07/10/17 22:07:49 FFxPOAkg
>>199
当方バッハ好きの普通人ｗ
カンタータはほとんど聞いた経験がないので他ジャンルと混ぜて聴いてみます。
201:名無しの笛の踊り
07/10/18 00:43:07 a2qsN9fg
いや、案外、オルガン曲・鍵盤楽器曲が辛いかもしれん
202:名無しの笛の踊り
07/10/18 01:09:02 XcpbkUeb
>>201 鰤の全集に限ってはカンタータのほうが辛いだろうと思うんだが…
203:198
07/10/18 06:25:40 UY7EZUvL
ただ今カンタータシリーズの２枚目(BWV16,170,133)を消化中ｗ
朝聴くのもいいもんだね。
204:名無しの笛の踊り
07/10/18 12:34:56 Uk6THy5t
寝起きに聴くのはＮＨＫＦＭ、バロックの森
205:203
07/10/18 21:21:35 UY7EZUvL
朝は BWV16しか聴けなかったので今BWV170から聴いてる。
アルトの声が米良っぽいｗ
これが終ったらオルゲルビュヒラインでも聴いてみよ。楽しみｗ
206:名無しの笛の踊り
07/10/18 21:39:38 y54u72IN
>>205
198のままでいい
ナンバー変えると読みづらい
207:198
07/10/18 21:50:58 UY7EZUvL
>>206
あい。
カンタータ聴いてるとマタイやらの長い曲をずっと聴き続けているような感じで、
曲の切れ目がわからん。
特に２ちゃんやりながらだとｗ
208:名無しの笛の踊り
07/10/18 21:58:29 ZAmcwsVD
>>207
コラールがでたら一曲終わりだ
209:198
07/10/18 23:11:18 UY7EZUvL
>>208
そうなんですか。慣れてある程度パターンをつかめれば．．．
いまCD 5-5のオルゲルビュヒラインに逝ってるけど、ヴァルヒャのほうがはぎれがいいかな。
でもこういう曲は演奏がどうこう言っても仕方ないかも。
210:名無しの笛の踊り
07/10/19 06:23:59 E8kKzJr9
バッハ音楽を安く聴けるとは、ありがとうブリリアントクラシックス
211:名無しの笛の踊り
07/10/20 04:17:57 iGHnbVJW
本当だよなぁ。
LP時代にバッハ全集（本当に全集だったか憶えてないが）があって
値段も憶えてないが身代金ぐらいの価格だったと思う。
（厨房の俺にはそのくらいの金額に思えた）
「こんなのを買える人になりたいなぁ」と思っていたが
まさかこんな簡単に実現するとは。
しかも隣にはベートーヴェン箱とモーツァルト箱も並んでいる。
「大人になったらバナナを腹一杯食べるのが夢だった」
というお爺ちゃんも同じ気持ちだったんだろうか。
212:名無しの笛の踊り
07/10/20 09:20:37 KkYVLLd/
>>211
そのうちバッハ全がバナナと同じ値段で買える世になるよｗｗｗ
213:名無しの笛の踊り
07/10/20 12:36:27 69kzaWmi
世界的な食糧不足でバナナの価格が上昇するという意味だったら怖いな
214:名無しの笛の踊り
07/10/20 15:36:33 im2Byb+U
バッハの代表曲、名曲のBWVを15個ぐらい教えてください。
215:名無しの笛の踊り
07/10/20 17:49:46 UeACnDmC
| | |
| | |＿＿＿＿_
| | |￣￣￣ ／|
| | | ／ ／|
| ／＼ | ／|／|／|ﾞ .＿__┐＜誰だよ バナナは野菜だ って言ったのは・・・
| ／ ／ |／／ ／ ／| .／／ /┘
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| ./ ! /ﾞ .＿__┐
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ ' | i |) ／／ /┘
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ﾞ | | ∪ ./ ! /
／|＼／ ／ ／ |／ ／ | i i | i |) ＜つられて このスレに
／| ／ ／ ／ヽ. ＼_ヽ＿,ゝﾞ | | ∪ ＼ 来ちまったじゃねーか！！
| |￣| | |ヽ／lﾞ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ .(/~ ∪ | i i
| | |／| |__|／ 三三 ＼_ヽ＿,ゝ
| |／| |／ 三三 (/~∪ ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
| | |／ .＿__┐ 三三
| |／ .／／ /┘ 三三
| ／ ./ ! / 三三
|／ | i |) ＜おかげで 恥かいちまった・・・
／' | | ∪
. | i i
＼_ヽ＿,ゝ
(/~ U ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
216:名無しの笛の踊り
07/10/20 21:55:49 uFI5TCrX
>>214
全作品数の半分くらい知ってる俺が、苦労して選んだ16曲を挙げておきますね（BWV 565はバッハの作品かどうか疑問）。
4 カンタータ第4番
78 カンタータ第78番
147 カンタータ第147番
232 ロ短調ミサ
244 マタイ受難曲
565 トッカータとフーガニ短調 ※偽作説あり
846 平均律クラヴィーア曲集第1巻 第1番
971 イタリア協奏曲
988 ゴルトベルク変奏曲
1004 無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番
1007 無伴奏チェロ組曲第1番
1041 ヴァイオリン協奏曲第1番
1050 ブランデンブルク協奏曲第5番
1067 管弦楽組曲第2番
1068 管弦楽組曲第3番
1080 フーガの技法
選定基準はポピュラー度を最優先しながら、あらゆるジャンルからバランスよく選んだつもりだけど、
コラールと歌曲とオルガン曲はあまり詳しくないので悪しからずorz...
BWV番号1つを1曲として選んでいるので、器楽曲などはかなり限定的になっちゃったけど、
特に平均律クラヴィーア曲集や、無伴奏ヴァイオリン、無伴奏チェロはぜひとも全曲聴いてみてほしい。
217:198
07/10/20 21:57:22 ZP+aQrf6
過去のカンタータスレで名曲とのBWV198聴いた後、なんか器楽曲が聴きたくなって
リュート曲集(CD1-16,17)に目がとまった。リュートきいたことないし。
なのにいきなり一曲目のBWV995から知ってるメロディー？？
無伴奏チェロの５曲目の編曲版なのね・・・ﾌｰﾝ
218:名無しの笛の踊り
07/10/20 22:56:13 im2Byb+U
>>216 大サンクス
219:名無しの笛の踊り
07/10/21 09:11:36 DasjlKBR
>>216
もうしわけないが・・・
鰤１５５のＣＤ番号がホスイ
即座にＣＤ選びができるのは
マタイ受難曲 【Ⅴ-17】～【Ⅴ-19】のＣＤ３枚組
ロ短調ミサ【Ｖ-1】～【Ｖ-2】のＣＤ２枚組
ブランデンブルグ協奏曲第５番【Ⅰ-2】のトラック４～６
だったりする。
220:名無しの笛の踊り
07/10/21 13:43:37 6AvVnTQT
書き込む時間があるなら探しなさい
221:名無しの笛の踊り
07/10/21 18:15:47 ryQa1jIq
>>219
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
222:名無しの笛の踊り
07/10/21 22:46:59 DasjlKBR
２つのヴァイオリンのための協奏曲ニ短調ＢＷＶ１０４３【Ⅰ－９】（トラック１０～１２）
これけっこう好き
でもDarius Polackと、Kamil Drzyzgula、この二人って検索しても鰤関連ＣＤでしか出ないね
223:名無しの笛の踊り
07/10/23 07:10:49 u0+/f3qI
マタイばかり聴いてます
224:名無しの笛の踊り
07/10/24 22:41:59 nJqEIPid
4 カンタータ第4番 【Ⅳ－２５】
78 カンタータ第78番 【Ⅲ－２７】
147 カンタータ第147番 【Ⅳ－２６】
232 ロ短調ミサ 【Ｖ-1】～【Ｖ-2】のＣＤ２枚組
244 マタイ受難曲 【Ⅴ-17】～【Ⅴ-19】のＣＤ３枚組
565 トッカータとフーガニ短調 ※偽作説あり 【Ⅵ－１２】
846 平均律クラヴィーア曲集第1巻 第1番【Ⅰ－２２】
225:名無しの笛の踊り
07/10/25 21:55:57 GC8qTCEV
>>224
サンクスです。ＣＤ番号がわかればすぐ聴けます。
226:名無しの笛の踊り
07/10/27 09:41:02 hCRB48ka
他にお勧めは？
227:名無しの笛の踊り
07/10/28 15:10:17 a+LCdPcC
ちょちょっと教えて下さいな。
この全集はモダン楽器使ってますか、それともピリオド楽器使ってますか？
228:名無しの笛の踊り
07/10/28 16:00:29 Id8GEByS
>>219
旧の全集対応だが、カンタータだけならこんなのもある。
URLﾘﾝｸ(www.kantate.info)
229:名無しの笛の踊り
07/10/28 16:32:42 +VK5jUKe
>>227 基本はピリオド。
230:名無しの笛の踊り
07/10/29 22:54:05 9p9F46FS
この全集ですけどカンタータのBWV190、BWV191、BWV193が見当たらないんですが、
偽作ですか？単純に欠落？
231:DION規制長すぎ…
07/10/30 02:20:28 h5wTQIue
>>230
規制中なので、携帯から手短に。
入っていない。
190は、１曲目と２曲目の伝承が不完全で、歌声部とヴァイオリンのパート譜しか残っておらず、復元補筆をしないと演奏できない。
191は、唯一のラテン語のカンタータで、最近の研究家は「ラテン語教会音楽」のジャンルとして、カンタータから除外している。
193は、歌詞のみが現存する世俗カンタータ(193a)のパロディ。193自体もオーボエ、弦、ソプラノ、アルトのパート譜しか伝わっておらず、復元補筆を必要とする。
たぶん、これを理由にルーシンクが録音せず、他社音源も収録しなかったんだと思う。
アーノンクール＆レオンハルトも録音しておらず、『BACH2000』では、コープマンの演奏を使用してた。
232:名無しの笛の踊り
07/10/30 11:48:29 DXsD5HAk
>>231
なるほど。そういうことでしたか。
それなら191はvol５にありそうだけど、やっぱりないなぁ。
見落としてるかな。
233:231@職場
07/10/30 12:33:35 6dr/VrXh
>>232 残念ながら191はどこにも入ってません。
234:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:24:58 CDT/am0H
それは本当に残念です。楽譜が一部ないって言うのも聞きたかったなぁ。
コーラスはほぼ完全に残ってる感じなのに。
235:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:48:21 ZBUUuqRd
昨日イギリス組曲の中古CD買った。
SUIT�PRELUDE、たまげた、、
幾何学的にからみあう旋律と過去未来に飛び交うような展開に気が狂いそうでした。
他にあんな曲知ってたら誰か教えて下さい、バッハじゃなくても可です。
ちなみにCD２００円だった、、、牛丼より安いし、、
236:名無しの笛の踊り
07/10/31 08:10:59 5z8ciG7S
何番のプレリュードかな
それがわかるとアドバイスしやすいと思います
237:名無しの笛の踊り
07/10/31 10:46:19 QdJx2oyA
>>235
つーかこの箱買えよ。
238:名無しの笛の踊り
07/10/31 16:46:35 wdljoYre
>>236
ごめんなさい、古いマックから送ったら文字化けしました、
No.2です、バッハ大全集買うことにしました、一枚１２０円しないって破格ですね、
僕の音楽の世界が狭かったのでしょうね、
あの曲はクラシックを超えてまったく新しい音楽に聞こえます。
買ったらとりあえず鍵盤曲全部聞いてみますよ。
239:名無しの笛の踊り
07/10/31 17:43:07 QdJx2oyA
音楽の世界が狭いってレベルじゃねーな。
240:名無しの笛の踊り
07/11/01 16:47:08 MHyhz1qE
この全集のほとんどがオリジナル楽器ってことは、
今より半音低いピッチで演奏・録音されてるの？
241:名無しの笛の踊り
07/11/01 23:23:08 lfwW/JQj
どこかにフレンチピッチで非常に低いと書いてあったような気がする。
あ、これか・・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ホントかウソかは知らない。
242:名無しの笛の踊り
07/11/01 23:39:55 /Il0OzqW
オリジナル＝半音低い、とは限らない
243:名無しの笛の踊り
07/11/03 00:51:26 VWAPGeDV
絶対音感持ちの友達がいるんだけど、バッハなどの有名曲をバロックピッチの録音で聴かせると、気持ち悪いと言い出すよ。
244:名無しの笛の踊り
07/11/03 00:54:52 hIs70K9K
絶対音感持ちは平均律もセットでついてたりするわけで
音楽家になった後、必死で修正の努力してたりする
お気の毒としか言いようが無い
245:名無しの笛の踊り
07/11/03 09:16:59 eSVEjgai
ピアノを習ってたりして、そのピッチを絶対のものとして身に付けてしまったわけでしょ？
ピッチが変わっただけで気持ち悪くなるなんて、できの悪い機械みたいな耳ですね。
246:名無しの笛の踊り
07/11/03 09:40:56 eSVEjgai
>>241
ためしにベルダーのゴルトベルクを聴いてみたら、
ピアノより全音低いピッチでした。
と言って、別にあきれる必要はありません。
A=392という調律は時々見かけるもので、
たとえばケネス・ギルバートの平均律がそうでした。
一般的によく使われるのはA=415ですが、
A=400というのもあり、さまざまです。
その楽器が一番良く鳴るように考えてるんじゃありませんか？
昔、せっかくエムシュの歴史的モデルを使いながら、
現代調律にしてキンキンの音で鳴らしている録音がありました。
247:名無しの笛の踊り
07/11/03 09:54:21 HpHTj2nc
パイプオルガンとかも土地によって違うからねえ
１音高かったり、低かったりも当たり前
下手すると２音近く違うのもあるらしい
248:名無しの笛の踊り
07/11/03 10:23:59 eSVEjgai
コープマンのオルガン曲全集（テルデック）で、
トリオソナタを聴いたら、現代より半音高いピッチだった。
そのオルガンでその調性で弾く限り、そうなるわけですね。
249:名無しの笛の踊り
07/11/03 10:27:47 eSVEjgai
>>240
と言うわけで、答は「さまざまなピッチで演奏されている」。
250:名無しの笛の踊り
07/11/03 19:07:48 OWxSYx0G
ようやくカンタータ60枚消化した＼(^o^)／
251:名無しの笛の踊り
07/11/03 19:28:19 nLJUB1X3
>>250
腹壊すなよw
252:名無しの笛の踊り
07/11/04 05:12:07 jlwUEMG0
音楽の父パッパ
253:名無しの笛の踊り
07/11/04 08:32:46 MOAnY8S+
確かに父っぽい(家父長的な)イメージがあるよな、バッハって。
肖像画にも、曲自体にも。
254:名無しの笛の踊り
07/11/04 10:21:13 pqhWY24W
仏尼で160CDがEUR54.99だとさ
255:名無しの笛の踊り
07/11/04 15:15:20 0GIDw0J/
＞Disponibilité : En stock. Expédié et vendu par Amazon.fr. Emballage cadeau disponible.
これは在庫ありってこと？
256:名無しの笛の踊り
07/11/04 19:16:38 yxxaDNKn
Availability: Off the shelf. Send; and sold by Amazon.fr. Packing available gift.
(ライブドア フランス語翻訳 英語にしかならん)
在庫なしだろ。
257:名無しの笛の踊り
07/11/04 19:20:38 yxxaDNKn
しもた。在庫ありだ。まちがえたぞ。
258:名無しの笛の踊り
07/11/04 19:21:55 yxxaDNKn
URLﾘﾝｸ(www.comic-gallery.net)
259:255
07/11/05 01:57:55 g1Pp9Crv
>>256-258
㌧クス！
260:名無しの笛の踊り
07/11/05 22:46:42 VL/eXWyu
volume 5に突入したけど、4つのミサ曲、ものすごくいい。
ドレスデンフィルハーモニー。たぶんモダン。
261:名無しの笛の踊り
07/11/06 20:17:13 DYo/77lw
ミサはロ短調ミサでいいよ。
繰り返しに聴くバッハのミサ曲はロ短調ミサだけだし、
ミサ曲といえど無名な曲は、あまり聴かない。
聴く時といえば１５５ＣＤを連続自動再生で流すときだけ。
三連休になると、カンタータ６０ＣＤを３日間７２時間、連続自動再生してるよ。
262:名無しの笛の踊り
07/11/06 20:42:00 2Iupy/0F
いかん。バッハの150ＣＤ聴いた次の日は、必ず仕事でトラブる。
もう怖くて聴けん。誰か、オレの呪われたこのセットを買ってくれ！
263:名無しの笛の踊り
07/11/06 21:19:39 zA1EOjhC
呪いが残るから売るのは止めたまえ
僕が無料で引き取ってあげましょう
264:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:05:26 2Iupy/0F
>>263
本当にいいのか？マジ呪われているぞ。
265:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:10:21 cjTqLVfZ
>>261
この全集のロ短調ミサ、ひどすぎないか？
266:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:20:36 zA1EOjhC
>>264
無職だから安心して譲るがいい
267:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:25:26 Gznw5F5O
呪われたバッハ箱・・・
自分のだけじゃなかったのか！？
268:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:27:55 BFBDHyDE
>>265
そんなこと言い出したらカンタータはほとんどひどすぎだべ
ルーさんよりはクリストファーズのがいくぶんマシだとおも
269:名無しの笛の踊り
07/11/06 23:09:31 OzVUPlnO
今この瞬間も喜んでルー氏のカンタータ聴いてるオレの立場は？
270:名無しの笛の踊り
07/11/06 23:14:51 cjTqLVfZ
>>268
だからさ、我慢してそのロ短調聴くよりは十字架合唱団と
ドレスデンフィルハーモニーのミサ曲を聴いたほうがいいって。
271:名無しの笛の踊り
07/11/06 23:24:11 cjS0fQ3Z
ミサ曲はVirginのヘレが名演だよ
クリストファーズのロ短調がイマイチなのは同意
でも同じクリストファーズのヨハネよりはマシ
ちなみにどっちも初出で買ったわけだが。。。orz
272:名無しの笛の踊り
07/11/07 06:51:30 QXE10zHH
>>271
その演奏はたしかに至福。値段も安いし。
てか、鰤箱聴いてるとロ短、カンタタに限らず気に入った曲は結局他の演奏買っちゃうな。
273:名無しの笛の踊り
07/11/08 12:43:58 dW+u+YNF
>>269 別にいいんじゃないかと…
ルーシンクの素朴さは悪くないと思う。ただ演奏精度の限界が時々見えるのが…
感性は人それぞれだから、己の感性を大事にされたし。
274:269
07/11/08 22:20:28 O/qcuvTy
今この瞬間はロ短調ミサ聴いてたりする。
クレドの部分だが・・・堪能してるぞorz
275:名無しの笛の踊り
07/11/10 10:24:46 6ijCpQbB
楽しめないよりはいいじゃないか。
気に入ったなら次の段階もあるしさ。
276:名無しの笛の踊り
07/11/10 12:15:52 OkEgNfMF
ブランデンブルク協奏曲と管弦楽組曲をゲーベル版で買い直したけど、
155全集版の方が良く聴こえてしまうオレの耳は間違っているのかねえ。
277:名無しの笛の踊り
07/11/10 14:56:34 /U5ua7TB
>>276
ベルダーのブランデンブルクは近年の録音では屈指の名演だし、
マンゼの組曲は、ピリオド楽器の演奏として最高級のものの一つ。
ゲーベルも良い演奏だけど、（１５５ＣＤの演奏の質が高いだけに）
そういう感想を持つのもわかる気がする。
278:名無しの笛の踊り
07/11/10 17:46:38 mLGfNcw2
そうだったのか。ブランデンブルグとオーバーチュア、聞きなおしてみよう。
279:名無しの笛の踊り
07/11/10 19:30:39 aXurnOuj
鰤のほうがゲーベル銃より耳に優しいかもだな
280:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:11:54 GA7zxw65
このプッシーしらずが！
281:名無しの笛の踊り
07/11/10 21:01:08 redxQhxN
鰤のロ短調ミサが糞だとか鰤のカンタータが糞なんて言うな
俺はiPodに入れて毎日、喜んで聴いてるんだぞ！！
282:名無しの笛の踊り
07/11/10 22:23:28 /e25mJRA
>>281
ロ短調ミサや教会カンタータの、他の演奏を聴いたことがあるのかと、君に問いたい。
283:名無しの笛の踊り
07/11/10 22:30:07 4XaJQqQO
少なくともロ短調ミサは糞ではないよ
平均レベルの演奏。
284:名無しの笛の踊り
07/11/10 22:48:27 xpm6pvor
他人のお薦めが自分に合うとは限らない
285:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:10:31 QaWOTVsC
このスレは楽しそうでいいな。
286:名無しの笛の踊り
07/11/11 07:05:44 5UYfsM3j
>>283
平均以下の糞レベルのリストキボン
287:名無しの笛の踊り
07/11/11 09:23:27 a0fOhnTb
ロ短調ミサ アーノンクール指揮、ハンスマン、ワッツ、エクウィルツ、エグモント、他（２ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 カール・リヒター＆ミュンヘン・バッハ管弦楽団[1961]（２ＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 カラヤン＆ベルリン・フィル
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 クレンペラー＆ニュー・フィルハーモニア管弦楽団、ＢＢＣ合唱団
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 ガーディナー＆ＥＢＳ、モンテヴェルディ合唱団
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 リリング＆シュトゥットガルト・バッハ・コレギウム(2SACD)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
Mass In B Minor: コープマン/ アムステルダム・バロック
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ミサ曲ロ短調 ブロムシュテット＆ゲヴァントハウス管弦楽団、他
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これ以上にロ短調のお勧めは、あるかな？
288:名無しの笛の踊り
07/11/11 12:29:53 THuqoyRf
>>287
ベルリン・クラシックスから出ている
ヤーコプス／ベルリン古楽アカデミーの演奏はどうだろ？
漏れ、あれいいと思うんだが…
あとは、ひたすら美しい
ミュラー＝ブリュール／ケルン室内（ナクソス）。
289:名無しの笛の踊り
07/11/11 12:37:50 LWxTiN0R
>>280
戸田奈津子が書き込んだと聞いて飛んできました。
ゲーベルを？鰤なので？
290:名無しの笛の踊り
07/11/11 13:54:34 qUVzqM4l
>>287
スレ違いだが、古楽で一番刺激的で美しいヘンゲルブロック（DHM）。
マックスも悪くない。
ヤーコブスは非常に穏やかで柔らかいロ短で特徴的。
あと変わってるのはOVPP的方向でいまのところ唯一成功しているパロット。
ていうか、カラヤンのバッハなんか誰がお薦めするんだw
291:名無しの笛の踊り
07/11/11 14:36:57 5UYfsM3j
>>287
ヘレオタが一言
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
292:名無しの笛の踊り
07/11/11 19:47:06 9wONxCNt
一日でも早く全盤を聞き込みせにゃと？
293:名無しの笛の踊り
07/11/11 22:09:52 a0fOhnTb
鰤１５５のロ短調は、ハリー・クリストファーズ(Harry Christophers) って指揮者
・・・・・すまん、聞いたことのない名前だ。・・・・・・・・
294:名無しの笛の踊り
07/11/11 22:19:12 E+XTW3Dn
>>293
シックスティーンは知ってるだろ
295:名無しの笛の踊り
07/11/11 23:35:23 Rqk2BvqE
クリストファーズのメサイアは有名だろ
296:名無しの笛の踊り
07/11/12 00:51:35 S1dUpACB
教えて下さい。
今、ヤフオクで「バッハ：大全集 CD160枚組 セット」なるものが出品されているのですが、
これは155枚組とは内容的に違うものなのでしょうか？
すでに155枚組は購入したので、このスレの書き込みを見ながらフムフムと、
感心しながら聴いています。
もし155枚組を持っていたら、この160枚組は用無しですか？？
297:名無しの笛の踊り
07/11/12 08:31:43 OXw/N7Ob
出品者に質問したほうが確実だと思われ
298:名無しの笛の踊り
07/11/12 08:39:01 4fpYaboo
155枚は160枚から偽作などを除いたもの
299:名無しの笛の踊り
07/11/12 08:56:57 5UHl8XmT
あと一部駄演を佳演に差替えたのな
300:名無しの笛の踊り
07/11/12 11:48:55 Qrrcij0D
>>296
>>4
301:名無しの笛の踊り
07/11/12 15:03:40 S1dUpACB
>>300
296です、みなさん、ありがとうございました。
スレの最初の方ですでに語られていたのですね。
新参者丸出しですみませんでした！
もちろん購入はやめます。
302:名無しの笛の踊り
07/11/12 21:24:11 7fB1Tt+u
バッハ偽作全集も出してほしいな
303:名無しの笛の踊り
07/11/12 21:48:33 qoO8BmHV
>>302 それ、漏れもほしい。
特に、BWV.519～BWV.523の５曲の録音が欲しいなぁ。
304:名無しの笛の踊り
07/11/15 12:28:50 dXRfvqOT
>>303
その５曲、楽譜はあるのかな？
旧バッハ全集には含まれていないようだ。
305:名無しの笛の踊り
07/11/15 18:06:30 f7s1YJzP
>>304
シュミーダーが分類したときには「真作」とされてたわけだし、
その５曲が「何か」はわかってるから、誰かがチャレンジすれば
「絶対不可能」ということではないはず。
306:名無しの笛の踊り
07/11/15 18:26:46 dtpg988X
モーツァルトの方は、偽作集みたいなのを
どっかのレーベルがまとめて出してなかったっけ
なかなか面白そうでいい企画だと思う
自分も欲しいや
307:名無しの笛の踊り
07/11/15 20:43:54 ueGnbmfd
>>305
シュミーダーで思い出した。
BWVに譜例（二三小節だけ）が載ってる。
308:名無しの笛の踊り
07/11/16 01:15:51 B8Abx79h
>>306
モーツァルトの断片・偽作集は色々なレーベルから出てますね。
中でもＭＤ＋Ｇレーベルの７枚組は面白かったです。
バッハも、偽作のモテットとか、ｃｐｏレーベルから何枚か出てますし、
ほかにも探せば、いくらかありますよ。
309:名無しの笛の踊り
07/11/16 06:41:19 021sOdFk
>>287
ミュンヒンガーと
マウエスベルガーかな。
310:名無しの笛の踊り
07/11/18 09:58:23 C8PijMLJ
ⅢのＣＤ３０枚、ⅣのＣＤ３０枚のカンタータＣＤ６０枚はよく聴くよ。
通勤電車中にiPodで聴くのが日課になってるよ。
311:名無しの笛の踊り
07/11/18 23:42:33 WIkum/HB
このCD集は、概して、音量が高めに設定されてる？
他の録音と比較すると、ボリューム設定が若干大きめに感じる。
312:名無しの笛の踊り
07/11/19 21:36:38 8AxPpQCG
>>311
そうかも試練が、フルートソナタは音量低めだ
313:名無しの笛の踊り
07/11/19 22:34:06 IhWneKky
このセット、最初は眼中無かったけどカンタータがほぼ全曲
入っているので購入を検討してます。
カンタータの演奏レベルはどんなもんでしょうか？
最初アーノンクールの60枚組を購入するつもりだったけど、
こっちはソプラノがボーイソプラノだという事で買う気なくしました。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
314:313
07/11/19 22:37:57 IhWneKky
思いっきり外出でしたね・・・
スマソです。
315:名無しの笛の踊り
07/11/19 22:48:19 YGkb5ZUo
>>313
演奏レベルは低いですがソプラノのホルトンは一部に人気があります。
でも、J.S.バッハのカンタータって曲自体が半端じゃなく素晴らしいから、
カタログ代わりにこの全集を持って置くのは決して損じゃないと思います。
気に入った曲は、他に良い演奏を探せばいいわけですし。
316:313
07/11/19 23:06:42 IhWneKky
>>315
>J.S.バッハのカンタータって曲自体が半端じゃなく素晴らしいから
仰る通りです。
これまでは有名な4,78,106,147,140 辺りだけ聴いて「カンタータは
素晴らしい！」等と思ってましたが、有名でない曲も珠玉の名曲揃いで
ある事は散々聞かされていたので、これを機に全曲揃えてみようと
思った訳です。
どんな曲が出てくるのか宝探し的な楽しみもありますしね。
というわけで、購入してみます。
317:名無しの笛の踊り
07/11/20 15:34:10 GI0KI2gm
マスターワークスの４０ＣＤの方は１５５ＣＤと重複するんすか？
318:名無しの笛の踊り
07/11/20 21:54:27 SFTohnTQ
iPodを買おうと思うんだけど、容量どれくらいあると、
155枚全部入るの？
319:名無しの笛の踊り
07/11/20 22:55:27 OJ5VFGDa
>>318
標準の圧縮率だと１０Ｇだね
320:名無しの笛の踊り
07/11/21 00:06:57 ZhxMeXGW
>>319
㌧クス。
10Gは微妙な容量だね。
16Gのナノなんて、出ないのかな。
321:名無しの笛の踊り
07/11/21 19:12:08 6Tu958dd
iPod160GBなら、バッハ鰤１５５を圧縮無しのロスレスでも十分入るよ。
持ち歩くに最適
322:名無しの笛の踊り
07/11/22 00:00:16 pGKpuJ6l
>>321
ロスレスにすると、はっきり音が良くなる？
323:名無しの笛の踊り
07/11/22 00:21:38 Y/bvfcYz
>>322
ロスレスの意味を考えてみれば良いよ。
324:名無しの笛の踊り
07/11/23 15:28:24 wQhZmNH9
自宅のリスニングルームでしっかりしたピュアオーディオで
聴くならともかく、
戸外の、ましてや通勤でｉＰｏｄ使うならロスレス不要でしょ。
「いい音に違いない」というプラシーボ効果が得られるだけだ。
325:名無しの笛の踊り
07/11/23 17:34:08 v0blUM8Z
自宅のリスニングルームでしっかりしたピュアオーディオで聴くなら
iPodのロスレスどころか、iPod・iTuneそれ自体不要が不要ですよ。
ＣＤで聴くから、その音を、そのままで！！
でもブリリアント社のＣＤは安いだけあってＣＤ自体が音質悪い。
まあ、聴けるだけありがたいが、若かりし頃、いや、子供の頃は、
鰤１５５のような格安バッハ大全集も、iPod160GBのような格安で大容量的で携帯可能な音楽再生機が
無かったからね。
326:名無しの笛の踊り
07/11/23 19:38:43 wKql1s0Z
>>325
＞でもブリリアント社のＣＤは安いだけあってＣＤ自体が音質悪い。
そうか？ 他社音源に関して言えば、そんなに違いは感じないのだが…
327:晴耕雨読 ◆63Nrwk.mWM
07/11/23 19:41:18 Uc8cACyQ
鰤←なんて読む？
328:名無しの笛の踊り
07/11/23 19:42:08 fSo7Epak
は・・・鰤？
329:名無しの笛の踊り
07/11/23 19:57:10 iGpqMWgp
い・・・鰤
330:名無しの笛の踊り
07/11/23 20:18:47 BdHyXDpQ
>>327
ヒント：鰤リアント・クラシックス
331:名無しの笛の踊り
07/11/23 20:34:25 v0blUM8Z
グラモフォンやディッカに比べると鰤は音質が劣る。
332:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:59:20 d8tnEkKk
昔ハイドン全集にノイズがあって祭りになったけど、けっこう初期のブリはノイズ混入が多い。
たとえばコシュラーのドボのレクイエム／スターバトマーテルのセット（どっちの曲か忘れた）にも
同様のノイズがあった。（一回交換したけど同じ。）
たぶん原盤劣化コピーなんだろな。ノイズまでいかなくてもエラーが多くて音質に影響してる
のもあるかもな。
バッハ全つながりで言えば、数年前にヘンスラーの劣化コピー版が出回ってたけど、
あれもオルガンのディスクにものすごいノイズがあって話題になったし、それ以外の
ディスクもなんか怪しいのがあった。
「今日も原盤CDを不安定なパソコンでリッピングするだけの仕事がはじまるお」（AA略）
みたいな仕事なのかなと想像した。
333:名無しの笛の踊り
07/12/02 00:34:42 TZajwbNy
バッハ鰤１５５ＣＤまだ聴きつくしてない。枚数やはり多すぎ
334:名無しの笛の踊り
07/12/02 12:15:21 0w+JGkvq
ｉＰｏｄ使用で連続再生だから１５５枚は既に何度もかけ流した。
バロックの森でバッハ音楽が流れると、
即座に曲名がわかる低度になった。
指揮者演奏家の違いで曲の感じが、かなり変わるもんだな。
鰤１５５とバロックの森は日常的にかけ流しですよ。
335:名無しの笛の踊り
07/12/02 12:28:07 rMDqcy+R
携帯音楽プレーヤーって偉大だよな
336:名無しの笛の踊り
07/12/02 12:56:59 YpcqX7LW
かけ流しは温泉だけでええ
循環風呂みたいな聞き方やね
337:名無しの笛の踊り
07/12/02 16:04:53 T9Cb5f8O
はいはい老害老害
338:名無しの笛の踊り
07/12/02 16:12:21 YpcqX7LW
厨房ですが何かw
339:名無しの笛の踊り
07/12/02 21:52:11 3gvRfE8n
はいはい脳害脳害
340:名無しの笛の踊り
07/12/05 22:01:33 BBJl/787
おいらなんて、老いてますます盛んじゃわい
341:名無しの笛の踊り
07/12/12 18:31:16 ALSbJ4Ks
>>317
３３枚ダブル。これもってるやつは１５５ｃｄ買わないでもいいよ。
342:名無しの笛の踊り
07/12/13 18:37:32 j0/bAxV8
確か160CDに採用されている録音と同じやつだね。
155CDになって多少は録音を差し替えてくれたから、まあ旧大全集160CDの内容から40CDを選んだ内容なわけだな。
343:名無しの笛の踊り
07/12/13 18:43:34 xOCbDbxg
まだ封も切っていません orz
344:名無しの笛の踊り
07/12/13 19:00:15 I+h0IbL8
まさに４０ＣＤだけ持っているオイラには１５５ＣＤは買わないでいいのかな。。
カンタータが良くないって話だけど、それなら本当に買う必要ないよね
私のようなバッハ初心者が何か４０ＣＤに付け足すとしたらどんなＣＤを買ったらいいのだろう。
今アーノンクールのカンタータが出ているけどそれを買い足すくらいでいいのかな。
初心者は４０ＣＤだけで事足りるのかなぁ。暗中模索とはこの事ですね
345:名無しの笛の踊り
07/12/13 19:24:37 TCOMr5Jy
>>344
こんにちは。
私も初心者なのですが、私の場合は「大は小を兼ねる編」で、
バッハ155ＣＤ、ベト100ＣＤ、モツ170ＣＤから買い始め、
気に入ったパートの別のヴァージョンを探しています。
ただ、絶対的に聴く量が多いので、聴ききれていないのも現実です。
どちらが良いのかわかりませんが、こういう例もあったというお知らせ程度で。
346:名無しの笛の踊り
07/12/13 19:30:18 I+h0IbL8
>>345
私の場合のように既に４０ＣＤを買ってしまっている場合の話です。
ブックオフで安く買ったのがまだ救いですが・・・・
347:名無しの笛の踊り
07/12/13 20:26:16 I+h0IbL8
>>345
レッズ対ミランが始まる直前だったので気がはやっていたせいか
読み返してみるとなんだか随分ぶっきらぼうな返答になってしまったことを
お詫びします。すみません。。お知らせ程度ですよと書かれていたのもよく読んでいませんでした。
348:名無しの笛の踊り
07/12/14 21:05:50 aUzgjuhE
>>347
345です。ご丁寧にありがとうございます。
元々2chに書き込むのは、それなりの覚悟をしたうえでのことですので、
お気になさらないで下さい。
実際、40CDを買って、コレクター気分を晴らすかどうか、迷っていたところでした。
2chとはいえ、情報の宝庫なので、初心者には本当にありがたいネットです。
349:名無しの笛の踊り
07/12/17 19:19:55 myjXpi3m
ｉＰｏｄに１５５ＣＤ取り込んでから聴いている。
ブランデンブルグだけでお腹いっぱいになったりする。
350:名無しの笛の踊り
07/12/21 19:25:20 kdwj/+da
カンタータ６０ＣＤを聴け
351:sage
07/12/21 20:10:47 31esC2Up
このスレ読んで、買う気になりますた
で、質問なのですが、尼にいくと
国内盤(?)新品: ￥ 26,250
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
US盤 新品: ￥ 18,144
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
の両方があります。この高い方は日本語の解説などがついてるのでしょうか。
親にかってあげるつもりなので、できれば日本語付きをと考えてます。
どなたかご存じの方、教えてください
352:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:12:17 31esC2Up
ああ、sageを書く場所をまちがえた。ご容赦を
353:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:30:45 //dN4owe
尼から７９８０円で発売キタ━━━(゜∀゜)━━━.！
354:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:38:45 Q7OMenon
どういう意味ですか？ ↑
355:名無しの笛の踊り
07/12/21 20:48:52 ZnC3xdtt
>>351
上は新型全集で下は旧式全集
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
解説はネットかバッハ書物で調達です。
356:名無しの笛の踊り
07/12/21 21:16:15 K7giNyHm
>>353
何何？祭りはもう終わったのか？？出遅れたぁぁぁぁぁ
357:名無しの笛の踊り
07/12/22 00:12:18 1zhhw/29
>>355
351です。下のも155枚組です。160枚組の旧盤はパッケージデザインが違うようです。
それとも尼の表示がおかしい?
358:名無しの笛の踊り
07/12/22 09:08:59 jauRQtp9
つURLﾘﾝｸ(www.brilliantclassics.com)
つEAN CODE
359:名無しの笛の踊り
07/12/26 06:37:45 xDVexkbS
バッハ１５５は最近聴かないな。
360:名無しの笛の踊り
07/12/27 19:08:42 RAT4WCd4
お前なんかに聴いてもらわなくて結構
361:名無しの笛の踊り
08/01/01 11:28:51 ZKPwIjLn
あけおめ
年越し年明けはマタイを聴きました。【ＣＤ５－１７】～【ＣＤ５－１９】のＣＤ３枚組
362: 【末吉】 【489円】
08/01/01 17:42:44 lCCb+G/L
大吉だったら今年中に完聴
363:名無しの笛の踊り
08/01/02 02:33:42 Zt8vJWCm
バッハの定番曲の定番演奏は既に数種類もっているんだが、
この全集ってそれでも買う意味ある?
364:名無しの笛の踊り
08/01/02 02:45:40 Zt8vJWCm
なんかこのスレ住人ってバッハ初心者ばかりみたいだな。
バッハ聞き込んでいる人は、鰤全手ださないのか。
演奏のつっこんだ評価の書き込みが少ないのが残念。
365:名無しの笛の踊り
08/01/02 02:50:34 mZ8CWZjW
今頃来てそんなこと言われてもｗ
366:名無しの笛の踊り
08/01/02 10:57:08 foZ+6DqE
>>363
>>364
ええっと何が言いたいのでしょうか？
１万とか２万でＣＤ１５５枚とかＣＤ１６０枚ですよ。
これだけの廉価で演奏良し悪しを云々言うのはね。
嫌ならリヒターとかリリンクとかアーノンクールとかコープマンとかの
演奏を聴いていてバッハ本スレで居座っていてください。
バッハ・モツ・ベトの大全集スレはいずれも廉価でのものです。
１万や２万で主要曲を聴ければいいんですよ。
あくまで、このスレは貧乏人や初心者ですので、
アナタのようにお金持ちで老人年金で暮らしてるお爺さんとは違うのですよ。
どーせアナタは音大卒でドイツ留学経験をお持ちでしょう。
我々は、玄人のアナタのような演奏家という立場でなく、
ただ、のだめカンタービレでクラ音楽に入った一時のクラを聴くきっかけを持った素人ですから
初心者であるのは当然です。
367:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:05:43 20q2xJbn
そんなにすねなくてもいいじゃん。
てかこの全集買う人ってほんとに初心者ばかりなの?
初心者にバッハ全集は重いと思うよ。
大海の中で迷子になっちゃうよ。
てかいきなり全集かっちゃうところが、たしかに初心者的だが。
368:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:25:33 foZ+6DqE
>>367
ええっと、いきなり買ったのではありません。
のだめカンタービレのコミックから入りＫｉｓｓの連載版を読みクラ音楽に入り、
ダイソーＣＤ１０５円のバッハ・モツ・ベトを購入して自分なりに熟聴して、
ロイヤルフィルＣＤ３１５円バッハ・モツ・ベトを購入して自分なりに熟聴して、
図書館を漁りＣＤをiPodに手当たり次第インポートしまくって、
図書館内のバッハ・モツ・ベトの専門書籍を手当たり次第読みまくり、
そして昨年にバッハ・モツ・ベトの鰤箱主要大全集を購入という結論になりました。
全て、ここ１年２年でのことです。それ以前はクラについては全然無知でした。
つまり聴くだけの素人ですから初心者であるのは当然です。
369:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:27:24 20q2xJbn
すごい。勉強熱心ですね。
で、一番感動した作品は何?
370:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:36:32 foZ+6DqE
>>369
一番好きなのはマタイです。
リヒターの国内盤ＤＶＤも購入しましたので、
対訳はそちらで理解しました。
鰤１５５のマタイはiPodに入れ常に聴いています。
確かにマタイはリヒターＤＶＤのほうが素晴らしいですが、
日常的に手軽にiPodで鰤１５５のマタイを聴いています。
371:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:44:07 20q2xJbn
>>370
へえ。すばらしい作品との出会いがこれから
待っているというのはうらやましいですね。
大海を彷徨うのもたのしいかもですね。
コラールプレリュードなんかもぜひ聞き込んでみてください。
ルター派コラールがわかると、カンタータや受難曲の
理解がぐっと深まります。
372:名無しの笛の踊り
08/01/02 11:45:22 UOkAoXLa
まあ初心者も年季の入ったクラヲタも茶しばいてもちつきましょうぜ
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
373:名無しの笛の踊り
08/01/02 12:08:53 shwXDBhS
鰤の全集って、初心者にも非常に良いチョイスだと思う。
とりあえず辞書的な感じで持っておいて、
気に入った作品については深く掘り下げていけばいいわけだから。
作品数の多い作曲家ほど、こういう全集は価値が高いと思う。
374:名無しの笛の踊り
08/01/02 12:41:06 ZF7n53Fs
ボッケリーニ全集も出してくれないかな。
375:名無しの笛の踊り
08/01/03 01:03:15 os5R+z2u
つまり辞書的な使い道ぐらいしか
価値はないってこと?
376:名無しの笛の踊り
08/01/03 02:18:14 CGJQ2ElW
>>375
辞書的な使い方ができるってのは大した価値だよ
377:名無しの笛の踊り
08/01/03 11:49:31 XpPg8KWu
辞書的な使い方
１５５ＣＤをiPodで飛ばしながら聴き、
気に入った曲があれば、
紙ジャケに書かれた作品番号を見て、
「バッハ ＢＷＶＯＯＯ」でぐぐり日本語での作品名を調べる、
気に入った作品は区民図書館ＣＤで指揮者別に借りる。
これの繰り返し
378:名無しの笛の踊り
08/01/03 15:08:58 DfbyCRUD
音のカタログかよwww
379:名無しの笛の踊り
08/01/10 19:05:06 Ss2zxHXK
>>377
ベストバッハ１００や、どっぷりバッハや、一枚でわかるバッハなどを同じiPodに入れておくと曲の発掘に便利ですよ。
380:名無しの笛の踊り
08/01/12 07:32:12 lMRyKIq5
【鰤バッハ１５５】を買う人は【鰤バッハ４０】や、【鰤バッハ１６０】も買ってる希ガス
381:名無しの笛の踊り
08/01/12 16:01:33 K+TyGD21
バッハ鰤１５５ＣＤ
全世界でどのぐらい売れてるのですか？
100万セットは売れてますか？
382:名無しの笛の踊り
08/01/14 12:08:56 PWxFGq1n
>>381
ブリリアントクラシックスの日本支社に電話でもして聞いてみろ
383:名無しの笛の踊り
08/01/14 14:24:17 7yhrKuUj
ほかのサイトで教えてもらったんだが、こちらのほうが・・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
384:名無しの笛の踊り
08/01/16 19:43:34 0lY6cAbQ
iTuneでアルバム名取得するとき、
微妙に名前違うのが複数出てくるし、
シリーズものも、なんかタイトルまちまちで一貫性がないし、
CDによって録音レベルが違っているのはえらい聴きづらくない？
同じ不満を感じた人はいないか？
385:名無しの笛の踊り
08/01/19 16:08:26 JQSImaLO
オークションに出ていた鰤バッハ全集とモツ全集、衝動買いしちまった。
どうせすぐに両方聴けないんだから、片方でよかったな。聴けないうちに
値くずれしそうだ。失敗。
386:名無しの笛の踊り
08/01/20 12:42:35 ko0p1rrQ
>>385
ベト全集は？
387:名無しの笛の踊り
08/01/20 15:12:41 yTdmhzzU
>>386
バッハとモツの方が聴いているからその２つ買ったけど、
べト全集の評判はどうなの？
家が集合住宅なんで、急に音がうるさりやすいロマン派以降は
余り聴かないんだよね。その点、ボリュームの調整のし易いバッハ
は安心。
388:名無しの笛の踊り
08/01/20 16:30:06 ko0p1rrQ
>>387
ベトは買うなら、鰤ベト１００だね。
鰤バッハ１５５と、鰤モツ１７０は持ってるし、
ベトは鰤ベト１００と糟ベト８７と素ベト６０を買いましたよ。
２ｃｈスレの影響ですね。
うちも住宅街ゆえに大きく音は出せないので、これ全てiPodに入れて、
車の中で流したり、職場で聴いてたりします。
バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンをiPod160GBにまとめておけば、
いまのところ、この３人以外は、別に他の作曲家を聴こうとは思わない。
389:名無しの笛の踊り
08/01/20 16:52:26 yTdmhzzU
鰤べト100は全集ではないし、ブリバッハ全、ブリモツ全よりコストパフォーマンス
もちょっと悪いような。全集が出るか、もう少し安くなったら買うよ。
390:名無しの笛の踊り
08/01/20 20:24:16 ko0p1rrQ
鰤モツ１７０も鰤ベト１００同様に全集じゃないんだな。
391:名無しの笛の踊り
08/01/20 21:00:19 vzWm50ZF
ベトだけなんで中途半端なの？
知る人ぞ知る駄作が多いってことかな。
392:名無しの笛の踊り
08/01/20 21:59:17 WoB3kyWz
>>389 >>391
だから… 鰤モツも中途半端だってば…
歯抜け曲のリストがモツ１７０スレに出てるよ。
393:名無しの笛の踊り
08/01/20 22:58:28 vzWm50ZF
>>392
ベトは【主要曲】全集で60枚（ベト100はそれに歴史的録音集40枚がつく）
モツは一応全集じゃない。
一部の欠落ならバッハ全集だってそうでしょ。
394:名無しの笛の踊り
08/01/21 00:44:01 HHufpVrX
３つとも全集でなくても歯抜けが多いのは、
べト＞モツ＞バッハ
の順なのでは？！
結局、鰤ボックスはこの３つではどれが一番出来が良いの？
395:名無しの笛の踊り
08/01/21 10:45:39 dMF57mKI
>>393 ガセ乙ｗ ベト持ってないのがバレバレ。
>>394 ベトは、「新録音」が３全集で一番少なく、交響曲がマズアだったり、
収録内容に不満があったのが、低評価の要因。
Op.42、Op.63、Op.64、Op.114といった、通常演奏されず録音も稀な作品が
抜けている印象。WoO番号やHess番号の歯抜けに関しては、「スケッチ」に
付された番号があったりするので、一概に良し悪しを論じるのはどうかと…。
モツは、初期交響曲群がごっそり抜けてるほか、オーケストラ伴奏アリアとか、
「よく考えると、この曲が抜けている」という目立たない形での歯抜けが多く、
演奏頻度のそこそこ高い作品の歯抜けもある。
バッハも「世俗カンタータ」の類や、コラール群、クオドリベットなど、
比較的重要な作品の歯抜けがあるね。教会カンタータの演奏も賛否両論だし。
演奏の質ならモツ＞バッハ＞ベト、だけど、
重要な作品の歯抜け度を基準にいえば、ベト＞バッハ＞モツかなぁ…
人によって評価は異なると思うよ。
リリング・BACH2000との比較歯抜けリスト、作ろうかなぁ…
396:名無しの笛の踊り
08/01/21 15:53:43 TYUraHd3
ベトは素材にまでも番号が振られているからすべて網羅した全集は無理だと思う。
>>395
同感。
Op番号は録音してでも収めて欲しかったけど。
397:名無しの笛の踊り
08/01/22 00:22:43 L/sf90ja
>>395
乙です。
すると総合評価だと、
モツ＞バッハ＞べト
でいいのかな。
398:名無しの笛の踊り
08/01/22 00:39:26 nZlb3q78
バッハはあと１０年もするとカンタータを鱸に置き換えた
新鰤全集が出そうな気もする。何の根拠もないけど。
オルガンもＢＩＳ原盤だし、可能性は皆無ではないだろうと思うんだが。
ルーシンクも素朴でいいけど、（鰤価格で）鱸に置き換わったら最強。
399:名無しの笛の踊り
08/01/22 17:58:57 Lj1aOTNV
この全集の未収録リストって、どこかにある？
400:名無しの笛の踊り
08/01/22 21:41:17 nZlb3q78
>>399 ない。
リリングと２０００持ってるなら、ある程度正確なのが期待できそうだから
>>395に作ってもらおうか… って、ガセじゃないよな？
401:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:22:08 yqqk5hHr
>>393
それでは鰤ベト８５は、全集６０枚にヒストリカル２５枚ですか？？
それでは糟ベト８７は、全集６０枚にヒストリカル２７枚ですか？？
素６０に英語歌曲が無いのですが、ドイツ人だから英語歌曲は偽作ですか？？
バッハ専門オタなら、モツやベトへの無知丸出しの横レスは止めておけ。ｗｗｗｗｗ
402:395
08/01/27 11:47:35 E3+aeC9Q
>>401 そっとしといてやれよ…ｗ
>>400 いま、まとめてる最中。連投規制のこともあるので、
何度かにわけて投下する。かなりのレス数必要になるので、
皆の理解を求めたい。モツスレの反省をふまえて作品名まで
一緒に書くから、１レスあたり２０曲程度しか記入できないので…。
もうしばらく、気を長くして待っていただきたく。
403:名無しの笛の踊り
08/01/27 13:06:58 5yamCPaR
ここに投下しないでリンク貼ったほうがいいでは。
404:名無しの笛の踊り
08/01/27 15:04:10 XcKfoKVk
そろそろまとめサイトがあってもいいなあ。
405:名無しの笛の踊り
08/01/27 15:12:46 E3+aeC9Q
>>403
じゃあ、何がしかの方法を検討させてもらう。
406:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:15:46 XOGP6ppj
やっとvol6まできた。
オルガンのHans Fagiusって、おまけCDのPDFにも何も紹介されてないけど、どういう人なんだろ。
今までオルガンて、時々、不協和が耳について時々聞いていられなくなることがあったけど、
この演奏のオルガンの響きはものすごく清んで協和してる。
ひょっとして、これがミーントーンとか、ウェルクマイスターとか言うものなんだろうか？
407:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:46:40 yaRZc5Rq
>>406
１９５１年４月１０日、スウェーデン・ノールショピング生まれ。
１９７４年にストックホルム王立音楽大学を卒業、ソリスト・ディプロマ取得。
その後、モーリツ・デュリュフレに師事。ヨーロッパはじめ、アメリカ、
オーストラリアなどで演奏活動を行う。
１９８９年からデンマーク王立音楽院、１９９８年からスウェーデン王立
音楽アカデミーで教壇に立つ。
ルネッサンスからロマン派、また、スウェーデンの作曲家のオルガン作品の
広範なレパートリーを持ち、バッハのほか、ヴィドール、コダーイなどの
オルガン作品の録音がある。
大体こんな感じの経歴の持ち主らしい。
URLﾘﾝｸ(www.answers.com)
408:名無しの笛の踊り
08/01/30 21:59:20 Z8kGWG7p
>>407
なるほど。若い人かと思ったら、結構大御所なんだな。
PDFの解説も全部この人が書いてるのに、紹介文なしって、鰤もひどいな。
普通ならちゃぶ台返しもんだと思うのだが (#ノ-_-)ノ⌒┻┻
409:名無しの笛の踊り
08/02/03 10:51:36 19TqhDE/
ようやく全部聞き終わった＼（＾o＾）／
ほとんど記憶に残ってない～＼（＞＜）／
410:名無しの笛の踊り
08/02/03 18:10:32 qL3vubwx
iPodは外、ＣＤは内
411:名無しの笛の踊り
08/02/04 17:59:10 iDkQ62yh
>>409
バロックの森を毎朝聴けば、１５５枚分の記憶が所々によみがえるよ。
412:名無しの笛の踊り
08/02/05 00:02:34 MT078D2d
バロックの森って良さげ？！
でも正直、朝6時はきついです。
413:名無しの笛の踊り
08/02/05 21:00:38 weODCROF
バロックの森は、バッハオタが毎朝聴くべき番組。
１５５ＣＤを聴いた奴は是非にバロックの森を聴くべし。
414:名無しの笛の踊り
08/02/05 22:38:52 65Ihe9p/
いろいろ検索してたら、ファユスのオルガンはコーアトーンとかで、
現代のA=440Hzよりも高いピッチ、
ベルダーのチェンバロはフレンチピッチで、A=392Hz前後とか。
ピッチの選び方って何か理由があるんですかね？
ただの演奏者の趣味？
415:名無しの笛の踊り
08/02/06 01:24:28 cYvT3Dzr
すばらしいこんな良いスレがあったとは。
お尋ねしますが、ipodにこの全集を入れるとするとどのくらいの容量が
必要でしょうか。mp３を希望してます。
416:名無しの笛の踊り
08/02/06 02:09:45 P65aGfSn
160kbpsで11ギガ
417:名無しの笛の踊り
08/02/06 08:54:59 UByW9JNl
>>414 ライセンスゆえの悲劇。
ＢＡＣＨ２０００でも、ピッチの統一はなされておらず、
その点では理想的だったリリングは全集として現状入手困難。
418:415
08/02/07 07:38:11 hJ0/TpVl
>>416
おしえていただき感謝です。どうにか購入して変換完了しました。
419:名無しの笛の踊り
08/02/07 10:32:01 HF08RMwk
>>414
オルガンがチェンバロより高いのは当時の常識。
教会ではピッチが高く、世俗では低いのです。
バッハもカンタータではチェンバロとオルガンで譜面を作りわけたりしている。
メートル法が出来るまでは１フィートの長さが街ごとに違っていたので
街ごとにピッチも異なった。ということでバラバラなのがリアルな姿です。
420:名無しの笛の踊り
08/02/07 21:47:00 m0J0R2u2
>>419
＞教会ではピッチが高く、世俗では低いのです。
なるほどなるほど。
屋外と屋内でピッチが違うっていうのはどこかで見たような気がしますが、教会も違うんですねφ(.. ) …ﾒﾓﾒﾓ
ということはカンタータのパロディなんかだと、同じ調で書いてあってもピッチが違ったりするんですねぇ。
466Hzと392Hzじゃ、短三度も違うから恐ろしいなぁ・・・・
421:初心者
08/02/08 04:32:40 4HRIFXnN
この大全集はDDDの割合はどの程度なんですかね？
６０％くらい？
気になっているので宜しくお願いします。
なるべくデジタル録音の音がいいCDが多い方が初心者としては
買いやすいような気がするのですが。
422:名無しの笛の踊り
08/02/08 11:14:19 ZhwyJKhH
デジタル録音＝音がいい は迷信です
SEONやASTREEを聴いてみましょう
423:名無しの笛の踊り
08/02/09 13:31:49 z+mu6MYJ
プリントアウトしたら膨大な時間がかかった。
424:名無しの笛の踊り
08/02/11 12:47:34 kkesxKGu
>>423
歌詞対訳されたカンタータ６０ＣＤ分の関連書籍を市民図書館で借りるか、書店で買ったほうがいい。
425:名無しの笛の踊り
08/02/13 17:55:46 1NDlkDgU
カンタータは聴くだけ。
426:名無しの笛の踊り
08/02/13 19:10:12 t+H6Kvmk
>>105
最後の一行はそう思うけどいちいち煽らないとそれが言えないおまえには
バッハを聴くのに必要な清い心がない。
427:名無しの笛の踊り
08/02/13 22:25:54 eU0HIbs8
バッハは穢れた心を清める曲を書いたのでは
清い心の持ち主はバッハを聞く必要は無いでしょ
428:名無しの笛の踊り
08/02/13 23:16:09 NJuHx+8T
カンタータの歌詞見たってぜんぜん面白くないっしょ？
429:名無しの笛の踊り
08/02/14 18:07:42 s9HiLCTo
>>428
それはあまりにも軽視しすぎ。テクストと音楽の内容は切り離せないものだよ。
毎週の礼拝のたびに、その教会暦の説教に即した歌詞が作られ、カンタータが作曲され、演奏されたのだから。
バッハは宗教音楽を作曲するときに、歌詞のもつニュアンスを、音楽の動機とすることがたびたびある。
（有名なもので、BWV78の2曲目において伴奏楽器が歩みのリズムを刻んでいるなど）
こういったバッハの巧みな意図を知ること、発見することは宗教作品への理解を深める上で重要なことだと思う。
以下カンタータの内容を知る上で参考になるであろうサイト。
バッハの教会カンタータを聞く
URLﾘﾝｸ(www.kantate.info)
カンタータ・データ（VIVA! BCJ内）
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
♪バッハ・カンタータ日記 ～カンタータのある生活～
URLﾘﾝｸ(nora-p.at.webry.info)
430:名無しの笛の踊り
08/02/16 11:36:01 8mAmvlj9
鰤１５５では、マタイ、ヨハネ、ロ短調ミサ、ブランデンブルグ、しか聴いてない俺。
リヒターのＤＶＤと比較して聴いてるだけだったりする。
431:名無しの笛の踊り
08/02/16 11:57:45 ZVe3zq8y
ところで欠落リストはどうなったんだ？
432:名無しの笛の踊り
08/02/17 15:31:05 Uf9oLmX2
>>431
>>401さんが作ってここに貼ろうとしたところ
>>403さんに「よそでやってくれ」と門前払いをくらって頓挫
そういう流れがあった希ガス。
433:名無しの笛の踊り
08/02/24 14:57:42 03wnikgO
個人用リストはできてるんですけど、当てにならないんで。
どなたか上げてくれませんかねぇ・・・
遺稿とか、１０８１番以降とか補遺とか、よくわからないんで
434:名無しの笛の踊り
08/02/26 00:30:48 Jfof/XW2
ここに貼っても、嵐で流されたりするから
まとめサイトにでもした方が安全、って話じゃなかったっけ
435:名無しの笛の踊り
08/02/26 06:13:27 i7ze1Q+L
花王かどうしようか迷っているのだが、全曲古楽器でしょ。オルガン曲はちゃんと重低音してますか?
436:名無しの笛の踊り
08/02/26 12:19:54 v9PRdSHO
>>435 全部、ではないよ。
世俗カンタータ群はペーター・シュライヤー指揮ベルリン室内管だし…
オルガンはＢＩＳ録音だから問題ない。
437:名無しの笛の踊り
08/02/26 20:10:29 /BW+3sQa
バッハ鰤１５５ＣＤ欲しいんですが、日本語版とか英語版とかあるんですか？
日本語版が欲しいのですがどこで買うのがお勧めでしょう
あと「鰤」はブリという漢字ですよね
ブリってどういう意味なのでしょうか？
初心者質問ですみません・・・
438:名無しの笛の踊り
08/02/26 20:50:32 sLltZcQj
>>437
>>1
439:名無しの笛の踊り
08/02/26 21:45:22 XICgOBws
>>434
う～ん。埒が明かないから勝手に貼る。
添削キボン
まずカンタータ編
教会カンタータ
BWV015(偽作) BWV053(偽作) BWV141(偽作)
BWV142(偽作) BWV160(偽作) BWV189(偽作)
BWV190(未完) BWV191(ラテン語) BWV193(未完)
世俗カンタータ
BWV216(消失) BWV217(偽作)
BWV218～221(偽作)
BWV223(偽作？) BWV224(偽作？)
偽作とか消失とか、これでいいんですかね？
ほかに、世俗カンタータでBWV036cみたいな異稿が落ちてるようなことはないですか？
440:名無しの笛の踊り
08/02/26 23:15:54 v9PRdSHO
>>439 乙。でも、落ちまくり。
（鰤未収録で、リリングとBACH2000に収録）
BWV.69の第２曲～第４曲異稿 BWV.134a BWV.173a
BWV.190 BWV.191 BWV.193 BWV.207a BWV.237
BWV.240 BWV.241 BWV.242 BWV.243a BWV.250
BWV.251 BWV.252 BWV.262 BWV.263 BWV.266
BWV.270 BWV.271 BWV.289 BWV.295 BWV.311
BWV.317 BWV.323 BWV.324 BWV.327 BWV.331
BWV.336 BWV.376 BWV.393 BWV.395 BWV.420
BWV.421 BWV.428 BWV.429 BWV.436 BWV.500a
BWV.524 BWV.631a BWV.749 BWV.750 BWV.756
BWV.896 BWV.921 BWV.1019a BWV.1025 BWV.1026
BWV.1045 BWV.1046a BWV.1050a BWV.1084 BWV.1085
BWV.1086 BWV.1089 BWV.1121 BWV.1122 BWV.1123
BWV.1124 BWV.1125 BWV.1126
441:名無しの笛の踊り
08/02/26 23:33:26 v9PRdSHO
（鰤・BACH2000未収録でリリングのみ収録）
BWV.30a BWV.34の第２曲、第３曲、第６曲異稿 BWV.36b
BWV.80の第１曲異稿 BWV.120a BWV.197a BWV.233a
BWV.515 BWV.535a BWV.573 BWV.583 BWV.620a BWV.630a
BWV.652a BWV.653a BWV.658a BWV.667a BWV.708a BWV.753
BWV.764 BWV.815a BWV.824 BWV.837 BWV.839 BWV.840
BWV.870a BWV.872a BWV.875a BWV.903a BWV.905 BWV.907
BWV.908 BWV.912a BWV.924a BWV.932 BWV.956 BWV.990
BWV.991 BWV.997 BWV.1020 BWV.1081 BWV.1082 BWV.1088
442:名無しの笛の踊り
08/02/26 23:52:29 v9PRdSHO
（鰤・リリング未収録でBACH2000のみ収録）
BWV.63の第３曲異稿 BWV.239 BWV.695a BWV.769a BWV.814a BWV.844
（３全集とも未収録）
BWV.15 BWV.53 BWV.118b BWV.141 BWV.142 BWV.160 BWV.189
BWV.216 BWV.217 BWV.218 BWV.219 BWV.220 BWV.221 BWV.222
BWV.246 BWV.247 BWV.581 BWV.584 BWV.691a BWV.692 BWV.693
BWV.703a BWV.738a BWV.746 BWV.748 BWV.751 BWV.759 BWV.760
BWV.761 BWV.771 BWV.772a BWV.897 BWV.898 BWV.1019の異稿
BWV.1022 BWV.1024 BWV.1030b BWV.1036 BWV.1037 BWV.1040
BWV.1070 BWV.1127
（録音未存在作品）
BWV.223 BWV.224 BWV.519 BWV.520 BWV.521 BWV.522 BWV.523
BWV.834 BWV.835 BWV.838 BWV.845 BWV.920 BWV.945 BWV.960
BWV.962 BWV.969 BWV.970
Anhはきりがないので省略。漏れがあったら訂正よろしく。
443:名無しの笛の踊り
08/02/27 15:11:47 G1tLHKX+
>>440-442 見にくいレス貼りやがって… このブタ野郎
444:名無しの笛の踊り
08/02/27 16:02:47 qjnQBUUD
>>437
ブリリアントという海外レーベルの略
他にもクラ板特有の用語があるから
初心者スレのテンプレを一度目を通すといいよ
>>439-442
乙
445:名無しの笛の踊り
08/02/27 21:32:30 FN2WMXxf
>>440-442
乙です。
いくつか確認してください。
BWV359は、Bach155に欠けていますがリストされていません。
以下のものは、逆に、リストされていますが、Bach155に収録されてます。
BWV.420 BWV.515 BWV.583 BWV.997
446:名無しの笛の踊り
08/02/27 23:23:59 G1tLHKX+
>>445
BWV.997はリリング盤には別稿（フルートと通奏低音のための編曲版）も
入ってたから、それのことだろ。
BWV.515は、多分BWV.515a（オリジナルの旋律）の間違いだろうね。
BWV.583は、別稿とかないから単純ミスだろうね。
声楽コラールは、鰤バッハの解説だけで曲を特定しきれないものもあるようだ。
447:名無しの笛の踊り
08/02/28 14:18:30 zujsp7AF
ヤフオクで売ってるのは大丈夫なのかな？
どうにも胡散臭いんだけど・・・
448:名無しの笛の踊り
08/02/28 22:02:47 sSYfKfBq
>>446
>BWV.997はリリング盤には別稿（フルートと通奏低音のための編曲版）も
こんなのがあるんですねφ(.. ) …ﾒﾓﾒﾓ
515aについても了解です。
残りの情報、引き続きよろしく。
449:名無しの笛の踊り
08/02/28 22:57:54 G8PFbRTe
「落葉拾い」するには、東京書籍のバッハ事典はかかせないところ。
ネット上で情報収集するなら、「The J.S. Bach Home Page」という
英語サイトが便利かと。このところ更新していないようで情報が古いのと、
一部に間違いがあるものの、これを超えるサイトはいまだに登場していない。
URLﾘﾝｸ(www.jsbach.org)
450:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:18:22 klQLvPAn
>>449
どもです。バッハ事典は絶版みたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.jsbach.org) はすごいサイトですね。
ブックマークしました。
ただ、調べるのはちょっと時間がかかりそうなので、
現時点のまとめを下にあげときます。
あとひとつ質問。
Volume VI - CD4 - Track7に
Fugue In G Minor, BWV 131a
っていうのがあるんですが、これなんですか？
BWV131って、カンタータの番号ですが･････
451:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:19:42 klQLvPAn
..教会カンタータ BWV1-200
BWV015(偽作) BWV053(偽作) BWV141(偽作)
BWV142(偽作) BWV160(偽作) BWV189(偽作)
BWV190(未完) BWV191(ラテン語) BWV193(未完)
BWV.197a(未完)
BWV.34の第２曲、第３曲、第６曲異稿
BWV.63の第３曲異稿
BWV.69の第２曲～第４曲異稿
BWV.80の第１曲異稿
..世俗カンタータ BWV201-224
BWV216(消失) BWV217(偽作)
BWV218～222(偽作)
BWV223(消失) BWV224(偽作・断片)
BWV.30a BWV.36b
BWV.120a BWV.134a BWV.173a
BWV.207a
452:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:20:07 klQLvPAn
..声楽曲(コラールを除く) BWV225-249, 439-524
BWV237 サンクトゥス
BWV239～243 サンクトゥス
BWV246(偽作) ルカ受難曲
BWV247(消失) マルコ受難曲
BWV519～523(偽作) 5つの宗教歌曲
BWV524 クオドリベット
BWV.118b モテト(カンタータ)
BWV.233a BWV.243a BWV.500a BWV.515a
..声楽コラール BWV250-438
３つの婚礼用コラール
BWV250～252
四声のコラール
BWV262, BWV263, BWV266, BWV270, BWV271, BWV289, BWV295
BWV311, BWV317, BWV323, BWV324, BWV327, BWV331,
BWV336, BWV359, BWV376, BWV393, BWV395
BWV421, BWV428, BWV429, BWV436
453:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:21:40 klQLvPAn
..オルガン自由曲 BWV525-598
BWV573 幻想曲BWV581 フーガ BWV584 トリオ
BWV.535a
..オルガンコラール BWV599-771, 1090-1120
キルンベルガーコラール BWV692 BWV693
25のコラール編曲 BWV746 BWV748 BWV749 BWV751 BWV753 BWV759 BWV760 BWV761 BWV764
コラール変奏曲 BWV771
BWV.620a BWV.630a BWV.652a BWV.653a BWV.658a BWV.667a
BWV.691a BWV.695a BWV.703a BWV.708a BWV.738a BWV.769a
..クラヴィーア曲 BWV772-994
BWV834(偽作), BWV835(偽作), BWV837, BWV838(偽作) アルマンド
BWV839 サラバンド BWV840 クーラント BWV844 スケルツォ BWV845 ジーグ
BWV896, BWV897(偽作), BWV898(偽作) 前奏曲とフーガ
BWV905, BWV907(偽作), BWV908(偽作) 幻想曲とフーガ(フゲッタ)
BWV920(偽作), BWV921(偽作), BWV932 前奏曲(幻想曲)
BWV929 トリオ
BWV945(偽作), BWV953(偽作), BWV956, BWV960, BWV962 フーガ(フガート)
BWV969 アダージョ BWV970 プレスト
BWV990(偽作) サラバンドと変奏
BWV991 アリアと変奏
BWV.772a BWV.814a
454:名無しの笛の踊り
08/03/01 10:38:19 klQLvPAn
..室内楽 BWV995-1080
BWV1020, BWV1022(偽作), BWV1024(偽作), BWV1025(偽作) バイオリン・ソナタ
BWV1026(偽作) フーガ
BWV1036, BWV1037, BWV1040 トリオ
BWV1045 シンフォニア
BWV1059(偽作) チェンバロ協奏曲第8番
BWV1070(偽作) 管弦楽組曲第5番
BWV1071 シンフォニア
BWV.997（フルートと通奏低音のための編曲版）
BWV.1019a BWV.1030b BWV.1046a BWV.1050a
..BWV1081-
BWV.1081 BWV.1082 BWV.1084 BWV.1085 BWV.1086 BWV.1088 BWV.1089
BWV.1121 BWV.1122 BWV.1123 BWV.1124 BWV.1125 BWV.1126 BWV.1127
455:名無しの笛の踊り
08/03/01 12:17:15 1TIf6eaI
>>450
BWV.131aは、カンタータ第131番の第５曲の終結フーガの異稿。
カンタータ第131番の第５曲（合唱）は、アダージョ→ウン・ポコ・
アレグロ→アダージョ→アレグロ→アダージョ、という小文節構成を
「プレリュードとフーガ」の大枠にまとめた形式によっています。
その最後のフーガの部分の異稿がオルガン独奏用（合唱ではなく）に
書かれていて、これがBWV.131aです。
このオルガン編曲版BWV.131aは他者の手による編曲という説が有力なようです。
456:名無しの笛の踊り
08/03/01 14:50:00 klQLvPAn
>>455
なるほど。そういうものですか。わかりました。
これが間違ってるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.jsbach.org)
Recordings:リンクたどったらオルガンだったし。
457:名無しの笛の踊り
08/03/01 19:30:22 1TIf6eaI
>>456 サイトの編成記述が間違っているようですね。
そのサイトは、時折そういったミスがあるので、疑問に思うところがあれば、
バッハ関連スレで質問してみると良いかも。
458:名無しの笛の踊り
08/03/02 03:38:20 /0kBxhDB
尼のサイトを見ると、ASIN: B000HRME5U と B000GCG8Y4 の２種類ある。違う物？
459:名無しの笛の踊り
08/03/02 16:50:33 c05TUuH2
DDDの音はクリアでいいね。
460:名無しの笛の踊り
08/03/02 22:57:16 zNQH/5F5
DDDって何ですか？
461:名無しの笛の踊り
08/03/04 21:52:45 r0HNMWVj
録音・編集・マスタリングの３つともが、デシタルだと、
ＤＤＤという表記になる。
ちなみに録音がアナログだと、ＡＤＤになる。
編集やマスタリングだけアナログにすると、
それぞれＤＡＤ、ＤＤＡになると思うが、そんな奇特な盤は、
見たことがない。
漏れ善人になりきれないので、
>460にお約束の言葉を贈ろう。
クグレカス！
462:名無しの笛の踊り
08/03/04 23:22:47 CyB1xxc9
>>461
ＤＡＤは見たことないね。
ＡＡＤは比較的見かけることが多い。
ＤＤＡは、要するに「デジ録ＬＰ」のこと。
463:名無しの笛の踊り
08/03/05 00:13:20 EoiMKIZq
ここは素晴らしいインターネットですね
464:名無しの笛の踊り
08/03/08 17:33:09 MJPSIUcu
DADはクラシックでは何のメリットもないが、アコースティック系じゃない
他のジャンルではあるかも。アナログのミキサーやコンプに
こだわる人もいるらしいし。
465:名無しの笛の踊り
08/03/09 10:48:26 U+/Vip8o
DADはポップス系では多いらしいね。
「音が暖かくなる」といって途中でアナログコンプやテープデッキをかます。
たぶんクラ以外のミュージシャンのほうが録音に対するこだわりがある。
マスタリングで音をつくるという考えだから
466:名無しの笛の踊り
08/03/09 12:27:39 VMxTo0wb
マタイ受難曲（1742年頃バッハ最終演奏版） バット＆ダンディン・コンソート＆プレーヤーズ（３ＳＡＣＤ）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
メンデルスゾーン蘇演版！バッハ:マタイ受難曲／シュペリング
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マタイ受難曲［英語歌唱］ ウィルコックス＆テームズ室内管弦楽団、バッハ合唱団(3CD)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マルチバイで３点そろってどーぞ
467:名無しの笛の踊り
08/03/09 18:36:05 dDDAF33w
155CDいいねコレ
毎日色々聴きまくり
気に入ったのがあったら指揮者とか違うの探して聴いてみたり
音質不安だったけど、普通の部屋で流して聴くぶんには十分なレベルですね
468:名無しの笛の踊り
08/03/09 23:39:12 +rlf+c00
実は原盤が優秀録音なのもある
どれがそれなのかは聴いて探せ
469:名無しの笛の踊り
08/03/11 01:42:55 LJWrm0Xq
CD V-29 "CHORALES" は素晴らしい。
もう何日もこればかり聴いてる。
41曲も入っているのに48分19秒しかない
470:名無しの笛の踊り
08/03/12 01:53:33 An6LzjmA
注文して全集が来たら、まずは開封して全集のチェック
不良品が入っていたら鬱だ
入っていませんように
471:名無しの笛の踊り
08/03/15 09:01:15 NCv8gum1
385 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 08:06:34 ID:FAoUcylh
独jpc、ブリリアントのバッハ全集１５５枚組EUR 39.99（EUR 33.61 ex.VAT)
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
スプリングセール第一弾かな。まだ購入していない方にはグッド・ニュース！
Shipping EUR 13.99 Total EUR 47.60
472:名無しの笛の踊り
08/03/15 09:19:33 uW/YhAny
ＨＭＶ価格 ￥18,578 に較べると１０Ｋを超える価格差！
いったいどうなってんだ？
サブライムローン問題でヨーロッパもおかしくなってるの？
473:名無しの笛の踊り
08/03/15 09:31:57 MtDKVLLT
このあいだ仏尼で買ったけど、その半額近いね。
474:名無しの笛の踊り
08/03/15 09:55:15 Sr5g+//7
円換算で7700円ぐらいだから、１枚あたり５０円。
ダイソー１００円ＣＤを更に半額にしたようなもの。
処分価格とはいえ、未聴らーの列に加わっても良い人にはほんと買い時だわ。
おいらも奮発しよぅっかなっと。
475:名無しの笛の踊り
08/03/15 15:07:04 TZvZiQMO
ドイツ語のオーダーフォームでわけもわからず必要事項入力していたら、
英語表示できたのね。。。住所をどう記していいかよく分からなかったけど、
郵便番号・町名・番地・建物名を入力しておいたから大丈夫だろう。
476:名無しの笛の踊り
08/03/15 16:26:30 aMFGNHPm
>>473
ね。こういうの見るとしまったーって思っちゃう。
477:名無しの笛の踊り
08/03/16 02:27:35 njt+Iasz
>>475
ちなみに日本から注文の場合は送料はいくらぐらいのものなのでしょうか。
この商品は購入したばかりなので必要ありませんが、今後機会があれば
利用してみたいと思いましたので。
478:475
08/03/16 04:42:06 bn9+iUD3
>>477
471読んで下さい。
479:名無しの笛の踊り
08/03/16 14:10:23 CsFWLMQl
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de) から入れば、英語表示になります。
EUR 33.6＋Shipping EUR 13.99 でTotal EUR 47.60、１ユーロ１５７円、クレカ為替
手数料４円とすると￥７,６６４になります。
他にも複数アイテムを発注しても送料は13.99ユーロで変わりません。発送から
早くて１０日、遅くとも２～３週間で着きます。現在、売れ筋第３位になっています
から、かなりの発注数になります。入荷は１週間以内という表示がありますから、遅
くとも１ヶ月以内に着きます。
１５５枚もあれば、この１年間、これを聴くだけで充分、楽しめるでしょう。安くて
良い買い物です。
480:477
08/03/16 15:18:46 njt+Iasz
>>479
>>送料は13.99ユーロ
思ったより安いですね。今後もこのお店は要チェックですね。
ご丁寧にありがとうございます。
481:名無しの笛の踊り
08/03/16 19:23:33 1WgkYosq
>>479
何か、他にお勧めはありませんか？
バッハ以外でも結構ですから。
482:名無しの笛の踊り
08/03/16 19:47:25 WUDRHFQE
>>481 いいかげん巣に帰れ
安くて良いCDスレ Part20
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【爆社・jpc・MDT】個人輸入Op5【Crotchet】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
483:名無しの笛の踊り
08/03/16 20:00:09 oUXdffli
入手してから半年少し、
マタイのソプラノがエマ・カークビーだということに
今日初めて気がついた。
ながら聴きしててソプラノのアリアになると耳が反応する。
なんか幸せ。
マイケル・チャンスも先日のヨハネよりもつややかな希ガス。
484:名無しの笛の踊り
08/03/16 23:58:37 /jATBFXy
21日は聖金曜日なので受難曲、23日は復活祭なので
復活祭オラトリオを聴いてみようと思います。
自分は160を持ってるので、受難曲は未聴のマルコかルカにしようか
と思ってます。
マタイだと、リヒターやヘレベッヘ、レオンハルトについ手が伸びて
しまうので。
485:名無しの笛の踊り
08/03/17 00:03:28 72mV3Hrb
大阪のメディアで放送されたものです
②③が特に詳しく日本外務省について暴露しています
福田が尖閣諸島を中国に売り渡そうとしている！
外務省と福田政権が日本を中国に売り渡す・・・
青山繁晴氏が実際に見てきた日本の癌
① URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
② URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他の板にコピペして支援をお願いします!
486:名無しの笛の踊り
08/03/17 14:37:32 6+ztgRr+
>>485 漏れは支那とキムチは大嫌いだが、だがコピペはもっと嫌いだ。
いい加減ウザイから消えろ。
487:名無しの笛の踊り
08/03/17 15:07:06 ncCf1K/q
同レベル
488:名無しの笛の踊り
08/03/18 08:38:40 v+Oqf6Yq
カンタータは今まであまり聞いたことなかったけどこれ買った機会に
聞いてみようと思ってる。
ところで、カンタータ好きな人って曲が好きなの?それとも歌詞を楽し
むって人が多いのかな?
489:名無しの笛の踊り
08/03/18 10:07:30 6N+oQpn9
両方
490:488
08/03/18 11:54:14 v+Oqf6Yq
>>489
やっぱそう来たかw
ごめん。んじゃちょっと質問変える。
1.詞はあくまで曲に付随するものとして考えている
2.詞も曲も両方味わっている
要はあれだけの数のカンタータを詞まで意識しながら
聴いてる人ってかなりの割合でいるものなのかなと。
やっぱ詞聴かずしてカンタータ聴く意味ある?って考え
の人が大勢なのかな。
別にどっちにしても俺も聴くからにはぜひ詞を見ながら
聴いてみようと思ってるんだけど皆はどうなのかちょっと
興味あったもんで。
491:名無しの笛の踊り
08/03/18 12:02:35 miwIXs8N
jpcよりバッハ鰤終了のお知らせ
No longer available:
1 5141968 Bach,Joha Bach-Editi 33,60
We apologize for the inconvenience.
Sincerely yours,
Your jpc-schallplatten Team
492:名無しの笛の踊り
08/03/18 12:03:10 6N+oQpn9
付随というか、バッハがこの歌詞にどうやって音楽をつけたかを味わえばいいんでね？
歌詞の意味わからんレチタティーヴォなんて聞いてもつまらんだろう。
493:名無しの笛の踊り
08/03/18 17:53:40 cTmhXAbd
>>491
昨日注文したので、セーフだったよ。
HMVで廃盤といわれたシュトックマイアーのオルガン集を検索したら、
第一集と第二集が両方ともあったので、注文した。
値段はHMVと変わらなかった。
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)
送料は複数でも変わらなかった。
494:名無しの笛の踊り
08/03/18 19:31:42 6g9c5s7L
>>493
俺は日曜に注文したが、>>493のようなメールが返ってきた。
残念。でも送料込みで82.12だったか82.21で買えるのがあるよな。
日本円で\12.500くらいだし日本の塔で買うより安い。
でも不良品があったときにめんどくさくなりそうなので
イマイチ二の足を踏んでしまう。
495:494
08/03/18 19:33:03 6g9c5s7L
×「>>493のようなメール」
○「>>491のようなメール」
496:名無しの笛の踊り
08/03/19 00:28:29 e6YWhojg
俺なんか15日土曜日の昼に注文したのに>>491のメールが来たぜ
つまんね。 ＜⌒／ヽ-、_＿_
つまんね。／＜_/＿＿＿＿／
497:493
08/03/19 00:31:56 wtq2xjmW
>>494
今、メールをチェックしたら、オルガン集を二点発送したというメールが入っていた。
155枚については、何も書いていなかった。アウトだったのだろうか。
欲しかったシュトックマイアーが買えたから、いいか。
498:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:16:10 e6YWhojg
１．
(ﾟ∀ﾟ)＜jpcで激安で買えた！
２．
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 早く届け～ﾜｸﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）＿） +
３．
No longer available:
We apologize for the inconvenience.
４．
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
５．
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 他の店で鰤155ポチればなおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
499:493
08/03/19 01:16:35 wtq2xjmW
やはりアウトだった。
ログインして注文履歴を見たら、こうあったよ。
Sold-out items; unfortunately, we can no longer deliver
HMVなら、一つでも品切があると、全部キャンセルという選択肢があるが、
ここは入荷している商品を強制的に発送するのだな。
今回は本当に欲しかった商品だからいいが、HMVのつもりで注文するとケガをするよ。
500:名無しの笛の踊り
08/03/19 13:08:47 Iz2+0Fuf
No longer available のメールが来なかったの？
メールが来てすぐログインすれば全キャンセルできたかもしれないけど
送料が高いだけにご愁傷様
ま、品切れが出た時に「全キャンセルしますか」とわざわざメールで
尋ねてくれるのはHMVだけだから、犬がむしろ奇特なんだよね
501:名無しの笛の踊り
08/03/19 18:38:17 kruVMRT2
ドル安(1ドル\98)だから米尼でいくらか見てみると、
Standard International Shippingで\12,169だった。
(\11,360+Shipping & Handling\809)
502:493
08/03/20 09:26:49 sPsdQzBi
>>500
>送料が高いだけにご愁傷様
犬で1440円で買えた箱が2500円くらいについたよ。
しかし、廃盤だから、ヤフオクに未開封品が出たとしたら、
これくらいの値段になっていたろうね。
>ま、品切れが出た時に「全キャンセルしますか」とわざわざメールで
>尋ねてくれるのはHMVだけだから、犬がむしろ奇特なんだよね
ＣＤは犬でしか買ったことがなかったが、犬は良心的だったのだな。
503:名無しの笛の踊り
08/03/21 10:40:14 cvHsLB16
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」
・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
恩を返すときが今来たな
504:名無しの笛の踊り
08/03/23 11:32:25 QaMFamuG
>>502
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
バッハ オルガン作品全集 第2巻 シュトックマイアー (10CD) *2
現在の価格： 2,900 円
505:名無しの笛の踊り
08/03/23 15:49:01 8ckPFYH+
鰤バッハ１５５を購入してiPodに入れて聴き続けて一年がたった。
朝はFMNHKのバロックの森でバッハが流れると何の曲かわかるようになってきた。
506:名無しの笛の踊り
08/03/23 16:11:49 pRaC/rd0
偉い
507:名無しの笛の踊り
08/03/23 16:41:37 vPy75pPy
>>505
勝ち組だな
508:名無しの笛の踊り
08/03/23 17:20:47 ga15DJYP
あともう１年、バッハ１５５だけ聴いてれば、ドイツ語も喋れるようになるんじゃないか？
509:名無しの笛の踊り
08/03/24 07:21:31 rnBqsqRC
そうだな【バロックの森】はNHKの番組表で事前に把握して、その日に流す曲を、鰤１５５で聴いておくのもよい。
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
例えば、今週の土曜にカンタータ１８５番が流れるように、
鰤155（ここではＣＤ3－26）を聴いておくとかね。
510:名無しの笛の踊り
08/03/24 07:34:19 rnBqsqRC
>>508
モーツァルトのオペラを２０年も観て聴いている俺は未だにドイツ語イタリア語ラテン語が喋れませんが（笑）
ついでに、ヘンデルのオラトリオを１０年以上も観て聴いてますが英語すら喋れません（笑）
511:名無しの笛の踊り
08/03/24 09:28:11 1eS7j6Nk
>>510
釣られているふりをして、釣ろうという高等戦術と見た。
512:名無しの笛の踊り
08/03/24 09:39:17 1zuKJ3oO
いや、本当は喋れるんだよ。
そんなの当たり前じゃん。
だって、モーツァルトのオペラを２０年も観て聴いて、未だにドイツ語イタリア語ラテン語が喋れない訳が無いし、
ヘンデルのオラトリオを１０年以上も観て聴いて、英語すら喋れない訳が無い。
これが本当だったら、単なる馬鹿じゃん。
ね？
513:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:13:14 6BS74Tns
外国語を聴いてるだけで喋れるようになるというなら、世話はない。
ましてオペラやオラトリオに出てくる単語や文なんて、ごく限られたものにすぎないのだから。
せいぜい聞き取りがある程度うまくなる程度しか、期待できないだろう。
514:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:15:59 rnBqsqRC
馬鹿で悪かったな。
515:名無しの笛の踊り
08/03/24 18:26:44 rCE/cfAa
ドイツ語やイタリア語ならまだしもラテン語は文法の勉強をしないとだめです
opusの複数がoperaとか
516:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:17:35 f2OXPHuG
皆が学校で習ってるから気づきにくいと思うが、
実はメジャーなヨーロッパ語の中でも最も、聴いてるだけじゃ
習得できそうにないのは、英語だったりする。
517:名無しの笛の踊り
08/03/25 08:29:51 hrGESJtp
インドの下層階級の人は英語は読めない書けないけど
聞けるしゃべれる人が多い
518:名無しの笛の踊り
08/03/26 06:45:26 lUvB38h+
平均率曲集の飽きない聴き方を教えてくれー
最初から聴くと必ずだれてくる・・・
519:名無しの笛の踊り
08/03/26 08:33:43 62hsxqzm
自分で弾く
520:名無しの笛の踊り
08/03/26 16:49:11 MCWurle0
>>518
プログラム再生 track1-2
一息入れる
プログラム再生 track3-4
一息入れる
プログラム再生 track5-6
なんか他のことちょっとする
プログラム再生 track7-8
一息入れる
プログラム再生 track9-10
一息入れる
プログラム再生 track11-12
…
521:名無しの笛の踊り
08/03/28 04:20:13 GUxj+Csp
平均率じゃなくて平均律
522:名無しの笛の踊り
08/03/28 14:34:56 Bdvtta8j
>>520 二つごとにまとめてmp3にしてランダム再生する
523:名無しの笛の踊り
08/03/28 19:04:19 fDSNdW6v
平均率ってＣＤ番号は？
524:名無しの笛の踊り
08/03/28 19:20:55 ulf12NKQ
316154239
525:名無しの笛の踊り
08/03/29 09:31:15 68qg1WZi
3141592
526:名無しの笛の踊り
08/03/29 12:50:25 YbA9viqj
そろそろ新しいバッハ全集ＢＯＸ出ないかね
527:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:47:01 dX6oXaiZ
>516
んな事はない。フランス語の方がやっかい。
528:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:51:21 nDTmv84T
発音の不規則性は英語の方が大きい
529:名無しの笛の踊り
08/04/02 02:50:32 hdkY46l6
同じ勉強量ならば英語よりも独語、仏語の方が簡単だと思うけどね。
英語ほど不規則な言語ないよ。
530:名無しの笛の踊り
08/04/02 18:46:19 ECKqVu5/
発音の不規則性は英語が大きいけど文法の複雑さでは
英仏独羅希梵の順かな
531:名無しの笛の踊り
08/04/02 19:17:51 G17WbSDR
ところで、声楽を学ぶ者は必ずといっていいほど最初にイタリア語の曲をやるが、あれはなぜなんだ？
やっぱり一番歌いやすい言語なのだろうか。
532:名無しの笛の踊り
08/04/02 21:24:30 5dxFqd51
もともとオペラなんかはイタリア語で歌うものだったのよ
533:名無しの笛の踊り
08/04/04 09:53:58 dDzW6Iaj
マニフィカトって歌詞はラテン語？
534:名無しの笛の踊り
08/04/04 11:39:31 BZvnBIPG
はい
535:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:54:21 IOM+T2wo
鰤155買ってしもた。
なんかバッハといえばオルガンとかチェロの有名曲しか聴いたこと
なかったからこのスレを参考にカンタータとかもどんどん聴いてみ
ようと思う。
しかしこれだけあるとさすがにどっから手を付けたらいいか迷うなw
536:名無しの笛の踊り
08/04/06 15:10:03 c8jBowPc
やっぱりバッハいいですね。
I-6、ハープシコードコンチェルト3番のBWV.1054の
第１楽章最高です。
ただ次全集作るときは現代ピアノにしてほしいって感じもあります。
あと、この演奏はちょっと和音ののばし方が短いんです。
スタッカートじゃないけど、ノンレガートなので（そういう解釈はしょうがないけど）
それでも元の音楽がいいからすごい楽しめます。
537:名無しの笛の踊り
08/04/07 20:14:12 u7ftICYm
米尼から届いたー
さて全部聴くのに何年かかるか
538:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:36:55 hGBZBDdu
>>536
グールドかカツァリスかガブリロフの買えばいいだけのこと
残念ながら現代ピアノの演奏はそうでないよ
539:名無しの笛の踊り
08/04/12 02:02:53 XBOheM+u
>>538
カツァリスも出してるとは知らなかった
情報ありがとう。
ペライアのは見つけた、でも高め。
グールドとガブリーロフあたりから入ります。
生演奏で小山さんがピアノ弾いたのを聴いて
すごいいいと思っていて暫くぶりに出会えた曲です。
皆さんにもお勧め。＞I-6第１楽章 BWV.1054
540:名無しの笛の踊り
08/04/13 11:57:13 u4Q5lp16
マタイ受難曲ととロ短調ミサしか聴いていない。
541:名無しの笛の踊り
08/04/13 12:59:07 wLzZ0LzM
っていうか無理矢理155消化する必要ないのね。
好きな曲が見つかったら何回でも飽きるまで聴くのが
いいと思う。
542:名無しの笛の踊り
08/04/13 13:07:35 2gLdK7td
同意。
辞書的に使えばいいと思っている。
暇があれば広辞苑をめくるのも面白いが、
1ページ目から読み込むわけ人もいないわけで。
と、ベト100/モツ170/バッハ155をコンプリした自己を正当化。
543:名無しの笛の踊り
08/04/13 14:03:30 kWdTKsdv
>>493
JPCは送料固定というのが魅力なので、あなたみたいに数点しか買わない人には薦められない
２ユーロとか３ユーロで投売りされている商品を大量に同時購入するとかすべきだと思う
544:名無しの笛の踊り
08/04/16 20:52:46 0Om3Iyy2
カザルスは、毎朝、一日の始めに前奏曲とフーガを２曲ピアノで弾くのを
習慣にしていたらしいですが、どの曲でしょうか？
８０年以上にわたって続けたそうですが。
545:名無しの笛の踊り
08/04/16 23:47:10 MR2UtlvT
カザルスに直にきいてくれえ。
546:名無しの笛の踊り
08/04/17 12:33:45 U++JPSk3
日によっていろいろ。特定の２曲だけをというわけではない。
547:名無しの笛の踊り
08/04/23 06:40:31 t0d8wGdR
■鰤バッハ１５５ＣＤ内にあるカンタータ６０ＣＤはまるで、
■ちょっとだけドイツ語をかじっただけのオランダ人たちを、
適当に呼んで適当に歌わせてみたような感じ思えてならない。
■まさに、１５５ＣＤ(１６０ＣＤ)をブリリアントクラシックスが大全集(主要曲全集)として売るために、
間に合わせに、適当に、ありあわせの録音を入れただけのように。
■マタイもヨハネこれに同じことが言える。
■リヒター、リリング、コープマン、アーノンクールなどを基準にしてバッハを聴いてると、
鰤１５５の演奏歌唱はどれも、アマオケ、学生オケかのように、
これがオランダ人の限界なのか？
548:名無しの笛の踊り
08/04/23 07:03:54 p4Fw6uY6
コープマンもレオンハルトもオランダ人の玄界灘
549:名無しの笛の踊り
08/04/29 03:48:24 z+MGmMRz
円高の時にアメリカアマゾンで買ったのが今月届いて、少しずつ聴いてる。
自分はもともとリヒターﾏﾝｾｰだったんで、このボックスのカンタータはピリオドだと
聞いてちょっと不安だった。受け付けるのかなあ、と。それに演奏がショボいとも
聞いていたので。
でも杞憂だった。すっとしみわたるような感じでリラックスして聴ける。それと同時に
｢リヒターは聴いていて疲れる｣という人の気持ちもちょっと分かったw
今BWV61の5曲目のアリアを聴いているけど、こっちの方が優しくて好きだな。
550:名無しの笛の踊り
08/04/29 19:32:11 AnBWXLMY
>>549
そりゃ良かった。
この機会に、もっと上質のピリオド演奏も試してみたら？
551:549
08/04/29 20:03:57 BSunROP+
>>550
誰がいいかな?ヘレベッヘは好きで、アーノンクールは受け付けないんだけど…。
552:名無しの笛の踊り
08/04/30 15:11:02 hMbLHFZj
>>551
鈴木
553:名無しの笛の踊り
08/04/30 22:59:20 9GwvC8AU
>>551
ヘレヴェッヘ新とバットが良いと思う。
554:名無しの笛の踊り
08/05/01 11:46:43 W+Iku+gM
>>552-553
鈴木かあ…BCJのCD高いんだよなあw BCJ4枚の値段＞鰤155CDの値段
だから買うのについ躊躇する。
ヘレベッヘ新は今度探してみよう。犬で今ダブルポイントセールやってるし。
お2人ともありがと。
555:名無しの笛の踊り
08/05/02 14:51:22 DJCJyOqH
>>554
つtorrent
556:名無しの笛の踊り
08/05/03 14:23:41 qn20Ambu
カンタータ集ＧＷにＢＧＭがわりに流しまくってやっと半分くらいまで来た。
ＢＧＭ的にさらっと聴くならいいなんじでね。じっくりきくと荒が目立ちそう
だけど、しつこくない演奏だと思う。
557:名無しの笛の踊り
08/05/04 10:30:02 aAdz1kI1
鰤155で歌物は何CDぐらいありますか
ちなみにモーツァルトは半分ぐらい歌物でした。
558:名無しの笛の踊り
08/05/04 23:37:54 Qdcv9WbC
>>557
バッハもそんなもんだと思いますよ。
カンタータ集ＧＷで40枚目まで来た。
さすがに飽きてきた・・・
559:名無しの笛の踊り
08/05/05 08:22:54 KRpALrO5
軟弱者っ
(・ω・)ノ
155枚中
カンタータI 30枚
カンタータII 30枚
Vocal Works 32枚
合計92枚 およそ6割
560:名無しの笛の踊り
08/05/05 19:52:44 EcifNH4K
鰤モツ170は
宗教曲 21
歌曲 9
オペラ 44
合計 74でした。
毎日聞いてると家族からクレームが。
561:名無しの笛の踊り
08/05/07 05:12:30 dD1yjXSr
ただいまカンタータ59枚目。目標のＧＷでカンタータ60枚は達成できそう。
562:名無しの笛の踊り
08/05/09 13:57:21 5nzESp0e
何なんだこの過疎化は！
563:名無しの笛の踊り
08/05/11 17:55:57 iYxYwOeY
DHM箱スレに行ってるんじゃない？
564:名無しの笛の踊り
08/05/19 18:51:57 wFI4hLZQ
そのとおり
565:名無しの笛の踊り
08/05/21 21:09:17 3tsAW0wk
各作曲家のナンバー１を決めよう！in合唱板 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(chorus板)
5/25までJ.S.バッハで投票受付中です。
合唱板なので合唱を伴う作品限定ですが、よろしければどうぞ。
566:名無しの笛の踊り
08/05/23 09:04:02 C87qmFNI
仏尼、鰤バッハ155をEUR 59,99に値下げ。
567:名無しの笛の踊り
08/05/23 11:25:01 mYXOwhnT
>>566
> 仏尼、鰤バッハ155をEUR 59,99に値下げ。
結構値下げするんだね。
568:名無しの笛の踊り
08/06/03 02:59:24 oZBAGv65
age
569:名無しの笛の踊り
08/06/08 15:32:40 YgdK4Y4f
あげました
570:名無しの笛の踊り
08/06/15 22:34:08 uNP4SPqq
疑作集出して欲しいね
571:名無しの笛の踊り
08/06/19 09:40:05 eNn4mifd
DHMのBOXのせいで、
こっちが後回しになってますorz
572:名無しの笛の踊り
08/06/20 21:11:31 7xafOcsK
鰤バッハをボーナスで花王と思っているのですが、若干気になることが…
全て古楽器演奏なのか？
平均律などとかはチェンバロ演奏か？バッハの曲をピアノで演奏するなどﾊﾞﾁ当たりはしてないか？
ご教授を…
573:名無しの笛の踊り
08/06/20 22:02:39 hbBoaCyM
>>572
全て古楽器演奏なのか？
No
平均律などとかはチェンバロ演奏か？バッハの曲をピアノで演奏するなどﾊﾞﾁ当たりはしてないか？
Yes
574:名無しの笛の踊り
08/06/20 22:08:41 Tg6TkslR
平均律は歴としたチェンバロ演奏だが、
肝心の演奏がバチ当たり
575:名無しの笛の踊り
08/06/21 09:01:21 25w4ejw2
３月ごろ鰤モツ１７０全聴したときは家族からクレームが来たが
バッハのカンタータ全集は今のところ大丈夫です。
576:名無しの笛の踊り
08/06/25 08:48:52 E1MQNK4X
買いました！
季節的にｱﾚですが、ｸﾘｼﾏｽｵﾅﾄﾘｵから聴いてるお。
全聴までどれくらいかかるか。
577:名無しの笛の踊り
08/06/26 06:36:10 +xNxvt+2
連投です。
ﾘﾋﾀｰのバッハが頭にこびり付いているせいか、何でも比べてしまうのだが、マタイはテンポ速すぎなような…。
578:名無しの笛の踊り
08/06/26 07:04:40 erMVtEGs
>>577
１９７０年以降ではごく普通のテンポです。
579:名無しの笛の踊り
08/06/26 08:55:47 +xNxvt+2
正直、バッハ鰤に収録されているマタイのテンポｰ特に第1曲ｰをどう思うかね？>>ALL
俺は異常に速いと思ったが。
580:名無しの笛の踊り
08/06/26 19:40:10 pPzznScc
確かに速い
581:名無しの笛の踊り
08/06/26 22:02:17 i3yCe3sg
オレももっとゆっくしの方が好きだ。
582:名無しの笛の踊り
08/06/26 22:49:46 0BB+3+si
合唱に気をとられて速さなんか気にならない
583:名無しの笛の踊り
08/06/26 23:41:28 erMVtEGs
>>579
異常に速いと思っているおまいは経験不足。
現在残っている録音で一番速いのはクズネツォフの５分４２秒。
次いで、ジェフリー・トーマスの６分、樋口の６分１秒、
584:名無しの笛の踊り
08/06/26 23:43:27 erMVtEGs
マクリーシュの６分５秒、グッテンベルクの６分８秒などがある。
クレオバリーの６分５４秒は、ピリオド演奏としてはごくごく普通。
585:名無しの笛の踊り
08/06/28 04:10:19 IZe6lF3C
なるほど、もっと速い演奏がありましたか。
余りにも耐えられないので、レオンハルト様のと差し替えましたわ。
因みにミサロは普通のテンポです。
586:名無しの笛の踊り
08/06/28 18:18:47 yKW1UfMM
マタイ受難曲第1曲
カール・リヒター（1971年収録）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 11分02秒
トン・コープマン
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) 6分58秒
587:名無しの笛の踊り
08/06/28 18:43:19 IZe6lF3C
レオンハルト
8分25秒
もっとも遅いのはクレンペラー様だらう。
588:名無しの笛の踊り
08/06/28 19:06:23 MEkwShoY
>>587
クレンペラー様 １１分４７秒
その他リヒター様、メンゲルベルク様、ジェイクス様が１０分超のド変態
古い録音でも、ラミンは８分４０秒、キッテルは７分３４秒といたってまとも。