07/08/03 18:19:12 /y9+QDCq
ルパンルパ～ン
380:ドレミファ名無シド
07/08/03 19:08:38 8GWv6XGQ
今更量産品に日本製こだわったてしょうがない！
時代錯誤、良い職人だってリタイヤしてるはずし、現役でもやる気しないだろ
今の日本の音楽環境じゃ。それにトムアンダーソンやＧ＆Ｌだって韓国で作ってるんだから。
その韓国も中国に追いやられて苦境だ。
だいたいエレクトリックギターって楽器自体も微妙だからな。
バイオリンみたいな究極の手工楽器じゃないし。
そもそも、接合をボルトでして、ポリ塗装、めちゃくちゃな楽器だ。
それでも、大好きなんだけどねぇ。
381:ドレミファ名無シド
07/08/03 20:17:41 2Tig6aFR
>>379
あれ、ルパン ザ サード っていってｒ…
382:ドレミファ名無シド
07/08/03 20:22:00 VMV/cTPb
フェンダーＪＡＰＡＮで一番安いストラト
ＳＴ－４３は日本製ですか？
ＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮって書いてあるけど…。
383:ドレミファ名無シド
07/08/03 20:30:01 acjcjvoA
>>381
シッーーー！
384:ドレミファ名無シド
07/08/03 22:23:36 Vr0GVfkA
>>380
いや、それでもチョン製やチャンコロ製の楽器は欲しくない。
持ってても嬉しくないもん。
ギターじゃないけど、ヒュンダイや上海汽車製の自動車買って嬉しいか？
385:ドレミファ名無シド
07/08/03 23:15:24 qfobHqy+
FJ設立は、日本の市場はｸﾞﾚｺのｽﾄﾗﾄｺﾋﾟｰが安価でﾌｪﾝﾀﾞｰ製は売れないのでｸﾞﾚｺの製造元の旧富士弦楽器がﾗｲｾﾝｽを取得し製造した(82年設立時代)現在はごった煮。ﾌｪﾝﾀﾞｰ製造国はｱﾒﾘｶとﾒｷｼｺと日本と韓国がある。90年代に入り日本が韓国に委託し製造も否めない。
386:ドレミファ名無シド
07/08/03 23:20:45 HJaWFanb
日本人なら日本語でおk
387:ドレミファ名無シド
07/08/04 23:11:52 aWwuatop
↑欧米か？
388:ドレミファ名無シド
07/08/10 02:01:33 UiMziSBQ
どうでもいいけど どこで作ってるかぐらい教えてくれないなら
買わないよ おかしいでしょ 隠すの
なにクラフテッドとか意味わからないし。
389:ドレミファ名無シド
07/08/10 02:10:34 qZYhVHFr
「どこででも」作ってるんだろうな
どうせ工場もしょっちゅう変えてんでしょ
「安い」ところへ、と転々としてんじゃねえの
390:ドレミファ名無シド
07/08/10 03:29:52 LH4I1rp2
>>384
＞ギターじゃないけど、ヒュンダイや上海汽車製の自動車買って嬉しいか？
論点ずれまくりw なんでブランドの話にすり替わっちゃうの？
じゃあお前はアメリカ工場で作ったヒュンダイ車と
中国工場で作ったトヨタ車はどっちがいいんだ？
中国人の作ったものが嫌ならヒュンダイを選ぶんだろうが、
ヒュンダイはお前が言うように激しくﾀﾞｻｲぞww
フェンジャパはさしずめ中国工場で作ったトヨタ車みたいなもんだな。
10年以上前ならいざしらず、フェンジャパクラスの値段で
国産だと思うこと自体がどうかしている。
楽器なんて弾いてみればそれ以上でもそれ以下でもないんだから、
製造国がどうのなんて気にするほうがおかしい。
391:ドレミファ名無シド
07/08/10 09:40:38 04iBD0IB
>>388
むーーーんっ
問い合わせればきちんと教えてくれるがな
しっかり「日本で作ってます」とな
392:ドレミファ名無シド
07/08/10 09:50:38 rFN3C9xP
>>389
確かにトヨタだな
お前等大好きクラウンも中国製…悲しい時代だ
393:ドレミファ名無シド
07/08/10 10:09:23 G7NYRuj+
自転車ブランドのキャノンデールはフレームにしっかりHANDMADE IN USAと大きく書いてあるのに
隅っこの分かりずらい所に小さ～くMade in chinaのシールが貼ってある。どゆこと？
パーツ製造とかアッセンブリーとかの関係なんだろうけど、なんか詐欺っぽくね？
まぁ、でもこれで手の届く値段になるんだけどね。
有名ブランドが設計監修してるんなら品質も信頼できるけどさぁ…
またFJの話じゃなくてｽﾏﾝけど、VAIの使ってるアイバニーズもヘッド裏にMADE IN KOREAって大きく書いてあるのなかったっけ？
394:ドレミファ名無シド
07/08/10 18:27:35 5gHl/FHJ
>>391
一部のシリーズだけな！メジャークラスは？？？
395:ドレミファ名無シド
07/08/11 21:48:24 8EsZyxxk
会社名がフェンダージャパンなだけで、今や製造工程のほとんどは日本以外。
会社名と製造国は別。
でもアジアの技術力は対コストを考えると良くなってるよ。
396:ドレミファ名無シド
07/08/11 21:50:15 FzCblU18
とりあえずソース明かして
397:ドレミファ名無シド
07/08/12 00:26:55 qOw2h5JO
DAITA讌ｽ蝎ｨ = 繝?繧､繝頑･ｽ蝎ｨ
DAITA讌ｽ蝎ｨ is a misprint due to translation error.
398:ドレミファ名無シド
07/08/12 00:29:17 qOw2h5JO
DAITA楽器 = ダイナ楽器
DAITA楽器 is a misprint due to translation error.
399:ドレミファ名無シド
07/08/12 06:56:42 HqANS7UK
>>393
Jemの偽物じゃなくて？
>>398
どーでもい（ｒｙ
400:400
07/08/13 02:18:27 sWkjaE4W
400( ﾟДﾟ)ｳｯｳｰ
401:ドレミファ名無シド
07/08/17 00:56:37 YCyBzS/A
生産国が日本じゃなければ、あんなにカタログ外モデルをオーダーできるわけ無いだろ
どんだけの数のモデルが出回ってるか考えれば簡単に分かる
402:ドレミファ名無シド
07/08/17 17:15:23 bZ+KNfgH
↑日本人らしくしろ！
403:ドレミファ名無シド
07/08/17 17:35:20 ok+P4o7C
メキシコかＵＳ買っとけば劣等感に苛まれずに済んだのにね
404:ドレミファ名無シド
07/08/22 21:29:04 pGeM6TJD
ＵＳＡはミディアムスケール出してるのか？
405:ドレミファ名無シド
07/08/22 22:39:30 gTFjfZUP
>>391
教えてくれねーよｗ
俺、メールでどの工程からどの工程まで日本で作ってますか？
ってメールしたっけ、曖昧な回答しか得られなかったよ。
おそらく殆どの工程を中国あたりで作ってるんだろうな。
406:ドレミファ名無シド
07/08/22 22:42:53 sL2iXZT0
普通に考えて>>391は｢日本で作ってます｣という回答はするけどそれ以上は教えてくれないフェンジャパに対する皮肉だろ
407:ドレミファ名無シド
07/08/22 22:47:11 zYU+sGzt
＞４０５
じゃあそのメール晒せよ
408:ドレミファ名無シド
07/08/22 23:39:43 sYIonFGI
ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟは当初の目的を満足させたので今や大量生産となり純国産品は無い。（80年代は国産のｺﾋﾟｰﾓﾃﾞﾙがｼｭｱｰを拡大していたがﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟで巻き返した）
韓国製が主で金型機器は日本から持っていき全て標準化されてるので外れは少ないと思われる。
409:ドレミファ名無シド
07/08/22 23:41:21 rG8udati
ｼｭｱｰといえばガイコツだよな
410:351
07/08/23 00:16:18 OIvZwfTp
dimazioピックアップが載ってる9万くらいのストラト良いよね。
USAに負けないって思った。
411:ドレミファ名無シド
07/08/23 01:31:33 2aFLUMbH
□楽器作曲板に粘着する”自称”金持ちギター評論家の実態□
ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 15:08:16 ID:EB/SHy8k
サトリアーニｗｗｗ
まあエド厨らしくていい発想じゃん
ディストーションなんてつないだら
せっかくのヒスコレレスポールと
黒パネデラリバの音が台無しになる
おまえら貧乏人には一生理解できんだろうがなｗ
ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 15:05:05 ID:EB/SHy8k
>>329
ばーか、貧乏人どころか俺はヒスコレユーザーだよ
ナビなんてうんこくさいギターただでもいらんがね
ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:20:49 ID:EB/SHy8k
>>336
ばーか買えもしないのに知ったかすんな
ESPに質でどうこう言われるギブじゃねーよｗｗｗ
学生がバイトで作ったナビで青春パンクしてろｗｗｗ
ドレミファ名無シド：2007/08/01(水) 21:31:22 ID:EB/SHy8k
愚民中の愚民が調子こいてんじゃねえよ
おまえらに聞かせる音なんてないね
どうせディストーションかけないと何弾いてもだめなんだろ？ｗ
おれ、そんなおもちゃもってねーし
412:ドレミファ名無シド
07/08/23 01:44:26 YZxRXn7e
スレ違いだしどうでもいい
413:ドレミファ名無シド
07/08/23 02:35:26 ngJrtkOr
>>409
/⊃⌒ヽ
|:(；＾ω＾） ・・・
ヽ ⊂)
(,,つ .ﾉ
し'
414:ドレミファ名無シド
07/08/23 03:12:33 /xCxpadk
>>409
古すぎｗ
俺の中ではSM-57だな
>>413
それはシェーだろｗ
さてシェアーでも浴びて寝るかな
415:ドレミファ名無シド
07/08/25 23:42:28 q01AP7dQ
>>366>>367>>368>>369>>370
ＴＯＫＡＩの実力が証明された。
８０年にＳＴモデルをお年玉貯めて新品購入し、所有し弾き続けてきた
自分を褒めたい（？）
416:ドレミファ名無シド
07/08/26 06:49:42 5RmPwF8/
>>366
Q4: いつから東海Gakkiの農産物のフェンダーの日本ギターを、この協同は続くしか。
日本のすべての利用できるモデルを作る、またはあなたがあなたのまたは他の韓国人パートナーに外部委託するあるモデルあるか。
A4: 私達は前にフェンダー日本のためのギターを8年作り始めた。 すべてのギターは私達の工場、日本でなされる。
1つの他の工場、Daita Gakkiは、フェンダー日本のためのギターを作っている。
そう私達はフェンダー日本のモデルのいくつかを作らない。 それらはそのうちのいくつかを輸出する。しかし私達は。
英語解らんから翻訳ソフト使ってみた。
417:ドレミファ名無シド
07/09/02 01:33:37 1tttnS4o
418:ドレミファ名無シド
07/09/04 09:19:48 PMIfocqi
>>416
英語わからんくてもいいが、せめて農産物ぐらいは直してくれｗｗｗ
419:ドレミファ名無シド
07/09/04 10:33:59 uFuwNkL7
東海はギターを畑から作っています。
420:ドレミファ名無シド
07/09/04 20:19:40 jtkujUaH
土からヘッドが顔を出す
421:ドレミファ名無シド
07/09/13 10:46:06 KIPavH0x
韓国製だよ
422:ドレミファ名無シド
07/09/18 08:56:44 7YKP5aTY
その点、BCリッチジャパンは正直だったね。ギターにちゃんと
made in koreaってシール貼ってあったから。
423:ドレミファ名無シド
07/09/18 09:34:18 s2ZeD7T7
フェンダージャパンの謎の製造国
424:ドレミファ名無シド
07/09/18 11:14:20 plOAlyJ7
フェンダー製造国謎のジャパン
425:ドレミファ名無シド
07/09/19 10:41:41 r1adEMr5
フェンダー製造謎の国ジャパン
426:ドレミファ名無シド
07/09/25 13:04:43 0GjtQ5wR
謎の国ジャパン製造のフェンダー
427:ドレミファ名無シド
07/09/25 16:58:48 F8FSzfsO
フェダンの国 謎のジャンパー製造
428:ドレミファ名無シド
07/09/26 18:54:20 oGF3BSpS
で、結論は？
429:ドレミファ名無シド
07/09/27 17:12:52 bYoBmjiv
韓国製
ヘッドに値札とかの紙をくくり付けるのが国内 ←Crafted in Japan
430:ドレミファ名無シド
07/09/27 18:54:58 MaqjhQvH
>>421>>429
妄想乙。
もういいよ。
431:ドレミファ名無シド
07/09/27 23:43:24 GqQCf1Aa
神田商会がついにメールでの質問も受け答えなくなったな。
限りなく黒に近いグレー
432:ドレミファ名無シド
07/09/28 00:31:33 Ki5qWMiJ
本当はカスタムショップのマスタービルダーが作ってるんだよ！
433:ドレミファ名無シド
07/09/28 00:55:50 1g6vJOkT
日本人は韓国や中国が日本の領土だと思っているからな。
434:ドレミファ名無シド
07/09/28 01:01:08 8j1U08Je
>>431
基地外のように粘着メール送ったからスルーされてるんだろｗ
435:ドレミファ名無シド
07/09/28 03:50:20 d0PKy2sh
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
436:ドレミファ名無シド
07/09/28 12:40:31 4qhzbwHs
どこ製だろうといいじゃない
所詮フェンジャパ
なんだもの
437:ドレミファ名無シド
07/09/28 13:03:54 UHBQO3xf
作詞家の阿久悠は｢しょせん｣と｢どうせ｣は絶対歌詞に使わなかったらしいな
438:ドレミファ名無シド
07/09/28 22:59:54 OZTN7PXr
>>431
ホントだ！メール欄がなくなってるわ。
神田商会はブラック企業と認定されますた。
439:ドレミファ名無シド
07/09/29 20:31:48 hs7IElmV
フェンジャパのお問い合わせ先からメール送れるじゃん。
てかここで何がなんでも特ア製にしたい奴はただのアンチが在日のどっちかだろｗｗ
神田が日本製って言ってんだしそれでまだ疑うなら東海かダイナにでも聞けよ。
440:ドレミファ名無シド
07/10/13 02:59:19 dNVB/sz5
今日TL-50買った。ヘッドには「MADEinJAPAN」の表記が・・・
USAのピックアップが付いてるのからは「CraftedinJapan」なのかな？
上のほうでも話出てるけど、やっぱ作りはいいよ。他にも同価格程度の中国製とか韓国製のギター
持ってるけどやはり明らかに違うよ。案外、普通に日本製なのではないのかな？
441:ドレミファ名無シド
07/10/13 07:14:09 nHSjml/+
>>440
何も物証が無い以上F/Jが言う事を信用するしかない
442:ドレミファ名無シド
07/10/13 10:31:08 XX/xXMEd
トーカイの工場見学すりゃあドカドカ作ってるって
443:ドレミファ名無シド
07/10/13 15:04:08 fkH3B9za
TL-50はピックアップも国産なのか？
444:ドレミファ名無シド
07/10/19 19:09:20 le8TSG4c
大阪の西成区の天下茶屋で、ミスターオクレが組み立ててるらしい。
445:ドレミファ名無シド
07/10/19 20:05:11 4dOlIzhg
SAC-07っていうアコギだが、ブリッジがニカワでもタイトボンドでもなく、ニス塗装だけでくっついてた。ブリッジ浮いてて弦はずしたらペリッとブリッジがはがれた。
変だ～ジャパン、あこぎな商売。
446:ドレミファ名無シド
07/10/19 20:08:13 kVQRpr0J
関係者から
製造は日本では無いそうです
(´Д`)
447:ドレミファ名無シド
07/10/19 20:21:48 +Piz5Arm
>>446
妄想乙。
>>441の言うように明確なソースや物証がなければフェンジャパが言う日本製というのを信用するしかないな。
実際どこで作ってるかわからなくても。
448:ドレミファ名無シド
07/10/21 13:37:53 wp84rxn3
まあここでギーギー喚いてるゴミ自身、七代遡れば一文字姓だし。
449:ドレミファ名無シド
07/10/21 22:04:29 C5mRrdvR
「ペ」か？
450:ドレミファ名無シド
07/10/28 06:12:02 ygL9jM02
どうだっていいだろ ジャパンなんて
どうせステンレスのチンゲみたいな音しかしないんだから
451:ドレミファ名無シド
07/10/28 06:32:16 D5Z7z71e
本当に日本製ならmade in Japanと堂々と銘打ってるよ。
452:ドレミファ名無シド
07/10/28 06:33:14 NgCV+qFs
最近のフェンジャパは知らないんだけど、
生産地が気になる程品質落ちてるの？
>>450
＞どうせステンレスのチンゲみたいな音
音うｐ
453:ドレミファ名無シド
07/10/28 17:25:06 LyFWy3aW
日本でFA
454:ドレミファ名無シド
07/10/29 00:16:55 TAT3YBAy
アメリカ製PU使用→パーツ全部が日本製じゃないからcrafted in japan
日本製PU使用→パーツ全部が日本製だからmade in japan
でFA？
455:ドレミファ名無シド
07/10/30 13:50:42 FbG7SJf4
Fender Japanって単に商号だろ？
エピフォンだってチュン・チョン製がほとんどだけど
日本での商号はEpiphone Japanだし
456:ドレミファ名無シド
07/10/30 18:37:50 20p0iiO1
だけどオレ、フェンジャパは好きだよ。
457:ドレミファ名無シド
07/10/30 19:18:36 4MhQa9vI
フェンダージャパンが本当の日本製だったらセンターずれを起こした品は市場に出回らないと思うよ
458:ドレミファ名無シド
07/10/30 19:35:29 JWo2sLFT
おう、外れ引いて八つ当たりか。
459:ドレミファ名無シド
07/10/30 20:26:14 EZ9sMViJ
>>458
うん。
460:ドレミファ名無シド
07/10/30 21:51:37 bQ+0htz5
楽器類に関しては現在の日本製製品が信頼度高いとは思わないな
461:ドレミファ名無シド
07/10/30 22:15:51 p3ej5Osg
>>460
その理由は？
462:ドレミファ名無シド
07/10/30 22:49:58 bQ+0htz5
>>461
日本製の楽器ってほとんどおもちゃレベルじゃん。
アジア製品と大して変わらないって印象あるし。
463:ドレミファ名無シド
07/10/31 00:53:06 qYfxh071
印象かよ！
おもちゃレベルって、なに見て書いてるんだか。
464:ドレミファ名無シド
07/10/31 02:40:06 d0uvTBKj
フェンジャパがおもちゃならギブソンのレギュラはゴミくず同前だなｗ
465:ドレミファ名無シド
07/10/31 11:49:26 Np4lB4UP
>>457
運搬中になったのかもしれないし楽器屋の扱いが悪かったのかもしれない
そんなのはボディーをしっかり抱えてネックを「ガッ！」とやればおｋ
本家も力業を推奨してるｗ
>>462,464
ボケがいいとツッコミが一層と映えるな
ナイスツッコミにワロタ
466:ドレミファ名無シド
07/10/31 12:47:38 wsQaPeGY
>>465
オレはネックジョイントのネジを少しだけゆるめて、ギターを正面に見ながら
ネックを横側からトントン叩いて良い位置にきたらネジを締める。
これでだいたい直るけど、範囲を超えていたら>>465のようにする。
467:ドレミファ名無シド
07/10/31 14:15:31 LsKXweDJ
FJって調整の余地もないほどネックポケットがキツキツな印象があるけどなぁ。
処女おめこみてぇに。
468:ドレミファ名無シド
07/10/31 17:13:02 nRMyTX5J
>>467
出直せ。ただただ出直せ。
469:ドレミファ名無シド
07/10/31 19:31:33 SL34nJQa
>>467
人（個体）によるんじゃないの？童貞？
470:ドレミファ名無シド
07/10/31 23:45:00 g49PKzjt
>>467
連投で悪いけど、少なくともネックずらしの調整が
出来る位の余裕は有ると思うよ。少なくとも俺のはそうだった。
一部のCS製品やハイエンド・ブランドなんかの
ストラトタイプではビビる程にガチガチのも有るけどね。
第一、センターずれした製品を客に売ってしまう店の方が問題。
471:ドレミファ名無シド
07/11/01 11:53:45 NSPhtd/4
>>470
俺のムスタングベースネック叩いてもセンターずれ直らない・・・・・・orz
472:ドレミファ名無シド
07/11/03 10:04:35 ATL+jW5k
>>471
ネック･ジョイントのボルト緩めてから再チャレンジ。
それで駄目なら購入店へ。
473:ドレミファ名無シド
07/11/03 19:43:40 cb+hbY+2
>>471
駄目だった・・・・・・・。
購入店行ったんだけど店員曰く「この位だったらチューニングや演奏にも支障ないので大丈夫ですね」だってさ・・・・・・
俺が馬鹿みたく気にしすぎたのかな・・・・・・・
474:ドレミファ名無シド
07/11/03 20:03:26 9y/+Gr1p
>>473
＞チューニングや演奏にも支障ないので
是が本当なら別に良いんじゃない？と言うか、
ネックじゃなくてポジションマークがずれてるんじゃ？
別に貴方が馬鹿だとは思わないけど、所詮は工業製品だからね。
余り期待し過ぎるのは良くないのかも。
但、＞大丈夫ですね って言うのは納得行かないなあ。
客が気にしてるんだから、その店員も直してくれれば良いのにね。
そのずれてる所見てみたいんだけど、駄目かな？
475:ドレミファ名無シド
07/11/03 21:50:32 aaakII41
>>471
ネジゆるめすぎてもダメだと思うよ。叩いてずれた分が戻らない位のトルクは残して。
あと右を叩くか左を叩くか、以外に間違えやすい。
それでダメなら、ネジゆるめてから体で支えながらグっと力を入れてそのままネジ締める。
476:ドレミファ名無シド
07/11/03 22:14:24 LSgPWrNu
>>474-475
俺が変に気にしすぎなのかもしれない・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
477:ドレミファ名無シド
07/11/03 22:15:57 LSgPWrNu
スマンageてしまった・・・・・・・orz
478:ドレミファ名無シド
07/11/03 22:28:49 aaakII41
>>476
思ったより普通ですよ。
オールドのフェンダーの写真なんか見るとひどいのあるよ。
21フレットあたりじゃ弦がはみでそうじゃん・・・てのも。
>>476のネックポケットの状態を知らないけど、
上に書いたやり方で治せそうな気がする…
オレのストラトはネックポケットピッタリだけど、ネジ緩めて叩けばもっとずれるよ。
479:ドレミファ名無シド
07/11/03 22:31:22 aaakII41
あ、でも無茶しないでね。
演奏性は問題なさそうだし、見た目にも違和感ないし。
480:ドレミファ名無シド
07/11/03 23:13:47 erPHB6FQ
>>478
いろいろと親切にしていただいてありがとうございます。
楽器板でこんなに親切にされたのは初めててです。感謝しています
481:GORO
07/11/03 23:19:59 FdRNu4LO
フェンダージャパンのギター弾いてる。３ヶ月前ギター初めて中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして早弾きできる。弦を弾いたら鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもエレキギターなのにMade in Japanだから操作も簡単で良い。フェンダージャパンは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはよく鳴る思う。フェンダーUSAと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ時間を忘れて弾きすぎると怖いね。近所迷惑だし。
Pick UP のパワーにかんしては多分フェンダーUSAもジャパンも変わらないでしょ。USA弾いたことないから
知らないけど米国製があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもジャパンな
んて買わないでしょ。個人的にはジャパン製でも十分に弾ける。
嘘かと思われるかも知れないけど渋谷公会堂楽屋でギターの音量でイングウェイを
抜いた。つまりはイングウェイのフェンダーUSAですら俺のフェンダーJapanには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
482:ドレミファ名無シド
07/11/03 23:25:53 1glF/0W5
GTOは名車だよな
483:ドレミファ名無シド
07/11/03 23:46:02 9y/+Gr1p
>>480
もし>>479さんの方法で駄目だったら、ネック･ポケットの
端に塗装が余分に盛ってる所が有ると思う（無いかも汗）ので、
そこを紙ヤスリかなんかで少し削ってやれば、恐らく多少は
調整範囲が広がる。但し、作業に責任は持てないので参考までに。
>>479
ケツ拭かせてすいませんでしたm(_ _)m
>>482
うん。
484:ドレミファ名無シド
07/11/04 01:49:26 JeRL/ykO
>>481
好きな体位は駅弁、まで読んだ。
485:ドレミファ名無シド
07/11/04 03:05:15 vrqAysEr
海外は電圧が違うからパワーが違ってたりするんじゃないの、
486:ドレミファ名無シド
07/11/04 07:44:13 cWyybub4
>>481
何これ？
終わりの「まじがんばれ」てとこがないじゃん
それに何「イングウェイ」て？ｗ
487:ドレミファ名無シド
07/11/04 15:03:46 KezjJD8u
シリアルＥまでが確実にＭＩＪでその後は闇の中というのがＦＡ？
488:ドレミファ名無シド
07/11/04 19:15:20 AmUQTCU/
Men in Japan
489:ドレミファ名無シド
07/11/05 00:11:03 DYMygumz
Musicians Institute Japan
490:Charの弟子
07/11/09 11:08:33 5k97G3RW
ストラトにケーラーつくの？詳しい人教えて？
491:ドレミファ名無シド
07/11/09 23:00:02 4yFQ2HYu
フェンジャパだと思うな
グレ韓だと思えばいいギター
492:ドレミファ名無シド
07/11/13 02:40:44 tGrmKFeU
中国製バカユニと違いある？
493:ドレミファ名無シド
07/11/13 12:46:04 xtEITCTf
フェンジャパの一番安いテレなら、
バカユニの下から２番目のテレの方が造りも音もいい。
494:ドレミファ名無シド
07/11/13 14:21:06 XvlvAq1C
>>487
俺のはどう見てもQです本当に(ry
495:ドレミファ名無シド
07/11/13 20:50:35 HAKIXq2i
メイドインジャパンで安心したいならＪＶ、ＳＱ、Ｅ、Ａ、Ｂ、Ｃあたりに限定して中古を探すしかないんでは？
あとたまに出てくるエクストラッド。
現行のでも上位機種はそんなに悪くないと思うが。
496:ドレミファ名無シド
07/11/13 23:22:12 ssrGx0cw
>>485
アダプター
いつの時代の話だよ
497:ドレミファ名無シド
07/11/14 21:42:03 11fohswq
ようするにクラフテッドなんだろ？
木工 塗装はアジア
パーツはあちこちで
最終組み立ては日本で
まぁ木が何処産かわからんけど
アメリカの木ではないだろう
中国のアルダー風の木じゃないことを祈るほかないだろう。
498:ドレミファ名無シド
07/11/14 22:14:52 bUHRB4zP
また妄想を。
499:ドレミファ名無シド
07/11/15 10:16:47 DU0OLEgY
別にどこの国だっていいじゃん。メイドインアースでいいじゃん。
いまどきじゃなきゃどうやって環境に貢献できる？
500:ドレミファ名無シド
07/11/15 10:18:36 HiXk2f8P
日本語で
501:ドレミファ名無シド
07/11/15 11:37:18 KfUHzt2l
>>499
>メイドインアース
( ´,_ゝ｀)プッ
502:ドレミファ名無シド
07/11/15 12:08:21 fvffIC5f
家業が木工所だった者からの意見ですが
実際に自分で楽器を弄る人で本気で日本人が加工から組上げまでしていると考えている人がいるのですか？
職人さんの手間を考えれば部材を海外調達しても10万円以下では無理だと気が付くと思うのですが
503:ドレミファ名無シド
07/11/15 12:41:01 /4nJl649
>>502
妄想乙。
明確なソースや物証がなければフェンジャパが言う日本製というのを信用するしかない。
504:ドレミファ名無シド
07/11/15 15:09:02 rHtuvkY7
機械化されてるのに？
ただでさえFenderギターは合理化の塊なのに。
505:ドレミファ名無シド
07/11/15 16:11:27 SXPhWdQT
フェンダージャパンに電話したら
自社工場ですって明言してたぞ
506:ドレミファ名無シド
07/11/15 16:16:29 HerY4FTn
フェンダージャパンの自社工場って、なに？
507:ドレミファ名無シド
07/11/15 16:22:59 VoU81ifv
自社工場＝下請け工場ってことだろう
その自社工場がどこにあるかが問題だな
まぁ何処製でもいいんじゃないか？楽器としてまともならｗ
まぁ馬鹿チョンやチュンコロにまともなものが作れるとは思わんが
品質はともかく精度は80年代と何も変わっていないよ
精度のいい機械がどんどん出てるのにな
508:ドレミファ名無シド
07/11/15 16:27:56 SxOe4iGN
自社工場がどこの国にあるかわからんけどな。
509:ドレミファ名無シド
07/11/15 16:30:07 6UJD+sEr
>>504
どこが？
クソの造りぢゃねーか
510:ドレミファ名無シド
07/11/15 17:00:55 RFf6UZ5+
昔は佐渡で作ってるって言われてたけど
どうなんだろうね
511:ドレミファ名無シド
07/11/15 18:26:23 5mExRg6u
流れ読まないで書き込むけどさ、俺アメリカにいるんだけど
こっちで売ってるFENDERってUS産、メキ産、日本産、韓国産って色々あるけど、そもそもフェンジャパとかって概念がない。
512:ドレミファ名無シド
07/11/15 18:39:34 fvffIC5f
>>511
FenderUSAって概念が日本だけだからな
日本では韓国製Fenderの概念も無いけどね・・・・・・
日本製の価格帯はどんなもの？
513:ドレミファ名無シド
07/11/16 01:17:53 v3E53mZI
低価格帯で産地云々は殆ど団栗の背比べだからたいした意味ないんだよ。
514:ドレミファ名無シド
07/11/16 01:26:58 7E8kCw0D
フェンダーメキシコってフェンダーUSAに分類されるの？
産地がメキシコなだけで企画はUSA？
515:ドレミファ名無シド
07/11/16 01:52:38 6OpDo6fq
>>514
MEX製は木材もUSAだし、発売元もUSAだよ。
工場がMEXっていうことで。
Korea製もFenderUSA商品だよ。
516:ドレミファ名無シド
07/11/16 01:54:11 6OpDo6fq
いや、木材がUSAは違うかな。
同じ出所てことで。
517:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:22:37 s1f/2ka3
>>516
出所が同じでも、木材の質がだいぶ違うってこと？
USAに対してMEXはセカンドクラスみたいなものか？
同じ価格帯だったら、JAPANとMEXどっちの質が上なのかなぁ…
518:ドレミファ名無シド
07/11/17 11:54:42 d9ZMbD3t
おれなら電気部品がUS規格なぶん、選ぶならMEX。
フェンダーのギターで組み付け精度がどーした、塗装の仕上がりがこーした、ってのは
ナンセンス。
あと、製造国がハッキリさせないジャパンの態度は気分的に好かん。
韓国製ってのがバレたら売り上げが落ちるってのがわかってるわけだろ。
気持ちの悪い考え方だな。
519:ドレミファ名無シド
07/11/17 12:59:58 aHv6YpA9
ハッキリしてないのは安置の脳内の話だろ。
520:ドレミファ名無シド
07/11/17 13:16:39 2ZhXOIPc
とぼけんな。クラフテッドインジャパンの話だ。
521:ドレミファ名無シド
07/11/17 14:02:22 ULbcC/Vk
韓国製と書くから印象が悪い。
韓流と書け。
522:ドレミファ名無シド
07/11/17 14:23:34 34q42cC5
音が気に入ったら、韓国産でも、ロシア産でもOk
523:ドレミファ名無シド
07/11/17 15:23:48 d9ZMbD3t
>>522
その通りなんだが、じゃぁなぜ誤魔化す？
韓国製という表記がそれだけでイメージダウンだと考えてるヤツがいるからだ。
「韓国製」という言葉が「高品質」をイメージする言葉だと認識されたこともないし、
事実「安かろう悪かろう」「値段の割りには悪くない」という作りの物しか生産する力もない。
以前ほど下請け工場としての資質は悪くないが、
独自の技術を世に問うほど品質や性能を大事にした物作りはできない。おそらく国民性に負うところだろう。
アメリカ製や日本製の劣化コピーを作り続けた実績で儲けてきた体質を変えるのは難しいだろうな。
奮起を期待したいが、過去のイメージを払拭するのは並大抵ではなかろう。
524:ドレミファ名無シド
07/11/17 15:31:56 kLHxe0uv
韓国製というだけで数千年の歴史の重みと文化の薫り高さを感じます
わからない輩はきっと嫌韓厨のようなアートを理解できない下郎なのでしょう
525:ドレミファ名無シド
07/11/17 17:30:37 LPWet/O5
フェンジャパが日本製じゃないと主張する人たちって誰一人として
フェンジャパの高いモデルがCrafted in Japanで安いモデルがMade in Japanって書かれてる(書かれてた？)事については全く言及しないんだよな
526:ドレミファ名無シド
07/11/17 18:47:15 7WikhdtB
わざわざ紛らわしいことしてるのはフェンジャパなんだから
自業自得。疑われて当然だろ。
527:ドレミファ名無シド
07/11/17 18:47:36 6gytcl2Q
言及するってか、そんな安いギターに詳しくないからな。
528:ドレミファ名無シド
07/11/17 19:07:35 LPWet/O5
確かにCraftedは紛らわしいしMade in表記があるのを知らない人もいるだろうけどそういう所の話をしてるんじゃなくて
安いモデルはMade in Japanと表記されてる旨を指摘するレスがあっても違うところは突っつくのにこれには誰も反論しないってこと
529:ドレミファ名無シド
07/11/17 20:06:50 k2uv77ut
それに、英語ではCraftはMadeよりも、
高度で精密な工作を言う言葉なんだよ。
って話しが出ても、スルーされる。
530:ドレミファ名無シド
07/11/17 20:57:24 tg0r9t4s
結論：フェンジャパは全て日本製。
531:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:01:30 6gytcl2Q
made in と crafeted inを使い分けてる点と
神田商会がはっきりと日本で作ってますと答えない時点でクロです。
532:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:06:10 9tY77AzK
どこで作られた物だろうがフェンジャパは素晴らしいギターだということに変わりないんだよバカ禿げ
533:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:06:41 LPWet/O5
>>531
前に誰かがメル凸した時に神田は日本で作ってると回答してきたはずだけど
日本で作ってるがどこかは答えられないと
間違ってたらｽﾏｿ
534:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:08:06 aHv6YpA9
根拠となる事実が何一つ出てこない時点でシロです。
535:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:16:12 D0LRUoKm
某楽器屋で聞いた話では上位機種は国産みたいな口ぶりだったが、
どうなんだろうね？
品質自体は廉価機種でも悪くない……
というか、メイドイン表記のST50がサラサラネックなのが謎。
サテンフィニッシュは上位機種でもやってほしいのだが。
536:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:24:38 k2uv77ut
ほらスルーした。＞531
537:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:24:43 aHv6YpA9
さらさらなのとぺたぺたなのがあるよな。
538:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:25:30 9tY77AzK
>>535
わかってるね! あのネック塗装は最高! シェイプも鬼最高!
USAも良いがジャパンは日本人にピッタリのギターだ
それでいて安い えらい!ジャパン! 日本の誇りだぜ!
539:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:28:49 9tY77AzK
俺はぺたぺた派だな多分
ぺたぺたでも極薄塗装のだろ？
540:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:47:59 unvP+NYx
俺が以前FJに電話で直接問い合わせた時もはっきり「木材加工から
組み立てまですべて日本国内でやってます」て答えてくれたぞ。
>>535
>某楽器屋で聞いた話では上位機種は国産みたいな口ぶりだったが
てかその楽器屋は「上位機種が国産なのは間違いない」て事を言って
たんじゃないのか？
541:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:52:14 aHv6YpA9
俺はさらさらのほうがいいかなぁ。
上位機種なのにぺたぺただったぜ。
最初は全く滑りが無くて弾くのに苦労した。
542:ドレミファ名無シド
07/11/17 21:59:11 9tY77AzK
俺のはぺたぺたというよりツルツルに近いかも
ふつうのポリ塗装の感じではないな
ほんでヘッドがサラサラしてる
543:ドレミファ名無シド
07/11/17 22:11:04 LK22En6w
さんざトーカイとダイナ楽器で作られてると書いてあるのにな
アンチは基本都合の悪いことは無視するからな
URLﾘﾝｸ(www.datadeta.co.jp)
544:ドレミファ名無シド
07/11/17 22:14:05 LK22En6w
URLﾘﾝｸ(www.datadeta.co.jp)
545:ドレミファ名無シド
07/11/17 22:54:48 D0LRUoKm
>>540
フツーのは寺田やダイナでいいやつはフジゲンなのか的な聞き方したら、
それを肯定する感じだったかな。
限定30本シリーズはボディもさらさらだよね。あとリッチーコッツェンとか。
まあカスタムショップとは別物だけどジャパンはジャパンで魅力あるよ。
546:ドレミファ名無シド
07/11/17 22:58:41 9tY77AzK
そうかー ダイナ楽器って言うのかー漢なメーカーだな
フェンジャパはマジで素晴らしいよ
マジでそう思うホント素晴らしい
良いギターを低価格でありがとう。
547:ドレミファ名無シド
07/11/17 23:22:36 00sX+p12
でも今時は電化製品もコストのためにかなり海外で作ってるっていうのに、
ウン十年前の低価格国産ギターと変わらない値段で今でも国内で作ってるっていうのは
これはこれで凄い事だと思う。
548:ドレミファ名無シド
07/11/18 00:52:44 yOeXF/dx
同じ価格で販売するものをコストの掛かる日本で生産する場合に
アジア製のものと同じ原価は掛けられないね。
どこをコストダウンしてるのか考えたら「日本製」ってのにあまり期待するのも・・・
549:ドレミファ名無シド
07/11/18 00:55:02 JGNVIees
以前にTV東京のWBSという番組で、ダイナ楽器の工場が
取り上げられていたよ。
Fender Japanのレギュラー物以外にも、Epiphoneだか
Gretschなども並んでいた気がする。
550:ドレミファ名無シド
07/11/18 02:10:35 1luE5y/i
日本はギター大国なんだね
551:ドレミファ名無シド
07/11/18 03:34:17 yl+LIuKy
海外で加工されてきたネックとボディを組み立ててるだけで日本製ねえ
552:ドレミファ名無シド
07/11/18 04:30:29 JGNVIees
丸投げよりはいいんでないの。
553:ドレミファ名無シド
07/11/18 04:32:00 JGNVIees
今時はカップヌードルだって中身は中国製。
日本国内ではパッケージングだけだよ。
554:ドレミファ名無シド
07/11/18 04:55:17 VvABDXkl
>>540
＞俺が以前FJに電話で直接問い合わせた時もはっきり
以前がどの位前かぼかしてあるのがなんとも
品質さえ良ければどこの国で作っていたっていいだろ
企画（入り口）から出荷（出口）まで日本なら日本製でいいじゃん
フェンダーファンサイトより
URLﾘﾝｸ(www.tulip-net.org)
フジゲン
東海楽器
【初期の頃の】Fender Japanを製造
寺田楽器製作所
ダイナ楽器
ＨＰすら無し 現在マスク仕事以外に会社活動が有るのか無いのか
楽器屋の側も気が付いてはいても
フェンジャバを買うお客様の購入動機を考えたら言えないわな
楽器屋に置いてある全ての商品が胡散臭く見えて
その日の楽器購入意欲は無くなるだろうし
555:ドレミファ名無シド
07/11/18 06:38:43 tDYU8kGe
フェンジャパファンは朝日木工を知らないんだ？
556:ドレミファ名無シド
07/11/18 07:03:35 tDYU8kGe
でCrafted in Japanは寺田で組み立ててるの？
いいじゃん。韓国製ボデーネックを、
グレッチの４０万以上するモデルも作ってる所が組み立ててるなら
無問題。
557:ドレミファ名無シド
07/11/18 09:38:34 ny22Xe5L
中国、韓国、インドネシア製でも、
あのクオリティなら問題ないと思う。
558:ドレミファ名無シド
07/11/18 09:46:16 SbZpWslV
寺田、ダイナ等は基本OEMしかしてないから、HPもあまり必要性はないんだよね。
寺田はアコギ、箱物も実績があるし、ヤマハSG等も手掛けてた。
ダイナは今はグレッチもやってる。グレコやフェルも造ってる(た？)らしい。
この辺は裏方に撤していたからこそ、トーカイみたいに潰れずにこれた面もある。
559:ドレミファ名無シド
07/11/18 10:34:04 JGNVIees
The original Gretsch company based in Brooklyn, New York
went out of business in 1981. Recently a Japanese company
bought the Gretsch name and starting producing copies of
the original 1950's Gretsch instruments.
Japanese Model Numbers, 1989 to Present
400 Synchromatic, similar to Synchromatic 400
6010 Sun Valley, triangle soundhole
6020 Crimson Flyer, electric acoustic, cutaway, triangle soundhole
6022 Rancher acoustic
6030 Nightbird, electric acoustic, cutaway, triangle soundhole
6119 Tennessee Rose, similar to Tennessean
6120 The Nashville
6120w The Nashville, western
6121 Round Up
6122s Country Classic I, single cut,
similar to 1958 Country Gentlemen
6122 Country Classic II, double cut,
similar to 1961 Country Gentlemen
6128 DuoJet
6129 SilverJet
6131 Jet FireBird
6136 White Falcon I, single cutaway, no vibrato
6175 Electric acoustic fretted bass
6176 Electric acoustic fretless bass
7593 White Falcon I, single cutaway, bigsby
7594 White Falcon II, double cutaway, bigsby
URLﾘﾝｸ(www.provide.net)
560:ドレミファ名無シド
07/11/18 13:39:13 b24ByPVD
アンチの執念が怖いな。
561:ドレミファ名無シド
07/11/18 14:49:26 5l5ZzazH
安置の根拠？は勘ぐりと決めつけしかありませんねー
562:ドレミファ名無シド
07/11/18 15:33:28 nw2sqYyR
まぁ現行のグレッチはまったく評判良くないんだがね。
563:ドレミファ名無シド
07/11/18 15:47:29 jLmCN2Ht
グレッチの場合はちょっと特殊だ。
もともとグレッチは音がいいというより、独特の味が欲しい人向きのキャラクターなので、
現行に対しても、出来の良し悪しより、味とか、ヴィンテージ感とかが無いといった、
まあ当たり前の事実が、評価を下げるポイントになってしまっている。
楽器としてのできは、言われるほど悪くは無いと思う。
564:ドレミファ名無シド
07/11/18 15:56:58 Uys890Df
フェンジャパは第二次大戦中の世界地図を使ってるんだろ
565:ドレミファ名無シド
07/11/18 16:56:16 1OGFyemc
大日本帝国製かよ笑
566:ドレミファ名無シド
07/11/18 17:02:29 uUgE0wOZ
>>564
キムチがファビョるから止めろｗ
567:ドレミファ名無シド
07/11/18 17:18:28 YanUWA1J
フェンコリユーザーが「音が良ければいいじゃん」「ブランドなんか気にしない」
と強がるスレはここですか？
568:ドレミファ名無シド
07/11/18 17:32:49 jLmCN2Ht
違います
569:ドレミファ名無シド
07/11/18 18:26:45 yOeXF/dx
MADE IN KOREA と表記した方が売れるなら
どんな卑怯な手段を使ってでもメーカーはそう表記するさ。
570:ドレミファ名無シド
07/11/18 18:56:10 SbZpWslV
そう思うのは君が心底卑劣な人間だからw
まっとうなメーカーもあるんだよ。 ･･･まれにはw
571:ドレミファ名無シド
07/11/18 19:03:04 yOeXF/dx
例えば？
572:ドレミファ名無シド
07/11/18 19:07:23 yOeXF/dx
>>571
オレが心底卑劣なヤツだったとして、（別に否定はせんがな）
メーカーが売り上げを伸ばすために手段を選ばないことと
なんか関係あんのか？
あんたも「まれには」って認めてるわけで、
それは「ほとんどは同意」って意味だろ。
いまいち、わけがわからんのだが。
573:ドレミファ名無シド
07/11/18 19:09:40 6HmAhXSw
落ち着けよ
574:ドレミファ名無シド
07/11/18 20:00:56 h/Kmg8et
顔真っ赤にして安価まちげーてやんのプゲラ
575:ドレミファ名無シド
07/11/18 20:08:21 VvABDXkl
フェンジャバの楽器は日本製品として海外に輸出できないし
中古としてちゃんとした楽器屋に売る時は韓国製の楽器としての査定しかつかない
でも低価格帯で品質を求めるなら海外へ出す事が合理的なんだよ
楽器として問題なければ多少の産地偽装は問題ないだろ
576:ドレミファ名無シド
07/11/18 20:36:25 c59Fpor9
>楽器として問題なければ多少の産地偽装は問題ないだろ
577:ドレミファ名無シド
07/11/18 20:41:46 FTzhOO6a
あげ
578:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:01:16 5l5ZzazH
ホントにちゃんとした楽器店なのかね。
579:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:03:23 h/Kmg8et
おまえフェンジャパ弾いたことねーべ？
580:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:15:55 Kxzbz2dG
Made in Korea表記のフェンダーは既にセットネック物などが米国で流通している。
それらはフェンジャパよりも高価格帯の商品。
フェンジャパがわざわざ韓国製を偽装する意味も理由も全く無し。
581:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:35:17 BBb7uOE7
「心の潤いを求める楽器がどこで作っているか
わからないようじゃね。」
と今日、NHKに出演していたヤイリ社長が言っていたよ。
582:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:40:41 h/Kmg8et
くやしいんだなヤイリの社長wwwwwwwwwwwwwwwwwww
583:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:45:00 BBb7uOE7
>>582
何が？
584:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:55:16 VvABDXkl
>>580
米国で流通しているのは流通してるけどMade in Koreaを売りにはしていない
あちらは法律が違うから ちゃんと表記しない賠償金がとんでもない事になる事もある
通販のサイトを見る限りでは書いていない場合がほどんどだけど 本体には明記してあるはず
ホロウボディのあのシリーズは全部Made in Koreaだけど日本で売る場合は何故かFender USAとだけ書いてあるね
585:ドレミファ名無シド
07/11/18 21:59:15 VvABDXkl
>>584
＞ホロウボディのあのシリーズは全部Made in Koreaだけど
この書き方だとホロウボディのFender USAが全部韓国製みたいだけど あるシリーズだけ全部ね
586:ドレミファ名無シド
07/11/18 22:22:54 830z5XJi
バックトゥーザフューチャーで、ドクがデロリアンの部品のチップを
「Made in Japanだって？だみだこりゃ」って言ったら、マイケルJフォックスが
「何言ってんの？日本製は最高だよ」って言ってたじゃん？
時代が変われば認識も変わるっつぅ事だけど、日本以外のアジア製がカッコよくなる時代は来るのだろうか？
587:ドレミファ名無シド
07/11/19 03:43:41 2hRFVS2S
>>584
＞あちらは法律が違うから ちゃんと表記しない賠償金がとんでもない事になる事もある
それならフェンジャパは間違いなく日本製ということになるね。
フェンジャパは米国でも日本と全く同じCrafed in Japan、安いのもMade in Japan表記で売っている。
＞ ホロウボディのあのシリーズは全部Made in Koreaだけど日本で売る場合は何故かFender USAとだけ書いてあるね
紛らわしい書き方だね。日本で売ってるのも本体表記はMade in Koreaでしょうが。
Fender USAなどとPOP書いているのは小売店が勝手にやってるだけだよ？
あなたの書き方だと正式にFender USA表記で韓国製を売ってるように誤解する。
山野楽器はFender USAなんて表記は使わない。そもそもそんな名前のメーカーは無い。
あるのはFenderとフェンダージャパン。
588:ドレミファ名無シド
07/11/19 07:51:44 PxSSkLEb
Crafed in Japan でぐぐってもフェンジャパのことばっかりなんだよなｗｗ
他社でそんな表示法を採用してる会社は無いってこと。あやしいだろ？
589:ドレミファ名無シド
07/11/19 08:56:02 qPtAUQFC
アトランシアもフェンジャパの下請けやってるって聞いたぞ。あんな個性的なベースを
作るだけであの規模をよく維持できるなと思ったらそういうカラクリらしい。願わくば
アトランシアの手がけた製品の見分け方を知りたいもんだ。
590:ドレミファ名無シド
07/11/19 09:47:45 Z0Vd4RQR
>>587
＞フェンジャパは米国でも日本と全く同じCrafed in Japan、安いのもMade in Japan表記で売っている。
それは正規の輸出品じゃないのでまったく参考にならない
山野楽器のＨＰでもなぜかMade in Koreaの表記はまったく見かけない
予備知識の無い人はMade in Koreaの商品も気が付かない
まったくまぎらわしいね
591:ドレミファ名無シド
07/11/19 11:28:20 2hRFVS2S
>>590
＞それは正規の輸出品じゃないのでまったく参考にならない
何を根拠に？
例えばムスタングは正式に米国Fenderがフェンジャパの製品をカタログに載せて販売している。
米国での正規販売品にもCrafted in Japanと本体表記してあるよ。
＞山野楽器のＨＰでもなぜかMade in Koreaの表記はまったく見かけない
そりゃ単なる「Fender」の商品に製造国のＨＰ表記なんてわざわざ必要ないだろ。
本体には必ず表記してあるし、問い合わせれば教えてくれる。
ていうか逆にＨＰでアジア圏等の製造国を明記してるギターメーカーがあるのか？
＞予備知識の無い人はMade in Koreaの商品も気が付かない
気持ちはわかるが、Made in Koreaを感情的に嫌がる人が予備知識を持たずに買い物
するのは本人の問題だろう。
Made in Koreaが全て粗悪品との前提でもなければ意味の無い話。
「通称Fender USA」の米国Fender社はUSAとはどこにも謳っていないんだから、
どこの製品を売ろうが全く問題ない。
逆にフェンダージャパンはしっかりジャパンと謳っているから問題って話。
592:ドレミファ名無シド
07/11/19 12:04:25 nun/Y1A9
＞感情的に嫌がる
ココ、重要。
感情的に嫌がるというのは事実だし、
日本製だと思って買ったギターが、実は韓国製かもしれない、と
後から知った場合の感情ってどうだ？
当の韓国人や日本人以外の感情まで推し量ることはできないが、
「実は韓国製」ってのを歓迎するヤツはいないだろう。
そう言うデリケートな感情に対してグレーな情報ってのは不誠実だと感じるのだが。
ギターのどこかに疑問な部分があれば
生産国がグレーであることが原因であるかのように感情を持つのが人情ではないのか？
仮にユーザーが良いギターだと気に入ったとしても
それは「韓国製造によるお手柄」も逸してしまうことに
当の製造者の心をも踏みにじってしまう結果になるのではないか？
全ては感情論を商売に持ち込んだ不具合が元凶ではないのか？
593:ドレミファ名無シド
07/11/19 12:26:08 LLfI8qPa
いや、韓国製ラインナップを扱ってるのはFENDER USAだよ。
あと「かもしれない」じゃなくて、Made in Koreaとはっきり明記されている。
594:ドレミファ名無シド
07/11/19 12:40:54 Z0Vd4RQR
>>591
＞例えばムスタングは正式に米国Fenderがフェンジャパの製品をカタログに載せて販売している。
マジか！？
できればソースほしい
ムスタングはアメリカでは買えないって聞いたことがあったので
今でも協定が完全に生きてるのかと思ったけど
本家自らが変わり者に救済策として売ってるのかな
『Korea site:URLﾘﾝｸ(www.fender.jp)』
でサイト丸ごと検索かけても日記で一件しか引っかからないのは
もう悪質な情報操作レベルだと思うのですが・・・
結構な数韓国で作っているだろうに
最近の韓国製の楽器は出来自体は素晴らしい物が多いので
個人的には悪い印象は無いけどね
595:ドレミファ名無シド
07/11/19 12:55:52 RNf/8Pxg
ムスタングは知らんが、ジャガーベースやジャガーバリトン、
ムスタングベースなどは日本製を当然のように売ってたわな。
596:ドレミファ名無シド
07/11/19 13:04:22 2hRFVS2S
>>594
ソースも何も普通に米国のオンラインショップやebayでムスタングの新品売ってるじゃん。
それって「米国仕様のムスタングは日本では買えない」の間違いじゃないの？
本家FenderのHPに初めて載ったコンペのムスタングは、同じ仕様では日本では売られなかった
からそのあたりの情報が誤って伝わってない？
597:ドレミファ名無シド
07/11/19 13:10:25 Z0Vd4RQR
>>595
もちろん売ってるのは知ってるけど
フェンジャパの正規輸出品のムスタングがFender本家の正式なカタログに乗せられていて
しかもCrafted in Japanと本体に明記して売っているってのは知らなかった
>>596
このスレの目的はフェンジャパの製造国の謎を解明する事だと思うので
>>591の
＞例えばムスタングは正式に米国Fenderがフェンジャパの製品をカタログに載せて販売している
＞米国での正規販売品にもCrafted in Japanと本体表記してあるよ
が本当ならフェンジャバ＝日本製の根拠になる
オンラインショップやebayだけだと別に並行輸入でもできるし
598:ドレミファ名無シド
07/11/19 13:44:58 nun/Y1A9
米国にはFender Japanというブランドは存在しないだろうから
その場合のJapanはあくまでも日本製を意味しているだけだろうけど、
日本ではブランドとしてUSAとJapanが並立して、しかもご丁寧に取扱代理店まで別。
Fender USAがイコール米国製という意味ではないのと同じく、
Fender Japanが純粋に日本製を意味しない、というのは印象としてスッキリしないね。
Crafted in Japan っていう表記がMade in Japanと同時に存在している以上、
全く同じ意味を持っているわけではないと考えざるを得ない。そこが気持ち悪い。
国内の下請け企業だって海外にも工場を持っている場合だってあるだろうし、
パーツ製造や加工の一部を海外で孫請けしている場合だってあるだろう。
メーカー自身がMade in Japanの定義とCrafted in Japan表記の違いを
適当に誤魔化さず明確にアナウンスしても良さそうなものなんだけどな。
少なくともMade in Japanに信頼を寄せて指名買いする無邪気なユーザーを
裏切るようなマネはして欲しくない。
599:ドレミファ名無シド
07/11/19 18:07:21 Tyd6KhqD
>>598
それって最初からFender Japanが日本製では無いと決めつけた上での感想でしょ？
神田商会が日本で作っていると言い、製造工場まで特定しているのに？
Crafted in Japanは80年代的センスでMade in Japanよりも少し格好着けた言い回しとして
使い始めただけだと思うよ。
craftとmadeではcraftの方がより人間の加工技術を必要とする意味の単語だから。
Crafted in JapanとMade in Japanが同時に存在して、Made in Japanの方が安い理由なんて
それ以外に考えられないじゃん。
600:ドレミファ名無シド
07/11/19 18:11:27 NFAl6LZy
フェンダージャパンを日本製だと認めない人はそこには触れないんだよね
601:ドレミファ名無シド
07/11/19 20:38:01 OXLYz6wJ
＞Crafted in Japanは80年代的センスでMade in Japanよりも少し格好着けた言い回しとして
使い始めただけだと思うよ。
・・・「思うよ」・・・ですか・・・。
私は決めつけるつもりはないんだけど、
誤解を生じさせるような表記ってのが気持ち悪いだけで。
あなたの言うように「単にカッコつけて言い回しを変えただけ」なら
全てのモデルに適用するんじゃないの？
２種類の表記が並立している意味がわからないんだよ。
602:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:12:48 NFAl6LZy
散々既出な意見のように
ただカッコつけたんじゃなく海外のパーツを使ってる上位機種はmade in Japanと表記出来ない為カッコがつくようにCrafted in Japanになっている
っていう解釈が自然なんじゃないの
603:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:12:55 X87VjkmH
FenderUSAからの指導らしいよ。
基準は知らん。
604:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:23:25 Tyd6KhqD
>>601
普通に英語力があればCrafted in Japanを悪い意味に受け取って誤解することは無いはずなんだが。
そんなに気持ち悪いか？
605:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:34:41 PTgBde7m
>>602
言葉通りに判断すればCraft＝上位と考えるのが自然。
606:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:47:58 OXLYz6wJ
＞海外のパーツを使ってる上位機種はmade in Japanと表記出来ない
そういうことなのね。なるほど。
トロくてすまん。
607:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:52:28 Fhe9P4XQ
先に出てきた寺田製作所は首領のクラフト科卒の知り合いが就職したが
９０年に入る前に職人がかなり辞めたので品質は悪いんだとよ。
ギター製作に夢見る若者が多く来るが
給料が１２，１３万しかなくて入れ替わりが激しいんだと。
今の国内のギター作ってるところはアジアの安い人件費に押されて
非常に厳しく、生産の拠点をアジアに移したとこもあると聞いた。
608:ドレミファ名無シド
07/11/19 21:57:33 Tyd6KhqD
＞海外のパーツを使ってる上位機種はmade in Japanと表記出来ない
厳密には表記出来ないわけではないよ。別に法的に問題は無い。
米国本社からの指導があったとすれば、区別することにしたんだろうね。
>>607
＞非常に厳しく、生産の拠点をアジアに移したとこもあると聞いた。
それはもうずいぶん前からそうだよね。
フェルの中国とかアイバのインドネシアとか。
だからフェンジャパまでもが一緒くたに語られ誤解される。
609:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:13:30 JFGfhMs4
ｸﾗﾌﾄという言葉の意味を額面どうりに受けとるのは
無理があるだろ。
610:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:18:40 X87VjkmH
何が
611:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:19:43 Fhe9P4XQ
企業なんてのは営利目的なんだから近くの国にフェンダー製品を作れる設備があって、尚且つ
人件費が安いなら、それを使わない手はないはずなんだがな。
逆にそれを使わないのは不自然だし、一桁万円台の量産ギターにクラフトマンシップを求めるのは無茶な話だけどな。
612:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:27:11 Tyd6KhqD
>>611
そう妄想するのは勝手だが、何の根拠もないんだろ？
もはや単なる嫌がらせだ。
613:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:31:27 OXLYz6wJ
妄想も盲信もあるだろうなぁ。。。
そこはどっちもどっちってことで。
でも、事実は一つなんだし、それが完全に明らかではないから
話題を提供してくれてる、って程度に理解するかな。
614:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:33:40 Fhe9P4XQ
>>612
そうか？今の経済の状況から考えれば不自然ではないのだが。
それより、
＞Crafted in Japanは80年代的センスでMade in Japanよりも少し格好着けた言い回しとして
＞」使い始めただけだと思うよ。
こっちのほうが妄想が入りすぎでしょう。
615:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:37:09 Tyd6KhqD
神田商会が日本で作っているって工場名を挙げて答えてるんだろ？
明らかになっていることをわざわざ邪推してるだけじゃん。
616:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:38:14 JFGfhMs4
北朝鮮産のアサリも日本の海岸にバラまいて
拾えば日本産だぜ笑
617:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:41:05 JFGfhMs4
ただボルト入れてるだけでも
作ってると言えなくはないからね笑
お前らがそれで満足なら
話は別だが。
618:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:48:49 2/r1GlkX
ボルト入れてるだけだと言うソースを見つけてから言えば？ｗ
619:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:51:22 JFGfhMs4
最初から最後まで作ってるソースだしてから言えよ笑
620:ドレミファ名無シド
07/11/19 22:59:49 Tyd6KhqD
最初から最後まで作ってるとは誰ひとり言っていないが？
というわけでボルトのソースよろしく。
621:ドレミファ名無シド
07/11/19 23:00:47 t1ACcaVE
初心者携帯房のあおりにいちいち反応すんなよ。
622:ドレミファ名無シド
07/11/19 23:04:37 JFGfhMs4
最初から最後まで作ってる、という自信はやはりないわけだ笑
そらそうよ、メーカーが出せないんだから
623:ドレミファ名無シド
07/11/19 23:09:40 Fhe9P4XQ
このデフレの時代、アジアに生産拠点を移すのは当たり前なことだし、
服飾では大きめのビームスですら、東欧で生産した物を
イタリアでタグ付けただけでイタリア産で売っていたのだから
フェンジャパがここで噂されてることをしてても何の不思議もないんだけどねえ。
624:ドレミファ名無シド
07/11/19 23:51:36 2/r1GlkX
フェンジャパもやってるだろ？スクワイアは以前は国産だが今は中国産を明記してる。
それに不思議が無いだけだったら、ギブソンもＰＲＳもトムアンもドングロもサーも
韓国製だろｗ
…あ。頭が悪いんだねｗ ごめんｗ
んで、ボルトのソースは？ｗ
625:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:00:55 c6JrV+DI
なんというか、製造元に関して疑問を持っている人は少なくないんだろうが、
妄想以外のソースが無い以上、メーカーの主張を信じるしかないんだろうな。
実際に純国産だとしたら、濡れ衣で叩かれていて可哀想かも。
626:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:12:12 R0YO5vUn
もういいよ、俺はこれからはフェン・ジャパは韓国製だと信じて使うよ。
万が一、日本製だったらそんときは得した気分になるだろ。
ああ、そうさ、俺のはフェン・コリさ。
627:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:24:16 JiHxYSGT
いや、韓国という根拠が無い。俺はニカラグア製だと思って使う。
628:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:27:55 3c1uP5AP
買おうかと検討してる人にハッキリ答えられないなんて
ココおかしなメーカーだな
何処産の木を使い 何処で木工してるんだよ
組み立てだけは日本か？
説明できないもんを誰が買うんだよ
made in 何なんだよ。
629:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:50:17 OSBwxOtO
仮にオール日本製だとしたら、かなり安いモデルもあるし働いてる人達はまともな給料もらえてるんだろうか？
もしかしてMade by外国人労働者at Japan？
630:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:51:32 C9+9uKsj
だからメーカーはハッキリ日本製だと・・・
631:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:51:44 R0YO5vUn
＞ココおかしなメーカーだな
ココお菓子のメーカーだたーりして
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
632:ドレミファ名無シド
07/11/20 00:52:49 3hHpNXVb
そもそもエレキギター制作に使う切削機械をもう国内には少量しか出荷してない
人件費の問題と熟練の技術必要としない事から今はほとんどアジア
フェンジャバ国産派の人も機械切削とポリ塗装まで国内でやってるとは信じてないでしょうし
純国産の根拠も出所の怪しいメールや電話で神田商会の人に聞いたって話のみ（担当者すら不明）
Fender ＵＳＡも商品説明にはどこにも韓国製とは書いてないけど
実際は韓国や日本の技術に頼る部分も多いし
Fender Japanも商品説明にはどこにも日本製とは書いていない
Crafted in Japanと表記してあるなら 日本製品でいいと思う
あと>>591のFenderの正式なカタログにCrafted in Japanのムスタングが乗っているって誰か持ってない？
633:ドレミファ名無シド
07/11/20 01:41:17 wfVCWLDK
俺はフェンジャパ好きだし国産だとも思ってるが製造元(工場)をハッキリしない神田もどうかと思うな。
だから(無意味に叩くやつは除いて)アンチの言うことも分からんでもない。
でも明確なソースがないのなら神田の言う国産というのを信じるしかないだろ。
国産メイドでもフジゲンやディバイザーも10万以下で出してるワケだから
これらメーカーより大量生産でコスト削減できるフェンジャパも10万以下で国産機はだせるじゃない。
表記については>>454で個人的には納得してる。
634:ドレミファ名無シド
07/11/20 02:04:22 3c1uP5AP
牛丼でさえ 肉はアメリカかオージーかぐらい書いてあるぞ
食いもんじゃなきゃなんでもいいのか
俺が聞いたのは少なくても ピックアップは
made in USAじゃないジャパン用だと聞いた
USAﾋﾞﾝﾃｰｼﾞとかUSAﾃｷｻｽとか名前が付いてるけど
少し本家のとは違うとな。
635:ドレミファ名無シド
07/11/20 02:10:31 LKZGV+Nx
まぁ、フェンジャパはQCが行き届いている（比較的）から製造国がどこだって問題ないのだが、
このグレーな表記と消費者による憶測が「悪しき前例」にならないかと不安だな。
「書いてあるから信じるしかない」がまかり通ってしまうと
せっかく国内業者が高品質な物を供給していてもMADE IN JAPANそのものの
値打ちや信頼性を下げる結果につながる懸念もある。
どっちとも言えない状況なら、消費者としては「疑うこと」こそ大事な態度じゃないのか？
636:ドレミファ名無シド
07/11/20 02:13:16 PGD8uO6t
「USAテキサスPUもmade in japanなんですか？」
とかややこしいこと聞くやつが多かったんだろうな。
637:ドレミファ名無シド
07/11/20 02:17:59 BDjlTAFg
神田が工場やらを明言しないのは同じ工場で作られてる似た価格帯の他ブランドの楽器と比較されて｢Fender｣のロゴによる割高感を消費者に感じさせない為とかじゃないの
638:ドレミファ名無シド
07/11/20 03:12:42 UL3uIe8/
フェンダージャパンってブランド自体がフェンダーにロイヤリティ払って
フェンダータイプのギターやベースにFENDERロゴ貼ってるだけのコピー商品ってことか
639:ドレミファ名無シド
07/11/20 03:22:47 OSBwxOtO
>>638
実際そんなトコじゃないかと思うなぁ。パーツの互換性すら無かったりするもんね。
なんであんなそっくりなロゴを許したんだろうね？やっす～いモデルも多いのに。
ギブのオービルとかみたいに違うブランド名にするとか、
またはロゴ自体も「FENDER JAPAN」にすればよかったと思うよ。
640:ドレミファ名無シド
07/11/20 03:49:54 iEKxP8Es
そっくりじゃなきゃ売れんだろ。それに当時、本家はスパロゴ使ってなかったんじゃない？
641:ドレミファ名無シド
07/11/20 03:52:59 rbtfc7VS
USAのテキスペとJapanのテキスペじゃ音が違う気がする
642:ドレミファ名無シド
07/11/20 04:07:54 LKZGV+Nx
>>638
その観点は斬新だけど説得力あるなぁ。
実際に米国でフェンジャパが米規格で流通してないもんね。
互換性がないのはOEMとしては変だ。
資本関係はどうなってるんだろうね？
643:ドレミファ名無シド
07/11/20 05:41:22 BDjlTAFg
>>642
特に斬新でもないけど
フェンダージャパンが出来た経緯を調べてみれば
資本関係は過去スレに出てたような気がするけど忘れた
644:ドレミファ名無シド
07/11/20 09:37:09 R0YO5vUn
>>641
はい、気がするだけです。冷静になってね。
645:ドレミファ名無シド
07/11/20 10:36:29 cYwS0uDl
>>632
> あと>>591のFenderの正式なカタログにCrafted in Japanのムスタングが乗っているって誰か持ってない？
本家にあった2006年のカタログpdfから拾ってきたが、これかな？
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
646:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:13:24 Nb7oXaTz
もともとGrecoのコピーモデルにFenderロゴ与えて
ついでにFenderがGrecoの工作技術を得た形。
OEMとは全然違うよ。
647:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:28:07 ICs2UW1d
資本出資は当初は神田、フェンダー、山野がそれぞれ３分の1。
製造はフジゲンがＯＥＭ。サイズ等に日本規格が許されてるのは、当時ＣＢＳから
売却される際に工場は売られなかったために、フェンダーは自社工場が無かった。
ＵＳＡを含め、全世界にフジゲンのＯＥＭ品を販売していた訳だが、本社工場が
無い以上「本社規格」など無く、フジゲンの調達しやすい物となった訳だ。
648:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:33:55 ICs2UW1d
ＵＳＡフェンダーは自社としてＵＳ、メヒコに工場があるが、フェンジャパのＯＥＭ
先も提携工場の一つとして使い分けている。
企画も、かつてはフジゲンに企画させた「エスプリ」だったかな？ロベン・フォード
モデルの元になったものなどは「セットネックの新商品を考えてくれ」と言われた
ジャパンサイドが企画した物。製造もしばらくはフジゲンが担当していた。
649:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:42:23 ICs2UW1d
メヒコが出来てからは、できるだけ自社工場で…ということから、高額品＞ＵＳ、
低価格＞メヒコ としていたが、メヒコの生産能力が追い付かず、ＵＳ以外には
低価格帯はＪＰＮが流通していた。
だからＵＫのミュージシャンにはＪＰＮ製フェンダーの愛用者が多い。よくフェンダー
ジャパンの…と書かれるが、あれは正確にはＵＳフェンダーのフジゲンへのＯＥＭ品。
また、ムスタング等、ＪＡＰＡＮの企画にＵＳＡが相乗りする事もある。
650:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:43:58 R0YO5vUn
ここまでのレスを丁寧に読んで総括するとだな、
“韓国製がベスト”ってことになる。
651:ドレミファ名無シド
07/11/20 12:48:53 R0YO5vUn
後もうひとつ。
今のご時勢、どこで造ってもそれなりのクオリティが
出せるようになったってことだ。
だから、「君のギター、どこ製？」って聞かれたら
「自分で作った」といえばよい。
それで通用する。
おれはすでにそうしてる。
ぽまいらもそう汁。
652:ドレミファ名無シド
07/11/20 14:18:08 R0YO5vUn
ふざけたレスのあとでチョットマジレス。
今、会社の人に聞いてみたんだけど、
MadeとCrfatではニュアンスが違うって言うんだよ。
madeとすると漠然と製造を意味するけど、Craftだともっと、細かい部分まで及ぶ。
つまり、Madeだと、例えばネックを韓国でつくってボディをインドネシアで作って
組み立ては日本で行う。この場合、Made in japanは意味として通じる。
勿論、最初から仕上げまで日本でやってもMade in japanを名乗れる。つまり意味が広い。
しかし、Craftは木材の切削から部品の組み込み、塗装、仕上げにまで及ぶ技術的な意味を持っているので、
Crafted in Japanは純然たる日本製ってことになる。
ただ、日本人が作ってるかはわからないけど。
フェンダーUSAからCraftに変えろって通達があったなら、USAは楽器のOEMが盛んになった
現代事情を考慮したのかもしれない。
つか、既出だったらごめんね。
653:ドレミファ名無シド
07/11/20 14:20:35 vpD8DsND
日本で作ったか、日本の技術で作ったかの違いか。
654:ドレミファ名無シド
07/11/20 14:22:07 OKGj/zho
連投する香具師に正気なのがいない件について
655:ドレミファ名無シド
07/11/20 14:23:26 shFSy87/
「フェンダーUSAからCraftに変えろって通達があったなら」
それは嘘と確信してる。意味が無さ過ぎる。
656:ドレミファ名無シド
07/11/20 15:25:40 rATrxlBJ
ばらばらのパーツを組み合わせてプラモデル
を「作る」のは "craft" なんだけどね。
657:ドレミファ名無シド
07/11/20 15:54:05 5Bw/F6Oy
>>656
そのキットの生産国が海外でも
日本で組み立てたら仕上がり品はCrafted in Japanとして販売できるのだろうか。
658:ドレミファ名無シド
07/11/20 15:54:55 PpGvuvjW
てかソースも無いしFender側も黙秘してるならもう答えはわかったようなもんだろ
659:ドレミファ名無シド
07/11/20 15:59:16 JLjQNcFp
フェンダーコリア
コリア参ったなぁ～
フェンダーチャイナ
チャイナで作るの止めチャイナ！！
660:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:06:43 rATrxlBJ
>>657
もちろん。Made in Japan は原材料から全てを作っているという意味。
原材料は作れるものではないから輸入物でもOK。
Crafted in Japan なら日本で組み立てているという意味しかない。
661:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:14:53 rATrxlBJ
例えば、Warmoth のボディ＆ネック、Duncan のPU…
なんて具合に、ネジに至るまですべて米国製のパーツを
調達して日本で組み立てたものを、Made in USA と言えるか？
と考えてみればいい。
それは別にして、Crafted in Japan だからって別に問題ない
と思うけれどね。
Fender USAだからって、組み立てているのは純粋な米国人じゃ
ないかも知れないわけで。
662:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:21:40 ZztWDHfY
辞典で調べたらCraftの意味の中に「他人をだます技術、悪ぢえ」って出てたＷ
663:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:24:52 c+PQDOZ/
俺、ギターもアンプもフェンダー・ジャパンなんだけど＾＾；
レースセンサーのヤツと、SVD20
664:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:25:28 OKGj/zho
ギタークラフト（笑）
665:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:30:29 shFSy87/
６６０ってバカなのにえらそうだね。なんで？
666:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:36:49 SMzDvDnb
>>661
純粋な米国人という定義からはおそらくヒスパニックは除外されがちなんだろうが
米フェンダー工場はプリCBSの時代も再建後の現在も多くのメキシコ系労働者で成り立っている。
その代表格がピックアップで有名なアビゲイル・イバラ婆ちゃん。
667:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:48:29 5Bw/F6Oy
なんか「Craft」の解釈が真っ二つに分かれちゃったね。
どっちもそれなりに納得できるところもあるが・・・。
「Craft in Japan」がどの程度必然なのか、と
「MADE in Japan」でないことの必然的理由、ってのを比べたら
フェンジャパは「純国産」って解釈するには分が悪いなぁ。
668:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:52:13 PpGvuvjW
Craftにしとかないと法律的に×なんだろ。
669:ドレミファ名無シド
07/11/20 16:57:22 GeqYL3/d
今の時代に20万以下で日本製のギターが販売される訳ないだろ！
アイバニーズだって限定20本を日本で作りました！って偉そうな事言っているし。
フェンジャパは安いが安定しているし生産国がどこであろうと関係ない。
流石にフェンダーUSAやギブソンがアメリカ以外で生産だったら問題だけど。
670:ドレミファ名無シド
07/11/20 17:08:45 SMzDvDnb
>>669
CBS末期から再建当初のフェンダーUSAがフジゲン製だったのは有名でしょ？
fender.jpのフェンダーの歴史のページにも書いてあるよ。
さすがに日本のフジゲンと名指しでは書いてないけど。
＞（再建）当初フェンダーは、手頃な価格で、信頼の置ける商品を製造する海外の製造業者からギターを輸入していました
671:ドレミファ名無シド
07/11/20 18:08:49 RVsZXJyY
だから俺が聞いたのは
ピックアップはmade in USAでは無いということだ
ﾌｪﾝﾀﾞｰUSAの工場で作ってるやつを輸入して付けてるわけではないと
購入するときに聞いたわけだ。
672:ドレミファ名無シド
07/11/20 18:14:13 kR1yCh64
>>669
ﾌｪﾝﾀﾞｰUSAは韓国でも製造してるのは有名な話しだよ。USAのｶﾀﾛｸﾞにもMADEINKOREAと小さい文字で書いてあるしね！
673:ドレミファ名無シド
07/11/20 19:37:19 SMzDvDnb
だからFender USAなんて名前のメーカーは今も昔も存在しないことをまず確認しような。
あくまでも通称。
それもFender Japan設立以降、F/Jと区別するために日本だけで用いられている。
674:ドレミファ名無シド
07/11/20 20:14:05 RVsZXJyY
んなこと わかってるだろ
USAと書かないとまぎらわしいでしょ
話するとき
675:６３２
07/11/20 21:03:45 3hHpNXVb
>>645
サンクス！
完全に自社製品として説明してるね(カタログだからだろうけど)
商談用のページは別に有るとしても色以外の基本スペックに完全に触れてないのも凄い
Fenderの体質として作られた国とかに拘っていないのかもね
>>647-649
このスレ的に注目の韓国の工場に触れないのはどうして？
>>673
少なくとも韓国ではFenderUSA（含むMEX,Korea) とFender Japanと区別してる
イギリス人もメキシコとジャパンを比較して語っていた事が有ったので区別しているのかもよ
676:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:12:42 ouyKdRTn
インチとミリの違いがあるからじゃね？
677:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:20:07 h4H6dXDj
誰かもう一回、crafted inとmade inの表記の違いを神田で聞いてくれない？
俺が聞いた時は思いっきりスルーされたんだけど・・
678:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:32:36 SMzDvDnb
>>675
どこの国でもメキシコ、ジャパン、コリア、USAという産地の区別はもちろんしているでしょう。
本体にはっきり書いてあるんだから。
でもそれらはすべてひとくくりに「Fender」の商品だよ。
韓国は日本文化の強い影響下にあるから、特殊な例として日本と同じ認識なのかもね。
679:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:42:07 PpGvuvjW
Craftedな時点で知られたくないってことにきまってんだろ
680:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:42:17 Xwvwmi52
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶っそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、試す価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前を書く。）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。
さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き 込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー して貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、 貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
681:ドレミファ名無シド
07/11/20 21:46:09 UL3uIe8/
FJの年間の総生産数もしくは総販売数ってどれ位なんだろ？
682:ドレミファ名無シド
07/11/20 23:27:18 2IXfLFKW
USとJAPのテキスペの音の違いってどんな感じなのですかい？
683:ドレミファ名無シド
07/11/21 00:18:31 TTIkYfYO
www.santai.jp/guitar/index.html
F/Jが純日本製と仮定すればこのあたりも関係ありそうだな
684:ドレミファ名無シド
07/11/21 00:38:39 im6oXerF
squierはcrafted in Indonesiaとcrafted in Chinaだぜ
組み立てだけが中国、インドネシアで木工はブータンとかだと思うか？
685:ドレミファ名無シド
07/11/21 01:42:57 EaRdGE8U
世界中のみんなで仲良く仕事分け合おうよｗ
686:ドレミファ名無シド
07/11/21 01:48:43 fz9oALLg
>>685
良いこと言った！多分な。
687:ドレミファ名無シド
07/11/21 04:56:30 83emecE0
>>684
そういえばそのとおりだ。笑えるね。
ところで、Crafted in Japanという言い回しを不自然だと思う人が多いようだが
80年代のイバニーズ（フジゲン）は安いボルトオン仕様にはMade in Japanで
ハイエンドのセットネック仕様にはCrafted in Japanと書いてあった。
この場合のCraftが何を意味するかもう疑う余地は無いと思うんだが。
同じフジゲン系のフェンジャパがCrafted in Japanを採用するよりも数年前の話。
古いセットネック仕様のアイバを持ってる人は確認してみてほしい。
もしかしたらグレコもそうかもしれないので情報求む。
688:ドレミファ名無シド
07/11/21 05:53:58 FD7iq09y
Crafted in Japanの話だがPUだろ？
ディマジオのPUは日本製じゃねぇから。
689:ドレミファ名無シド
07/11/21 06:54:24 83emecE0
>>688
それも誤解。
米国産P.U.が載っていないモデルもCrafted in Japan。
現在Made in Japanなのはヘッドにそう表記されている５万円クラス。
Crafted採用後はCrafted表記はヴィンテージレプリカかそれをベース
としたモデルで、Made表記はそれにこだわらないフェンジャパ独自規格
（サテンネックやトラスロッド、デカロゴ等）なのも気になる。
中国やインドネシアのSquierがCraftedなのを合わせて考えると、
米Fenderの指定規格に忠実に製作されたものがCraftedならば辻褄が合う。
ま、これは推測ね。
690:ドレミファ名無シド
07/11/21 06:58:58 C5Xcql+A
ま、これは妄想だなｗ
691:ドレミファ名無シド
07/11/21 06:59:07 Xv/Vw7JW
>>687
そういう意味だとしても不自然。だって、
物がしょぼいもん。
明確に差別化したら「誇大広告」になるからあいまいにしてるわけかなるほど
692:ドレミファ名無シド
07/11/21 07:43:34 83emecE0
物がしょぼいってかw
いずれにせよCrafted表記はフェンジャパ以前からフジゲンが使ってて
中国、インドネシアのSquierでも使ってることは事実だよ。
少なくともCrafted表記が製造国を曖昧にするための不自然な表記という説は崩れたわけだ。
もちろん実際どこで作ってるのかを証明したことにはならないが、
製造国を疑う根拠のひとつを失ったことになる。
693:ドレミファ名無シド
07/11/21 11:24:17 ZqtLhTCr
JAPANって持ってないから分かんないんでスマぬが、
キャビティー内とかどこかに組み立て者のサインやハンコウとかないの？
鈴木とかYAMADAとかぺとか金とか？
そっか、ないからこのスレで話題になってるんだろうな・・・
694:ドレミファ名無シド
07/11/21 11:35:03 Kyi2XrhW
それでも20年来使っているジャパンが好きだ。
同じ頃に作られた本家や割と最近の本家もあるけれど、
どれも俺にとってはいい楽器だ。
695:ドレミファ名無シド
07/11/21 13:20:26 loTa3eCw
>>693
サインやハンコがなくてもジャックのパーツ等の内部を見れば
日本ではありえない物もチラホラ見るのでわかっている人にはわかる
かと思うと普通のパーツ類で構成されている固体も見るので謎は尽きない
>>694
＞20年来使っているジャパン
その年代は微妙にスレ違いかも
どっちにしたってハズレの無い良いメーカーだと思うけど
696:ドレミファ名無シド
07/11/21 14:15:08 kC20Akz2
確かダイナ楽器が Crafted表記で 東海がmade表記だろ？
輸出時のメーカー識別用じゃないか？ 寺田のは輸出しないそうだから。
寺田はmade表記のはず。 …こんなの神田じゃ答えにくいわなｗ
色々いってるヤツラは「ギブソンＵＳＡの製造国の謎」も立てろやｗ
URLﾘﾝｸ(www.gibson.com)
697:ドレミファ名無シド
07/11/21 17:47:01 SEhE3ZH3
エピチュンは最悪な作りだったな。
698:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:02:35 xXn5UOt8
おれシリアルＥのストラト持ってるけど正にフェンダーサウンドだよ。
まあ当たり前だけど。
ピックアップはＵＳＡ製みたいだ。
ペグにはＦＥＮＤＥＲ ＪＡＰＡＮって入ってる。
699:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:17:23 xMAY3+0c
気になったので教えて下さい。。
終わってるオークションだけど
URLﾘﾝｸ(www.mbok.jp)
って本物だろうか？？
本物だったらかなりのオールド品？？
700:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:22:47 GPb75/3T
偽モンだな
ヘッド見れば一目瞭然
こんなの分からないならストラトを窓から放り投げろ
701:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:24:19 fz9oALLg
>>693
自分のfenderジャパンのベースはネックポケットに三上てハンコ押してあるよ。
702:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:24:38 1BnbLGwp
>>699
ヘッドの形がおかしいしペグがうちのフォトジェニのとそっくり
703:ドレミファ名無シド
07/11/21 18:29:16 nF1dvpTi
実際、フオトジェニックってったら、かなりの名機だしね
704:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:22:34 EaRdGE8U
フォトジェニをぱかにするな！(#ﾟДﾟ)凸
705:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:26:38 dQeNs9ty
写真写りが良いから、フォトジェニックだろ。
706:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:46:01 C5Xcql+A
フジゲンが作っていた頃のフェンジャパは値段の割に良かったが、
今のアジア製は値段も若干高いし、同じ価格でメキシコが買えるわでメリットなし。
707:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:49:44 EaRdGE8U
価格破壊の行く末にあるものは・・・。
708:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:53:08 9CuzS4rO
メヒコはナチュラルなのに７ピースボディとか平気でやるからな･･･
同じ価格ならあえて買う理由はないな。
709:ドレミファ名無シド
07/11/21 21:57:32 /D2QX1Xv
>>706
さりげなく「今のアジア製」などと決めつけているのは何故？
710:ドレミファ名無シド
07/11/21 22:13:10 TTIkYfYO
PU交換、電装交換前提なら
ボルトオンネックのギターの大量生産品なんて
QCがちゃんとしてたら何処で作っても一緒だよ
問題は国内に入ってきた段階での品質管理で何処まで弾いてるかと
チュン・チョンの人もどきが作ってる気持ち悪さがあるってことだな
711:ドレミファ名無シド
07/11/21 22:35:16 EaRdGE8U
>>708
箱根名物の寄木細工と思えばイージャン
マーティ
712:ドレミファ名無シド
07/11/21 22:43:04 VonTLjNz
ま、実際はメイドインジャパンでなくなったと
シール貼りというクラフトワークだけだと
713:ドレミファ名無シド
07/11/21 23:16:28 SEhE3ZH3
時々こういう奴があらわれて今までの議論を不意にするよな。
714:ドレミファ名無シド
07/11/21 23:21:24 dNZPnMji
シナチョンギターなんてキモいからイラネーよ
715:ドレミファ名無シド
07/11/21 23:23:14 TTIkYfYO
物事なんでも白黒つければ良いってもんでもないのかもよ
グレーゾーンってのも必要なんだってｗ
716:ドレミファ名無シド
07/11/21 23:23:53 pTXc6jyd
おいらのFJはフォトフレイムｗｗｗ
717:ドレミファ名無シド
07/11/21 23:34:10 iBODs9pD
三上さんは伝説の派遣マスタービルダーだよ
工場長からも信頼されてる
今ではたしかリーダー手当てで
月5000円出てるんじゃないかな？
718:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:12:19 e0SvB6YT
MEXは７ピースって毎回書かれるけど、
いまメインで出してるクラシックにはそんなの無いよ。
719:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:34:04 O5sCIVaT
ほんの数年前までは
豚肉のパックには黒豚って書いてあって
牛肉は黒毛和牛ばっかり
米は魚沼産コシヒカリ１００％が実際の生産高の３倍以上流通していたのに
今では牛肉コロッケに肉が入っていないだけで吊るし上げられる
賞味期限書き換えただけで営業停止
ギスギスした世の中になったものだ
下手すると『有名楽器メーカーが長年偽装！！』とかマスコミに叩かれて潰れかねない
ボッタクリしているわけじゃないんだからグレーでいいじゃん
高級モデルは今でも日本で作っていると思うって楽器屋の店員も言ってるし
YAMAHAは正直過ぎて面白くないだろ
720:ドレミファ名無シド
07/11/22 00:48:28 fECOOZei
どこで作ってるにせよ、こんなに安いんならポンポン量産されてるんだろうけど、
そのギター達、どこへ消えていってるのだろう？
かなり炭になってるんだろうか？
721:ドレミファ名無シド
07/11/22 01:32:17 lyK+zmWC
古いギターってみんなどうしてるんだろ？
これまでに二本どうしようもなくて萌えないゴミの火にすてたけど。
722:ドレミファ名無シド
07/11/22 06:35:46 HLFtFU3X
>>699
ここまであからさまな物に３万も出す奴ってすげーなｗ
その金額出すならフェンジャパ中古が普通に買えるだろｗ
723:ドレミファ名無シド
07/11/22 15:16:23 xh13RWIU
>ダイナ楽器が Crafted表記で 東海がmade表記
漏れはギター暦1年だが、初めて見た。
定説なの？
724:ドレミファ名無シド
07/11/22 15:48:22 z/nuHfYA
ギター暦1年ってホントどうでも良い情報だな
725:ドレミファ名無シド
07/11/22 16:54:09 SiedkpFf
そのトーカイだが、自社ブランドのギターだって韓国工場製だもんなぁ。
726:ドレミファ名無シド
07/11/22 17:13:40 lyK+zmWC
∧,,∧
(`･ω･´)
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
zzz
＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
727:ドレミファ名無シド
07/11/22 17:34:22 wlTLAqmB
>>725
トーカイの韓国製はFenderで言えばSquierクラスの安物でしょ。
トーカイのミドルクラスより上は純日本製だよ。
「木材の選別、加工から組み立てまで
すべて日本のクラフトマンにより行われる純日本製」
ここまで堂々とサイトに表示してるんだから疑う余地無し。
728:ドレミファ名無シド
07/11/22 23:01:07 Os2izfwk
あげ
729:ドレミファ名無シド
07/11/23 15:30:32 wDczeqU4
本家Fenderの公式フォーラムでも
mijとcijの違いは話題になるが結論としては
・97'以降はCrafted in japanになった
・made in japan より広義の意味で日本製だということ
・品質は大きく下がった
・いや品質は変わらない
・FENDER JAPANという日本の企業が企画して作らせている韓国製
730:ドレミファ名無シド
07/11/23 16:30:33 4nl70UHR
>>729
で？いったいそれのどこが結論なんだよ
731:ドレミファ名無シド
07/11/23 16:41:29 kRZVbNhB
>>730
ここと同じで妄想で語っているだけで真実は不明ってこと
732:ドレミファ名無シド
07/11/23 16:41:46 Kc6WQgsw
>>729
ひとつめ以外は憶測と感想じゃねえかw
733:ドレミファ名無シド
07/11/23 16:46:01 2Pm7bvCw
ループ
734:ドレミファ名無シド
07/11/23 19:21:07 8Tulbujr
フェンダーの名前借りて
ディマジオの名前借りて
セレッションの名前借りて
大変ですね お布施が
735:ドレミファ名無シド
07/11/23 19:41:02 bggwICjA
フェンダーの名を借りて」なら本社も同じだよ。
CBSは工場を売らなかったし、技術者も流失してるから、
一旦技術の連続性が途絶えた。
最初のフェンダー工場なんかは、G＆Lに引き継がれてるし。
736:ドレミファ名無シド
07/11/23 20:45:09 EmeufuLl
あげ
737:ドレミファ名無シド
07/11/24 21:43:47 hoWKtVAm
シリアルのアルファベットが93-94にはNOPQと４つもある
ちょうど日本からの投資ラッシュの時期とかさなる
この時期に韓国に製造が移ったんじゃないかと考えられる
日本では物価がゆるやかな上昇であるのに
そのころから段階的に値上げを繰り返しているのも
まだ経済が成長中で物価が上昇してコストが上がっている為ではないだろうか
738:ドレミファ名無シド
07/11/24 21:54:20 4YCDWPbD
妄想乙
739:ドレミファ名無シド
07/11/24 22:22:19 1apkmmjE
>>737
何故そのような妄想を駆使してまでF/Jを韓国製にしたがるのか。
まさかとは思うが、あちらの国の「民族的自尊心」とかそんなのが理由じゃないだろうな？
「Fender Japanは我が国の製品ニダ！」
740:ドレミファ名無シド
07/11/24 22:26:54 6k8PMFC+
ﾌｪﾝﾀﾞｰ・ｻﾞﾊﾟﾝ
741:ドレミファ名無シド
07/11/24 22:28:13 /MBPrVG6
>>739
どちらかというと、中国朝鮮嫌いの人達があちらで作られていると想像して叩いている気がする。
742:ドレミファ名無シド
07/11/24 22:52:03 hoWKtVAm
Fender japanの製品を持っている（持っていた）人間で
丁寧なボディとネックの形成と電装品の雑さのギャップを見て
まだ日本製だと信じている人がいるほうが信じられないです
初期F/Jや他の国産製と比べればわかるかと
あれらの部品はどこから調達していると思いますか？
わざわざ韓国や中国から取り寄せて日本で取り付けているとでも？
743:ドレミファ名無シド
07/11/24 23:34:45 1apkmmjE
>>742
F/Jの電装系が他所よりも雑で貧弱なのは80年代からだけど？
＞わざわざ韓国や中国から取り寄せて日本で取り付けているとでも？
もしそうだとしてもそれがどうかしたの？
わざわざ取り寄せると考えるから発想がねじ曲がる。
国内で既に安定した量を調達可能な電装パーツがたまたま中韓産だったら？
人件費が高いからこのへん抑えてるんだろうなと想像するのが普通だと思うんだが。
744:ドレミファ名無シド
07/11/25 00:11:22 lwi/1Kge
ま、この手の議論って気になる人は気になるのかな・・・。
オレがずぼらなのか、合格ラインが低いのか、知らんが
熱心なあなた方がちょっと不思議です。
745:ドレミファ名無シド
07/11/25 01:33:22 kPwTW8P5
貧乏人でブランド狂いの見栄っ張りな人たちが騒いでるだけ
746:ドレミファ名無シド
07/11/25 01:40:19 PNLqp30p
>>745
それだとあらゆる妄想を駆使して日本製であることに固執するヤツらの存在が説明つかない。
747:ドレミファ名無シド
07/11/25 01:52:20 IFzTg+zL
>>746
逆だろ。
＞あらゆる妄想を駆使して日本製であることに固執するヤツら
じゃなくて
＞あらゆる妄想を駆使して韓国製であることに固執するヤツら
こっちだろ。
748:ドレミファ名無シド
07/11/25 01:59:46 lvPoaJdF
根拠が無くなってきたもんで、どんどん妄想がひどくなってきてるなw
しかしなんで韓国限定なんだ？ スクワイヤは中国だし、インドネシアや台湾
だってあるのにw
749:ドレミファ名無シド
07/11/25 02:19:54 /eRG8aRt
妄想厨はどういうわけか揃いも揃って韓国韓国言ってるな
750:ドレミファ名無シド
07/11/25 02:47:02 NSjISBOL
3年前だけどフェンジャパ作ってる長野のダイナ楽器に就職試験受けに行って、工場内見せてもらったことある
倉庫にGOTOHのパーツとか大量に置いてあったな
フレット打ちは外注で塗装とか組み込みは全てそこがやってる
その頃はグレッチの箱モノもラインに加わったみたいで仕事は忙しいって言ってた
それからフェルナンデスの高い国産シリーズも担当してた気がする
今はどうなのか知らんけど当時の状況はこんな感じです
長文ｽﾏｿ
751:ドレミファ名無シド
07/11/25 03:42:49 lwi/1Kge
そういえば、オレもフェンジャパのテレキャス盛ってたんだわ。
ネックの裏（ジョイント付近）に
Clafted in Japan O 004327
って入ってる。
これも、韓国製か・・・とほほ・・・
752:ドレミファ名無シド
07/11/25 03:51:39 awgefcuW
お前の身体の中にも中国～朝鮮に由来する血が流れてるんだよ。
もちろん俺の中にもな。
753:ドレミファ名無シド
07/11/25 04:06:52 ojEx/N+b
オイラのフェンジャパストラトは'94年製のQシリアル MADE IN JAPAN ﾆﾀﾞ。
754:ドレミファ名無シド
07/11/25 06:22:35 At066vxX
>>742
ハズレの個体ばっか引いているんだなｗ
電気系も丁寧に作られているほうが圧倒的に多い
ただジャック・ポットの部品はありえないよな
日本で流通している部品であれと同じのは無いから修理に出して交換だと必ず反しのついた普通の部品になる
耐久性が全然違うのであそこで５円だか６円をケチって中韓の部品を輸入するのは確かに不自然
楽器の品質は言い訳みたいに中国韓国製を歌っている物に比べると一線を引いて高いと思う
>>747
仮に純日本製だとすると他の純日本製の物より明らかに安い理由が判らない
設備や人件費が日本より遥かに安いメキシコよりも完全に価格帯が下なんだぜ？
■価格帯における各地の受け持ち
←安 ５万 １０万 ２０万 高→
┣スクワイヤ┫
┣━フェンダージャパン━┫(JPN)
┣━メキシコ工場━┫(MEX)
┣━アメリカ量産工場━┫(US)
┣カスタムショップ…(CS)
URLﾘﾝｸ(www.tulip-net.org)
コピペ
755:ドレミファ名無シド
07/11/25 06:40:38 At066vxX
ざっとスレの意見を分類すると
【日本製派】
【原文主義派】Crafted in japanと書いてあるから絶対に日本製
【理性派】昔は日本で作っていて証拠もある 信用に足る反証が無い以上日本製と考えるべき
【理想派】俺のフェンジャパは日本製だといいな韓国製は嫌だ
【韓国製派】
【非難派】品質は悪い 韓国製だろムキー
【肯定派】品質は良い 低価格製品のコストダウンと品質維持の為しかたない
【どっちでもいい派】 今の品質を保っていればどうでもいいよ
俺は韓国製肯定派
他の外国の名前が全く出てこないのは
個人的な予想だけどフェンダーがもっている韓国工場の玉数の極端なバラつきが原因だと思う
756:ドレミファ名無シド
07/11/25 06:55:54 /eRG8aRt
>>754
メキシコ製に20万近いモデルなんてあったっけ？
それとメキシコとジャパンは流通過程が違うから単純に定価だけでは比較出来ないと思うよ
他の国産はよく知らないから分からんけど
>>755
その理性派の｢信用に足る反証が無い以上日本製と考えるべき｣ってのは理想派に入れるべきかと
理性派ならば｢信用に足る反証が無い以上他国製とするには至らない｣ぐらいじゃないと
757:ドレミファ名無シド
07/11/25 07:11:01 At066vxX
>>756
＞それとメキシコとジャパンは流通過程が違うから単純に定価だけでは比較出来ないと思うよ
アメリカでの販売価格を調べたらまったくその通りでした すみませんorz
下の分類はいい加減です
あと、なんで韓国製と確信を持っていたか思い出しました
数年前に東京の楽器店で店員に断言されたからでした
他の国内メーカーの韓国製の機種との比較の中で
「フェンジャバのこちらも実は韓国製ですよ」といわれた事が有りました
より高い国産品に色気を出していたのがバレバレだったので背中を押す営業トークかも知れませんが
その一言で他メーカーの高い国産のモデルを買いましたし
758:ドレミファ名無シド
07/11/25 08:19:55 4kfksF7S
おいどんのテレは83年製Eシリアルー。フジゲンさん、まだ日本で作ってたアルヨね？
759:理性的日本製派
07/11/25 08:41:15 UHT24R3o
信用に足る反証が無い以上日本製に決まってるんだよ！！ムッキー！！
明確な証拠のない憶測は書き込み禁止じゃ！！ヴォケ！！
760:ドレミファ名無シド
07/11/25 09:06:25 RA6Pmt7V
ｸﾗﾌﾃｯﾄﾞになってからは台湾製です。
韓国にはフェンダーコリアなるものが存在しています。
ヤマハの台湾工場の撤退を考えると良い方なのでは？
USAだってレギュラーの安価なモデルはメキシコ製ですから。
761:理性的日本製派
07/11/25 09:14:31 UHT24R3o
>>760
フェンジャパが台湾製である明確な証拠を出せ！！ムッキー！！
762:ドレミファ名無シド
07/11/25 09:18:31 fVwNN1d/
関係ないけど、
ダイナ楽器に電話したら相手がすげぇ挙動不審だったのはヒイたな。
763:ドレミファ名無シド
07/11/25 09:30:45 54g1s8++
おまえの文章見てヒイたわ
764:ドレミファ名無シド
07/11/25 10:01:23 mY82w7hA
750のレスを信用するとフレット打ちまでのＮＣ使ってのボディ、ネックの削り出しは他所、
つまり外国でやってるっぽいな。
765:ドレミファ名無シド
07/11/25 10:06:24 uBE5mTd7
あげ
766:ドレミファ名無シド
07/11/25 10:18:43 RA6Pmt7V
組み込みは日本なのでｸﾗﾌﾃｯﾄﾞ表記のはず。
台湾製は契約話の持ち上がった知り合いが話してたから真実だよ。
767:ドレミファ名無シド
07/11/25 11:26:52 PNLqp30p
5980円のプレイテックが作れるとこなら
ストラトなんてどこでも作れるわな。
768:ドレミファ名無シド
07/11/25 12:16:02 85uOkNN+
まだCraftedのこと言ってるのか？
Craftedが組み込みの意味なら、中国製やインドネシア製のCraftedは
どこの国でパーツ作ってんだよ？
769:ドレミファ名無シド
07/11/25 13:28:32 RA6Pmt7V
いつから中国やインドネシアになったんだ？
2年前までは台湾だったはずたぞ。
770:ドレミファ名無シド
07/11/25 13:48:38 /eRG8aRt
中国やインドネシアのCraftedはスクワイヤの話だと思
771:ドレミファ名無シド
07/11/25 14:17:10 awgefcuW
URLﾘﾝｸ(img299.auctions.yahoo.co.jp)
772:ドレミファ名無シド
07/11/25 23:36:17 dkw7hf/5
そう、韓国製のものはちゃんと表記される、という証拠だね。
つまり、ＪＡＰＡＮと表記されているものは日本製。
773:ドレミファ名無シド
07/11/25 23:37:59 lwi/1Kge
>>772
それが結論でしょ。
774:ドレミファ名無シド
07/11/25 23:45:38 y0Ktuo+4
Crafted in japanという表記方法は
「不当景品類及び不当表示防止法」には抵触しないんだろうか？
アメリカではOKだったと思うけど
日本では「国名製」もしくは「Made in 国名」しか認められてなかったんじゃなかったっけ？
ダンボール箱（外箱）って消費者が見る機会がほとんどないし
取り説にも保証書にも原産国表示無いのも問題だよな
775:ドレミファ名無シド
07/11/25 23:50:52 cTRfJw+U
OEMが主で自社設備を持っているとはいえ、FUJIGEN辺りの値段を見ると、
凄く頑張れば日本製でも何とか作れそうな売値な気もするけどな。
数が結構出ているだろうし、大きく値下げしなくても掃けそうだし。
776:ドレミファ名無シド
07/11/26 00:04:30 gcEvTX3c
FJがどこ製かはおいといて10万以下で国産はないって言ってるやついるけど
>>633が言うように10万以下で日本製のやつそれなりにあるよ。
フジゲン、フジゲンOEMのG&Lとヒストリー、ディバイザーなど。
フジゲンやG&Lはサイトやカタログに製造過程載せてるし。
あとフェルの海外輸出用のLEZやTEZ、シャーベルのなんとかシリーズは実売3万で国産って宣伝文句だし。
FJは上記メーカーより知名度、出荷本数は圧倒的だし大量生産によるコスト削減でブランド名差し引いても10万以下で出せるんじゃないのか。
ただそれに伴って材やパーツは同価格帯の海外製よりグレードは下かも知れないが。
実際USAのMADE IN KOREAのシリーズは同価格帯のMADE IN USAのものより材のグレードは高いし。
あれを日本やアメリカで作ったらプラス5～10万くらいかかりそう。
>>771のはそのMADE IN KOREAのやつだと思う。
777:ドレミファ名無シド
07/11/26 00:09:54 EiBRkxab
単に東海が一旦潰れてＭＩＪが無くなり、
ダイナがＣＩＪを使った。
そのうち東海が復活してＭＩＪを使うが、
（会社という意味で）信用の低い東海は
低価格モデルしか担当させてもらえないってだけでは？
778:ドレミファ名無シド
07/11/26 00:33:21 kKmHVkg8
原産国表示ほどいい加減なものは無いな
全ての部品輸入して最終組立て・調整だけ行っても日本製なんだもんな
食品やアパレルのように原料の原産国表示の義務も必要ないし
公正取引委員会に訴える場合は>>774の方法で
不当表示防止法の原産国表示方法に基づいて
「誤解を招く表示」として提訴するしかないな
それでも、国産の割合はわからないわけだが・・・