08/03/19 13:08:47 Iz2+0Fuf
No longer available のメールが来なかったの？
メールが来てすぐログインすれば全キャンセルできたかもしれないけど
送料が高いだけにご愁傷様
ま、品切れが出た時に「全キャンセルしますか」とわざわざメールで
尋ねてくれるのはHMVだけだから、犬がむしろ奇特なんだよね
501:名無しの笛の踊り
08/03/19 18:38:17 kruVMRT2
ドル安(1ドル\98)だから米尼でいくらか見てみると、
Standard International Shippingで\12,169だった。
(\11,360+Shipping & Handling\809)
502:493
08/03/20 09:26:49 sPsdQzBi
>>500
>送料が高いだけにご愁傷様
犬で1440円で買えた箱が2500円くらいについたよ。
しかし、廃盤だから、ヤフオクに未開封品が出たとしたら、
これくらいの値段になっていたろうね。
>ま、品切れが出た時に「全キャンセルしますか」とわざわざメールで
>尋ねてくれるのはHMVだけだから、犬がむしろ奇特なんだよね
ＣＤは犬でしか買ったことがなかったが、犬は良心的だったのだな。
503:名無しの笛の踊り
08/03/21 10:40:14 cvHsLB16
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
恩を返すときが今来たな
504:名無しの笛の踊り
08/03/23 11:32:25 QaMFamuG
>>502
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
バッハ オルガン作品全集 第2巻 シュトックマイアー (10CD) *2
現在の価格： 2,900 円
505:名無しの笛の踊り
08/03/23 15:49:01 8ckPFYH+
鰤バッハ１５５を購入してiPodに入れて聴き続けて一年がたった。
朝はFMNHKのバロックの森でバッハが流れると何の曲かわかるようになってきた。
506:名無しの笛の踊り
08/03/23 16:11:49 pRaC/rd0
偉い
507:名無しの笛の踊り
08/03/23 16:41:37 vPy75pPy
>>505
勝ち組だな
508:名無しの笛の踊り
08/03/23 17:20:47 ga15DJYP
あともう１年、バッハ１５５だけ聴いてれば、ドイツ語も喋れるようになるんじゃないか？
509:名無しの笛の踊り
08/03/24 07:21:31 rnBqsqRC
そうだな【バロックの森】はNHKの番組表で事前に把握して、その日に流す曲を、鰤１５５で聴いておくのもよい。
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
例えば、今週の土曜にカンタータ１８５番が流れるように、
鰤155（ここではＣＤ3－26）を聴いておくとかね。
510:名無しの笛の踊り
08/03/24 07:34:19 rnBqsqRC
>>508
モーツァルトのオペラを２０年も観て聴いている俺は未だにドイツ語イタリア語ラテン語が喋れませんが（笑）
ついでに、ヘンデルのオラトリオを１０年以上も観て聴いてますが英語すら喋れません（笑）
511:名無しの笛の踊り
08/03/24 09:28:11 1eS7j6Nk
>>510
釣られているふりをして、釣ろうという高等戦術と見た。
512:名無しの笛の踊り
08/03/24 09:39:17 1zuKJ3oO
いや、本当は喋れるんだよ。
そんなの当たり前じゃん。
だって、モーツァルトのオペラを２０年も観て聴いて、未だにドイツ語イタリア語ラテン語が喋れない訳が無いし、
ヘンデルのオラトリオを１０年以上も観て聴いて、英語すら喋れない訳が無い。
これが本当だったら、単なる馬鹿じゃん。
ね？
513:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:13:14 6BS74Tns
外国語を聴いてるだけで喋れるようになるというなら、世話はない。
ましてオペラやオラトリオに出てくる単語や文なんて、ごく限られたものにすぎないのだから。
せいぜい聞き取りがある程度うまくなる程度しか、期待できないだろう。
514:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:15:59 rnBqsqRC
馬鹿で悪かったな。
515:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:26:44 rCE/cfAa
ドイツ語やイタリア語ならまだしもラテン語は文法の勉強をしないとだめです
opusの複数がoperaとか
516:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:17:35 f2OXPHuG
皆が学校で習ってるから気づきにくいと思うが、
実はメジャーなヨーロッパ語の中でも最も、聴いてるだけじゃ
習得できそうにないのは、英語だったりする。
517:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:29:51 hrGESJtp
インドの下層階級の人は英語は読めない書けないけど
聞けるしゃべれる人が多い
518:名無しの笛の踊り
08/03/26 06:45:26 lUvB38h+
平均率曲集の飽きない聴き方を教えてくれー
最初から聴くと必ずだれてくる・・・
519:名無しの笛の踊り
08/03/26 08:33:43 62hsxqzm
自分で弾く
520:名無しの笛の踊り
08/03/26 16:49:11 MCWurle0
>>518
プログラム再生 track1-2
一息入れる
プログラム再生 track3-4
一息入れる
プログラム再生 track5-6
なんか他のことちょっとする
プログラム再生 track7-8
一息入れる
プログラム再生 track9-10
一息入れる
プログラム再生 track11-12
…
521:名無しの笛の踊り
08/03/28 04:20:13 GUxj+Csp
平均率じゃなくて平均律
522:名無しの笛の踊り
08/03/28 14:34:56 Bdvtta8j
>>520 二つごとにまとめてmp3にしてランダム再生する
523:名無しの笛の踊り
08/03/28 19:04:19 fDSNdW6v
平均率ってＣＤ番号は？
524:名無しの笛の踊り
08/03/28 19:20:55 ulf12NKQ
316154239
525:名無しの笛の踊り
08/03/29 09:31:15 68qg1WZi
3141592
526:名無しの笛の踊り
08/03/29 12:50:25 YbA9viqj
そろそろ新しいバッハ全集ＢＯＸ出ないかね
527:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:47:01 dX6oXaiZ
>516
んな事はない。フランス語の方がやっかい。
528:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:51:21 nDTmv84T
発音の不規則性は英語の方が大きい
529:名無しの笛の踊り
08/04/02 02:50:32 hdkY46l6
同じ勉強量ならば英語よりも独語、仏語の方が簡単だと思うけどね。
英語ほど不規則な言語ないよ。
530:名無しの笛の踊り
08/04/02 18:46:19 ECKqVu5/
発音の不規則性は英語が大きいけど文法の複雑さでは
英仏独羅希梵の順かな
531:名無しの笛の踊り
08/04/02 19:17:51 G17WbSDR
ところで、声楽を学ぶ者は必ずといっていいほど最初にイタリア語の曲をやるが、あれはなぜなんだ？
やっぱり一番歌いやすい言語なのだろうか。
532:名無しの笛の踊り
08/04/02 21:24:30 5dxFqd51
もともとオペラなんかはイタリア語で歌うものだったのよ
533:名無しの笛の踊り
08/04/04 09:53:58 dDzW6Iaj
マニフィカトって歌詞はラテン語？
534:名無しの笛の踊り
08/04/04 11:39:31 BZvnBIPG
はい
535:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:54:21 IOM+T2wo
鰤155買ってしもた。
なんかバッハといえばオルガンとかチェロの有名曲しか聴いたこと
なかったからこのスレを参考にカンタータとかもどんどん聴いてみ
ようと思う。
しかしこれだけあるとさすがにどっから手を付けたらいいか迷うなw
536:名無しの笛の踊り
08/04/06 15:10:03 c8jBowPc
やっぱりバッハいいですね。
I-6、ハープシコードコンチェルト3番のBWV.1054の
第１楽章最高です。
ただ次全集作るときは現代ピアノにしてほしいって感じもあります。
あと、この演奏はちょっと和音ののばし方が短いんです。
スタッカートじゃないけど、ノンレガートなので（そういう解釈はしょうがないけど）
それでも元の音楽がいいからすごい楽しめます。
537:名無しの笛の踊り
08/04/07 20:14:12 u7ftICYm
米尼から届いたー
さて全部聴くのに何年かかるか
538:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:36:55 hGBZBDdu
>>536
グールドかカツァリスかガブリロフの買えばいいだけのこと
残念ながら現代ピアノの演奏はそうでないよ
539:名無しの笛の踊り
08/04/12 02:02:53 XBOheM+u
>>538
カツァリスも出してるとは知らなかった
情報ありがとう。
ペライアのは見つけた、でも高め。
グールドとガブリーロフあたりから入ります。
生演奏で小山さんがピアノ弾いたのを聴いて
すごいいいと思っていて暫くぶりに出会えた曲です。
皆さんにもお勧め。＞I-6第１楽章 BWV.1054
540:名無しの笛の踊り
08/04/13 11:57:13 u4Q5lp16
マタイ受難曲ととロ短調ミサしか聴いていない。
541:名無しの笛の踊り
08/04/13 12:59:07 wLzZ0LzM
っていうか無理矢理155消化する必要ないのね。
好きな曲が見つかったら何回でも飽きるまで聴くのが
いいと思う。
542:名無しの笛の踊り
08/04/13 13:07:35 2gLdK7td
同意。
辞書的に使えばいいと思っている。
暇があれば広辞苑をめくるのも面白いが、
1ページ目から読み込むわけ人もいないわけで。
と、ベト100/モツ170/バッハ155をコンプリした自己を正当化。
543:名無しの笛の踊り
08/04/13 14:03:30 kWdTKsdv
>>493
JPCは送料固定というのが魅力なので、あなたみたいに数点しか買わない人には薦められない
２ユーロとか３ユーロで投売りされている商品を大量に同時購入するとかすべきだと思う
544:名無しの笛の踊り
08/04/16 20:52:46 0Om3Iyy2
カザルスは、毎朝、一日の始めに前奏曲とフーガを２曲ピアノで弾くのを
習慣にしていたらしいですが、どの曲でしょうか？
８０年以上にわたって続けたそうですが。
545:名無しの笛の踊り
08/04/16 23:47:10 MR2UtlvT
カザルスに直にきいてくれえ。
546:名無しの笛の踊り
08/04/17 12:33:45 U++JPSk3
日によっていろいろ。特定の２曲だけをというわけではない。
547:名無しの笛の踊り
08/04/23 06:40:31 t0d8wGdR
■鰤バッハ１５５ＣＤ内にあるカンタータ６０ＣＤはまるで、
■ちょっとだけドイツ語をかじっただけのオランダ人たちを、
適当に呼んで適当に歌わせてみたような感じ思えてならない。
■まさに、１５５ＣＤ(１６０ＣＤ)をブリリアントクラシックスが大全集(主要曲全集)として売るために、
間に合わせに、適当に、ありあわせの録音を入れただけのように。
■マタイもヨハネこれに同じことが言える。
■リヒター、リリング、コープマン、アーノンクールなどを基準にしてバッハを聴いてると、
鰤１５５の演奏歌唱はどれも、アマオケ、学生オケかのように、
これがオランダ人の限界なのか？
548:名無しの笛の踊り
08/04/23 07:03:54 p4Fw6uY6
コープマンもレオンハルトもオランダ人の玄界灘
549:名無しの笛の踊り
08/04/29 03:48:24 z+MGmMRz
円高の時にアメリカアマゾンで買ったのが今月届いて、少しずつ聴いてる。
自分はもともとリヒターﾏﾝｾｰだったんで、このボックスのカンタータはピリオドだと
聞いてちょっと不安だった。受け付けるのかなあ、と。それに演奏がショボいとも
聞いていたので。
でも杞憂だった。すっとしみわたるような感じでリラックスして聴ける。それと同時に
｢リヒターは聴いていて疲れる｣という人の気持ちもちょっと分かったw
今BWV61の5曲目のアリアを聴いているけど、こっちの方が優しくて好きだな。
550:名無しの笛の踊り
08/04/29 19:32:11 AnBWXLMY
>>549
そりゃ良かった。
この機会に、もっと上質のピリオド演奏も試してみたら？
551:549
08/04/29 20:03:57 BSunROP+
>>550
誰がいいかな?ヘレベッヘは好きで、アーノンクールは受け付けないんだけど…。
552:名無しの笛の踊り
08/04/30 15:11:02 hMbLHFZj
>>551
鈴木
553:名無しの笛の踊り
08/04/30 22:59:20 9GwvC8AU
>>551
ヘレヴェッヘ新とバットが良いと思う。
554:名無しの笛の踊り
08/05/01 11:46:43 W+Iku+gM
>>552-553
鈴木かあ…BCJのCD高いんだよなあw BCJ4枚の値段＞鰤155CDの値段
だから買うのについ躊躇する。
ヘレベッヘ新は今度探してみよう。犬で今ダブルポイントセールやってるし。
お2人ともありがと。
555:名無しの笛の踊り
08/05/02 14:51:22 DJCJyOqH
>>554
つtorrent
556:名無しの笛の踊り
08/05/03 14:23:41 qn20Ambu
カンタータ集ＧＷにＢＧＭがわりに流しまくってやっと半分くらいまで来た。
ＢＧＭ的にさらっと聴くならいいなんじでね。じっくりきくと荒が目立ちそう
だけど、しつこくない演奏だと思う。
557:名無しの笛の踊り
08/05/04 10:30:02 aAdz1kI1
鰤155で歌物は何CDぐらいありますか
ちなみにモーツァルトは半分ぐらい歌物でした。
558:名無しの笛の踊り
08/05/04 23:37:54 Qdcv9WbC
>>557
バッハもそんなもんだと思いますよ。
カンタータ集ＧＷで40枚目まで来た。
さすがに飽きてきた・・・
559:名無しの笛の踊り
08/05/05 08:22:54 KRpALrO5
軟弱者っ
(・ω・)ノ
155枚中
カンタータI 30枚
カンタータII 30枚
Vocal Works 32枚
合計92枚 およそ6割
560:名無しの笛の踊り
08/05/05 19:52:44 EcifNH4K
鰤モツ170は
宗教曲 21
歌曲 9
オペラ 44
合計 74でした。
毎日聞いてると家族からクレームが。
561:名無しの笛の踊り
08/05/07 05:12:30 dD1yjXSr
ただいまカンタータ59枚目。目標のＧＷでカンタータ60枚は達成できそう。
562:名無しの笛の踊り
08/05/09 13:57:21 5nzESp0e
何なんだこの過疎化は！
563:名無しの笛の踊り
08/05/11 17:55:57 iYxYwOeY
DHM箱スレに行ってるんじゃない？
564:名無しの笛の踊り
08/05/19 18:51:57 wFI4hLZQ
そのとおり
565:名無しの笛の踊り
08/05/21 21:09:17 3tsAW0wk
各作曲家のナンバー１を決めよう！in合唱板 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(chorus板)
5/25までJ.S.バッハで投票受付中です。
合唱板なので合唱を伴う作品限定ですが、よろしければどうぞ。
566:名無しの笛の踊り
08/05/23 09:04:02 C87qmFNI
仏尼、鰤バッハ155をEUR 59,99に値下げ。
567:名無しの笛の踊り
08/05/23 11:25:01 mYXOwhnT
>>566
> 仏尼、鰤バッハ155をEUR 59,99に値下げ。
結構値下げするんだね。
568:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:59:24 oZBAGv65
age
569:名無しの笛の踊り
08/06/08 15:32:40 YgdK4Y4f
あげました
570:名無しの笛の踊り
08/06/15 22:34:08 uNP4SPqq
疑作集出して欲しいね
571:名無しの笛の踊り
08/06/19 09:40:05 eNn4mifd
DHMのBOXのせいで、
こっちが後回しになってますorz
572:名無しの笛の踊り
08/06/20 21:11:31 7xafOcsK
鰤バッハをボーナスで花王と思っているのですが、若干気になることが…
全て古楽器演奏なのか？
平均律などとかはチェンバロ演奏か？バッハの曲をピアノで演奏するなどﾊﾞﾁ当たりはしてないか？
ご教授を…
573:名無しの笛の踊り
08/06/20 22:02:39 hbBoaCyM
>>572
全て古楽器演奏なのか？
No
平均律などとかはチェンバロ演奏か？バッハの曲をピアノで演奏するなどﾊﾞﾁ当たりはしてないか？
Yes
574:名無しの笛の踊り
08/06/20 22:08:41 Tg6TkslR
平均律は歴としたチェンバロ演奏だが、
肝心の演奏がバチ当たり
575:名無しの笛の踊り
08/06/21 09:01:21 25w4ejw2
３月ごろ鰤モツ１７０全聴したときは家族からクレームが来たが
バッハのカンタータ全集は今のところ大丈夫です。
576:名無しの笛の踊り
08/06/25 08:48:52 E1MQNK4X
買いました！
季節的にｱﾚですが、ｸﾘｼﾏｽｵﾅﾄﾘｵから聴いてるお。
全聴までどれくらいかかるか。
577:名無しの笛の踊り
08/06/26 06:36:10 +xNxvt+2
連投です。
ﾘﾋﾀｰのバッハが頭にこびり付いているせいか、何でも比べてしまうのだが、マタイはテンポ速すぎなような…。
578:名無しの笛の踊り
08/06/26 07:04:40 erMVtEGs
>>577
１９７０年以降ではごく普通のテンポです。
579:名無しの笛の踊り
08/06/26 08:55:47 +xNxvt+2
正直、バッハ鰤に収録されているマタイのテンポｰ特に第1曲ｰをどう思うかね？>>ALL
俺は異常に速いと思ったが。
580:名無しの笛の踊り
08/06/26 19:40:10 pPzznScc
確かに速い
581:名無しの笛の踊り
08/06/26 22:02:17 i3yCe3sg
オレももっとゆっくしの方が好きだ。
582:名無しの笛の踊り
08/06/26 22:49:46 0BB+3+si
合唱に気をとられて速さなんか気にならない
583:名無しの笛の踊り
08/06/26 23:41:28 erMVtEGs
>>579
異常に速いと思っているおまいは経験不足。
現在残っている録音で一番速いのはクズネツォフの５分４２秒。
次いで、ジェフリー・トーマスの６分、樋口の６分１秒、
584:名無しの笛の踊り
08/06/26 23:43:27 erMVtEGs
マクリーシュの６分５秒、グッテンベルクの６分８秒などがある。
クレオバリーの６分５４秒は、ピリオド演奏としてはごくごく普通。
585:名無しの笛の踊り
08/06/28 04:10:19 IZe6lF3C
なるほど、もっと速い演奏がありましたか。
余りにも耐えられないので、レオンハルト様のと差し替えましたわ。
因みにミサロは普通のテンポです。
586:名無しの笛の踊り
08/06/28 18:18:47 yKW1UfMM
マタイ受難曲第1曲
カール・リヒター（1971年収録）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 11分02秒
トン・コープマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 6分58秒
587:名無しの笛の踊り
08/06/28 18:43:19 IZe6lF3C
レオンハルト
8分25秒
もっとも遅いのはクレンペラー様だらう。
588:名無しの笛の踊り
08/06/28 19:06:23 MEkwShoY
>>587
クレンペラー様 １１分４７秒
その他リヒター様、メンゲルベルク様、ジェイクス様が１０分超のド変態
古い録音でも、ラミンは８分４０秒、キッテルは７分３４秒といたってまとも。