08/03/08 12:18:44 hbQm8VT8
>>49
そんな論議は10年以上前に終わってるはず。
当時賛成意見を述べて、今閉鎖案を出してる県議に
メールして詳細聞いてみたら。
51:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:24:49 hbQm8VT8
県議会議員（自由民主党・湖翔クラブ）
上野 幸夫 東近江市
中村 善一郎 彦根市
三浦 治雄 栗東市
世古 正 大津市
辻村 克 米原市
吉田 清一 野洲市
家森 茂樹 甲賀市
佐野 高典 大津市
辻 貢 守山市
山田 尚夫 蒲生郡
山田 和廣 草津市
蔦田 恵子 大津市
福本 庄三郎 甲賀市
宇賀 武 東近江市
石田 祐介 高島市
野田 藤雄 伊香郡
生田 邦夫 湖南市
奥村 芳正 草津市
川島 隆二 長浜市
52:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:33:10 /kdqKzmY
造っちゃったんだからいまさら不要論とか言ってもしょうがない。
壊せと言うのか？
結局、滋賀から発信とか言って若杉に高い金払って
珍オペラやったりする必要があったのかどうかって事じゃないの。
53:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:53:41 jT2//snK
維持してるだけでカネ食うんだもん。
だから、民間で引き取ってくれるところを探す、って書いてるじゃん。ちゃんと読め。
ロールスロイスを買いました。維持費用がバカみたいにかかりますが、最初のうちはおカネもあり、家族で楽しく乗っていました。
何年か経ち、家の財政がキビシくなって、おじいちゃんの介護費用に困るようになりました。
さて、おじいちゃんとロールスロイス。どちらも維持費がかかります。
どちらを切りますか？
フツーは、ロールスロイスを中古車として売って、その金を介護に回すだろ。
>>1を書いてるヤツら、どう見ても健康すぎるし
>びわ湖ホールは元気に生きるためのエネルギーを与えてくれる
この辺なんか特にw じいちゃんばあちゃんの生きるエネルギーを吸い取ってまで必要なエネルギーなのかそれは？
「公の金を使う」ということの意味をナメすぎ。オペラ見たけりゃ大阪でも京都でも行くよ。JRですぐだもん。
54:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:59:50 /kdqKzmY
>>53
おまえばかだな。民間に金払って管理を頼むんだよ。
そうすっと、役人や財団職員より人件費が押さえられるし、
うまく金使うだろってこと。けして民間のホールになるわけではない。
指定管理者制度ぐらい知っとけ。
55:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:00:07 Mfq5EhZy
>>52
たしかに。
今後は手弁当でオペラを上演したい人のみで組織を作って、ゼロから
地域住民主体のオペラ運動に方向転換すればいいのでは？
56:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:06:04 /kdqKzmY
>>55
本当はそれでいいと思う。役者とかバイトしながらやってるでしょ。
クラシック音楽だけが、需要と供給を無視していて、かつその理由が明確でない。
なぜこのオペラにこんなに税金を使うのか、使う側に説明責任があると思う。
日本のクラ界全体にいえる問題だと思う。
57:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:10:20 BpsPu7rX
休館している半年の間に管理してくれるところが見つからなければ休館期間延長？
58:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:15:34 Mfq5EhZy
>>56
＞クラシック音楽だけが、需要と供給を無視していて、かつその理由が明確でない。
滋賀県のイメージアップが大義名分だったんだろうけど、これだけ急速に
高齢化社会や東京一極集中になった今は、その理由も理由にならなくなって
きたんだろう。
59:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:28:41 5FEmgl0s
>>56
何故オペラか、は当然何故クラシックか、になるね。また、オペラは言語もあるし字幕上演とは言え、理解には障壁があるかと。
滋賀県民にとって元々の県民オペラのような状態が望ましいのでは。
一方で何故オペラなのかという問いには、県民オペラの存在と、新国立劇場に対抗したという理由？
60:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:35:14 tAPW30YY
びわ湖ホールザマアミロ！（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:59:47 TvqmUx8m
>>53
福祉のためにびわ湖閉鎖という理由付けがいやらしいね。
県会議員の票田の工事を減らしたくないとかが本当の理由でしょ。
62:名無しの笛の踊り
08/03/08 14:00:58 1nNYU/uw
新国や幾つかの関東圏の劇場やホールが一極集中批判への対応として打ち出している地方との共同制作や東京公演支援などもあります
63:名無しの笛の踊り
08/03/08 14:09:33 /kdqKzmY
>>62
そりゃもちろん良い事か悪い事かっつったら良い事でしょうよ。
ただ単に滋賀県には荷が重かった。ってことでしょ。
20年度はもうすでに1億以上削った予算組んでるんだからそれでよしとして、
21年度以降基本的に制作はしません。ってのでいいんじゃね。
64:名無しの笛の踊り
08/03/08 14:11:34 4f07/NX6
というかこういう共同制作が減ると新国の予算も
65:名無しの笛の踊り
08/03/08 16:25:01 oByWkLBP
ここは直営じゃないんでしょ？
ならいずれ民間とで入札っていうのが元々の流れだったのでは。
（もうすでに一回やってるのかも知れんが）
なぜこんな時期に急に半年閉めてもいいから強引に民間に移行しろというんだろう。
いくらなんでも横暴だよな。
66:名無しの笛の踊り
08/03/08 17:48:53 Mfq5EhZy
最近関西在住の友人に聞いたんだけれど、彼曰く「あまりに知事の支持率が
高いので自民党県議も知事に反対できなくなってしまった」そうだ。
今回の件では、自民党県議団はあえて多くの「県民の生活」と直接関係の無い
オペラハウスの問題を突きつける事によって、知事の足元をすくおうとする
深謀遠慮があるような気がしてきた。
67:名無しの笛の踊り
08/03/08 17:53:35 aIXIqmTN
足元すくってどうすんだよ
足をすくうんだろ
68:名無しの笛の踊り
08/03/08 18:02:56 Mfq5EhZy
>>67
すまんかった
69:名無しの笛の踊り
08/03/08 18:15:16 fOB4jZJc
>>65
今回は指定管理の問題じゃないんだ。
あと1ヶ月しかない20年度予算で、いきなりさらに4億削減させるために、
半年閉めたらそのくらい浮くんじゃね、ってのが問題なの。
70:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:11:47 usCfinHW
そんなバカな・・・
これは国際的なニュースになってもおかしくないんじゃないか？
日本の議員の浅はかさと文化に無理解の極みだ！
71:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:13:27 I+TUkeza
まー、滋賀県民がなんとかしてくれ。
東京都民は石原と戦うのでそれどころじゃないんだ。
72:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:16:28 etQREK4J
断固自民党を支持する。当然でしょ。
73:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:43:59 etQREK4J
県民サービスの基礎も維持できない時代にほとんどの県民の欲しないオペラ公演に
税金を使う大義名分はすくなとも滋賀県ではない。
今回の自民党議員の提案はぬるいくらい。即破壊がベスト。
ブーレーズに起爆装置をおしてもらうイベントを開催したら神！
74:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:45:33 t0SDrgvT
ブーレーズタイーフォ→日本で死刑なら神。
75:名無しの笛の踊り
08/03/08 20:04:21 NDcnj4A8
これで自民の連中がとんでもない輩だとわかったなｗ
76:名無しの笛の踊り
08/03/08 20:04:58 BpsPu7rX
別にオペラ限定でもないでしょ。演歌歌手のコンサートもやっているし、企画次第でより県民のためのホールになると思います。
77:名無しの笛の踊り
08/03/09 08:41:24 uogOrQgv
[代表質問] 平成20年2月22日（金）
◎ 質問議員名（会派名）
１．質問項目―答弁者
◎ 家森 茂樹（自由民主党・湖翔クラブ）
１．平成２０年度当初予算と県政運営について―知事
１．びわ湖ホールのあり方について―知事
１．琵琶湖環境保全の取り組み方針について―知事
１．廃棄物焼却施設建設計画を中止されることについて―知事
１．森林整備・保全の基本方針について―知事
１．少子化問題について―知事
１．産業振興対策について―知事、商工観光労働部長
１．農業、水産業からの温暖化対策について―農政水産部長
１．食の安全・安心の確保について―農政水産部長
１．本県の道路・河川整備について―知事
１．スポレク滋賀２００８の開催について―教育長
１．教育問題について―教育長
１．本県の犯罪情勢について―警察本部長
78:名無しの笛の踊り
08/03/09 09:09:45 FxXzKs/U
>>75
いまさら何を……。
というか、日本にまともな政治家がどれだけいるんだろう。
政治屋ならウヨウヨいそうだけど。
79:名無しの笛の踊り
08/03/09 09:47:58 /NzE52Ms
>>33
長浜文芸会館
水口文芸会館
八日市文芸会館
安曇川文芸会館
↑この４つは地元自治体に払い下げられてるぞ。草津は黒字に近いから「しが県民芸術創造館」となって継続。
昭和50年代に出来たこれらの施設、滋賀県における地理的要因などからも、一定の役割は果たした。
80:名無しの笛の踊り
08/03/09 10:00:58 MUnHksCR
尼崎のアルカイックホールは公民館か学校の体育館ぐらいしかなかった時代に、社会党系の首長が建てたが
バブル期に真横に建てたホテルニューアルカイックは自民系の首長が立てた壮大なお荷物
結局ホテルは権利を譲渡するはめになっている
81:名無しの笛の踊り
08/03/09 17:06:36 tHGXAuLS
土建屋と結託して甘い汁を吸ってきた自民党の連中に福祉を語る資格無し！
82:名無しの笛の踊り
08/03/09 17:08:15 0lzCBXUW
県議さんたち、ホール建てた時は甘い汁吸ったんですよね?
83:名無しの笛の踊り
08/03/09 20:13:10 tHGXAuLS
嘉田派県議の皆さん頑張って下さい！
84:名無しの笛の踊り
08/03/10 13:46:01 ai+pPMj9
ホールをとるか、福祉をとるかという
単純な二者択一で攻めようという戦術だな。
諫早のいらない干拓工事の時も
ムツゴロウと人間の命のどっちが大事か
と議論をすり替えようとした自民党。。。
85:名無しの笛の踊り
08/03/10 16:52:56 g3vZSnR6
諫早はムツゴロウに象徴される干潟浅海の豊かさを捨てれば有明の漁民の暮らしや食文化が崩壊してしまうから
ムツゴロウか人間かの二者択一なんて詭弁にすぎないと誰でもわかると思うが、
オペラ劇場と福祉ではオペラ関係者と一部クラヲタ以外は福祉をすぐとるだろう。
日本の一地方自治体がオペラ中心のホールを持ったことがそもそもの無理。
86:名無しの笛の踊り
08/03/10 16:54:55 g3vZSnR6
オペラ劇場を税金で賄うことのコンセンサスが地方で得られるわけはないんだから。
儲かれば別だけどね。
87:名無しの笛の踊り
08/03/10 17:50:51 D1d6aqjC
むしろ日本ですら得られない
新国のオペラなんてほとんどの国民からすれば無用の長物
88:名無しの笛の踊り
08/03/10 17:53:40 ADbe0auB
>>84
だから部落在日利権を止めればいいんだよ。奴らからちゃんと税金取って
金は出さなければ、ホールの資金くらい簡単に出せる。
89:名無しの笛の踊り
08/03/10 18:16:16 ai+pPMj9
>>88
滋賀でもそんなの多いんですか?
90:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:30:05 LWKVNL/E
>>1
びわ湖ホールを応援する会のページが新しくなっとる
91:名無しの笛の踊り
08/03/11 18:08:45 rr9ccEYy
とてつもない所にオペラハウスを建ててしまった結果がこれ。
92:名無しの笛の踊り
08/03/11 19:16:13 MroY2MdD
関東の無責任な一観客としては、
来週末の「ばらの騎士」をいいコンディションで上演してくれるかが心配
93:名無しの笛の踊り
08/03/11 20:54:04 Jd/LYC+a
>>92
他人事じゃないだろう？
94:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:58:04 DUc9jGBG
あちこちの無関係なスレッドにコピペしまくる独善的な行動を
みて、自民を支持することにした。どうせ反対しているのは、
反日プロ市民だろう。
95:名無しの笛の踊り
08/03/12 01:24:43 gPJI0bsp
長浜から大阪まで電車で1時間半。京都まで1時間強。東京なら十分「近い」範囲だよ。
もともと数の少ない滋賀県民クラシックファンは、大阪、京都まで出て行って楽しんでた。何の不満もなかった。
建設および維持管理に莫大な税金を投入して、巨大なホールを造る事に、疑問を持った県民は多かったし、ベッド数が足りないのにホール運営してる場合なのか、という声は至極真っ当。
ただ、当時高額納税者は土建屋である事が多かったから、税金が還流したという状況だった。
今は彼らの景気が悪くなり、高額納税者の層が入れ替わった>>自民党の方針が変わった、ということ。
自民党はカネ持ちの味方。これからのカネ持ちは、老人向け医療福祉団体。これ重要。
滋賀県民のオレとしては、びわ湖ホールがつぶれても別に困らん。
野洲文化ホールにさきら、あとは上述のとおり、大阪でさえ近い。
このスレの大勢の通り、需要と供給を無視してカネを垂れ流していられるほど財政の余裕はない。
クラシックが莫大な利潤を生むようになれば別だが。
96:名無しの笛の踊り
08/03/12 01:37:23 GVD5sx8v
>自民を支持することにした
>オレとしては、びわ湖ホールがつぶれても別に困らん
お前一人がどこを支持しようと、
お前一人が困らなくてもどうでも良いんだけどw
97:名無しの笛の踊り
08/03/12 08:08:51 dLHmxuQ2
住民投票でもやれば？
98:名無しの笛の踊り
08/03/12 10:38:24 PCuB5vwY
ブログ検索したら、聞いたことない評論家たちが面白がって騒いでた。
役にたたない奴ら。。
99:名無しの笛の踊り
08/03/12 11:56:58 jKWWgFzE
渡辺和と白石知雄だろ。
聞いたことあるよ。
100:名無しの笛の踊り
08/03/12 12:24:19 dLHmxuQ2
それ誰？
101:名無しの笛の踊り
08/03/12 13:44:43 jKWWgFzE
自分で調べろ
102:名無しの笛の踊り
08/03/12 14:05:04 sBe5VbUG
署名なんかする前に、さっさとＮＰＯでも作って受託すればよろしい。
自分達の好きなように運営できるチャンスだってのによ。
結局責任もリスクも取りたくない口だけの奴ら。
行政に巣くう寄生虫なのは土建屋と変わりない。
103:名無しの笛の踊り
08/03/12 14:15:47 Vr1zI3A0
あんな鹿鳴館まがいが日本の国土のほぼ中心に建てられているのは大和民族の恥。
さっさと更地になさい！
104:名無しの笛の踊り
08/03/12 16:18:42 jo8L8+mI
そういえばホールの設立時に関わった人物でK歴詐称と報道された音楽家がいたな
105:名無しの笛の踊り
08/03/12 16:47:11 5/4sS58h
滋賀県ごと消滅すれば円満解決だろ。
106:名無しの笛の踊り
08/03/12 16:59:10 4HYXHplb
閉館したからどうだと言うんだ？
107:名無しの笛の踊り
08/03/12 18:58:31 TDqG+1a7
>>95
要するに、選挙で票がほしいわけだろ？
それしか考えてない連中じゃん。
108:名無しの笛の踊り
08/03/12 21:24:28 dLHmxuQ2
今回の署名、知事と県議会議長宛てだけど、自民党県議団にも直接送ったほうがいいんじゃないか？
109:名無しの笛の踊り
08/03/12 21:35:16 PCuB5vwY
票を集めて当選してその結果
自分の兄弟とかが経営してる土建屋に
金が落ちるのを待ってるの
110:名無しの笛の踊り
08/03/12 22:48:00 gPJI0bsp
もう土建屋は金を回せなくなった。
小泉のクラッシュで、日本の建設業は大幅に衰退したんだ。
まあ、国土の狭さを考えれば、今までが異常に多かったし、それでやたらとハコものを全国に量産する事になったんだが。
中主町のさざなみホールなんて笑うぞ。
アホみたいにカネかけてさ。あんな田んぼばっかのところ、客が来るわけないじゃん。
演歌歌手呼んだときだけだってさ、客が集まるの。