08/01/12 10:02:44 pyt+t8h6
>>148
フォーレのレクイエムが苦しみを緩和してくれますよ。
モツレクは間違っても聞かないように。
「アマデウス」を見てから強烈に鬱転しました。
151:名無しの笛の踊り
08/01/12 13:58:24 3EIBZmTG
youtubeでいまエルガーの威風堂々きいてたけど、これは同調の原理に反するなｗ
152:名無しの笛の踊り
08/01/12 16:23:39 XJiXNPpZ
同調の原理で、バッハの無伴奏vn聴いてます。ﾍﾝﾘｸ･ｼｪﾘﾝｸﾞの。やはり俺には古楽器の艶のない音色が苦手です。バロック基地外ですが、古楽器のが多くて。 (--;)
153:名無しの笛の踊り
08/01/14 21:43:57 snaEpnzY
ちょっと気分が上向いたので、くるみ割り人形でも買うかな、、。
154:名無しの笛の踊り
08/01/14 22:13:53 df6UM2b5
バッハのカンタータ８０番、１４７番のCD（リヒター指揮）を買った。
すごい美しい曲だね。
155:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:10:25 jh2esdwJ
俺もこの間それ買ったな。
「主よ、人の望みの喜びよ」が聴きたくて、、。
これのピアノバージョンも好きだな。
156:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:32:32 PLCdK5Sr
>>155
１０００円だしね。
ピアノバージョンも良いし、オルガンバージョンも美しい。
管弦楽盤も癒される。やっぱりバッハはいいよなあ。
157:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:37:18 qDIKPyL/
バーバーの弦楽のためのアダージョは聴かない方が良いね。余計に鬱になって自殺願望が強くなる
158:名無しの笛の踊り
08/01/15 01:47:03 jh2esdwJ
>>156
ワイセンベルクという人の
「バッハ:主よ、人の望みの喜びよ(ピアノ曲集) 」ってアルバムよかったですよ。
毎日こればっかりきいてます。\1300だったし、、。
>>157
情報ありがとう
暗すぎてもまずいしむずかしいね。
159:名無しの笛の踊り
08/01/15 05:49:51 fuTaPaj1
聞かす嫌いかと思ってモーツァルトを聴いたが、やっぱりダメ。
160:名無しの笛の踊り
08/01/15 07:24:30 NEkUA3tv
前々回のBSクラシックロイヤルシートで、バレンボイムが
「本当に音楽を楽しんでいるなら人生をつまらないと思うことなどないはずだ」
というようなことをあのグリグリした鋭い眼で言っていて、泣きそうになった。
今までの人生で音楽は自分の全てだったし、今もこれからも必ずそうであるはず。
今は慰めのために聴いているけど、純粋に楽しんでもいるはず。
でも生きるのは辛いし、苦しい。
自分にとって音楽は本当の心の支えになっていないのだろうか。
バレンボイムのこの言葉を一日に何回も反芻して泣いてしまいます。
161:名無しの笛の踊り
08/01/15 09:46:09 /DCSs2Hh
鬱の時って生きるのがツライとかじゃなくてとにかく鬱。
生きるのがツライのは何かそういう原因があって
それを取り除くのが薬よりも効くと思う。
162:名無しの笛の踊り
08/01/15 11:11:01 jh2esdwJ
>>160
バレンボイムの言にしたがえば、歴史上の偉大な音楽家はすべて
「底抜けの楽天家」になってしまうけれど、チャイコフスキーやマーラー、
人生を明るく生きた人ばかりじゃないし、人生の苦しみを普遍的な
芸術に昇華したからこそわれわれの心に迫るものが生まれるんじゃないでしょうか
バッハの日記とか、、。
「涙とともにパンを食べたものでなければ、人生の味はわからない」はゲーテの言葉だけど、
シャンソンやクラシック、ロックだって、そうやって書かれたもののほうが自分は好きです。
むしろ楽天的な人よりも、苦しみを知っている人だからこそ共感できる芸術もあるんじゃないかなぁ、、。
163:名無しの笛の踊り
08/01/16 02:27:18 F+2DbaOy
鬱＆不眠症の私に合った曲ってないものでしょうか？
164:名無しの笛の踊り
08/01/16 04:18:35 mVg5h9ag
URLﾘﾝｸ(stillgoon.exblog.jp)
165:名無しの笛の踊り
08/01/16 12:07:12 H4KV0lbz
柳澤桂子って人が闘病中眠れないときは平均律クラヴィーア曲集を聴いていたらしい。
自分はダニエル・コビアルカって人のヒーリング音楽か、
ヘミシンクＣＤの「サーフ」というのを聴いてる。
166:名無しの笛の踊り
08/01/16 16:16:16 v5peAhAT
躁が減って鬱がふえた。楽器を弾いてると集中できるけど練習後の鬱が酷くなる
167:名無しの笛の踊り
08/01/16 18:34:49 mK6j5Zi3
最近はｺﾚｯﾘかﾊﾞﾂﾊの無伴奏vnだ。特に無伴奏～は万能薬で、色んな精神状態に合う。
168:名無しの笛の踊り
08/01/16 19:31:31 9x9k0Z30
どいつもこいつも不道徳なくせに、偽善と自己弁護ばかりで不道徳を自覚しようとしない。
むしろそれを正確に指摘しようとする側が不道徳だと糾弾される。
なんなんだ、一体。馬鹿馬鹿しい。ふざけてる。
みんな俺と同じように不道徳で醜いのに、なんで俺だけがこんなに敗北感にうちひしがれないといけないんだ。
納得できない。
169:名無しの笛の踊り
08/01/16 19:49:12 F+2DbaOy
>>168
事件を起こす前にキ○ガイ病院へ行け
170:名無しの笛の踊り
08/01/16 19:59:09 9x9k0Z30
>>169
ちょっと酔いに任せて駄文を書き散らしただけでその反応……
このくらいみんな思ってるだろ。
>>168をそのままきみに送るよ。
自分がまともだと思わないようにね。
171:名無しの笛の踊り
08/01/16 20:01:59 9x9k0Z30
さげ、ってこれでいいのかしら
172:名無しの笛の踊り
08/01/16 20:24:48 F+2DbaOy
>このくらいみんな思ってるだろ。
思ってねーよ
みんなが自分と同じように考えていると思いこんでいるのか？
考え方が自己中心
さっさと キチ○イ病院へ行け
173:名無しの笛の踊り
08/01/16 22:25:24 mK6j5Zi3
( ^-^)_旦～ 何が気に入らないのか知らんが、お茶でもお上がり。
174:名無しの笛の踊り
08/01/17 00:49:56 kqA5a+wp
メンヘラ同士でののしりあうのは板違い…だよな？
平均率クラヴィーア俺も試してみようかなぁ
ゴールドベルクは効かなかったんで、諦めてたよ
175:名無しの笛の踊り
08/01/17 01:18:20 K7JrpJKM
同じ穴の狢とはよく言ったもんだ。
バッハは曲によって効いたり効かなかったり。
176:名無しの笛の踊り
08/01/17 01:33:45 MxizO21L
ゴルトベルクはたしか、「眠らせるため」じゃなくて、「眠れない夜の時間つぶし」のため
に作曲されたんじゃなかったかな。
けっこう活き活きした流れがあって集中しちゃうね。
個人的には、凹んでる時に寄り添ってもらいたい時に聴くかな｡
>俺と同じように不道徳で醜い
そう思うことあるよ。
自信まんまんの人見るとね。その根拠はどこ？みたいな。
敗北感はあえて感じないようにしようぜ、、。
177:名無しの笛の踊り
08/01/17 05:57:16 P2aglnYm
今日はｺﾚｯﾘのﾘｺｰﾀﾞｰｿﾅﾀが犬から来ます。ところでｺﾞﾙﾄﾞﾍﾞﾙｸは「羊たちの沈黙」を想像させられる。 「ﾊﾝﾆﾊﾞﾙ」の脳みそ喰うｼｰﾝはry)
178:名無しの笛の踊り
08/01/17 08:05:41 P2aglnYm
今日は僕の誕生日です。人生、完全に諦めることにしました。もう、期待しませんではまた。
179:名無しの笛の踊り
08/01/17 08:28:06 w5hkvR5m
>>178
誕生日おめでとう！
音楽を聴きながらゆっくり治していこうよ。焦りは禁物さ。
ゴルトベルクと言えば勿論グールドが一番好きというか、
もはや人生に不可欠となった自分。
長い間他の奏者の録音は聴いたことがなかったけど、最近リフシッツとペライアのものを買ってみました。
グールドに影響を受けていると公言しているリフシッツの演奏は天才肌で、グールドのような
雰囲気を漂わせながらもより歌心があるというか、グールドよりも湿っぽく、情感がこもっている。
とても気に入りました。グールドのゴルトベルクが好きな人はぜひご一聴を。
ペライアはおそらくオーソドックスなスタイルなんだろうと思います。
ヒーリング効果を求める人にはこちらがお薦めかな。
自分はあまり魅力を感じなかったけれど、透明感のある音色で良い演奏だとは思いました。
180:名無しの笛の踊り
08/01/17 10:14:24 +6WvP3td
バッハは演奏者によっては暗いけどグールドは安心して聴ける。
ラフマニノフのソナタ7の3楽章も無心に弾いてて結構オススメ。
鬱のときはあまり感情をたかぶらせるようなのは避けた方がいいよ。
クラシックはそういうの多いから気をつけた方がいいと思う。
181:名無しの笛の踊り
08/01/17 11:04:29 997f5Mh3
>>178
誕生日おめでとう。ブラームスの交響曲第二番、第一楽章を贈る。
優美で繊細な情感が込められた美しい曲です。
鬱の人にシューマン聴かせると症状が悪化した実験があると聞いたけどほんとかな。
まあわかる気もするが……
182:名無しの笛の踊り
08/01/17 11:25:51 Kij6mqZP
クラシックにはまるで疎いので有名なヤツばっか
パッヘルベルのカノンとか、
ベートーベンの月光とか・・・
バッハの名前忘れたけど、ホテルのロビーとかで
流れてそうなヤツとか。
183:名無しの笛の踊り
08/01/17 12:15:21 MxizO21L
>>178
誕生日おめでとうございます。
自分もグールドのゴルトベルクから入った。
CD屋で視聴した、レオンハルトの廉価のゴルトベルクがかなり良くて
気になってる。
>>182
パッヘルベルのカノンいいですね。
「普通の人々」って映画で知って、いまだに愛聴。
184:名無しの笛の踊り
08/01/17 17:31:27 TxVS8Vfg
>>168
夕ヒね！
お前は人間失格だ
185:誕生日の者です
08/01/17 18:47:18 P2aglnYm
ありがとうございます。皆さん。俺はもう将来に対しての希望が有馬線。死ぬだけです。ところで、ｸﾞｰﾙﾄﾞの皇帝は恐ろしく店舗が遅いと聞きましたが、どの位遅いのでせうか？
186:名無しの笛の踊り
08/01/18 02:03:08 ZtcRtP6e
誕生日おめでとう☆
私はチャイ５の２楽章を贈ります('∀')この曲は学生オケやってたときにかなり感動したのを覚えてます。
187:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:19:08 34ZPL34N
>>168
亀ですまそ。もう見てないかも知れないが。
人間みな利己的で悪党で醜いものだよな。
遺伝子に生存競争が組み込まれてるんだから。
結局、他人を蹴落としたら勝ちなのさ…
うつになると、自分に厳しくなってしまう。
他人にも厳しくなってしまうのは、その反動だと思うよ。
おっと本題。
何気にここの人は結構チャイコ聞いてるんだね。
うつになってから恐くて避けてたけど、
久しぶりに聞いてみよかな…
188:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:57:29 FI/O2bK3
チャイコほとんど聴いたことなかったけど、みんなが第五いいっていうから
いま物色中です。
189:名無しの笛の踊り
08/01/19 02:21:26 pzqc+pBW
今凄く鬱です。こんな時にバーバーの弦楽のためのアダージョ聴いたら精神的におかしくなっちゃうかも…
190:名無しの笛の踊り
08/01/19 19:13:10 15EwMBo3
独りになりたい。どこか遠く－海外－に行きたい。人間が恐い。死にたい。ﾀｼｹﾃ…
191:名無しの笛の踊り
08/01/19 22:35:26 Y0L6NZHD
>>190
大丈夫？
でも放っておいて貰いたいんだよね…
でも…死んだらもう音楽聴けないよ？
192:名無しの笛の踊り
08/01/19 22:40:46 e9xBiEi5
>>188
チャイ５はいいですよ。
第一楽章は陰鬱な短調ですが、第二楽章のすがすがしさ、第三楽章の優雅なワルツ、
そしてクライマックスの最終楽章は第一楽章の鬱憤を晴らすかのようなフィナーレ。
すがすがしくなります。
193:名無しの笛の踊り
08/01/19 22:43:55 g/kJTEcJ
個人的に「悲愴」は好きだけどな。
メンゲルベルクとか。
チャイ５も買ってみようかな・・・
194:188
08/01/19 23:03:31 OtmSqqC2
>>192
いまＨＭＶその他でチャイ5視聴してきました。確かにそんな感じですね。
なんだかチャ氏は人柄もいいみたいなのでそこにも惹かれます。
195:名無しの笛の踊り
08/01/20 09:24:41 lxm5oOcl
以前ﾁｬｲ基地外だったころ、4番屁短調を繰り返し聴いていたな。悲愴も好きだが、ppppppからfffになるところでビックリするからな～。
196:名無しの笛の踊り
08/01/20 23:15:29 xwrrRsbm
チャイコは生涯で最もたくさんの涙を流した作曲家。
197:名無しの笛の踊り
08/01/21 00:00:20 sIKdY/Xd
宮沢賢治っぽくていいフレーズ
198:名無しの笛の踊り
08/01/21 11:50:28 avX1u6Je
まことのことばはここになく
修羅の涙は土に降る
芸術家には繊細な人が多いからねぇ。
今朝はアヴェ・ヴェルム・コルプスを聴いてて逝きたくなってしまった…
199:名無しの笛の踊り
08/01/21 19:05:31 S7yEmvCP
鬱の時はギターもいいです。ｱﾗﾝﾌｪｽとか。バッハのｼｬｺﾝﾈのギター編曲版もいい。
200:名無しの笛の踊り
08/01/22 19:12:09 3uusSqh7
ブラームスが聴きたいな
これ以上ないっていうくらい重いやつ
201:名無しの笛の踊り
08/01/22 19:17:47 Pn+d+psv
つ交響曲第4番4楽章
202:名無しの笛の踊り
08/01/22 19:58:59 3uusSqh7
>>201
カラヤンしか持ってないがバーンスタインの方がいいかい？
203:名無しの笛の踊り
08/01/22 20:10:09 Pn+d+psv
出来ればベーム。カラヤンは雑なような気配
204:名無しの笛の踊り
08/01/22 21:40:46 3uusSqh7
ベームかぁ…
ありがとう、ポチってみるよ
205:名無しの笛の踊り
08/01/22 21:42:31 Xb/yReNm
このスレをageてくる人はかまってほしいのかね？
206:名無しの笛の踊り
08/01/22 21:48:40 3uusSqh7
おお、すまん
構ってほしいけど上げるつもりはなかった
207:名無しの笛の踊り
08/01/22 22:03:41 Xb/yReNm
>>206
俺も躁鬱病ですわ。
長い目で生きていきましょう。
208:名無しの笛の踊り
08/01/22 22:23:52 3uusSqh7
>>207
構ってくれてありがとうｗ
オレは鬱だけど今は少し良くなってきてるかな
一時期はブラームスのチェロソナタが暗すぎて聴けなくなるくらいひどかったけど今は平気だから
今日先生に必ず治るからって言われて勇気づけられたよ
やっぱり長い目で見ましょう
209:名無しの笛の踊り
08/01/22 22:25:24 j7coJiXy
躁うつは薬である程度コントロール出来るんだから羨ましい。
等質の場合はマジでカオスだぜ・・・。
210:名無しの笛の踊り
08/01/22 22:43:45 Pn+d+psv
お大事に。ところで、構ってちゃんでやっぱりNGなのかね？いや、俺がそうだから。
211:名無しの笛の踊り
08/01/22 22:55:14 3uusSqh7
メンヘラ板なんて構ってちゃんの巣窟でしょｗ
もっと盛り上がってもいいじゃないの
>>209
等質かぁ…
勉強不足でどんな症状が出てるのか検討もつかんが、とりあえずどんな曲が好き？
212:名無しの笛の踊り
08/01/22 23:03:02 /1XzPlRR
>>209
統失でも、ノーベル賞（正確には経済学賞だから通常のノーベル賞とは区別されましたが）
を受賞した人がいますよ。
気に病まないことです。
お気楽に・・・
213:名無しの笛の踊り
08/01/22 23:07:28 Xb/yReNm
欧米は統失の大芸術家結構いるけど、日本は本当いないね。
これ不思議だよね。
シューマンやマーラーなんかそうだよね
214:名無しの笛の踊り
08/01/23 01:56:59 cjpCPvex
スレ違いになるけど、ゲーテや宮沢賢治は７年単位の躁鬱だったそうな。
芥川龍之介は統合失調症の兆候があったそう。
病跡学とかいって、歴史上の著名人を、持病から分析する試みがある。
ラフマニノフ、パガニーニは、「マルファン症候群」で、指が長く間接が滑らか、という特徴があったそうです。
超絶技巧も関係があるという見方もあるあらしい。
215:名無しの笛の踊り
08/01/23 06:01:57 fbNdocWu
ﾏﾙﾌｧﾝ症候群…ｸﾞｸﾞってみよう。因みに太宰治やダイアナ妃はﾎﾞﾀﾞだったみたいです。三島由紀夫も何か持ってそう。あの異常な事故顕示欲は…浜●さんの突発性難聴はヒステリーの症状なのかしら？
216:名無しの笛の踊り
08/01/23 08:15:08 y2VHRQgX
ベトのハイリゲンシュタットの遺書のあたりの曲は、明るいんだが、地に足のついた明るさがいいよ。
ヴァイオリンソナタ「春」とか交響曲２番とか。
なんか涙が出るんだよね。
217:名無しの笛の踊り
08/01/23 14:27:22 cjpCPvex
鬱の時に聴けるのは、「地に足のついた明るさ」か、「天上の哀しさ」かな。
ベートーヴェンくらいの苦難の人が表現する明るさは、説得力がある。
軽い人の明るさはいやだね。J－POPの頑張れソングみたいな。
218:名無しの笛の踊り
08/01/23 17:53:39 APUrmS6m
>>213
シューマンは躁うつじゃないの？躁状態の時に名曲が沢山産まれてるけど、
鬱の時は生産ストップって感じ。マーラーも躁うつか神経症っぽい。
モーツァルトは発達障害っぽいよね。
219:名無しの笛の踊り
08/01/23 17:56:05 y2VHRQgX
>>218
＞ モーツァルトは発達障害っぽいよね。
サバン症候群だったっけ？たしか
220:名無しの笛の踊り
08/01/23 17:59:02 kiY7guAs
このスレの論法で行くと
病気でない偉大な芸術家は居ないということに……
221:名無しの笛の踊り
08/01/23 18:04:19 y2VHRQgX
>>220
鬱なんかは、いくらでもいるよ、それこそ。
222:名無しの笛の踊り
08/01/23 18:35:03 fbNdocWu
天才とバカは紙一重云いますからな。シューマンの交響曲2番は病状の悪い時にかかれたのではなかったかいの。
223:名無しの笛の踊り
08/01/23 19:04:16 JXKTlQfR
>>220
病気の定義によるんじゃないかな。セバスティアン・バッハなんかが病んでた、という話は聞いたことがない。ハイドンとかも。
けど、凄い人はどこかおかしかった、っていうのはよく聞く話・・・
224:名無しの笛の踊り
08/01/24 23:33:45 zUhc3Qcx
未聴のモーツァルト全集を消化しようと、1枚目から聴いているが、
のK475を聴いているが、気分が落ち込んできた。
鬱には短調の曲は悪いよね・・・
225:名無しの笛の踊り
08/01/25 00:19:21 KzbMFA81
同調の原理とは言うが、個人的に明るすぎてもダメだけど暗すぎてもダメだな。
人それぞれなんだろうけど、、｡
クライスラーとかフラットなの狙ってます。
226:名無しの笛の踊り
08/01/25 08:53:19 UwZh9YqH
以前ｶｷｺ済みかも知れないが、聴かず嫌いかと思って再度モーツァルトを聴いたがやっぱりどうしてもﾀﾞﾒ。何というか、生理的に受け付けない。
227:名無しの笛の踊り
08/01/25 17:02:28 +hvsdnYQ
あるんじゃない？ そういうのは。
自分はマーラー、ショスタコーヴィチ、ベルリオーズ、ブルックナーがダメ。ﾌﾞｶﾌﾞｶﾄﾞﾝﾄﾞﾝ系。
228:名無しの笛の踊り
08/01/25 19:08:16 UwZh9YqH
マーラーは全く理解できない。金管楽器の使い方がお下品。大地の歌は例外だが。ピアノもあの金属音が駄目。元気だった頃はﾁｬｲﾋﾟｱｺﾝとかﾗﾌﾋﾟｱｺﾝ2とか何回も聴いていたな。 さてバッハでも聴きますか。
229:名無しの笛の踊り
08/01/25 20:52:24 KzbMFA81
俺もモーツァルト苦手だな、、、、。何枚きいてもダメ。
グルダのピアノソナタ集聴いて、やっと素晴らしいと思ったけど、
これがモーツァルトの曲じゃなかったもっと素晴らしいとか思った。
良し悪しじゃなくてね。
俺もテンションの高いときだったら好きになったかもしれないし、
好きな人も当然いるだろうと思う。
230:名無しの笛の踊り
08/01/25 23:07:25 /eHC1Z1a
モーツアルトが駄目な人って結構いるんだな。
俺もそんなに好きな方ではないけど（古典派ではハイドン
の方が品格がある）、全く受付けないってほどではない。
あの軽やかさ、流れのよさがかえって気に障ったりするのかな。
231:名無しの笛の踊り
08/01/26 00:16:49 zE/8bfRd
ハイドンは弦楽四重奏が地味に(・∀・)ｲｲ!!
モツやベトにくらべ印象的ではないけれど、聞いてて飽きないし、なぜか嵌る。
迷ったときにはハイドンだな。
232:名無しの笛の踊り
08/01/26 00:31:11 XevDMPFx
バッハとブラームスが好きです。
バッハは僕を包んでくれる。
ブラームスは僕と一緒に泣いてくれる。
233:名無しの笛の踊り
08/01/26 06:03:26 4oJudINF
俺はコレッリだな。暖かい感じでマタリできる。ブラームスはｸﾗﾘﾈｯﾄ四重奏やﾋﾟｱﾉ四重奏曲ト短調が癒える。
234:名無しの笛の踊り
08/01/26 16:52:34 9Uccf9aq
最近調子良かったのに急に不調の波が襲ってきた
ブラームスとチャイコフスキーを聴きすぎたせいだろうか…
235:名無しの笛の踊り
08/01/26 17:06:24 4IGaOQVV
自分の背景と似た音楽とか体から求めてしまう音楽はあるよね
236:名無しの笛の踊り
08/01/26 19:12:43 4oJudINF
>>234 お察しします。好事魔多しですね。バッハとかﾊﾞﾛｯｸはお粥みたいなもんで、そう言う時には当たり障りがなくていいです。ではまた。
237:名無しの笛の踊り
08/01/26 19:39:48 bkh8t7st
おかゆは言い得て妙。
吉田秀和が、落ち込んだ時は平均律クラヴィーアを聴くそうです。
モーツァルトは明るすぎ悲しすぎてとても聴かれない、
ウェーベルンもスティーヴ・ライヒもわずらわしい、ベートーヴェンはパトスの重圧があるから、とか。
ベートーヴェンも悲しいときとかいいけど、無気力な時は
バッハがいいかな、、。
238:名無しの笛の踊り
08/01/26 19:55:53 Kee4hikH
こちらもよろしく
鬱病患者のオススメの曲を挙げるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
239:名無しの笛の踊り
08/01/26 19:59:15 wtvN8B7I
>>237
俺は最近調子が良いので、ベートーヴェンはよく聴くな・・・トスカニーニの第5で発奮。
ま、焦らんで。
調子が悪い時はＣＤ選ぶのも億劫だもんな～
240:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:38:44 EDWkKeP8
お薦めの本はこちらへ書き込みください
↓
□■どんな本読んでる？■メンヘル読書室 8部□
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
241:名無しの笛の踊り
08/01/27 09:16:18 ZAghDx38
おらは頭の調子如何に関わらずﾊﾞﾛｯｸｵﾝﾘｰだが、海女にﾌﾞﾗｰﾑｽのｳﾞｧｲｵﾘﾝｿﾅﾀをｵｰﾀﾞｰした。ﾍﾝﾘｸ・ｼｪﾘﾝｸﾞ＆ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝの。雨の歌ってｳﾞｧｲｵﾘﾝｿﾅﾀだよね?
読書と言えば『完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ』を一日で読破したものだよ。ｼﾆﾀｲ…
242:名無しの笛の踊り
08/01/27 09:21:43 FbFJN7ha
自殺マニュアルは単純に読み物として面白いから困る
243:名無しの笛の踊り
08/01/27 19:01:27 ZAghDx38
孤独感。ﾃﾞｺちゃん。死にたい。枕経、よろしく。葬式は要らぬ。金かけないで。寂しいけど、ガマン。しぬまで、ガマン。
244:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:23:30 nUjRdBEt
こちらもよろしく♪
鬱病患者のオススメの曲を挙げるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここに来てる人ってどんな音楽聴いてるの◆11
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
本はこちらで
□■どんな本読んでる？■メンヘル読書室 8部□
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
245:名無しの笛の踊り
08/01/28 00:32:27 GkreYjs0
シベ４
シベ６
Vn協奏曲
タピオラ
246:名無しの笛の踊り
08/01/28 07:25:09 tLyIR7Lz
月光・・・
247:名無しの笛の踊り
08/01/28 19:39:45 TkghpG3P
>>243、俺もガマンの毎日だったんだ
リハビリ復職中だったんだが、
「みんなが不公平だと不満を言う」ってんで
特別なノルマを課されたところだ
もう音楽だけでは乗り切れないから、
またメンヘル板に戻ろうと思う
243もあまりガマンしすぎるなよ
チラ裏すまそ
248:名無しの笛の踊り
08/01/28 23:34:04 cnSt0VrK
鬱でアパレル販売やってます
よく続けていられるなぁと不思議に思うがそろそろ限界かもしれん
無理するなと医者にも言われてるがそうもいかないのがこの世界
薬が変わって少しは元気になれるかな…
今夜もブラームスの弦楽六重奏でしんみりします
249:名無しの笛の踊り
08/01/29 01:04:03 xzQCmuob
ブラームスのチェロソナタは心に染みますな…
250:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:00:14 ZuBjOsJt
みなさんはメンデルスゾーンは聴かない？
僕は交響曲第三番『スコットランド』とピアノ協奏曲第二番が大好きなんだが。無言歌もいいなー。
バッハ、メンデルスゾーン、ブラームス、フォーレが自分にとって鬱に効く作曲家四天王。
251:名無しの笛の踊り
08/01/29 10:08:04 OSX5p59R
メンデルスゾーンって心は健康そうだが、早世しただけに体は弱そう。
最後の弦楽四重奏の響きからはそんな体の弱さを感じてしまうな。
252:怒涛のﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰ
08/01/29 18:38:06 1FCCK7sj
>>247
ありがとう。何よりです。俺の場合は鬱と言うか、偏った性格ゆえ理解されない→浮く→鬱るの公式が成り立つような…。15年近く一緒に仕事をしてきた上司とはなかなか分かり合えないし、平行線。今日はｽｶﾙﾗｯﾃｰのｿﾅﾀでも聴いてリラックスしよか。あなたも無理せんといてや。
253:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:00:50 xzQCmuob
今日は休みだったのにずっと寝てました…
あした仕事に行きたくない
ブラームスばかり聴いてるから調子悪いんでしょうかね？
でも好きだからやめられない…
254:名無しの笛の踊り
08/01/29 23:23:01 BDPv050t
ワーグナーばかり聞いている…あとはサロメ……
どうもキャラ的に逝っちゃってるのが好きらしい…
断然悲劇 だからって海にどぼんとか、炎に突入とかできないし、生首にちゅーしたいわけではない…
あああ（´・ω・｀）しらんがな
255:名無しの笛の踊り
08/01/30 01:18:52 pwLrjaGU
好きなの聴くのが一番だよ。
人間、だれしも表に出せない感情、自分でさえあまり意識化できない感情がある。
それを自覚させ、浄化させてくれるのが音楽。
それは鬱病者も健常者も変わらないと思うよ。
256:名無しの笛の踊り
08/01/30 06:53:19 wrtgEoqQ
ワグナーの楽劇以外の曲って、ジークフリート牧歌しかないのかな？ (´・ω・｀)
257:名無しの笛の踊り
08/01/30 08:35:36 LgYif80U
>>256 確か、ピアノ曲や、第九のピアノ編曲、それからヴェーゼンドンク歌曲（不倫相手の人の詩らしいww）とかあるみたいよ
あまり詳しくなくてすまそ…（´・ω・｀）
ここで川柳をひとつ
ワーグナー 芸のこやしよ 借金も
258:名無しの笛の踊り
08/01/30 09:38:39 IfyUDgQ7
ワーグナーばっか聴いて借金こさえて逝ってしまった王がいただろう。
学習能力がないのか？
259:名無しの笛の踊り
08/01/30 11:04:58 LgYif80U
>>258 ん？私じゃないぞ、ワーグナーが、だぞ
御大は借金王で、奥さんと船で高跳びする時に、嵐にあった この時の体験を生かして、さまよえるオランダ人を作曲した
また、パトロンの妻マチルデ・ヴェーゼンドンクに手を出した そのエネルギーを昇華させて作ったのがトリスタン
奴が行く先々は、借金が…そして財政が傾く
後妻は不倫略奪だし………（´・ω・｀）人間的にどうよ？
260:名無しの笛の踊り
08/01/30 11:34:29 zjltXlKG
ブルックナーを大音量で聴くと心が休まる
261:baroque王子
08/01/30 19:01:20 wrtgEoqQ
>>260 大工の3楽章とか良さそうですな。
ヒトラーもワグネリアンだったとか…。自殺したヒトラーはダミーで、本物は'99年に逝ったそうな。
262:名無しの笛の踊り
08/02/01 23:09:01 eQwsZ+PS
鬱にチェンバロの音は心地いい。 クセになりそう
263:名無しの笛の踊り
08/02/02 00:50:20 u8Y9FiS0
人の声に最も近い楽器とか言うから。
まあ人の声に近いかどうかはともかく、安心感がある。
264:名無しの笛の踊り
08/02/02 00:50:57 u8Y9FiS0
って、それはチェロだったｗ
チェンバロもいいな。
265:名無しの笛の踊り
08/02/02 22:00:30 vAuXIgz6
森林は返品できるからいいやね。犬や搭はできないね。いえね、何気に注文してしまったもので…。
266:名無しの笛の踊り
08/02/03 13:22:33 gCK6KHur
何を？
267:名無しの笛の踊り
08/02/04 06:10:43 HLwdJhVV
シェリングのﾌﾞﾗﾒﾝﾁｬｲvn協です。最近興味の対象がｺﾛｺﾛ変わって精神的に落ち着けない。昨日もﾍﾞﾄSQ全買いましたが一枚聴き終わらないうちに他の曲を聴いたり…。聴き込むと云うのができない。未聴CDが増える一方。
268:名無しの笛の踊り
08/02/05 08:22:59 zTrAD0HO
誰彼構わず怒鳴り散らしたい。親に対しても。爆発寸前。
269:名無しの笛の踊り
08/02/05 19:56:24 VzUa1v5c
誰も寝てはならぬとかを大声で歌うといいかも…。
270:名無しの笛の踊り
08/02/06 02:41:03 yzRe725q
ホルストの惑星もスッキリするよ。。
ためておくとたまるから、音楽でカタルシスもいいよ。
271:ネット依存隠居ｹﾞｲ
08/02/06 06:10:54 /LD/7K9d
おおきに。だいぶ収まりますた。
バッハの無伴奏ヴァイオリンは万能藥です。惑星ではどの曲が好きですか？おれは海王星かな…。
272:名無しの笛の踊り
08/02/07 00:01:36 gyYC/oqu
俺は木星が好きだな。
273:名無しの笛の踊り
08/02/07 00:24:33 NOrnZ9il
俺も木星が好きでそこでやめちゃうことが多かったが、
最近土星の素晴らしさに気づいた、、、。
フォーレのピアノ四重奏＆五重奏の評判がいいから図書館で借りたらすごいな、、、。
ロジェのやつ。
五重奏もいいが、四重奏の美しさにたまげた
274:名無しの笛の踊り
08/02/07 18:36:27 xLJqNnMe
皆さんｺﾝﾊﾞﾝﾜ。
今日は冬の旅を聴いていましたが、最後の《辻音楽師》途中まで聴いて止めました。ちょっとｷﾂ過ぎる。《郵便馬車》で耳直ししましたが。
悲愴と同様、うつな時は聴かない方がいい。
275:名無しの笛の踊り
08/02/09 13:44:58 NJvzv0ae
比叡山に行ってきました。飛び降りようとしましたが怖くてできませんでした。足が震え、涙が止まりませんでした。しゃがみこんでいたら、白い着物を来た坊さんに寺に案内されました。お茶とお菓子をご馳走になりました。
「人生上手く行かなくて当然や。覚悟せにゃな」と言われました。
下山して、丸刈りにしましたら少しすっきりしました。長々とごめんなさい。
276:名無しの笛の踊り
08/02/09 14:32:53 WtIA3A/O
いい話や。その人天台のお坊さんか。
縁があって助けてもらったんだから、生きろってことだね、、。
277:名無しの笛の踊り
08/02/09 16:56:32 r5jexoRp
>>275 縁あってのことだね。 とりあえず、いきろ、ってことだね。 とりあえず。 帽子買えよ。 風邪引かないようにな。
278:名無しの笛の踊り
08/02/09 20:58:25 WtIA3A/O
俺も正直自殺したいんだよな､、、｡
いろんなことが重なり、つらいよ。今この瞬間。
アマゾンで、たまにはと思ってクラシックのを探して、「慰められる」って書いてあったのが、
グールドの「ゴルトベルク」だった。ためしに買って見たら、確かに、この音楽が流れている間は、
この世の苦しみをわずかながら忘れてられる。
あと、グルダの平均律。
好きだった他のジャンルはほとんど聴かず、この一年はクラばっかり。
でも、アマゾンでＣＤ購入どころじゃない人もいるんだよな。
生きるのって悲しいね。
このスレはたまにのぞくけど、音楽を切実に必要としてる人がいる感じで好きだよ。
他にそんなお勧めアルバムないかな、、、。
279:名無しの笛の踊り
08/02/10 09:35:52 KIiioPHo
どうもありがとうございます。頭は確かに寒いですが、髪をｼﾞｪﾙとかで固める手間等が省けて正直快適です。みんな、辛い中必死で生きているのに、俺は逃げようとしていたのです。
>>278 バッハだったら「無伴奏vnｿﾅﾀ＆ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ」がお薦めです。ｼｬｺﾝﾇは泣けます。
280:名無しの笛の踊り
08/02/10 23:50:00 dFTWh1Xd
無伴奏バイオリン確かにいい。
けど、俺のミルシテインのは、かなり気合が入っていて、
多少疲れを感じる。
聞き流す感じで聴けるのはないかしら？
>>279
お疲れ様です、人生すぐに切り替えはきかないかもしれないけど、
お互い、自分にやさしくなんとなく行きましょう
281:名無しの笛の踊り
08/02/11 00:43:02 8xEO/xB/
どぅでもいぃぉ
282:名無しの笛の踊り
08/02/11 10:46:10 rtU9+OcM
俺はツラくて泣きたい時はマタイ受難曲だな。全部聴く訳ではないけど。
「憐れみ給え 我が神よ」のアリアなんかもう・・・
283:名無しの笛の踊り
08/02/11 15:07:53 5fsWzmnL
>>280 グリューミオーなんかイイかな。ロシア派みたいなバリバリとは違ってスマートだし艶もある。
意外とシゲティが訥々としていてイイカモ
284:名無しの笛の踊り
08/02/11 19:26:33 dBrSetye
嫌われているのは分かっているし、学生の頃からだから慣れてるさ。
必要ないみたいだから退職して退職金持って海外移住を結構真面目に考える。
285:名無しの笛の踊り
08/02/11 20:26:20 noM/XpIK
>>275
そのお坊さんは、千日回峰行をしていたのかなあ。
「千日回峰行は、十二年籠山行を終え、百日回峰行を終えた者の中から選ばれたものだけに許される行である。
行者は途中で行を続けられなくなったときは自害する決まりで、そのために首をつるための紐と短刀を常時携行する。
頭にはまだ開いていない蓮の華をかたどった笠をかぶり、白装束をまとい、草鞋ばきといういでたちである。
回峰行は七年間にわたる行である。」（ウィキペディアより）
286:(｡･_･｡)ﾉ
08/02/11 21:29:12 dBrSetye
ちょっと調べてみましたら、明王堂の上原行照阿闍梨様でした。その千日回峰行を満行された方みたいです。
287:名無しの笛の踊り
08/02/11 22:27:41 decg9Dn9
>>284
日本脱出俺も考えてる。
なんかね、イヤなぎすぎすした社会になって来た気がするんだ…
海外でも同じなのかも知れんけど。
>>282
マタイ受難曲はいいよね。
聴いているうちに無心になれる。
288:名無しの笛の踊り
08/02/11 23:44:16 m8W/HWEV
>>286
へぇ、えらい人にあったな、、！
千日峰回行って、たしか歴史上でもやり遂げた人はそういないはず。
その人ヤングサンデーの「絶望に効く薬」って漫画にゲストに出てたよ。
この漫画は好きじゃないけど、、、。
289:名無しの笛の踊り
08/02/13 02:32:04 QoEvEbyj
鬱の時は宮城道雄の作品もぜひ。
箏の人だけど、西洋音楽を取り入れ
ヴァイオリニスト、ルネ・シュメーに紹介され世界的に有名になったそうです。
バッハの無伴奏曲的な感じで聴けると思います。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
290:名無しの笛の踊り
08/02/13 06:43:54 KZTBy8GY
無伴奏vn,vcをﾘｭｰﾄで演奏したCDいいな。最近わらしはｲｻﾞｲ･ｳﾞｪｼﾞｰﾇの無伴奏vnも聴いているが、退廃的で結構ええ。
291:名無しの笛の踊り
08/02/13 18:53:35 KZTBy8GY
>>287
どこを狙ってますか？俺は中近東で地中海関係…ﾁｪﾆｼﾞｱ、ﾓﾛｯｺとか。ｴｼﾞﾌﾟﾄとかﾄﾙｺ、ｲﾗｸとかも。テロに巻き込まれて死んでも本望だ。
292:名無しの笛の踊り
08/02/13 21:27:18 vPmVdQ81
287です。
奇遇だな…。
自分も中近東を考えている（シリア、ヨルダン、レバノンのあたり）。
無理そうならメキシコで妥協する。
ギリシャの島嶼部でもいいけど、金銭的にきついかも。
問題は実行に移す気力が出ないことだ…。
293:名無しの笛の踊り
08/02/15 00:35:02 nr3g11GE
メキシコねぇ～。UFO飛んでそうだな。自分、インドも考えたのだが、衛生的にｱﾚなので…。
地球の歩き方《メキシコ》でも読んでみようかな。
294:名無しの笛の踊り
08/02/16 23:25:31 r04Kw2O4
上の方でゴールドベルクの話になっていたけど、
グールドしか聞いたことありません。
一度チェンバロでの演奏を聞きたいと思っているのですが、
誰かレオンハルトかヴァルヒャを聞いたことある人は
いらっしゃいますか？
295:名無しの笛の踊り
08/02/17 02:23:55 SbeKqNt4
チェンバロ、ランドフスカは聞いたがやけにうるさかった。
よくいえばエキサイティングだった。
レオンハルトはＣＤ屋で４０秒ほど視聴しただけだけど、静謐で良かった印象。
\1000だから明日買おうかな。
296:名無しの笛の踊り
08/02/17 03:39:00 GZNBzg+/
ランドフスカの演奏ならここで全部聴けるよ
URLﾘﾝｸ(www.yung.jp)
297:名無しの笛の踊り
08/02/17 18:57:49 c3J+T8Ak
ピノックのも
(・∀・)イイ。
もう、どうでもいいから死にたい。ただ、それだけ。
298:名無しの笛の踊り
08/02/17 21:09:46 iAnrzss4
２９４です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
ランドフスカのリンク踏んでみましたが、
マックユーザなのではねられてしまいました。
せっかく紹介してくれたのに残念…。
どれも良さそうなので迷ってしまいますが、
複数聞き比べてみようと思います。
ともあれ、今の自分にはピアノよりチェンバロの音色が落ち着きます。
>>297
自分もこの時期は希死念虜がひどくなります。
２月と１１月は辛いです。何かあるのかな…。
299:名無しの笛の踊り
08/02/17 21:33:22 c3J+T8Ak
>>298
蠍座か牡牛座生まれですか?もしかして…。
300:名無しの笛の踊り
08/02/18 05:55:43 NEcRzttf
獅子座か牡牛座か?でした。
僭越ですが300ｹﾞﾄ
301:名無しの笛の踊り
08/02/18 22:08:24 G6V+By0/
>>300
298です。
山羊座なんですが、
星座と気分の落ち込む時期って関係あるのでしょうか？
まだゴールドベルクは入手していないので、
今は音楽の捧げものをエンドレスで流しています。落ち着く…。
302:名無しの笛の踊り
08/02/18 22:28:13 /B6rQ+h6
ここの皆様はもうご存知かもしれませんが、
ようつべにピエール・アンタイによる
ゴールドベルク全曲がうｐされてますね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (Aria, Var.1-8)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (Var.9-14)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (Var.15-21)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (Var.22-27)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) (Var.28-30, Aria)
303:名無しの笛の踊り
08/02/19 00:59:05 pIG4Y9Lo
ゴルトベルクはアリアから第一変奏に入る一瞬の間がたまらないですね。
304:名無しの笛の踊り
08/02/19 06:12:32 uMPh3eFG
＞一瞬の間
に関連しますが、『展覧会の屁』で、ﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞと小人の間って、原曲ではataccaで入ってますが、ｵｹ版では間を開けてますが意味はあるのでしょうか。個人的にはｵｹ版でもataccaで入って欲しいのですが。
305:名無しの笛の踊り
08/02/19 09:43:23 9Dh6cc7N
一人ならテンポは自由自在だけど、オケは複数人数でやるからataccaは無茶。
306:名無しの笛の踊り
08/02/19 18:33:22 uMPh3eFG
うむ、そうか。
307:おはよう、みなさん ﾉｼ
08/02/21 06:35:17 E+MVnfYu
今まで、例えば『四季』の演奏者違いのCDを集めるなどとは邪道だと思ってをりましたが、バッハの無伴奏vnのヴァイオリ二スト違いのを集めてをります。ｼｪﾘﾝｸﾞ、ﾊﾟｰﾙﾏﾝ、ﾐﾙｼﾃｨﾝ（←だったか?）。次はﾊﾞﾛｯｸ･ｳﾞｧｲｵﾘﾝでｸｲｹﾝのを犬にｵｰﾀﾞｰしました。万能薬なもので…
308:名無しの笛の踊り
08/02/21 08:24:00 E+MVnfYu
俺の周りはみんな敵だ。そこまで嫌うんであれば、こっちも《とことん》嫌ってやん!
309:名無しの笛の踊り
08/02/21 12:01:22 nyXobKxM
チェロのビルスマがチェロで弾いた無伴奏ヴァイオリンを買ったけど、良かったです。
上で視聴できるけど、下のが安いのかな
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
ただ、ほんの一部なのでシャコンヌがないのが、、。
310:名無しの笛の踊り
08/02/22 06:03:36 1s/kx9LK
爆発寸前。ｷﾚたら何をしでかすかわからない。ある人間に対しての強烈な怒りと憎悪。
薬飲んで何とか制御してるが、怒りを鎮めるいい方法あったら教授ｷﾎﾞﾝﾈ。
おん あびらうんけん ばざらだとばん
311:名無しの笛の踊り
08/02/22 22:32:25 uT+MKnFx
>>310
１ 壊しても構わない物を力一杯たたき壊す（怪我に注意）
２ 話を聞いてくれる人がいるなら思い切り愚痴る（カウンセリング含む）
３ 誰にも聞こえないところで大声で罵倒する
→自分が試してみたあまり他人に迷惑かけない怒りの発散方法。
４ 怒り・憎悪の原因、いきさつ、状況等を思い出せる限り思い出して分析
その際感情が爆発するなら上記の方法をとりつつ、
自分の中でケリがつくまでそれを繰り返す
→カウンセラーに勧められた方法。
５ その人に直接怒りや憎悪をぶつける（逆切れに注意）
→これができるといいんだが。一番すっきりすると思う。
けど、出来るならここには書き込まないよな…。
これくらいしか思いつかん…。大丈夫か？
自傷行為だけはしないでくれよ。
312:名無しの笛の踊り
08/02/22 23:17:15 6YRCVAD/
これをなぐさめにしてる
岩波書店「ブッダの真理のことば・感興のことば」中村元著より
URLﾘﾝｸ(seijyaku.fc2web.com)
２４４ 、 恥をしらず、烏のように厚かましく、図々しく、ひとを責め、大胆で、心のよごれた者は、生活し易い。
２４５ 、 恥を知り、常に清きをもとめ、執著をはなたれ、つつしみ深く、真理を見て清く暮す者は、生活し難い。
２２７、アトゥラよ。これは昔にも言うことであり、いまに始まることでもない。沈黙している者も非難され、
多く語る者も非難され、すこしく語る者も非難される。世に非難されない者はいない。
２２８、 ただ誹られるだけの人、またただ褒められるだけの人は、過去にもいなかったし、
未来にもいないであろう、現在にもいない。
313:名無しの笛の踊り
08/02/22 23:20:21 6YRCVAD/
あと、「ダライ・ラマ 怒りを癒す」という本と「怒りのセルフコントロール」という本を読んでる。
怒りっぽいので苦しんでる人は、私だけないようで、、、。
まあ、バッハ聴きながら横になってるとその時は忘れられる。
314:310
08/02/23 19:24:17 kx1jaXdT
皆さん、恐れ入りますm(_ _)m
俺の怒りの感情は恐怖や不安からくるのです。
市販薬で《ｳｯﾄ》という睡眠薬がありますが、どうしてもｷﾚそうでﾔｳﾞｧｲ時はﾚｽｷｭｰで1回に4錠飲んでます。（ホントは1日3錠）
315:名無しの笛の踊り
08/02/23 19:52:54 XMjPehiu
怒る事も憎悪することも、人間としては自然ですけどね。
溜めておくと爆発しますよ。それが危険。
316:名無しの笛の踊り
08/02/24 01:38:22 1IE/NH1/
タチアナ・ニコラーエワのバッハ曲集を買った。
犬で千円もしなかった。
「今ぞ来たれ、異教徒の救い主よ」のピアノバージョンが良かった。
317:名無しの笛の踊り
08/02/24 01:45:41 i42NzDc7
自分の先生がいかれてた。いかしてたし…それが幸いでもあったし最悪でも
かあったな。
318:デパス大好き
08/02/24 02:23:59 wdH9fu13
なんだか毎日同じＣＤを聴いているな
チャイコの「悲愴」ばかり何十種類も集めちゃった。
319:名無しの笛の踊り
08/02/24 02:27:08 i42NzDc7
病んでるね(笑)
320:名無しの笛の踊り
08/02/24 05:49:08 8/TyYidB
悲愴の最終楽章のﾀﾑﾀﾑはad.libみたいだが（ｽｺｱみると）省略されているCDってありますかしら?
321:名無しの笛の踊り
08/02/24 09:29:50 +KvhqDaN
>>320
うちのおけのCD
322:名無しの笛の踊り
08/02/24 21:40:31 8/TyYidB
デュリュフレ危機ながら寝るとするか。ｵﾔｼﾐ (-_-)zzz
323:名無しの笛の踊り
08/02/25 02:48:18 H6Ir755K
クラシック初心者ですが、このスレの方々のオススメを教えて頂けないでしょうか?
暗鬱、悲愴なクラシックを聴きたいのですが
324:名無しの笛の踊り
08/02/25 03:56:34 aLNzgNku
チャイコフスキーの「悲愴」じゃないの？
でも、なんでまた。
325:名無しの笛の踊り
08/02/25 06:39:44 /j3AgdJw
R･ｼｭﾄﾗｳｽのﾒﾀﾓﾙﾌｫｰｾﾞﾝ
ｼｭｰﾍﾞﾙﾃ 冬の旅
など。
能力のないのは死ねばいいのか?
326:名無しの笛の踊り
08/02/25 10:57:05 5aY6fvWe
>>323
シベリウス 交響曲第4番
ケーゲルの演奏で
327:名無しの笛の踊り
08/02/25 20:46:01 H6Ir755K
>>324>>325>>326
どうもありがとうございます。
単純にそういった音楽を好み探していたからです。
328:名無しの笛の踊り
08/02/26 18:51:20 i7ze1Q+L
ここ数年笑ったことがない。あるとしても、相当ムリしての社会的愛想笑い。お菓子くもないのに笑えますかっての。
そういゃ、TVも見てないな。
うち帰ったらバッハ三昧。
329:名無しの笛の踊り
08/02/26 21:32:31 SITw+6D3
>>325
死んではだめ…
>>328
自分は長年の作り笑いのせいで、片頬に不自然なシワが出来ました
先日出た、カラヤンのブラームスのDVDが気になっています
買おうかなぁ…
330:名無しの笛の踊り
08/02/27 17:47:22 sjZhj9ws
>>329
俺の代わりなら他に沢山いるわけで…むしろ俺がいない方が職場は活性化される。
お荷物がなくなるぶんだけ他の人は楽になるのです。
331:名無しの笛の踊り
08/02/28 05:25:00 DfUuHZST
>>330
うーん、それは誰でも同じでお互い様だと思う…
持ちつ持たれつなのでは？
今のご時世うつは誰がいつなってもおかしくない病気なのだし
誰の助けも要らないような完璧な人なんていないし、
本当に特別な能力があって代替性がない人なんて、
ごくごく一部の人だけだと思う
自分も今は職場のお荷物だけど、
うつを治して周りの人に借りを返せるようになりたいと思っているよ
…いつになるかわからないけどorz
中途覚醒してしまった…もう寝られそうにないので
出勤までバッハのヴァイオリンソナタでも聴いていようかな
332:名無しの笛の踊り
08/02/28 17:56:31 kJlE18PX
>>330
「他人に迷惑を掛けるくらいなら死んだ方がいい」ってやつね。
調子が良くなれば、もう少し冷静に考えられるようになると思うけど、「一番の迷惑」は自殺だ。
最近は、ある種のピンチ（うつ病を含む）を体験するのは、プラスにも十分働くんじゃないかな、とか思うな。
333:名無しの笛の踊り
08/02/29 22:59:02 0+V3scxS
まあ、自殺考える時は損得とか迷惑とか考える余裕もないから、、、。
ただ、職場での役割、社会的役割だけが人間の全存在って考えが
崩壊する時に鬱の症状も経験することになると思う。
それを乗り越えられる人もいれば乗り越えられない人もいるけど、
必要なのはやっぱり温かい言葉と態度だと思う。
話は変わるが、もうメロディー（感情）が際立ったものは聴けなくなってきた。
バッハ以外は単調なヒーリング音楽とか聴いてる、、、。
334:名無しの笛の踊り
08/03/01 22:40:36 is7uRjVN
現代音楽でも試してみたら
335:名無しの笛の踊り
08/03/01 23:46:29 cVmhfZ9b
>>333
最近「死んで花実が咲くものか」っていう言葉を久々に聞いたんだが、
自殺を願っている人って、花実なんて期待しないよな。
ただ、現状の辛さから抜け出したい。ラクになりたい。そんな感じだよね。
あんまり無理して音楽聞くこともないと思うけど・・・
俺、前にラフマニノフのピアノ協奏曲第2番第3楽章を目覚ましの曲にしていたんだけど、一番体に鞭打っていた時の目覚ましだったから、
しばらくこの曲聴けなかったなあ。
けど、調子よくなったら、やっぱりいい曲だなあと思うようになった。ラフマニノフも苦しんだのだろうなあ、と。
336:名無しの笛の踊り
08/03/02 00:14:56 yQEVoUUs
苦しんだ人は古今東西多いけど、作品を残してくれて、それを聴くと、
なんというか交感できるね。あちらもそれを意図してる部分があるんだろう。
音楽に限らず。
337:名無しの笛の踊り
08/03/02 05:58:18 bf+rpAeo
俺はもと水泳部でして、鬱の極期ほど嫌がる体を無理やりプールへと引きずり3ｷﾛ程殆ど休みなく泳いでいる。
心身ともコレデモカと疲れさせるわけですが、爽快感が得られます。医師からは『ﾘｽｶみたいなもの』と強く禁止されているが…。たまらんのですよ、あの快感。
338:名無しの笛の踊り
08/03/02 10:45:12 fXhlqFCM
薬が効いてくるまでの間ﾂﾚ-
春から下りで夏底なんだよな
やな季節きた
眠材飲んでベートーベン月光で一回死んだつもりで眠りにつく
339:名無しの笛の踊り
08/03/02 20:27:46 bf+rpAeo
月光ね…。3楽章のたたみかける所が、押し寄せる不安･恐怖を彷彿とさせますね。
俺はブリテンの戦レク聴いてまつ。ﾘﾍﾞﾗ･ﾒの後の独兵と英兵の対話のところ、涙。
340:名無しの笛の踊り
08/03/03 07:35:25 qV6ZAoDP
>>337
なんかそんな話の精神科医の小説があったなｗ
俺はラヴェルの弦楽四重奏でも聴きますか・・・
341:名無しの笛の踊り
08/03/03 19:07:47 /9vwerfo
もうﾄﾞﾊﾟﾐﾝとかﾉﾙｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝの分泌が滅茶苦茶な感じで何とも言いようがない気分。退職をマジで考えている。
ラヴェルでしたら《亡き王女のためのパヴァーヌ》が好き。
342:名無しの笛の踊り
08/03/03 20:15:23 6BbysGWS
>>340,341
俺もラヴェル弦楽四重奏好きだった。
が、今は第四楽章は無理かも。
水の戯れは寝る前に聞くのがお勧め。
退職か…早まらないでくれ。
そういう俺も職場でハブられつつあるな…。無理もないが。
343:341
08/03/04 06:00:51 z0QaAJXK
俺は10年以上今の職場にいるが、俺が原因なのだろうがﾊﾌﾞられっぱなしだ。8年くらい前は酷かった。報復自殺まで考えたものだ。もう限界だ。
344:名無しの笛の踊り
08/03/04 18:47:04 dNLe0ifV
>>342
ハブられるねえ・・・俺も学校であんまり声を掛けられない・・・いや、お互い敬遠しているのか？ｗ
>>343
まあ、カネを貰うために仕事するとしたら、仕事のせいで自殺する、っていうのは本末転倒だけどね・・・
早まるなよ。取り返しのつかないことは、死ぬことだけだ。
345:342
08/03/05 20:44:59 yaKnVUha
>>343
唯一ハブらないでいてくれた同期が転職するんで、
今日送別会があったんだが肩身が狭くて出席できなかった。
…ま、そんな気力もない訳だが。
こんな日はマーラーが聞きたくなる。
とにかく、報復自殺なんて考えない方がいいよ。
ハブる奴らはそれだけの器でしかないんだから。
346:名無しの笛の踊り
08/03/05 22:32:42 fyatjw5E
みんな自分より偉く見える。いや、実際取り残されているのは俺一人だけなんだな。
街往くひとみんな楽しそう。生きてるな…って感じだ。
と、独りﾊﾞｯﾊ聴いている。
347:名無しの笛の踊り
08/03/06 18:31:11 5ULW3cak
鬱でクラシック聴いてる自分も、人間らしいよ。生きてる。
348:名無しの笛の踊り
08/03/07 19:24:29 5REuI9gu
シューマンってなんの病気だったの？
349:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:52:54 wzNfLLRA
等質説と躁鬱説両方あるようだ。
350:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:07:02 N+8/5TLn
ﾓﾂ自殺説の信憑性は?
351:名無しの笛の踊り
08/03/08 23:59:04 uRb/PT0a
ここに来てる人ってどんな音楽聴いてるの◆11
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
メンヘラでｸﾗｼｸ聴いてるﾔｼいる？ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
□■どんな本読んでる？■メンヘル読書室 8部□
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
352:名無しの笛の踊り
08/03/09 00:04:23 ro3Sb2oi
日差しの下で運動してみたら。
たぶん治るよ。
353:名無しの笛の踊り
08/03/09 00:11:56 iCwdlVrp
>>346
同じ心境だな。
でも、おれはブルックナー・・・
前は聞けたショスタコーヴィッチやブラームスが今は全く駄目になった。
354:名無しの笛の踊り
08/03/09 00:19:30 iCwdlVrp
でも、薬もらって飲んでもうすぐ半年。
なんかやろうかな？という意欲は出てきた。
355:名無しの笛の踊り
08/03/09 07:32:12 JvMqgvOs
>>347
若い頃売春宿で梅毒にかかり、梅毒性の精神障害もあった。
356:＠ﾙｼﾞｵﾐｰﾙ漬け
08/03/09 09:04:18 xQbM1vdN
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄも梅毒でしたね、そういえば。そのために交響曲第8番が作曲途中で忘れ去られ、未完成交響曲となった。
個人的考えですが、ﾍﾞﾄpfｿﾅﾀop.111を意識して、最初から2楽章構成にしたのではないのかと。
振られたから途中で止めたという映画がありましたね。
ｼｭｰﾍﾞﾙﾄか…。何か敷居が高いような気がする。
357:名無しの笛の踊り
08/03/09 09:09:45 dl9zTRg7
自分はシューベルトならピアノ曲がいいな。ソナタとかアンプロンプチュとか。
ピアノはケンプ。Ｅ・フィッシャーでもいい。ほのぼの系。
>>354
薬の効果が現れ始めても、波は結構あるから、無理しない程度に動いてみたら？
358:名無しの笛の踊り
08/03/09 16:50:38 xQbM1vdN
偶然押し入れから出てきた、昔買って読んでなかった『チベット死者の書』を読んでいたら気持ち悪くなった。死んで、また生まれ変わるまで俺みたいな悪人はかなり大変な目に遭うらしい。
ﾀｺでも聴くか…
(--;)
359:名無しの笛の踊り
08/03/09 18:52:10 xQbM1vdN
誰も頼りにできない。怖くても、独りで生きていかなくてはならない。悲しいけど、それが現実だ。
360:名無しの笛の踊り
08/03/09 21:41:07 2HuPuwWR
デイケアとかに通えば？結構友達も出来るよ。
お金は障害年金を申請するのがいいかも。詳しくは事務かソーシャルワーカーさんに訊くと言い
361:名無しの笛の踊り
08/03/09 23:57:00 JvMqgvOs
傷つかない方法
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
傷つきやすい人はどうすれば強くなる？2
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
めっちゃくちゃ打たれ弱い、すぐ傷つく
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
職場でいじめられて働くのが怖くなってる人
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
362:名無しの笛の踊り
08/03/10 00:10:24 oj1oJXlT
うつで退職しますた
あんなに苦手だったブラームスのチェロソナタが身にしみる…
辞めたおかげで気持ちが上向きになってきてるのかもしれない
363:名無しの笛の踊り
08/03/10 00:21:51 5Aen4veT
チャ胃湖不好 チャイコフスキーもまた、うつ病だったらしいが。
悲愴なんて、うつの心性、そのものって感じするものね
364:名無しの笛の踊り
08/03/10 06:01:17 UKDISa6n
>>360
人と話すのが苦痛なんです。職場でも一日中黙っていたいがそうもいきません。
雑談の類が苦手で何を話したらいいのか…。
かなり不謹慎ですが口が利けなくなりたい。喋らずに済む。
365:名無しの笛の踊り
08/03/10 12:06:12 x/tndC5c
スメタナの売られた花嫁を聞いて、気分を何とか鼓舞させています。
366:名無しの笛の踊り
08/03/10 17:12:43 5Aen4veT
音楽療法っていうのがあります。
音楽が心に与える効果が、うつに効くのではないか。
もちろん薬物が主体となって治療になる。
特に効果があるのは、クラシックとされている。
SSRIやSNRIをつまみながら、クラシックを聴くのも乙なものかな？
367:名無しの笛の踊り
08/03/10 18:32:45 zWb9/fIB
薬をおもちゃにするのは感心しないけどねｗ
気分が一番沈滞する時期を脱したら、意外と音楽ってのは有効でしょう。
「クラシックが効果がある」っていうのは、一種のプラセボ効果かもしれないけど。
368:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:10:24 Cp4fviKy
学校で話すべき友人もおらず
馬鹿にされ
さげすまされ
話したくても話せなくて
鬱がひどくなった
教授からは学校に出てこいと言われ
休学中でも出てこいと言われた
もう辞めたい
そして論文が書けない自分が情けない
死にたい
369:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:30:19 NkQ3/gIN
そいつぁきついね。
でも、変な言い方だけど、世間的な付き合いなんて、信用できない部分があるよ。
大きな目でみれば、社会が間違ってるってこともあるし。
人間は完璧じゃないし、あまり自分を責めないでよ。
モーツァルトとかの音楽聴くと、人間って平等じゃないな、と思うが、
バッハの音楽は、聴く人全部に平等って気がする。
能力のある人にも、うまく生きていけない人にもね。なんでかな、、。
370:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:34:16 NkQ3/gIN
前に、音楽療法のサイトで、クラの効能が書いてあったな、、。
図書館で借りてみようかな。
宮下冨美夫とか、プラムコーポレーションのヒーリング音楽って、
結構それなりに聴けるよ。心ってより自律神経を整えてくれる感じ。
URLﾘﾝｸ(www.relax-garden.com)
371:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:58:51 UKDISa6n
とあるｻｲﾄで
「死にたきゃ勝手にとう。あんた、
372:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:04:51 UKDISa6n
失礼。
要するに要らない人間なんだから死んだ方が云々といわれた。確かにそうだと思って。
今夜決行するつもりだ。
373:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:12:35 596NRY2L
>>372
早まらないで
要らない人間だからという理由で死ぬなら、
地球上の６０億人ほとんど死ななきゃならないよ
うつの人に死んだ方がなんて言うヤツがいるなんて
信じられないよ
そいつがまず死ぬべきだ！
374:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:01:51 /y4DXmDb
要らない人間や要る人間が存在するのではない。
人間が存在するだけだ。要る要らないは存在しない。
375:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:24:15 NkQ3/gIN
落ち込んでる人に、勝手に死ねなんていう人は、自分の命を軽くしてるようなもんだ。
やはり６０億いる人間に差があるっていっても知れたモンだよ。
つらくてしんどいかもしれないけど、そんなセリフ、気に病まないでね、、、。
376:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:26:23 NkQ3/gIN
＞要る要らないは存在しない。
そうだよね。人間の要る要らないは人間が決めるもんではないと思う、、。
377:354
08/03/10 23:43:02 uVRR3jAJ
>>357
また落ち込んできた。。。
378:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:56:21 596NRY2L
>>377
波があるのは仕方ないよ
辛い時は状況が許す限り楽をしてしのぐ以外ないかな
なかなかそうも行かないんだけど
…と、うつ歴６年の自分が言ってみる
379:名無しの笛の踊り
08/03/11 17:28:03 vfH7o5CD
デパケン、デプロメール、リーマス、MAO,リタリン……
宇宙飛行士のバズ・オルドリンもうつ病にかかって、リタリンを
飲んでいた。ちなみに、このリタリンというクスリ、みなさんも
よくご存知のように、ちょっとあぶないクスリでして、粉にして
鼻から吸い込むと、あぶないおクスリの効果があるそうです。
みなさんも、お試しください。持ってるひとはね。
うつ病というのは、再発とか、再燃する病気であり、放っておいても
治らない。薬物療法を受けるべきであるが、そもそも受診するのも
おっくうになるというやっかいな病気なのである（苦笑
380:名無しの笛の踊り
08/03/11 19:58:11 AfdGYizb
能力がなく、迷惑ばかりかけるので懸案だった配置転換を申し出た。 管理職としての素質がないと。
その通り、俺は負け犬なんだな。
採ってくれればいいが。
381:名無しの笛の踊り
08/03/12 08:18:01 uTFw1v8H
ゴメンナサイ。連投です。
俺は人生の敗北者だ。何の能力もなく、ただ飯喰って、糞して、寝るだけの人間のｸｽﾞ。最終的には自ら命を絶つことになるだろう。
うつ病などではなく、単に性格が未熟な人間なのかもしれない。
死にたいけど、勇気がない。
朝からスミマセン。もっと早く、みんなに出逢えればよかった。
382:名無しの笛の踊り
08/03/12 08:31:26 3SGEIGpp
迷惑ばかりかけてしまう、自分は敗北者と思ってしまうのは
うつの典型的な症状だから、未熟とかそういうことじゃない。
心がある限り、大丈夫だ、敗北なんかじゃない。
（未熟でない人はどこにもいない。あなたのそばにいる上司でさえどこか未熟な所があるはず）
朝から、というけれど、本当に朝が辛いんだよな。わかるよ。
いつでも書いてくれ。気の済むまま、おもむくまま。
経験した人はわかるから、大丈夫だ。
でも命断っちゃだめだ。そう思ったら、ここに書きたいだけ書きなぐってくれ。
383:名無しの笛の踊り
08/03/12 13:13:13 uTFw1v8H
ありがとう。
わかってくれるひとがいて、嬉しいよ。
384:名無しの笛の踊り
08/03/12 19:07:25 CpGZr7hN
>>383
なんかいいたい事はよくわかる（気がする）けど・・・
俺も「敗北」した人間だとは思うけど、なんか最近は「勝敗」という基準で人間や人生を語るのが不毛なような気がしてきたよ。
「勝ち」を必死に追い続けて気の休まらない人もいるし、周囲から「負け」とささやかれていても結構楽しそうに暮らしている人もいるし。
あんまり「勝ったか負けたか」を気にしていると辛い。特にそれが往々にして「他人の評価」だから。
385:名無しの笛の踊り
08/03/12 22:52:16 SHhgET7V
>>381,382早まるなよ…。
俺は病院で性格テストを受けて、
自分に課す目標水準が高過ぎるということを言われた。
うつになる人って多かれ少なかれそういう面があるのかな、と思うよ。
その裏返しで必要以上に「自分はダメだ」って思い込んでしまうんじゃ？
ちょいとベタだけど、Casta Divaでも聴いて癒されてくれ。
386:名無しの笛の踊り
08/03/13 06:42:06 xPD/aBZf
俺のエゴグラムはNPとACが極端に高い典型的なN字型だった。
母親の機嫌を伺い、怒っているようだったら悲しくなった。夫婦喧嘩が絶えない家庭で、必死に仲裁していた。
387:名無しの笛の踊り
08/03/13 18:22:29 Ex9FxySr
>>385
俺もカウンセリングで「完璧主義だね」って言われた。完璧とはいかなくても、要求水準が高いらしいことは分かった。
すぐに「要求水準を下げなさい」とは言われなかったけど、言われてもすぐには実践できないだろうなｗ
俺も含めて、うつとかPDとかの人って、意外とプライド高いんだよね。なんていうか、「隠し持ってる」みたいに。
チャイコの「悲愴」を聴いたけど、好きな曲なんだが、指揮が・・・（ムラヴィンスキー/レニングラード・フィル）
ここまで救いがないと泣きたくなるｗ
388:名無しの笛の踊り
08/03/13 20:03:29 NGx1JhW8
1年前チャイ6やったとき酷い精神状態だった
それから仕事やめて、しばらくしてせっかく元気になったのに現在チャイ4で鬱再発
薬飲んでまで演奏するとかバカみたいだけど…
もう大丈夫だと思って再就職もしたのに、また辞めることになりそうだ
389:名無しの笛の踊り
08/03/13 23:04:31 xPD/aBZf
ﾁｬｲ4の2楽章は鬱っている時に菊といい。
さて、クラシック以外に何か聴いてます? >ALL
俺はマンデイ満ちる（R＆B）聴いてる
390:名無しの笛の踊り
08/03/14 00:16:59 +lO7qE6s
私はジュディ･シル（Ｊｕｄｅｅ Ｓｉｌｌ）聴いてます。
バッハにも影響受けてるシンガーソングライターです、、、。
ひまつぶしにでも
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
391:名無しの笛の踊り
08/03/15 13:38:14 3qDKn5An
ネパールとか印度に逝きたい。そこで死にたい。
こんな人生もうイヤだ。死ねるんなら今死にたい。
孤独ほど辛く、哀しいものはない。
392:名無しの笛の踊り
08/03/15 22:40:04 Wj9ZcmRE
鬱になる前はJPOPだろうがR&Bだろうがジャズだろうが
何でも聴ける人間だったんだが、今は受け付けないな…。
テレビの音でさえ嫌だから、もう何年も見てないよ。
>>391
同意orz
俺は何かもう鬱でいることに疲れ果てた感じ。
393:名無しの笛の踊り
08/03/16 02:10:34 CAiaGMLD
はぁ～、うつは辛いよねえ
買い物依存で自己破産して金も職もなく実家にパラサイトしてるよ…
最近は親が不憫でどうしようもない
規則正しい生活もしないで寝てばかり…風呂は週１食事は１日１食
これじゃあ治るものも治らんとわかってはいるが…
今は部屋に引きこもってブラームスを聴きまくり自分の世界に閉じこもってる
こんな俺はもうすぐ32歳、結婚は諦めてる
一応医者には通ってる
俺よりマシな奴、人生捨てるなよ
394:名無しの笛の踊り
08/03/16 07:33:32 7V/jqXwC
>>391-393
２ｃｈもしないで薬飲んで寝てな。いや、愚痴とかなら２ｃｈに書き込むべきかもしれないけど。
俺うつが酷い時メンヘルサロンの某雑談ｽﾚ（伸びの勢いがすごいとこ）でよく愚痴っていたけど、
２ｃｈは読んでいていて気が滅入る事もかなりある。
スムースに人生運んでいる（ように見える）人と比べても仕方ない。比べようとすれば、上なんてそれこそ際限なくいるんだから・・・
395:名無しの笛の踊り
08/03/16 16:02:44 JF1IGImB
393は嘘。
396:名無しの笛の踊り
08/03/16 16:17:41 JF1IGImB
393はそういう人物を作り上げているだけ。
本当にそういう生活をしていて苦しんでいる人もいるかもしれないのに
自分は健康だからと、どれだけ馬鹿にすればこの人は気が済むのだ。
どれだけ性悪な心根の持ち主なのだろう。
394だまされるな。
まったくあなたの親にこの書き込みを見せてやりたい。
397:名無しの笛の踊り
08/03/16 18:48:40 XvQTNvbT
メンタルヘルス板は修羅界だな。似た境遇の奴ら同士が罵り合っている。
398:名無しの笛の踊り
08/03/16 19:27:54 8kUX28Pj
俺も人の事はいえないが、治してもあんな醜い争いするなら、治すほどの価値があるのかな。
とかおもっちゃう。
399:名無しの笛の踊り
08/03/16 19:29:58 8kUX28Pj
ニートめ！ゆとりめ！高卒め！引きこもりめ！
病気治しても、こんなことしかいえないなら、人間の価値は低いままだ。
つらさ知った分、他人を認められるようになりたいよ。
400:名無しの笛の踊り
08/03/16 20:49:09 5LHdyQRn
ニートも人なりゆとりも人なり
高卒も人なり引きこもりも人なり
そこには価値だのなんだのはない
価値が低いとか言うなよ
401:名無しの笛の踊り
08/03/16 21:20:31 XvQTNvbT
今日はﾃﾞｭﾘｭﾌﾚ三昧。携帯の待ち受けはﾃﾞｭﾘｭﾌﾚの画像。
憎しみの感情しか持てない人間と、明日からまた一緒に仕事しなきゃならない。
医者は『歩み寄りよりの姿勢を…』と言うが、そんな気は起きない。同じような境遇の方いますか?
402:名無しの笛の踊り
08/03/16 22:25:17 hQAwdZAI
>>401さんのお気持ち少し分かる気がします。
私は毒親の影響でうつになった者です。
彼らには憎しみの感情しか持てません。
引越して別居しても彼らの態度は変わらず、
金はたかるし、自己中の構ってチャンで本当に困っている。
私の医師は、
「彼らの言葉や態度をいちいち真面目に受け止めてはいけない」
と言いました。
さらっと受け流せと。
…ですが、それがとても難しいです。
403:名無しの笛の踊り
08/03/16 22:30:46 CAiaGMLD
>>395
何を根拠に嘘という？
404:354
08/03/16 22:41:02 4ipiaNkr
>>401
＞憎しみの感情しか持てない人間と、明日からまた一緒に仕事しなきゃならない。
ちょっとはわかる。
俺の場合、配置転換によって救われた。が、
鬱は治らない。。。
今日も落ち込んでいる。。。
405:名無しの笛の踊り
08/03/16 22:48:14 DDSiRy+s
>>381
＞ ゴメンナサイ。連投です。
＞ 俺は人生の敗北者だ。何の能力もなく、ただ飯喰って、糞して、寝るだけの人間のｸｽﾞ。最終的には自ら命を絶つことになるだろう。
＞ うつ病などではなく、単に性格が未熟な人間なのかもしれない。
＞ 死にたいけど、勇気がない。
＞
＞ 朝からスミマセン。もっと早く、みんなに出逢えればよかった。
俺？
406:354
08/03/16 22:48:46 4ipiaNkr
落ち込んだときって、喉元に何か違和感感じないか？
痰の塊みたいなのがくっついてる、みたいな。
調子のいい時は感じないんだが、
407:名無しの笛の踊り
08/03/16 23:25:00 ZrYt/ptt
憎しみの感情しか持てない人間と共存しなければならないのは、
人にとってデフォルトです
当然、当たり前、基本、平常、地平、自然的環境です
408:399
08/03/17 02:03:32 JlKBE+Bu
>>400
同意です。
俺の言いたかったのは、病気治しても、罵倒しあうんじゃ意味がない。
治したら、お互い尊重しあいたいってこと。
ニートや高卒に価値がない、というんじゃなく、そんな罵倒をする人にちょっと異を唱えたかったわけで。
書き方下手でスマソ。
409:名無しの笛の踊り
08/03/17 02:05:01 JlKBE+Bu
>>401-402
つらい悩みだよね。
1、絶対に自分を責めないようにする
2、相手のしたことをいちいち思い出さないようにする。（正当性にこだわらない）。
ってことが本に書いてあった。
ある外国の僧侶の本に、
「人間関係をうまくやることは、悟りを開くことよりもむずかしいこと。
だから、驚くことはない。
お釈迦様でも、悟りを開いた後でも人間関係はうまくいかなかった。
だから、うまくいかないのが当たり前だと思って、自分を責めないこと」と書いてありました。
悟り開くよりむずかしいんだな、、。
410:名無しの笛の踊り
08/03/17 05:46:02 1AyoVZSz
ダライ・ラマ法王猊下の本でしか?悟りより難しいねぇ…。人間関係を捌くのは本当に難しい。俺は転属の件を上司に申し入れた。俺一人が足手まといになっているからと。実はその上司とは水と油なのだが。叶えられればいいぽ。
411:名無しの笛の踊り
08/03/17 08:16:18 1AyoVZSz
そろそろﾌﾞﾁｷﾞﾚの気配ですが、構わず仕事に逝ってきますでわ ﾉｼ
412:名無しの笛の踊り
08/03/17 10:22:52 oiYNSMQo
悟った人でも実際の人間関係では悟ってない人と付き合うことになるわけで。
そりゃうまく行かないわな。
ましてや悟ってない人が悟ってない人と付き合うんじゃあ。
413:名無しの笛の踊り
08/03/17 15:31:24 BmFNluMo
音楽療法で復活しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
メンヘラでｸﾗｼｸ聴いてるﾔｼいる？ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
414:名無しの笛の踊り
08/03/17 15:53:58 JlKBE+Bu
>>411
＞ダライ・ラマ法王猊下の本でしか?
いや、アルボムッレ・スマナサーラ。
正直この人の本読んでむかつくこともあるんだけどｗ
たまにはブチキレもいいかもしれないよ、、、人間完璧じゃないんだから。
でもチベット大変だね。
ダライ･ラマはそれでも北京オリンピックを支援するってさ。
政治的駆け引きもあるんだろうけど、あの人の場合信念でしょ。すごいね。
415:394
08/03/17 16:44:33 PGQkt7L3
>>396
別に釣りでも構わない。実際、今の自分はこういう心境だから。
>>408
高卒が低学歴か・・・凄い時代だなｗ
「自分を賢明と考えている人間は、真にとんでもない馬鹿者である」・・・
好きな人、嫌いな人、付き合いやすい人、付き合いにくい人・・・それらを選別せずに、全ての人間に好かれよう、ってのも、甘いと思う。
けど、相手をけなす、っていうのは、単に自分のプライドにしがみついているだけかもしれない。
なんかよくわからない文章だなｗ
416:名無しの笛の踊り
08/03/17 18:44:10 1AyoVZSz
>>414
あのｽﾘﾗﾝｶのｵﾔｼﾞは品がないね。
平気で『バカなのです』と書くし、思った事をそのまま言うということはどんなにﾘｽｸがあるかご存知ない。
その点ダライ・ラマ法王猊下は紳士だ。難しい事を言うが(+_+)。
417:名無しの笛の踊り
08/03/17 20:25:32 rndCxd5O
>好きな人、嫌いな人、付き合いやすい人、付き合いにくい人・・・それらを選別せずに、全て>の人間に好かれよう、ってのも、甘いと思う。
というのは相手からの好意を期待する受動的なものだけど、
それを主体的なものにするのならば良いのではないか?
つまり、自分が、人を選別せずに全ての人を好きになろうとか、
どんな人でもその人の良い所を見つけようとかするなら
人間関係が少し上手くいくのかもしれない。
418:名無しの笛の踊り
08/03/17 21:22:44 o5OcV9N1
>>409
402です。
少し気が楽になりました。ありがとうございます。
気力が戻ったらその本読んでみます。
人間関係は悟りより難しいのですね…。
もう誰にも何も期待しなければいいのでは、と最近は思っています。
考えてみれば、自分だってそんな大した人間である訳でなし。
って、かなりスレチになって来ましたね。
最近カザルスの古い録音を聴いています。
６１年のホワイトハウスでの演奏がなかなかです。
419:名無しの笛の踊り
08/03/17 22:56:43 H1Wjv/FQ
ショパンの葬送行進曲なんて聴くとさらにうつになりそう
芸術の分野では、ヘミングウェイとかミケランジェロもうつだった
らしい 政治ではチャーチルだったんじゃないかな？
治っても、再発 再燃を繰り返すのがうつの特徴 一生治らない
420:名無しの笛の踊り
08/03/18 01:01:44 SOLlDnr4
>>416
スリランカのオヤジの本読んでる人がいるんですねｗ
確かにちょっとかたいよなぁ。
俺はダライ･ラマが好きです。
チベットの声明なんかを聴いてたりするけど、どうでしょうかね。
グレゴリオ聖歌には癒しの力がある、とかいうけど、、、、。
>>418
私は子供の頃から癇癪もちなので、怒りのくるしさはわかります。
すこしでも楽になられるよう祈ります。
421:名無しの笛の踊り
08/03/18 01:04:14 SOLlDnr4
>>419
音楽、文学のジャンルでも多いらしいですよね。
治らないかな？
治ったという人もいるらしいですが、、、｡
再発することも多いらしいですが、少しでも自分にやさしい生き方を見つけられればと思います。
422:名無しの笛の踊り
08/03/18 06:08:46 XMZCPQFF
>>420
ダライ・ラマの本の《怒りを癒やす》を前に読んだことがあるが、難解だったような貴ガス。俺も短気中の短気で瞬間湯沸かし器の渾名を頂戴するほど。後腐れはないのですが、怒りの感情は百害あって一利なし…です。
いつか独立したチベットに行ってみたい。
423:415
08/03/18 16:20:25 uLlbeT4L
>>417
ええ、その人が「そういう生き方をしたい」ならば、全く異論を挟む余地なんかないです。すごくいいことですから。
ただ、
>人を選別せずに全ての人を好きになろうとか、どんな人でもその人の良い所を見つけようとか
なかなか・・・これを実践するのは相当難しいのではないかな・・・。
誰にでもいいところ、悪いところはありますから、勿論「その人の長所」を探して付き合っていくのは大事だと思います。
しかし、こちらがいくら下手に出ても、丁寧に優しく接しても、「ああ、こいつとは俺はウマがあわねえな」というのは多々あるのではないでしょうか。
何かの拍子に「お、意外とこいつ面白いじゃん」とかいうのありますが、極度に自分を殺して付き合って、精神的に参ってしまい、精神科のお世話になるようになってしまったら本末転倒です。
多分、ここにいる方々は優しくて繊細な人達だと思いますけど、逆に嫌なものは「嫌だ」と言えるようになる方が、精神衛生上はいいのでは・・・？
>>421
チャーチルは躁鬱病を患っていたらしいですね。最近クレンペラーもそうだった、と知りました。あの傍若無人なおっさんが・・・ｗ
最近は薬でかなりコントロールできるみたいですよ。
424:名無しの笛の踊り
08/03/18 18:20:23 WfLtYj35
>>423
あなたは優しくて繊細で極度に自分を殺して付き合って挙句精神科にお世話になってしまう人を
本当はどう思っておいでなのか。
私の見当違いなら申し訳ないが、
どこかそういった人達をあなたは少し小馬鹿にしているのではないか？
それに嫌だと言いたいものを嫌だと言えない環境の中にいるしかない場合もあることだ。
あなたが本当はその類の人を馬鹿にして書いた場合：
あなたがもし精神科にお世話になる事のない健康な方なら
人を見下すより、精神科にお世話になっている人にはできない様々な事で
もっと人の役に立つ方を考えたら良いのでは？
あなたが別にその類の人を馬鹿にした訳ではない場合：
誤解をお詫びします。精神的に健康を害してしまった人を気にかけてくれて
有り難い事と思います。
これからも、どうしたら精神衛生を向上または保つか一緒に考えて下されば
幸いです。
425:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:40:18 1McZQVeo
自分も心理テストで（色々受けたが、おそらくP-Fスタディの結果）、
自分を殺して相手に合わせる傾向が極めて強いと言われた…。
４２４さんのような優しくて繊細な人間ではないのですが、
そうしないとブチ切れる相手と、
日常的に職場なり家庭なりで否応なく付き合っていると、
それが癖になってしまうんです。
うつになる人の中には、そのような人が少なからずいるのでは、
と思っています。
426:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:48:19 fKzw8UN6
「アサーティブ」っていうコミュニケーション概念があって、、、。
「ぶちきれる」のも「はっきりいわない」のも、本来はまずいことで、
自分にもやさしく、そして切れない自己主張の仕方って概念を書いた本も、あるんだよな、、、。
もちろん、環境によって、そう身についてしまったっていうのもある。
俺ははっきり言えないタイプに育った。ためて切れるっていう手におえないタイプ。
「アサーション」「アサーティブ」で検索すると、そういう本が出てくるよ。
ただ、実行する気力はな、、、。
427:名無しの笛の踊り
08/03/19 01:50:24 fKzw8UN6
>>423のいうとおり、「嫌なものは嫌だ」を言ったほうが、スムーズになるんだろうけどね。
自分だけでなく、全体的に。
うまい言い方もあるんだろうけど、俺は距離感がわかんなくなってるｗ
428:名無しの笛の踊り
08/03/19 17:05:50 RdyLRccg
今更ながら気づいた。俺はﾊﾟｼﾘだったのだ。都合よく利用されていただけなのだ。
怒る気にもならない。
それだけ。
429:423
08/03/19 17:44:42 beCj5r/o
少し挑発ともとれるような文章を書いてしまったかもしれません。不愉快な印象を持った方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
>>424
このｽﾚに来る人間ですから、自分も「うつ病」と診断されて、精神科に通っています。ただ、今は精神的な不調はあまりない程度にまで回復してます。
＞優しくて繊細で極度に自分を殺して付き合って挙句精神科にお世話になってしまう人
これ、読み返すとすごく嫌味臭い文章ですね。申し訳ないです。
ただ、これを書いたときは、自分の事を皮肉る意味で書きました。
自分がうつを発症した理由は、はっきりと特定はしていません（過労が大きかったのかも）。ですが、その後のカウンセリング等で気付いたのは、
真面目で、高い水準を求め、人の気持ちを斟酌するのが上手く、他人の意見を優先し、あまり我を通さない。自分はそういう傾向が強い、ということでした。
当然、これら全て「マイナス」の意味です。よく言う「美徳」の典型が並んでいますが、精神的には自分に悪影響なのものが殆どでしょう。
430:423
08/03/19 18:01:06 nRGis+qf
＞どこかそういった人達をあなたは少し小馬鹿にしているのではないか？
馬鹿になどしません。が、ちょっと最近は違う見方をしています。
これは自分の話ですが、自分は真面目にやっているのに、嫌な事は他人に押し付け、好きなことを好きなようにしている人を見ると、
「あいつは自分の好きなことしかしない。真面目にやっている俺に比べれば・・・」なんて、正直見下していたところが多かった。けどこれって、
「あの人は自分の好きなことをやっている。俺も他人の目なんか気にせず、好きなことやってみたい・・・」と翻訳できないでしょうか？
馬鹿にしていると言うよりも、「もう少しずけずけと生きても良いんじゃない？ ただでさえ他人の苦労を買ってしまう性格なのだから、その分、ちょっとくらい、他人にも自分の荷物を背負わせたって、お互い様でしょ？」と、肩をポンポン叩きたいような、そんな感じなのです。
431:名無しの笛の踊り
08/03/19 20:52:17 RdyLRccg
もう死にますわ。みなさんお元気で。
432:名無しの笛の踊り
08/03/20 02:17:11 FoZ3PNQi
>>431
早まるな
って最近ここ死にます宣言多いな…orz
今は木の芽時だから具合悪くなる人多いんだよね
気持ちは分かるけど
誰のでもいいからレクイエム聴いて、
それが自分のために演奏されてると思ってみるだけにしておいてくれ…
433:名無しの笛の踊り
08/03/20 06:12:34 AsG1HFCa
わらしもシニタイ。と云うか、憂さ晴らしにバッハ鰤全を犬で、ほとんど衝動的にオーダーしちまった…。衝動買いが癖になってしまって。
まぁたまにだからいいのかな(--;)
434:名無しの笛の踊り
08/03/20 06:54:11 HdIu8i2X
>>406
わかる。てか今現在そんな状態。
喉の違和感も鬱の症状だと聞いたんですがそうなんですか？
435:隠居ゲイ
08/03/20 14:58:08 AsG1HFCa
ヒステリー球と言うらしいわよ。東洋医学では『気』は上から下へと流れるのだが、逆流するとその症状がでるとか。
あたしは今、何一ついい思い出のない生家で暮らしているわ。縁があったら、いや絶対、以前のように一人暮らしをするのよ。
436:名無しの笛の踊り
08/03/20 15:52:37 vsRrS4ov
>>432
あれ？ レクイエムって・・・ｗ
しかしなー落ち込んでるときに聴く曲ってなかなか見当たらない。
ＢＳhiでショスタコーヴィチの8番聴いてる。ザンテルリング/BPO
ショスタコーヴィチ難しくて・・・ｗ
437:名無しの笛の踊り
08/03/20 18:00:20 AsG1HFCa
奇遇ですな。俺は10番をﾊｲﾃｨﾝｸで聴いている。確かにタコは難解だすな。ﾁｪﾛｺﾝ1は分かり易い。死者の歌は鬱気分の時によく聴く。
今日は墓参りに炒ってきたが、墓石に自分の名前が赤字で刻んであった。醜く年をとる前に入りたい。
438:名無しの笛の踊り
08/03/20 18:06:46 vsRrS4ov
それは冗談としてはキツすぎるな。
結局7時間ある番組をほとんど見ないで終わりそう。フルトヴェングラーのティルはようつべで見られるし。
どうしてもショスタコーヴィチ、ブルックナー、マーラーあたりは、音楽がかなり茫漠とした大きさを感じさせる。人を選ぶかなー
聴かなくても不幸とは感じないけど、楽しんでみたい気もかなりある。
439:424
08/03/20 18:45:22 Nxm0qQPc
>429,430
うわあ、ごめんなさい。
私は少し疑ってしまい（スレ内の見間違いもしてしまい）
精神的につらい人にになりすまして言っている人が書いたものだと勘違いしてしまったのです。
ご自分の事を少しいましめるような感じで書いていたんですね。
それを馬鹿にすると取ってしまって申し訳ありませんm(- -)m
423さん、もう自分の事をひにくったりする必要はないですよ。大丈夫ですよ。
心根の良い人が生きにくく、却って全く自分の事等振り返りもせず
悪知恵を働かせてでも人を追い落としたりする事もいとわないような人が生きやすい。
そんな風に私も思っていましたが
でも迷惑かけるって、ほんとう、そんなに悪くばっかりではないですね。
ほんとお互い様で、肩をぽんぽんとたたきあっていくのがいいのかもしれませんね。
440:名無しの笛の踊り
08/03/20 19:11:18 AsG1HFCa
薬、朝･昼と飲んでないので気分が優れません。
今日は休みだったから必要ないと思ってました。
これから薬飲んで、早めに寝ます。とある自殺系の掲示板で、多分若い人の言葉。
『死っていうのは、居眠りの延長みたいなもの。目が覚めたとき、眠っていたときのこと、覚えてないじゃん？それが永遠に続くのが死ぬっていうこと。』
果たしてそうなのか
では、ﾌﾞｸｽﾃﾌｰﾃﾞ聴きながら小さな死に入ります。
441:423
08/03/20 19:11:18 vsRrS4ov
>>439
いえ、誤解を招くような語調になったのは自覚しています。こういう言葉で荒らす人、多いですもんね。
メンヘル・メンサロ板だと特に。
それに・・・上手く言葉にできないのですが、「自分を皮肉る」のは、自虐に浸って「俺はこんなに不幸なんだ！」とかいう気持ちでは全くないんです。
「うつ（に限らず色んな障害）を体験してよかった」っていう人がいますが、100％賛成はしませんが、何となく言わんとすることに少し頷くようになりました。心の中で。嵐の真っ只中にいる時は、こんなこと言うやつぶん殴ってやろうかとよく思いましたけどｗ
まあ・・・色々失ったけど、得た物も少なくはないかな・・・？ っていうのが本音です。こういうことに気付くようになっただけでも、何か拾ったのかもしれませんね。
今、現在進行形で、渦中で揉まれている方も大勢いらっしゃると思います。恐らく、自分が上に書いたことを「何をキレイ事を」と思う方がいるかもしれません。
それで全く構いません。それこそ「病気の怖さ」ですから。
けど、やっぱり晴れが見えてくると、病気だけじゃなくて、何か「荷物をおろしたような気分」になる・・・のかもしれません。
ケンプのライヴ盤が欲しいな・・・皇帝・・・ｗ
442:名無しの笛の踊り
08/03/21 08:22:00 HLiVXGQv
結論めいたこと。
人はそれぞれ運命の星というものを持っている。
大した努力もなしに頂点を極める、叉は有名を馳せる人。それに準ずる人。
片や血の小便垂れながら頑張ってもある程度の所までしかいけない人。底辺を彷徨わなければならない人。
運命の星には決して逆らえない。人生の明暗は先天的に決まっている。宿命が人を支配している。
薬飲んでも苦しむ奴は苦しむ。治る奴は治る。
逃げと笑いたければ笑え。
443:名無しの笛の踊り
08/03/21 17:17:15 oA6tQeqS
ただ、「頂点を極めた」「名を馳せた」「莫大な富を得た」etc・・・
これらと「幸せ」なる概念というのは、あまり関係がない、ということ。
不思議だな。
444:424
08/03/21 20:42:27 vuHU+ddq
>>441
なるほど。
現在進行形の時は何も考える余裕等なく、ただつらいつらいという感覚しかなかったけれど
肩の荷が下りる瞬間というのが徐々に出て来るんですよね。
ずいぶん失ったけれど、得る物も少なくない・・自分もそんな感じします。
ただまたぶり返したりする。三寒四温ですね。
あせらずにゆっくりゆっくり、ですね。
少し前はクラが聴けなかったけれど、また「いいかな」と思えるようになってきました。
私は何がいいかな・・今まで聴いたことのないものにしようかな。
445:名無しの笛の踊り
08/03/21 20:46:53 +BvFetT/
>>444
あまり深刻にならずに、それこそ音楽を携えて・・・ですね。
暖かくなってきた・・・春にはどんな曲が似合うかな。
・メンデルソーン「イタリア」 ・ベートーヴェン「春」 ・ヴィヴァｒｙ
・・・なんかもう少し面白いのが・・・ないかな。
446:名無しの笛の踊り
08/03/22 00:38:43 gBarFUpy
>>283
明日シゲティの無伴奏ヴァイオリン買って見ます。
シャコンヌ視聴して感動した。
チョンキョンファのヴィヴァルディの四季でも買おうかな、、。
447:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:44:00 Pz1usMoP
>>445
春の声…
でもあのメロディーを思い浮かべるだけで鬱だorz
448:名無しの笛の踊り
08/03/22 23:46:29 W/FQeDjJ
>>446
シゲティの無伴奏・・・かなりストイックでかなり緊張する。
ＳＰに録音した時はかなり歌っていたけど。
>>447
ああ、ヨハンシュトラウスは地雷だ。
今晩はシューベルト聴きます。ディースカウの「君こそ我が憩い」。
449:名無しの笛の踊り
08/03/23 22:01:00 r9JtV52o
滅多に笑わない俺が、大友直人と合体スレなどを見て笑っている。
リアルな日常では没交渉な俺が「連投ですか？」とお叱りを受けるくらい書き込む。
依存でせうか。
450:名無しの笛の踊り
08/03/24 12:46:30 LH9b8Oms
音楽療法で復活しよう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
451:名無しの笛の踊り
08/03/25 19:05:53 6wdPlr/M
あれこれ彷徨ったが結局コレッリを筆頭とするﾊﾞﾛｯｸに戻ってきました。
452:名無しの笛の踊り
08/03/25 22:42:27 L7aqrGIo
コレッリ以外のお勧めありますか？
453:名無しの笛の踊り
08/03/25 22:52:37 6wdPlr/M
ﾊﾞﾛｯｸかどうかは非常に微妙ですが、ペルゴレージのスターバト･マーテルは泣ける。
454:名無しの笛の踊り
08/03/26 18:38:29 wkjSGSbR
必要とされていない。俺一人いなくてもあとの3人で仲良くやっていける。付属への配置転換を申し出た。それが叶わぬ場合は退職し、仕事がなければ死ぬことを決意した。
現実だ。しょうがない。
455:名無しの笛の踊り
08/03/26 20:08:51 DFWqP030
なんかヘンな事件が多いな。お互い体調管理大事にしようよ。
俺も環境変わるからな。無理しないでやってみよ。
456:名無しの笛の踊り
08/03/26 21:32:08 OH5rWodQ
>>453
ありがとう。
抜粋しか聴いたことなかったので、今度全部聴いてみます。
>>454
人ごとではないですね…＞必要とされていない
今休職勧められているのですが、
復帰して何とかペースをつかんだ矢先なんです。
もちろん健康な人並みではないのですが…
ここでまた休んだら一気に壊れてしまって、
もう戻れそうにありません。
これってやんわり肩叩いてるんだろうなあ。
457:名無しの笛の踊り
08/03/26 21:41:29 DFWqP030
>>456
焦りはｲｸﾅｲ
春は大変。逆に少し気を抜こう、ぐらいで。
458:名無しの笛の踊り
08/03/28 21:00:44 opQPMezj
>>457
ありがとう。
このスレの人皆優しいですね…。
スターバト・マーテルをお勧め頂きましたが、
声楽つながりで、私の最近のお気に入りを。
既出かも知れませんが、バルトリの「禁じられたオペラ」。
ヘンデル、スカルラッティ、カルダーラのアリアです。
ヘンデルの「棘はさておき」はいつ聴いても心を落ち着けてくれます。
他の曲はアジリタを駆使したものなので、
嫌なことを忘れたい時にいいかも、です。
459:名無しの笛の踊り
08/03/29 08:20:15 52HEHBgE
最近朝からイラつく。ヤヴぁいくらい。今朝は電車でメシアン聴いたが、不快な不協和音で更にイラつき、TVのバカ騒ぎにイラつき、中国にイラつき…。
バロックでも気候。
460:名無しの笛の踊り
08/03/29 21:34:53 2IrcC7bw
鬱病になったら何もできないね。
音楽も、聞けるものが限られてきた。
仕事も手につかない、遊びに行く気力もない、
調子いい時、釣りにでも、と思うが、
何か海に飛び込みそうで行く気になれない。。。
461:名無しの笛の踊り
08/03/29 22:29:19 1VXdPlto
>>459
メシアン自身は敬虔な人なのにね。
なんであんな神経を逆撫でするような音楽ばかり書き続けたのかな。
462:名無しの笛の踊り
08/03/29 23:42:03 D+4KYC4d
快も不快も官能のうちだからじゃない？
快ばかりでなく不快にも神秘は宿っているはず。
463:隠居ゲイ
08/03/30 01:54:12 HnlTlY9X
どうしても独りになりたくて、今ホテルの一室にいる。ｱﾀｼみたいな能力のない人間でも、仕事ができなくても、みんながフォローしてくれるが、正直迷惑なのだろう。今更だけどｱﾀｼには今の職は向いてない。管理職だけど、手当て貰うほど仕事ができていない。
クスリ飲んでるから咄嗟の時に的確な判断が出来ないのだよね…、と自分に言い聞かせるが、クスリ飲んでいてもちゃんと出来る人は出来る、と、もう一人の自分が突き放す。
バロックのオムニバスCDでも聴きながら寝るわ。ﾉｼ
464:名無しの笛の踊り
08/03/30 14:08:46 HnlTlY9X
嫌な季節がやって来た。あの頃の嫌な気分を思い出す。ﾀｼｹﾃ…。
465:名無しの笛の踊り
08/03/30 20:43:15 1JUJu9rV
ほんと、最近ヘンな人多い・・・なんか精神安定剤飲んでると肩身が狭い。
>>458
うおお、カルダーラなんて（名前すら）聞いた事ねーなｗ 歌もなかなかいいですよね。交響曲みたいのばっかでは身も耳も持たないｗ
>>463
＞仕事ができなくても、みんながフォローしてくれるが、正直迷惑なのだろう。
隠居氏の状況を知らず、こんな旨を書くのは無頓着極まると思うけど・・・
俺がお世話になったカウンセラーが言っていた。
「自分が頑張ってやってやろう、という意気込みは大事。だけど、自分にはできること、できないこと、両方ある。それの区別をつけて、できないことは、それが得意な人に回す。全て自分で片付けよう、なんて無理なことは考えない事。」
だって。なんか俺もカウンセラーも似てるんだなあ、って思った。あと、こう付け足した。
「この仕事やっていて、つくづく思い知らされた気がする」
長文失敬。なにかと気持ち悪いニュースが多いですが、みんなで落ち着いていきませんか？
466:名無しの笛の踊り
08/04/02 01:04:59 g2JxKvTq
>>463
もう家に帰れたかな…。
私も給料泥棒です。
でも生きるためには仕方ない。周りの皆さんごめんなさい。
467:名無しの笛の踊り
08/04/02 18:27:15 xYfBeKTW
>>463
また泊まってしまった。独りきりでクラシック聴きながら本読んだり、骨休めになった。独り暮らししてた頃を思い出した。何かと不便はあったが、そこそこ楽しかった。
もう、いい加減疲れた。どこか遠くへ逝きたい。
死にたい。
468:名無しの笛の踊り
08/04/02 22:18:01 kLNlbqqB
>>467
家にいること自体がストレス？
俺も、職場に泊まったりカプセルホテルに泊まったりした。
激鬱の時は家にいるしかなかったが。
職場にも家にもいられない気持ちは分かるな。
早まって死んだりしないようにな…
ところで皆はいつも家で音楽聴いているのかな。
俺のヨメはテレビ付けっぱなしなんで、通勤途中でしか聴けない。
スピーカーからの音を聴きたいこの頃だ。
469:名無しの笛の踊り
08/04/03 00:35:29 95ehgxRZ
みなさんちょっとスレ違いかもしれないが、EFＴ療法でも試して見ない。
テンポラルタッピングとか、手軽で一銭もかからないし、、、。
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
クラ一曲聴きながら片手間にできるから、物はためしで。
470:名無しの笛の踊り
08/04/03 06:06:06 NtQGxiF/
>>468
ありがとうございます。家では寛ぐことはできません。両親とは殆ど口を利きません。仲が悪いとかではなく。生家にはいい思い出は有馬線。幸い音楽はｽﾋﾟｰｶｰで聴けますが、音量はある程度制限しなければなりません。
>ETF療法
初耳ですな。ちょいと試してみませう。
では、逝ってきます ﾉｼ
471:名無しの笛の踊り
08/04/04 03:25:21 efadNWls
寝ながら、イヤホンしてクラ聴いてます。
中途覚醒必ずするので、そのときにイヤホンはずしてる。
器楽曲なら、音量小さめにして、つけっぱにして寝てます。
平均率とか、単調な？リズムのものが、自分には落ち着くようです。
472:名無しの笛の踊り
08/04/04 18:01:55 uVy07Tr8
バロックとかクラシカルが好きなのは強くて
ロマン派が好きなのはよわっちーってイメージありますか？
そういう見方って
シューマンやシューベルトが好きだというと脆弱だなーみたいに言われたことあるもんで
473:名無しの笛の踊り
08/04/04 18:03:07 eP34EHKn
平均律は単調なリズムじゃないぞっと・・ｗ リズムの宝庫だよ
474:名無しの笛の踊り
08/04/04 18:21:07 6k8UoN+E
ああ、なんか人刺した米兵がまた妙な事を・・・
刺してしまった彼はともかく、こういう報道でまたこころの病に偏見が・・・
>>472
よわっちいとか脆弱というより「繊細」というならば的を射ていると思いますが。裏を返せばよわっちいんだけどｗ
ただ、別に「バロック・古典＞ロマン」っていうのはない。嗜好の問題。
>>473
意外とＥ・フィッシャーの平均律は、テンポが速くてリズミカル。
475:名無しの笛の踊り
08/04/04 19:39:15 uVy07Tr8
そうですか～
例えが幼稚ですが
バッハとかベートーベンは大傑作でも有難いお経のようで聴いてて息がつまりそうになります
（ワーグナーもそう感じるのがあります）
シューマンやシューベルトのはホッとします
476:名無しの笛の踊り
08/04/04 20:04:17 rNc5qsqH
俺はイラついてキレさうな時はﾍﾞﾄ先生だ。今日もマジ切れ寸前だったのでﾍﾞﾄ先生の8番をヘッドフォンで大怨霊で聴いた。すっきりしたお。ｼﾕｰﾏｿ、ｼｭｰﾍﾞﾙﾄはどうしてもダメ。
477:名無しの笛の踊り
08/04/04 20:28:03 6k8UoN+E
>>475
バッハもベートーヴェンも可愛い曲あるけどね・・・
ベートーヴェンならピアノソナタとか。
けど本領はやっぱり熱いやつ（熱情、運命、英雄、第九）か？
478:名無しの笛の踊り
08/04/05 13:46:53 HdyqULn6
ﾍﾞﾄのロマンス へ長調は意外な感じがする。あの髪振り乱したベートーヴェンが、この曲？
音楽室のベートーヴェンの肖像画、怖かったお。
479:名無しの笛の踊り
08/04/05 21:37:41 HdyqULn6
ﾙｼﾞｵﾐｰﾙからﾄﾘﾌﾟﾀﾉｰﾙに変わった。ﾊﾟｷｼﾙ追加。ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙ増。ﾚｷｿﾀﾝからﾃﾞﾊﾟｽ。
この先、もういいことがないような気がして。死んだほうが楽なのかな……と。
480:名無しの笛の踊り
08/04/05 22:59:53 UzGkOmDZ
>>479
トリプタは強力な抗鬱薬だから効果期待しようよ。
今日はＢＳでカラヤンの特集をやってたけど結構すごかった。
久しぶりにテレビみて感動したよ。
ＮＨＫありがとう。
481:名無しの笛の踊り
08/04/05 23:05:32 3DEYLuUl
>>479
ベートーヴェン先生の作品、個人的にはピアノ曲が好きです。
といっても悲愴や熱情とかでなく、何気ない小品が。
交響曲は今はちと辛い。
自分はこのたびパニック障害も併発してしまいました。
新たに２種追加。
もう部屋中薬だらけ。
いつでも飲めるようにミネラルウォーターのペットボトルも
持ち歩かなければならなくなった…
お気持ちお察しします。
どうか479さんにいいことありますように。
482:名無しの笛の踊り
08/04/06 10:00:52 CQQaRb1p
ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙって、本来胃潰瘍、十二指腸潰瘍の薬だよな。
いや、俺も飲んでるけど。
デブロメール、その他と一緒に
483:名無しの笛の踊り
08/04/06 17:53:08 9hJXWnTC
ありがとうです。何かやっぱりこの季節は落ちます。これから連休にかけて。夏になれば持ち直すのですが。
精神科、金もかかるし、第一同じこと聞かれ、それに一々答えるのも嫌になってきました。薬だけはダメみたいで。
484:名無しの笛の踊り
08/04/06 18:32:48 rr6nB9R7
今日はグールドの特番やっていたね。ＧＪＮＨＫ。
初めてグールドのショパン（練習曲10-2）を聴いたけど、すごい演奏だったｗ
カラヤンの番組見逃した・・・マイスタージンガー見たかった・・・orz
485:名無しの笛の踊り
08/04/07 13:41:18 zvsCsn0C
駄目だな。最近聞く気すらも失せてきた。
486:名無しの笛の踊り
08/04/07 20:04:01 56L9TXBk
>>485
バッハの無伴奏Vnとかは如何?
487:名無しの笛の踊り
08/04/07 22:36:57 56L9TXBk
鍼灸で鬱は治るのか？
488:名無しの笛の踊り
08/04/07 23:24:57 3t7734Sb
>>487
治らない。
ライライ体操が一番いいみたい。。。
489:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:18:19 q6sq/2bW
ストイックでかつ官能的縛り付けられた鼻先に香り高い酒をおかれたような。
あるいはついて行くのに激しく神経を消耗する。知的で美しくってﾅﾝｶいいにおいがする官能的な女との綱渡り
もういいよ、どうせ俺なんて、君にはついていけない駄目男だほっといてくれ、っていいたくなるときがある。
せいぜいラルゴでいやされるぐらいか。アダージョの繊細さと官能、ソナタの強さ、アレグロやプレストのF１みたいな張りつめた神経、
俺には厳しすぎることがこのところ多い。
借りについていけても消耗してしまう…
もうこうなったらショスタコかバルトークのカルテットあたりにいじめられ蹂躙されてしまうのがいいかもしれない。
490:名無しの笛の踊り
08/04/08 01:39:45 IhZqLWVO
>>487
鬱というか、精神全般にいいと思うよ。
俺は滅茶苦茶きつい自律神経失調症が良くなった。
おかげで鬱も楽になったよ。
身体と心は別物じゃないって考え方もあって、確かに精神的に楽になった。
491:名無しの笛の踊り
08/04/08 08:13:50 l+Klq6Nr
毎日イラついているのも治りますでしょうか？
爆発しそうでヤヴァいのです……。
492:名無しの笛の踊り
08/04/08 13:20:14 IhZqLWVO
薬に勝るものは無いと思うけど、併用したら楽になるかも、、、、。
イラつきはきっついよなぁ。お大事に。
493:名無しの笛の踊り
08/04/08 13:23:16 IhZqLWVO
そうだ、俺は鍼灸いったときに、「怒りやすいタイプの方は、この症状があって、身体的にはこんなタイプで、、」
みたいな図を見せられ、あたってるんで驚いた。五行説みたいな身体観もそれなりに発展してるんだな。
整体と鍼灸かねてるところより、鍼灸一本の医者のほうがいいみたい。
494:名無しの笛の踊り
08/04/09 18:58:22 hH9m/+zc
行ってみようかな、鍼灸。
随分長い間不遇の日々が続いている。今考えれば幸せだったあの頃に使ってた携帯をまた復活させようかな…とマジで考えている。
モーツァルトのpｺﾝ23を聴いているが、ｼｼﾘｱｰﾉが泣けてくる。
495:名無しの笛の踊り
08/04/09 22:39:12 08k1CZqK
メンクリのそばにたまたま整体院があったので、
そこに通っています。
気分の落ち込みにはあまり効果はありませんでしたが、
だるさなどの不定愁訴はなくなりました。
イライラには鍼灸なんですね。いいこと教えてくれてありがとう。
モツといえば、
ついさっきレヴィン版のモツレクをポチってしまいました。
後悔するかも。
496:名無しの笛の踊り
08/04/09 23:36:51 1qasDnub
モーツァルトがダメ、とずっと思ってたけど、今日聴いたらだいぶよかった。
グルダとアーノンクールのやつ…。
ちょっと前の新聞に載ってたけど、モーツァルトは確かに健脳に効くらしい。
特に初期の曲を聴くと、ドーパミンが出やすく、子供に効かせると泣きやむことが多いとか。
というのも、モーツァルトはてんかん質で、無意識に自己治療のために
ドーパミンの出やすい曲を作っていたのではないかと。
高周波の曲はたくさんあるが、それをメロディにうまく取り入れてるのがいいと。
「モーツァルトが求め続けた「脳内物質」 」という本の
研究結果だそうですが、著者はバッハが好きなんだそうです。
読んでみっかな…。
497:名無しの笛の踊り
08/04/10 16:39:12 Gp7e+XUx
鍼灸もモーツァルトも、効くんじゃないかな。いや、効くと信じれば効くんです。健康法ってそういうもの・・・
昨日「その時歴史が動いた」で、魔笛をネタにしていたけど、本当にあんなこと考えながら作ったんだろうかｗ