07/12/28 22:20:17 t+8kK5q8
屋理麻多数桶というのは正解
屋理満ではない。屋理麻な。
401:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:41:22 yY/OLzTA
第九は終楽章が駄作というのが定説。
3楽章で終わっていたら大傑作。
402:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:47:09 0PmKLav2
>>401
>定説
誰が言ってるの?
ソースキボンヌ。
403:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:53:42 6tO6Zr5J
文化会館の良いところは(変に聞こえ過ぎることなく)5階R席まできっちり聴こえること。
404:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:55:19 P3M3kYna
「どうしても、これが違和感をおぼえさす。あんまりなまの訴えかけでありすぎ、そうしてフレスコ風の構成も、いつものベートーベンの構造の厳しいまでの堅牢さからみて、見劣りするような気がするのだった。」
(吉田秀和「私の好きな曲」新潮社)
405:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:56:38 P3M3kYna
「ここにおける彼は"歓喜の歌"の導入に急なあまり、自分の犯した矛盾に気がついていない。
しかし、『友よ、こんな音じゃない』というような音楽なら、どうして第4楽章が始まるまでわざわざ50分もかけて聞かせるのか。
最初から演奏しなければいいではないか、ということになる。」
(石井宏「帝王から音楽マフィアまで」新潮社)
406:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:05:09 P3M3kYna
9番は1-3楽章と4楽章は別物です。
乱暴にいえば、4楽章は下品で粗雑だからこそ、下層庶民に人気があるのです。
407:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:10:37 37/PoiCS
>>401
第九は声楽がはいるとオーケストラ部分の音楽的密度が低下するのは確かにそうだと思う。
朝比奈隆も同じようなことを言っていた。
ただ、このレベルで駄作と言うなら、世の中のほとんどの音楽は駄作以下になってしまう。
「駄作が定説」って、なんて貧しい言い方だ。まともな常識がある人で、「駄作」とまで言っている人本当にいるのか?
逆に、第4楽章も含めて、第九が音楽史上に与えた影響、特に作曲家に与えた影響が絶大なのは、誰でも知っていることだ。
有名曲を「駄作」と貶すと、自分が高尚とでも思われると思っているのかな。
心ある音楽ファンからは笑いものだよ。
408:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:36:39 0PmKLav2
たった二人の、日本人の書いたもので「定説」とは驚きだな。
409:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:43:34 P3M3kYna
>>408
心配するな
ほかにも沢山あるから休み中にしっかり探せ
驚くような有名音楽家もけっこういるんだぞ
じゃ、来年の定期でまた会おう
410:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:57:32 lAK4Yopz
ぼくは第4楽章のトルコ~フーガ(であってる?)が好きだな
411:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:59:32 lAK4Yopz
410は>>398へのレスね
412:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:02:23 37/PoiCS
吉田秀和も石井宏も『第4楽章が「駄作」』なんて言ってないし・・・。
>>401=>>409 は、読解力がないのか、日本語が不自由な国の人なのか。
だいたいこんな評論家の言い分より、「驚くような有名音楽家」のを書いてみな。
但し「駄作」と明言している事例だけだぞ。
413:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:08:14 WH7I1Ic7
赤坂六本木に続いて上野の森でも好演みたいね
2連荘すればよかったorz
来年はなんと言ってもマラ8
超久しぶりの生マラ8
チケット争奪戦(((( ;゚Д゚))))
414:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:18:35 PeNrzxb1
マラ8も3連荘となると選択日が難しいね
ホール的には濁りの少なそうな文化が良さそうだけど初日だし…
合唱の入ったミューザは経験ないのでよくわからんし…
馴れた3日めは疲れ果てていそうだし…
415:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:05:26 tZ3J9iDR
俺は26日の第九聴きにいった。
はずかしながらまだコンサートに足を運んだ回数は4~5回しかないから、
音について詳しく語れるレベルではないが、今回の演奏は俺が今まで聴いた
どの演奏より、群を抜いてすごかった。
独唱の4人もよかったし、合唱団もよかった。
ホールの設計もよかったのかもしれない。
416:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:42:21 +6g72SGe
マラ8なんか音楽性より人数すげぇってだけで、どこで誰がやっても同じ
まぁインバルだからチケットは完売するだろうけどね
417:名無しの笛の踊り
07/12/29 03:04:41 lq818mCA
>>409
おれも、「驚くような有名音楽家」が誰なのか知りたい。
そこまで大きく出たんなら、きっちり名前書けよ。
それと、その発言もな。
おれが探す義理はない。
自分のケツは自分で拭け。
418:名無しの笛の踊り
07/12/29 03:10:38 ofi6IqHR
オルガンないホールで千人とかありえないだろ
419:エリカ
07/12/29 11:18:27 k36Oddx4
>>418
ベツにぃ!!
420:名無しの笛の踊り
07/12/29 11:45:23 7R5zd5B1
そうか・・
ピリオドなんたらじゃなかったのも良かった要因だったかw
421:名無しの笛の踊り
07/12/29 14:19:18 s6usk5Ln
初演はオルガンのないホールじゃなかったっけ?
もちろんマーラーがオルガンのないホールでの演奏を前提にして作曲したという訳ではない。
ホールのオルガンとオーケストラとの、ピッチの落差を気にする人もいるし。
マーラーの8番でそこまで神経質な人は・・・いるか。中には。
422:名無しの笛の踊り
07/12/29 16:37:50 0e6H1rdB
今秋のヤンソンスーバイエルン放送響のツァラトゥストラ、
サントリーホールなのにパイプオルガン使用せず。
オルガンとオケのピッチが1Hz違ったため。
でも都響はいつもサントリーでオルガン使ってるから、
まずはサントリーは大丈夫なのでは。
川崎のオルガンのピッチは知らないが。
423:名無しの笛の踊り
07/12/29 16:51:15 v96F7FLf
>>406 未だにこんな事言う奴がいるんだな
随分昔に流行った説をありがたがって・・・
424:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:40:34 +6g72SGe
>>423
定説に古いも新しいもないだろ
425:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:49:24 v96F7FLf
その説は自分の耳で聞かない人の多かった時代の遺物だよ
426:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:52:24 lq818mCA
>>424
定説と俗説の違い、判ってる?
427:名無しの笛の踊り
07/12/29 18:35:39 Fmt7/MRS
金聖響は第九の4楽章には余計な部分があると書いてたね
第五は一音もいらない音はないけれどもって。
428:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:08:15 s6usk5Ln
「ツァラトゥストラ」のオルガンといえば、ベームの「ツァラトゥストラ」DG盤は、そのまま録音しているので、オルガンとオケのピッチが大きく違う。
有名な冒頭部分の最後で、オーケストラがパウゼになってオルガンだけ残るところで、ガクッとくる。
録音会場が教会で、対するベルリン・フィルはピッチが高いからね。
サン=サーンスの交響曲第3番は、録音だとオーケストラを録音したあとで、オルガンをピッチ修正して重ねることもある。カラヤンなんて会場まで違う。それについては賛否両論。
429:ベートーヴェン
07/12/29 19:21:30 AjSnfUjw
金、おめーの方が余計だw
430:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:55:30 +6g72SGe
音楽を少しでも学んでいれば、>>406が真実であることは理解できるはず
431:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:31:33 IXbczPpG
日本のオーケストラ 2006 1公演当りの平均入場者数 ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 総入場者 楽 員 年間収入 年間収入/人
順位 年 . 総数 数 /公演数 楽員数 平均年齢 合計(千円) 万円 <正会員オーケストラ>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1926 128 212536 1660 105 43.8 3185223 3034 NHK交響楽団
02 1966 109 148388 1361 078 46.0 1169780 1500 名古屋フィルハーモニー交響楽団
03 1946 173 235000 1358 090 43.0 1600566 1778 東京交響楽団
04 1961 129 171069 1326 075 42.9 注 **** 札幌交響楽団
05 1956 144 190700 1324 080 45.2 1372601 1716 日本フィルハーモニー交響楽団
06 1911 344 439500 1278 162 42.2 1800926 1112 東京フィルハーモニー交響楽団
07 1972 143 181000 1266 095 41.0 1205431 1269 新日本フィルハーモニー交響楽団
08 1962 096 119000 1240 096 43.0 2119709 2208 読売日本交響楽団
09 1975 110 135450 1231 060 45.0 0403124 0672 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
10 1956 108 130000 1204 081 40.0 注 **** 京都市交響楽団
11 1947 103 123000 1194 078 45.0 0984937 1263 大阪フィルハーモニー交響楽団
432:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:32:08 s6usk5Ln
>>401 = >>409 = >>430 は、つまんない言い訳しないで、「驚くような有名音楽家」のを書いてみろって。
「>>401 = >>409 = >>430 は日本語が理解できない三国人」が定説になるな。
日本語を少しでも学んでいれば、↑が真実であることは理解できるはず。
433:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:32:16 IXbczPpG
12 1965 154 173443 1126 084 43.3 2107622 2509 東京都交響楽団
13 1970 122 136273 1117 069 44.0 0686523 0995 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 1989 079 082000 1038 052 43.6 0740000 1423 大阪センチュリー交響楽団
15 1980 087 089300 1026 051 38.3 0392556 0770 大阪シンフォニカー交響楽団
16 1988 108 107150 0992 040 42.0 0945420 2364 オーケストラ・アンサンブル金沢
17 1983 101 098500 0975 041 38.4 0269196 0657 セントラル愛知交響楽団
18 1945 150 127267 0848 068 44.1 0778526 1145 群馬交響楽団
19 1953 137 113000 0825 068 47.1 0940147 1383 九州交響楽団
20 1972 112 090000 0804 068 44.0 0712415 1048 広島交響楽団
21 1982 117 086300 0738 059 45.0 0446681 0757 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 1978 113 081300 0719 074 41.7 0918461 1241 仙台フィルハーモニー管弦楽団
23 1972 170 087900 0517 047 40.3 0434378 0924 山形交響楽団
─────────────────────
平均 1963 132 146003 1094 74.8 43.0 559807 1417
合計 3037 3358076 1721 21861383
434:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:47:32 D2su6zkQ
トロンボーン首席の小田桐氏の掲示板によれば、
2,3年かけて、またマーラーを全曲演奏する、とあるね。
とすれば、もうツィクルスは始まってるわけか。
435:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:56:48 D2su6zkQ
しかし、この来日頻度で、2,3年でマーラー全曲となると、
半分以上の公演はマーラーにしなければいけないような。。。
436:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:06:32 WG625Xhd
都響のマーラー好きは今に始まったわけじゃないからなw
437:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:10:26 QMIYPwbP
6,7,8のように単曲プロばっかりになりそうだ・・・
438:名無しの笛の踊り
07/12/29 22:51:06 8XFQZ9jc
ベルティーニのときは看板のマーラーを
埼玉と横浜でやるという失態だったからな。
今度は知事を招待して、しっかり東京でやれやw
できれば、定期と別枠でお願いしますよ。
マーラー以外のインバルも聴きたいから。
439:名無しの笛の踊り
07/12/29 22:53:23 pbEDuLh7
インバル=都響 マーラー・サイクルの再来ですな。
1.2.3.4番聴きたい。
440:名無しの笛の踊り
07/12/29 23:00:12 AjSnfUjw
第九公演(好演)会場のお酒屋さんホールで、
マラ5と大地の歌を衝動買い。
@\1,050は安いもんね。
441:名無しの笛の踊り
07/12/29 23:37:26 pbEDuLh7
>>440
売りに来てたね。ヤマハか山野かな
442:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:23:02 HGVh73vS
マーラー・ツィクルスやるなら、ちゃんと間をあけてほしい。
今回みたいに大曲を続けてやられては、オケも消耗。
あのオサム氏でさえ、マラ7では完璧だったのにマラ6ではこけた。
佐藤女史が産休中のクラも、三界氏が両方吹いたが、マラ6ではミストーンがちらほら。
オーボエ、ファゴット、フルートは首席二人で回したので両日とも調子良かった。
ティンパニの安藤首席は両日ともパーフェクトの出来。すごい。
トロンボーンも両日とも同じメンバーで、ほんと頑張ったと思う。
特にマラ6の最後で、疲れ切ったところで、クアルテットで弱音のコラールでしょ、トロンボーンは。
よくあそこまで体力持たせたな、と。
というわけで、ちゃんと間をあけて、頼みますよ。
きっとレコーディングも行うのだろうし。
443:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:49:31 +nBsz83u
インバルはゲネプロで通し やるから ただでさえ 疲れるからね
444:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:56:21 NXRoOBb7
>>437
>>439
「のだめ」「ドラクエ」「インバル」の3本柱があったのに、在京オケ最下位の集客率
そろそろ真剣に解体論が出てくるのでは?
445:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:59:48 sTMtEiQG
>>443
あなたの文章読むの疲れる…
446:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:00:02 uZEgam64
こうなるとマラ8の3日連続公演の出来がいよいよ心配だな
447:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:12:36 HGVh73vS
>>438
同一曲の三日連続は確かにハードではあるけど、
マラ7とマラ6を続けてやられるよりはオケにとっては楽。
マラ7のリハを3日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
一日休んで、
またマラ6のリハを3日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
これはかなりきついよ。
同一曲目4日間連続などというのは、欧米のオケとかではよくあること。
まあ、千人を三日連続というのは、なかなかないことだと思いますが・・・。
448:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:24:46 N0xUjxBB
3日間とも全て同じ面子で演じるのかな。
しかも会場がバラバラだから、必要以上に神経使うだろう。
また、大人もキツイけど、児童合唱団の面々も大変だね。
449:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:43:27 ECvZmM8R
都響のメンバーなら、マーラーは何度もやって良く知ってるから問題ないよw
450:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:46:48 MjPUQabD
第九でも三日目のサントリーでは、疲れからかだれ気味だったからねぇ
都響は集中力に欠ける
451:名無しの笛の踊り
07/12/30 03:17:52 c6Y5hBP8
ということは中日のミューザに行くべし!ってとこか
452:名無しの笛の踊り
07/12/30 03:49:42 uZEgam64
手馴れた文化がいいかもな
それなりにリハもやるだろうし、初日なら緊張感もあるが集中力もあるだろうから
問題は代用オルガンだけど…
453:名無しの笛の踊り
07/12/30 08:52:01 O2LetDGw
電子オルガンの方がgdgdにならないですむかもよ
454:名無しの笛の踊り
07/12/30 13:33:19 ARFzbsK/
しかしだ
メンバーの低収入ぶりには驚いたな
コイツら
惨めだ
455:名無しの笛の踊り
07/12/30 13:37:03 UCoP8e3w
ホール備え付けのオルガンは意外と鳴らないしね
タケメモのオルガンが好きなんだけど、あそこでマラ8やる猛者はいないだろう
456:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:32:22 NXRoOBb7
>>454
都響のメンバーはかなり収入高いよ?
オケ以外にも各自、個人レッスンなどで稼いでいるから
普通のサラリーマンに比べたら遥かに高収入
457:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:41:20 nEXA3H8D
まあ副業してないオケマンなんてまずいないだろう
飢えて死んだなんて話は聞いたことないからw
458:名無しの笛の踊り
07/12/30 21:39:55 +nBsz83u
都響の皆さんは今年、不安定な契約待遇にも関わらず、とても充実した演奏が多くボッセ先生のハイドンや第九など思い出にのこるコンサートに出会えました
特に東京文化の第九は最後の最後で東京都響の演奏会でも経験したことのない素晴らしい第九で感激感涙もので都響のファンで良かったと思います。
来年もきっと良い演奏をしてくれる事を期待しています。
459:名無しの笛の踊り
08/01/01 10:04:18 u4L66R0F
新年あけましておめでとうございます。
今年一年が東京都交響楽団にとっても、私達都響ファンにとっても、昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことを、期待します
460:名無しの笛の踊り
08/01/01 12:46:20 foyB85sC
新年あけましておめでとうございます、 ゆづきちゃん!
今年一年がゆづき交響楽団にとっても、私達ゆづきファンにとっても、
昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことをきぼんします。
461:名無しの笛の踊り
08/01/01 16:53:46 3re0LvNR
学生んときに俺が食っといたから安心しろょ
マヂネタでわりーなw
なもんで変態オヤジは死んどけ。
462:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:47:44 SPh95fjm
ゆづき粘着の人、もう一年以上粘着してるな
大丈夫か?
463:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:51:41 Odje0fHf
明日は上野だね
464:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:29:42 yEfe+cjo
日本のオーケストラ 2006 1人1回当たりの平均演奏収入(=平均入場料) ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 年間収入 うち演奏収入 演奏収入
順位 年 . 総数 数 合計(千円) 千円 /総入場者 <正会員オーケストラ>
円/人・回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1962 096 119000 2119709 1935823 16,267 読売日本交響楽団
02 1961 129 171069 注 .. 1054298 ... 6,163 札幌交響楽団
03 1926 128 212536 3185223 1295278 ... 6,094 NHK交響楽団
04 1956 144 190700 1372601 1007424 ... 5,283 日本フィルハーモニー交響楽団
05 1978 113 081300 0918461 0421136 ... 5,180 仙台フィルハーモニー管弦楽団
06 1972 143 181000 1205431 0841026 ... 4,647 新日本フィルハーモニー交響楽団
07 1946 173 235000 1600566 1001495 ... 4,262 東京交響楽団
08 1988 108 107150 0945420 0421375 ... 3,933 オーケストラ・アンサンブル金沢
09 1953 137 113000 0940147 0444342 ... 3,932 九州交響楽団
10 1982 117 086300 0446681 0320002 ... 3,708 関西フィルハーモニー管弦楽団
11 1947 103 123000 0984937 0442120 ... 3,594 大阪フィルハーモニー交響楽団
465:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:30:16 yEfe+cjo
12 1972 112 090000 0712415 0304964 ... 3,388 広島交響楽団
13 1966 109 148388 1169780 0489963 ... 3,302 名古屋フィルハーモニー交響楽団
14 1965 154 173443 2107622 0572418 ... 3,300 東京都交響楽団
15 1911 344 439500 1800926 1444834 ... 3,287 東京フィルハーモニー交響楽団
16 1980 087 089300 0392556 0284257 ... 3,183 大阪シンフォニカー交響楽団
17 1975 110 135450 0403124 0349667 ... 2,582 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
18 1972 170 087900 0434378 0226844 ... 2,581 山形交響楽団
19 1970 122 136273 0686523 0351197 ... 2,577 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
20 1983 101 098500 0269196 0233156 ... 2,367 セントラル愛知交響楽団
21 1989 079 082000 0740000 0193833 ... 2,364 大阪センチュリー交響楽団
22 1945 150 127267 0778526 0211718 ... 1,664 群馬交響楽団
23 1956 108 130000 注 .. 0147068 ... 1,131 京都市交響楽団
─────────────────────
平均 1963 132 146003 1105439 0608445 ... 4,121 (単純平均)
合計 3037 3068007 23214222 13994238 ... 4,561 (総(加重)平均)
466:名無しの笛の踊り
08/01/03 08:13:03 AmJRNQ6V
読売日本の数字はどこかへんだよ。
それはともかく今日は、響きの森だ。 名曲コンサートだが行ってくる。
しかしこの新年早々にリハーサルはどうするんだろう。
467:名無しの笛の踊り
08/01/03 08:28:28 spU7kSME
>>466
指揮が誰で曲が何かは知らないけど、名曲コンサートならステリハ本番でできるんじゃ?
468:名無しの笛の踊り
08/01/03 12:09:21 XpPg8KWu
「インバル&都響/マーラー交響曲全集」
って、CDBOXは発売実現可能でしょうか?
469:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:22:36 AmJRNQ6V
響きの森に行ってきた。
大友指揮、ジュピター、運命、新世界。 名曲コンサートの典型。
3時開演だがアンコールのピッチカートポルカも含めて終了は5時25分。
まさに福袋のようなコンサート。
年明けで、リハはほとんどなしだろう。
ジュピターは出だしはアンサンブルに難あるも終盤以後はまとまる。
運命は無難な演奏。新世界はリハーサルは少しあったかも、まあ聞かせてくれた。
しかし、3曲ともティンパニのパートの重要な曲ばかりであった。
午前中にのだめの再放送を観ていたので、真澄ちゃんを思い出してしまった。
470:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:22:20 CxZoyKlC
日 本 の オ ー ケ ス ト ラ 2006 収入源内訳分布
‥‥‥‥‥ 分 布 率 ‥‥‥‥‥
年間収入 演奏収入 民間支援 公的支援 助成団体 その他 合計
合計(千円) 文化庁・基金 地方自治体 収 入 <正会員オーケストラ>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3185223 40.7% 16.7% 00.4% 00.0% 40.8% 1.4% 100.0% NHK交響楽団
0945420 44.6% 04.0% 07.9% 39.0% 02.0% 2.5% 100.0% オーケストラ・アンサンブル金沢
0392556 72.4% 15.0% 11.3% 00.8% 00.2% 0.3% 100.0% 大阪シンフォニカー交響楽団
0740000 26.2% 00.6% 03.8% 59.2% 00.5% 9.6% 100.0% 大阪センチュリー交響楽団
0984937 44.9% 28.2% 08.8% 18.1% 00.0% 0.0% 100.0% 大阪フィルハーモニー交響楽団
0686523 51.2% 02.1% 06.2% 39.6% 00.6% 0.4% 100.0% 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
0446681 71.6% 07.0% 12.5% 00.7% 02.3% 5.9% 100.0% 関西フィルハーモニー管弦楽団
0940147 47.3% 05.3% 09.9% 37.0% 00.1% 0.4% 100.0% 九州交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 京都市交響楽団
0778526 27.2% 06.5% 14.3% 49.5% 00.3% 2.2% 100.0% 群馬交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 札幌交響楽団
471:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:22:58 CxZoyKlC
1205431 69.8% 14.1% 10.8% 03.5% 00.4% 1.4% 100.0% 新日本フィルハーモニー交響楽団
0918461 45.9% 01.7% 09.4% 40.5% 00.0% 2.6% 100.0% 仙台フィルハーモニー管弦楽団
0269196 86.6% 01.8% 04.3% 07.1% 00.2% 0.0% 100.0% セントラル愛知交響楽団
1600566 62.6% 19.7% 08.0% 00.1% 01.3% 8.3% 100.0% 東京交響楽団
0403124 86.7% 01.6% 08.7% 00.0% 00.2% 2.7% 100.0% 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
2107622 27.2% 00.9% 04.2% 63.5% 00.4% 3.9% 100.0% 東京都交響楽団
1800926 80.2% 11.7% 05.4% 00.0% 00.1% 2.6% 100.0% 東京フィルハーモニー交響楽団
1169780 41.9% 13.3% 11.3% 31.5% 01.5% 0.5% 100.0% 名古屋フィルハーモニー交響楽団
1372601 73.4% 12.1% 09.2% 00.0% 00.4% 4.8% 100.0% 日本フィルハーモニー交響楽団
0712415 42.8% 09.4% 13.5% 32.3% 00.7% 1.3% 100.0% 広島交響楽団
0434378 52.2% 12.0% 13.4% 20.9% 00.1% 1.4% 100.0% 山形交響楽団
2119709 91.3% 00.7% 07.5% 00.0% 00.0% 0.4% 100.0% 読売日本交響楽団
─────────────────────
平均 56.5% 8.8% . 8.6% 21.1% 2.5% 2.5%
472:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:37:07 mp13rxP+
事件発生 URLリンク(nukoup.nukos.net)
逃亡 URLリンク(nukoup.nukos.net)
目撃者 URLリンク(nukoup.nukos.net)
張り込み URLリンク(nukoup.nukos.net)
逮捕 URLリンク(nukoup.nukos.net)
取調べ URLリンク(nukoup.nukos.net)
投獄 URLリンク(nukoup.nukos.net)
事件解決 URLリンク(nukoup.nukos.net)
473:名無しの笛の踊り
08/01/03 23:18:23 NuGkzFD+
>>469
3曲ともスタンダードな演奏だった。
よく言えば安心できる、悪く言えば面白味のない。
でも正月だから前者かな?
474:名無しの笛の踊り
08/01/04 05:31:05 6brkAbGa
ニューイヤーコンサート、ティンパニは久一さんだったの?
475:名無しの笛の踊り
08/01/04 20:05:39 cT6JzNBh
>>470
HP 日本オーケストラ連盟 のデータで計算
476:名無しの笛の踊り
08/01/05 00:57:24 5evx4nKa
指揮者が悪すぎたな。
とりあえず、今年もエンカナがかわいかった。
477:名無しの笛の踊り
08/01/05 08:36:11 ZYChO91l
>>476
指揮者よかったよ。
それに、どんな指揮者でもそのよさを引き出してやるオーケストラ
を観るのは楽しいじゃん。名前のある指揮者を客寄せに呼んできて
ちんたらやっているオケを聴くよりはるかに充実した時間を過ごせる。
478:名無しの笛の踊り
08/01/08 05:28:36 2IdanQyO
指揮者が悪すぎたな。
とりあえず、今年もゆずきちゃんがかわいかった。
479:名無しの笛の踊り
08/01/08 21:24:26 5ewJ7zAx
「古典を核にプログラム」 インバル、春から都響の主席指揮者に 2008年01月08日15時43分
URLリンク(www.asahi.com)
480:名無しの笛の踊り
08/01/09 02:52:20 6qQjH84N
現在A会員だが,今日B会員もゲト。あとはミュー座を手に入れれば千人3連荘。
481:名無しの笛の踊り
08/01/09 03:05:19 41WditUg
>>479
新聞社でさえ、首席と主席を間違えている。
認識されないんだな。
482:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:28:13 mre3NfiU
>>479, >>481
ウェブ版はまだ直ってないがw紙面の方はさすがに合っていたよ。
ていうか、どうやってウェブ記事にしてんだろうな。
いちいち打ち直し?
483:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:41:15 sQjT4c0n
久々に都響会員に復帰しました。
Bシリーズ年間でA席です。
都響って座席割りが良心的なのがいいですね。
484:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:59:13 hjGLaKLl
>>483
かぶりつきを学生席にしてくれるとかね
485:名無しの笛の踊り
08/01/09 20:07:39 FYwvgUq1
>>480 羨ますぃー(;´Д`)ハァハァ…
486:480
08/01/09 22:04:26 6qQjH84N
>>483
同意。漏れが追加入手したのは(準)貧民席(C席)だがRD,LDブロックに
設定がある。他のオケではその設定はない(はず)。
487:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:29:31 sA7wPZLn
>>483
あれ?もう発売されてるの??1/15じゃないの???
おろおろ・・・
488:480
08/01/09 22:34:43 6qQjH84N
>>487
既に受付されているのは既会員(>>483 によると旧会員もおKらしい)向けの
シーズン・年間会員券の追加(新規)募集分。一般発売はもちろん15日から。
489:名無しの笛の踊り
08/01/09 23:16:39 M+v2lRVe BE:175021632-2BP(20)
>>477
N…
490:名無しの笛の踊り
08/01/10 08:46:57 1ycuAJcb
>マラ8
ミューザだけ18:00開始なんだよな~ ちょっときついな~
491:名無しの笛の踊り
08/01/10 19:48:47 ZvOCXDXV
>>301-310
東京ホール論議に一石、か。芸劇大改修。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「作曲家の肖像」オペラシティに行かないかな♪
492:名無しの笛の踊り
08/01/10 22:41:39 2CNBCAWC
今日のコンマス誰だったの?
めがね忘れて、何も見えなかった。
矢部傘下と思ったが、どうも動作がぎこちなく
どこかからのゲストコンマスなのかとも思った。
気になる。 >赤十字チャリティ・ニューイヤー
493:名無しの笛の踊り
08/01/11 10:06:36 qzH+hcZT
コンマス矢部さんでしたよ。矢部古川がソロのブラームスの方が数倍良かった。
494:名無しの笛の踊り
08/01/12 05:32:49 UrTUUWRp
>>493
同意。
ラフマニノフもひどかったと思う。
495:名無しの笛の踊り
08/01/12 21:47:39 V1RhiUd1
たった今フルネの引退映像初めて見た 淋しくて今まで封印していた
フルネ&都響のコンビを越える組み合わせは当面ないだろうな…
496:名無しの笛の踊り
08/01/12 22:03:31 57tizxsT
偶然、俺も今ブラ2を聞いている最中
あれ、フルネさん大丈夫だろうか、今年の4月来てくれる事になっていたはずだが
497:名無しの笛の踊り
08/01/12 22:53:01 lukVopkc
コンマス矢部さんでしたよ。ゆづきがソロのブラームスの方が数倍良かった。
498:名無しの笛の踊り
08/01/13 03:12:40 Ne7Vaiif
フルネのDVD見ながらつくづく、フルネ、コシュラー、マークの時代に今みたいな危機意識を持ってくれていたら世界屈指のオケになっていたかも知れない
499:名無しの笛の踊り
08/01/13 11:53:58 YV/GwzeN
ムリムリ
ないものねだりはやめませう
少なくとも日本のオケが世界屈指になることはあり得ん
500:名無しの笛の踊り
08/01/13 17:22:33 8K3TpOkb
ホームページの動画は一体なんだ。ださい。
501:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:03:02 BgdqpNm0
2008年 1月14日 (月) 00:55~03:00 エリアフ・インバル指揮 Bモード・ステレオ
フィルハーモニア管弦楽団 演奏会 1月14日(月) 00時55分23秒~02時15分23秒 [ 1時間20分00秒 ]
1. 交響曲 第10番 から「アダージョ」 ( マーラー作曲 )
2. 交響曲 第1番 ニ長調「巨人」 ( マーラー作曲 )
管弦楽 : フィルハーモニア管弦楽団 指 揮 : エリアフ・インバル
[ 収録: 2007年7月4日, 東京芸術劇場 ]
あれ、あれ?ゆづきちゃんは、どこどこ?
502:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:14:15 H6iko0q+
>>501
この演奏会って、評判イマイチだったやつだっけ?
503:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:24:12 jtN9dep9
フィルハーモニア管との来日公演自体の評価が低かったからね
504:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:24:48 HRHQrt1D
>>502
一連のマーラーチクルスの中でも最も出来の悪かった日の演奏。
あんまり見る気がしないな…
505:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:26:47 pMvQghvM
10番、それほど悪くなかったと思うけどなぁ
506:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:28:33 /jhrK8Mv
初日だしなあ・・・
5番とか9番やれよ国営
507:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:29:22 HRHQrt1D
>>505
まあ1番を見てください。フィルハーモニアのしょぼいミスなど
練習不足・緊張感不足がありありと感じられるでしょう。
508:名無しの笛の踊り
08/01/14 09:23:56 QQfBkAg6
1番見ました。凄いとは言えんけどフィナーレなどまあよかったよ。
昔、アツモンとの対談で、「我々はもっとフルトヴェングラー的になるべきだ。」
とか言っていたが、あんまりなっていないみたいだね。
コントラバスのやけに肌が白いネーチャンが気になって今ひとつ没入できない
オバカなオレでした。
509:名無しの笛の踊り
08/01/14 09:30:54 QQfBkAg6
ゴメン。バスではなくチェロでした。以上、オバカの上塗りでした。
510:名無しの笛の踊り
08/01/15 10:08:53 JEf2/cMn
10時きっかり
希望通りゲット!
511:名無しの笛の踊り
08/01/15 11:10:43 S5xvPuwQ
10時に難なくつながって、RBとRCの境目のあたり連番で取れた。
そんなに売れてないのかな?
512:名無しの笛の踊り
08/01/15 12:16:49 6CfL/khO
えっと、今日ってなんかの発売日だっけ?
マラ8の先行発売は来週だよね?
513:名無しの笛の踊り
08/01/15 12:55:07 WWtSZCuE
1番フィナーレは年末に教育で見たけど、悪くはなかったと思うけどな。
演奏後、インバル氏はにっこり微笑んでいたし。
514:名無しの笛の踊り
08/01/15 13:05:47 Pkkjaivq
>>512
今日は都響ヲタ専用の日
2008年度定期会員〈年間/前期シーズン〉・・・ 08年1月15日(火)発売
URLリンク(www.tmso.or.jp)
通常のクラファンには無縁ですからw
515:名無しの笛の踊り
08/01/15 13:12:19 IO84mYOX
>>512
>>488を見ろ。今日は定期会員の一般発売日。
516:名無しの笛の踊り
08/01/15 13:38:57 ocE7DMbp
ヲタじゃなくても、通し券くらい買うぞ。
517:名無しの笛の踊り
08/01/15 15:47:27 6CfL/khO
>>514
>>515
レスthx。
そっか、定期の発売日か。
>>今日は都響ヲタ専用の日
いや、都響ヲタには無縁でしょ。すでに会員だろうから。
…って、おれも既会員なので知らなかった。いや都響ヲタではないつもりだけど。
518:名無しの笛の踊り
08/01/15 16:33:40 ocE7DMbp
ところで、都響ABって、入場者に占める会員比率どのくらいなんだろう?
519:名無しの笛の踊り
08/01/15 20:02:42 IO84mYOX
>>518
それは事務局に聞くしかないだろ。教えるかどうかはワカランが。各100人メイトが
あることは確かだが。
明日は・・・の発売日。
520:名無しの笛の踊り
08/01/15 21:02:14 S5xvPuwQ
>>518
日本オーケストラ連盟によると、2006年の会員数は、3207人だそうだ。
他のオケのいろんな数字も出ている。
URLリンク(www.orchestra.or.jp)
これを見て、各々思うところを語れ。
521:名無しの笛の踊り
08/01/16 00:02:18 F4r57Jc1
>>520
東フィルが馬車馬すぎてワロタ
大阪シンフォニカーの定期会員数は誤植だよね?大フィルとアベコベになってない?
522:名無しの笛の踊り
08/01/16 11:03:59 QeCqh3/+
会員向けミュー座公演チケット ゲト
これで3日連続の「千人」準備完了。
523:名無しの笛の踊り
08/01/16 15:32:44 Zx2Pkyo/
>>522
ごくろうさんだな。
3日連続マラ8って、聴く方も疲れそうだ。
524:名無しの笛の踊り
08/01/16 16:39:47 TaZVbdH4
暇な人がウラヤマシス
俺は会員Bだけ
525:名無しの笛の踊り
08/01/16 16:40:20 CpjjhDXD
千人なんか一度聴けばお腹いっぱいだろ
ホールの違いくらべるのにはいいかもしれんが
526:名無しの笛の踊り
08/01/16 16:44:37 ctKPy1Gh
>>523
自分も3日行くつもりです
ホールが違うからどんな感じなのか聞いてみたくてです
全部同じだったら1つにしてたと思う
527:名無しの笛の踊り
08/01/16 22:37:47 j1H18N1+
ああ、ミューザ今日だったか、忘れてた。
明日電話しよう
528:名無しの笛の踊り
08/01/16 22:56:06 a9/2oOIW
1番見ました。凄いとは言えんけどフィナーレなどまあよかったよ。
昔、アツモンとの対談で、「我々はもっとフルトヴェングラー的になるべきだ。」
とか言っていたが、あんまりなっていないみたいだね。
Vinのやけにかわいいゆづきネーチャンが気になって今ひとつ没入できない
オバカなオレでした。
529:名無しの笛の踊り
08/01/17 22:07:15 EzC8f6mc
日 本 の オ ー ケ ス ト ラ 2006 会員数ランキング
公演 日/公演 会員数 総入場者 . 年間収入
順位 総数 定期 合計(千円) <正会員オーケストラ>
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 128 54 2.85 9857 212536 3185223 NHK交響楽団
02 096 11 3.80 5235 119000 2119709 読売日本交響楽団
03 143 25 2.55 4747 181000 1205431 新日本フィルハーモニー交響楽団
04 087 12 4.20 3549 089300 0392556 大阪シンフォニカー交響楽団
05 173 15 2.11 3540 235000 1600566 東京交響楽団
06 154 18 2.37 3207 173443 2107622 東京都交響楽団
07 344 24 1.06 3085 439500 1800926 東京フィルハーモニー交響楽団
08 108 26 3.38 2937 107150 0945420 オーケストラ・アンサンブル金沢
09 109 22 3.35 2866 148388 1169780 名古屋フィルハーモニー交響楽団
10 129 20 2.83 2805 171069 注 札幌交響楽団
11 144 30 2.53 2713 190700 1372601 日本フィルハーモニー交響楽団
530:名無しの笛の踊り
08/01/17 22:07:54 EzC8f6mc
12 103 21 3.54 1120 123000 0984937 大阪フィルハーモニー交響楽団
13 122 10 2.99 0966 136273 0686523 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 137 10 2.66 0834 113000 0940147 九州交響楽団
15 079 10 4.62 0818 082000 0740000 大阪センチュリー交響楽団
16 150 09 2.43 0813 127267 0778526 群馬交響楽団
17 108 12 3.38 0676 130000 注 京都市交響楽団
18 112 13 3.26 0662 090000 0712415 広島交響楽団
19 170 15 2.15 0624 087900 0434378 山形交響楽団
20 113 18 3.23 0555 081300 0918461 仙台フィルハーモニー管弦楽団
21 117 09 3.12 0415 086300 0446681 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 110 14 3.32 0392 135450 0403124 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
23 101 07 3.61 0307 098500 0269196 セントラル愛知交響楽団
─────────────────────
平均 132 17.6 3.02 2292 146003 1105439
合計 3037 405 52,723 3358076
531:名無しの笛の踊り
08/01/18 16:15:53 ZmNOiC2/
今日はガラガラかね?
532:名無しの笛の踊り
08/01/18 21:25:38 /0Q1oIcA
ひやー新年一発目からとんでもないもん聴いちまった
凄すぎてまだドキドキがとまらんわ
沼尻と都響とその他出演者のみなさんフラボー!!
533:名無しの笛の踊り
08/01/18 21:35:56 n8c6Ru2g
ベリオ今日だったのか!
すっかり忘れてた…orz
どうでした?>>532さん
534:名無しの笛の踊り
08/01/18 21:49:20 uGUwqsor
素晴らしかった。
お客様は6割くらいだったけれど…
大満足。
「Thank you Mr.Numajiri!」
535:名無しの笛の踊り
08/01/18 21:55:02 n8c6Ru2g
シンフォニア生で聴いたのはブーレーズ/シカゴ以来だから期待してたのに…
俺のバカ…orz orz orz
536:名無しの笛の踊り
08/01/18 22:17:56 hXN034bx
素晴らしかった。
お客様は6割くらいだったけれど…
大満足。
「Thank you Ms.Yuzuki!」
537:名無しの笛の踊り
08/01/18 22:35:06 MlCTLx6H
ゆづきさんは降りてましたw
538:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:29:10 wpzY5qqI
ベリオ楽しかった
声楽が当日のプログラムや演奏者を呼ぶのは曲の指定があるの?
詳しい人ギボン
539:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:30:29 zQM9gcSf
俺もシンフォニアはブーレーズフェスの時以来だったが、今日のすごかったな
ブーレーズの時はサントリーの席のせいか、声がワンワンして全体に音が抜け気味な感じで
もう一歩手ごたえをつかみきれないまま終わっちゃったけど、
沼尻、都響、二期会の声、東京文化の組み合わせの今回は本当にいろんな音が聴きとれて脳からドーパミン出まくり
ボーカルは強すぎず弱すぎず絶妙なバランスだったし、全体的にもリズムの鮮やかさ、変幻な音色といい驚愕した
お客さん多くなかったけどみんなすごく集中して聴いてたしほんとよかったわ
540:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:59:25 BGHyedde
そんな良かったか?
振り返ると1曲目が一番良かった気がする。
2曲目は最初の方は流れが悪いしクレッシェンドもイマイチ盛り上がりに欠けた。
3曲目は曲自体が浪花節のお涙ちょうだいなんで論外。
オレはベリオのシンフォニアは初めて聴いたが、それ程感心しなかった。
ゲソを期待していたせいもあるが。
聴衆も物音は立てるし拍手も早杉でちっともいいと思わなかった。
541:名無しの笛の踊り
08/01/19 00:09:15 5clWlX42
>>538
最後のThank You Mr. NUMAJIRIのところは振ってる指揮者の名前を呼ぶんだろうね
俺の手持ちのCDでは、Thank You Mr. シャイーってなってる
ベリオは生で聴いたらむちゃくちゃ面白かったし、前半の武満は期待してなかったがかなりよかった
今日は大満足だ
542:名無しの笛の踊り
08/01/19 00:19:29 jDAMY0Sw
>>538
練習番号「CC」の前と、「DD」。
サミュエル・ベケットの詩の間に、当日の曲目(録音なら他に収録された作品)と歌手の名前を言う指定がある。
「みんなにプレゼントがあります」のあとに、ブーレーズ「プリ・スロン・プリ」のド頭が炸裂したのにはワロタw
543:名無しの笛の踊り
08/01/19 00:24:58 9PcpKWdn
弦楽の為のレクイエムで分かったのは、沼尻さんが沈黙を嫌う指揮者だということ。
しかしプレトークで言ってた割に全体的なテンポが速い気がしたし、もしかしたら武満作品とは相性が悪いのではないだろうか?以前に、レクイエムと系図を故岩城さん指揮で聴いたことあって比べてしまうんだけど。
アステリズムのクレッシェンドはいまいち。
系図。朗読者は普段、詩を読んだりしないんだろうなと感じた。おとうさんとおかあさんの部分は良かったと思う。
あとアコーディオンはもっとサラッとした感じで弾いて欲しかった。
とおくから聞こえてくるように。
シンフォニアは良かった!第一部のトレモロがもう少し粒立てていて縦もきっちり合わせて欲しかった気がするが、ホールの響きのせいか?第三部のサンキューまでの英語は、高校の授業で当てられた奴みたいな喋り方だったと思う。
でも全体的に良い演奏会だった!
544:名無しの笛の踊り
08/01/19 00:34:01 4SOQZuqn
日本のオケで、武満を3曲聴けるなんて幸せだよ。
レクイエム→アステリズム→ファミリーツリーの組み合わせも最高。
ファミリーツリーの終わりで目が潤んだw CDだと好きじゃないのに。
指揮も沼尻で、申し分なし。ベリオを生で聴く機会は滅多にないし、
面白かったけど、声が少し弱かったかな。
でも、もし自分が大富豪なら、この指揮&オケ&プログラムを指定した
かもと思うくらい楽しかったよ。
545:名無しの笛の踊り
08/01/19 07:51:18 7i1GPHfo
東京都交響楽団のメンバーによる
「カルテット・ジェマーレ」
URLリンク(www.jti.co.jp)
■ 曲目
アイヴズ :弦楽四重奏曲 第1番
ハイドン :弦楽四重奏曲 op.50-1
ショスタコーヴィチ :弦楽四重奏曲 第3番 ヘ長調 op.73
■ 出演
山本翔平(ヴァイオリン) 吉岡麻貴子(ヴァイオリン)
森口恭子(ヴィオラ) 北口大輔(チェロ)
■ チケットのご案内
・ チケット発売日
12月15日(土)
・ チケット料金(税込/全席指定)
一般2000円
学生1000円(当日窓口のみで販売:要学生証)
あれ?ゆづきちゃんは、どこどこ?doko doko?
546:名無しの笛の踊り
08/01/19 07:58:28 2CBquCIa
以前聴いたときは日本語で「井上さんお疲れ様」だったっけ。
547:名無しの笛の踊り
08/01/19 08:06:19 7i1GPHfo
水谷妃里
URLリンク(www.spacecraft.co.jp)
乗り換えようか。w
548:名無しの笛の踊り
08/01/19 08:43:33 M5ENt/mq
>>546
ああ、ミッチーが日本語訳でやったときね
549:名無しの笛の踊り
08/01/19 12:02:35 0fMrJ/k+
沼尻&都響の武満のCDはいいですよ。
DENONのはもう廉価盤で出ています。
ARCは高いです。
550:名無しの笛の踊り
08/01/19 15:45:02 Hyy6Nz+a
>>546
日本語訳か!英断だな。
>>543
オタは無責任に「相性」とか言うよな。あれが一つの解釈でいいだろ?
音の河が流れ来て流れ去るなら、途切れない方が自然だろ。
聴き慣れた形を基準に考えるのは幼稚。
551:名無しの笛の踊り
08/01/20 01:03:04 OrMB4DFz
>>550
音の河を、そんな表面的に言葉通りに捉えるほうが幼稚だろ。確かに沼尻の解釈は立体的で素晴らしい面があった。それはベリオでも、他のオペラでもそうだろう。武満作品を振る沼尻は、あまり好きになれなかった。それが僕の解釈。
沈黙と測りあえるほどの音では無かった。音の河も聴こえてこなかった。
552:名無しの笛の踊り
08/01/20 01:25:45 mGhIC+zT
演奏頻度=聴く機会の少ない現代作品は、
聴きこんだCDや、最初に聞いた演奏が自分の好みに影響するよね。
三善晃のレクイエムで、外山=日フィルのレコードで激しくズレてる個所(象の話の部分)が、
数年前の沼尻=東フィルの実演ではぴったり合ってたが、なんか変な感じがしてしまった。
553:名無しの笛の踊り
08/01/20 11:48:44 YQ2vszeS
>>552
あるある
554:名無しの笛の踊り
08/01/20 12:04:56 NDlmwASI
シンフォニア@ベリオは、復活、ラ・パルス、海、春祭は聞き取れるが、他には何の曲が出てくる?
おバカな質問すみません。スーザンヌ。
555:名無しの笛の踊り
08/01/20 13:19:57 CIMIskvf
ラ・パルスは出ないな
556:名無しの笛の踊り
08/01/20 13:50:54 +uSZFPtz
シェーンベルク5つの管弦楽曲の第4曲、ドビュッシー海、マーラー2・4・9番、
ヒンデミット室内協奏曲4番5楽章、ベルリオーズ幻想2楽章、ベルクヴァイオリン協奏曲、ヴォツェック
ブラームスヴァイオリン協奏曲、ブラームス4番4楽章、ラヴァルス、ダフニスとクロエ、春祭、アゴン、
ベト92楽章、ベト62楽章、ばらの騎士、ブランデンブルク協奏曲1番2楽章、ブーレーズプリサロンプリ、
ウェーベルン第2カンタータ5楽章、ショトックハウゼングルッペン
以上90年発売のシャイーの国内版CDのライナー、石田一志氏の詳細分析より
557:名無しの笛の踊り
08/01/20 23:57:28 5ALxnZUR
マラ1、マラ7、リングのラインの乙女も聞こえたような気がしたが空耳だったかもw
558:名無しの笛の踊り
08/01/21 13:42:16 R3hP+ApZ
こまめに有賀㌧。
参考になるよ。結構はまるよね、シンフォニアは。
559:名無しの笛の踊り
08/01/21 13:59:45 T66jXy2k
メンコン、チャイコン、ベトコン、ブラコン、パガコン、ブルコンのゆづき乙女も聞こえたような気がしたが空耳だったかもw
560:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:02:38 v6MYdieg
ちょwww
川崎マラハチ公演イープラス売り切れてるwwww
俺涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
文化会館・・・有料リハーサル
ミューザ・・・本番
サントリ・・・疲弊
都響が同一プロを三日やると、二日目がいい結果になる
06年の大野の火の鳥がその例。
はあ。。。
561:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:19:22 ND98Tb2t
>>560
確かに、チケットぴあでも売り切れているね。
会員限定で1昨日メールが来たので、ミューザのS席を買った。
文化ではB席を聴くのでれんちゃんだ。
562:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:28:36 6mNOO4Ci
>>560
マラ8は疲弊している方が、雰囲気が出て良いと思うぞ。>三日目
なに、負け犬の遠吠えではない。決して遠吠えではない……
563:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:30:20 g2Sf12D3
>>560
都響のサイトではEX以外は「お早めに」表示で、サイト受付も出来る状態だから
まだありそうだよ。アドレスは>>1
564:名無しの笛の踊り
08/01/23 02:07:40 v6MYdieg
>>563
おおおおおおお
ありがとおおおおおお
今から行ってくるううううう
565:名無しの笛の踊り
08/01/23 02:26:19 v6MYdieg
というわけでただいま申し込んで参りました。
情報ありがとうございました。
初日 >>561
中日 >>561 >>560(俺)
楽日 >>562
マラハチ春場所、横綱院春の三連勝なるか?乞御期待
566:522
08/01/23 02:42:57 4bD02aeY
漏れは定期会員だから既に1週間前に3連荘。すべて貧民席なので予算は3回分で
1回券のB席程度。貧民席だがサントリーはDブロックでバランスよく聴ける(はず)。
さすがにミューザは裏側だが。
567:名無しの笛の踊り
08/01/23 03:09:14 936SJQxk
サントリーは絶対音量が多すぎるとちょっと耐え難いものがある
大人数モノのはやはり文化のほうがいいと思う
オケも手馴れたところのほうがやりやすいだろ
568:名無しの笛の踊り
08/01/23 03:16:57 Nkct6zGP
28日 660回定期 文化
29日 スペシャル ミューザ川崎
30日 第661回定期 サントリー
うーん・・・どうすっぺかなぁ。
569:名無しの笛の踊り
08/01/23 07:24:56 bSZluoTT
なかなか電話つながらかったが俺は1階席Sをget!!
570:名無しの笛の踊り
08/01/23 07:42:23 PU5KzL+e
ぴあで発売開始直後はS席選択したら2階席が表示されたんで、一時購入中断
15分おいて購入したら1階席になった
ってことでS席1階センターブロックGET
ここは購入報告スレかよwww
571:ゆづきふぁん
08/01/23 07:50:19 TAn6kE52
ゆづき♥♥♥です。
故江藤俊哉氏に安らかな眠りを!
先生、、、。・゚・(ノД`)・゚・。
572:名無しの笛の踊り
08/01/23 08:47:46 ov2e9NvU
なんか1階購入報告が多いが上野が川崎だよな?
まさかサントリーの風呂桶じゃないよなw
573:名無しの笛の踊り
08/01/23 08:48:37 b1RdebM6
>>562
ミューザは一階席より二階席のほうがいいと思うけど・・・
一階席は近すぎて音がナマだし、目線が低すぎるので。
まあ、好みの問題ですが・・・
574:名無しの笛の踊り
08/01/23 09:07:45 dvhR/NYT
メルマガで、先行発売してくれたので楽々取れた。
確かにミューザの一階席はステージに近いという利点だけで、
音は全部頭の上だよ。
ミューザは裏側まで売ったということは合唱はステージ上だけ?
少なくね?
575:名無しの笛の踊り
08/01/23 09:47:30 7akjWUPv
>>574
>確かにミューザの一階席はステージに近いという利点だけで、
>音は全部頭の上だよ。
昨日の昼前にやっと都響ダイヤルに繋がったら、1階1-5列or3階
(何れもセンター)といわれたので、同じ理由で3階にしました。
>ミューザは裏側まで売ったということは合唱はステージ上だけ?
>少なくね?
22年前に都響がサントリーホールでマラ8を演奏したときは、180名
の合唱(東京芸大)で何ら問題なし。
昨年のサントリーの第9でも感じたが、器さえ良ければ、合唱は少数
精鋭の方が、オケとのバランスが良いと思う。
576:名無しの笛の踊り
08/01/23 10:22:11 YdwbvIVF
そんな裏側を先ほど購入
売り切れ寸前だったらしい
577:名無しの笛の踊り
08/01/23 10:37:39 b1RdebM6
>>574
>>575
ミューザとサントリーはホールのコンセプトは似ているが、
ミューザのほうがステージが大きい(奥行きがある)。
だから、サントリーでは合唱のためにP席つぶしたが、
ミューザではステージに乗せきるというわけで。
そのためにオケはステージ前方ギリギリまでせり出してくるから、
一階席はほんとに厳しいことになると思う。
ミューザの一階席はセンターでも11列しかない。
二階席も6列しかない。
サントリーの一階前部が、ミューザの一階と二階。
サントリーの一階後部が、ミューザの三階前部、
サントリーの二階前部が、ミューザの三階後部、
サントリーの二階後部が、ミューザの四階。
だいたい、こんな対応だと思う。
578:名無しの笛の踊り
08/01/23 10:38:32 Nkct6zGP
電話でミューザのC席(3階下手LA)を購入。
もうここらへんはほとんど残ってないらしいね。
579:522
08/01/23 10:39:59 BEp8DAR2
>>574
裏側といっても最上階(3階RA)なのでそこは合唱はまず入らないだろう。
サントリーでPに合唱を入れるのだからミューザでも2P(2階真裏)には
間違いなく入るし,2RA,2LA(半分か全部)にも入ると思う。
確かに>>575の言うように初演時のように500人も必要ではない。
以前合唱で何回か歌ったことがあり,初演時に近い数の合唱が出たのは
コシュラー指揮都響(85年)の時だけで,その後はそれほど多くない。
その場合は完全に分かれているとき以外は第1,第2コーラスがもう一方の
パートも歌うことになる。両方のコーラスの掛け合いや,特に第2部での
各コーラスの各パートから歌が聴こえてくるというステレオ効果は薄れるが。
もちろん「一騎当千」の合唱団ならそんな小細工はしなくても少人数で可能だ。
580:名無しの笛の踊り
08/01/23 13:09:30 CMYA9GtB
>>579
>ミューザでも2P(2階真裏)には間違いなく入る
会員先行で電話したとき裏は合唱って言ってますた
明日は確か上野の1回券会員先行だからワシも三蓮ちゃん仲間入りするです
上野は席どのへんにしようかなあ
581:名無しの笛の踊り
08/01/23 14:56:02 6Zg8v3YY
千人の交響曲って実際に千人いるの?
582:名無しの笛の踊り
08/01/23 15:52:36 7akjWUPv
>>581
超巨大編成オケ+オルガン+客席ブラバン隊+ソリスト8人+
混声合唱×2組+児童合唱
で、演奏者が1,000人ぐらい擁することから、初演を請け負った
興行師がPRのために命名したらしい。
合唱団を水増ししなければ、350~500人の交響曲ってぐらいかね。
583:582
08/01/23 17:22:49 7akjWUPv
1,068人の交響曲
//ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:8th.jpg
584:名無しの笛の踊り
08/01/23 18:34:27 1ZsGX4QF
朝比奈が大フィルとやったときは1000人超えたらしい
585:名無しの笛の踊り
08/01/23 19:05:24 m6ca+l/t
「4人の交響曲」って誤植があったなぁ。
586:名無しの笛の踊り
08/01/23 20:09:10 fVEGppWW
都響の初演は1000人だったらしい 今村さんが話していたね
587:名無しの笛の踊り
08/01/23 20:33:20 GqC1F9xe
>>586
一万人の大工があるくらいですから、千人くらいでは驚かん。
588:名無しの笛の踊り
08/01/23 20:36:56 pWogEdBz
たしかベルリオーズが最初に万を超える編成を試みたんだっけ。
589:名無しの笛の踊り
08/01/24 09:19:49 8w/4vAMX
イベントだから、ミューザの柿落としの時と同じくらい合唱団が乗るのかと思っていたが、
どうやら売り方から考えると、あの時より少なくなりそうですね。
590:名無しの笛の踊り
08/01/24 10:53:18 swXq26Rv
おいおい
サントリーのC席は一回券なしかよ
591:名無しの笛の踊り
08/01/24 23:57:11 CVNZY/vy
定期会員のいないミューザでさえ激戦だったのなら
サントリーのチケットは超プレミアム?
592:名無しの笛の踊り
08/01/25 02:00:43 GRk7xivf
明日は楽しみだ
593:名無しの笛の踊り
08/01/25 07:52:09 nVTFmSFr
スメタナのわが祖国が聴きたくて、初めて定期A会員になったものです。
定期演奏会の客の入りはどの程度なのでしょうか?
594:名無しの笛の踊り
08/01/25 08:09:45 60WRg9fv
4月のオペラの森にはラドミル・エリシュカが登場。
エリシュカ氏はチェコではドボルザーク協会の会長を勤めるなど要職にあり
ながら国際的な活動のキャリアは少なく、我が国でも全く無名でしたが、
一昨年、札響と大阪センチュリーに客演し絶賛を浴びました。
この成功により札響は、エリシュカ氏のために首席客演指揮者というポストを設け、
招聘したものです。4月の札響の定期はそのお披露目ですが、東京デヴューは
この来日にあわせたものです。9月には大阪交響楽団に客演してヤナーチェクの
グラゴール・ミサを振ります。
エリシュカ氏は、ブルノの音楽院でヤナーチェクの高弟であるブチェスラフ・
バカラの元で学んだ方で、いわばヤナーチェクの孫弟子にあたります。
URLリンク(www.tokyo-opera-nomori.com)
595:名無しの笛の踊り
08/01/25 08:13:39 60WRg9fv
594
間違えた。
>招聘したものです。⇒招聘しました。
596:名無しの笛の踊り
08/01/25 12:14:19 kSZhlzum
先行販売2008年 1月25日(金)10:00~
【楽天チケット】東京都交響楽団 第661回定期演奏会 Bシリーズ
エリアフ・インバル プリンシパル・コンダクター就任披露公演 チケット販売
2008年 4月30日(水)開場18:20 開演 19:00
東京都 :サントリーホール
URLリンク(ticket.rakuten.co.jp)
597:名無しの笛の踊り
08/01/25 13:18:05 5hBRgbxC
あと2枚 都響でも小出しなのだろうか?
598:名無しの笛の踊り
08/01/25 13:23:21 GRk7xivf
>>593
演目、出演者により異なる。
コバケンの時はそこそこ埋まりそうだが、
フライングブラボーする客など
客筋は悪くなりそう。
599:名無しの笛の踊り
08/01/25 13:35:30 hwFYHzBR
>>597
先行分という枠があって、公式サイトで発売日とされている1/31には、
また出てくるんじゃないか。
600:名無しの笛の踊り
08/01/25 13:37:33 hwFYHzBR
あと、新規定期会員向けに確保してある枠を
一回目の演奏会に近いある時点、あるいは当日、放出するはず。
601:名無しの笛の踊り
08/01/25 14:04:28 nVTFmSFr
>598
ありがとうございました。
602:名無しの笛の踊り
08/01/25 14:28:46 IDuAFB5Q
それにしても、昨年12月のマラ6、マラ7って、
あれだけ激しい練習して作り上げて、コンサートが一回ずつって、
あまりにももったいない・・・
集客上ももったいないし、あれだけの苦労で一回だけというのも・・・。
少なくとも2回ずつはやってほしかった。
サンフランシスコに住んでいたとき、
桑響とかって、同一プロで5回とか6回もコンサート行っていて、
これなら収益率も高くなるし、いい奏者も集められると思った。
奏者にしてみては、6回もやるのは嫌かもしれないが・・・。
東京のオケの数がもっと少なくなれば、待遇も良くなるし、
全体のレベルアップになるのにね。
まあ、錦糸町、江東、杉並、川崎みたいに分散するのはいいわけだが。
603:名無しの笛の踊り
08/01/25 15:24:33 hwFYHzBR
>>602
そうだな。
あれだけ売れてるんだから、1回はもったいないな。
客の入りそうな演目、出演者とそうでないのは最初からある程度
予測つくわけだから、一所懸命やっている楽員の稼ぎのためにも、
客が入りそうなコンサートを複数公演すればいいと思う。
第九なんか、あんだけしつこくやってんだから。
604:名無しの笛の踊り
08/01/25 15:37:26 dP4t5Bse
またインバルでマーラーチクルスやると思う
つか今度は都内でやってくれ
605:名無しの笛の踊り
08/01/25 16:44:50 3QKVM79t
今日のサントリー定期のプログラム、ブーレーズがメインなのか、デュティユーがメインなのか
媒体によって錯綜しててわからん。。。
606:名無しの笛の踊り
08/01/25 17:34:10 E8agFFVw
そういや去年の1月サントリー定期(高関さん)も行ってみたらプログラム順が逆だった。
そういうのも楽しいのでは?w
607:名無しの笛の踊り
08/01/25 18:36:30 +1YUIkDp
プログラム読まない人の中にはデュテ1をノタシオン、ノタシオンをデュテ1と
勘違いしたまま家路につく人もいるかもなー
608:名無しの笛の踊り
08/01/25 18:40:41 +1YUIkDp
ブレズ、みよしみよし、デュテ
だた
609:名無しの笛の踊り
08/01/25 20:32:47 +1YUIkDp
( ) うしろのしょうめんだーれ?
Σ(゚д゜≡;´д`)
ふ、ふりかえってなんかないんだからね!
610:名無しの笛の踊り
08/01/25 21:45:10 5Y2m1eOl
若杉サン、歳取ったね~
歩く足取りフラフラ
指揮は楽譜にかじりついて、拍子取るだけ・・・
昔は大曲暗譜でダイナミックに指揮していたのに・・・
この前テレビで見たN響のマラ9もヘロヘロだったけど、体調大丈夫なのでしょうか。
何か痛々しくて、音楽に集中できないよ・・・
611:名無しの笛の踊り
08/01/25 23:11:30 3QKVM79t
ミヨッシーの二曲が面白すぎて、後半のデュティユーにいまいち身が入らなかった・・・
ステージチェンジ要員の人たちが精力的に舞台上を駆け巡り、ょぅ・・・、いや、児童合唱
団員がひたむきに「かごめかごめ」を歌う姿を見ていて、オケだけでなく色々なプロが
携わって演奏会が成り立っているのだなあ、と心があったかになったよ。
あと、一階席最後列のおじいさんおばあさんが『響紋』演奏後、孫(合唱団員)にず~っと
手をふってたw
MVP 若杉弘
衣装賞 渡辺玲子(開演前のプレトークでスナイパーみたいな手袋をしてたので)[独奏賞も]
敢闘賞 NHK東京児童合唱団(200人くらい)
フルート4番氏(持ち替え乙)
ステージマネージャーをはじめとする皆さん(合唱のせり台のスペース作り、ヴィブラフォン電源設置等を称えて)
サービス賞 ハープ首席氏(ノタシオン終了後、舞台上でチューニングして間をつないでくれた)
残念賞 合唱指揮者殿(カーテンコール後、舞台袖に引き返す際に若杉氏を先頭にして自分を殿にするという・・・)
612:名無しの笛の踊り
08/01/25 23:50:00 +b2n+8fh
期待していなかった「響紋」に感動してしまった。
こういう作品だったのね。
質量のあるオケの響きが前面にあって、児童合唱は背後で淡々と歌っている。
この立体的な音響を前提にしていたのですね。
CDだと平面的に聴こえる。
実在感のあるオケは非日常的な語法で演奏され、
現実味のない無表情な児童合唱は分かりやすい語法で歌われる。
生者死者が対立するというより、バラバラの世界を構築している。
それが音楽が進むにつれて融和してゆく。
もはや生死の世界はボーダレスとなり終わる。
・・・っていう感じがしました。
「ノクタシオン」はサントリーホールに合わない。細かい音が埋もれてしまう。
東京文化会館だったらもっとニュアンス豊かだったのではないかと思う。
613:名無しの笛の踊り
08/01/25 23:52:23 qxms03XF
本日の公演は、面白い曲ばかりだった。
しかし、ブーレーズ、三善の曲の楽器配置替えにあれだけ時間がかかるならば、
休憩5分か10分でもいれればいいのにと思った。
ブーレーズは15分、三善の作は、15分が2分、計45分。
それで、前半終了が8時20分、半分は舞台の模様替えをみていたことになる。
後半のデュデュユーは初めて聞いたが、現代音楽というよりも、
後期ロマン派の音楽。
それはともかく現代音楽なのに、今日は客が多いと思ったら、
後半は客数が急に減った。
客のなかに児童合唱団の縁故の人が多く、前半終了後に
いっしょに帰ったのだろうか?
614:名無しの笛の踊り
08/01/25 23:54:34 BEtSjGDF
今日は「響紋」で終わりでもよかったくらいだな。
若杉さん新ウィーン楽派もよかったけど今夜もさすがの出来でした。
毎年終戦の日に日比谷公会堂で三部作やるってのはどう?
615:名無しの笛の踊り
08/01/26 00:20:42 ZgrnEtyh
ブーレーズはいい曲いい演奏だったんだがサントリーホールの2階センター後方のせいで
音がクリアに聞こえてこなくて残念だった。 >>612 と同じく文化会館で聞きたかった。
アン・パサンはヴァイオリンがよく聞こえなくてイマイチだった。響紋は最初のうちは
児童合唱は人数の割に音量がないし、そもそも並んで歌ってる少女の中にオケの演奏が
心地良く感じている人は一人でもいるの?と思わずにはいられなかったりした。
ところが声楽が転調したあたりからは鳥肌もの。とてもおもしろく聞かせてもらいました。
デュティユーは前半とうって変わって曲そのものは先週同様エセゲソという感じが
しないでもなかったが楽しめる曲だった。
それにしても前半は曲間が長すぎ。それぞれ10分以上あった。声楽が入る前は
ステージはフラットだったけど楽器の移動のため?響紋の演奏中には
1階で介護をする人に手を取られながら退出する人が見えたけど、何があったの?
616:名無しの笛の踊り
08/01/26 00:35:17 wzYaYi1S
児童合唱って女ばっかやがな。
少年の半ズボソが見られると思ってたのに…
617:名無しの笛の踊り
08/01/26 01:50:57 vyiEBvn1
あの選曲なら、舞台転換に時間がかかるのはあたりまえ。
それを不満に思うなら、実演は聴かず、CDだけきいとけよ。
他のコメントもみな的外れだ。
618:名無しの笛の踊り
08/01/26 03:00:14 1EWIH/C4
>>616
変態w
619:名無しの笛の踊り
08/01/26 03:08:23 3IbjLHKS
若杉と都響のマーラー交響曲全集は日本が誇る偉大な遺産と聞いた。
まだ売ってるのかな?
620:名無しの笛の踊り
08/01/26 03:09:05 qwfdOQYD
>>617
> あの選曲なら、舞台転換に時間がかかるのはあたりまえ。
自衛隊にやらせろ。自衛隊に!と、こういう時っていつも思う。
多分奴らなら三分もかからずに出来るよ♪
とはいえ演奏は満足でした。特に三善氏二曲。久しぶりの都響だったけど、また近々聴かせてもらいにチケット買います。
621:名無しの笛の踊り
08/01/26 03:13:13 dMgdh11l
>>614
> 毎年終戦の日に日比谷公会堂で三部作やるってのはどう?
いいなー、それ。ホントにやってくれたらチケット是非買いたい!
622:名無しの笛の踊り
08/01/26 03:20:26 5FYjHJMJ
かごめかごめの時に、S席でおじいさんが胸押さえて退席したハプニングがあったが、大丈夫だったんだろうか・・・
623:名無しの笛の踊り
08/01/26 04:36:39 e2PwqYVd
S席途中退席は、今回の演奏会のプロデュースされていた別宮貞雄さん。
体調悪くされたのかほんと心配です。
624:名無しの笛の踊り
08/01/26 06:12:38 CMadeZ18
>>623
釣りか?
違いますよ。
別宮氏は一階15列のステージに向かって右に座って、最後まで聴いておられましたよ。
ただ、お一人ではちょっと歩くの辛いみたいでしたが…
三善晃氏の元気そうなお姿に安心したのは、漏れだけではないだろう。
625:名無しの笛の踊り
08/01/26 08:01:54 lgvFfGmB
三善さん、前半で帰られたけど
車椅子だった。足腰弱ってるのかな
626:名無しの笛の踊り
08/01/26 09:46:07 Ja/8gxnG
>>624
あれ?一階15列26番に座っておられた御老人だよね?
かごめの途中で付き添いの方二人がかりでの介助で退場されたけど、休憩の後には戻られて最後まで聴いておいでだった。
何だったんだろうと思ったけど、とりあえずは深刻な状況になったのではないらしくて、良かったよね。
627:名無しの笛の踊り
08/01/26 09:51:14 Job8lCbG
>>625
拍手の時にはすくっとお立ちで足腰大丈夫そうだったけど・・・
ロビーでとか?
628:名無しの笛の踊り
08/01/26 10:18:49 VUuFMWWP
>>609
P席聴衆ですが何か?
629:名無しの笛の踊り
08/01/26 10:26:31 G0MdPx+H
>>628 誰が上手いことを言えと(ry
630:名無しの笛の踊り
08/01/26 13:07:05 XxOekNpz
響紋、良かったねえ!
でもあの純粋な児童合唱に襲いかかる暴力的なオケの音塊・・・
何かとても複雑な気持ちになってしまいましたよ。
この曲に比べると、デュティユーの演奏は・・・
オケは上手いし、ちゃんとやっているのだけど
若杉さんがちょっとインスピレーションに乏しい感じ。
もっと蠱惑的な曲ではないかと・・・
企画者、作曲者、指揮者ともに、重ねてきた年齢を感じさせる
「20世紀後期の前衛(だった)」みたいなコンサートでしたね。
631:名無しの笛の踊り
08/01/26 16:43:10 /7vb/tGs
>>622
吉田爺の小便我慢大会敗退じゃないのか?
しかし三善の方が先に死にそうだな。
632:名無しの笛の踊り
08/01/26 16:43:48 RimzC4Mx
ガラガラだったね都響。
2割も入ってなかったよ。
1階前方の左右なんて一人も座ってなかった(ワラ
税金の無駄遣い、解散すべき。
633:名無しの笛の踊り
08/01/26 16:59:15 lgvFfGmB
>>632
は?6割以上は入っていたぞ
634:名無しの笛の踊り
08/01/26 17:50:10 wzYaYi1S
コピペだよ。
635:名無しの笛の踊り
08/01/26 18:32:52 BowelPUl
ガラガラ、ぽん。日本野鳥の会、久しぶり!
636:名無しの笛の踊り
08/01/26 19:50:32 XxOekNpz
ひえ~、ミューザほぼ完売とは・・・
637:名無しの笛の踊り
08/01/26 21:10:33 ZgrnEtyh
ミューザ公演は、休日、三連ちゃんの中日でコンディションが一番期待できる、
オルガンは本物の上音響が最高のホール、ということで好条件がそろい踏みだからな。
条件の悪い文化かサントリーなら取りやすいんじゃない?
638:名無しの笛の踊り
08/01/26 21:30:14 l3Yzi4EW
ミューザは休日ってのが一番ポイントが高かった気がする。
つっても、10時に電子チケットぴあにアクセスしたら簡単に2Cの良席が取れたけど。
延々と都響ガイドに電話する時間がなかったからそうしたんだが、
結果的には正解だったかもしれない。
ただ、文化はともかくサントリーはやはり人気が出ると思うよ。
639:名無しの笛の踊り
08/01/26 21:57:23 G0MdPx+H
ミューザって、そんなに音響良いの?
3C席しか取れなかったが今からwkwk
(スレ違いごめんなさい)
640:名無しの笛の踊り
08/01/26 22:18:48 ZGVdbv3Q
ゲネプロ・本番…文化
ゲネプロ・本番…ミューザ
ゲネプロ・本番…サントリー
疲労困ぱいなのでサントリーは回避しました
641:名無しの笛の踊り
08/01/26 22:21:21 ZgrnEtyh
>>639
ラトルもバイエルン放送響も絶賛のホール。聞こえ方は
URLリンク(www.kawasaki-sym-hall.jp)
642:名無しの笛の踊り
08/01/26 22:23:51 v+kmtCsN
ミューザたしかに音いいとは思うけど
俺の耳には分離よく聴こえすぎていまいち好きになれないんだよな
まあ結局今回ミューザのチケとったが
643:639
08/01/26 22:49:21 G0MdPx+H
>>641
ありが㌧
運営者の自信漲る解説を大変興味深く拝読しました
3Cは良い席みたいで安心w
>>642
大人数で音がまぐわうので、分離が良いほうが楽しめるかも
644:名無しの笛の踊り
08/01/27 07:12:06 ogApPssG
ラトルがホールが出来て間もなくコンサートの最後に祝辞を述べて
「素晴らしいホール」といったのをホール関係者は喜んでいるらしいが、
そんな場で「変な響き」という人はいないよ。
俺は、ミューザの響きは「冷たい」「無機的」と感じる。
それに一番遠い席は舞台から53メートル。
NHKホールでも50メートルだよ。
NHKは3500人入るが、ミューザは2000人。
それに、席が傾いて見えるので、気分が悪くなる。
川崎に住むような人間だから、税金の無駄使いといわれないように
ホール関係者が、「響きの良いホール」と広報活動に力をいれているだけ。
本当に美味しい料理店は、自分ではそう名乗らない。
645:名無しの笛の踊り
08/01/27 10:14:58 KtFP0kC3
>>それに、席が傾いて見えるので、気分が悪くなる。
同意。バリアフリー的な観点から言って、公共の施設があんなんでよいのかと思う。
あと、通路が狭くて安っぽいね。その辺りに川崎ローカルを感じてしまう。
響きは席によって相当違うか?
個人的には舞台にわりと近い3階席の響きが好き。
646:名無しの笛の踊り
08/01/27 10:59:39 hbYnXUOn
>>644
>一番遠い席は舞台から53メートル。NHKホールでも50メートル
非常に興味深いデータですね。
赤坂、初台、上野、横浜、錦糸町、池袋、もうひとつの渋谷あたりのデータないですかね。
今回の千人はその53メートル席を狙ってみたですが、草々に品切れだったらしく、
いつものサイド席にした。川崎は舞台から離れると音圧の減衰が著しい印象が
あったので、千人で試してみたかったのだが。
647:名無しの笛の踊り
08/01/27 11:26:20 Vw2/v5eU
来日演奏家は自分の演奏したホールに対して社交辞令を述べるのが礼儀。
カラヤンでさえ普門館を褒めていた。
ラトルも社交辞令に過ぎない。
額面通りに受け取る方がバカ。
648:名無しの笛の踊り
08/01/27 12:01:31 WqpS9olg
100人が100人とも賞賛するものなどこの世に存在しないが、
褒めるよりも貶すほうが簡単で、直ぐにバカ呼ばわりまで
する人がでてくるとは情けない。
コンサートホールの続きはこちらで...
(あくまでも「好きな」ホールを語るスレでつ)
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
つ//music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195050015/
649:名無しの笛の踊り
08/01/27 19:47:17 Vw2/v5eU
社交辞令を額面通りに受け止めるのがバカと言っているのだよ。
100人が100人賞賛するかどうかとか、的外れだな。
中立な立場の、ごく一般的な聴衆がどう感じたかが重要であって、
実際にそこで演奏した指揮者なんて利害関係者であって、客観的に評価した訳ではない。
クーベリックがバイエルン放送響と来日した時、日比谷公会堂ではマーラーはできない、と言って記者会見まで開いてプログラムを差し替えたことがあったが、これは例外中の例外。
本来演奏家はクーベリックのようであるべきだが、良し悪しは別にして、クーベリックは生き方は下手だった。でも立派だった。
650:名無しの笛の踊り
08/01/27 20:18:20 +s19EI05
かといって「社交辞令である」と断定する材料もないがねw
それはきみの単なる推定に過ぎない
「中立な立場の、ごく一般的な聴衆」なんてものは概念的にしか存在しないし
たとえ利害関係者だとしても「そこで演奏した指揮者」の意見は貴重にはちがいない
世界中の各ホールを舞台上から経験しているのは事実なんだし
少なくともきみの意見よりは貴重だろう
ちなみに漏れは別にミューザの音響がいいと言ってる訳じゃないよ
ただバカとか的外れとかいう割にはご本人もどうだかねと思ったから蒸し返してみただけ
今回は3回も選択の余地があるんだから各々好きなホールで聴けばいいだけじゃないの
651:名無しの笛の踊り
08/01/27 20:53:31 Vw2/v5eU
何か噛み合っていないので不毛な論議な気がするが。
「中立的な立場の、ごく一般的な聴衆」というのは、利害関係のない、自らの意思でチケットを買って聴きにくる聴衆、という意味で書いた。概念的に存在しないどころか、普通は、ほとんどがこうした聴衆だろう。
未知のホールの音がどうかは、関係者の話よりも、一般の聴衆がどう感じたかという話の方が信頼できる、と言ったまでだ。
「世界中の各ホールを舞台上から経験している」指揮者であっても、どういう立場での発言かで、客観的な発言でないこともある。地位のある人ほど社交辞令は必要だ。カラヤンですら、あの普門館を褒めた。こんな発言を貴重と思えるような無邪気な人がいるのか。
「3回選択の余地があるのだから好きなホールで聴く」のは当然だが、普段定期演奏会をやらないミューザを知らない人が判断の材料とする時、利害関係者の話を額面通りに受け取ってよいか、という事だ。
652:名無しの笛の踊り
08/01/27 21:00:38 NBdsHbo5
不毛なのはここでその議論をすることだよ。
>>648に重ねて直リンクでご案内いたしましょう。
スレリンク(classical板)
ミューザの音響には興味はあるが、
音楽家のホールに関する発言が社交辞令かどうかは確認する手段もないしぜんぜんどうでもいい。
そんなもん読み手がそれぞれ適当に割り引いて読んでるから心配しないで。
653:名無しの笛の踊り
08/01/27 21:36:12 +s19EI05
まあそういうことだな
一口に聴衆ったって、実際百人いれば百通り違ってもおかしくない
そういう意味では「一般的な聴衆の意見」なんてのはやっぱり概念的にしか存在しないのだよ
というわけで、ここは都響スレだから>>652の誘導に従おうかね
654:名無しの笛の踊り
08/01/27 21:38:42 hmO/vk0G
ミューザ川崎の音響がどんなにすばらしくてもプログラムが伴わなくては誰も行かないけどね
文句タラタラの文化会館だけど、結局年に何回も行くはめになるわけでw
655:名無しの笛の踊り
08/01/27 22:16:12 GZeCrq85
他所でやれよなぁ・・・
656:名無しの笛の踊り
08/01/27 22:16:52 GZeCrq85
>>654
それはあそこを使ってる東響の役目だね。
657:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:08:51 NBdsHbo5
>>654
東京文化は好みが分かれるねえ。
たしかに演奏者に厳しいホールであることはたしかなんだが。
>>301-308あたりで再評価されていて面白かった。
658:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:12:34 ZVL1tDyG
ホールネタ当分続きそうな予感
┐(´~`;)┌
659:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:22:19 4/z6jJ3w
同じ演目を3日連続で異なるホールで演奏、しかもホールによる違いが
すごく出そうな曲だから、話題にするなというのに無理があるよね。
ラトルのコメントを社交辞令と斬って捨てるのもよいが、そのコメントは
インタビューの質問に答えた訳ではなく、カーテンコールの時に
異例とも思われる形で聴衆に対して語られたということに重みを感じる。
オレも川崎の音響は好きだが、全ての座席に対してではない。
場所によって音響がとても変わるから、好みの位置を探す必要がある。
660:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:24:42 RPryNE/O
>>644
>一番遠い席は舞台から53メートル。
>NHKホールでも50メートル
これはウソだろ、どこのデータだよ
661:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:28:40 HXruqg/Z
盛り上がっているところに話しを戻して申し訳ない。
響紋、上にあるように、曲の良さは伝わったので、まあよかったとは思うものの、
細かい音符が(特に金管)あまり吹ききれていないところが大杉(五連符ぜんぜんわかんない)。
正直言って、もうちょっと丁寧に勉強し、演奏してほしいと思ってしまった。
でも、ナマで聴くと「こうして生きていても、全部幻みたいなものかも」みたいな実感が来る。
曲の力は、めちゃくちゃ強いね。
662:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:43:18 GZeCrq85
まぁ、川崎市はあのホールを市長の名刺にまで刷って
工場の街から「音楽のまち かわさき」に脱皮をしようと頑張っているんだから
そこは認めてあげようよ。かわいそうじゃん。
たしかに座席に傾斜がついて酔いそうになったりとかはあるけど、いいホールだと思うよ。
663:659
08/01/27 23:50:59 4/z6jJ3w
ラトルのコメントを異例と書いたが、よく思い出してみたら確か次の日の演奏の
ための移動かなんかのせいで演奏後のアンコールなしで終わったんで、
代わりにスピーチのサービスをしたみたいな感じだったから
異例というほどでもなかったかもな。
>>660
NHKホールの50mは間違っていいないらしい。川崎はわからん。誰か調べて。
URLリンク(www.nhk-sc.or.jp)
664:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:04:57 TXdHXdO/
これでいいのか?(ミューザHPより)
↓
最大視距離:約37m
まぁ、そもそも多目的ホールと比較してどういう言う意義はないだろうし、
ミューザ厨の俺としては国内屈指のホールだと思う。
床が傾いていようと何だろうと、音が良ければいい。
席によって全然音響が違うのはミューザに限ったことではないし、それもまた一興。
665:659
08/01/28 00:14:25 ecOS/i7K
NHKホールの一番遠い席が50mというのはやはり間違いだ。
50mは3階センターの中央の最後列の席までで、3階の隅っこの
席までの距離はもっとあるはずだから。
一方ミューザの4階センター最後列までが仮に53mだとしても、
ミューザは平面図的に見て後方が角張っているNHKホールと違って
楕円形だから、その53mがステージから一番遠い席ということになる。
666:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:25:13 CFm0GVis
都響が都落ちして川向こうの川崎くんだりまで行く理由はなんだったんだろうね
三連荘やるんだったら本来は芸劇でなくてはいけないだろうにw
667:名無しの笛の踊り
08/01/28 02:05:05 Ok9r1Odb
そうでなきゃいけないというわけじゃない。
敢えて理由を探すなら定期の谷間に都響スペシャルをねじ込んだからじゃない?
まだ押さえてなかったんでしょ。
URLリンク(www.aoyama-symphony.com)
668:名無しの笛の踊り
08/01/28 04:01:54 PLjMPBbz
>>666
芸劇でやっちゃったら、さすがに三連荘満員にならないでしょ。
池袋と上野で客を食い合ってしまって。上野キャパ大きいし。
サントリーはキャパが小さいから、城南城西地区のクラシックファンが溢れる。
ミューザは川崎駅直結だから、城南都民も行きやすいんだよ。
とはいえ、ミューザほぼ売り切れとは驚いた!
ここまでは都響事務局の作戦勝ちだね。
今月の都響冊子を見ると、インバル自ら
「都響を振れる回数は限定されている」と言ってるんだから、
来日公演はすべからく3回公演くらいにしてほしい。
来年3月は、定期一回、プロム一回だけ?
ここにもスペシャル入れてもいいくらいでしょ。
集客面でもそうだが、同一演目でもインバルとなるたけ多く演奏するのが、
今の都響にとってもメリットだよ。
669:名無しの笛の踊り
08/01/28 09:07:47 b6gFFeo3
芸劇は音響が最低だから
使いたくないのが本音
670:名無しの笛の踊り
08/01/28 16:30:03 +kaiTmkG
東京「都」交響楽団なんだから、川崎なんかでやるなよ
都民の税金で運営されてるんだぞ
671:名無しの笛の踊り
08/01/28 16:34:53 Q0a44DF7
そういうお前はいくら都税を払っているのかと。。。
672:名無しの笛の踊り
08/01/28 16:46:51 inC48Fw9
確かに、都民の税金が使われているので、都民に還元してほしい。
とはいうものの、旧都庁の東京国際フォーラムなんかでやってもらっても困るが。
川崎なら都民が行くにもそれほど不便ではないので、今回は許容範囲としておこう。
673:名無しの笛の踊り
08/01/28 16:46:56 sQ5p0bYe
確かに、わざわざ川崎に使用料を払うことはないな
その分を都民に回せ
と、生活補助をもらって都響を聞いてる私は敢えて云いたい
674:名無しの笛の踊り
08/01/28 18:40:16 0Fl15zXQ
私は現在仙台市に住んでいます。クラシックが大好きで地元では
飽き足らず、都響かN響の会員になろうと思っています。
都響のよいところなど教えてください。またホールの響きが話題になって
いますが、東京でおすすめのホールを教えてください。
675:名無しの笛の踊り
08/01/28 19:50:14 P/XtjLqL
>>674
仙台から毎月、定期公演に通うことを考えれば、都響のA定期(上野)がいいんじゃないかな。
ほかのホールより1~2本早い新幹線で帰れるよ。もちろん、プログラムが気に入ればだけど。
サントリーはもちろん日本を代表するホールだが、上野の東京文化会館も歴史的な名ホール。
響きのタイプが違うから好き好きだけど、甲乙は付けられない。一度、聴き比べてみれば?
一方のNHKホールは論外。響きも足の便もオケの熱意も、どれをとっても都響を勧めたい。
676:名無しの笛の踊り
08/01/28 19:54:29 dgiHlMOT
N響定期は放送でも流れるしね。
677:名無しの笛の踊り
08/01/28 21:21:13 Q+23UT4k
>>675
いろいろありがとうございました。とりあえず前期のA会員になります。
確かに東京文化会館は上野駅のすぐ前で便利ですね。
678:名無しの笛の踊り
08/01/28 21:32:48 DF0dNr0m
自分としてはサントリー>ミューザ>芸劇>>オペラシティ>>文化=NHKなんだけど・・・
文化会館そんなにいいかなぁ・・・?もっとも上の隅っこの方(Ex席)でしか聞いた事ないから
なんとも言えんけど
679:名無しの笛の踊り
08/01/28 21:38:06 jjg9H93P
文化会館はこの前のマーラーでぐっと見直しましたよ。
サントリーは響きすぎてしまって、大音量ではすぐに飽和してしまう。
その点文化はどんな大音量でもクリアに聞こえる。
しかし小編成のものとかは文化はキツイですね。
モーツアルトとかハイドンとかはサントリーで聴きたい。
そうそう、仙台さん。
上野の定期会員になれば、サントリーホールの定期に振替もできますよ。
二つのホールの聴き比べをなさったらいかがでしょう。
680:名無しの笛の踊り
08/01/28 21:51:39 jM9BqeaL
>>678
池袋より初台の方が間違いなく全然いいよ。
おかしな好みだね。
タイプはイロイロだが、赤坂川崎上野初台桜木町のホールはいいね。
反対に、池袋渋谷×2は良くないと思う。
錦糸町は行ったことないからわからん。
681:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:08:05 Q+23UT4k
>>679
またまたありがとうございます。
B定期にも自分の好きな曲がありますので振替を利用して
サントリーホールも体験したいと思います。
682:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:10:49 kaH8tq30
錦糸町すげーいいよ。でも新日だけど。
683:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:13:53 dgiHlMOT
>>682
むかし佐渡裕が「惑星」を振った回の定期だけ、なぜかトリフォニーに会場変更されてたね。
684:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:20:05 HIU2kfGS
サントリーはスタータスNo.1だから在京オケがみんな使うけど…
上野がメインの(はずの)都響は、あれだけ文化会館と響きが違うと音の調整が大変だと思うけどね
685:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:23:36 dgiHlMOT
文化は文化で好きなんだけどね。
あの木製の反射板の模様はいただけないがw
686:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:43:10 kvnl+maW
>>685
あの模様好きだけどなあ。一回クライミングしてみたいくらいだw
687:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:48:25 DF0dNr0m
>>680
おかしなって大きなお世話だ。
芸劇がいいというよりもオペラシティが嫌いなだけだよ。
なんとなくあそこ落ち着かない。色使いとかなのかは分かんないけど。
あと3階2列左で協奏曲聞いた日にはがっかりするよ。ソリスト全く見えないから。
688:名無しの笛の踊り
08/01/28 22:49:39 KLfHG+jH
東京文化会館は席による音質の差が少ない。安い席でも致命的なことはない。
音質は素っ気ないが、細かいニュアンスまで伝わる。ごまかしの利かないシビアさがある。
個人的には一番信頼している。
唯一の不満は椅子の座り心地。
JR上野駅公園口から横断歩道1本で着くので、仙台からのアクセスは最高。
サントリーホールは座席の位置で聴こえ方が違うが、概ね残響が豊か。
それが良い結果をもたらすこともあるが、今月の「ノクタシオン」のような作品だと、細かい音が埋もれる。
東京文化会館とは対照的に、ごまかしが利く。
Bシリーズを1階席で聴いているが、一番問題なのは、ステージ中央のまん前が、音が響かない。特にピアノ。
ピアノリサイタルの時は思い切り奥に置くが、コンチェルトはつぶしが利かないので、大味なことが多い。
あとティンパニの抜けが悪い。
芸劇は席による音質の差が大きすぎて、ちょっと評価に困る。
また内装のデザインの関係か、残響の質にもバラツキがあって、1階の左右の壁側の席だと、壁側からの硬質な残響に違和感を感じる。
オペラシティは音が生々しくて、それが好きな人もいるだろうが、ちょっと品がない気がする。
ステージ上の残響が多く、細かい音が拾いにくいこともある。
去年のデプリーストのシューベルトは見通しが悪く困惑した。
都響は普段使わないが、佐渡裕が1回だけ定期で使ったトリフォニーホールは余り行ったことはないが、素直で品のある音で、個人的には好き。
ただここのオルガンは音が悪い、というか汚い。初めて聴いた時、どうしちゃったんだろう、と思った。
オーチャードホールはモコモコした音で、ひどく大味。しかもザラつく。
ステージが高いので、1階前の方は最悪。音が頭の上を抜ける。かと言って、1階後方も良くない。
NHKホールはよほど席を選ばないと辛い。2階センターは値段の割りに音が悪いので避けたい。
全体的に音の密度が低い。音質は素直で、サントリーやオーチャードのような強い個性(癖)はない。
N響はサントリーのBシリーズが常に完売なのは、当然だろう。
689:687
08/01/28 22:57:36 DF0dNr0m
あ、でも舞台真上で見てたんで後ろの方なら見えるんだろうな
690:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:01:00 8KiryAxD
>687
シューボックス型のサイドの席は視覚的に見切れてしまうので嫌い。
シアターコクーンの「キル」へ行ったとき、中2階の左側だったんだけど、
視覚が勝負の芝居なのに、これでS席かよと思った。
都響と関係なくてスマソ。
691:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:06:14 BrO3s1Ah
ノクタシオンってなんだ
692:659
08/01/28 23:13:05 PbFJPYuT
しかし東京都は芸劇と言い国際フォーラムホールCと言い、ろくなクラシックの
コンサートホールを建てないな。これこそ税金の無駄づかい以外の何ものでもない。
693:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:17:53 KLfHG+jH
>>691
「ノタシオン」の間違いです。すみません。
694:691
08/01/29 01:23:48 aAg3iZ/U
>>693
いじわるしてごめんね。
695:名無しの笛の踊り
08/01/29 04:26:46 ppKxPX+d
ま、サンプル数人でもこれだけ意見が分かれるんだ。それが当然。
一般的な聴衆が云々言ってた香具師もちょっとは現実がわかっただろうね。
696:名無しの笛の踊り
08/01/29 08:27:27 3MILN60K
貧民席ばかり座っているくせにホールのランク付けなんてするなよ。
それとも、それは各ホールの貧民席の音響・視覚の比較なのか?
697:名無しの笛の踊り
08/01/29 08:32:28 jhbi8rDI
性格悪いなぁ
698:名無しの笛の踊り
08/01/29 09:57:00 A0sfA4i/
誰か「ホールを語る」スレを復活させてくれ。
699:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:57:59 l8JEnYBF
ホールスレはまだ生きてるけどね
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】
スレリンク(classical板)
700:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:16:15 WQzT726N
>>695 は本当にバカだな。今までどういう人生歩んでたんだか。
それも朝4時半頃に書き込みって・・・。
もう相手にしないつもりだったけど、少し教育してやろう。
ありがたく思いなさい。
「中立な立場の、ごく一般的な聴衆」が発言するから、様々な意見が出る。
北朝鮮でもあるまいし、健全な社会なら、それが当然だろ。
だから「100人が100人賞賛するかどうかとか、的外れ」と教えた。
別に一般的な聴衆の意見がひとつの方向に収斂するなんて、誰も言っていない。
これが「利害関係者」なら、肯定的な意見に傾く。
だから額面通りには受け取れない。
わかったかね。
701:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:17:13 WQzT726N
>>695 は北朝鮮の人なのかな。日本語の理解力に著しく欠けてるしね。
バカの相手はこれくらいにして。
税金の使われ方について
東京都が東京文化会館を作って半世紀近く経つ。
その割りに芸劇や国際フォーラムは・・・と言いたくなるが、税金の使い道としては難しい問題もあるのだろう。
特に後者は、初めから良い音のホールを作る気は感じられなかった。
より多くの人のニーズに応える多目的ホールとして企画されたとしか思えない。
結局、コンサート専用の音の良いホール、というのは税金を出し辛くなってきているのかもしれない。
一部の人のための施設、と見られるから。
都響が創設した時も、反対意見が多く出ていたようだ。
当時の新聞や雑誌を見ると、
「役所がオーケストラを作ると、他の民間オケの営業が圧迫される」
という論調が散見される。
似たような事は、新国立劇場の設立でも言われていた。
ほとんど同じ論調で、要するに民間のオペラやバレエの団体が圧迫される、とされた。
NBSのササチューなんか、いまだに言っている。
都響はそのため、発足にあたって色々と制約を受けた。
特に『他のオーケストラからの移籍を認めない』とされた(今では、どうなのだろうか)のは大きい。
そのため、発足時は若い団員が多かった。
都響がここ数年メンバーの入れ替えが多かったのは、
当時20台の若い団員が設立40年くらいで一斉に退職を迎えたのも一因だった。
コンサートホールについても、税金で作る事で民間のホールの事業を圧迫する、という見方もあるだろう。
702:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:18:11 WQzT726N
今月の定期のチラシの中で、若杉さんが、
都から「日本の作曲家シリーズ」が効率が悪いので打ち切りを迫られていた旨の事を仰っているが、
行政としては空席の多い演奏会は「税金の無駄遣い」と捉えるのだろう。
文化を育てている、という目に見えない成果は、数字に現れないので、
予算の査定では厳しい局面もあろうかと思う。
立場によって、税金の望ましい使い方は違う。
都響に税金が投入されている以上、確かに余り空席の多い演奏会ばかりでは
音楽に感心のない都民からは理解は得難いだろう。
しかし税金の補助がなくては実現が難しい今月の定期演奏会のようなプログラムは、
今後も継続して欲しいと強く思う。
703:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:30:09 FNGIowVE
都民は都響を敵視する石原を支持した
答えは自ずから明らかではないか
ゲンダイオンガクは客が入らない上に著作権料の支払いまで発生する
新銀行東京に膨大な税金を投じる局面が近い将来に予想される今、無駄遣いは極力避けなければならない
704:名無しの笛の踊り
08/01/29 21:44:26 YDj6cJmE
>>688
>>700-702
書き込む前に文章を3回読み直せヽ(`Д´)ノ
705:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:47:11 LlNoxspL
>>703
都響問題を争点として、石原に票を入れた奴なんて、ひとりもいないよ(笑)
706:名無しの笛の踊り
08/01/30 00:19:15 Jqko1kkx
>>704
無駄だと思うよ
自分の論旨さえ把握できてないホームラン級の~らしいから
ま、ほっとけばいいんじゃない
長文で電波を撒き散らす恥にもそのうち気づくだろうし
707:名無しの笛の踊り
08/01/30 01:56:10 L9VTD2eV
>>705
まったく同感。
708:名無しの笛の踊り
08/01/30 12:31:48 VNpokLuC
都響問題の時はハァ?って感じだったけど、最近の政治家の左翼っぷりには呆れたから石原に入れた俺がいますよっと。
朝鮮に首都を乗っとられてたまるかよ
まぁどうでもいいんだけど、マゼールのラフマ2番とデプ版の2番聴き比べたらあら不思議。
普通に都響上手いじゃない
709:名無しの笛の踊り
08/01/30 12:53:54 pp/TbJiZ
極右の石原には文句ないのかと小一時間……。
710:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:02:35 VNpokLuC
極左よりはマシだろってことよ。
中庸が一番なんだろうけど都知事位なら良いんじゃないかって思ってたんだ
711:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:28:11 pp/TbJiZ
ま、極右でも、ディーゼル・エンジンの排気ガス問題とか
やってくれて、石原の手腕はそれなりに評価するよ。
しかし、「オペラの森」とかオリンピック誘致とかマラソンとか
余計な事をするのが気に入らんね。
特に「オペラの森」。意味がない。オザワの練習場所を提供してるだけ。
712:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:30:26 VNpokLuC
>>711
それには同意。カラスがいなくなったのは凄く嬉しい。
確かにオリンピックはイラネ
713:名無しの笛の踊り
08/01/30 14:35:53 WVfJRdF8
オペラの森、新銀行東京、オリンピック誘致。この三つは奢侈型の失政だろうなあ。
いずれも身の丈に合わないことをやろうとしたというか・・・。
多少財政が持ち直すと大プロジェクトに手を着けたくなるというのは人の常なのかな。
「オペラの森」的構想にしても
都民芸術フェスをリニューアルするとか、
ラ・フォル・ジュルネに絡めるとか、
都響をオケの母体にしてコスト下げるとか、
いろいろやりようはあっただろうにね。
石原肝いりのスタンドアロン企画にしたところがそもそもの失敗だ。
714:名無しの笛の踊り
08/01/31 01:02:54 vGOjyC+k
極左だろうが極右だろうがw お山の大将は嫌いだよw
715:名無しの笛の踊り
08/01/31 01:34:13 EjTBOuUm
フロントベルの金管奏者の楽器のメーカーが統一されてたのっていつ頃までか分かる人いる?
あの時の金管群の統一感は尋常ではなかったと記憶してるんだけど
716:名無しの笛の踊り
08/01/31 01:36:17 QBvhqDD2
政治家としての善し悪しはまあひとまずおいてもだな
とりあえず石原に音楽の造詣などないというのは話を聞きゃあわかる
URLリンク(www.music.co.jp)
717:名無しの笛の踊り
08/01/31 02:02:49 +hjAjB9t
>>703
ゆづき問題を争点として、矢部に票を入れた奴なんて、ひとりもいないよ(笑)
718:名無しの笛の踊り
08/01/31 10:07:44 7xVuOX5O
電話、つながらんw
719:名無しの笛の踊り
08/01/31 11:59:03 7xVuOX5O
もうサントリーのB席あたりまで絶望的かもな・・・
720:名無しの笛の踊り
08/01/31 12:53:52 FKW1nLBl
サントリーも文化もほぼ即売状態だな
単席がポチポチと残ってる程度か…
721:名無しの笛の踊り
08/01/31 13:03:43 7xVuOX5O
だろうな・・・。ミューザ押さえておいてよかった。
722:名無しの笛の踊り
08/01/31 13:18:56 vf1kUbXQ
サントリー → 売り切れ
ミューザ → 売り切れ
上野 → 残席僅少
すごいね。
723:名無しの笛の踊り
08/01/31 13:37:33 QBvhqDD2
そうだねえ。3公演もあるから隙間ができるかと思ったが。
凄いな、インバル人気。
724:名無しの笛の踊り
08/01/31 13:41:01 7xVuOX5O
先月の7番→6番から間をおかずに発売だから
熱がこもってるんだね、きっと。
725:名無しの笛の踊り
08/01/31 13:43:03 m9D1zT4k
8番もそう頻繁に生で聴けるものでもないしね。
チケット取れてよかった。