07/12/14 23:28:09 WQ336lF4
ギリギリまで必死だったんすよ・・ ナカヌケしちゃえばよかったかな
151:名無しの笛の踊り
07/12/14 23:36:27 VPsV+nPs
まぁ6番8番を楽しみにするだね
今日は完売ということだったがちらほら空席はあった
逆に俺は8番は聴きにいけないだろうなぁ GW中だし
152:名無しの笛の踊り
07/12/14 23:36:56 Ds62Hq0v
>>150
切ないな。演奏自体は正味1時間半だったから何食わぬ顔で、というのもありだったかもね。
153:名無しの笛の踊り
07/12/14 23:38:44 H6B/1YPo
しかし、今日の演奏はN響では聞けないね。
Nでは指揮者のこんな細かい指示には従うとは思えないから。
154:名無しの笛の踊り
07/12/14 23:47:48 ez9Xc1Y5
確かに良いマラ7演奏だった。6番に向けてかなり期待を持った。
今日聴けなかった人は残念だったけど、マイクいっぱい吊ってたし
放送もしくはCD用に収録してたと思われ。
こちらの方も期待。
155:名無しの笛の踊り
07/12/15 00:54:52 d1aGLlNZ
たしかに、ホルンはよかった、日本人とは思えないぐらい吹き抜けていたな
打楽器系も大健闘、インバルのうなり声も全開だった
156:名無しの笛の踊り
07/12/15 01:19:26 qxpEdvlU
しかし、今日くらいホルンが良ければ都響もワンランク上のオケになるのだが、
というか、今日の出来はインバルーベルリン響よりもはるかにいいわけで・・・
（ＰＯはチケットの高さと、どうせ大したリハしないだろうとの見込みでパスした
・・・綿密なリハのないインバルは、まったく意味がないので）
いつもホルンに入れてるトラは、団員よりも実力が下なのだろうか？
けっこう若そうなトラを入れているので、パワーはありそうなのだが。
それとも、ホルンがこんなにスゴイのもインバルマジックなのか？
157:名無しの笛の踊り
07/12/15 01:32:51 U0HENi06
ティンパニが良かった。
Ｂシリーズの会員なので、サントリーの１階はティンパニが良くないというのもあるけれど、それだけでなく決め所でことごとく成功していた。インバルの指示に対する反応が敏感であったと思う。来週の６番が楽しみであると同時に、ティンパニはどう聴こえるのか一抹の不安も。
インバルは10年くらい前に全曲やったが、当時よりも金管は良くなっている。上を見たらキリがないけれど。
158:名無しの笛の踊り
07/12/15 02:22:27 ZzKJX+m7
フィルハーモニアのチクルスと比べて
ＰＯの１番２番より今回の都響の方が良かったと思う
５番９番とは互角ぐらいかな・・・６番期待してますよ
159:名無しの笛の踊り
07/12/15 02:41:21 qxpEdvlU
新しいファゴット奏者が入ったんだね。
今日は1st岡本首席、2ndおそらくその新人奏者、3rd堂阪首席、という豪華布陣。
どうりでファゴット上手いはずだ。
サントリーでは首席が逆の配置になるのか？
インバルのマーラーということで、どのパートも団員を総動員、
エキストラを極力減らしたみたいだね。
160:名無しの笛の踊り
07/12/15 09:54:28 DRVXdgGZ
ホルンやトロンボーンの首席はあんなもので
いいのか？弦楽器は世評の通り見事だったのだが。
161:名無しの笛の踊り
07/12/15 10:07:12 qxpEdvlU
ホルンの笠松首席はあと１年で定年じゃないかな・・・
若い頃は超絶上手かったよ。
どんな細かいパッセージでも楽々吹きこなしていた。
パワーはないが、上手なホルン。
このところさすがに年齢的な衰えはあるが、
都響を支えてきた歴史的人物として、まだ首席にいるのだと思う。
昨日は首席の有馬氏がアシなのだから、豪華布陣。
笠松さんの後には、パワーのあるホルンがほしいね。
次期主席の若い西條氏はパワーと技のバランスの取れたホルン。
トロンボーンの小田桐首席は悪くないと思うが・・・。
そりゃあ上を見ればキリがないが。
162:名無しの笛の踊り
07/12/15 10:09:42 nn7i14Cg
来週の6番は当日券あるんだろうか？
ネットでは結構前に売り切れになってたが…
昨日のを聴いてしまうと買っとけばよかったと後悔
163:名無しの笛の踊り
07/12/15 10:26:09 QwrJT2gq
>>162
当然キャンセル待ちだ。あとはオクか，当日「チケット求む」だな。
漏れの友人は昨日「求む」でS席をｹﾞﾄできた。
164:名無しの笛の踊り
07/12/15 20:26:51 W4QeHzCE
ぐんぐん
けらけら
さんさん
ぴょんぴょん
ずんずん
165:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:24:19 lnxIu+/x
>>154
携帯の音入ってるだろうから、CD化は難しいだろうな
166:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:38:22 9t/bSOn7
ゲネプロも当然録音してるだろうし、今の編集技術なら携帯の音を
消すことくらい朝飯前。
167:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:42:46 Wbr3piL2
漏れはプロの技術者ではないので断言はできないが，舞台上のオケ用の
マイクは指向性が高いはずなので客席の音はほとんど入らないと思う。
特に東京文化会館の場合は，ホール中に音が響きまくるホールと違って
それほど響かないので，オケ用のマイクにはまず雑音は入らないのでは
ないかと思う。
また，ゲネプロ（や別の日の演奏）を録っておいてそれに差し替えるのは
ライブ盤にはよくあるやり方。
168:名無しの笛の踊り
07/12/16 00:50:43 f0vrCy96
朝比奈の補聴器ジジジジ事件の時のライブＣＤも、普通に発売されましたしね。
169:名無しの笛の踊り
07/12/16 04:13:10 KUdLsh4H
やっぱり無茶苦茶厳しいリハが行われたようだね。
都響トロンボーンの古賀さんのブログ。
URLﾘﾝｸ(ktrb.seesaa.net)
７１歳にしてそれを要求するインバルもさすが。
そしてそれに応えきる都響もさすが。
その両者のガッツが交錯しないとあの演奏にはならないよ。
インバルからオケへの拍手、オケからインバルへの拍手
双方ともまったく儀礼的ではなくて、本気に見えた。
この曲を三日のリハでここまで持って行ける指揮者とオケの組み合わせは
世界を見回してみても、なかなかないと断言できる。
その場に居合わせることができたことを、ただたた感謝。
170:名無しの笛の踊り
07/12/16 07:26:28 2D/LxOBt
>167
当日の天吊りマイクは無指向性が使われておりましたから、当然 携帯の着信音は拾います。
171:名無しの笛の踊り
07/12/16 09:56:25 sI27FS03
まあ楽章間だから平気じゃね？
172:名無しの笛の踊り
07/12/16 10:21:29 3UCnpbG/
>>167
>舞台上のオケ用の
>マイクは指向性が高いはずなので客席の音はほとんど入らないと思う。
170が決定的な事を書いているけど、ライブ録音で客のセキとかのノイズも
拾ってるモノが多い。
丁寧に編集すれば除去出来るだろうが、マイクはきっちり拾ってます。
単一指向性のものを使っていてもね。
173:名無しの笛の踊り
07/12/16 10:56:10 TPQN2iV9
階上で聞いてたけどケータイ音はそれほどデカクなかったよ
だから気にせず出しいなフォンテックはん
実は前半仕事疲れでモウロウとしてたので再確認したいのです…
174:名無しの笛の踊り
07/12/16 16:03:51 2D/LxOBt
ゲネプロが公開だったそうだが、どうすれば入場出来たのかと
175:名無しの笛の踊り
07/12/16 17:29:59 9mPYNV4p
>>174
定期会員特典。人数は先着100名程度と絞って募集してたけど。
176:名無しの笛の踊り
07/12/16 18:44:54 YVUOBVcJ
>>174
実際は２００名くらいいたんじゃないかな。
平日の昼間だから、年齢層は高くて、居眠り組もいたけれど、
通しで演奏というのは、ほとんど本番。
定期会員になってて良かった、と実感するイベントでした。
しかし、公開にしたので通しのゲネプロになったのなら、
オケにとってはかなりきつい負担だわなあ。
本番３時間半前～２時間前に、あの曲を一回本気で演奏するのは辛いよ。
ただ、インバルの場合はリハが完全になればなるほど格段に結果がいいので、
いちど通したことが本番での名演につながっていたかも。
もちろん、オケの疲れがミスにつながることはあるが、
（実際、いくつかのミスは一日二回演奏の影響はあると思うが）
しかし、それを超えて、曲を完全に把握したメリットは大きいと思う。
梶本の外来オケの値段を考えてみれば、
都響の定期会員など安い安い。
それであのゲネプロまで聴けるのだから、お買い得だと思う。
（というか、あれだけのリハをこなしての都響は、リハも手抜きのそこらへんの外来オケよりも格段にいいよ）
177:名無しの笛の踊り
07/12/16 20:56:41 PK1HGWlj
いやー 今度も ガラガラだったね
見渡しても人 いなかったね なんて
一回書いて見たかった だけ
178:名無しの笛の踊り
07/12/16 21:46:35 viJRrqTz
昔、ここでそんなことを毎回書いていた奴がいたのを思い出した。
179:名無しの笛の踊り
07/12/17 02:40:07 QyOESjjd
>>176
俺の前の席に座っていた爺さんは、ゲネプロでノリノリだった
5楽章では身を乗り出して指揮振りしてるし、顔を紅潮させてブラボー叫びまくっていた
俺もああいう爺さんになりたい
180:名無しの笛の踊り
07/12/17 06:08:28 /AVN7z9F
>>179
そうそう。いたな、リハでブラボーしたおっさんｗ
181:名無しの笛の踊り
07/12/17 09:47:27 rRRvEcDh
こうなると８番のチケット入手難になりそうだな。
会員になるべきか･･･
182:名無しの笛の踊り
07/12/17 09:58:15 cX6/Ctr4
3箇所もあるから場所選ばなきゃ何とかなるんじゃね？
183:名無しの笛の踊り
07/12/17 14:30:29 ZBTJAx+N
4/28 東京文化
4/29 ミューザ川崎
4/30 サントリー
だっけ？
184:名無しの笛の踊り
07/12/17 16:37:47 a88c4Lpe
8番はマラヲタでも興味ない人結構いるしだいじょうぶじゃね？
185:名無しの笛の踊り
07/12/17 16:48:42 cn+u0aZJ
>>184
その分、合唱団員の関係者が。
児童合唱があるからその親が聴きに来てたりするし。
186:名無しの笛の踊り
07/12/17 17:26:53 /AVN7z9F
>>183
でもって東京文化にはパイプオルガンがない、という話題があったね。
A定期の会員になってもBに振りかえる人もいるだろうし、
人気の点ではサントリー＞ミューザ≧上野てとこかなあ？
>>185
全日聴きに来るわけでもあるまい。
あるいはそれも三分されるんじゃないかとｗ
187:名無しの笛の踊り
07/12/17 18:14:04 9pOvzT1d
マラ９ヲタの俺は聴きに行かないからきっとガラガラだよ
おそらく行くのは合唱関係者ばかりだろうな
188:名無しの笛の踊り
07/12/17 20:20:19 S5sVY7n6
東京文化はオペラやバレエのホールだからね本拠地で やる機会のない 都響は勿体無いね
昔 東京文化でやった都響の千人は 雛段組んで反響盤ギリギリの上まで合唱団が上がって 壮観だったらしいね
今は オルガンの性能がよくなっているから大丈夫じゃねぇかな
189:名無しの笛の踊り
07/12/18 07:20:27 59C35XJU
東京文化には電子オルガンが組まれるだろうね。
以前、都響の定期でアルビノーニのアダージョが文化で組まれた時はそうだった。
チェレスタみたいな小さなオルガンに、スピーカーが２つ舞台上に。
190:名無しの笛の踊り
07/12/18 23:11:23 hQuQUFrQ
マーラーの8番の初演は体育館だった。
オルガンもパイプオルガンじゃなかった。
191:名無しの笛の踊り
07/12/19 00:23:06 QBrh1gnn
>>179-180
俺、今年度はじめて都響の会員になったんだが
元気な爺さん多くてびっくり
ゲネプロ終わって、楽しそうに会話してる爺さん多かったわ
192:名無しの笛の踊り
07/12/19 08:38:52 lOVNFjvD
さぁ、今日はマラ６だ。
楽しみでたまらん。
日本でインバルが６番振るのはN響に客演したとき
以来だっけ？
193:名無しの笛の踊り
07/12/19 08:44:29 uehu2S5x
何回ぶっ叩くのかが楽しみだな
194:名無しの笛の踊り
07/12/19 09:09:55 cH8zdMLb
ベルティーニの時は解釈もよくて 都響も頑張っていたけど パワーが足りなくて 聴き終えた後の充足感が残っていなかった 今日はどうかな
195:名無しの笛の踊り
07/12/19 10:32:00 QBrh1gnn
いまから楽しみです
都響らしいマラ6期待しています
196:名無しの笛の踊り
07/12/19 11:14:13 cH8zdMLb
一ヶ月たたないのにもう200
197:名無しの笛の踊り
07/12/19 11:31:17 x1hwW3m5 BE:175021632-2BP(0)
あああああ行きたい！
みんな楽しんできてね…
198:名無しの笛の踊り
07/12/19 12:43:16 FUa0gUBL
やべぇ、仕事が手に付かんｗ
199:名無しの笛の踊り
07/12/19 14:56:16 idV0mgPI
あー、198君今日は急ぎの書類提出があるんで残業頼むよ
200:名無しの笛の踊り
07/12/19 15:27:30 04UNdZeR
いまどき残業断ったらリストラだろーな
198君の運命や如何にw
201:名無しの笛の踊り
07/12/19 15:37:42 KGXF6ogn
どちらにしろ悲劇的
202:名無しの笛の踊り
07/12/19 16:10:23 1Q08d/DR
悲劇的で楽しむか
悲劇的に悲しむか
大違いだ
203:名無しの笛の踊り
07/12/19 16:58:56 PqwtCRNy
ではそろそろサントリーへ出発します(*´∀｀)ﾉｼ
楽しみだなー。
204:名無しの笛の踊り
07/12/19 17:16:49 FUa0gUBL
>>198でございます。
営業部長閣下が何か言いたげでしたが…すかさず逃走に成功いたしました。
サントリーホールに向かいます。
205:名無しの笛の踊り
07/12/19 17:30:24 KGXF6ogn
>>198に明日3発目のハンマーが無いように。
206:名無しの笛の踊り
07/12/19 18:40:37 slOR8zmn
第１楽章おしまいの「打楽器全員トライアングル」が今から+(0ﾟ・∀・)ﾜｸﾃｶ
207:名無しの笛の踊り
07/12/19 20:45:07 ZI3RobLJ
矢部くんなんであんなにふてくされてたんだろ
208:名無しの笛の踊り
07/12/19 20:58:52 slOR8zmn
>>207
矢部っちはツンデレなのであれで桶(大野でも小澤でも若杉でもあんなん)
終楽章では口で息してたりしたけど、風邪だったのかしら。
ソロではいつもより弱冠精彩を欠いていた(などと便利な評論家用語)
個人的には打楽器のスズメの巣頭のｵﾊﾞﾁｬﾝに敢闘賞をあげたい。
しかし首都圏のマラヲタが全員集合だったw
男子トイレに並ぶ数珠繋ぎの列を見て「ちょwおまwww」て言っちゃった。
12人架けの席に全員眼鏡ｵｻｰﾝが座っていたりするのはある意味壮観。
209:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:05:51 Y1lWbx/I
期待したほどではなかた。普通よりちょい上くらい。
210:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:21:34 UYL7v7vc
全く期待外れだった
マラ7は感動したんだけどなぁ
今回はマラ7が本番ってとこですか
211:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:22:35 EKfx/BBV
>>209
>>210
インバルは日本では過大評価気味だと思う
行かなくてよかった
212:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:32:21 hybAQw+b
今日はちょっと調子悪かったね。
ホルンのはげ頭はもう首にすれば？ホルン全体はよかったけど。それとペットが埋もれてる。
オーボエのメガネの彼、うまいよね。でもインバルの指示かしらんが、せかせかしすぎなんだよ。
ベル上げるのは面白いと思ったがｗ
コンサートマスターも取り替えないとダメだな。
213:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:34:48 PvlfTszd
>>207
ゆづきっちはツンデレ？
214:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:35:46 HZgbTCkO
今回は7番のほうが良かったね。
それにしてもオーボエ上手い。
クラはダメ。
打楽器は忙しかったね。
ドラムとハンマーのおばちゃんGJ!
215:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:36:28 G/XMeNjz
七番同様八分のチカラでシニカルな演奏してたね。最強音でも絶対濁らせない意図が感じられた。
まるで透かし絵のようなマーラーで熱演爆演はカンベンの漏れには大変面白く聞けましたよ。
特に静かなところの楽句の受け渡しとか各パートの音のかぶせ方浮き立て方とか見事だった。
相当訓練されたんでしょうね。お疲れ様といいたいです。
余談ですけど２発目のハンマーが井上さんの頭を打ち砕く予感がして背筋が寒くなった…。
間違いが起きなくて良かったです。
216:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:37:08 ZI3RobLJ
七番と同じくらいよかったと思うけどなあ
217:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:42:01 HZgbTCkO
>216
すまん。214だが、今回６番はいい席取れなくて、
そのせいかも知れん。
218:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:42:04 5NJMnCEm
ゆづきさん、かわいいよなぁ。
高校生の時に日本音コン一位取った時からファンだよ。
219:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:47:41 EKfx/BBV
ヘビースモーカーだぞ
220:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:48:25 9QzGngJn
そんなにかわいいんなら写真うｐして
みてみたい
221:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:01:18 GTVKOhET
第一楽章は緊張感があまりなく盛り上がりに欠けたと思うが、後半にいくほど
良くなったのではないか。
しかし、ハンマーで何を叩いてたのかな。俺の席からは見えなかったが。
222:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:08:51 QBrh1gnn
期待しすぎていたからかもしれないけど、いまひとつだったかも・・・・・
悪くは無かったけど、
最初からつまづいてなかったか？
1階の後列の方で最初からブラボー叫びまくってる酔っ払い風の親父2人組がうざかった
P席の空席なぜか多かったね
数えたら25席も空席あった
223:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:11:31 hybAQw+b
S席の空席の方が顕著だったような…
224:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:24:04 ZrkVxHSe
空席なぜか多かったね。
年末進行でこれなかった人が多かったのかキャンセルが多かったのか、
どちらにせよ勿体ない。
ハンマーは久一さんでパワフルなのを、と思っていたから、おばちゃんが構えた時は少々がっかりしたが、おばちゃんもよかったなｗ
評価に関しては、7番の方が良かったね。
テレビカメラ入ってたけど、どこかで放送するのかな。
開幕ブラボーは空気読めって感じだよなぁ。
一楽章いまひとつだったのは、あのブラボーのせいだと思いたい。
225:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:32:45 slOR8zmn
先週の「代打逆転サヨナラ満塁ランニングホームラン」的なマラ７のせいで、客
席の期待値のハードルが少し上がっちゃったかね。
終演後、ｶﾞｶｰﾘした顔して席を立つｵｻｰﾝがけっこういた。
僕はあらかじめガードルを下げて（(C)ｲﾜｲｶﾞﾜ）たけど。
今日の「マラ６」も充分サヨナラ勝ちの感動があったと思う。走者一掃サヨナラ
三塁打とか。
ただ、正直サントリーホールはマラ６をやるには狭い小屋だな、と思った。
上野で聞きたかった。
終演後にモニターで流れてた小ホールのリサイタルの歌手、ノリノリである。
226:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:34:27 nyZL6W4a
ずいぶんわかりやすい演奏でスイスイ進行したように感じた。
オレ的にはマーラーはもっと迷走感、うねうね感があって欲しいと思う。
アンサンブルは7番の時よりそろっていたが、2発目のハンマーは
シンバルより遅れて残念だった。やっぱ女性には荷が重いんじゃないの？
客席では寝ている人多数。ハンマーのすぐ後ろに座っていた黒い服を着た
女性は1発目の時に飛び上がった (ちょっと大げさw)
227:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:36:42 EKfx/BBV
マーラーはうねうねｗ
228:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:40:21 hybAQw+b
>>226
やっぱハンマー遅れたよな
俺の耳がおかしいのかと思った。
229:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:42:06 uxc2P61e
おれは，７より良かったと思う。
７は音楽的にまとまりきってなかったが，
今日の６は音楽的に十分消化され切った名演だったと思う。
久々に凄いものを聴かせてもらった。
傷は多かったけどね。
230:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:42:11 AZQLSvBn
RBで聴いてたらドンピシャだったからタイミングずれたのかもね。
231:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:42:30 EKfx/BBV
おばちゃんて西川のことか？
232:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:44:13 TIJiqyI/
トランペットが最初から大胆にひっくり返ってあ～あと思った。
あれは録り直しが必要だな。CDはいつ出るのかな？
まあ全体的にはだいぶ良かったが、
確かに今日の都響はいつもの調子じゃなかった。
去年のインバル/ショスタコの凄みと比べると
今回はちょっと期待しすぎたかなぁと思う。
233:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:45:09 uxc2P61e
>>232
Ｔｐは全体的に不調だったね。
234:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:50:27 QBrh1gnn
Tp最初から大きく外したね
失笑されてた
235:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:51:28 6PK0k3Q4
俺も7番より良かったと思う。
なんでそんなに辛口なんだよｗ
4楽章はなんか神懸り的な熱気がだったぜ。
236:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:53:20 oz3JRMHF
空席は定期会員で宴会行った人とか、マラ６に興味ない高齢者会員だと思う。
もう１日演奏会があったら、いい出来になっただろうね・
やっぱこの曲はホルン活躍するから笠松さんじゃきついんじゃ。
237:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:53:39 59tFS6sC
最初のトランペットがやらかした時はおいおいどうなるんだよ、と思ったなｗ
238:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:54:29 ok1Ka1vS
俺は7番よりさらに良かったと思うけどなぁ
なんか2ちゃんの人達とは意見が食い違うんだよなぁ
7番はホルン初めミスが多くて、やりたいことはわかるんだけどバラけてた印象だったが、
6番は本当に凄い演奏だと思った。3楽章の弦の消え際の美しさなんて最高だった。
239:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:57:29 AsE5HOx3
悪いとは言わないけど今日の１楽章は好みではない感じ
カメラってＲＣ以外にいた？マイクもいつもとさして変わらない風だったけど・・・
240:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:59:04 iFW5yJUi
>>234 >>237
でも繰り返しでも同じように外したorz沼尻/日フィルの1日目よりはまし。
241:名無しの笛の踊り
07/12/19 22:59:45 TIJiqyI/
確かに辛口になってるが、決して悪い演奏ではなかったし4楽章はかなり良かった。
でも都響とインバルだったらもっとできるはずと言う期待がこもってる。
242:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:00:13 Rc/09k7I
みんな、ハードル上げすぎだぞ。フィルハーモニアも聴いた私としては、
フィルハーモニアがやったとしても今日のよりたいして良くはならないと
思う。なら、チケット代を考慮すればこっちの方がましだろう。
２週続けてマラをあのレベルでやってくれるのなら、私は文句はない。
243:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:08:45 AB4X1ZIO
尻上がり気味なとこはあったがインバルならよくあることかな。
楽しかったし3日公演がある8番には結構期待してる。
ってその前に第9だったｗ
244:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:13:07 NnPwT9oV
管が酷い…。tpは特に…。
弦は素晴らしい…。
表情豊かな合奏やpppの繊細な表現は都内オケでも唯一無比のレベル。
木管も美しい…。
245:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:17:00 tIUKhaH/
私も７番に軍配上げます。
ハンマーの真上で聴いていたので、弦は物足りなかったし。
３楽章の出だしはよかったですね。
でもハンマーにはまさに心臓を直撃されました。
ちなみに叩かれ台は、木の箱の上にゴムのようなものが張ってあるものでした。
インバルのうなり声はよーく聴こえました。
246:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:18:02 tIUKhaH/
私も７番に軍配上げます。
ハンマーの真上で聴いていたので、弦は物足りなかったし。
３楽章の出だしはよかったですね。
でもハンマーにはまさに心臓を直撃されました。
ちなみに叩かれ台は、木の箱の上にゴムのようなものが張ってあるものでした。
インバルのうなり声はよーく聴こえました。
247:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:18:41 BZXlwhT5
もともとホルンとペットにはきつい曲だけどね
とくにペットなんか出だしでＢ管のド♯なんて高音はありえない楽譜だろ
演奏者には心から同情するよw
もっともオイラのＲＣ席ではペットの音は埋もれてたけどね
逆にホルンは゛カンガン響きまくってた
オケはけっこう練習してきたなぁと思わせるものだったと思う
８プルト１６人の第一Ｖｎは男が５人しかいないせいか音がきれいだけど弱かったね
１０人のチェロ陣はゴツゴツしてて気持ちよかったけど♪
248:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:19:33 WWkgDBRJ
弦よかった。
そりゃ、ロンドン響やフィルハーモニアはやる気なかったし、エキストラ
も多くて時差ぼけだったし。いいとこはたくさんあったよ。でもベルティーニはもっと良かった。
249:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:24:04 JSjL1cz9
デプさんという夫がいるというのに、インバルを迎えた今夜の都響は淫らな不倫妻のようでした
250:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:24:13 hybAQw+b
弦は確かに。
そういえば、チェロの人途中退場したけどあれはなんだったのかな。戻ってきたけど。
チェロもヴィオラもよかったなー。
251:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:24:24 FzFvlRyt
ベルの悲劇的はテンポが遅いからなあ
252:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:24:29 uxc2P61e
ハンマーおばちゃんは，２回叩き終わったら
とっとと元の位置に戻ってしまったから
３回目がないことがその時点で確定しまったよね。
ちょっと残念に思った。
253:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:33:42 hgPPX6av
>242
フィルハーモニアはリハなしか？
というレベルだったからね。
チケット代を考えればこっちがいいのは当たり前。
しかし、
今日の公演の方がチケット取れなかったのに、
今日のほうが空席があるとは・・・
254:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:50:58 WWkgDBRJ
チケットは完売で「当日券発売よていなし。（招待客席の）整理券は配ってる」
という張り紙がサントリーの窓口にあったので、あれは年末でこれなかった人の空席だな。
255:名無しの笛の踊り
07/12/19 23:57:38 BZXlwhT5
今日は定期演奏会だからね
定期会員の中には、これない人もそれなりにいただろうね
256:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:02:11 5gu88B+R
>>250
弦が切れたのではないか。ヴァイオリンはよくあるが，チェロは初めてだ。
>>255
忘年会シーズンだし。ちなみに漏れは昨日（幹事になったので無理やり
今日を外した）。
257:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:04:44 Tx0468Bt
Tp氏がダイナミックにコケた後、盛んにTpを気にしてたのがワロスw
ボクも7番の方に感銘を受けた派ですが、今日のも良かったっす。
258:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:08:05 Jy0NbCca
>>250>>256
江口君だね。俺もチェロははじめて。これでVn、Va、Vcと見たから、あとはCbだけだ
佐野ちゃんあたり、やらかさないかなｗ
>>257
サッカー選手がキックミスしたあと、照れ隠しで芝生をならす行為と同じですねｗ
259:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:12:44 gv2oWlzu
７番、６番と聴いて2月にチョン＝Ｎ響の９番
その後に８番
振り返ると1年間でマーラー全曲聴いてるのかな…
260:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:15:26 81sXX4pc
>>259
ンボイムはスルーしたのか…まあ賢明だがｗ
261:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:19:46 UyQvvlMq
漏れは今年１年で
１番（ヤンソンス）
３番（マカル）
５番（インバル）
６番（同上）
７番（同上）
だね。どれもそれなりに良かった。
来年は８番はインバル・都響に行くとして
後お勧めはあるかい？
262:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:24:32 wlnmoo7S
今日も十分水準をはるかに超えた演奏だったが、
やはり７番のほうがはるかに良かったね。
６番ってもっと厳しい曲だろ。
あんなにいろいろなことやって楽しくて、
あっという間に終わっちゃったというのは、
７番ならいざしらず、６番では曲想と違うのでは。
楽しすぎる６番はちょっとね～
それにあの音量だとサントリーでは響きすぎ。
文化会館で聞きたかった。
それにしても７番はすごかったな。
263:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:29:39 wlnmoo7S
トランペットは今日は例外的にコケたね。
高橋氏がミスるのは珍しい。
４月の５番、この前の７番ではノーミスだった。
今日のトランペットがオケに埋没したのは
トランペットの責任というよりインバルのバランスでしょ。
264:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:31:14 Jy0NbCca
>>259
今年は
5番 読響
6番 名フィル、都響
7番 新日、シティ、都響
9番 日フィル、読響、PO、新響、SKB
来年は全曲目指してみようかな
8番は都響で聞くとして、問題は3番だな
どっかでやるかな？
265:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:31:34 gv2oWlzu
さすがにインバルだとブログの更新が早いな
今日の分がぞくぞくと書かれてるよ
インバルの新着Blog検索結果
URLﾘﾝｸ(www.matome.jp)
266:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:38:16 kPt8TQ1v
>>263
むしろあのミスで、高橋氏が人間だったことを気付かされた。
サイボーグだと思っていたので(笑)
珍しい出来事だった。
267:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:40:07 gkl3ox7G
>>261
近くでは2月のシャイー＆ゲヴァントハウスの1番とハーディング＆東京フィル6番
ハーディングはＶＰＯと10番の新録を出すし一体どんなマーラーになるのか
今日のインバルとの比較でも面白いかもね
268:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:52:21 SDoXUByu
インバルの解釈は良かれ悪かれあると思うけど
6と7をあそこまで描き分けられるのは流石だと思う
269:名無しの笛の踊り
07/12/20 00:58:42 vx5eB4Tf
>>250
弦が切れた
かなり本人焦ってたねｗ
P席に黒いリュック背負った立ち見のおっさんがいたのが気になって仕方が無かったｗ
たまに歩きまわるんだよ、そいつが
270:名無しの笛の踊り
07/12/20 01:07:27 sz+vKKVN
オサムがミスった
今日は 凶演かと 思ったが 全体像はすごく良かった。
高橋 矢部の引っ張る都響は マーラー演奏で満足を約束しますね。
本日で今年のマーラーは納めです。
271:名無しの笛の踊り
07/12/20 01:26:53 vx5eB4Tf
矢部っち誇らしげだったね
インバルが金管立たせた時は、不機嫌そうだったけど
まぁ彼らしいかｗ
272:名無しの笛の踊り
07/12/20 01:42:18 s52Sy558
６番より７番の方が良かったという感想があるのは、マーラーの大音量はサントリーHより文化会館の方が
が合っていた、ということでは。
所で今日のコーラングレは誰だ？都響ではないな。結構うまかったが。
273:名無しの笛の踊り
07/12/20 09:54:21 OXwEdrnv
いろいろ意見はあるみたいだけど、俺は7番より6番のほうがよかったと感じたな。
サントリーは全方位から音を聴くことが出来るので、聴いた場所によっても感想が違うのかも。
たしかにラッパの首席は派手にミスってたし、いろいろ細かいところではあったけど
スケールが大きい中にもインバルらしい精緻なアプローチのいい音楽が流れていたと思ったが。
しかし昨日のオーボエの2-4番は、あれ全部広田さんの弟子筋だろうか。
たしかに4番オーボエ＆イングリッシュホルンのメガネの女性は上手かった。
夜の歌でぱっとしない音を聴かせたイングリッシュホルンも乗ってたが、あんまり吹いてなかったな。
あと、えんかなたん(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
274:名無しの笛の踊り
07/12/20 11:49:04 XNx4DlSU
サントリーは改装後に音のバランスが悪くなった気がする。
チェロの弦が切れたの見たのはマイスキーがシューマンの協奏曲弾いてる最中に切れてやり直しになったの以来だなぁ。
275:名無しの笛の踊り
07/12/20 12:06:56 wlnmoo7S
>>272 >>273
よく見えなかったけど、コールアングレは新日フィルの森明子さんでは。
間違ってたら誰か訂正して。
276:名無しの笛の踊り
07/12/20 12:24:20 ko5979wN
3楽章、素晴らしかった。
このオケの弦楽器族は、本当に世界で勝負できる音だと思った。
277:名無しの笛の踊り
07/12/20 12:58:24 UFfBJxcf
＞276
久しぶりに都響を聞いたら弦のトップはみんなサイトウキネンの
メンバーじゃん。やはりそれなりによいメンバーがいるということか。
特に感心したのが2ndヴァイオリンの2人。体でリズムを刻み、
しかも出しゃばらない。おかげで主旋律に立体感が生まれていたように思う
。
オーボエは神だな。ホルンとトランペットの主席がいまいちで、とりわけ3楽章
のホルンはいっぱいいっぱいだったが、それを補って余りあるソロだった。
個人的に2ndハープのお姉さまに萌えておりました。
278:名無しの笛の踊り
07/12/20 13:07:43 OXwEdrnv
>>275
あー、新日本フィルの団員さんだったのね。
そうそうこの人だ
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
279:名無しの笛の踊り
07/12/20 18:25:24 Rt8p3F+f
今月の定期は客のマナーが良いと感じたのは俺だけかな
280:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:11:15 zmKHSdeI
最後のピチカートが終わってからも、インバルが腕をおろすまで誰もフライング
しなかったからな。
281:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:19:27 TQF9NmFw
>>276-277
やっぱ、ヴァイオリンは、ゆづきちゃん！
282:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:27:08 vMnkQBvG
やーあ 今回も ガラガラだったね 半分も入ってなかったね いつも ガラガラだね と 今日もいって見た
283:名無しの笛の踊り
07/12/20 20:33:33 TQF9NmFw
心配ない、大工は入る。
284:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:10:18 vMnkQBvG
ごめんよ 本当は上野も六本木も 満員で ミスはなぁ あって ひゃっ！としたけどよ
良かったなぁ
デプも 好きなんだよ
でも 久々に都響のマーラーが聞けて
う れ し い
んで ちと 遊んでみたのよ
飲んでるんで ゆるして お く れ
285:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:53:55 5OfXpKBK
内容よりもｽﾍﾟｰｽがうざいな
286:名無しの笛の踊り
07/12/20 21:56:55 Jy0NbCca
いつもの五十過ぎのおっさんだろ。しょうがないなあ
287:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:12:13 CdtqYmBC
考えたら６番に思い入れのあるヲタクなんて少ないだろうね
曲は派手だけど、観客はけっこうクールに聴いてるんだろうな
これが９番となると最後の拍手でさえ緊張するからな…
288:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:16:08 81sXX4pc
ンボイムじゃなくてインバルに9番やってほしかったな
んで、ンボイムは6番のほうがあってそうだ
289:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:24:18 CdtqYmBC
>>288
同じ年に違うオケで２回も９番を演奏するなんてありえんw
290:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:30:10 x+fkSMTt
>>286
画像最新版
URLﾘﾝｸ(www5.synapse.ne.jp)
291:名無しの笛の踊り
07/12/20 23:35:45 bugJbznq
6,7,8とくるんだからそん次あたりに期待すればいいんでは
292:名無しの笛の踊り
07/12/21 02:10:05 6RcNQGiE
むしろマイナー系で、3番か10番、大地の歌を聴いてみたい。
293:名無しの笛の踊り
07/12/21 02:28:27 wYkQ8iSH
3番は合唱団が必要だし、10番はクック版を使うから少し楽譜が高いんじゃないかな？
294:名無しの笛の踊り
07/12/21 12:38:58 XQc86Wxt
>279>280
マナーだけでなく、風邪が流行っているのに咳払いも少なかった
みんな名演に期待しつつ緊張して聴いているから辛抱する。やれば出来るということか
295:名無しの笛の踊り
07/12/21 16:04:25 DmCBG44l
しかもインバルが１→２、３→４とほとんどアタッカで演奏したにもかかわらず
、ね。
296:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:04:14 MtroN896
2楽章と3楽章の間で、ちょっとひといきついて水飲んでたね
297:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:09:18 wYkQ8iSH
俺は悲劇的は全部つなげて欲しかった。
まあ普通の演奏会では無理だろうが
298:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:47:29 U9prbyB0
せっかくなのでバーンスタイン＆ウィーン・フィルの６番を久しぶりに聴いてみた
録り直し部分がどの程度あるかはしらないけど、ライブにしてはほぼ無傷の演奏に唖然
しかしムジークフェラインザールの舞台にこの巨大編成がよくぞ載ったものんだとちょいと感心
ハンマーはどこで振り落としたものやら？
299:名無しの笛の踊り
07/12/21 22:48:51 DbG3xtzy
>>294
違うんだ
寝てる人が多かったんだ >>226
300:名無しの笛の踊り
07/12/21 23:42:26 J6hOj7On
>>263
サマーフェスタミューザでやった若過ぎとのマラ5は3楽章で外してたような・・・
それにしてもｵｻﾑちゃんがあれだけの大ミスやらかすのは珍しいな（楽器トラブルか？）
録音マイクｲﾊﾟｰｲ立ってたけどあの日の演奏は売り物にはならないなw
>>275
ちなみに2番ｸﾗは京響の首席ｺﾀさんに見えたんだけど
301:名無しの笛の踊り
07/12/21 23:59:15 Thxo6p1A
マーラーを文化会館とサントリーで聴いて、めったに行かない
文化会館の音響の難しさを知った。
302:名無しの笛の踊り
07/12/22 00:04:11 tVxTeZwl
文化会館はどんな大音響であろうと、ハープのグリッサンドなど通常埋もれる楽器が聴こえてく
るから不思議
303:名無しの笛の踊り
07/12/22 02:05:43 qa8r7Vao
>>300
1st.クラは三界氏、2nd.クラがコタさん、3rd.クラが川上氏(音コン２位) でしたね。
都響の佐藤さんが産休で出演できない為に、わざわざ京都から呼ばれた様ですが豪華な顔ぶれでした。
1stの三界氏はミストーン他で調子悪そうでしたが、2nd.3rd.はさすがに素晴らしかったです。
コタさん、他の公演では1st.に乗るそうですが。。。楽しみです！
304:名無しの笛の踊り
07/12/22 10:16:17 ANXcDNKy
いや、俺は文化会館を見直したね。
サントリーより全然音響いいよ。
最近は東京だと陶芸かサントリー、オペラシティばっかだろ？
文化会館も使って欲しいよ。
305:名無しの笛の踊り
07/12/22 12:11:25 yRwQTe+q
文化会館は音が濁らないから マーラーを聞くのには 最適と 個人的には感じてます
残響2秒だけが 良いホールとは思えません
上野の数年前に建てられた 大阪のフェスティバルホールは来年建替えですね
いずれ 上野も建替えになるのでしょうが
ここの良さが引き継がれると いいのですが
306:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:08:40 YORm9VCr
ショスタコ・プロジェクトに際して日比谷公会堂について井上道義が語っていたが、
多少設備が旧くとも流行りのものに作り替えるのではなくて、旧いまま残しておく方がいい、と。
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
東京文化会館も同じことが言えると思う。このホール特性は他にないのだから
個性として保存してほしい。東京都さえしっかりしていれば
ずうっとこのままの音響空間として維持していけると思うのだが、危ういよなあ。。。
307:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:10:33 nHln+nxg
私も今回は文化会館を見直しました。
特にああいった大編成の曲の場合は文化会館のほうがいいですね。
文化会館は1998～1999年に１年以上かけて大改修をしたわけだから、
まだまだ建て替えはしないでしょう。ご安心を。
308:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:37:02 /PLcB40r
一時期、なにかというと文化会館を貶すヤツが出没していたので、
文化会館が評価されると妙に嬉しい。
あのホールはなかなかいい音だと思います。
サントリーとはキャラクターが違うけど、歯切れのいい響きですよね。
309:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:42:20 FXsf2l5R
>>306
都にはホールが多すぎるお
国際フォーラムで代用可能だお
とか言い出しそうで怖いｗ
310:名無しの笛の踊り
07/12/22 20:27:03 yRwQTe+q
知事は小澤さんと仲が良いから直ぐに意見を聞いてしまう
だから小澤が文化会館が要らないと言えば 芸劇だけ残すだろうね
悪いが 芸劇のような ひどいホールをよく作ったと思う 役所仕事なんだよなぁ
文化会館は日本に誇るホールを造ろうとみんなの理想を結集させた当時では最高水準の技術で出来た 文化財と思います
客席から反響盤がセットされた舞台を見ると何処よりも本当に美しい でしょう
すいません スレ違いですね
文化会館を本拠地にしている 都響も幸せだと思いますよ
311:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:18:38 Jjnk2ius
>>300,>>303
そうかあ、佐藤路世さんおめでたかあ。
サントリーで、各パート（特に弦）がみな、首席奏者を2人
揃えていたので、管も当然と思ったら佐藤さんの顔が見えなくて「あれ！」
と思ったので。佐藤さんはやっぱり都響の顔のひとつだと思う。
インバル、都響、マーラーとくれば「伝説」が聞けるとみなが期待したので
厳しい声が多いけど、今年聞いたマーラーのなかでは、外来公演を含めて
上位にランクされる演奏だと思う。ちなみに
４月 ハーディング ロンドン交響楽団
7月 インバル フィルハーモニア ４公演
秋 バレンボイム ベルリンシュターツカペレ
ルイージ ドレスデン
ヤンソンス バイエルン放送
マカル チェコフィル
と来日公演はあったが、都響を凌ぐ演奏は、チェコフィルしかなかった。
英国組は、時差ボケと指揮者の解釈への抵抗感が現れ、××。
バレンボイムは解釈が？？？、ドレスデンは上手いけど感動しなかった。
ヤンソンスはブラームスやブルックナーはよかったのだが・・・
日本のオケの演奏会でも、新日の７番は「止まるか」と思ったくらい。
「奇跡」は起きなかったが、楽しめました。
312:名無しの笛の踊り
07/12/23 01:19:58 18Cp45U0
>>311
ドレスデン以外は聴いたけど、外来公演の評価についてはほぼ同意見。
自分の中では、チェコ＞都響＞ドイツ×２＞イギリス×２って感じかな。
これはオケのレベルではなく、マーラー演奏に対する個人的感想だけど。
あと３月にメータとイスラエルフィルが７番をやった。これも良かったけど、
演奏のインパクトは直前にトリフォニーで聴いた群響のほうが強かった。
313:名無しの笛の踊り
07/12/23 02:37:11 KMF4CwQf
東京都の財政厳しいままだし、インバルでも残席多いとなると、都響の存続厳しいかもねぇ
のだめブームも完全に終わったし、ドラクエ増やした方がまじでいいんじゃないか？
314:名無しの笛の踊り
07/12/23 03:34:42 JQvNv4pt
>>313
完売は完売なんだと思うよ。
空席が見えたというのは来なかった人がいたということでしょう。
315:名無しの笛の踊り
07/12/23 06:36:22 re1JClZz
泣く泣く行けなかった人が多いんだよ
風邪の人もいるしね
年配の方なんかネットやらないから オークションに流すのも知らないだろうしね
インバルは第九も含めチケット 早くから品薄だったよな
316:名無しの笛の踊り
07/12/23 07:15:30 X6FBt+w2
海外のオケみたいに
見に行けないチケットは電話一本でオケに寄付する制度を作れないかね
それを当日券で売ればいい。
空席にしてしまうことを心苦しく思ってる人も多いはず
317:名無しの笛の踊り
07/12/23 09:25:03 hHUzdJSK
ほかのオケで、海外留学生へプレゼントするという制度があるね。
318:名無しの笛の踊り
07/12/23 10:19:15 Vp0TnLIS
>316
＞海外のオケみたいに
日本でも東京交響楽団にはそういう仕組みがありますよ。
プログラム冊子には特別後援会員制度の説明があります。
（ウェブ・サイトには載っていません）
319:名無しの笛の踊り
07/12/23 10:25:56 re1JClZz
何せ インバルのマーラーだから スケジュールギリギリまで調整して 間に合わなかった
ていう感じだね
年末の追い込みでやりくりどうしても つかなくて 泣いてるんだ
可哀想に
チケットが完売すれば問題ないんだから
別に 都響が嫌で 空席があったわけでは無いので あしからず
320:名無しの笛の踊り
07/12/23 10:37:53 z83Ep2j+
やっぱロスフィルからドゥダメルを引っ張ってくるしか、再建策ないのでは？
321:名無しの笛の踊り
07/12/23 12:48:28 hHUzdJSK
??????????
322:名無しの笛の踊り
07/12/23 13:28:23 cY53w6vy
あれだけ話題になっているのに、来日が実現していないのが不思議なくらいだ。＞ドゥダメル
犬響なんかに先を越されたら本人に気の毒だし。
ぜひとも都響には実現してほしい～
323:名無しの笛の踊り
07/12/23 13:30:12 JQvNv4pt
>>320
再建？財政の？
324:名無しの笛の踊り
07/12/23 13:46:04 I+gvzlqW
12月中旬以降は忙しかったり忘年会突っ込まれたり体調崩したり来れん人結構出るさ
325:名無しの笛の踊り
07/12/23 14:59:47 T6qo3v7K
>>322
＞犬響なんかに先を越されたら
ありそうだな
326:名無しの笛の踊り
07/12/23 19:57:05 IR9Hnpq7
ロスフィルの監督になろうとしてるやつが都響なんか振りに来るかよ
都響オタは浮かれすぎ
327:名無しの笛の踊り
07/12/23 20:06:18 k3lSa+WT
しかしインバルが来たとたんデプはどうでもいいお荷物に成り下がったとでも言いたげだな。
都響って冷酷なんだね
328:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:01:48 hHUzdJSK
誰もそんなことはいっていない。
君がそう思っているだけだ。
残りのデブの演奏会は全部買ってある。今年4月の5番は名演。
329:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:41:39 IpXhyUs5
サントリーのときのデプって見たことないんだけど、舞台は平らにして使ってたのかな
330:名無しの笛の踊り
07/12/23 21:56:17 c33pFXyb
都響の音楽監督を７年間務めて、世代交代時に潜在力を引き出して、
若手奏者たちに絶大な信頼のあったベルティーニが急逝し、
そして神様フルネも引退してしまい、
精神的支柱がなくなってガタガタになってもおかしくない都響を
急な依嘱にもかかわらず、これだけ献身的に支えて
なおかつ新しい客層も開拓したりと大活躍。
都響メンバーにしても都響ファンにしても、
デプがどれだけ偉大かということは当然分かってるでしょ。
この３年間、ほんとによくこんなに働いてくれたものだと思う。
まさにスレタイそのもの。
331:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:02:45 re1JClZz
デプさんは 腎臓移植されてるので 免疫抑制剤をのみながら 日本に来られていましたね
ポリオの後遺症も含め遥々日本までは とても大変だったでしょう
それに加え 夫人同伴
車椅子の運搬など 都響の財政から考えても今回のこの 引退はやむを得ないのかもしれませんね
個人的には もう一期3年を目処に頑張ってもらいたかったな
トレーナーとしては一流と思ってます
都響の事務局にはＮ響がアシュケナージに対して行なったような 非礼な対応だけはやめてもらいたいです
また 客演でも是非来て貰いたいと思います
332:名無しの笛の踊り
07/12/23 23:10:20 ygxww52Z
「これだけ献身的に」という根拠は？
多く振ればそれだけデプの懐がうるおうだけのこと。
「トレーナーとして一流」だって同じこと。どんな練習してるか見たことあるのかな。
333:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:44:20 JC4z682t
>>331
>都響の事務局にはＮ響がアシュケナージに対して行なったような 非礼な対応
それ詳しく教えてくださいm(_ _)m
ケンカ別れなの？ 犬とｱｼｭｹ
334:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:45:58 3gotMMuN
>>333
レコード芸術９月号より
「私どもは音楽監督を続けてほしいのですが予算の都合で・・・」
「私はN響との仕事を楽しんでいるのでギャラ下がっても続けるよ」
・・・・・
「それから数ヶ月も連絡が無かったのです。もう私に関心を
なくしてしまったと思いました。私の仕事に不満があったのかとも
考えました。それなら、そう言ってほしかったというのも正直な
気持ちです。少し悲しい結果でした」（アシュケナージ談）
335:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:53:40 JC4z682t
>>334
サンクス！
アシュケナージが言う通りなのであれば、酷い対応ですね。
どうしても離したくない人材なのであれば、放置はしないでしょう。ってことは、Ｎは突き放したのかな？
336:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:56:55 GhD9LdmE
>>335
スレ立ってるからそっちでやってよ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
337:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:58:16 3gotMMuN
いずれにしてもデプ氏とは今後も良い関係であってもらいたいな。
アシュケはまた犬響には客演するみたいだが。
ここは都響スレ。
アシュケ話はこれでおしまいにしましょ。
338:名無しの笛の踊り
07/12/24 00:59:37 4SnzzAk1
>>324
学校に出かけていってアウトリーチ活動したりとかって、
やっぱりなかなかできることじゃないんじゃない？
そんなに体調悪いにもかかわらず。
単にカネ稼ぎに来ている以上のコミットメントがあったように思うが。
339:名無しの笛の踊り
07/12/24 01:07:40 JC4z682t
>>337
アシュケ話はこれで終わりましょう！どうもです
それにしても>336は、ちょっと話題がそれただけで、なんでそれほどカリカリしてるんだ？
「やってよ」って精神的に余裕がないというか。。。
低学歴馬鹿参上かな
340:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:00:28 3VTBiohK
アシュケの話はでてきたが、
どっから学歴の話がでてくんの？
勝手に宇宙と交信すんなよｗ
341:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:18:51 +k3eOy5l
>>340
だから、
『「やってよ」って精神的に余裕がないというか。。。』
そういう精神的に余裕のないヤツを称して「低学歴馬鹿」と言ったんだろ。
それも判らないお前さんも低学歴馬鹿か？
342:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:19:33 8kMF775l
お前の学歴が低いことはもうよく分かったから
とりあえず黙ってろｗｗ
343:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:20:37 8kMF775l
>>342は>>340宛な
クリスマスは宇宙人と交信するにはいい日だな
344:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:24:30 3VTBiohK
つかよ、おまえはそんなに学歴低いのがコンプレックスなのか？
いい年こいて低収入なほうを気にしろや
345:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:38:55 +k3eOy5l
ま、年の瀬においては、低学歴より低収入の問題のほうが切実だな。
346:名無しの笛の踊り
07/12/24 13:46:26 mWvB2HcD
学歴や収入の話はこの辺でおいておいて
今日の第九はどうなるでしょうね 楽しみです・・・
347:名無しの笛の踊り
07/12/24 14:43:26 S+teit3w
>>346
馬鹿ばかりだ｡
w
348:名無しの笛の踊り
07/12/24 17:33:35 UV4Wahb1
第九はまあまあだった。 芸劇の３階はあまり音がよくないね。
チラシを見ると、オペラの森に参加して、芸大のホールで、４月５日に
コンサートをするんだね。 楽しみだ。 オペラの森は
都が主催だから、都響が参加しないのはへんだからね。
指揮はチェコのラドミル・エリシュカ
で、チャイコのSNo5他。
349:名無しの笛の踊り
07/12/24 17:54:36 3Tj4S9H3
芸術劇場の第九行ってきました。
今回のインバルの来日は、かなり気合が入っていたようですね。
マーラー7番の4楽章と5楽章、
マーラー6番の1楽章と2楽章、3楽章と4楽章
第九の1楽章と2楽章
アタッカで続けることが多かったのは
インバルが好調な証なのかな、と思いました。
15日のマーラー講演会も面白かったですね。
マーラー7番を「ＦＩＬＭのようだ」と語っていたのは
1989年の来日時のインタビューと変わりませんでしたが、
マーラーの曲を聴きながら唸っていたのは印象的でした。
350:名無しの笛の踊り
07/12/24 18:31:48 KVur9512
620 名前：滝川 本日のレス 投稿日：2007/12/24(月) 18:07:07.45 STkpUxER
みなさん、
メリー・クリス智子！
メリー・クリスペプラー！
メリー・クリステル！
ゆづきちゃん、今年もよろしく！
351:名無しの笛の踊り
07/12/24 20:31:03 mWvB2HcD
今日は3～4 の時にアタッカでそのままいかなかったんだね まっ都響の第九だから 途中で拍手するひとはいないとおもうけど
マチネーといっても休日だからね 東フィルはひどかったらしいから
352:名無しの笛の踊り
07/12/24 20:59:23 NXctRjhb
今日の第９スゲーと思ったが。
確かにソリストがいまいちだったが、
こんな集中力のある指揮の第９は久しぶり。
353:名無しの笛の踊り
07/12/24 21:27:39 GhD9LdmE
>>349
講演行けなかったっす。6番についてはなにか語ってました？
しかし聴きながら唸り、振って唸るんですな、インバルはｗ
354:名無しの笛の踊り
07/12/24 21:52:33 OgKER06m
二期会合唱は素晴らしかった。
鳥肌がたちました。
355:名無しの笛の踊り
07/12/24 22:17:18 mWvB2HcD
二期会良かった？
明日 行くんだけど じゃあ 安心だ
都響は今のところ安定しているし あとは ソロかぁ(-_-;
いつもの メンツだったよね
356:名無しの笛の踊り
07/12/24 22:35:19 2ojviHlV
レオノーレ３番と第九の間は休憩はない。
第九の始まる時、インバル自ら指揮台の位置を移動していた。珍しい光景だった。
第1楽章と第2楽章は、アタッカというほどではないが、インターバルは短かった。第3楽章と第4楽章はアタッカだった。そのため第4楽章歓喜のテーマの４回目の繰り返し(トゥッティになるところ)でソリスト4人と打楽器3人が入場した。
357:名無しの笛の踊り
07/12/24 22:36:08 2ojviHlV
全体的に早めのテンポで、集中力抜群だった。細かいテンポの揺れは頻繁にあって、それをオケが完全に反応していた。入念なリハがあったのだろう。テンポの振幅はあるが、音楽にタメがなく、フレーズが明確なので、うねるような音楽にはならない。感情が直截に切り込んでくる。
358:名無しの笛の踊り
07/12/24 22:38:32 2ojviHlV
Ｎ響とやったＶＨＳビデオを事前に見ておいたが、Ｎ響の時は今日の演奏と比べると安全運転。
vor Gott! はＮ響の時より長い上、最後にクレッシェンドしている。そのあとのフーガもＮ響よりもずっと早いし、何より気持ちの入り方が違う。
最後のプレスティシモは猛然としたテンポだったが、それをオケも合唱も良く演奏した。合唱が終わった後の後奏はさらに加速するが、後奏の後半の打楽器も含め完全に鳴り切っていて見事だ。
359:名無しの笛の踊り
07/12/24 22:52:53 mWvB2HcD
ワワワ 良かったんだぁ
明日の上野 行くのに
期待していくと コケるからなぁ
明日は寒いみたいだし聞いて寒くならないことを祈っておこう っと！
360:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:33:21 u79uDdiQ
>>359
都響と関係ないことでスミマセンが、どうしていちいち面倒な半角スペース挟む
のですか？できれば普通にカキコしていただければさいわいです。お願いします
361:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:42:27 paZgMhXF
>>356
>レオノーレ３番と第九の間は休憩はない。
あったら、逆に嫌だわｗ
362:名無しの笛の踊り
07/12/24 23:46:11 +k3eOy5l
>>360
そんなこと、どーでもいーじゃねーか。
363:名無しの笛の踊り
07/12/25 14:26:11 u8/CWy2j
>>354
＞鳥肌がたちました。
そんなに気持ち悪い合唱だったの？ｗ
364:名無しの笛の踊り
07/12/25 15:47:55 44tQqjcA
つまんない突っ込みが続くな。
二期会の合唱は、学生とは違う木目細かい仕上がり。
「プロだから」というのと、「インバルがそこまで仕込んだ」というのと、両方だろう。
365:名無しの笛の踊り
07/12/25 16:16:36 YMIzeZlK
今回、合唱指揮もインバルが？
と、つまんない突っ込みをしてみる。
366:名無しの笛の踊り
07/12/25 16:50:48 Zw6LW3hd
前に新星日本が合併するまえに オケの合唱団の演奏がどうしょうもなくて その後 二期会の合唱を都響で聞いた時に 人数が少ないのに 声の厚みに驚いた経験があります
367:名無しの笛の踊り
07/12/26 01:48:57 n0m4Alq1
やっぱ東京文化会館はえぇなぁ～・・サントリーホールとは違う良さがあるわ。
ｵﾚは、最初の方はちとフラットな感じがどーかな？思って聴いてた。
快活って言うか「明るいベートーベン」て感じは良かったんだけど、レンジが狭い。
それと第一楽章の出だしとか、第二楽章の唐突なティンパニとかは、
もー少し全体が曖昧模糊としてた方が（まぁタメと言うか？）効果的かなと・・
そう思ってたんだけど、最終楽章になると突如レンジがぐぐっと拡がってビックリ！
大太鼓とシンバルのリズムにのって合唱が加わるところなんか最高！ ノレたｗ
当たり前だけど、この曲は最終楽章が盛り上がるとカタルシスがあるね。
都響は熱演。二期会も素晴らしかったよ。来年もやって欲しい！
368:名無しの笛の踊り
07/12/26 04:50:35 NY4O4CYY
歌はよかった。
369:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:14:37 yO65rdn6
日本オーケストラ連盟 ２００６ 年間収入/楽員数 ランキング
創立 , 公演 総入場者 楽 員 事務局 年間収入 年間収入/人
順位 年 総数 数 楽員数 平均年齢 局員数 平均年齢 合計（千円） 万円 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1926 128 212536 105 43.8 21 48.3 3185223 3034 ＮＨＫ交響楽団
02 1965 154 173443 084 43.3 18 44.4 2107622 2509 東京都交響楽団
03 1988 108 107150 040 42.0 12 43.0 0945420 2364 オーケストラ・アンサンブル金沢
04 1962 096 119000 096 43.0 15 44.9 2119709 2208 読売日本交響楽団
05 1946 173 235000 090 43.0 18 45.0 1600566 1778 東京交響楽団
06 1956 144 190700 080 45.2 19 41.5 1372601 1716 日本フィルハーモニー交響楽団
07 1966 109 148388 078 46.0 18 42.0 1169780 1500 名古屋フィルハーモニー交響楽団
08 1989 079 082000 052 43.6 09 47.1 0740000 1423 大阪センチュリー交響楽団
09 1953 137 113000 068 47.1 11 48.4 0940147 1383 九州交響楽団
10 1972 143 181000 095 41.0 21 42.0 1205431 1269 新日本フィルハーモニー交響楽団
11 1947 103 123000 078 45.0 13 41.0 0984937 1263 大阪フィルハーモニー交響楽団
370:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:15:18 yO65rdn6
12 1978 113 081300 074 41.7 14 41.5 0918461 1241 仙台フィルハーモニー管弦楽団
13 1945 150 127267 068 44.1 10 46.4 0778526 1145 群馬交響楽団
14 1911 344 439500 162 42.2 30 39.4 1800926 1112 東京フィルハーモニー交響楽団
15 1972 112 090000 068 44.0 11 41.0 0712415 1048 広島交響楽団
16 1970 122 136273 069 44.0 17 39.0 0686523 0995 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
17 1972 170 087900 047 40.3 07 53.7 0434378 0924 山形交響楽団
18 1980 087 089300 051 38.3 10 42.3 0392556 0770 大阪シンフォニカー交響楽団
19 1982 117 086300 059 45.0 11 36.0 0446681 0757 関西フィルハーモニー管弦楽団
20 1975 110 135450 060 45.0 13 44.0 0403124 0672 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
21 1983 101 098500 041 38.4 06 38.3 0269196 0657 セントラル愛知交響楽団
** 1956 108 130000 081 40.0 13 39.0 注 **** 京都市交響楽団
** 1961 129 171069 075 42.9 18 44.3 注 **** 札幌交響楽団
─────────────────────
平均 1963 132 146003 74.8 43.0 14.6 43.2 0559807 1417
合計 3037 1721 335
371:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:43:01 AlygxgMw
インバルの第九は勢いの良さはあるが、鋭すぎた
悲劇的の時もそうだったけど、金管がぶち壊してる箇所がちらほら
デプさんの第九の方が慈愛に満ちていて良かったな～
372:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:47:48 tWwsVDCl
金菅がブチ壊すって？上野はとても 良かった 駿足第九だったけど こけずに よくついていってたから
373:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:00:28 4J2Kzlnz
こらジジイ、変な半角スペース入れるなら、句読点を打て、句読点を。
374:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:01:33 A9WBKgD3
>>371
色々なアプローチできる曲だし。
個人的には慈愛とかぬるく感じちゃうからインバルのほうが好み
375:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:13:09 f3r6Gd9W
二期会合唱団は良かったと思う。
オペラシンガーズよりも。
376:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:17:17 0qHRrean
マラ２／復活in埼玉会館以来超久しぶりに都響聴いてきました。
(第九inサントリ)
<悪い点>
・第一楽章初っ端でアンサンブルgdgd(第二楽章で持ち直す)
・歓喜の主題全奏でソリスト入場で集中できず
(これは止めて欲しい)
<良い点>
・人為臭くない絶妙のテンポ(特に第四楽章)
・P席も客席開放し、ステージ上の少数精鋭合唱団でオケとの音量
のバランスが取れる
(もっと少なくても良いぐらい...他のオケも見習って欲しい)
・東フィル，日フィル，新日フィルよりもバイオリンが強い
全体としては、久々にマトモな第九が聴けたとの感想です。
アンサンブルのバランスさえ注意したら４月のマラ８／千人は
トテーモ楽しみでつｗ
チラシの裏失礼しました。
377:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:23:13 5OksXFVY
>>376
芸劇でも、第一楽章がばらつき、金管が、特にトランペットが悪かった。
三日も続けて同じならば、指揮との相性が悪いのかな？
378:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:37:49 TTXgBLOU
今日聴きに行って来た
第九すごい良かったよ
379:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:43:33 KXdt7wLw
確かに1楽章のアンサンブルは危うかったね
インバルのテンポ設定は絶妙だと思う。実測よりたっぷりした印象を持ちそれでいてもたれない。都響もしっかりついていってた。あんな第九はなかなか聴けないんじゃないかね。
あと上でも出てるが合唱は圧巻。サントリーならあの人数で十分迫力出せるでしょう。
380:名無しの笛の踊り
07/12/26 23:46:27 Uo3g+xfw
とっても素晴らしい演奏でした。
１～３楽章は部分的に分かりづらい部分もあったような気もしますが、あまり
大きな問題には感じられなかったです。ずっと鳥肌立ってました。
４楽章はところどころ楽譜とは異なるアレンジを加えていたような気がしました。
例えばｍａｒｃｈ最後のヴィー アイン ヘールト ツォム ズィーゲン を
強調したクレッシェンドにしたりとか（これはコーラスか）。
細かな変化が良かったです。
そして最後のプレスト。
最高でした。
あのテンポはカラヤンの普門館ＣＤと同じくらいでした。
ナマであのテンポを聞けるとは思っていなかったので感激です。
都響も二期会もマエストロの要求にしっかりと応えられていたのでは
ないでしょうか？
関係者でもないのに誇らしい気分です。
ソリストについて色々意見はあるようですが、少なくともこの３年間では
このメンバーの最も良かったと思います。特に福井さんと福島さんが
良かったです。
381:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:09:17 LDiCeChB
サントリー良かった。
まるでティンパニー協奏曲のようだったけど
ティンパニーがエキサイティングだった。
弦もさすが。管はベストメンバーではないが
ここまでやってくれれば満足。いい年が越せる。
都響のみなさん、今年もありがとう。
382:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:23:15 aZ7y3WXY
ティンパニー、観客からも一番大きな拍手貰ってましたね。ブラボーの声も。
ほんと楽しめました。行ってよかったです。
383:名無しの笛の踊り
07/12/27 00:35:43 T8T3SKWS
弦最高！
チェロとバスがもう一歩だけど、、、バイオリンとビオラ、本当に素晴らしいです。
384:名無しの笛の踊り
07/12/27 06:22:19 sIrmkKnM
久一さんのブラ1に始まり、久一さんの第九で幕を閉じた一年でしたね
来年も力強いティンパニ期待しています
385:名無しの笛の踊り
07/12/27 07:48:31 +vc/Y7A5
インバル、声出しながら指揮するけど、Ｐ席にいた私は始め霊の声かとドキリとしたわ
386:名無しの笛の踊り
07/12/27 09:04:04 v60drZ5q
Ｐ席･･･
387:名無しの笛の踊り
07/12/27 09:21:24 XvUZUsR5
あ、他の会場でも第一楽章の最初はヤバかったのね。
序曲に比べると出だしで「？？」と思ったので。
でも、いい演奏でしたね！気持ちがドンドン高まっていって、
最後まで引き込まれっぱなしでした。
388:名無しの笛の踊り
07/12/27 16:30:48 sIrmkKnM
久一さんのブラ1のティンパニで始まり、久一さんのティンパニで締め括った2007年でしたね
389:名無しの笛の踊り
07/12/27 21:36:12 eN6o/nz4
解釈と演奏者の技量と箱で大きく異なると再認識しまつた。
(昨年の 禿小人＋○○フィル＋錦糸町ホール は酷かった）
昨晩の第九は、皆の感想が殆ど一致したのは嬉しいｗ
合唱団は精鋭が60人もいたらホントにオケと音が交じり合って
さらに楽曲の魅力が増すのでは。
難を言えば、いつも第３楽章が退屈．．．orz
390:名無しの笛の踊り
07/12/28 08:33:22 ztB2f8ET
第三楽章で退屈するのはまだ子供だからか、指揮者の責任だろうね。
391:名無しの笛の踊り
07/12/28 10:10:42 SfJX7Cxq
今回は珍しく第3楽章こそが楽しかったな。
392:名無しの笛の踊り
07/12/28 17:04:17 nGW59jme
上野の四階で聞きました 良かった お客さんの態度も秀逸でしたね 咳払いも少なくて すべて◎
前の方の席にいつも 指揮真似して頭ふる兄ちゃんいたけど この日は じっと していました
393:名無しの笛の踊り
07/12/28 17:50:57 3u2VtM7c
サントリーだけど、2楽章中盤から3楽章で退席するお爺ちゃんお婆ちゃん続出
4楽章になると退席する人は皆無
394:名無しの笛の踊り
07/12/28 19:17:35 hhYOrFgQ
第九で一番、情感的に違和感あるのは
第二楽章
395:名無しの笛の踊り
07/12/28 19:20:55 WH7I1Ic7
>>390
人の好みは十人十色
確かに精神年齢は低いと痔核してまつけどorz
396:名無しの笛の踊り
07/12/28 19:50:40 Ysf6oXG7 BE:1575191096-2BP(20)
第九は三楽章がハイライトだぞガチで
しっかり何回か聞けば絶対はまる
397:名無しの笛の踊り
07/12/28 19:57:42 hhYOrFgQ
第三楽章は天国的
398:名無しの笛の踊り
07/12/28 20:00:51 M5gFGziB
第九は合唱部分もいいが、第二楽章のティンパニ協奏曲のような部分、
第三楽章では、後期の弦楽重奏を思わせる音楽、第四楽章では、
人の声が出てくる前のファゴットのソロなど楽しむ部分は多いと思う。
特にファゴットのソロは一番の好み。 どこかほのぼのとさせてくれる。
399:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:10:57 nGW59jme
上野では開演に遅れた人を誘導する文化会館の職員は見ましたけど演奏に支障のでる 迷惑行為は無かった
第一楽章の危うさや音の粗さ くすみのようなものは 私は感じませんでした
他の会場の事はわかりませんが ノンビブラート奏法とは対極にある都響のゴージャスな響きは文化会館にあってるように思いました
400:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:20:17 t+8kK5q8
屋理麻多数桶というのは正解
屋理満ではない。屋理麻な。
401:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:41:22 yY/OLzTA
第九は終楽章が駄作というのが定説。
３楽章で終わっていたら大傑作。
402:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:47:09 0PmKLav2
>>401
>定説
誰が言ってるの？
ソースキボンヌ。
403:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:53:42 6tO6Zr5J
文化会館の良いところは（変に聞こえ過ぎることなく）５階Ｒ席まできっちり聴こえること。
404:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:55:19 P3M3kYna
「どうしても、これが違和感をおぼえさす。あんまりなまの訴えかけでありすぎ、そうしてフレスコ風の構成も、いつものベートーベンの構造の厳しいまでの堅牢さからみて、見劣りするような気がするのだった。」
（吉田秀和「私の好きな曲」新潮社）
405:名無しの笛の踊り
07/12/28 22:56:38 P3M3kYna
「ここにおける彼は"歓喜の歌"の導入に急なあまり、自分の犯した矛盾に気がついていない。
しかし、『友よ、こんな音じゃない』というような音楽なら、どうして第４楽章が始まるまでわざわざ５０分もかけて聞かせるのか。
最初から演奏しなければいいではないか、ということになる。」
（石井宏「帝王から音楽マフィアまで」新潮社）
406:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:05:09 P3M3kYna
９番は１－３楽章と４楽章は別物です。
乱暴にいえば、４楽章は下品で粗雑だからこそ、下層庶民に人気があるのです。
407:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:10:37 37/PoiCS
>>401
第九は声楽がはいるとオーケストラ部分の音楽的密度が低下するのは確かにそうだと思う。
朝比奈隆も同じようなことを言っていた。
ただ、このレベルで駄作と言うなら、世の中のほとんどの音楽は駄作以下になってしまう。
「駄作が定説」って、なんて貧しい言い方だ。まともな常識がある人で、「駄作」とまで言っている人本当にいるのか？
逆に、第4楽章も含めて、第九が音楽史上に与えた影響、特に作曲家に与えた影響が絶大なのは、誰でも知っていることだ。
有名曲を「駄作」と貶すと、自分が高尚とでも思われると思っているのかな。
心ある音楽ファンからは笑いものだよ。
408:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:36:39 0PmKLav2
たった二人の、日本人の書いたもので「定説」とは驚きだな。
409:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:43:34 P3M3kYna
>>408
心配するな
ほかにも沢山あるから休み中にしっかり探せ
驚くような有名音楽家もけっこういるんだぞ
じゃ、来年の定期でまた会おう
410:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:57:32 lAK4Yopz
ぼくは第４楽章のトルコ～フーガ(であってる?)が好きだな
411:名無しの笛の踊り
07/12/28 23:59:32 lAK4Yopz
410は>>398へのレスね
412:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:02:23 37/PoiCS
吉田秀和も石井宏も『第4楽章が「駄作」』なんて言ってないし・・・。
>>401＝>>409 は、読解力がないのか、日本語が不自由な国の人なのか。
だいたいこんな評論家の言い分より、「驚くような有名音楽家」のを書いてみな。
但し「駄作」と明言している事例だけだぞ。
413:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:08:14 WH7I1Ic7
赤坂六本木に続いて上野の森でも好演みたいね
２連荘すればよかったorz
来年はなんと言ってもマラ８
超久しぶりの生マラ８
チケット争奪戦(((( ；ﾟДﾟ))))
414:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:18:35 PeNrzxb1
マラ８も３連荘となると選択日が難しいね
ホール的には濁りの少なそうな文化が良さそうだけど初日だし…
合唱の入ったミューザは経験ないのでよくわからんし…
馴れた３日めは疲れ果てていそうだし…
415:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:05:26 tZ3J9iDR
俺は26日の第九聴きにいった。
はずかしながらまだコンサートに足を運んだ回数は４～５回しかないから、
音について詳しく語れるレベルではないが、今回の演奏は俺が今まで聴いた
どの演奏より、群を抜いてすごかった。
独唱の４人もよかったし、合唱団もよかった。
ホールの設計もよかったのかもしれない。
416:名無しの笛の踊り
07/12/29 01:42:21 +6g72SGe
マラ8なんか音楽性より人数すげぇってだけで、どこで誰がやっても同じ
まぁインバルだからチケットは完売するだろうけどね
417:名無しの笛の踊り
07/12/29 03:04:41 lq818mCA
>>409
おれも、「驚くような有名音楽家」が誰なのか知りたい。
そこまで大きく出たんなら、きっちり名前書けよ。
それと、その発言もな。
おれが探す義理はない。
自分のケツは自分で拭け。
418:名無しの笛の踊り
07/12/29 03:10:38 ofi6IqHR
オルガンないホールで千人とかありえないだろ
419:エリカ
07/12/29 11:18:27 k36Oddx4
>>418
ベツにぃ！！
420:名無しの笛の踊り
07/12/29 11:45:23 7R5zd5B1
そうか・・
ピリオドなんたらじゃなかったのも良かった要因だったかｗ
421:名無しの笛の踊り
07/12/29 14:19:18 s6usk5Ln
初演はオルガンのないホールじゃなかったっけ？
もちろんマーラーがオルガンのないホールでの演奏を前提にして作曲したという訳ではない。
ホールのオルガンとオーケストラとの、ピッチの落差を気にする人もいるし。
マーラーの8番でそこまで神経質な人は・・・いるか。中には。
422:名無しの笛の踊り
07/12/29 16:37:50 0e6H1rdB
今秋のヤンソンスーバイエルン放送響のツァラトゥストラ、
サントリーホールなのにパイプオルガン使用せず。
オルガンとオケのピッチが１Hz違ったため。
でも都響はいつもサントリーでオルガン使ってるから、
まずはサントリーは大丈夫なのでは。
川崎のオルガンのピッチは知らないが。
423:名無しの笛の踊り
07/12/29 16:51:15 v96F7FLf
>>406 未だにこんな事言う奴がいるんだな
随分昔に流行った説をありがたがって・・・
424:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:40:34 +6g72SGe
>>423
定説に古いも新しいもないだろ
425:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:49:24 v96F7FLf
その説は自分の耳で聞かない人の多かった時代の遺物だよ
426:名無しの笛の踊り
07/12/29 17:52:24 lq818mCA
>>424
定説と俗説の違い、判ってる？
427:名無しの笛の踊り
07/12/29 18:35:39 Fmt7/MRS
金聖響は第九の4楽章には余計な部分があると書いてたね
第五は一音もいらない音はないけれどもって。
428:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:08:15 s6usk5Ln
「ツァラトゥストラ」のオルガンといえば、ベームの「ツァラトゥストラ」ＤＧ盤は、そのまま録音しているので、オルガンとオケのピッチが大きく違う。
有名な冒頭部分の最後で、オーケストラがパウゼになってオルガンだけ残るところで、ガクッとくる。
録音会場が教会で、対するベルリン・フィルはピッチが高いからね。
サン＝サーンスの交響曲第3番は、録音だとオーケストラを録音したあとで、オルガンをピッチ修正して重ねることもある。カラヤンなんて会場まで違う。それについては賛否両論。
429:ベートーヴェン
07/12/29 19:21:30 AjSnfUjw
金、おめーの方が余計だｗ
430:名無しの笛の踊り
07/12/29 19:55:30 +6g72SGe
音楽を少しでも学んでいれば、>>406が真実であることは理解できるはず
431:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:31:33 IXbczPpG
日本のオーケストラ ２００６ １公演当りの平均入場者数 ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 総入場者 楽 員 年間収入 年間収入/人
順位 年 . 総数 数 ／公演数 楽員数 平均年齢 合計（千円） 万円 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1926 128 212536 1660 105 43.8 3185223 3034 ＮＨＫ交響楽団
02 1966 109 148388 1361 078 46.0 1169780 1500 名古屋フィルハーモニー交響楽団
03 1946 173 235000 1358 090 43.0 1600566 1778 東京交響楽団
04 1961 129 171069 1326 075 42.9 注 **** 札幌交響楽団
05 1956 144 190700 1324 080 45.2 1372601 1716 日本フィルハーモニー交響楽団
06 1911 344 439500 1278 162 42.2 1800926 1112 東京フィルハーモニー交響楽団
07 1972 143 181000 1266 095 41.0 1205431 1269 新日本フィルハーモニー交響楽団
08 1962 096 119000 1240 096 43.0 2119709 2208 読売日本交響楽団
09 1975 110 135450 1231 060 45.0 0403124 0672 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
10 1956 108 130000 1204 081 40.0 注 **** 京都市交響楽団
11 1947 103 123000 1194 078 45.0 0984937 1263 大阪フィルハーモニー交響楽団
432:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:32:08 s6usk5Ln
>>401 ＝ >>409 ＝ >>430 は、つまんない言い訳しないで、「驚くような有名音楽家」のを書いてみろって。
「>>401 ＝ >>409 ＝ >>430 は日本語が理解できない三国人」が定説になるな。
日本語を少しでも学んでいれば、↑が真実であることは理解できるはず。
433:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:32:16 IXbczPpG
12 1965 154 173443 1126 084 43.3 2107622 2509 東京都交響楽団
13 1970 122 136273 1117 069 44.0 0686523 0995 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
14 1989 079 082000 1038 052 43.6 0740000 1423 大阪センチュリー交響楽団
15 1980 087 089300 1026 051 38.3 0392556 0770 大阪シンフォニカー交響楽団
16 1988 108 107150 0992 040 42.0 0945420 2364 オーケストラ・アンサンブル金沢
17 1983 101 098500 0975 041 38.4 0269196 0657 セントラル愛知交響楽団
18 1945 150 127267 0848 068 44.1 0778526 1145 群馬交響楽団
19 1953 137 113000 0825 068 47.1 0940147 1383 九州交響楽団
20 1972 112 090000 0804 068 44.0 0712415 1048 広島交響楽団
21 1982 117 086300 0738 059 45.0 0446681 0757 関西フィルハーモニー管弦楽団
22 1978 113 081300 0719 074 41.7 0918461 1241 仙台フィルハーモニー管弦楽団
23 1972 170 087900 0517 047 40.3 0434378 0924 山形交響楽団
─────────────────────
平均 1963 132 146003 1094 74.8 43.0 559807 1417
合計 3037 3358076 1721 21861383
434:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:47:32 D2su6zkQ
トロンボーン首席の小田桐氏の掲示板によれば、
２，３年かけて、またマーラーを全曲演奏する、とあるね。
とすれば、もうツィクルスは始まってるわけか。
435:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:56:48 D2su6zkQ
しかし、この来日頻度で、２，３年でマーラー全曲となると、
半分以上の公演はマーラーにしなければいけないような。。。
436:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:06:32 WG625Xhd
都響のマーラー好きは今に始まったわけじゃないからなw
437:名無しの笛の踊り
07/12/29 21:10:26 QMIYPwbP
6,7,8のように単曲プロばっかりになりそうだ・・・
438:名無しの笛の踊り
07/12/29 22:51:06 8XFQZ9jc
ベルティーニのときは看板のマーラーを
埼玉と横浜でやるという失態だったからな。
今度は知事を招待して、しっかり東京でやれやｗ
できれば、定期と別枠でお願いしますよ。
マーラー以外のインバルも聴きたいから。
439:名無しの笛の踊り
07/12/29 22:53:23 pbEDuLh7
インバル＝都響 マーラー・サイクルの再来ですな。
1.2.3.4番聴きたい。
440:名無しの笛の踊り
07/12/29 23:00:12 AjSnfUjw
第九公演(好演)会場のお酒屋さんホールで、
マラ５と大地の歌を衝動買い。
@\1,050は安いもんね。
441:名無しの笛の踊り
07/12/29 23:37:26 pbEDuLh7
>>440
売りに来てたね。ヤマハか山野かな
442:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:23:02 HGVh73vS
マーラー・ツィクルスやるなら、ちゃんと間をあけてほしい。
今回みたいに大曲を続けてやられては、オケも消耗。
あのオサム氏でさえ、マラ７では完璧だったのにマラ６ではこけた。
佐藤女史が産休中のクラも、三界氏が両方吹いたが、マラ６ではミストーンがちらほら。
オーボエ、ファゴット、フルートは首席二人で回したので両日とも調子良かった。
ティンパニの安藤首席は両日ともパーフェクトの出来。すごい。
トロンボーンも両日とも同じメンバーで、ほんと頑張ったと思う。
特にマラ６の最後で、疲れ切ったところで、クアルテットで弱音のコラールでしょ、トロンボーンは。
よくあそこまで体力持たせたな、と。
というわけで、ちゃんと間をあけて、頼みますよ。
きっとレコーディングも行うのだろうし。
443:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:49:31 +nBsz83u
インバルはゲネプロで通し やるから ただでさえ 疲れるからね
444:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:56:21 NXRoOBb7
>>437
>>439
「のだめ」「ドラクエ」「インバル」の3本柱があったのに、在京オケ最下位の集客率
そろそろ真剣に解体論が出てくるのでは？
445:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:59:48 sTMtEiQG
>>443
あなたの文章読むの疲れる…
446:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:00:02 uZEgam64
こうなるとマラ８の３日連続公演の出来がいよいよ心配だな
447:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:12:36 HGVh73vS
>>438
同一曲の三日連続は確かにハードではあるけど、
マラ７とマラ６を続けてやられるよりはオケにとっては楽。
マラ７のリハを３日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
一日休んで、
またマラ６のリハを３日間みっちりやって、
コンサート当日に通しのゲネプロ、そして本番。
これはかなりきついよ。
同一曲目４日間連続などというのは、欧米のオケとかではよくあること。
まあ、千人を三日連続というのは、なかなかないことだと思いますが・・・。
448:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:24:46 N0xUjxBB
３日間とも全て同じ面子で演じるのかな。
しかも会場がバラバラだから、必要以上に神経使うだろう。
また、大人もキツイけど、児童合唱団の面々も大変だね。
449:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:43:27 ECvZmM8R
都響のメンバーなら、マーラーは何度もやって良く知ってるから問題ないよｗ
450:名無しの笛の踊り
07/12/30 02:46:48 MjPUQabD
第九でも三日目のサントリーでは、疲れからかだれ気味だったからねぇ
都響は集中力に欠ける
451:名無しの笛の踊り
07/12/30 03:17:52 c6Y5hBP8
ということは中日のミューザに行くべし！ってとこか
452:名無しの笛の踊り
07/12/30 03:49:42 uZEgam64
手馴れた文化がいいかもな
それなりにリハもやるだろうし、初日なら緊張感もあるが集中力もあるだろうから
問題は代用オルガンだけど…
453:名無しの笛の踊り
07/12/30 08:52:01 O2LetDGw
電子オルガンの方がｇｄｇｄにならないですむかもよ
454:名無しの笛の踊り
07/12/30 13:33:19 ARFzbsK/
しかしだ
メンバーの低収入ぶりには驚いたな
コイツら
惨めだ
455:名無しの笛の踊り
07/12/30 13:37:03 UCoP8e3w
ホール備え付けのオルガンは意外と鳴らないしね
タケメモのオルガンが好きなんだけど、あそこでマラ８やる猛者はいないだろう
456:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:32:22 NXRoOBb7
>>454
都響のメンバーはかなり収入高いよ？
オケ以外にも各自、個人レッスンなどで稼いでいるから
普通のサラリーマンに比べたら遥かに高収入
457:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:41:20 nEXA3H8D
まあ副業してないオケマンなんてまずいないだろう
飢えて死んだなんて話は聞いたことないからw
458:名無しの笛の踊り
07/12/30 21:39:55 +nBsz83u
都響の皆さんは今年、不安定な契約待遇にも関わらず、とても充実した演奏が多くボッセ先生のハイドンや第九など思い出にのこるコンサートに出会えました
特に東京文化の第九は最後の最後で東京都響の演奏会でも経験したことのない素晴らしい第九で感激感涙もので都響のファンで良かったと思います。
来年もきっと良い演奏をしてくれる事を期待しています。
459:名無しの笛の踊り
08/01/01 10:04:18 u4L66R0F
新年あけましておめでとうございます。
今年一年が東京都交響楽団にとっても、私達都響ファンにとっても、昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことを、期待します
460:名無しの笛の踊り
08/01/01 12:46:20 foyB85sC
新年あけましておめでとうございます、 ゆづきちゃん！
今年一年がゆづき交響楽団にとっても、私達ゆづきファンにとっても、
昨年以上に充実した素晴らしい年になりますことをきぼんします。
461:名無しの笛の踊り
08/01/01 16:53:46 3re0LvNR
学生んときに俺が食っといたから安心しろょ
ﾏﾁﾞﾈﾀでわりーなw
なもんで変態オヤジは死んどけ。
462:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:47:44 SPh95fjm
ゆづき粘着の人、もう一年以上粘着してるな
大丈夫か？
463:名無しの笛の踊り
08/01/02 20:51:41 Odje0fHf
明日は上野だね
464:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:29:42 yEfe+cjo
日本のオーケストラ ２００６ １人１回当たりの平均演奏収入（＝平均入場料） ランキング
創立 . 公演 総入場者 . 年間収入 うち演奏収入 演奏収入
順位 年 . 総数 数 合計（千円） 千円 ／総入場者 ＜正会員オーケストラ＞
円／人・回
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01 1962 096 119000 2119709 1935823 16,267 読売日本交響楽団
02 1961 129 171069 注 .. 1054298 ... 6,163 札幌交響楽団
03 1926 128 212536 3185223 1295278 ... 6,094 ＮＨＫ交響楽団
04 1956 144 190700 1372601 1007424 ... 5,283 日本フィルハーモニー交響楽団
05 1978 113 081300 0918461 0421136 ... 5,180 仙台フィルハーモニー管弦楽団
06 1972 143 181000 1205431 0841026 ... 4,647 新日本フィルハーモニー交響楽団
07 1946 173 235000 1600566 1001495 ... 4,262 東京交響楽団
08 1988 108 107150 0945420 0421375 ... 3,933 オーケストラ・アンサンブル金沢
09 1953 137 113000 0940147 0444342 ... 3,932 九州交響楽団
10 1982 117 086300 0446681 0320002 ... 3,708 関西フィルハーモニー管弦楽団
11 1947 103 123000 0984937 0442120 ... 3,594 大阪フィルハーモニー交響楽団
465:名無しの笛の踊り
08/01/02 23:30:16 yEfe+cjo
12 1972 112 090000 0712415 0304964 ... 3,388 広島交響楽団
13 1966 109 148388 1169780 0489963 ... 3,302 名古屋フィルハーモニー交響楽団
14 1965 154 173443 2107622 0572418 ... 3,300 東京都交響楽団
15 1911 344 439500 1800926 1444834 ... 3,287 東京フィルハーモニー交響楽団
16 1980 087 089300 0392556 0284257 ... 3,183 大阪シンフォニカー交響楽団
17 1975 110 135450 0403124 0349667 ... 2,582 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
18 1972 170 087900 0434378 0226844 ... 2,581 山形交響楽団
19 1970 122 136273 0686523 0351197 ... 2,577 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
20 1983 101 098500 0269196 0233156 ... 2,367 セントラル愛知交響楽団
21 1989 079 082000 0740000 0193833 ... 2,364 大阪センチュリー交響楽団
22 1945 150 127267 0778526 0211718 ... 1,664 群馬交響楽団
23 1956 108 130000 注 .. 0147068 ... 1,131 京都市交響楽団
─────────────────────
平均 1963 132 146003 1105439 0608445 ... 4,121 （単純平均）
合計 3037 3068007 23214222 13994238 ... 4,561 （総(加重)平均）
466:名無しの笛の踊り
08/01/03 08:13:03 AmJRNQ6V
読売日本の数字はどこかへんだよ。
それはともかく今日は、響きの森だ。 名曲コンサートだが行ってくる。
しかしこの新年早々にリハーサルはどうするんだろう。
467:名無しの笛の踊り
08/01/03 08:28:28 spU7kSME
>>466
指揮が誰で曲が何かは知らないけど、名曲コンサートならステリハ本番でできるんじゃ？
468:名無しの笛の踊り
08/01/03 12:09:21 XpPg8KWu
「インバル＆都響／マーラー交響曲全集」
って、ＣＤＢＯＸは発売実現可能でしょうか？
469:名無しの笛の踊り
08/01/03 19:22:36 AmJRNQ6V
響きの森に行ってきた。
大友指揮、ジュピター、運命、新世界。 名曲コンサートの典型。
３時開演だがアンコールのピッチカートポルカも含めて終了は５時２５分。
まさに福袋のようなコンサート。
年明けで、リハはほとんどなしだろう。
ジュピターは出だしはアンサンブルに難あるも終盤以後はまとまる。
運命は無難な演奏。新世界はリハーサルは少しあったかも、まあ聞かせてくれた。
しかし、３曲ともティンパニのパートの重要な曲ばかりであった。
午前中にのだめの再放送を観ていたので、真澄ちゃんを思い出してしまった。
470:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:22:20 CxZoyKlC
日 本 の オ ー ケ ス ト ラ ２００６ 収入源内訳分布
‥‥‥‥‥ 分 布 率 ‥‥‥‥‥
年間収入 演奏収入 民間支援 公的支援 助成団体 その他 合計
合計（千円） 文化庁・基金 地方自治体 収 入 ＜正会員オーケストラ＞
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3185223 40.7% 16.7% 00.4% 00.0% 40.8% 1.4% 100.0% ＮＨＫ交響楽団
0945420 44.6% 04.0% 07.9% 39.0% 02.0% 2.5% 100.0% オーケストラ・アンサンブル金沢
0392556 72.4% 15.0% 11.3% 00.8% 00.2% 0.3% 100.0% 大阪シンフォニカー交響楽団
0740000 26.2% 00.6% 03.8% 59.2% 00.5% 9.6% 100.0% 大阪センチュリー交響楽団
0984937 44.9% 28.2% 08.8% 18.1% 00.0% 0.0% 100.0% 大阪フィルハーモニー交響楽団
0686523 51.2% 02.1% 06.2% 39.6% 00.6% 0.4% 100.0% 神奈川フィルハーモニー管弦楽団
0446681 71.6% 07.0% 12.5% 00.7% 02.3% 5.9% 100.0% 関西フィルハーモニー管弦楽団
0940147 47.3% 05.3% 09.9% 37.0% 00.1% 0.4% 100.0% 九州交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 京都市交響楽団
0778526 27.2% 06.5% 14.3% 49.5% 00.3% 2.2% 100.0% 群馬交響楽団
注 ***% ***% . ***% . ***% . ***% ***% ***% 札幌交響楽団
471:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:22:58 CxZoyKlC
1205431 69.8% 14.1% 10.8% 03.5% 00.4% 1.4% 100.0% 新日本フィルハーモニー交響楽団
0918461 45.9% 01.7% 09.4% 40.5% 00.0% 2.6% 100.0% 仙台フィルハーモニー管弦楽団
0269196 86.6% 01.8% 04.3% 07.1% 00.2% 0.0% 100.0% セントラル愛知交響楽団
1600566 62.6% 19.7% 08.0% 00.1% 01.3% 8.3% 100.0% 東京交響楽団
0403124 86.7% 01.6% 08.7% 00.0% 00.2% 2.7% 100.0% 東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
2107622 27.2% 00.9% 04.2% 63.5% 00.4% 3.9% 100.0% 東京都交響楽団
1800926 80.2% 11.7% 05.4% 00.0% 00.1% 2.6% 100.0% 東京フィルハーモニー交響楽団
1169780 41.9% 13.3% 11.3% 31.5% 01.5% 0.5% 100.0% 名古屋フィルハーモニー交響楽団
1372601 73.4% 12.1% 09.2% 00.0% 00.4% 4.8% 100.0% 日本フィルハーモニー交響楽団
0712415 42.8% 09.4% 13.5% 32.3% 00.7% 1.3% 100.0% 広島交響楽団
0434378 52.2% 12.0% 13.4% 20.9% 00.1% 1.4% 100.0% 山形交響楽団
2119709 91.3% 00.7% 07.5% 00.0% 00.0% 0.4% 100.0% 読売日本交響楽団
─────────────────────
平均 56.5% 8.8% . 8.6% 21.1% 2.5% 2.5%
472:名無しの笛の踊り
08/01/03 22:37:07 mp13rxP+
事件発生 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
逃亡 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
目撃者 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
張り込み URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
逮捕 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
取調べ URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
投獄 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
事件解決 URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
473:名無しの笛の踊り
08/01/03 23:18:23 NuGkzFD+
>>469
3曲ともスタンダードな演奏だった。
よく言えば安心できる、悪く言えば面白味のない。
でも正月だから前者かな？
474:名無しの笛の踊り
08/01/04 05:31:05 6brkAbGa
ニューイヤーコンサート、ティンパニは久一さんだったの？
475:名無しの笛の踊り
08/01/04 20:05:39 cT6JzNBh
>>470
HP 日本オーケストラ連盟 のデータで計算
476:名無しの笛の踊り
08/01/05 00:57:24 5evx4nKa
指揮者が悪すぎたな。
とりあえず、今年もエンカナがかわいかった。
477:名無しの笛の踊り
08/01/05 08:36:11 ZYChO91l
>>476
指揮者よかったよ。
それに、どんな指揮者でもそのよさを引き出してやるオーケストラ
を観るのは楽しいじゃん。名前のある指揮者を客寄せに呼んできて
ちんたらやっているオケを聴くよりはるかに充実した時間を過ごせる。
478:名無しの笛の踊り
08/01/08 05:28:36 2IdanQyO
指揮者が悪すぎたな。
とりあえず、今年もゆずきちゃんがかわいかった。
479:名無しの笛の踊り
08/01/08 21:24:26 5ewJ7zAx
「古典を核にプログラム」 インバル、春から都響の主席指揮者に 2008年01月08日15時43分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
480:名無しの笛の踊り
08/01/09 02:52:20 6qQjH84N
現在A会員だが，今日B会員もゲト。あとはミュー座を手に入れれば千人3連荘。
481:名無しの笛の踊り
08/01/09 03:05:19 41WditUg
>>479
新聞社でさえ、首席と主席を間違えている。
認識されないんだな。
482:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:28:13 mre3NfiU
>>479, >>481
ウェブ版はまだ直ってないがｗ紙面の方はさすがに合っていたよ。
ていうか、どうやってウェブ記事にしてんだろうな。
いちいち打ち直し？
483:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:41:15 sQjT4c0n
久々に都響会員に復帰しました。
Ｂシリーズ年間でＡ席です。
都響って座席割りが良心的なのがいいですね。
484:名無しの笛の踊り
08/01/09 19:59:13 hjGLaKLl
>>483
かぶりつきを学生席にしてくれるとかね
485:名無しの笛の踊り
08/01/09 20:07:39 FYwvgUq1
>>480 羨ますぃー(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
486:480
08/01/09 22:04:26 6qQjH84N
>>483
同意。漏れが追加入手したのは（準）貧民席（C席）だがRD，LDブロックに
設定がある。他のオケではその設定はない（はず）。
487:名無しの笛の踊り
08/01/09 22:29:31 sA7wPZLn
>>483
あれ？もう発売されてるの？？1/15じゃないの？？？
おろおろ・・・
488:480
08/01/09 22:34:43 6qQjH84N
>>487
既に受付されているのは既会員（>>483 によると旧会員もおＫらしい）向けの
シーズン・年間会員券の追加（新規）募集分。一般発売はもちろん15日から。
489:名無しの笛の踊り
08/01/09 23:16:39 M+v2lRVe BE:175021632-2BP(20)
>>477
Ｎ…
490:名無しの笛の踊り
08/01/10 08:46:57 1ycuAJcb
＞マラ８
ミューザだけ18：00開始なんだよな～ ちょっときついな～
491:名無しの笛の踊り
08/01/10 19:48:47 ZvOCXDXV
>>301-310
東京ホール論議に一石、か。芸劇大改修。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「作曲家の肖像」オペラシティに行かないかな♪
492:名無しの笛の踊り
08/01/10 22:41:39 2CNBCAWC
今日のコンマス誰だったの？
めがね忘れて、何も見えなかった。
矢部傘下と思ったが、どうも動作がぎこちなく
どこかからのゲストコンマスなのかとも思った。
気になる。 ＞赤十字チャリティ・ニューイヤー
493:名無しの笛の踊り
08/01/11 10:06:36 qzH+hcZT
コンマス矢部さんでしたよ。矢部古川がソロのブラームスの方が数倍良かった。
494:名無しの笛の踊り
08/01/12 05:32:49 UrTUUWRp
>>493
同意。
ラフマニノフもひどかったと思う。
495:名無しの笛の踊り
08/01/12 21:47:39 V1RhiUd1
たった今フルネの引退映像初めて見た 淋しくて今まで封印していた
フルネ＆都響のコンビを越える組み合わせは当面ないだろうな…
496:名無しの笛の踊り
08/01/12 22:03:31 57tizxsT
偶然、俺も今ブラ2を聞いている最中
あれ、フルネさん大丈夫だろうか、今年の4月来てくれる事になっていたはずだが
497:名無しの笛の踊り
08/01/12 22:53:01 lukVopkc
コンマス矢部さんでしたよ。ゆづきがソロのブラームスの方が数倍良かった。
498:名無しの笛の踊り
08/01/13 03:12:40 Ne7Vaiif
フルネのDVD見ながらつくづく、フルネ、コシュラー、マークの時代に今みたいな危機意識を持ってくれていたら世界屈指のオケになっていたかも知れない
499:名無しの笛の踊り
08/01/13 11:53:58 YV/GwzeN
ムリムリ
ないものねだりはやめませう
少なくとも日本のオケが世界屈指になることはあり得ん
500:名無しの笛の踊り
08/01/13 17:22:33 8K3TpOkb
ホームページの動画は一体なんだ。ださい。
501:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:03:02 BgdqpNm0
2008年 1月14日 (月) 00:55～03:00 エリアフ・インバル指揮 Bモード・ステレオ
フィルハーモニア管弦楽団 演奏会 1月14日(月) 00時55分23秒～02時15分23秒 [ 1時間20分00秒 ]
1. 交響曲 第10番 から「アダージョ」 ( マーラー作曲 )
2. 交響曲 第1番 ニ長調「巨人」 ( マーラー作曲 )
管弦楽 ： フィルハーモニア管弦楽団 指 揮 ： エリアフ・インバル
[ 収録： 2007年7月4日, 東京芸術劇場 ]
あれ、あれ？ゆづきちゃんは、どこどこ？
502:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:14:15 H6iko0q+
>>501
この演奏会って、評判イマイチだったやつだっけ？
503:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:24:12 jtN9dep9
フィルハーモニア管との来日公演自体の評価が低かったからね
504:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:24:48 HRHQrt1D
>>502
一連のマーラーチクルスの中でも最も出来の悪かった日の演奏。
あんまり見る気がしないな…
505:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:26:47 pMvQghvM
10番、それほど悪くなかったと思うけどなぁ
506:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:28:33 /jhrK8Mv
初日だしなあ・・・
5番とか9番やれよ国営
507:名無しの笛の踊り
08/01/14 01:29:22 HRHQrt1D
>>505
まあ1番を見てください。フィルハーモニアのしょぼいミスなど
練習不足・緊張感不足がありありと感じられるでしょう。