08/04/26 18:32:27 72LKctfo
パッケージ（マジで
中身は一緒ｗ
いろいろなメーカーの弦の張力データみたいなのってないかなぁ・・・
558:名無しの笛の踊り
08/04/26 18:54:30 /QlYkf8D
>>557
ちょｗｗｗｗｗ
559:名無しの笛の踊り
08/04/26 19:40:28 /iOp5Exq
>>557
あんまりホントのこと書くなよwww
フ●●ト●●オ●キとかの回し者に消されてまうで･･･
560:名無しの笛の踊り
08/04/26 23:47:40 9bgnr4kI
あれ？変態さんってやっぱりこの人なの？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱり痛いんですけど。。。
561:名無しの笛の踊り
08/04/27 00:27:57 6R9Tomya
551>>552,変態さン
ありが㌧です！
562:変態
08/04/27 00:34:59 LTDffwH/
>>560
いや違うぞ。そもそもブログやっとらんし。
ただのしがない元コンマスだｗ
563:名無しの笛の踊り
08/04/27 04:03:21 Q58JzOAw
>>560
おまへ氏ねや
みんなで楽しく有意義な情報交換しているのに何でいちいち誰かを詮索したがる
それとも変態さんがhiyokan氏でなきゃ何か都合が悪いことでもあるんか?
話題にのれずに突っ込み入れることしか脳のないクソ野郎の方がよっぽどイタいぜ
564:名無しの笛の踊り
08/04/27 08:17:53 KMNXDitW
ちょっと質問なんだが、
対になってる２本の弦のうち一本だけ変えてる人いる？
565:名無しの笛の踊り
08/04/27 08:36:17 mKQEnH4t
>>564
緊急措置としてならありうるがさすがに普段から愛好してる香具師はいないだろ。
そんなことしても意味がないからな。
それより >>493 ID:CS3zmDcQ と >>560 ID:9bgnr4kI は同じ香具師なのか？
また私怨厨が沸いてるようだがﾏｼﾞｷﾓくてｳｻﾞい。消えろ。
566:名無しの笛の踊り
08/04/27 09:12:23 ENBDK/KM
>>560の人気に嫉妬ｗ
567:名無しの笛の踊り
08/04/27 10:37:57 ggn5+WUw
>>564
車のタイヤを左右別の種類ではくようなものw
いい結果は出そうもない
>>566
こういうの人気でなくて非難っていわないかwww
さらに＜人気＞を盛り上げるようだがコイツは過去スレでも
いろんな相手をあげつらっていたから支援中ぢゃないだろう
癖のあるレスだからすぐ分かる
要するに名前が売れていること自体が面白くないのでは？
やっぱり痛いんですけど。。。
568:名無しの笛の踊り
08/04/27 13:25:21 KMNXDitW
オプティマ黒に比べて赤の利点とかある？
569:名無しの笛の踊り
08/04/27 14:08:53 gLX4td2/
>564&>568のID:KMNXDitWさん･･･
何か質問ﾚｽが散発的で不自然な内容だぞ
まさかとは思うが>560が話題そらそうと
してるんじゃないよな?
570:名無しの笛の踊り
08/04/27 14:45:32 KMNXDitW
>>569
いや、単純に興味から。
どうぞお続けくだしあ
571:名無しの笛の踊り
08/04/27 16:01:30 z3+jJeY9
タイトル 「粘着と私念のはざまで」
特になし。
572:はざのまへの帰還
08/04/27 18:00:05 fhqS9OFd
>>571
そ、その独特のレスは!!
はざのま君（でこさ君）かい？
思念を私念と書くなんて相変わらず見せてくれるぜw
573:名無しの笛の踊り
08/04/27 19:08:29 KXgRTHUf
変態さんもはざのま君も仲良く楽しく話そうよ。
574:名無しの笛の踊り
08/04/27 20:52:26 2htEtkIY
高校でマンドリンギター部に入りました
希望している楽器は人数が多いみたいなので、なにをやるか悩んでいます
手が小さい人にはどの楽器がおすすめですか？はやり小さいマンドリンでしょうか？
575:名無しの笛の踊り
08/04/27 22:41:58 ENBDK/KM
>>574
手が小さいということを最も重視するなら
やっぱり一番小さな楽器（マンドリン）が安心なのかな
でもドラ以下も、確かに押さえる幅は広くなるけど
弾いている人たちは別に手の大きさだけで
それをカバーしてるわけじゃない
手の大きい人であっても
ポジション移動（先輩に聞いてね）をこなす必要は出てくるから
手が小さいのが決定的なハンデにはならないんじゃないかな
むしろ太い弦で音をびびらせないために握力が必要かもね
ギターは手が小さいと厳しいような気もするけど
経験者じゃないからわからない
手の大きさよりも
その楽器が合奏で普段どんな役割を受け持っているかとか
どんな先輩がいるかで楽器を選んでもいいんじゃない？
576:名無しの笛の踊り
08/04/27 23:29:34 xOwdmSYP
希望している楽器がギターだとしたら、確かに手が小さいと不利かも。
楽器が大きいので（コントラバスはさらに大きいが）
でも、ギターだとしたら、一番人数がいる（音がマンドリンより小さい）ので、希望者が多くてもいいんじゃない？
577:名無しの笛の踊り
08/04/27 23:37:43 gVuq1O9Q
初心者でギターとマンドリン以外に希望者が多いとか考えられないなー
新入生歓迎会の演奏で、もしドラやチェロやコンバスに殺到するとしたら
一体どんな名手なのか美少女（orイケメン）なのか、興味あるところだ。
578:変態
08/04/28 10:28:37 4Dau1e4j
コンバス(Cb)いいよコンバスｗ
それはともかく、やっぱり楽器の特性を踏まえた上で好きな楽器やるのが一番ではないかと。
マンドリン(Mn)のトレモロの響きが好きか、ギター(Gt)の丸っこい音色が好きか…。俺はマンドラテナー(Ma)やマンドセロ(Mc)の中低音が大好きだがね。
俺は幸い手が大きかった(付け根から中指の先まで19cm、中指8.5cm)から楽器選びには苦労しなかった。
強いて言うならMnは指が太いせいで少し辛かったが。
とはいえ、それこそ手が13cmくらいでもギター弾きはいるし、Cbでもミクロン単位の操作が(最終的には)要求される。
個人的には手の大きさ基準で楽器選ぶなら次の通り。ただし手のサイズだけで決めるほど愚かなこともないと思う。
Mn≒Ma＝Cb≦Gt≦Mc
もちろん俺(Cb)より手の小さいギター弾きもわんさかいたぞ。
579:573
08/04/28 15:26:17 iRLUVoHV
>>578
よかったw
昨日はレスがなかったから嫌気がさして出てきてくれなくなったんじゃまいかと心配してたんだ。
>>560のレスはある意味２ちゃんのルール違反で多くの住人が不快に感じたと思う。
逆にプラマイはあるにせよコテハンで出る人が増えてくれば話の展開は面白くなるかも。
今後も期待しているのでよろ。
580:名無しの笛の踊り
08/04/28 17:52:34 SkcTJHMX
574です
皆さん本当にありがとうございます！
私の希望した楽器はコンバスです。音がかっこよくてとても存在感のある楽器だと思って惚れまして！
でも、各学年コンバス枠が1人なのに対して、希望者は2～3人いるんです。
それにコンバスは大きいし、背も手も小さい私にはやっぱり無理だと思っていて。
無難なのはマンドリンかな、と感じていたのですが手の大きさだけで選ばなくても平気なんですね！
弦楽器は手の大きさが大きく左右して、手が小さいとだめだと思ってたので安心しました。
誰がどの楽器を演奏するのかは、5月になってから決めるようなので、沢山悩んでみます。
>>578さんと同じで私は中低音大好きです。
だからセロも考えたのですが、今部活にセロがいないんです。
先輩がいないから不安で悩んでいるんですが、セロがいないって寂しいですよね…。
581:576
08/04/28 19:58:11 kMyRM00g
コントラバスの希望者が多いとは、以外だねえ。
コントラバスは目立つ部分と目立たない部分があると思う。
良くないと目立つ。でも、良い合奏団には必ず良いコントラバスがいる。（と思う）
ある意味一番重要な楽器だし、やりたいんならやってみれば？
私の高校時代、一年下にコントラバス弾きたくてマンドリン部に入って来たのがいた。
４０を過ぎたいまでも、コントラバス弾いてるそうだ。（ロックやジャズのバンドでも弾いてる）
コントラバス弾きも悪くないと思う。
582:変態
08/04/28 20:21:36 4Dau1e4j
>>579
名無しに戻りたいんだが、多少でも経験歴あることを見せた方が信憑性が上がるというジレンマがねｗまあそろそろ名無しに戻るつもり。「変態」なんて誰も名乗らないだろうが、個を主張するほどのテクニシャンでもないので。
>>580
朝に書き忘れたが、楽器弾く上で重要視されるのは
手の大きさ≪手の広がり方
だからね。後者は訓練でかなり改善する。
Cbはエンドピンで高さを調節できるから、身長はどうにでもなる。左手が広がるかどうかは要訓練だが、それは他の人も同じ。
Mcがいないと寂しいか、Mcがいると太すぎて胃もたれ起こすかは楽団の性質もあるので、寂しいか否かはノーコメント。
それより気になるのはMc奏者の育成環境。
先輩皆無だと教わることが難しいのでは？
教本もそんな多くないし(俺は一冊しか知らない)、「規範の音色」が側にないとなかなか辛そう。
少なくとも先輩のいる他の楽器よりは険しい道のりになるだろうな。余談だが、俺はそれを覚悟した上でMcを選ぶような人が大好きだｗ
583:名無しの笛の踊り
08/04/29 13:15:06 qxlcPEZX
>>582
> Mcがいると太すぎて胃もたれ起こす
てのはツプフ主体の団体のことでも指しているのかな
それともパートの人数構成のことかな
今の日本の標準的なマンオケの方向性を考えるとな
Mcが１人もいないというのは選曲の幅を狭めてしまうと思うんだけどな
理想は曲目によってGtとかもこなすマルチプレイヤーだが
これからはじめる>>574はどれか一つに専念した方がいいだろうなあ
他の楽器に手を出すのはダーマ神殿にたどり着いたあたりで
我ながらオッサン臭のするレスだｗ
584:名無しの笛の踊り
08/04/29 16:21:11 9L73/ov2
> Mcがいると太すぎて胃もたれ起こす っていうのは意味がよくわからなかった
日本ではＴＺＥのようなツプフ専門的な団体でもMcは入れているよな
でもイタオリだって四重奏だったのを中野二郎さんが<整曲>してMc入れた曲が多いんだし
邦人には最初からMcが入っているが･･･あれはやっぱり特殊な世界だよなw
まだまだ未開発の楽器だともいえるんだが真にMcが活躍できる時代がこれから来るのだろうか?
少なくとも独奏でも楽しめるVcのようにはならないと思うがorz
585:名無しの笛の踊り
08/04/29 17:12:56 qxlcPEZX
>>584
ああー、板檻も中野二郎氏の編曲が入らないとまずMcは見ないな、確かに
Mcは－未－開発なのか、この先も発展の余地はないのかわからんが
とてもVcと比較できる代物じゃないのは間違いない
もし桶の中でドラがテノールじゃなくコントラルト主流になっていたら
ひょっとしてマンチェロもVcばりの花形楽器になっていたのかな
と思ってた時期もあるが
そもそも非常に難しい楽器ではあるよな、いろんな意味で
加賀城さんとかMcの可能性に注目する人が出てきたから
今後どうなっていくか楽しみではある
個人的には独奏はマンチェロよりリューカンかな、と思う
マンチェロ＋E弦てより、マンドラ＋C線（及びG弦の向上）的な意味で
586:名無しの笛の踊り
08/04/29 17:26:28 IvWN2/oj
こんにちは
高校二年でマンドリンやってるものです。
楽器は高校はいってから始めた初心者ですが、
最近ここを見つけてかなり興味深い内容に
楽しみながら見せてもらってます。
といっても、音楽も初心者なんで
理解は出来てないんですけど（´｀）
前置き長くなりましたが
皆さんは夏の高校生の全国大会には
行っていますか？
あと、ブラボーおじさん
この中にいたりしませんか。
587:名無しの笛の踊り
08/04/29 19:09:49 NGr1phSJ
>あと、ブラボーおじさん
この中にいたりしませんか。
そんなことはどうでもよいこと。
前レスに目をとおしてもらえば分かると思うけど
このところ誰が出ているかを詮索するような馬鹿
が出没して雰囲気が非常に悪くなっている。
そういうことは尋ねるべきではないよ。
ブラボーがかかったならよい演奏だったのだろう
からめでたいことだ。何も気にすることはない。
588:変態
08/04/29 19:14:23 TIIsxPni
なんか胃もたれ発言が妙に物議をかもしてる！？ｗ
俺のいたところがMn各４Ma３Mc１Gt10ちょいだったのよ。だから編成上どうしても胃もたれ感が出てね。
＃いやまあ編成決めたの俺だから自分が悪いんだけどｗ
相談者さんのところは人数多いみたいだし、その辺は蛇足だったのかも。
俺のイメージが常識はずれだったかな。ごめんなさいです。
余談。
>>585の話すのと一部被るが、Mcは音域的にMaとの競合著しいんだよな。かといってベースとして使うのは勿体無いし、Cbとの棲み分けも課題になる。
多分、Mcを含めた編曲が生まれにくい理由はこの辺にあるかと。実際、前述の編成に加えてCbがいたとしたら俺は編曲できなかったと思うｗ
Cbがベースに専念するとMcは光りやすいんだがね。ロマンティコは正にそうだった。
Mcは編曲者の腕前を見るのにぴったりなパートーかもね。
589:576
08/04/29 19:38:17 NyM6DGM4
>>586
夏の全国大会は行ってますよ。去年と一昨年。
母校の応援で。
私は出たことはありません。
（私の時代の母校は、予選にすら参加していなかったので。）
それから、ブラボーおじさんではありません。ただのおじさんです。
590:名無しの笛の踊り
08/04/29 20:11:27 drbhLdFQ
>>589 >それから、ブラボーおじさんではありません。ただのおじさんです。
意味分からんﾚｽだがそれもどうでもいいこと
厨房だろうがｵｯｻﾝだろうが関係なく話をすればいい
2chのいいところは名無しでﾚｽを交わすことだ
ま、時にはそれが悪い点にもなるんだがw
>>587さんじゃないけど最低限のﾏﾅｰは守るようにしような
そろそろ怒られるぞ
591:名無しの笛の踊り
08/04/29 20:45:14 ZOfsDaNX
あまりカリカリすんなってw
>>560（ID:9bgnr4kI）の一件をいってるんだろうが
あれだけ顰蹙買ってたから出てこれないだろう
変態さんも怒っていないみたいだしwww
ところでＦＯＭＡでファミ割ＭＡＸ５０のテレビＣＭ
バックがマンドリンだな
誰が弾いてるんだろ？
592:名無しの笛の踊り
08/04/30 20:10:57 Z16Fl+dn
>>582
変態ってハンドル使う人は他にもいたよwww ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
↑は板違いだけどクラ板の中にも
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
みたいなスレがあって読むと考えさせられることが多い。
2ch内だから h 取らなくてもセーフだよね。
593:名無しの笛の踊り
08/05/01 10:09:47 7fYEQlKu
たいして編曲能力もないのにおこがましい言い草かもだが
確かにMcとCbのあたりになるといつも悩む
McとCbの競合もあるし、Gt低音とCbの競合もあるかな
後者は何も考えずユニゾンのまま放置することも多いけど
基本はGt→根、Cb→基なんだっけ？
Gt低音とMcとCbがずっと同じこと弾いている編曲たまに見るけど
Mc奏者は虚しさを覚えるよな
でもMaとMcはそんなに競合することはないとおも
Maって割とMnよりの役割じゃね？
あえてMaとMcでユニゾンやハモらせる場合は
むしろ明確な目的があってのことが多いし
ただの好みつーか傾向かな
594:名無しの笛の踊り
08/05/02 00:26:34 iHIUJR6s
URLﾘﾝｸ(ohthatsmandolin.web.infoseek.co.jp)
久々更新
595:名無しの笛の踊り
08/05/02 00:27:36 zfES+U/u
なにやら物議を醸しているなか初歩的な質問で申し訳ないのだが、
今日初めて弦を買ったんだけど先がわっかになってないのよね。もとから張ってあった方はなってるんだけど。
これは自分でわっかにしてから張るもんなのかな
596:名無しの笛の踊り
08/05/02 03:01:27 ReXPUDhm
>>594
相変わらず物凄い言いようですね。
この人本人とか、話の中で出てくる師匠とか一体どれ程上手いんだって思わずにはいられない。
そんな飛び抜けて上手い人ならそれなりに有名な人なのではと思うんだが…
597:名無しの笛の踊り
08/05/02 03:07:52 7DCJSmG7
>>595
別に物議は醸してないだろｗ
弦を張ったまま雑草ボーボー状態だと
みっともないし触れただけで調弦狂うこともある
先の余ったところをクルクルにする人もいるし
短く刈り揃える人もいる
いずれも弦を張った後の処理だな
ちなみにペグに巻きつける回数は
多すぎても少な過ぎてもいかんから
刈り揃える前にちゃんと確認してな
598:名無しの笛の踊り
08/05/02 07:06:43 HiJvg8pV
>>596
>この人本人とか、話の中で出てくる師匠とか一体どれ程上手いんだって思わずにはいられない。
そんな飛び抜けて上手い人ならそれなりに有名な人なのではと思うんだが…
これまたおなじみの反応ﾊﾟﾀｰﾝ つ>>449 >>452 その他もろもろ
議論のﾈﾀとして受け止めるんじゃなくてﾈﾀを提供してくれた本人を非難するのはいつもながら理解に苦しむ
内容的には特に過激ではなく概ね>>597に同意
むしろ物議を醸しているのは>>594ｼﾞｬﾏｲｶ?
自分で勝手にみるから別に貼ってもらわなくてもいいよw
599:567
08/05/02 08:29:20 HyrtPYGp
>>598
過去レス見直してみたんだが↓全部同一人物の仕事か？
>594 ：名無しの笛の踊り：2008/05/02(金) 00:26:34 ID:iHIUJR6s
>560 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 23:47:40 ID:9bgnr4kI
>493 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 01:22:55 ID:CS3zmDcQ
>486 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 23:41:04 ID:j9D2DSg0
>435 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 10:44:31 ID:dLvYs1iK
>335 ：名無しの笛の踊り：2008/03/10(月) 01:21:40 ID:9UWzCdNN
私怨厨というより物議煽動厨だな･･･こりゃ
600:名無しの笛の踊り
08/05/02 13:05:20 0U9KyukG
ぶつぎせんどうちゅう
音だけきくと国宝の美術品とか中国拳法の技の名前みたいだw
ブツギセンドウチュウ
カタカナで書くとカイチュウとかギョウチュウの仲間みたいな感じがする
601:名無しの笛の踊り
08/05/02 15:29:45 KEgjEEsm
but sugi send ouch uu
602:名無しの笛の踊り
08/05/02 15:34:59 KEgjEEsm
boot ghee send ouch you
603:名無しの笛の踊り
08/05/02 17:48:27 G/rD8Kw2
仏祇仙銅柱（国宝）
打技穿胴中（拳法奥義）
604:名無しの笛の踊り
08/05/02 18:30:55 hDfMbQZX
Boor took in,then doubt you!
<発音>ブツギセンドウチュウ
<和訳>間抜け野郎でも分かるからお前が疑われるんだ!
605:名無しの笛の踊り
08/05/02 19:56:59 h/wcpSx9
>>595
先が丸くなっていないというのが両端ともに、ということなら明らかに不良品または「マンドリン以外」の弦なので
速やかに購入した楽器店？にＧＯ。
片方だけは輪になっているなら>>597の通り。
念のため。
ところで日本マンドリン連盟とやらの会報にはどんな情報が載っているのでしょう。
楽譜とか論文とかって載ってますの？
606:名無しの笛の踊り
08/05/02 20:47:25 jcoZ7tW4
楽譜･･･付録が付かなくなって久しい。
論文･･･と呼べるようなものは見たことがない。
はっきりいって会報は会員の諸先生方が自画自賛する場。
編集担当のオナニーみたいなもので無価値に等しい。
あれぢゃ若い子たち入らんわ。
607:名無しの笛の踊り
08/05/02 23:43:42 7DCJSmG7
>>605
ああ、そういう意味かもしれんな
そこまでの欠陥品は見たことないが
牧嶋（緒淵間）の不良品たら調弦があわんorzてのが一般的か？
>>606
何か気に食わんことでもあったのかね？
608:名無しの笛の踊り
08/05/02 23:44:10 eSpRCFOV
>>605
>>606
ﾈｯﾄの時代だから逆に会報は硬派の論文や楽譜のｶﾞﾁﾝｺ路線で固めた方が価値があるはずなんだがw
必要な情報は自分でｸﾞｸﾞるかAJMLとかを足がかりにして探す方が効率的でためになるわ
やっぱわかってねぇ～な～って感じだ
609:606
08/05/03 00:06:28 N8e6Dl7E
>>607
いや別に気に食わぬことがあったわけぢゃないんだがw
中野二郎先生とか服部正先生が現役バリバリだった頃は
連盟の行事や会報の内容にも説得力があったものだ。
会報は関東支部で面倒みてるんだがセコい人物しかいない
ので正直虫が好かない。
権威というか説得力がなくなってきたのは確かだと思う。
若い人は知らないっていうしオジサンとしては悲しい。
610:名無しの笛の踊り
08/05/03 00:23:35 utry8q+4
フラットです
ここでタブと楽譜が見れます音も出ます
URLﾘﾝｸ(www.mandozine.com)
ここでソフトを落として入れてください
URLﾘﾝｸ(www.tabledit.com)
611:605
08/05/03 01:00:54 Kz8Z3FPJ
連盟に興味関心があるのだけれど、全く情報がないもので・・・（汗
会報に楽譜や論文が載っているのなら、それ目当てに入会してみようかなーと思っていたのですが、
思ってたのとはどうも違うみたいですね。関東支部のＨＰに載ってる目次見ても、>>606さんの
言ってることが伝わってきます。
中部はホームページすらないし・・・やっぱり縁がなかったってことでしょうか。
612:名無しの笛の踊り
08/05/03 10:32:27 oeTv4gUo
>>610 うぉ～っ!!こんなのあるんですかっ!!
同じ曲でもアーティストによってキーや使うテクが全然違うのは独奏の原点みたいなものかも
楽譜どおりにしか弾かないというか弾けないクラマン弾きとしては考えさせられる所が大
もちろんアメリカだから著作権はセーフだと思うが連盟もヨイショ会報を発行するよりダウンロードサイトみたいのを運営してほしいもんです
613:名無しの笛の踊り
08/05/03 10:40:51 1yYlgYx7
昔の連盟を知らない若い人なんだが
連盟って何のためにあって何をやってるの？
会員（所属団体が連盟傘下とかの間接的なのも含め）に
具体的にどんなメリットがあるの？
１．理念と
２．現実それぞれキボン
諸団体間の連絡調整とか合同行事の開催しか見えてこないな
役員人事見てると業界で権威のある人物とか関連団体の主催者とか
エロい人たちの肩書き・名誉職を用意するための組織に思えちゃうのは
>>609の見方に近いのかな
614:名無しの笛の踊り
08/05/03 12:40:04 MOBLTfE6
>>613 尋ねるまでもなくちゃんと正解わかちゃってるじゃんwww
Ｑ：連盟って何のためにあって何をやってるの？
Ａ：エロい人たちの肩書き・名誉職を用意するための組織
>>609さんは昔からの会員だと思うんだが今の役員みると中野・服部級の
ﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑは皆無でｶｽばっか
ｶｽでももっともらしい肩書きを名乗れるのでそういうﾒﾘｯﾄはあるだろう
615:名無しの笛の踊り
08/05/04 06:00:07 JvL3jHS1
なんだかクソミソにいわれているので一応マジレスしてみる。
比較にもならないが全日本吹奏楽連盟や日本吹奏楽指導者協会は文科省所管の社団法人。
全日本合唱連盟も上に同じくで主宰行事にはそれなりの重みがあり受賞にも価値がある。
それにくらべて日本マンドリン連盟は任意団体で資金力や構成員などを比較するのがはばかられるほど弱小。
ＮＰＯ法人にしている分だけ井上氏の方がまともだったりする。
学校教育の中に確固たるポジションをもっていない悲哀が連盟のショボさにも現れている。
その現実を愛好者の俺たちが直視しなけりゃマンドリンは未来永劫マイナーな存在であり続けるのでは？
こんなこと書くとどうせ自虐だといわれるのがオチだろうがな･･･。
どうすればよくなるかという答は見えない。
ただスレの流れから答を探すとすれば一つは業界とは関係のない複数の音楽専門家に演奏内容を徹底的に評価してもらうこと。
そうすれば内部の私怨とは関係なく○×の選別がなされて>>614にある＜カス＞はいたたまれずに自然淘汰されるだろう。
全部×だったら恐いが･･･。
もう一つは中野先生や服部先生にはそれなりの権威があったという話。
その世代が絶滅しないうちに動いてもらうよう説得してみることだ。
こうした内外からのアクションで割とまともな関係者と団体で第二の連盟を結成すれば以後の勝敗は明らか。
なんていうのは夢物語かな。
616:名無しの笛の踊り
08/05/04 07:37:29 Qfe23zto
実は>>615が最もクソミソに言ってる件についてｗ
> 全日本吹奏楽連盟や日本吹奏楽指導者協会は文科省所管の社団法人
> 全日本合唱連盟も上に同じくで主宰行事にはそれなりの重みがあり受賞にも価値がある
> 学校教育の中に確固たるポジションをもっていない
思うにマンドリンてのは
音大とかでまともに取り上げているようなメジャー楽器とは
最初から一線を画しているんじゃまいか
蔵桶や水葬やピアノや合掌は音大出身者が当たり前にいて
ホントの意味の専門家やプロが大勢いる
質に対しての信用が高いから官公・教育界に対しても確固たる地位を確立できる
その裾野として一般人の趣味レベルのサークルやこども音楽教室があったりする
マンドリンてメジャーマイナーはおいといても
そもそも庶民の愛好家のための楽器だよな
どんな楽器だってはじめはそんな時期があったんだろうが
ずっとその立ち位置に留まってきたってことは、そういう楽器なのだろう
組織とか社会にたとえると「上から下へ」じゃなく「下が自主的に」て感じ
だから無理して連盟みたいに組織化・権威づけしても胡散臭さがつきまとう
労働組合の威張ってる役員が仕事中は管理職にこき使われてるみたいな
だから第二の連盟つくっても結局同じ希ガス
617:名無しの笛の踊り
08/05/04 08:48:20 pNOKz14S
>>616
>>615の話は連盟がﾐｿの部分じゃないと思うがw
連盟があろうがなかろうが現状でいいのかどうか?
兄さんはそこんとこどない考えるねん?
618:名無しの笛の踊り
08/05/04 10:39:55 TArpHKe/
さて、自虐は誰でしょう・・
619:名無しの笛の踊り
08/05/04 13:18:07 yoFhOskN
>>615 >>616
現実は違うんだがマンドリンはＧＭＯだけで楽しまれるもんじゃない
ソロやアンサンブル「でこさ」持ち味を発揮できる楽器だと考えれば
学校教育の中に確固たるポジションをもっているかは関係なくなる
前提を変えてしまえばマンドリンも他の多くの楽器と立場は同じ
連盟の話も水槽や合掌以外の組織が参考になるだろう
ただしカスはいらないがorz
そんな協会とか業界誌ならフラもクラも一緒に逝けるかもw
620:名無しの笛の踊り
08/05/04 15:03:38 UZPkSyNO
夏に大阪でやってる中高生の全国大会、あれは設立時に音楽のことは素人の大阪ガスの会長が振興会のトップになって人脈であれだけ大々的な規模になった。
文部大臣賞や全国知事会賞を取り付け、ドイツやスペインの大使館賞では審査員にヴェルキやロドリーゴ！まで据えた。
その後、きな臭い運営に先生たちが別団体を立ち上げたが泣かず飛ばず。いま業界でこれだけの政治力、行動力のある人間がいるだろうか。
井上なんかが近いポジションにいたが、お山の大将ですっこんじゃったな。
621:614
08/05/04 18:12:32 EIWYhbIk
>>620
あれは確かにすごくて価値ある大会だった
今そのように都合のいい人がいるかどうか知らないがご本人か奥さんや
子弟がドリン弾いてる有力財界人のような方がいれば土下座をしてでも
それこそ名誉職として連盟の代表に迎え入れるべきだろう
自分が役職に居座って己が何者かを知らないのがｶｽのｶｽたるゆえんだ
井上のように関係者が主催する形ではどう頑張ってみてもウン臭さが
つきまとうwww
622:名無しの笛の踊り
08/05/04 18:59:55 wzOlHBe+
瓦斯と滓ぢゃえらい違いだwww
623:名無しの笛の踊り
08/05/04 22:00:50 hu5GsLg4
未だに www とか連発して使う奴いるんだな
このスレの住人って年齢層高そうだ
624:名無しの笛の踊り
08/05/04 22:19:20 UJ4C9YbT
今はwwwwが主流だもんなwwww
625:名無しの笛の踊り
08/05/05 01:16:21 MOeDWzsk
もとい
626:名無しの笛の踊り
08/05/08 23:49:26 6sh7VjIu
∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
627:名無しの笛の踊り
08/05/13 01:37:53 Om+d/c5M
ここの演奏聴いたことある人いない？
聞いてみたい
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
628:名無しの笛の踊り
08/05/13 22:18:13 Wn8nxPNy
過疎ってるな･･･。
629:名無しの笛の踊り
08/05/15 00:37:58 Dmy7B7UG
>>627
素直にCD買えば？
630:名無しの笛の踊り
08/05/15 07:43:13 jtyUp4sA
顔も見えず素性も知らぬ赤の他人の評価をきいても意味がないよな
631:名無しの笛の踊り
08/05/15 13:55:53 fY0UEsV3
クボタフィロってぺらぺらのピック使ってる？？
なんかあそこまで徹底されると感心するね。
632:名無しの笛の踊り
08/05/15 14:48:26 +h0KO5oE
もっと徹底しているのは
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ここの指定ピックは実は
URLﾘﾝｸ(www.inouemandolin.com)
と同じだったりする
633:名無しの笛の踊り
08/05/15 18:46:21 2sLw0E6T
いまさらですが、>>580です
コンバスはできませんでしたが、マンドセロをやることになりました
先輩がいないので心配でしたが、ドラの先輩が教えてくれるそうです
これからがんばりたいと思います
チラ裏っぽいですがとりあえず報告をしておこうと思って…
634:名無しの笛の踊り
08/05/15 21:22:36 8qOSM2X2
>>632
そのピックってまだ売ってる？
どんな硬さなんだろ。
635:名無しの笛の踊り
08/05/15 21:53:56 jtyUp4sA
>>632
ﾜﾛﾀ
主催者の門下生が中心だからここまで徹底できるんだろうが
「ヤマハが製造していた白いピック」にとても興味ある
でも手に入りにくそうだな
> A線＝トマスティクあるいは同等のもの
> 定義：巻き弦であること
トマスのAって巻きだったけ？
>>633
楽器は志望とは違っちゃったけど、音楽を楽しむことには変わりない
ガンガレ♪
譜面がヘ音なのと桶の中の役割は大きく違ってくる場面も多いが、
楽器的にはマンドセロとドラはかなり近いと思うよ
ドラの先輩に習っとけばおｋ
636:名無しの笛の踊り
08/05/15 22:50:36 eoGH2lpk
>>634-635
十五年近く前に製造中止になってるはずだ
ちなみに白のほかに色違いの黒もあった
637:名無しの笛の踊り
08/05/15 23:06:13 27PKgl4X
ヤマハの黒を愛用してた
若干ストックしてたんだが残り一個になってしまい、使うに使えず今日もピック入れに眠っている・・・
638:名無しの笛の踊り
08/05/16 00:21:52 D81p7rPm
>>637
>>632をみると両先生ともつくずくヴァカだと思う。
白と黒の違いは色だけで材質や硬さは全く同じ。
もちろん白にも黒にもホームベース型とティアドロップ型があったさ。
パンツの色でもないのに何か白にこだわる理由でもあるのかね･･･。
639:578
08/05/16 00:28:00 0d/IebFr
>>580
おかえりー。
Mcなりましたか。Maの先輩も親切そうで何より。
ピックはしっかりしたサイズのを使いなねー
640:名無しの笛の踊り
08/05/16 08:06:56 s1JHdTLh
>638
似ていると思っても使ってみると全然違うよ。
白は甘め、黒はキレのいい音がするよ。あとは形によっても全然違うし。
イケガクのは硬かった。
641:名無しの笛の踊り
08/05/16 08:40:03 RPLj/n3n
>>640 昔メーカーにスペックを確認したことがあるが>>638のいうとおり
物理的な事実が主観的な経験則に否定されてしまう現象の典型だな
もちろん成型のムラが発生するから＜全然違う＞とまではいえないが多少の相違を感じるのは否定しない
だから井上氏が書いているように自分で調整するのは必要なことだ
それに原型を削って形状を変えてしまえば剛性感も違ってくるわな
いずれにしても >イケガクのは硬かった。 なんてﾚｽしたらﾜﾛｽされるよ
すべての取扱店で買い比べたわけでもあるまいに
642:名無しの笛の踊り
08/05/16 09:22:10 0SGLTPKF
これがﾏﾝﾄﾞﾘｿｸｵﾘﾃｨwwww
643:名無しの笛の踊り
08/05/16 12:21:21 drEAXELy
まあこれでも飲んで餅つきたまえ っ且~
上のサイトで他に推奨してるのだと
川口ピックとドガールくらいの弾力は好きなんだが
Pickboy製マンドリンマーク入りは正直軟杉で苦手
一時期お世話になったけどな
川口ピックも表面の模様（滑り止め？）が邪魔にｵﾓﾀorz
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
644:名無しの笛の踊り
08/05/16 13:52:40 M9iwF+zR
>>633
ﾅｶｰﾏｗ
同じセロパートとして頑張ってもらいたいです
私は大学でセロを弾いてるんですが未だに正しい弾きかたがわからずのたうちまわってます
手首使ってで弾く人と固定して弾く人がいるけどどっちがいいんでしょ…
645:名無しの笛の踊り
08/05/16 14:39:26 0ba6KP5+
ﾜﾛｽされる
646:名無しの笛の踊り
08/05/16 16:03:38 M9iwF+zR
自分の弾きたいように弾けってことですか?
ﾜﾛｽでもいいんで教えてくだしあ…
647:名無しの笛の踊り
08/05/16 19:51:25 mzW7CcAC
>>644さん
はい、頑張ります！
私は先輩に手首を動かさず腕から動かす？と教わった気がします。
セロの弦は太くてきれいな音がなかなかでないですが
抑える力が弱いのでしょうか
648:名無しの笛の踊り
08/05/16 23:43:07 Uawjzayp
Bartok 不思議なマンダリン
649:名無しの笛の踊り
08/05/17 00:31:29 IubuGJip
>>647
左手の押さえる力が足りない→他の人に力いっぱい押さえて貰えば検証可能
右手が力みすぎ→バチバチ鳴っているようならほぼ間違いなくこれ。今よりは弱く弾くのがいい
限界まで力を抜いてから、まともな音になるようにだんだん力を入れていくってのが、個人的には
一番「いい音」を出すのに手っ取り早いと思ってる
650:名無しの笛の踊り
08/05/17 01:00:22 HoLlyl3M
島村楽器で別項のピックあったんだけど、やたらペラペラしてんのね。
前はもっと堅かった気がするんだけどなー。
651:名無しの笛の踊り
08/05/17 01:39:28 pY7/bA6Q
初心者のうちは
’力を抜く’
というのが難しいよな
どこにも一切力を入れないんじゃなく
余計なところに力をいれないが正解だが
ドコが余計なのかをつかむまでが大変だ
652:636
08/05/17 02:12:22 yohmweq7
>>650
どこの支店だ?買占めに走らなきゃ!
話題のナイロンピックはヤマハのシステムピックシリーズだが
丸／角・白／黒とも厚さは最薄の0.25から0.05刻みに出ていた
ドリンだと0.25がベストだが削って加工しないとピックノイズ
が目立つので使えない
0.30だとドラでもまんま行けそうだが音的には今一つだったな
昔は堅かったとかイケガクのは硬かったというのは厚みと形状
についてレス主それぞれが別の製品を語っている可能性がある
材質と厚さは同じでも角型の方が持つと硬いように感じるはず
653:名無しの笛の踊り
08/05/17 14:08:48 pY7/bA6Q
なんだか近藤さんの話ぽい
654:名無しさん
08/05/18 10:35:14 R/WAcGmw
>>653
らっちーさんのブログ見れ。
ベラは？
655:名無しの笛の踊り
08/05/18 10:40:57 Suk7hDCD
ＭＥＴでいつも冒険的な曲目を編曲している笹崎って何者？
プロフィールどっかに載ってない？
656:名無しの笛の踊り
08/05/18 11:33:26 7RX8LXdd
物議煽動厨乙
>笹崎って何者？
自分でｸﾞｸﾞって調べりゃ分かるのに2chで聞くなｳﾞｫｹ
少なくとも笹崎氏は>>655よりまともな人間だということだけは確かだわな
657:名無しの笛の踊り
08/05/18 11:48:37 E6p+CVCo
sage
658:名無しの笛の踊り
08/05/18 12:49:46 Suk7hDCD
>>656
そんな乱暴な返し方はないと思うが？
ぐぐってもわからないから尋ねているんだけどな。
本人の編曲に対するコメントが載っているページは見つけた。
奥さんがマンドリン関係者らしいとかバラバラな情報は見つかったが
そんなプライベートなことを知りたいわけではない。
音大ではなく一般大学出身であるらしいが、いつぐらいから活動を
初めてどんな作品を手掛けたのかまとまった情報が見当たらないのだ。
659:名無しの笛の踊り
08/05/18 13:05:58 mTTxXX9K
>>655
ジュネスでは、いつもコンマスだった記憶がある。
プロの指揮者からの評判もよかった。
660:名無しの笛の踊り
08/05/18 18:37:50 5AsQg8ET
>>658
俺は私怨厨だと思ったぞ>>655。
笹崎って何者？なんて無礼な物言いしておきながら
そんな乱暴な返し方はないと思うが？はないぜ。
メトの関係者じゃなくてもカチンとくるだろ。
その口調は>>493と同じだし･･･。
笹崎氏のプロフきぼん程度が無難だった希ｶﾞｽ。
661:名無しの笛の踊り
08/05/18 22:07:59 /vuT89Lu
私怨厨とか物議煽動厨とかすぐに言ってる奴も厨だろ
662:名無しの笛の踊り
08/05/19 12:35:33 gBDcralP
>>661
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
663:名無しの笛の踊り
08/05/19 13:21:48 3cIh2CVm
>>652
そういえば、イグチで売っているヤマハのピックは話題のナイロンピックではないのかな？？
0.25って書かれた黒いのと、0.30って書かれた白いのがあったような。
664:637
08/05/19 18:14:38 offYGicg
マヂデスカ
ネット通販には出てないっぽいので店頭か・・・
地方在住は辛い・・・
665:名無しの笛の踊り
08/05/24 00:26:20 /x/Z48Tv
過疎age
666:変態
08/05/24 02:35:48 sKvyfWmA
今日は慶應の定期演奏会でした。
667:名無しの笛の踊り
08/05/24 08:06:58 SLoJ93vy
>>666
ちょｗｗｗ過去形にすんなｗｗｗｗｗ
668:名無しの笛の踊り
08/05/24 08:16:59 1rYb/CBp
>>391 ：名無しの笛の踊り：2008/03/26(水) 19:17:54 ID:dHKiJCIl
いまだに椰子香具師漏れとか使ってる板があることにびっくりしました
>>623 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 22:00:50 ID:hu5GsLg4
未だに www とか連発して使う奴いるんだな
このスレの住人って年齢層高そうだ
669:名無しの笛の踊り
08/05/24 15:01:47 dCDYjAMh
>>668
急に過去のレスコピペしてどうしたの？
オッサンだって言われて腹でも立ったかｗｗｗ
670:名無しの笛の踊り
08/05/24 17:07:36 ek4JuRoE
未だに www とか連発して使う奴いるんだな
このスレの住人って年齢層高そうだ
671:名無しの笛の踊り
08/05/24 17:38:45 HXvY67Wq
今はwwwwが主流だもんなwwww
672:名無しの笛の踊り
08/05/24 18:06:19 daNIFrVE
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ らっちーさんのブログ見れ。ベラは？
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
673:名無しの笛の踊り
08/05/24 18:08:36 dM4VkI8b
なんかデジャブ感が
674:変態
08/05/24 20:00:50 bzGaoWzE
>>667
あｗ
一日間違えてたｗ
675:名無しの笛の踊り
08/05/24 22:33:31 M9O9MnXp
ジャコーバンドリン最高!!!
676:名無しの笛の踊り
08/05/24 22:47:12 nWLlf/jc
wwwを多用するのも痛いが
ことさらそれをあげつらうのも同じレベルだな
677:名無しの笛の踊り
08/05/25 00:58:16 mhSJezMr
と、一歩退いたところから達観して評論する奴も痛いよね
678:名無しの笛の踊り
08/05/25 01:32:09 bsxexURj
>>677
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
679:名無しの笛の踊り
08/05/25 01:46:17 K+jAQ5+t
>>678みたいな同じAA連投ばかりする猿真似人間もとても痛いな。
あ、もちろん自分も痛いですから悪しからず。
680:名無しの笛の踊り
08/05/25 02:05:41 bC7eCQf4
>>676-679
これがﾏﾝﾄﾞﾘｿｸｵﾘﾃｨwwwww
681:名無しの笛の踊り
08/05/25 02:22:07 4caD+1J+
未だに www とか連発して使う奴いるんだな
このスレの住人って年齢層高そうだ
（以下 >>671-673 → >>676-680 に続く）
682:名無しの笛の踊り
08/05/25 10:21:47 vRG9+cCS
なんかデジャブ感が
683:名無しの笛の踊り
08/05/25 13:44:35 d6YSHTQA
アミルトン ヂ ホランドよりウマい日本人マンドリン奏者はいない
684:名無しの笛の踊り
08/05/25 22:28:51 ItMfL/M7
おまえら面白いな
685:名無しの笛の踊り
08/05/26 22:12:52 t4ZHcxC2
久しぶりに来てみました。
前のほうでピックの話題が出てたのでちょっと。
私はここでべっ甲ピックを買ってます。
URLﾘﾝｸ(ki-ta-ga-wa.com)
楽器店で買うより安いし厚さが選べるので、いろいろ試してみました。
686:名無しの笛の踊り
08/05/26 22:49:44 070ZXXS2
>>651さん>>649さん
アドバイスありがとうございます
テストのため部活が休みだったのでまだほぼ楽器にはさわってない状態なんですが
弾くときにバチバチ音がするので右手が力んでるのかもしれません
力を抜くというのは全く考えつきませんでした
明後日から部活があるので頑張ります
それともう一つ相談なのですが、
セロは学校の楽器を使うことになっていて(先輩がいないので家でも練習したかったのですが)
家に持って帰ってはいけないこと、私は元々コンバスをやりたかったことを親が察してくれて
エレキベースを買ってくれたんです(コンバスとチューニングの同じ楽器だと言って買ってくれました)
弦楽器だし弦も太いからセロの練習にもなるんじゃないと言われたのですが
弾き方もチューニングも違う楽器なので並行して練習するのはやはり難しいですよね…
違う楽器ですし、むしろセロを弾くときに弊害になるでしょうか？
687:名無しの笛の踊り
08/05/26 23:54:29 tFHy+/tX
>>685
なんだかよさげなお店だね。
自分はナイロン派だけど、鼈甲でも弾いてみようかな。
688:名無しの笛の踊り
08/05/27 00:10:17 V8reX/nr
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
このピック使うとどんな音が鳴るかね。ギターピックやけど。
689:名無しの笛の踊り
08/05/27 21:22:51 AZHzcCdm
>>686
弊害になるかは微妙なところだけど、栄養にはまずならない。
やはり調弦の差は大きいし、またベースって表記より１オクターブ下の音なんだよね。
強いて言うならば、音を体で感じ取って、耳と楽譜上の音との整合性を上げることには使えるのかも。
…って、これはCbには向くが、フレット付いてるMcには関係ない練習だわ(苦笑
あ。
弦を押さえる基礎体力を付ける練習にはなるかも。
690:名無しの笛の踊り
08/05/28 02:03:20 kUspjqRI
>>686
ネタのような気がしてきたけど
本当の初心者だったらかわいそうだからマジレスしてみる
悪いこと言わんから、どっちかに専念しとけ
ちなみにコンバスとエレキベースもまったく別物だぞ
演奏ジャンルが違うだけでなく楽器として根本的に違う
運指は共通だから両方やってる人間は多いけどな
691:名無しの笛の踊り
08/05/28 02:09:43 kUspjqRI
>>690
運指が共通てのも正確な表現じゃないな
まー察してくれ
692:名無しの笛の踊り
08/05/28 16:26:17 VFZvIPO3
>>686です
やっぱりどちらかに専念すべきですね…
申し訳ありませんでした
マジレスありがとうございます
693:名無しの笛の踊り
08/05/28 16:28:50 KMzMeRiZ
みんなは鼈甲でバリバリ派？ナイロンでテロテロ派？
やっぱり大学なんかにもよるんかね。
それこそ手首だ腕だと同じか。
694:名無しの笛の踊り
08/05/28 17:36:59 KFDPax6h
ナイロンテロテロ派です。ってかサークル内でもバラバラｗ
鼈甲使ってる人は少ないけど
695:名無しの笛の踊り
08/05/28 17:37:36 KFDPax6h
ごめんあげた
696:名無しの笛の踊り
08/05/28 22:51:27 PoPRrPyG
自分はずっと鼈甲だな。
しかも鼈甲の中でも特に固めのを探して選ぶ。
このスレ見てたら少数派なのか？
697:名無しの笛の踊り
08/05/28 23:20:36 bSk4kZU7
腕か手首かの話の時もそうだったが何でいつもvsの構図になるんだ？
どっちかに決めなきゃならない決まりも必要性もないのに･･･
状況に応じて使い分ければいいだけさ！
698:689
08/05/28 23:45:11 pt6NcZ22
>>686
気分転換にエレベ弾くのは誰も止めないし、別の楽器と割り切ればそれはそれでOKかと。
>>690
確かに大きく違うよな。おかげでエレベから転向するのに苦労したわｗ
エレベからの移民組は真っ先に指遣いがひっかかります。
>>693
うちはサークルとして鼈甲推奨。ただ鼈甲以外だと選択肢がやたらあるため、
いろいろ探せて面白い。
鼈甲高いしね！ｗ
699:名無しの笛の踊り
08/05/29 00:00:28 KMzMeRiZ
例えば、ＣＤを出してるような人の音を真似するのもいいね。
青忠が好きだったら鼈甲
いのうＨが好きだったらナイロン
最近のではマスカワさんの音がよかったな。
700:名無しの笛の踊り
08/05/29 04:22:25 hoRWee0X
うーん、別項のがテロテロ、ナイロンはペチペチというイメージなんだが。
俺の周囲のナイロニストはピックの保持が上手くないのだろうか。
手首か腕かは流派てかメソッドしだいでどっちが正解ってものじゃないが
（状況によって使い分けすべきてのは>>697に同感。でも意外と上級テクだと思う）
別項が環境保護的に少数派なっていくのは確実だろうな
701:名無しの笛の踊り
08/05/29 07:02:55 gdE+wJQx
>>700
かなり先の話だから心配しなくていい
原料用の在庫はある所にはまだまだたっぷりある
特にピックに使うとかなら質量とも十分だから生きてる間は大丈夫だろ
要はガソリンと同じで店屋の値上げ話を鵜呑みにしないことだ
だいたいナイロンが主流になったらマンドリン屋さんが一番困るんだぜ
ただ外国へ行ったり外人を招いて交流するような場面では配慮がいるかも
鯨と同じく日本人は野蛮で残酷な連中だと思われる懸念が無きにしもあらずだ
さんざん牛を殺して食ってる肉食人種にゃ突っ込まれたくないもんな
702:名無しの笛の踊り
08/05/29 11:44:27 SbfJWSwg
>>701 危うく別項ピックしこたま買い溜めるとこだったお。
703:名無しの笛の踊り
08/05/29 12:25:34 xXR7DOZl
>>702 特に汚挫鬼とかのトークには気をつけろお。何でもぼったくりすぎだお。
704:名無しの笛の踊り
08/05/29 12:44:47 b62TaGzb
（ ＾ω＾）逝怪我苦もやってるのかお?大丈夫かお?
705:名無しの笛の踊り
08/05/29 20:11:42 ICU4JciF
柴田高明さんのアンケートに答えた人いる？
あっちこっちのマンドリン系ＨＰの掲示板にあるみたいだけど。
706:名無しの笛の踊り
08/05/29 20:48:01 IgZfCYAp
あーあれちゃんと読んでないや。
707:名無しの笛の踊り
08/05/29 21:43:17 BvbpNego
一応答えてみたよ
反映されるかどうかわからんけど
708:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:13:24 9Qj64ezT
実のところサンプルの集め方や設問の設定に強い疑問を感じている
あれじゃデータとして何か意味や価値のある内容はまとまらないだろう
だから答えようとする気持ちが涌いてこない
結果として他の国の人の講演内容と比較しても著しく見劣りすることになりそうだ
それが日本の現状を反映しているといってしまえばそれまでだが･･･悲しいなorz
709:名無しの笛の踊り
08/05/30 00:25:03 S/wCA7Ub
>708
確かに。
あんまり意味も無いし単なる売名にも見える。
掲示板とか使ってるのも。
710:名無しの笛の踊り
08/05/30 01:32:51 lZ33qUq2
>>708
同意
たぶん統計的なデータが欲しいわけなんじゃなくて
マスコミ（とりわけテレビ番組の制作）がよくやるんだけど
最初から一般的と想定済の内容に沿った一部の回答を抽出して
それを具体的な例示して裏付資料にいたいだけなんだろうと解釈した
だから華麗にヌルー
711:名無しの笛の踊り
08/05/30 01:35:09 lZ33qUq2
>>710
日本語でおｋ
と自己レスしてみる
712:名無しの笛の踊り
08/05/30 02:55:18 nAHBX4w/
独奏合奏問わず、好きな曲と言われたので、正直に書いてみた。
分かってる人が見れば一発で特定されそうだｗ
・SPAIN
・北風のメロディ(八乙女葦菜)
・リベルタンゴ
・トルコ行進曲
・TRUTH（T-SQUARE）
・宇宙戦艦ヤマト
・星ノ道標
・ナタ愛のテーマ
・月に吠える
ちなみにTRUTH以外はマンドリン合奏な。
TRUTHは編曲中。
713:名無しの笛の踊り
08/05/30 03:20:09 F5KFxTLX
>>712
特定した。
714:名無しの笛の踊り
08/05/30 12:50:49 UZMc/x2g
>>712
ドイツにおけるシンポジウムにて
柴田「日本のマンドリニストが好んで演奏するのは宇宙戦艦ヤマトという作品です」
聴衆「お～さすがアニメの国ですな（やっぱ日本人ってヴァカだぜ）」
なんてことになったらどうしてくれるんだ
715:名無しの笛の踊り
08/05/30 17:48:27 lZ33qUq2
>>714
イタリア発祥のマンドリンに関する
ドイツにおけるシンポジウムで
日本では戦艦ヤマトを好んで演奏していますと発表したら
さすが枢軸国時代の縁を忘れない義理がたいお国柄だと
評されるかもしれないじゃないか
716:名無しの笛の踊り
08/05/30 18:10:38 zXNafV/L
>>715
「今度やる時はイタ公抜きで･･･」
717:名無しの笛の踊り
08/05/30 18:34:02 DxA9fSuE
>>715
「日本人は鼈甲のピックで戦艦ヤマトを演奏するのが大好きなんだって」
「Ｏｈ，ｎｏ！！ Ｉｔ’ｓ ｃｒａｚｙ！！！ 」
718:名無しの笛の踊り
08/05/30 19:47:23 siYGwJMb
しかし、確かに若い世代はアニメソングの演奏なんかやるだろ。文化祭とかで。
ゲームの音楽とかもやりそう。
719:名無しの笛の踊り
08/05/30 22:44:36 cUWSbJhk
マンド弾きでファイナルファンタジーとか弾く、子供みたいな趣味の人多いよ。
アイドルソング弾いたりね。
あと「演奏とは!」「よい音楽とは!!」「表現とは!!!」といったことを理解していないと、
マンドリンは弾けないという考えが、一般の音楽ファンを敬遠させているし、
日本マンドリン界(クラシック以外は音楽にあらずという思想)そのものが閉鎖している。
720:名無しの笛の踊り
08/05/30 22:53:32 cUWSbJhk
矛盾しちゃった・・┐(´ー｀)┌
721:名無しの笛の踊り
08/05/30 23:00:29 qp7l8cT5
クラシックの皆さんはいろいろ面倒なことが多いようですね。
722:名無しの笛の踊り
08/05/30 23:03:47 lZ33qUq2
>>716
マンドリンの興隆がホントにそうなってるのが痛いなｗ
>>719
その場にいる客がみんな知っていたり好きそうなら
ファイナルファンタジーでもアイドルソングでも別にいいんじゃね？
でも一部の世代しか知らんし、
同世代でも引くヤツがいる可能性が高いジャンルだよな、サブカルチャーって
アニメでもジブリやディズニーみたいに市民権を得ていれば問題ないが
723:名無しの笛の踊り
08/05/31 13:00:56 FUmoIbfM
>>721
面倒ですよ…
変に理屈っぽい奴が多過ぎ
自虐的なくせに自分大好きみたいなｗ
724:名無しの笛の踊り
08/05/31 13:14:35 b9KjIMXF
>変に理屈っぽい奴が多過ぎ
そうともいえない
理屈っぽい奴が多いのならもっと様になった演奏ができているはずだ
大多数の能天気な連中の中に少数の理屈っぽいのが混在しているから
傍からみると面倒な問題があるようにみえるだけなのさ
725:637
08/06/01 04:19:21 9eot+Xgq
深夜にやってた「死者の学園祭」って映画？で、学園祭っぽいシーンのBGMで華燭の祭典の非マンドリン版が流れてた。
原曲吹奏だけど、オケ演奏っぽく聞こえたが・・・
726:名無しの笛の踊り
08/06/01 04:20:41 9eot+Xgq
名前欄消し忘れスマソ
727:名無しの笛の踊り
08/06/01 21:05:25 nKuouWoa
誰か本井さんの限定公開中のパスおしえて
728:名無しの笛の踊り
08/06/01 22:05:35 F3r5gjlk
>>727 また私怨か?意外と釣りかもなw
僻地の話題には正直ついて逝けないしマジうざいから消えてくれ
知りたきゃ本人に直接聞けばいいだけのことだろ
729:名無しの笛の踊り
08/06/01 22:53:26 5yckqRch
>>725-726
ｶﾒﾚｽｽﾏｿ
えらくマイナーな選曲だが別の似た曲じゃまいか？
DVDも出てるみたいだから探して見てみるしかないな･･･
ついでだがコテハンがわりのレスナンバーは歓迎されると思うよ
こみいった話題になった時なんか意見が分かりやすくていいし
730:名無しの笛の踊り
08/06/01 23:52:11 ZY01smhu
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
731:名無しの笛の踊り
08/06/02 00:40:36 opC8fe55
>>728
あんたも何でいつもそんなに過敏に反応してんの？
すぐ私怨だ煽動だって物騒な言葉使ってるよな
個人的な事情でもあるのか、ただの自治好きさんか。
732:名無しの笛の踊り
08/06/02 01:28:07 3hVfjPON
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この人はマンドリン奏者らしいけど、有名？
733:名無しの笛の踊り
08/06/02 06:02:52 4D1MULpE
>>731
そういうあんたも過敏に反応し杉。
同じ人が反応しているとは限らないだろうし
常連さんはいても自治厨なんかいないだろ。
>>730
どうせ貼るなら>>732みたいなの貼れよな。
ぐぐったらホムペがあったぞ↓。
URLﾘﾝｸ(www.sierrahull.com)
まだ16歳で最近アルバムを出したらしい。
734:名無しの笛の踊り
08/06/02 08:11:50 OPl40OMD
7月に日本に来るみたいだね
7/23～28 川口
7/29 札幌
7/30 名古屋
7/31 福岡
8/1 福山
8/2 宝塚
8/4 京都
8/5 平塚
8/6 東京
8/7 横浜
ｸﾗの関係者だとあまりそそられないかもしれないけど･･･
735:名無しの笛の踊り
08/06/02 12:47:00 6e+lGvkD
まずまずそそられた
736:名無しの笛の踊り
08/06/02 13:10:26 m+SXcSH/
>>733
常連が自治好きなんだろ
私怨なんて特徴的な言葉使う人は限られてるんじゃないのｗ
しかし、その本井とかいう奴の批評初めてちゃんと読んだが、まぁ言いたい放題だな
何でこの業界はアマチュア批評家の言いたがりが多いんだろなｗ
737:名無しの笛の踊り
08/06/02 16:10:58 L1rX7vh7
>>736
こいつ自身がリアで孤立していて
まさに私怨で周囲の団体（やそこで招聘したプロ）を叩いているところがある
そりゃ言いたい放題にもなるわｗ
喧嘩売られている側はみんな大人だと思うよ本当に
でも限定公開パス教えて厨は自重しろよｗ
こいつに限らずアマチュア批評家の言いたがりが目立つよな
演奏にちょっと穴を見つければ鬼の首を取ったように指摘して悦に入る奴、
誰々に師事したとか何処に所属していたとかを鼻にかけて
高所から論じる痛い奴がいる
自分の演奏を謙虚に見つめていれば
そうそう他人を批評できないと思うし
この業界だってそういう人間がほとんどなんだが
どうしても変なのが目立っちまうんだよな
738:名無しの笛の踊り
08/06/02 18:07:00 duGjLBc4
>>737
>自分の演奏を謙虚に見つめていれば
そうそう他人を批評できないと思うし
そうやってまとめると前ﾚｽと同じ展開になると思うが
つ>>449および>>452
そもそも部外者っていうのはいいたい放題で無責任なところがある
政治家と新聞記者や学識経験者なんかの関係も似たようなもの
だから単に難癖付けているようなのは気にせずに無視しとけばいい
ただ書かれた方はたまらんだろうが単なる見物人にとってはおもろい
過去スレから本井と並んで叩かれる常連になっている>>594-596も
本井の文章より愛嬌あるしどっちかっていうと擁護の方だな
喧嘩はやるより見るのが楽しいという野次馬根性も反省すべきなの
かもしれんが話題として書く行為はいくら叩いても２ｃｈと同じで
止められないだろう
739:737
08/06/02 19:22:57 L1rX7vh7
>>738
自分に出来ないことだから論評する資格がないとまでは思わん
>>449や>>452にもまったく異論はない（片方は自己レスだしｗ）
観客として他人の演奏に感想や意見を持つのは当然だからな
観客が演奏を批評するのは勝手さ
ただ所詮は同レベルのアマチュア演奏者に過ぎない人間が
自分より知識も実力が劣っている（と思っているのだろう）他人の演奏を
求められてもいないのに公の場でこき下ろして喜んでいるあたり
何ともたいした人格者だよなあ、といいたいだけ
言いたいことがあるなら
批評されている奴らに直接アドバイスしてやればいいんだし
そういう間柄じゃないのならネットで実名批判するなんて余計なお世話じゃね？
演奏者と観客のダブルスタンダードを上手く使い分けられるようになれば
自分の演奏に恥じることもなく他人をクソミソに批評できるようになるのかね
740:名無しの笛の踊り
08/06/02 20:19:14 X33xU+IQ
>>739 横ﾚｽｽﾏｿ
誰かに書かれるほどの演奏はしていないから気持ちが分からないんだがw
基本的には738にあるように気に障る部外者のたわごとは無視するのがﾍﾞｽﾄだと思うよ。
第一この業界にはえらそうなこと書いてるﾌﾞﾛｸﾞとかがごまんとあって一々腹を立てていたら病気になる。
仮定の話になるが音大教授やプロの音楽評論家にだったらｸｿﾐｿに書かれたても腹は立たないのだろうか?
やはりﾏﾝﾄﾞﾘﾝを弾いたこともない奴から言われたくないってことになるんじゃまいかな。
結局のところ書いている奴が業界内部の知ってる人間だから感情的になっちゃってる希ｶﾞｽ。
書かれている内容が根拠のない誤りだったり私怨から出た妄言だったら書いた人間の恥になるだけだから堂々と胸を張っていればいい。
741:名無しの笛の踊り
08/06/02 20:47:05 opC8fe55
批評するのと演奏能力は別とかいう主張ってこういう話になると
必ず言われるけど、偉そうな事言われて批評されたら
じゃあ、そういうお前はどれ程上手いんだよって素朴に思うものじゃないだろうか…
>>594のブログの奴も明らかにこのスレ意識して弁解してるけどｗ
あんな不必要に厭味ったらしい文章を愛嬌ある皮肉だとか思えないけどな
個人の自由だろうけど、ネットで公にああいう事書く人達には
なんでわざわざ喧嘩売りたいんだって思う。
仲良しこよしで内輪で馴れ合って固まるのも気持ち悪いけど
匿名での陰湿な批判も見ていて気持ちいいものじゃないな
あ、本井とか言う人は実名晒してるのねｗ
742:740
08/06/02 22:09:17 X33xU+IQ
>なんでわざわざ喧嘩売りたいんだって思う。
だから喧嘩売られたと思ったり買ったりしなければいいんだってw
ｲﾗｸ戦争なんかもそうなんだが世の中の喧嘩ってそんなもんだと思うよ。
そうやって気にしちゃうとますますｲﾗｲﾗすることになる。
前に誰かが書いていたけれど騒いで2chにageたりするのは結果的に宣伝に貢献している。
狭い業界だから読む人が増えて話題にのぼるようになるとますます不快に感じるようになる。まさに悪循環だな。
737氏のいうとおり>>727はもとより>>730なんかも自重すべきというか無視した方がいいと思うんだが。
743:名無しの笛の踊り
08/06/02 22:18:52 opC8fe55
いやまあおっしゃるとおりなんだけど
いったいどういう奴らなのかなと思って…
本井とか言う人の所とthats mandolinとかいうブログは定期的に貼り付けられるよね
燃料投下みたいなもんかｗ
いろんな人がいるんだな…
744:740
08/06/02 22:29:21 X33xU+IQ
まさか当事者が宣伝のためにやっているわけではないと思うがw
これに井上氏も加えたのが悪役御三家ってところだが先日はhiyokan氏を叩こうとしていた奴もいたよな。
ただ井上氏はｱﾝﾁだけでなく擁護ﾚｽも出てくるからちょっとちがうか。
本当にいろんな人がいるとしかいいようがないが荒れるのはﾈﾀｷﾞﾚが根本的な原因だと思うんだが･･･
745:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:04:44 ljLNGuMR
マジな良スレを維持したくてもネタがなければしゃむない
746:名無しの笛の踊り
08/06/02 23:14:47 L1rX7vh7
>>740
>仮定の話になるが音大教授やプロの音楽評論家にだったらｸｿﾐｿに書かれたても腹は立たないのだろうか?
>やはりﾏﾝﾄﾞﾘﾝを弾いたこともない奴から言われたくないってことになるんじゃまいかな。
確かにそれも一理あるか、ちょっと考えてみるわ
リアルでは基地外にも大人の対応ができてるんだけど、苛立ちはやっぱし残るわけよ
そんで2chだとつい普段ため込んでることを愚痴りたくもなってしまってな
チラ裏ｽﾏｿ
ここにいる奴らはみな良識派だな
定期的に現れる燃料投下厨を除けばｗ
747:名無しの笛の踊り
08/06/03 00:16:15 fbLSQEdi
そこでやっぱり俺は青山忠がすごいと思うわけよ。
ああいう立場のマンドリン弾きってほかにいないだろうなー。
肩肘張ってないあのたたずまいはすごい。
井上氏も年食ったらああいう風になれるのだろうか。
748:725
08/06/03 03:09:34 Tj8xyzqv
さらに亀。
>>729
そーなのよね、でもあまりにもあまりな選曲なのでつい書き込んでしまったわけだ・・・
３楽章の中盤過ぎあたりに聞こえたけどなぁ・・・
私はテレビも映画も全然見ない人なので、誰かDVDレンタルして確認してくださいな。
本読むとき寂しくてテレビつけっぱなしにしてることが多いのだけど、一瞬で耳が
反応しましたですよ。
749:名無しの笛の踊り
08/06/03 13:09:56 NHRws6p0
これが、クラシックマンドリン界だ!!!
750:名無しの笛の踊り
08/06/03 13:12:28 k9ctZVnr
マリオネットはクラシック系ですか？
751:名無しの笛の踊り
08/06/03 14:32:47 0eEvmCBY
㌧すまん。
弦張り替えるのに日曜日３回も費やしたｱｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
Ｇ・Ｄ弦なんか糸巻きに一回半しか巻けてない かろうじて引っかかってる
張り替えた記念カキコ！！
752:名無しの笛の踊り
08/06/03 15:44:22 TwUAbdeb
>>750
アーティストについてなのかジャンルについてなのかを明確にせずクラシックなのかどうかを考える時
アーティストがクラシック出身・レパートリーがクラシック主体 → クラシック
アーティストがクラシック出身・レパートリーがポピュラー主体 → ポピュラー
アーティストがポピュラー出身・レパートリーがクラシック主体 → クラシック
アーティストがポピュラー出身・レパートリーがポピュラー主体 → ポピュラー
と分類するのがＣＤとかを店頭に並べるような分類の主流じゃないかと思うんだ
経歴や使用している楽器よりも主力のレパートリーで考えれば分かりやすいのでは？
もちろんポピュラーの部分はいろいろなジャンルに言い換えてもらっていい
753:名無しの笛の踊り
08/06/03 18:27:34 X5nCiiaS
マンドリンの世界でのクラシックって表現はちょっと特殊だよね
楽器に関してクラシックといえばブルーグラスなんかのフラマンとの対比で使うのかな
曲のジャンルについていえば
いわゆる一般でいうところのクラシックをマン桶に編曲したものを指す場合もあるけど
ポピュラーやブルグラ、演歌とかとの対比でクラシックと分類することもあるよね
その場合、イタオリがその代表格かな・・・あとロシア系とか？
邦人は位置づけが微妙だけどクラシックとはいわないね
たださ、一般的な意味のクラシックって
一時的な流行に流されず広く長く愛され続けてきた不朽の名曲って定義っぽいけど
マンドリンのクラシックって長い間埋もれてた古い幻の曲に
近代の大家が編曲して再び光を当てたって感じが多くて
なんか同じ「クラシック」と呼ぶのに躊躇しちゃうんだ
荒れるかな(((( ;ﾟдﾟ))))
754:名無しの笛の踊り
08/06/03 19:04:00 +qs0QgAy
>>753
この業界ではクラシックという言葉に２つの用例があるからめんどい
その１は業界内部でクラ編を指す場合の呼び方
その２は業界外部からクラマンを指す場合の呼び方
２については楽器のほかに曲もクラシックという場合があるから混乱するんだ
ちなみに１の用例では
古典的オリジナル曲（これをクラシックという人が少なくないので注意だw）
新作オリジナル曲
クラシックからの編曲（これも普通クラシックといってるよなw）
ポピュラーからの編曲
民族音楽
ブルーグラス
ジャズ
･･･
なんて具合に分類されるだろう
この点をはっきりさせておけば荒れないと思うよ
755:名無しの笛の踊り
08/06/03 19:19:44 fglaGDNB
>>753-754
ﾏﾝｵﾘの古典と現代の線引きがどの辺かという話題で考えていいのか?
ｲﾀﾘｱはﾅﾎﾟﾘ型成立もしくは第2次大戦を境にすればはっきり分けられるが
日独の場合はﾁﾄ難しいぞ。
だが線引き基準が違ったりあいまいだと＜古典＞と一括りにはできまい。
756:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:57:23 X5nCiiaS
>>753-754
いや、どっちかてゆーと
クラシック（古典でもいいんだが）という呼び名が
ただ作曲年が古いというだけでその曲に冠せられていいのかな
ということをいいたかったんだわ
文学でも音楽でも
それなりに読み継がれ弾き継がれて
いろんな時代の鑑賞（嗜好の変化）に耐えてきたものが
今日的にはクラシック（古典）として存在してるんじゃまいか
定義の問題と切り捨てられるかもしれんが
それなりに著名な作者の作品で相当複写されたであろうにも関わらず
散逸してしまい現存してない作品て名前だけ残っているものでも
たくさんあるじゃん
細かいことにこだわり杉かね
757:名無しの笛の踊り
08/06/03 21:58:08 X5nCiiaS
>>756
安価まちがえたorz
>>754-755
758:名無しの笛の踊り
08/06/03 22:23:08 twzo/vHe
>>756
それって「古典的名作」と「（単なる）古典」を混同していないか？
古典とはジャンルに過ぎないと思うんだが･･･
音楽でも文学でも古典だからといってすべて格調の高い傑作だとは限らない
そういう幻想がクラシックをいたずらに美化してつまらなくしている希ガス
古典だって出来た当時は古典じゃなかった
もっと気軽に楽しめるものだったに違いない
759:名無しの笛の踊り
08/06/03 22:53:16 ZvFGpmc4
バッハの管弦楽組曲でもフランス序曲風、ベネチア舞曲風、スペイン舞曲風などのように
いろんなモチーフが用いられてる。
いわゆるクラシックの作曲家の書いたハンガリー風、スラブ風、ポーランド風、ジプシー風の曲などもある。
ポルトガル風、沖縄風、ラテン風だからクラシックでないとは言い切れないだろ。
760:名無しの笛の踊り
08/06/03 23:43:46 NGdvk8ph
クラシックはジャンル。
作曲された年代ではない。
だから現代音楽もクラシックに含まれる。
マンドリンの分野だと
イタオリの大部分→セミ・クラシックorライト・クラシック
邦人作品の大部分→イージー・リスニングorライト・クラシック
でよいと思う。
マリオネットはイージー・リスニング。
売り場もクラシックには置いてなくて、フュージョンのあたり。
>古典だって出来た当時は古典じゃなかった
↑あってる
>もっと気軽に楽しめるものだったに違いない
↑そうでもない。曲による。
すべての曲が気軽に楽しむことを目的としているわけではない。
でも、気軽だったはずの曲が昔の曲だからという理由でお堅く受け取られる嫌いはある。
761:名無しの笛の踊り
08/06/03 23:52:35 Wrm3/zKe
>>652
そのヤマハのピックって変にやわらかいタッチだよな。
あの独特なタッチがいいのか。
762:名無しの笛の踊り
08/06/03 23:56:30 X5nCiiaS
>>759
いやそういう様式とか民族音楽色はぜんぜん関係ないんだ
ただ出されたたとえを引き合いに使わせてもらうと
沖縄の古民謡があったとしてね
それを何かの縁でバッハが１８世紀にカンタータか何かに編曲していて
その後ドイツやどっかの国で歌い継がれたんなら
それは立派なクラシックだよな（ありえんけど）
だけどもう沖縄でもまず知られなくなった民謡があったとして
それを現代のカラヤンでも誰でもいいけど
管弦楽に編曲して世に出したとしたら
それはクラシックといえるのかなとそういうことなんだ
>>758
>それって「古典的名作」と「（単なる）古典」を混同していないか？
それはあるかもしれん
そうなるともう定義づけの違いになってしまうが
普通クラシックというと
単に管弦楽＝クラシックという極端な連想をする人はおいとくとしても
より一般的には「古典的名作」＞「（単なる）古典」なんじゃないかなと
「（単なる）古典」を喜んで演奏しそれを聴いて楽しむ層というのは
音楽をかなり深くやってる人たちなんじゃないかな
「（単なる）古典」がクラシックじゃない、とは思わないけどね
763:名無しの笛の踊り
08/06/03 23:57:47 X5nCiiaS
>>760
>だから現代音楽もクラシックに含まれる。
そうなの？
764:762
08/06/04 00:03:47 h3NindXy
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑これが正確な保証はないんだけど
やっぱり>>760が正解な気がしてきた
765:名無しの笛の踊り
08/06/04 01:47:42 3qZAteR6
>>762-764
ふつう、狭義の現代音楽はクラシック音楽だよ。
でもマンドリンの邦人のほとんどは、760がいうようにクラシック音楽（現代音楽）じゃないよな。
メトロポリタンのＣＤにはいってるのはクラシック音楽（現代音楽）。
766:名無しの笛の踊り
08/06/06 20:38:54 hYWssX8L
大阪府の橋下徹知事が、財政再建のための「大阪維新プログラム案」を発表しましたが、「全国高校ギター・マンドリンフェスティバル」
の会場である青少年会館を含む６施設を廃止するとの内容だそうです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
また、これを受けて青少年会館のＨＰにも、重要なお知らせとして、「抽選会、予約受付開始日等の変更」がでております。
URLﾘﾝｸ(www.opyh.jp)
青少年会館は無くなってしまう方向のようですが、今後はどうなるのでしょうか。
ご意見、情報、思い出話、何でも結構ですのでコメントを・・・。
767:名無しの笛の踊り
08/06/06 22:15:49 nB/Kd9N2
モダン・マンドリン・クヮルテットを買ってきてしまったorz
768:名無しの笛の踊り
08/06/07 01:02:55 5TesvAO2
学生時代にギタマンやってた政治家いたよな、若いやつ
橋下はラグビーだから違うか
769:名無しの笛の踊り
08/06/07 08:17:04 xqAWb5XT
>>766
大阪の青少年会館は閉鎖でいいよ。あんな音の酷いホールは探しても
なかなか見つからない。安いんだけどね。
770:名無しの笛の踊り
08/06/07 18:14:12 sxE/duxx
私的クラシックとポップスの区別
１ 編成、奏者などによって星の数ほどアレンジのバリエーションがある→ポップス
基本的に作曲者のオリジナル楽譜を使用する→クラシック
２ 楽譜にコードがふってあったりして気分で弾いて許してもらえる→ポップス
楽譜に書かれた音符のとおりきちんと弾く→クラシック
771:名無しの笛の踊り
08/06/07 18:47:51 xqAWb5XT
>>770
「一般的にそういう場合が多い」というだけで言葉の定義ではないな。
772:名無しの笛の踊り
08/06/07 20:27:58 QZ2g/O1g
>楽譜に書かれた音符のとおりきちんと弾く
いかにも業界関係者らしい私的区別だな
楽譜を原則として指揮者や演奏者が独自の研究や解釈によって演奏するのが本来あるべき姿
そういうことができない人間が大半を占めている結果として録音のコピー演奏が蔓延してしまっているのがこの業界の大問題なのでは?
クラシックの演奏結果だって千差万別だし有名作品になると後世の加筆や追編曲で多数・多バージョンがあるのを知らんのけ
773:名無しの笛の踊り
08/06/07 20:43:53 UfNzRPrC
>>770は作曲者のオリジナル楽譜を使用するから
中野二郎編曲作品は演奏しないかポップスとして
演奏するんだろうw きっと･･･
774:770
08/06/07 21:03:16 sxE/duxx
>>772
うーん、ちょっとちがうんだよな。
ここ、トリルにしちゃおうぜとか、トップのソロにしちゃおうぜ、いっそトップのアドリブは？とか、そんなのやって許してもらえる空気な曲がポップス。
>楽譜に書かれた音符のとおりきちんと弾く
＝なんの曲の解釈もしないで弾く、っていう君の解釈は私にゃ理解できん。
>>773
っつうか、例えば宮崎アニメの曲とか皆よくやるけど、あれの原典ってかオリジナル楽譜ってわかんなくね？
あれが寸法決まってて例えば２管編成とかで組曲とかになってれば僕的にはクラシック。
ドラクエの音楽だよーん、ってやればポップスで交響組曲ドラゴンクエストはクラシック（びみょーだが。）
そんな感じ。
っつうかチラ裏でごめんな、
775:新編 音楽中辞典
08/06/07 21:10:05 UqosZosN
ポピュラー音楽
ロックやジャズ、Ｒ＆Ｂなど、マスメディアを通して広く親しまれている大衆的な音楽。
クラシック音楽
西洋芸術音楽の総称。ポピュラー音楽や民謡などに対する。
776:770
08/06/07 21:10:19 sxE/duxx
つっこみ入る前に書いとくが、そんな意味ではヴィヴァルディあたりまでの協奏曲なんかはポップスに近い感覚だと認識している。
宮廷がバーになっただけで、ソリストがカデンツァで技巧を見せるのとジャズメンあたりがアドリブの技術競うのと似てるし、通奏低音なんてコードの概念そのままだし。
777:名無しの笛の踊り
08/06/07 22:03:47 GZVCtdtF
>>776
絶妙なタイミングでつっこみ入っちゃったねw
778:名無しの笛の踊り
08/06/07 23:22:31 Xy10hRSc
すでに>>758、>>760、>>775で結論出てるんだがクラシックはジャンルを指す語だ。
でも>>774＝>>776さんは演奏スタイルの違いにとらわれているような希ガス。
そういう感覚を持つのは自由なんだが一応は既存の用語の定義を尊重しとこうぜ。
でないと話が噛み合わなくて前に進まなくなるし先々同じような不毛の論議が出て
くるんじゃまいかな…。
クラシックもポップスもさまざまな編曲／解釈／演奏があるのは>>772のいうとおり。
それは演奏スタイルの話として別に論じたてみたら面白いと思うが。
779:名無しの笛の踊り
08/06/07 23:35:04 Xy10hRSc
いかん。
「論じてみたら」と「論じたら」を同時に書こうとして「論じたてみたら」
になってしまったorz
例のはざのま君の心理が理解できたぜ。
780:名無しの笛の踊り
08/06/08 16:25:07 MQEI4dBT
>>769
青少年（２０未満）だと、土日の終日借りて\85800
1200人規模のホールとしては、確かに安いね。
781:名無しの笛の踊り
08/06/08 21:38:12 RtNZhKzz
すぐ横にピロティがあるのに青少年を府が持つ必要はないだろ
782:名無しの笛の踊り
08/06/08 23:57:36 OvELEV2i
大阪と東京に両方詳しいエロイ人教えてください。
森之宮って東京でいうとどこにあたる感じなの？
駅前何にもないし、公園ちっくなの（大阪城？）があって、いきなり野球場があって。。
あんまりオフィス街って感じもしないし。
しいてあげるなら、千駄ヶ谷あたりに近いのかなと思ったけど。
つぶしたら何にするのかやや興味がある。
783:名無しの笛の踊り
08/06/09 00:20:14 IdRS01ml
>>781
ピロティーも今年で閉鎖
784:名無しの笛の踊り
08/06/09 00:44:17 9e8jR2PE
匿名の書き込みを批判するのもいいけどコメントも受け付けて欲しいですね。
785:名無しの笛の踊り
08/06/09 00:44:24 Tv33Br9V
両方なくなるん？
786:名無しの笛の踊り
08/06/09 02:21:44 tjPIMdnH
一度壊してしまえば、また新たに造るのは不可能に近いのにね
787:名無しの笛の踊り
08/06/09 09:03:49 wWIBXJvk
>>783
改装の為一時閉館
788:名無しの笛の踊り
08/06/09 20:13:46 veKZOLZG
大阪府吹奏楽連盟は、存続のための署名活動を行っているそうな。
789:名無しの笛の踊り
08/06/09 22:15:20 nGFMFiNx
マン●リン連盟は、何もしないの？
790:名無しの笛の踊り
08/06/09 23:52:43 veKZOLZG
青少年会館に「思い出」や「思い入れ」がある人には悪いが・・・。
もっと広くて音響の良い会場を、全フェスに用意してくれるのならそれでもいいかとも思う。
無理かなあ？
791:名無しの笛の踊り
08/06/10 00:08:40 C04igF6K
大阪から動かないならそれでもいいと思うんだ。
792:名無しの笛の踊り
08/06/10 09:06:53 YJPXksR5
どうしても大阪でやらなきゃならない理由があるのかな
東京でもいいのでは
793:名無しの笛の踊り
08/06/10 09:33:42 zO7wwM21
大都市だとどうしても偏るからなぁ。
長野とか静岡あたりの方がいいんでないか。
794:名無しの笛の踊り
08/06/10 09:49:58 Y90ITen1
各地で回り持ちするのが理想だと思うがw
795:名無しの笛の踊り
08/06/10 19:32:15 Zur9YW2y
夏にやるんだから、信州（長野）は涼しくていいかな。
いや、マジで（夏は涼しい「信州」で大会・・・勧誘の武器に使えそう。）
796:名無しの笛の踊り
08/06/10 23:04:25 OvXR5CSL
野球の甲子園、吹奏楽の普門館みたいなものだからなあ。
先立つものがないからって文化事業を他の地域に明け渡すって
恥ずかしいことだよ ＞大阪
797:名無しの笛の踊り
08/06/11 00:20:11 tU2IsCvq
そのくせワッハなんたらは存続ってアホか
大阪の交響楽団も事実上廃止だし、いやな世の中だ。
まぁプロ楽団がないこの業界には幸か不幸か縁がない話だが・・・
798:名無しの笛の踊り
08/06/11 00:26:37 +XliuC+x
ニュー速のわいせつ事件でいつも大阪ネタのくだらないコピペが続くから
「大阪」をNGワードに設定していたんだがすっかり忘れていたぜ
このところマンスレでやけに「あぼーん」記事が多いなと思っていたが
そのせいだったのかOTL
799:名無しの笛の踊り
08/06/12 02:20:30 mA10FVP7
>>784
例のブログ、またここの>>737->>744の流れに対抗して更新してるな
よっぽど気に障ったみたいで、まあ長くてクドイ文章だ
ま、何だかんだ言って毎回金払ってノコノコ聴きに来るんだからかわいいもんですねｗ
800:名無しの笛の踊り
08/06/12 05:29:03 P3kSPeZK
あんたもひつこい>>799
アンチでも擁護派でも見たい奴は自分でアクセスするんだから
燃料投下なんかしていらないんだよ
801:名無しの笛の踊り
08/06/12 06:12:43 At+lPSv8
ま、何だかんだ言って毎回＜長くてクドイ文章＞をノコノコ見に行くんだからかわいいもんですねｗ
802:名無しの笛の踊り
08/06/12 11:57:53 m/MwFjlV
ブログは犯罪予告をしたり猥褻画像をupしなければセーフだ
法や公序良俗に反しない限りは何を書こうが自由だろ
なのに>>799氏とかは書いた人間の人格を揶揄して燃料を投下する
話は飛ぶがモーツァルトは当時の人が見ても人格的に問題ありだったらしい
でも彼が作曲した音楽は後世に至るまで多くの人が認めている
比較するのも憚られるが作品の価値は作曲者の人格や行動とは無関係だと思うよ
そして音楽だってゲームだって文章だって同じ著作物
ギタマン弾いてゲームで遊んでブログだけは内容で著作者を云々するのは矛盾してないか？
さいわい俺たちの多くはアマだろうから気に食わぬ著作物をシカトするのも自由だ
前にも書いている人がいたが不愉快なブログなんか読まなきゃいいだけのことだと思うが･･･
803:名無しの笛の踊り
08/06/12 12:34:11 3+bmu36E
>>802 KYに正論ぶちかましても無駄。
ほかに明るくて楽しいﾈﾀはないのか?
804:名無しの笛の踊り
08/06/12 12:53:31 lpIxy2Oa
>>802
俺は燃料投下厨じゃないが
>そして音楽だってゲームだって文章だって同じ著作物
>ギタマン弾いてゲームで遊んでブログだけは内容で著作者を云々するのは矛盾してないか？
てゆうのは暴論だと思うな
作品にはどうしても作者の品性や人間性てのが現れると思うんだが
文章というものには特にそれが顕著に表れるんじゃね？
演劇や映像作品もそうだな
だから作品の 価 値 に話を限定するとややこしいが
モーツァルトの作曲と同じ論法で
現代人の誹謗中傷他者攻撃たっぷりの文章を
人格や行動から切り離して正当化するのは無理があると思うな
だがいい加減ｽﾚﾁだな
805:名無しの笛の踊り
08/06/12 13:29:56 XeFVHieq
>>802 >>804
どちらも一部賛同で一部賛同しかねる
作曲家でも作家でも画家でもいいんだが
モーツァルトとかだと作品がすごいから
それに与えた人格や生い立ちの影響は？
って手順で論じられるもの
論じること自体に必然性と意義がある
でも燃料投下厨は作品が気に入らんから
作者個人を揶揄している
それこそ「誹謗中傷他者攻撃たっぷり」だ
これまた正当化するのは無理なんじゃね
自分の結論としては著作物の内容が
・荒唐無稽なら無視
・不愉快というだけなら気にしない
・自分にとって有害なら反論
・もっともと思えば使わせてもらう
なんてことになるかな･･･
書かれた経験ないから分からないが
806:名無しの笛の踊り
08/06/12 13:37:59 XeFVHieq
レス付けたこと自体が燃料投下厨の
思うツボだったかも･･･反省
807:804
08/06/12 13:55:06 lpIxy2Oa
とマジレスしたあとで燃料元のブログを見てきたが
こりゃひどいわ
ちょっとだけ>>799擁護になったｗ
自分の料理の腕を真摯に見つめたら>>737
言いたい事があるんなら後で個人的に>>739
「匿名で批判」するのは卑怯>>741
料理店に仮託したのだろうが
店主と客の喧嘩としてはまるで現実味がないなｗ
>基本的にマンドリンの話しかしないという方針
を崩して
>たまには違う話でも
と断っているが
どう見てもこのスレを意識しています
本当にありがとうございました
>>805
燃料投下厨ははたして作品（演奏の批評内容そのもの）が気に入らんのかいな？
>>802もそうだが、そこに誤解があるように思う
この場合は、作品からにじみ出ている作者個人の人格が
はじめから気に食わんのではないかね
それも投下厨に直接きかないとわからないことか
・荒唐無稽なら無視
・不愉快というだけなら気にしない
・自分にとって有害なら反論
・もっともと思えば使わせてもらう
それが一番賢明な対応だと思うわ
でも二番目のとこで匿名という気安さから我慢しきれず（する必要がなく）
アクションを起こしてしまう奴がいるってことだろうな
808:名無しの笛の踊り
08/06/12 15:35:24 yfz8+/oc
別に>>799とか例のブログとしか書いてないんだし、普通に無視できる個人的なレスだろ。
燃料投下とかすぐ騒ぎ立てる奴も同じ位欝陶しい。
結局自分自身でその燃料発火させてるんだからどうしようもない馬鹿だな
だいたい騒ぎ立てて自治に精出さなきゃいけない程、有意義に盛り上がってるスレでもないしｗ
ここなんて他に比べたら至って平和なもんだ。
ネットの自由がどうとか青臭い事言うんなら、誰がどんなレスしようがそれも自由だわな。
809:名無しの笛の踊り
08/06/12 16:03:28 n4XSerrd
>>808
レスやブログをageたらすべて＜個人的な＞じゃすまされなくなるんだってw
だから神経質に騒ぐ人がいてもヴァカ呼ばわりする気にゃなれないな
いずれにしても>799は誹謗中傷他者攻撃してると思う奴を誹謗中傷他者攻撃
してるんだからどうしようもないんでは？
テロじゃないけど憎しみの連鎖って言葉を思い出すよ
810:名無しの笛の踊り
08/06/12 16:49:29 yfz8+/oc
あのね、個人的じゃなくなるんならそれでどうなるの？
掲示板なんて誰がどんなレスしようが止めようがないでしょ。
気に入らないなら無視すればいいってのが真理だろうし
我慢出来ず顕示欲に負けて反応してしまう奴もいるだろうし
俺が言いたいのはどうしようもない事にぎゃあぎゃあ言って馬鹿みたいだねって事。もちろん自分もその中の一人だけど。
こんなレスしなきゃダメだとか、匿名での批判はよくないとか
女子中学生の学級委員長的な清潔さだなｗ
腹立つんなら専ブラ入れてNG適当に登録、問題だと思うんなら運営にせいぜい無意味な通報でもしとけばいい。
それが無理なら一人で好きなだけ悶絶すればいいんじゃないですか。
811:名無しの笛の踊り
08/06/12 17:06:50 n4XSerrd
>掲示板なんて誰がどんなレスしようが止めようがないでしょ。
なんていっちゃっといて何怒ってるんだか変な人だねw
個人的じゃないっていうことをいっただけでどうこうなんていってないのに
812:名無しの笛の踊り
08/06/12 17:21:36 yfz8+/oc
だから自分もその馬鹿の中の一人だって言ってるんだが目に入りませんか？
他人を変人呼ばわりする前に自分の節穴加減な頭を自省しろよ
ああ、これが憎しみの連鎖かｗ悲しいね、負の連鎖だね。
813:806
08/06/12 17:59:38 XeFVHieq
>>808-812
２人とももう止めようよ
自分も含めてこの話題にレスを付けたこと
がそもそもの間違いだったんだ
２人とも負の連鎖だってことは分かってる
ようだからここで断ち切ろうよ
とりあえず例のブログの話題は一時終了！
何かまともなネタが出てくるまで待とう
814:名無しの笛の踊り
08/06/12 18:35:39 cvzJsMYO
あー、うるさいよ、てめえら
815:名無しの笛の踊り
08/06/12 18:45:10 lpIxy2Oa
うーん、掲示板て何書き込んでもいいと思うんだよね、犯罪予告系を除けば
あと無意味な荒しは議論の余地なくマナー違反かな
意見が違う人を掲示板の上ででやりこめることなんてできないし
違う意見に接することで自分の考えが変わることもある
だから俺はもっと気楽に罵り合いを楽しんでいるがね
負の連鎖なんて仰々しいものじゃないんじゃね？
と今更わかり切ったようなことを書き込みをするのもよし、と・・・
ところでおまえらはマンドリンのヘッドはどんな形が好きなんだ？とネタふりしてみる
カラーチェ型に慣れてしまって、ギタータイプ（ローマ型？）が苦手なんだわ
816:名無しの笛の踊り
08/06/13 00:57:34 rUMKAg+X
ＫＹですまないんだけど、最近本気で面白いブログに飢えてます。
みんなミクシに行っちゃったんでしょうか？
こんな時に避難所を使いたいんだけど意味なさそうだし。
817:名無しの笛の踊り
08/06/13 01:37:25 l0fXeUNL
そのとおり、みんなmixiに行ってしまった。
2chを見てると不愉快なレスばっかりでトゲトゲしてるもんな。
個人の自由だとほざいて最低限のマナーも守れない。
さあ君もmixiへ行こう！
招待状がもらえない人は避難所の駄スレで盛り上がっててくれ。
818:名無しの笛の踊り
08/06/13 03:44:24 LcxaqJzs
ふと思いついてきてみたらローネの話が全く出てない。
そんなもんだよね…。
819:名無しの笛の踊り
08/06/13 07:42:47 PSduABdq
mixiのmandorinコミュとか全然盛り上がってませんが皆さんどこにいるんでしょうかね？
820:名無しの笛の踊り
08/06/13 09:49:11 c6DpuiIY
ただの妄想だろ
2ちゃんもmixiも盛り上がってないよ
821:名無しの笛の踊り
08/06/13 10:18:36 7wSfr2CF
mixiに本拠地を移して時々2chをのぞく感じかな
恐い物見たさで･･･
あとは三々五々URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
みたいな個人ﾌﾞﾛｸﾞをﾊｼｺﾞしてるんだろ
822:名無しさん
08/06/14 09:58:59 VQBiltQV
>>816
らっちーさんのブログ見れ。
ベラは？
823:名無しの笛の踊り
08/06/14 11:28:12 Mm9NUtj5
ミクシィ素人の自分に教えてくれろ
ミクシィってどうやって招待状もらうの？
実名明かさなかやいけないんだよね？
どこのページ回ったか他人に見られちゃうってホント？
824:@mixi
08/06/14 17:12:15 zFnrvZ1J
２ちゃんの利用者は来てほしくないんだがな･･･
825:名無しの笛の踊り
08/06/14 22:19:45 J85yZPI6
知らんがな
826:名無しの笛の踊り
08/06/14 23:16:41 +4qFk/Uj
氏ね。
827:名無しの笛の踊り
08/06/15 00:08:31 G6h235wk
みんなミクシィと２ちゃんねるで人格使い分けて両方に出没してるんだろうね
ミクシィは情報遅いし少ないし、なによりぬるい
828:名無しの笛の踊り
08/06/15 01:23:44 UWKg/cK5
そう？
ミクシのコミュは、規律を盾にしてたまに入ってきたKY新参に鬱憤晴らしする鬱陶しいところだと思う。
「ここのルールは～だから、早く削除してくださいねー♪」
アカウントがあるから逃げ場ないしな。
その時のレスの速さといったら、他の比じゃない。
大手コミュに「初めまして」のタイトルでスレがたつと、確実にそうなるから見てみ？
仮装人間の愚かな縮図だ。
2ch.が昼ドラの嫁ならミクシは昼ドラの姑。
829:名無しの笛の踊り
08/06/15 22:04:08 7odPz1im
今日実家から100年前のマンドリン発見したって連絡あったんだけど
価値はピンきり？一応状態は結構良いほう
830:名無しの笛の踊り
08/06/15 23:05:53 yufU9GBO
>>829
俺にｸﾚ
831:829
08/06/15 23:12:00 7odPz1im
メーカー名も何も書いてないんですよね。祖父いわく、祖父の祖母が嫁入りの時に
もってきたものらしい。ギターしかひいたことないけどマンドリンもやってみようかな
832:名無しの笛の踊り
08/06/15 23:14:54 sAuik2sc
もしそれが輸入物だったら思わぬお宝かもね。
833:名無しの笛の踊り
08/06/15 23:50:12 OhNb0IR/
南アルプス天然水のCMで少女が弾いている曲は、
マンドリンで弾けますか?
好きな子に聴かせて、いいとこ見せたいです。
834:名無しの笛の踊り
08/06/16 00:01:09 00hspkZ8
バイオリンで弾いてるのなら、弾けるだろ。
マンドリンとバイオリンはチューニング一緒なんだから。
そういう意味じゃなくて？
835:名無しの笛の踊り
08/06/16 00:06:21 00hspkZ8
>>829
興味深い話だが・・・信じられんな。
836:名無しの笛の踊り
08/06/16 00:34:09 Up2mpFWL
本井のパス・・・更新したけど全く見れない・・・
837:名無しの笛の踊り
08/06/16 02:07:40 cyGmcahv
あげますね
838:名無しの笛の踊り
08/06/16 08:42:18 Dowl/Gjn
ここのルールは～だから、早く削除してくださいねー♪
839:名無しの笛の踊り
08/06/16 08:46:25 bRMK7dEC
>>831
ぅｐ
840:名無しの笛の踊り
08/06/16 09:02:12 M/AfsH0a
>>831-832
保存状態が問題･･･使い物にならない懸念大。
841:名無しの笛の踊り
08/06/16 09:52:41 d43g2c/v
>>833
弾ける。チャルダッシュだろ？
マンドリン用の楽譜もあるよ。
842:名無しの笛の踊り
08/06/16 09:58:47 rAj2lsqa
もともとﾏﾝﾄﾞﾘﾝ曲じゃなかったですか
843:名無しの笛の踊り
08/06/16 13:11:57 pSEqmg3J
>>842は業界では超有名な事実
悪いが>>833はネタの可能性大
844:名無しの笛の踊り
08/06/16 14:41:38 g0a3U7hy
ほれ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
845:名無しの笛の踊り
08/06/16 16:14:36 HVT83DAc
M氏にも大概にして欲しいが
とにかくパスワードくれくれ厨は自重しろって
「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」で業界から逮捕者が出ても知らんぞ
そういうのに容赦ない人間なのはサイトを見ていれば想像がつくだろう？
それからageんな
846:名無しの笛の踊り
08/06/16 17:44:23 ZKywztOo
>>799-815の馬鹿騒ぎが収まったと思ったら又これだ
意見やレスの中味ぢゃなくて発言者についてしか語りたくない連中が多いから
2chもmixiも過疎るのは無理ないわな
847:名無しの笛の踊り
08/06/16 18:03:56 dpIbbQoH
>>846
× >語りたくない
○ 語れない
では?
848:名無しの笛の踊り
08/06/16 20:05:22 JvOqQpP2
文句言ってるだけのレスだって同じようなもんだろうが
849:名無しの笛の踊り
08/06/16 20:20:58 RJw3/2Ov
いみふ
850:833
08/06/16 23:21:59 mM5e5gaI
自分はフラット弾きです。
なのでこの由がマンドリンのために書かれたものなどとは、
またく知りませんでした。まずそのことをお詫びしなくてはいけません。
さて、>>843氏は言いました。
「この曲がマンドリンのために書かれたものであることは、有名なことであり、
マンドリン奏者であれば知っていて当然である。」と・・・・
つまり低俗な軽音楽を演奏するフラット奏者たちは、
こんな日本マンドリン界の常識的なことも知らないのか、というわけです。
>>842氏の何気ないレスに隠された、
クラマン奏者たちのフラット奏者に対する偏見を垣間見ました。
これが、日本のマンドリン界の実態なのです。
851:842
08/06/16 23:29:19 rAj2lsqa
私はフラットの者ですよ
852:名無しの笛の踊り
08/06/16 23:31:31 mAEN/RZ6
チャルダッシュのマンドリン譜って、ヴァイオリン譜からの編曲だろ？
マンドリン版の原曲っておまいら誰も見たことないっしょ
853:名無しの笛の踊り
08/06/16 23:48:54 rAj2lsqa
こういうことですか
103 ：名無しの笛の踊り：2006/09/21(木) 02:37:10 ID:0eYL5iyf
有名なモンティのか？意外と弾きやすいと思うが。
早弾きのフレーズは早く弾こうと練習しても永久に弾けない。
まずはゆっくりで確実に音にすること。
モンティのチャルダッシュはバイオリンの曲で通っているが、
中野二郎の研究によると、原曲はマンドリンとのこと。
楽譜が紛失しているらしいが、どこかイタリアの図書館にでも
残っていないものだろうか。
854:名無しの笛の踊り
08/06/17 00:39:41 pproOBLR
当時の慣例として、「ヴァイオリン又はマンドリンで」という風に書かれた曲なんでないの？
855:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:14:31 9CtQ3XIo
>>850
被害妄想厨きめぇ
856:名無しの笛の踊り
08/06/17 01:35:31 DIHJ9+b9
>>850
だったら最初からフラットの者ですって名乗っときゃいいじゃん。
俺はクラフラ両刀遣いだが今回初めてフラット奏者への偏見が芽生えそうになっている。
でもよく考えて見たらますますネタ臭せぇな。
857:名無しの笛の踊り
08/06/17 02:05:52 6vPhCiqX
この板でも＜マンドリン界＞って単語が出るよね
ちょっと古いレスだけど>>259-260なんかを見ると
そういう概念自体がクラ特有のものだと思ってた
フラットの人にもマンドリンだけの横のつながり
みたいな意識があるのだろうか？協会や連盟とか
があるなんて話も聞いたことないんだが･･･
でもクラシックだって＜マンドリン界＞みたいな
コミュが存在するなんていうのは幻想に過ぎない
そんな概念が存在するから仕切ろうとする連中が
出たり自分が仕切られるような被害妄想を抱く人
が涌いてくるような気がしてならない
858:名無しの笛の踊り
08/06/17 06:41:43 Q7NpfwPM
>>854
違うよ。あと原曲のチャルダッシュはマンドリン独奏じゃないよ。
859:名無しの笛の踊り
08/06/17 07:20:00 h9utgHz7
>>854 >>858
つURLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
860:名無しの笛の踊り
08/06/17 07:39:29 Il1glN4L
フラットの者ですが、>>850はどこか翻訳したみたいな文体だと思いませんか？
861:名無しの笛の踊り
08/06/17 08:08:02 l/0mMfk1
モンティのチャルダッシュのオリジナルって２台マンドリンとピアノの編成じゃないの？
862:名無しの笛の踊り
08/06/17 08:17:00 /BktEsvN
>>861 >>859のように出典を示してから物を言え。このｽﾚはｶﾞｾﾈﾀ大杉。
863:名無しの笛の踊り
08/06/17 11:23:26 N3gNukzH
おまえら釣り耐性なさ杉ｗｗｗｗ
864:623
08/06/17 11:55:02 riWWfgMf
未だに www とか連発して使う奴いるんだな
このスレの住人って年齢層高そうだ
865:名無しの笛の踊り
08/06/17 12:41:36 l/0mMfk1
有名なモンティのチャルダッシュは第１番で、実は第２番があるというのはあまり知られていないな
866:名無しの笛の踊り
08/06/17 13:53:49 Jo9U3Owv
知らねぇな
867:名無しの笛の踊り
08/06/17 15:53:40 QAVAw+zT
>>864
他人の真似しかできない低脳
868:名無しの笛の踊り
08/06/17 16:11:02 YnJ65ks9
>>865-866
普通に売ってるよ
つURLﾘﾝｸ(www.ikegaku.co.jp)とか
でも演奏会では聴いたことないな･･･
駄作だからかな?
869:名無しの笛の踊り
08/06/17 19:55:37 wXHLczIh
>>867
すぐに釣りや荒らしに反応する低脳
870:名無しの笛の踊り
08/06/17 22:07:14 2LBsVm7P
マンドリン2本とギターでしょう。
モンティ。
871:名無しの笛の踊り
08/06/17 22:16:06 N3gNukzH
869 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 19:55:37 ID:wXHLczIh
>>867
すぐに釣りや荒らしに反応する低脳
↑他人の真似しかできない低脳のサンプル