｱﾉﾌﾞ回しの動きだけではなくて肘からのﾌﾘ、指先の屈伸も絡んできますので
一様ではありません。
ﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞ（なんて表現したらいいのかわからないので敢えてこう呼ばせてください）
も３種に大別できるようです。
１、手首を内側に曲げたﾌｫｰﾑ
例）ｼﾞｮﾝｻｲｸｽ、ｽﾃｨｰｳﾞﾓｰｽﾞ等
２、手首を外側に曲げた（反らした）ﾌｫｰﾑ
例）ｼﾞｮﾝﾏｸﾗﾌﾘﾝ、ﾗﾘｰｶｰﾙﾄﾝ等
３、どちらにも属さないﾆｭｰﾄﾗﾙなﾌｫｰﾑ
例）ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲﾏﾙﾑｽﾃｨｰﾝ等
１は肘（手首と肘の間あたり）と身体でｷﾞﾀｰを挟み込んで小指、薬指を軽くﾋﾟｯｸｶﾞｰﾄﾞに添える感じ
２はかなり辛いですｗ手首と身体でｷﾞﾀｰを挟み込むｲﾒｰｼﾞでしょうか
３は１に近いｲﾒｰｼﾞだと思います
自分が実体験した中では１、がﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞの感覚をつかむには良かったです
ｼﾞｮﾝｻｲｸｽまで極端でなく軽く曲げる程度がちょうど良かったです
一度感覚を掴んでしまえばこっちのもんです
あくまで私個人が実体験したことですのでそれが皆さんの参考になるかどうかは保障できません
おやぢの戯言と思っていただて結構ですｗ
317:309
07/02/05 21:05:50 W8zFKXoh
すいません、なんか自分で書いておきながら凄くわかりにくい文章ですね
では…
ﾋﾟｯｸを持って腕を真っ直ぐ前に出してください（手のひらは下です）
次は、手首を曲げない状態でﾄﾞｱﾉﾌﾞﾋﾟｯｷﾝｸﾞしてみてください
次は、手首を下（内側）に軽く曲げて同様に
最後は、手首を上に（反らす）して同様に
どれが一番動かしやすかったですか
一番動かしやすかったのがあなたの骨格と筋肉形成から合ったﾌｫｰﾑだと思います
だからといってそれにしなくてはいけないわけじゃないので…
318:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:17:05 mXvxtCGJ
なにこの教師きどり。
319:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:18:35 yxmSWSjt
柔道やってた人には引き手を絞るように、剣道やってた人には手の内を締めるように
ピッキングしろって言や伝わるんだけどね
320:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:23:34 oXf6NFlT
>>316
質問なんですが、自分はこれでいくと３番めな感じです。
それで弾いてみると１弦はなんとか弾けるんですが
２弦から下はとなりの弦にひっかかちゃいません？
やはりもうちょっと手首の振りと返しをコンパクトにするように
練習するしかありませんかね。
エディーもこの弾き方の場合は主に１弦でトレモロする時が多いと思うんですが。
321:ドレミファ名無シド
07/02/05 21:54:20 mllNhnMK
>>309
ドアノブ回すほど回転させずに弾いてます。体温計を振る感じ・・・っても今は振らない
体温計使ってる人の方が多いかな。ドアノブ試してみますね。
>>316
確かにハミングバードは1弦でしかみたことない。てか彼のフルピッキングってリフ・バッキング
以外あるかな？俺はHOT FOR～のソロがスゴイ好きなんだけど、あの時って結構ピック
深く持って先端で弾いてたような・・・しかもH&P絡めて。思うにピッキングが苦手、もしくは
サウンドの好みでピッキング避けてるような印象受ける。
322:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:08:35 W8zFKXoh
>>320
すいません、ここから先はうまいｱﾄﾞﾊﾞｲｽできそうにありません
そもそも人に教えるというよりは自分で実体験したことを
発表するっていう感じなんで…
ただ、自分が心がけているのは
弾こうとする弦と手首の位置関係を極力崩さないようにってことです
極端にいうと６弦を弾く時は手首毎６弦側に移動、
１弦弾く時も手首毎１弦側に移動…
手首の位置を固定してしまうとかなり窮屈になって
得意な弦とそうでない弦がでてきてしまいますよね
後は練習でｱｼﾞｬｽﾄしていくしかないと思います
やっぱｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってないですね
逝ってきますｗ
323:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:15:22 W8zFKXoh
>>321
ﾆｭｰﾄﾗﾙ位置以外（内向き、外向き）は、体温計を振る動作です
人に伝えるって難しい…
よく考えてみたらﾆｭｰﾄﾗﾙ位置以外でﾄﾞｱﾉﾌﾞ無理じゃん
当分逝ってきます
324:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:48:12 mllNhnMK
>>323
まぁまぁそう言わず。俺も昔はドアノブを回転させる動きで手首を鍛えようとしてました。
しかし手首より、部位名が判らないけど下腕の上部の筋肉が疲労するばっかな感じがして
止めてしまいました。手首をやらかくするボールのような道具（名前失念・・・なんとかビー？）と、今はパワーアームで鍛えてます。持久力は付きますよ。
しかしあまりにハジク方ばっかの話が盛り上がりすぎな感じが。押弦とのシンクロは、
皆どうやってるの？それこそがギタープレイの肝（YG風）なのでは？
325:ドレミファ名無シド
07/02/05 22:56:59 zsrDG7NJ
てかなんで、手首のみの動きで親指側と小指側に動かすだけでピッキングしようと思ったわけ？
自然にピッキングしようと思ったらそうはならないはずだけど。
頭でっかちにならずに自然にやったらええんや
326:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:10:58 oXf6NFlT
いや、俺も最初手首の横方向の動きで弾こうとしてた。
ていうか、いまでもプロですらそういう人多いと思う。
マクラフリンとかディメオラなんかは予備知識なしで見ると
そうやって弾いているように見えちゃうもん。
327:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:17:08 zsrDG7NJ
だからそれが頭でっかちになってると
2,3回やってみれば、これ続けたら腱鞘炎になるなって異変に気づくだろ
俺は>>316で行くと１と２だな。弾く弦によって弾きやすいフォームで弾いてる
328:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:31:14 oXf6NFlT
超頭でっかちになってたんですよ。
あんなに上手い人がそういう風に弾いてるのを見ると。
だから自分も同じようにやらないとって感じだったですかね。強いて言えば。
329:ドレミファ名無シド
07/02/05 23:35:22 zsrDG7NJ
あ、そういや思い出してみれば自分も初ギターを通販で購入した時に、
届くまで鉄アレイで、親指側と小指側に動かす練習してたな。
330:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:03:35 3bBtkNCa
あと、メディアによると、最近またメタルの再ブームらしいんだけど・・・。
嫌な感じ。商売が見え隠れしててさ。
331:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:24:36 MX3Cu5Nn
なんかオレの前の考え方に似てるけど、大事な事を忘れてると思うんだが。
332:ドレミファ名無シド
07/02/06 00:28:05 U3riyv0/
ﾋﾟｯｷﾝｸﾞなんか語るまえにｲﾝｷﾞｰのひとつでもひけんのかといいたい
333:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:04:28 rGoD6hzt
みなさん本当にお騒がせいたしました
人に伝えることの難しさと自分の文章表現力に無さを痛感してます
じゃあコレに気づいておまえはどのくらい弾けるようになったんだ？
っていうことで…
正直ﾚﾍﾞﾙが低すぎて逝ってこい！にならなければいいのですが
以前はﾒﾄﾛﾉｰﾑ120～130で16分で頭にｱｸｾﾝﾄをつけてﾋﾟｯｷﾝｸﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする限界でした
それがある日突然190の16分までｺﾝﾄﾛｰﾙすることができるようになったんです
200はまだ微妙です
その時はなんで弾けるようになったのかよくわからなかったのですが
よくよく検証してみると手首を内側に軽く曲げて弧を描く動きをしていました
まさに体温計を振る動きですね
334:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:16:30 rGoD6hzt
あとですね、なんで手首を水平に動かす無理なﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑだったのか？
別に頭でっかちになってたわけじゃないんです
人間の思い込みって怖いものでそういうもんだって思ってしまってたんです
弾ける人から見るとなんで？ってことも弾けない人から見るとやっぱりなんで？
なんですよ
こういうことって結構紙一重だと思うんです
それに気づくか気づかないかの
それをある意味才能って言うのかもしれませんね
335:ドレミファ名無シド
07/02/06 10:33:51 rGoD6hzt
連投失礼します
自分は敢えてｺｺでは音楽性云々に関わるような話は振らないように心がけてます
このｽﾚﾀｲﾄﾙをみて、ﾃﾞｨﾒｵﾗのﾌﾙﾋﾟｯｷﾝｸﾞを思い浮かべるひともいれば
ｷﾞｬﾝﾊﾞﾚのｴｺﾉﾐｰを思い浮かべる人もいるし、はたまたSRVのひともいるかも
もしかしたらﾗｸﾞﾀｲﾑやﾌﾞﾙｰｸﾞﾗｽの人もいるかもしれません
そういう多種多様なｽﾀｲﾙの人が見ていると思うんで
敢えてﾋﾟｯｷﾝｸﾞのﾌｨｼﾞｶﾙな部分に焦点をしぼって話ができればって思ってます
そう捕らえればこのｽﾚは凄く意味があると思うんです
音楽性云々の話は他に適したｽﾚがありますし
336:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:18:48 NZvW3NhY
>>333-335
よくわかるぞ。
>手首を水平に動かす無理なﾋﾟｯｷﾝｸﾞﾌｫｰﾑ
俺らの仲間うちではこれを「大正琴ピッキング」と言ってる。
大正琴のピッキング軌道は円弧を描くので厳密にいうと違うんだけど、
手首を固定したうえ肘-手首-手の平の角度が180度より小さくなるんだな。
337:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:25:47 U3riyv0/
おまえのは音楽じゃない
338:ドレミファ名無シド
07/02/06 11:56:08 rGoD6hzt
>>337
そうですね、私がここで言ってることは音楽ではありません
ただ自分のﾌｨｼﾞｶﾙの限界を高めることによって
表現力の限界を高めたいのです
何もﾃﾝﾎﾟ200で16分を刻むことを表現したいわけじゃないんです
表現力を高める方法はたくさんあると思うんです
ﾍﾞﾝﾄﾞ一発で表現できる才能は自分にはありませんし
ｺﾚがｵﾚなんだっていえるものもありません
自分の情念を芸術にまで高める才能もありません
そらならﾁｰﾌﾟな情念でも１００％それを表現してやろうと考えたのです
うだうだ言ってますが早い話が「もっとｷﾞﾀｰをうまく弾きたい」
ｺﾚだけですｗ