07/10/13 19:46:35 BLxKlrPl
>>88
私は17日に会社半休して観に行きますﾄﾘｽﾀﾝとｲｿﾞﾙﾃﾞ＠マイアー様！！
とりあえずランチは会社近くで済まして、終演後に彼と渋谷ﾃﾞｨﾅｰかなぁ
別に場内お弁当でも構わないと思うけど、結構場内の椅子が満杯だったり
するので‥
90:名無しの笛の踊り
07/10/13 22:02:10 LVqbmE3D
>>89
レス感謝です。
そうですねえ。
一人なら何でもいいですが、連れがあるならレストランへGO!ですかね。
9時ラストオーダーというところもあるのでいいところ探してください。
LOが遅めのセルリアンタワーにでも行くかな・・・・
91:名無しの笛の踊り
07/10/13 22:24:18 7OXNZX6l
NHKホールでそ？文化村ならともかく、そこからセルリアンって遠くね？
お腹と背中がくっついちゃうよ！
21時だったら、ブラブラと松涛方面に歩いて
ローソンの近くにいっぱいある
遅くまでやってるオサレ飯屋で食べるよ。
で、そのまま真っ直ぐ歩いてラブホへＧＯ
92:名無しの笛の踊り
07/10/13 23:55:13 agFk3cKd
ワーグナーの後にﾗﾌﾞﾎは陳腐でごさんしょ
93:名無しの笛の踊り
07/10/15 16:34:38 KnYvCJ7+
ﾄﾘｽﾀﾝよりﾏﾙｹ王のがｶｺｲｲ
94:名無しの笛の踊り
07/10/16 00:22:29 sYc4ViCG
モーゼとアロンはいかがでした？
95:名無しの笛の踊り
07/10/16 00:53:17 2W9Pn2qF
イゾルデ、悪いこといわんからマルケ王にしとけって。
96:＿
07/10/16 01:09:43 CNKfo+f3
モーゼとアロン、面白かったよ。客席はイマイチ乗りが悪かったが…
18日はプレミアムエコノミーもまだ余ってるし、迷ってるなら行っとけ。
97:名無しの笛の踊り
07/10/16 01:41:29 8DiXQ5qZ
モーゼとアロン、これ何てブルースブラザーズとスターウォーズという演出だった。
時間がなくてもせめて第二幕の黄金の子牛の踊りだけでも観とけ。
多分今世紀中に日本での再演がある確率は限りなく低いから、観ること自体に価値があると思うｗ
98:名無しの笛の踊り
07/10/16 03:00:21 QFnPxlGy
12音とは思えない聴きやすさだった。まるで調性音楽のよう。
音楽の良さをわかってもらいたかったから、あえて演出は
暗めのモノクロームかつ全編を通して単調なトーンにしたのかもw
99:名無しの笛の踊り
07/10/16 06:19:27 EkrhQq4i
先日、バスチーユで来年のパリオペラ座の日本公演予定のデュカスの
アリアンと青髭を見ました。デュカスの音楽は非常にドビッツシーに
近いことが分かりました。 ぺリアスが好きな人はこのオペラも楽しめる
と思います。フランス音楽ファンにはお勧めします。
100:名無しの笛の踊り
07/10/16 06:39:06 MNVEtwTF
１００
101:>>99
07/10/16 07:08:58 +/wdScsk
ドビッツシーとドビュッシーは同じ人でつか？
102:名無しの笛の踊り
07/10/16 08:23:42 z+2k10ES
モーゼとアロンを知らずに行ったとしか思えない感想ばかりですね。
103:名無しの笛の踊り
07/10/16 08:38:56 zPVTX2Lp
>>102
偉そうに！
104:名無しの笛の踊り
07/10/16 10:01:59 98wzT5hV
ﾂﾞｬﾊﾞﾝｱｰｼ夢倶楽部に今入会するとドレスデンが優待価格で買えるそうです
105:名無しの笛の踊り
07/10/16 13:58:36 iqIO04Vi
>>102 鋭いな。オレはこのオペラは実演はおろかCDやDVDでさえ聞いたことがないのがよくわかったなw
106:名無しの笛の踊り
07/10/16 22:42:54 q1eGVfnj
昨日のモーゼとアロンの初日に、文化会館の入り口で「チケ求む」ってヒトが
立ってたけど、売り切れてたの？
107:名無しの笛の踊り
07/10/16 23:03:37 DylF7N0J
彼らは余ったチケをタダで求めている
108:名無しの笛の踊り
07/10/17 01:32:44 /RTCk/rX
いつも金額どーなんだろーと思ってたけど
あれって只でくれる人、ｷﾎﾞﾝだったのか。
109:名無しの笛の踊り
07/10/17 08:19:15 E/Gc+a7M
>>108
そうだよ、クレクレ乞食ね。
声かけると、お金は無いんですorほんの少ししかありませんとか言うらしい。
昨年のアーノン/VPOでもいっぱい見た。
あいつらふざけんなよって感じだよな。
ホント最近は図々しい奴が増えたぜ。
タダでやる位なら意地でも譲らないね。
ああいう自分で何の努力もしないで、おいしいトコ取りだけしようとする奴らは
甘やかすべきではない。
110:名無しの笛の踊り
07/10/17 08:34:27 C8CzpIPm
そんなふざけた奴らは、ろくな人生送れないよ。ったく！
111:＿
07/10/17 09:05:25 QCST/T7c
友人がドン・ジョヴァンニのD席を日付交換に出したのだが、
くる問い合わせがすべて「自分のE／F席と差額なしで交換してくれませんか」
だったらしい。
こちらからそういうオファーもしていないのにだ。
そこまでして換える必要はなかったので断ったらしいが、
差額払う気は一切なかったらしい。憤慨してたよ。
112:名無しの笛の踊り
07/10/17 11:24:25 65RZpjUv
>>111
クラチケ掲示板見てみろよ
今日のトリスタンを１席５千円で引き取るとさｗ
113:名無しの笛の踊り
07/10/17 12:31:45 nDWMmhdW
すげぇ乞食根性活発なﾔｼがいるんだね。。
漏れも 一昨日の藻ゼとアロンで チケット求む持ってた女の人みかけた。
しかしいざ席つくと近くには「こんなの買ってまでくるもんじゃないし～」って
招待券でタダで来たらしく豪語してた変なﾔｼがいて
これまたムカついてしまったが。。。
114:名無しの笛の踊り
07/10/17 14:15:15 HESB9pOo
14日のトリスタンにもチラホラ立ってた記憶が・・。
しかし彼らが「タダor割安で欲しい」だってこと、初めて知った。
驚いたと云うより、そんなん社会通念ゼロじゃないスか・・・
前に連れがキャンセルしたとき、声掛けよかなと思ったことがあるが
隣にヘンなのが座られたら嫌だから止めた。
その点から云っても大正解だったわけですね。
115:名無しの笛の踊り
07/10/17 17:13:09 0Rb5YMso
ほとんど無視してますが、
たとえば券面価格の50～70％くらいで、
譲ってくれませんかと言うのかと思ってました。
「タダでくれ」とは知りませんでした。
116:名無しの笛の踊り
07/10/17 18:15:27 NYdOpoPs
ここでクレクレ吉田くんの登場です
117:名無しの笛の踊り
07/10/17 20:37:00 NYCRSXZw
>>114
世の中は
亀田一家と
似たるよな
118:名無しの笛の踊り
07/10/17 21:42:40 7YNd5kAQ
今日のトリスタン何であんなにオバサン連中が多かったの。
ワーグナー公演では普通ありえないが。
ササチューは一体何処へチケット配ったんだ？
119:111
07/10/17 22:31:06 ueAgYcaI
おとといのモーゼとアロンなんか、カーテンコールで飛び跳ねて手を振ってる
おばあさま３人組がいましたよ。
>>112
アフォすぎる…その友人に教えとくわ。
120:113
07/10/17 22:33:46 nDWMmhdW
今日のトリスタンで 一昨日モーゼのときに立ってた「チケット求む」の人がまたいたよ。
同一人物かはちょっと微妙だけど 「チケット求む」のお手製？プラカードが同じだった。
なんかの業者なのかな、あれ？
それはそうと ルネ・パペ丸毛王カッコヨス
121:名無しの笛の踊り
07/10/17 22:38:27 /RTCk/rX
>>118
平日の３時からなんてｵﾊﾞさんしか来れないって。
ﾓﾚは半休取っていったけど、取れない人も多いだろ。
羊飼い（？）の人がﾖｶｯﾀ。
122:名無しの笛の踊り
07/10/17 23:46:56 C8CzpIPm
そんなに良いものは、是非DVDリリースしてくれ！
ええな、オレは自営業だけど納期が迫った仕事を抱えているから、気分転換の
散策さえままならないよ。
で、歌手たちはマイクロフォン装着で歌うのそれとも無しで？
123:名無しの笛の踊り
07/10/17 23:58:58 zJElmokR
イゾルデ＠マイアー様最高でした！！ﾄﾘｽﾀﾝの見目が良かったら完璧なのに(笑)でもあぁもう大満足！夢の一つが叶っちゃった～明日からまた頑張るぞっ
124:名無しの笛の踊り
07/10/18 00:33:32 2dppP6Ab
大様も従者も羊飼いもみんな格好いいのにトリスタンだけがﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞって許されないとｵﾓｗ
125:名無しの笛の踊り
07/10/18 00:34:22 2dppP6Ab
大様って…王様です。(´･ω･`)ショボーン
そういや侍女がでかかったな。
126:名無しの笛の踊り
07/10/18 01:44:15 z2k9MOnX
>125
そう侍女デカッ。でイゾルデ が可愛らしく見えたりした(w
127:名無しの笛の踊り
07/10/18 12:43:26 X6C/iU1Y
いろいろ意見もあると思いますが、とても満足しました。
まさか愛の死が終わる前に拍手を始めるやつがいるとは
思わなかったけどｗ
128:名無しの笛の踊り
07/10/18 18:23:19 z2k9MOnX
並ぶとイゾルデが可愛く見えたりね、それも良い感じでした。
129:名無しの笛の踊り
07/10/18 21:47:55 dYzNMuV8
三幕は迫真の演技？頑張ってたなコロスタン
130:名無しの笛の踊り
07/10/18 22:04:17 dYzNMuV8
>>127
あの見切り拍手は・・・ありえんアホが（w
全てが終わって一呼吸感動飲んで、拍手ってのが理想だと思うが。
まぁ他公演でも「我れ先ブラボー屋」が居て萎えたりするけど。
131:名無しの笛の踊り
07/10/18 23:13:30 816k4Cap
メタボスタンは萎えたな～ｗ。マルケ王のが明らかにいい男だよな。
ストーリーに説得力が無くなってしまうとすら思ったorz。
>>127>>130
やはり招待等で来たオペラ(特にトリイゾ)に不慣れな客が多かったのかな。
歌謡ショーか何かの感覚で、幕が下り始める＝曲のエンディング＝拍手、みたいな…。
マイヤーもオケも最高だっただけに、上記二つが残念無念。
132:名無しの笛の踊り
07/10/18 23:14:45 6u/vWDXe
王様がなんであんなにカッコよくみえたのか不思議だ。。
133:名無しの笛の踊り
07/10/18 23:28:30 92et6b1k
マルケ王かっこよかったなー。
パーペは、昨年はMETの来日でドンジョヴァンニのレポレッロという
おどけ役を好演したのだからさらに驚き。
しかも、そのときはワルキューレのフンディングも歌っているし。
つくづくすげえ歌手だ・・・
134:名無しの笛の踊り
07/10/19 00:48:45 T46QzUKg
>>127
こーゆー曲は、本当なら終ってから最低5秒位は完璧な静寂の余韻に
浸ってこそいたいもんだが、今回もやっぱり無粋なフライング拍手が
多かった（14日）。 何年か前のバイエルンの時は、ちょっとは
余韻に浸る間があってよかったが。
135:名無しの笛の踊り
07/10/19 01:31:43 jTtd+8xm
モーゼとアロン。
なんでブルースブラザースだったんだろ？
136:名無しの笛の踊り
07/10/19 22:24:43 aehpR1Md
モゼロンBB仕様ですか（笑 パンフ観てマトリックスだと思ってますた。
しかしふぅ‥暫くﾄﾘｽﾀﾝ&ｲｿﾞﾙﾃﾞから離れます、あの舞台を脳裏に焼き付けて置きます！！
マイアー様ありがとう！！
私事で恐縮ですが以前ある画廊に勤めてまして、社長がファンタンラトゥールという画家の収集家
でして‥一般的には静物画家と位置づけされてたりしますが、オペラや神話の世界への造詣が深く、
ローエングリンの初演観劇しルートヴィヒの来場も目の当たりにしてる画家さんなのです。
当時常設としてワーグナーを題材としたデッサンや油絵等多数常設されており（恐らく世界中でアノ
画廊が一番ラトゥール作品所持してたと思います！）毎朝ガラスや縁を敬愛込めて磨いてました（笑
今は担保に取られて日の目をみる機会がないのかと‥海外みたいに担保物件展覧会したらもの凄い事
になると思います日本
137:名無しの笛の踊り
07/10/19 23:13:14 Y48bytLH
日経続落で購買意欲がさすがに弱まってまいりました……
このまま株価が暴落して、その上、株譲渡税が引き上げられたら
VOWは最初からエコノミー狙いにして、パリは全部スルーするかも……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
138:名無しの笛の踊り
07/10/20 00:38:37 Tz+3XzqS
木曜、トリ＆イゾ行って参りました。
愛の死、オケ速くなかった？？
139:名無しの笛の踊り
07/10/20 00:45:59 Tz+3XzqS
>>138です。
ごめん。
水曜でした。
>>118
年配の御婦人ばっかでしたねー
マイアー姫、４日間もシングルキャストだったから、
（楽日なんか２日しか空いてない）、絶好調ではなくて少し残念でした～
140:名無しの笛の踊り
07/10/20 05:38:25 No4D1Pd5
「トリスタン」は３回観てきた。
17日は今日で最後だと意識してか歌手も興に乗っていて
それが良い方に出た部分と悪い方に出た部分があった。
NHKホールは音が良くないから、神奈川県民ホールに行ってないと
演奏の本当の真価は分からない。
「モーゼとアロン」は一昨日行ってきたが、
昨日、池袋でチャールトン・ヘストン主演の映画「十戒」を見て
黄金の仔牛の場面など演出的にはセシル・B・デミルの圧勝だった。
141:名無しの笛の踊り
07/10/20 09:02:26 kx2E4paj
モーゼがいなけりゃ、中東情勢はもっと判り易い状態になっただろうなあ。とｵﾓﾀｗ
142:名無しの笛の踊り
07/10/20 09:27:51 p7BHbb1Q
そうだよ、クレクレ乞食ね。
声かけると、お金は無いんですorほんの少ししかありませんとか言うらしい。
昨年のアーノン/VPOでもいっぱい見た。
あいつらふざけんなよって感じだよな。
ホント最近は図々しい奴が増えたぜ。
タダでやる位なら意地でも譲らないね。
ああいう自分で何の努力もしないで、おいしいトコ取りだけしようとする奴らは
甘やかすべきではない。
バアバア うざい
何とかしてくれ。
昨年 ＮＨＫでモツレク アーノンクールのとき
クレクレババア チケット恵んでもらった後 まだ 立ってる
何しとるのかと思って近くにいたら
もう一枚 拾って
ほかの 求むのやつに 定価で売りつけるといっていやがった。
あんな やつが 同じ空間にいるだけでも 空気が悪くなる。
見かけたら 塩をふってやってくれ。
143:名無しの笛の踊り
07/10/20 14:45:09 GJGg0D2+
クレクレ乞食ってどんな人達？
いっつも連れと一緒に話しながら劇場入ってるから気づかなかったよ。
清貧な音大生？
144:名無しの笛の踊り
07/10/20 19:31:06 ic68NLbA
>>143
今日みたのは青いストール巻いた初老のおばちゃん（なんかﾆﾔﾆﾔしてて危ない人っぽかった)と
くたびれたスーツ来たリーマン風の５０くらいのおっさん
モーゼとアロン周りみんながっくんがっくん船漕いでたよ
斬新だけど誰が誰だかわからんしキャッチーなメロディないしあんまおもろないというか
これってマトリックスより後？どうみてもスミスです
145:名無しの笛の踊り
07/10/21 03:37:05 NXAvVjty
水曜のＮＨＫホール、
どピンクのコスプレした肥満女性がいたよね
146:名無しの笛の踊り
07/10/21 08:39:15 wHxmwuDL
うん、いたいた。
147:名無しの笛の踊り
07/10/21 12:14:26 GlmPItXe
トリスタン、ヤフオクでもあまりいい値段ついてなかったな～。
連れが行けなくなったんで売ろうとしたけど、
1～2万で隣に変な椰子来ても・・・と思ってやめた。
とくにNHKホールは変なのが多いし。
やっぱりS席のいい位置じゃないといざというとき売りにくいのか。
来年のフォルクスオパーどうなるんだろう。
「こうもり」は客入るだろうけど・・・・・
会員様向け単券先行申し込みなるものが送られてきた。
だが、どの席がとれたかは一般売り出し後にわかる。
第2希望まで出さないとだめで、第2希望にSは書けない。こんなのってあり？
PCに張り付いて一般でとったほうが賢いのだろうかと思ってしまふ。
148:名無しの笛の踊り
07/10/21 12:56:25 goCKInb5
>>147
トリスタンは一般受けはしない演目だからねえ。
高い席だとかえって捌きにくいんじゃないか？
フォルクスオパーなんてSとか取るつもりなら一般で楽勝だろ？
慌てる必要は無い。
149:名無しの笛の踊り
07/10/21 15:26:56 QfJ6bXQy
一部スレ違いだが来年の激戦は新国のアイーダとシュターツオパーだけだと思う。
あとは安席以外なら楽勝。
150:名無しの笛の踊り
07/10/21 15:49:28 goCKInb5
>>149
んだな。
俺も来年の外来ではコジ/ムーティしか興味ないし、
新国も今シーズンはオールパスだからチケ代大幅節減で助かる。
しかしBPO/不治でボラれる罠w
151:名無しの笛の踊り
07/10/21 16:12:17 QfJ6bXQy
BPOは阿呆事業部に抗議（のつもり）でしばらくパス。
怖いのはサントリーホールまでムーチー＆VPOの値段を吊り上げかねないことだ。
152:名無しの笛の踊り
07/10/21 16:22:12 GlmPItXe
>>149
「一部スレ違い」
すまんです。
該当スレ教えてくだされ。
153:名無しの笛の踊り
07/10/21 16:28:04 QfJ6bXQy
外来じゃなく新国の話題だからですょ。
154:名無しの笛の踊り
07/10/21 16:44:31 08ryGwZj
むーちーのコジは場所未定なんだっけ。。
NHKだったら考えてしまふ鴨
155:名無しの笛の踊り
07/10/21 16:58:01 goCKInb5
>>154
ところがこれが消去法で考えると犬ホール位しかないんだなあ。
フィデリオは神奈川のみ、ロベルト・デベリューは演奏会形式だから
東京文化だろう。
そうすっとNBSは商魂優先主義だからハコが大きいところも必ず選ぶ。
今年のトリスタンや薔薇と違って神奈川という逃げ道が無いのが辛い。
156:名無しの笛の踊り
07/10/21 22:32:59 hDsj18TI
NHKホールの字幕、3階からだと小さ過ぎ。
1.5倍くらいに拡大してくれ。
157:名無しの笛の踊り
07/10/21 22:38:56 zhESN87Y
>>156
オペラグラスで見ちゃったよーｗ
158:名無しの笛の踊り
07/10/21 23:22:42 vIZHjLLN
2月だしコジ現地で聞いたほうが安いね。
159:名無しの笛の踊り
07/10/22 10:15:02 uJYgQQEm
>>155
演奏会形式だからこそ、サントリーとか、芸劇とかでも可能なのでは？
まさかオーチャード？
160:名無しの笛の踊り
07/10/22 20:57:30 jDTC3ZTN
>>159
あの商魂たくましいNBSが東京文化より座席数少ないホールを使う訳がない。
ここ数年以上、NBSのオペラ公演は文化か犬ホールか神奈川県民しかない。
161:名無しの笛の踊り
07/10/22 20:58:37 jDTC3ZTN
>>160
追加。
ノルマの演奏会形式も東京文化だった。
162:名無しの笛の踊り
07/10/22 22:23:06 tTK0sCkb
>>156 俺は二階だったんで、「目」の方はまぁ問題は無かったが
問題は「耳」のほう。特にオケのニュアンスが全然伝わってこない。
イタオペならともかく、特にトリスタンでは致命的と言うに等しかった。
いくらなんでもS券でこの遠さにはガックリした・・。
ある程度は予想できたわけだし、買ったのは自分だから文句は言えないけど
一階席が取れない限り、もうNHKは絶対ヤメだ。
163:名無しの笛の踊り
07/10/23 00:12:14 pshJXk9g
＞＞１４７トリスタン、ヤフオクでもあまりいい値段ついてなかったな～。
連れが行けなくなったんで売ろうとしたけど、
1～2万で隣に変な椰子来ても・・・と思ってやめた。
凄い気持ちよくわかる。
ヤフオクは、売るときだけじゃなくて買う時も商品説明見て、「この出品者、キモ。こいつの横だったら嫌だなあ」と思って入札を
躊躇ったりする。
164:名無しの笛の踊り
07/10/23 00:26:52 thQJjhmN
今日みたのは青いストール巻いた初老のおばちゃん（なんかﾆﾔﾆﾔしてて危ない人っぽかった)と
モーゼの最終日 開演３分前に １階席余った席をクレクレして
しっかり侵入してたぞ。
プラカードも お安い席求めています なんて書いていたが
実際は 譲ってもらう段階で お金ないので ただでクレクレといってたぞ。
いい加減に 注意してほしいな。そんな精神構造で モーゼとか トリスタン
？
165:名無しの笛の踊り
07/10/23 00:37:30 dlAnmCjg
彼らに導かれた民はそんなおばちゃんと同じ人種なｷｶﾞｽ。
166:名無しの笛の踊り
07/10/23 13:03:18 JAxJz13g
どこの歌劇場がどんな演目をやろうとも
ＮＨＫホールでのオペラには行かないことにしてる
167:名無しの笛の踊り
07/10/23 13:48:44 NKJHqxCT
NHKホールの３階でブラボーを叫んでる椰子の気が知れん
168:名無しの笛の踊り
07/10/23 13:50:45 zgqAQhjA
しかたがないよ。
だって、びんぼうなんだもの。
169:名無しの笛の踊り
07/10/23 14:26:10 Uc0ZDWut
自宅から歩いていけるＮＨＫホールは便利なんだけど…
170:名無しの笛の踊り
07/10/23 14:52:42 2yvhIg8B
>>160
どこの呼び屋も会場なんてみな大体同じですが何か？
加えてオーチャードくらい
171:名無しの笛の踊り
07/10/23 15:02:26 O1JCAiUJ
尾茶戸でのオペラ上演は止めてくだちい
劇場は美しいですがオペラには向いていないとおもいまつ
172:名無しの笛の踊り
07/10/23 23:08:50 FFiMvbjq
>>160
武道館か東京ドームにでも逝ってろ！
>>169
おまいは漏れかｗ
>>170
ＮＢＳはオーチャード使わんだけ良心的である、とは言えるが
173:名無しの笛の踊り
07/10/23 23:55:03 1uQazkja
テオドシュの「椿姫」、誰も信じないだろうけど良かったよ。
東欧の歌劇場の酷い公演に何度もだまされて、免疫ができたというのもあるが
期待しなかったぶん、良かった。東欧でもプラハはまだましなんだね。
174:名無しの笛の踊り
07/10/24 00:05:46 V98ew0Xy
>>171
普通のｵｹにも向いてない。
後ろの席だと１階でも音が遠い遠い。
175:HOO
07/10/24 01:01:27 TT4mfUxu
２００７／１０／２３東京文化会館（18:35～21:30)
チェコ・プラハ国立歌劇場管弦楽団／同合唱団／同バレエ団＜2005年以来の来日＞
指揮：エンリコ・ドヴィコ／演出：アルノー・ベルナール
Soprano：ディミトラ・テオドッシュウ(ヴィオレッタ)
Tenor：ダニール・シュトーダ(アルフレード)
Bariton：ウラディミール・フメロ(ジェルモン) ／その他配役略
03年はマルトン＆グレギーナでトスカ、前回05年はグレギーナでアイーダの公演を行っている。
今回上演の演出は昨年０６年秋プレミエの新プロダクションの模様。
舞台プロセは約７０％使用、高さはセット部分が約半分だが、背景を同色にし上方の
高さを稼いでいる。基本装置は湾曲させた居間の壁（出入り口含め）で、基本色は
白をベースに黒を取り入れたもの。コスチュームも白と黒の２色使いを徹底し、他の色彩を
用いない徹底したもので、装置色ともども斬新である。他の舞台効果は照明でアクセントを
付けていた。また、ストーリーの進展に併せ、１幕の白主体から２幕、３幕と進むにつれ黒の
装置面積を増やして行くなど、シンプルながら考えられた構成で、演出、セット（A・カメラ）、
衣装（C・リコッティ）の三者の意図が的確に揃った感が強く見ごたえがあった。
176:HOO
07/10/24 01:02:27 TT4mfUxu
175続き
１幕は後半のヴィオレッタの聞かせどころの、"ああそはかの人～花から花へ"まで、
声の伸びや広がりも十分とはいえない状態で幕。
個人的に好きな２幕に入りオケ、テオドシュウとも俄然良くなり、中盤までのヴィオレッタと
ジェルモンの、諦め説得～激唱～なだめられるへ至る二重唱はなかなか聞かせてくれた。
フメロの"プロバンスの海と陸"も良かった。後半のアルフレードがヴィオレッタに罵声を浴びせ
突き倒すシーンでは、仰向けに転がされ、札びらを胸元、腰周りに押し付ける様のうち、
札びらをあれほど時間を掛けて押し付けた（通常は顔面あたりに投げるのが多い）のは
あまり記憶がないほど執拗であった。この直後のジェルモンがアルフレードをいさめる口上は
やや迫力不足だったが、大詰めは合唱も含め良い締めくくりだった。
３幕の"さようなら過ぎ去りし日々"（ヴィオレッタ）はやや力強すぎるかなと思うほど
立派な歌唱だった。ベッド使用無し。２幕のスペインの歌や舞踏も良くまとまっていたし、
アンニーナやフローラはスタイル、ルックスも良かった。
チューリッヒ２公演、リンデン関係をオペラ他７公演見た（聞いた）あとだけに、幕があいて
最初のころは、オケ含め脆弱な印象は拭えなかったが、物語が進むにつれ
白黒の演出・セット･衣装の３点効果に徐々に引き込まれ、結構楽しめた公演だった。
プラハ、ハンガリー、ソフィア他の東欧ものも合間に結構見ているが、ゲスト・プリマと
座付き陣が上手くかみ合えば程々の結果になることはある。
ちなみにアンセルムは何度か見ているが、ウイーン国立他でのヴィオレッタ出演が目白押しで
続いているだけに、２４日が他公演予定で見れないのが心残りではある。
177:名無しの笛の踊り
07/10/24 02:30:01 f6PI1lp0
>>173
今回の「椿姫」は都合がつかなくて残念ながら見られませんでしたが、
2003年に東京文化会館でテオドッシュウの「ノルマ」を見ましたが本当に素晴らしい声でした。
観客の拍手も大きく、会場で発売していた次の年の彼女の公演チケットを購入する人が沢山いました。
自分もその数日後のサントリーホールでの彼女のコンサートチケットを捜して聴きに行きましたよ。
ＤＶＤ「ノルマ」 URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
178:名無しの笛の踊り
07/10/24 02:40:00 f6PI1lp0
↑ 2001年Bunkamuraオーチャードホールでの出演公演「椿姫」のＤＶＤががあります。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
179:名無しの笛の踊り
07/10/24 09:17:08 /MOx8KVO
>>175-176 ＫＹ
180:名無しの笛の踊り
07/10/24 10:36:23 Y9USSioN
来年の来日オペラのおすすめ教えてください。
181:名無しの笛の踊り
07/10/24 11:28:30 vBhdn3Qm
>>180
ＳＴＯＰ、ＶＯＰ、L'opera de Paris
182:名無しの笛の踊り
07/10/24 12:31:58 F5pE/i9D
夕べのテオドッシュは、1幕目は、かなり調子が悪そうで、初めてオペラを観る知人をつれていった私は
相当ヒヤヒヤしましたが、2幕目、3幕目とかなり良くなり、知人も、感動していました。
声が出ない分、演技力、表現力でカバーしていたみたいでした。
でも、初めて観るオペラって重要ですね。
今回、何にお連れするか、かなり迷いました。
プラハの椿姫にして良かったです。
183:名無しの笛の踊り
07/10/24 12:41:44 JVDV4DOV
宣伝乙
184:名無しの笛の踊り
07/10/24 14:44:33 UvJK5662
>>183
まったくだな
185:名無しの笛の踊り
07/10/25 08:44:32 F5hKlnMu
>>183、>>184
どうダメだったか教えて。マジレス希望。
テオドッシュの過去の評判がよくなかったことは知ってる。
186:名無しの笛の踊り
07/10/25 10:09:49 UaGFagfw
テオドッシュ、初めて聞いたけど高音はかなり強い歌手だとおもた コロラトゥーラは全くダメだったが…
187:名無しの笛の踊り
07/10/25 22:42:46 V8rytY4o
＞182です。
ひきつけをおこした様な歌い方だったので、風邪でも引いて調子が悪かったのかと勝手に思ってしまったが
もともと、あの程度だったのか？
音程もかなりずれていた。
188:名無しの笛の踊り
07/10/26 00:51:15 wUh4q1dz
アンセレムがダメだったのでテオドッシュが気になる。
「パリを離れて」、どうだった？
189:名無しの笛の踊り
07/10/26 14:11:54 8ugsrUV/
プラハの椿姫の東京公演全部終わっちゃったみたいですね。
もう埼玉･千葉でも見れないですか？
190:名無しの笛の踊り
07/10/26 18:43:47 0VTFq2hU
>>189
どこを見てるんでしょう？
東京の椿姫はテオドッシュウ出演で11月7日(水)東京文化会館がまだある
埼玉はもう終わっちゃったけど、千葉は市川で11月11日にある
主演がいろいろだから注意は必要だけどね
URLﾘﾝｸ(www.konzerthausjapan.com)
191:名無しの笛の踊り
07/10/27 16:59:42 L4Uk111c
189じゃないけど、有難う！「フィガロ」の日程を探していたところでした。
192:名無しの笛の踊り
07/10/28 15:07:38 QO6F8Xbn
フォルクスオーパーの先行予約
一番人気はやっぱ「こうもり」ですかねえ？
193:名無しの笛の踊り
07/10/28 15:55:34 uFf7icaC
>>192
予約しました
194:名無しの笛の踊り
07/10/31 00:18:03 uO3oVOTh
プレオーダー外れてしもた。。
195:名無しの笛の踊り
07/11/01 21:14:57 N1Qpr7Nu
プレリザーブ開始
ウィーン・フォルクスオーパー
URLﾘﾝｸ(ap0.pia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
196:名無しの笛の踊り
07/11/02 22:15:37 i/0aWUvt
プレオーダー当たっちまった。
197:名無しの笛の踊り
07/11/02 22:40:51 +HdGKDys
同じく当たっちまった。。
全演目Fがすんなり取れるってどうよ？
198:名無しの笛の踊り
07/11/02 22:54:13 sJQq3cNa
残り物に良席あり！
199:名無しの笛の踊り
07/11/02 23:09:38 212UjbTF
それだけ人気がないってことだよ。
200:名無しの笛の踊り
07/11/02 23:31:29 +HdGKDys
演目がマイナーだとてき面に売行き悪いよね。
パリ・オペラ座も安席が買えそう。
てゆうか、ぶっちゃけ招待券に期待ｗ
201:名無しの笛の踊り
07/11/03 09:03:05 uHdwkUqk
パリ・オペラ座は、申込する意欲も沸かんわ。
国交ン年記念の年だというなら、テレビでよっぽどマシな特集組んで、フランス
オペラを代表するようなやつを見せると思うよ。それまでにブルーレイディスク
レコーダーを買っておく予定のオレがいる。
その頃までには競争原理が働いて、レコーダーがＳ席2枚分くらいの値段に
下がっていると思う。
202:名無しの笛の踊り
07/11/03 10:22:39 8qEgw62G
仏人ども劇場のやることだから当然トリスタンもフランス語歌唱だよねｗ
203:名無しの笛の踊り
07/11/03 20:03:52 uHdwkUqk
これを見ても原語が書いてあるだけで、上演は何語でやるのかは判断できない。
しかし、この演出でやるっていうの？演目のチョイスといい、演出といい、
日本人消費者不在の意思決定じゃん。
URLﾘﾝｸ(www.ktv.co.jp)
204:名無しの笛の踊り
07/11/03 21:49:06 i3Yf+Gcq
今日発売のフォルクスオーパーはすごい人気でしたね
205:名無しの笛の踊り
07/11/03 23:37:37 66QIriAU
パリ国立オペラって名称がなあ…
なんでパリ・オペラ座にしなかったんだ
206:名無しの笛の踊り
07/11/04 21:24:54 pZX/g8eH
今日、大阪でプラハの椿姫を見ました。
ジェルモンのプロバンス～に対して、一番拍手が大きかった様な気がします。
207:0120
07/11/05 13:13:41 YOFmQz37
来年ウイーン国立歌劇日本公演でティ－レマン・マイスターが無くなってがっくりしてた。
そんな時彼のミュンヘンフィル初日公演に行ったら、アンコールでマイスターが聴けた。
こんなに良いマイスターなら、なおガックリした。
これなら公演２日目に他の予定入れずにミュンヘン公演の買っとくべきだと後悔した。
それと、当日サントリーホール前で、５０台くらいの中年太りオヤジが、
「高いお金出せないけどチケットさがしている」という趣旨のことを言っているのを見たよ。
これが例の、たいしてお金持っていないけど譲ってクレクレと声をかける人なのかと思った。
くたびれた普段着で薄めの髪の毛はボサボサ気味の眼鏡かけた小太りおっさんだった。
会場に来てた客層の雰囲気や服装からはズレてた。
あんなのが隣に座ったら正直嫌だな。
208:名無しの笛の踊り
07/11/05 17:19:46 9JJcSk+u
高い金出して、いざ座ったら隣が汗臭いデブだったり、
大股開きで肘掛を我が物顔で使う爺だったりすると、
いったい俺が何をした？と神を恨む。
209:名無しの笛の踊り
07/11/06 01:19:52 kgrEsjio
>>206
椿姫って往々にしてパパにしとけば良かったのに…と思うことが多いｗ
210:名無しの笛の踊り
07/11/06 08:23:36 4sB+yL5u
ザルツブルク音楽祭 日本公演2008
211:名無しの笛の踊り
07/11/06 08:55:52 mcFbwHAh
いや、そもそも高級娼婦には、日本で言えば芸者が「身請け」されるようなことは
許されなかったから、誰にしておくこともできないんじゃ？
212:名無しの笛の踊り
07/11/06 14:48:22 UJrkY6R1
>>210
また胡散臭いのが来るなw
例によってお約束の朝日絡み。チケ代もバカ高。
ザルツブルクったって、指揮者もオケもキャストも大違いじゃん。
演出借りるだけか？
ウィーンなんちゃらと同じであざとい商法だな。
こんなの騙されて買う奴の顔が見てみたいもんだw
213:名無しの笛の踊り
07/11/06 14:53:43 jrhhz66c
これも羊頭狗肉の偽装商法だなｗｗ
214:名無しの笛の踊り
07/11/06 18:04:54 XZqGBlna
>>213
ササチュウコラム乙です
215:名無しの笛の踊り
07/11/06 18:43:31 mcFbwHAh
>>210
すいません、演目や出演者に関する詳細のリンクがあれば貼っていただけませんでしょうか。
お願いいたします。
216:名無しの笛の踊り
07/11/06 19:09:37 kmVICGL/
>>210
大阪のフェスティバルホール開館五十年記念の『大阪国際フェスティバル』の
目玉公演ですね。
古楽のモーツアルト、コーラスはアーノルドシェーンベルク合唱団と聞いて飛び付いてしまいました。
しかし、会場はフェスティバルホールなんですよね。ちゃんと聴こえればいいんですが。
217:名無しの笛の踊り
07/11/06 21:51:43 VwRT5YZY
>>216 信じて貰えないのは承知でいうのですが
かつてフェスは大阪はおろか、全国的基準で「音のイイ」ホールの筆頭格だったことがあるのです。
さて、そのフェス、50＜執念＞記念とかいいながら、来年秋で叩き壊すことに決まったようです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
関西民度の低下は防ぐ術もありませんが
かつて「クラの公演、まずは大阪」の伝統が（上のリンクを参照願います）
フェスの終焉とともに文字通り死に絶えるのです。
どうか皆様、死に行く関西文化にどうか一片のご憐憫を賜らんことを。
218:名無しの笛の踊り
07/11/06 22:12:28 2IFsWwp4
啓蒙管が演奏するフィガロってのはｷﾞｶﾞﾃﾗそそられるす
219:名無しの笛の踊り
07/11/06 23:41:14 srDxZI20
>>215
第50回大阪国際フェスティバル
URLﾘﾝｸ(www.osaka-festival.com)
220:名無しの笛の踊り
07/11/07 00:02:53 4J/18fcd
>>219
Many, many トンクスでつ!
大阪まで行く意気込みでしたが、東京公演もあるとのことで、こっちを申込みます。
221:名無しの笛の踊り
07/11/07 00:29:15 zShxPgrn
>>215
これはどうか？
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
222:名無しの笛の踊り
07/11/07 00:29:29 QkhlZuZ5
錦織健より佐藤竹善や稲葉浩志の方が歌が上手いと聞いたんですが本当ですか？
223:名無しの笛の踊り
07/11/07 00:45:58 Z6b2AaAq
要は、セットと演出が来るってだけだな…
この演出は好きではないがOAEは好きなのでむしろそっちで行っちゃうかもな。
224:名無しの笛の踊り
07/11/07 01:43:11 E8K9vYHT
これはひどい
歌手で一線級はヤンコーヴァだけ
演出だってグート自身が仕切るわけじゃないだろ
これでザルツブルクの引っ越し公演名乗るのか？
しかもこの値段…
225:名無しの笛の踊り
07/11/07 01:52:28 E8K9vYHT
ところで
■マルチェリーナ（Ms）：アン・マレー
って、あのアン・マレーなのか？
226:名無しの笛の踊り
07/11/07 08:39:36 5ETO/+1P
>>225
10月18日METでフィガロみました。マルチェリーナをアン・マレーがうたっていてびっくりした。
まだ十分声がでてました。まあ出番がすくないからか？
227:名無しの笛の踊り
07/11/07 08:41:06 4J/18fcd
>>221
オッ、有難うございます。こっちも参考にさせていただきます。
来年の4月が楽しみになりました。
228:名無しの笛の踊り
07/11/07 08:57:40 etr9du3x
来年のコンヴィチュニーのアイーダとやらもよくわかんないっす
あれもアサピが後援だっけ？
229:名無しの笛の踊り
07/11/07 11:23:55 5I8gxenI
>>225>>226
マレーはアーノンクールの録音でもマルチェリーナ歌っているよね。
しかしそれだけで来日はもったいなすぎる…リサイタル位してホスィ
230:名無しの笛の踊り
07/11/07 16:40:32 IJOd8q5f
この，ロビン乳当てとかいう指揮者は良いんですか？
231:名無しの笛の踊り
07/11/07 18:54:02 4J/18fcd
Robin Ticciatiでぐぐると、どれを読んでも否定的なことは書いてない。
232:名無しの笛の踊り
07/11/07 23:44:26 a7MJjohH
ドレスデンの最前列席って売れたの？
233:名無しの笛の踊り
07/11/09 12:37:04 KMXolBzv
あああ、なんとか こうもり プレオーダーでゲト
234:名無しの笛の踊り
07/11/09 13:09:58 MYplfb+A
こうもりは明日の発売で良席狙い撃ちゲットの予定
文化だとあの辺の席が良かろうと存ずる
235:名無しの笛の踊り
07/11/09 14:55:24 t3DqmBDv
>>19
結局、ブルース・スレッジは来日したの？
236:名無しの笛の踊り
07/11/09 16:19:07 nWtafKoB
ザルツブルグって名前だけじゃん・・・
しかもボッタクリ・・・
日本は相変わらずバカにされてますなぁ
237:名無しの笛の踊り
07/11/09 16:56:03 MYplfb+A
まあ居ながらして欧州中の小屋が見られるんだから仕方ないべさ
ただ最近のプロダクションは舞台がやたらと簡素なので困りモンだけど…
238:名無しの笛の踊り
07/11/09 20:04:10 zYoGbZJs
衣装も簡素で安上がり。時代背景とは何ら関係なし。
239:名無しの笛の踊り
07/11/09 20:54:43 2+OwD4/b
>>236
貧乏人はね、行かなくてもいいから
240:名無しの笛の踊り
07/11/09 23:17:28 4BEdQgRg
>>239
金持ちはね、現地で観ますから
241:名無しの笛の踊り
07/11/10 00:41:49 MeTkZeUz
ザルツねえ…カラヤンじゃなくなってから地味…。
演目としては面白いのかもしれないけど、あの華やかな
お祭騒ぎのカタルシスはもうない。残念。
242:名無しの笛の踊り
07/11/10 01:00:45 xtgJ7kdA
自分から「シンプルなステージ」と云うかねぇ
シンプルなフィガロなんて見たいとは思わないけど…
URLﾘﾝｸ(eplus.jp)
243:マース
07/11/10 02:21:34 LxVNPZei
クレクレ吉田を最近サントリーホールなどのコンサートでは見かけないが捕まったのでしょうか？詳しい事情を知っている方がいたらおしえて！
244:名無しの笛の踊り
07/11/10 18:28:25 MeTkZeUz
こうもりがこんなに取り難いとは…orz
245:名無しの笛の踊り
07/11/10 19:16:15 xtgJ7kdA
>>244
なんか凄い人気だよね
土日なんかほぼ完売…
でも土曜日のキャストでは行く気にはなれなかった
お年寄りの多い土日は最初から考慮外だったので平日ゲット(´∀｀)
246:名無しの笛の踊り
07/11/10 19:48:09 aHD22ShE
昔話で失礼！
これは実現しなかった話しだけど、1978年のフォルクス来日公演はクライバーが「こうもり」を振る予定だったんだよ
もう一人はスイトナーで「メリー・ウィドゥ」と「フィガロ」
予告発表もされたけど結局あの人は来ずじまい
その３年後にスカラと２度目の来日したってわけ
247:名無しの笛の踊り
07/11/10 20:48:29 YIRAGhfc
ドレスデンの「タンホイザー」聴いて来た居ませんか？
どうでしたか？
248:名無しの笛の踊り
07/11/10 22:06:27 ZiQJr74z
>>247
行って来たよ。詳しくないのでよくわからないけど、
出だしはオケがどうなることかと思ったけど、だんだ
ん良くなって来た感じ？
歌の方はよくわからん。
合唱は良かったと思う。
３階中段にて
249:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:10:39 JyZnwGYZ
>>247
行ってきました！最高です。
タンホイザー前から１番好きな曲でＣＤでよく聞いてたんですが
オペラは初体験だったので鳥肌たちました。
250:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:12:32 mJhFYmm4
同じく3階中段。
オケの響きはさすがと思ったけど、あのホールって
オーケストラピットの音が硬くてこもるような気がする
ので、ほかで聴いてみたかった。
歌は俺もよくワカラン。
演出は軽くブーイング食らってました。
251:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:16:32 YIRAGhfc
ｕｕ待ちきれん。私は17日の方に行ってきます。
252:名無しの笛の踊り
07/11/10 23:27:51 sJ7q7ut7
オケの響きもよかったけど合唱もよかったね。
指揮者が知らない人（ガボール・エトベシュ）に交代になって心配してたんだけど
序曲はちょっと雰囲気がかたくて盛り上がらなかったものの
現場のたたき上げのオペラ指揮者という感じでした。
ドレスデンのオケの邪魔をせずにのびのびと歌わせていたように思います。
歌手も総じて粒揃い。
おかげで先日の新国との格の違いを思い知らされましたね。
253:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:17:21 sNUh4RFt
エトヴェシュに驚いた。これぞオペラ指揮者。
歌手を邪魔せずバランスが絶妙。バレンボイム・メータ・小澤といった連中は、これができないのよ。
来週エトヴェシュと比較されることになる準メルクルが気の毒に思えてきた。
254:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:32:32 xJfsIUnp
演出はコンビチュニーだから、いろいろ微妙でした。７人の小人かよーなんて。
でも前奏曲で余計なことをしないのと、３幕のエリザベートの演出はいいと思いました。
255:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:36:21 dVK5A1s7
歌手はエリーザベト役のシュヴァンネヴィルムスが特に素晴らしかったと思う。
タンホイザー役のギャンビルはちょっとメル・ギブソン風のルックス。
ヴォルフラムのタイトスとヘルマンのケーニヒもよかったよ。
細かいところまで演技も行き届いていて視覚的にも堪能できた。
256:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:39:01 n1eejMoK
ドレスデンなら、指揮は余計な事せず普通にやってくれりゃ十分だわな。
257:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:40:54 lN/vKobJ
歴史に任せておけば普通のレベルで上演してくれるはず
ダメな場合は大概が指揮者のやりすぎだから…
258:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:42:27 FGPZBxwV
今日のタンホイザー、演出が現代的でテンポがよい。
スピーディーで飽きさせない。
舞台設備とか衣装とか見てて楽しくなる色どりでした。
一階前から五番目で見ました。
横浜市長とか日テレアナがいたね。
259:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:51:55 kE0vvkv+
指揮者を横から眺める位置だったが、序曲は指揮者の棒とオケの音が合わなくて
目を瞑って聞いていた。ヴェーヌスベルクの場は「これがドレスデンかい？」
と思った。やっぱ練習指揮者じゃでめか・・・と思った。
ところが、ケーニッヒが出いてきたあたりから調子出てきた。２幕以降は良かった。
指揮者は決してよくないと思う。序曲なんか指揮者は呼吸浅くどんどん前にいこうとするのを
オケのほうが引き止めるような感じで、もっとおちついて深くやれとメッセージを出している
ようで。あれは指揮者の力量ではなくれ、オケが救ったんだと思う。これで指揮者が良かった
ら最高の名演になったと思う。惜しいことだ。ペーターシュナイダーなんかの日程は空いていなかったのだろうか。
260:名無しの笛の踊り
07/11/11 00:55:55 sNUh4RFt
そう歴史ですね。本日その大切さがわかりました。
伝統を持ったオケを伝統を熟知した指揮者が、伝統に任せて振れば、今日のような名演になるんですね。
この組み合わせでのタンホイザー、これまであったんですか？ 今回練習あったんですか？
ご存知の方、教えてください。
初めてで練習なしだったとしたら、それこそ歴史の重み！！
ベルリンはバレンボイムによって歴史や伝統が壊されちゃったみたい。
ドレスデンはこのままでいて欲しいです。
261:名無しの笛の踊り
07/11/11 01:09:36 sNUh4RFt
確かに。ペーター・シュナイダーだったらもっと良かったでしょうね。
でも、小澤・オーギャンのあとなので、エトヴェシュに一票です！
２チャンネル、勉強になりますね。２５７・２５９さん、ありがとうございます。
262:名無しの笛の踊り
07/11/11 01:30:39 sNUh4RFt
確かに。ペーター・シュナイダーだったらもっと良かったでしょうね。
でも、タンホイザーは小澤・オーギャンのあとなので、エトヴェシュに一票です！
２５７さん・２５９さん、勉強になりました。ありがとうございます。
263:名無しの笛の踊り
07/11/11 02:14:57 YSSVV3aY
オケに最前列あたりから、ブーイングあり。
264:名無しの笛の踊り
07/11/11 02:38:35 rQDPH3P8
響きは今イチだけど、県民ホールは３階席でも舞台が近くていいな。
新国みたいにピットが見えないこともないから、身を乗り出す奴も
少ないし。
265:名無しの笛の踊り
07/11/11 02:56:35 rQDPH3P8
>>259
シュナイダーは年明けにリングを振るんだね。
266:名無しの笛の踊り
07/11/11 08:59:19 rr3z4K3q
おなじみのドレスデンの伝統厨ですねｗｗｗ
267:名無しの笛の踊り
07/11/11 10:11:38 8Mv67vsS
電灯厨です
268:名無しの笛の踊り
07/11/11 14:15:31 1cHRgRLN
私的には、オペラの森＜新国＜ドレスデン
ソリストの差
269:名無しの笛の踊り
07/11/11 18:43:32 aXu1YnOn
スレ違いのような気もするが、
今年のタンホイザー比べは、
私には、オペラの森＞ドレスデン＞＞＞＞＞新国だったけどなあ。
確かにソリストの面では新国は女性2人はすばらしかったが、主役がすべてを台無しにした印象。
演出は明らかにオペラの森（これは異論があるだろうな。）が一番。
昨日のドレスデンはちょっと全体に「軽さ」をあえて前面に出した演出になっていたがちょっと違和感あり。
新国は…、よくわからなかったな。
オケの比較はすべてホールが違うし、座席環境も異なるのでこれも比較しにくいが、
確かに昨日のドレスデンは指揮が代役になったせいかイマイチぴりっとしていなかったような感じあり。
オペラの森は意外と悪くなかったのではないか。
新国は…、ノーコメント。
270:名無しの笛の踊り
07/11/11 20:56:06 dVK5A1s7
おれは
ドレスデン＞＞＞＞＞新国＞オペラの森
森はオケがひどすぎたからな。
271:名無しの笛の踊り
07/11/11 22:44:35 o3+xQjYY
この調子で薔薇の最終総括も頼むw
272:名無しの笛の踊り
07/11/11 23:07:58 Kchgf8YI
指揮・管弦楽
ドレスデン＞＞＞＞新国＞森
歌手
ドレスデン＞＞森＞＞新国＞
演出
＞ドレスデン＞＞森＞＞新国
総合
ドレスデン＞＞＞森＞＞新国
薔薇総合（今のところ）
新国＞＞＞チューリヒ＞＞
273:名無しの笛の踊り
07/11/11 23:43:17 IGzpDi3q
それにしても、パリ国立の馬鹿高い価格はなんとかならんものか
もうちょい安けりゃ、トリスタンと青髭両方行きたいのに
274:名無しの笛の踊り
07/11/12 00:10:16 VqsVFqwC
>>273
あの演出でー？
275:名無しの笛の踊り
07/11/12 00:23:12 xP4iKBaI
トリスタンって、凝った演出されると音楽がわからなくなるからね
あの超質素もありかもよ
276:名無しの笛の踊り
07/11/12 01:00:10 nkukxW/R
>>273
どうせ得チケか投売りあるから慌てる必要は無い。
あれを正規で買う奴の神経の方がどうかしてる。
俺的にはどの演目も格安券出れば逝ってもいいかなというスタンス。
しかし唯一メジャー？なトリスタンもベルリン聴いた後ではどうかねえ。
277:名無しの笛の踊り
07/11/12 01:09:02 oUtcCBCs
来日直前にゼンパーで聴いてきました。
歌劇場は横幅が狭くて中に入るとタコツボみたいですｗ
オケの音が硬い、
最初は管がまとまらないｗどうなるのかと思ってると段々合ってくる、
合唱が節度あってしかも魅力的、
演出が軽さ重視、現地でそう感じました。
このスレ読んでるとまた聴きたくなりました。
278:名無しの笛の踊り
07/11/12 01:14:53 CFGsAaUz
装飾ゴテゴテの舞台じゃないと納得できない人がいまだに多いんですねー
いや、上のほうのレスのことですけどね
279:名無しの笛の踊り
07/11/12 01:43:07 GIUMZ++3
レアモノ好きとしては、パリの青ひげ系の２演目は行くつもり
トリスタンはもういいや
280:名無しの笛の踊り
07/11/12 02:01:19 AmLvZg79
パリ国立、「アッシジ」でもやってくれるんなら行ったんだけどなあ。
281:273
07/11/12 02:07:54 R+Y5xlgS
>>276
すまん。得チケと投売りについて詳しく教えて欲しい。
確かに演出微妙そうだけどね。。でも青髭の方は写真みるかぎり、結構よさそうだと思った
282:名無しの笛の踊り
07/11/12 03:20:00 zjMd9VGo
デュカスのアリアーヌと青髭はフランス音楽ファンには絶対見逃せない作品です。
ぺリアスに匹敵する傑作オペラだと思います。
URLﾘﾝｸ(www.operadeparis.fr)
283:名無しの笛の踊り
07/11/12 06:22:12 ExQjy94x
>>277
音楽のこと知っている人はあれを「馬蹄形」っていうんだけど、
ゆとり教育ね。
284:名無しの笛の踊り
07/11/12 07:47:27 2iLHWYzT
でも、パリが来日するのって７月末なんだよなあ
クソ暑い中、オペラなんか見に行く気しなくなるかもなあ
285:名無しの笛の踊り
07/11/12 09:45:10 C7wnhzIO
あるブログ
『タンホイザー(マーラー)』
ドレスデン国立歌劇場管弦楽団
神奈川県民ホール 15:00開演
実はこのチケット、○○学園優待で
4万1000円のところを9000円で買えたのです！
ただ指定席で先輩と離れてた…んだけど、
1・2幕はお互いの席交換して、
3幕は指定席シカトして一緒に聴いた♪♪
[1幕]先輩2階席、うち3階席
[2幕]席交換(2階席は天井が低くて音が届かないから交換したげた)
[3幕]3階の1列まるごとあいてる席で一緒に
演奏はいろいろと不満なところもあったけど(とくに1stFl.)
オーボエすっごくキレイだった…楽しかった！！
オケピいいなー楽しそう。。。
情けない。
286:名無しの笛の踊り
07/11/12 12:11:15 o9IPmuKN
>>283
「馬蹄形」ていう言葉を知らないこととゆとり教育は何の関係もないが。
バカの一つ覚えみたいにゆとりゆとり言う奴はうざい。
エトヴェシュも知らずに指揮者変更でブー垂れて、
いざ始まってから驚く奴らもなかなか無知だと思うがな。
287:名無しの笛の踊り
07/11/12 12:42:06 VqsVFqwC
「馬蹄形」と「ゆとり教育」の関係を5秒もかけて考えた私の努力はどーなるのよ！
288:名無しの笛の踊り
07/11/12 12:55:47 5olNBpwI
以前旅行で訪問した際、オペラ座の前でダフ屋から、100フランのチケットを150フランで買いました。
演目は、「小人」と「子供と魔法」の二本立てでした。
舞台からは離れていましたが、シャガールの天井画に近くて、それはそれで良かったです(^^)
289:名無しの笛の踊り
07/11/12 12:56:23 Fk7jxG9Q
>>287
ゆとりを持て(´∀｀)
290:名無しの笛の踊り
07/11/12 14:32:59 BG2Zgjw0
最前列でブーイングするメルクル観ようとしていた、クレーマーがあらわれそうだ。
音楽不在はよろしくない。
291:名無しの笛の踊り
07/11/12 15:50:20 inY+F3Tb
『タンホイザー（マーラー）』って、、、、
292:名無しの笛の踊り
07/11/12 16:09:13 gjklum9c
新発見かも！
293:名無しの笛の踊り
07/11/12 16:18:05 ExQjy94x
>>288
天井桟敷の人々ね。
それで、どうして馬蹄形なのか（ウィキを使わずに）30秒で答えられる人がいるかしら？
294:名無しの笛の踊り
07/11/12 18:44:16 o9IPmuKN
もしかして>>293って音楽を知っている偉い人？？
295:名無しの笛の踊り
07/11/12 22:13:27 zVwkLMxP
>>283
確かに馬蹄形ですね～。
自分が書いたタコツボっていうのはゼンパーの客席での感想でし。
ご容赦を。
296:名無しの笛の踊り
07/11/12 22:15:49 K6o0U2Ei
もったいぶるようなことなのか？
それとも、かまって欲しいのか？？
297:名無しの笛の踊り
07/11/13 06:48:51 2nSlnhJ2
昔はオペラ鑑賞は、貴族たちの顔見せや社交の場だったから、
ボックス席は貴族たちがオペラを見るためではなく、自分たちの姿を
観客に見せるためにデザインされたもの。
だから鑑賞のための実用性を無視した馬蹄形。
ヨーロッパの古い劇場はほとんどこの形。
298:名無しの笛の踊り
07/11/13 07:59:13 GfbRyQ00
音響効果も関係あったんじゃないの？テレビでラ・フェニーチェの度重なる
火災と再建のドキュメンタリー見てて受けた印象だけど？
299:名無しの笛の踊り
07/11/13 08:28:36 2nSlnhJ2
それはないと思う。
本当に音響の事を考えればボックス席はないほうがいい。
（例、バイロイトやコンセルトヘボウのつくり）
300:名無しの笛の踊り
07/11/13 10:11:59 Btzw9qwZ
ドレスデン薔薇騎士元帥夫人降板。
インフルエンザじゃしゃあないやねえ。
その影響で、タンホイザーの今夜のエリーザべトも交替。
カミッラ･ニールンドが演じるそうです。
301:名無しの笛の踊り
07/11/13 17:47:12 vLNUwjRa
人の声は、馬蹄形に広がっていくんですよ。
だから、壁に反射したりすると、ちょうどよいタイミングで増幅効果も出てくる。
バイロイトは「観やすさ」を追求しただけで、実はあんまりよくない。
302:名無しの笛の踊り
07/11/13 18:58:16 JNr8AHo4
>>300
本当に急病なのかどうか疑わしいが・・・まあ、信じるしかないやね
デノケの元帥夫人を楽しみにしてた人も多いだろうに
303:名無しの笛の踊り
07/11/13 19:04:02 VYgQ8E93
デノケこないんすか。代役エリザベート歌ってた人みたいですね。
すぐ代役できるっていうのもまあ実力のうちでしょうか。今回の来日メンバー、結構使い回しできるメンバーみたい。交替も折り込みずみというところでしょうか。それも見識だけど、楽しみにしてた人はショックだろうね。
304:名無しの笛の踊り
07/11/13 19:24:48 UkPZi6Im
ニルントにマルシャリン代わって欲しかった。
この人なら実績・評価充分だし。
ニルント来るのに、ばらには出ないのかよ。ってチケット販売時から思ってた。
305:名無しの笛の踊り
07/11/13 20:51:02 j3tsBjg5
なんだよー、デノケのキャンセルは痛すぎる。
演目もさることながら、半分はデノケが聴きたくて買ったのに。
次善の策としてもやっぱ代役はニールンドだろう？
俺はカバーも考えてニールンドを呼んでると思ってたが・・・
でもサロメもあるしさすがに３演目連投はキツイか？
306:名無しの笛の踊り
07/11/13 21:10:55 hW8HZ3ci
横浜の「タンホイザー」
フライング拍手ひどかった
ワーグナーでは珍しい
それとも横浜の地域性？
307:名無しの笛の踊り
07/11/13 21:58:38 0Cmih/E6
音楽に緊張感があれば、ワーグナーの場合、フライング拍手は少な傾向にあります。
横浜のタンホイザーの２幕のフライング拍手は、私も残念に思いました。
しかし、これは音楽の緊張感の欠如の問題ではなく、幕が降りるのが速すぎたからではないでしょうか。
308:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:04:45 4i45+6d3
ニールントだと新国と同じになるしね。
差別化するにはしかたがないかもしれないね。
チケット売れてるのかな、最前列の値段上げたり主催者強気だったけど。
当日で行くかどうか悩んでます。アドバイス、ギボンヌ。
309:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:16:08 Lt3U/Ig6
ザルツブルグ音楽祭日本公演って何さ？！
310:名無しの笛の踊り
07/11/13 22:53:00 j3tsBjg5
>>308
新国が良かったからこそ、ドレスデンだともっと期待出来ると思ったんだが・・
でもシュヴァンネヴィルムスもタンホイザーでの出来は良かったみたいだから
意外と悪くないかもね。
しかしこの一連の指揮者やキャストの変更はバタバタしすぎだよ。
客も冷や冷やでバクチもんだなw
311:名無しの笛の踊り
07/11/13 23:58:41 dqlAjNf7
コメディなタンホイザーって初めて見た！
これはこれで貴重な経験なのか？ｗ
312:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:14:18 8L/B2dVD
タンホイザー第１幕終了後ブーイング
313:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:17:04 ZDOcb7lW
シュヴァンネヴィルムスは、９０年代にケルン歌劇団の専属歌手だった頃、
役が得られず、庭師に転職しようかと考えた苦労人であり、かつ
高音がきれいだから、許しちゃうけど、デノケは始めから来る気
（来る予定）があったのかね。
314:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:17:25 BtyEKzqz
コメディでブーイング
客入りとかどうでした？
315:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:23:02 LXok5jC7
スカスカｗ
考えてみたらドレスデンは共産圏だったんだから
ソフィアとかワルシャワの劇場と同じくくりにするべきだったんだよな。
値段とかも。
それなら腹はたたなかったと思う。
あれはあれでリーズナブルに楽しめていいし。
レベルもそんなもんだった。
316:名無しの笛の踊り
07/11/14 00:43:09 ZDOcb7lW
シュヴァンネヴィルムスは、昨年はパリオペラ座で、
今年はドレスデン歌劇場（準メルクル指揮）とモンテカルロ歌劇場で、
来年は又ドレスデン歌劇場（ルイージ指揮）で、元帥夫人をやる位だから、
まったく心配なさそう。
こうなったらいない人は忘れて、シュヴァンネヴィルムスに期待。
317:名無しの笛の踊り
07/11/14 01:10:57 fRtRMjkO
タンホイザーをお調子者に設定することによって
歌合戦の顛末に説得力を持たせる意図かもしれないけど
あんなふうに躍らせる必要はないわな。
コンビチュニ―の演出はどうも好きになれん。
でも最後のほうのタンホイザーとヴォルフラムとエリーザベトとヴェヌスをめぐる
斬新な解釈はあれはあれでありかと思った。
エりーザベトはヴォルフラムの腕に抱かれて死ぬ。
死んだタンホイザーとエリーザベトをヴェヌスが抱きかかえて幕。
318:名無しの笛の踊り
07/11/14 02:13:59 4URxRnx9
>>307
幕が閉じたら自動的に拍手する連中が問題なのだが…
319:名無しの笛の踊り
07/11/14 07:17:53 XrKeHLcc
それにいちいちしかめっ面する奴こそ問題。
320:名無しの笛の踊り
07/11/14 08:06:31 g4XvGu/4
いちいちそんなスレをつける奴こそ大問題といえよう。
321:名無しの笛の踊り
07/11/14 08:25:23 T65LImBH
レスをスレと言ってしまうことこそ大問題ではないのだろうか
322:名無しの笛の踊り
07/11/14 08:52:10 7kPVN6N0
>>317
あのラスト、よくわからなかったよ。
どういう設定なんだろう？
323:名無しの笛の踊り
07/11/14 09:15:21 SH1jC1SF
復活、タンホイザーとハズレ続き…。
過大評価されすぎていたのかな。
324:名無しの笛の踊り
07/11/14 09:22:47 d9urfcQH
ま、そういうことでしょ。
過大評価と過去の栄光の引きずり。
325:名無しの笛の踊り
07/11/14 09:41:31 mMRaw8bT
オペラできたときついでにやるオケの単独公演で当たりがあった記憶がない
326:名無しの笛の踊り
07/11/14 09:46:35 iFxPgfgD
>>319
何で逆上してるんだ？お前w
327:名無しの笛の踊り
07/11/14 09:52:40 d9urfcQH
URLﾘﾝｸ(illuminati4c.blog99.fc2.com)
恥ずかしげもなく、５階から１階に移動。
そういうやつに限って文句は一人前ｗ
328:名無しの笛の踊り
07/11/14 10:19:46 7kPVN6N0
１階、がらがらだったけど、なぜか３幕はけっこう人が座ってたなｗ
329:古狸 ◆Pon.Sf04q.
07/11/14 10:51:38 0ikfynB+
チューリッヒ、ベルリンと来たせいでドレスデンまで観客が回らなかったようだ
事前の予想をはるかに下回るチケット完売が皆無のガラガラ公演になりそうだ
330:名無しの笛の踊り
07/11/14 11:22:47 w5YmtxQq
チューリッヒとベルリンも客入りはさして良くなかったよ。
ドレスデンよりはずっとマシだけどｗ
来日公演の興行は、料金高止まり＆公演数無駄に多杉で共倒れでそ。
今年はお値段割安な新国に人が流れてるんじゃないですかね？
331:名無しの笛の踊り
07/11/14 12:09:43 biqRcTPc
日本の聴衆もそろそろ財布で投票すべきだよね
332:名無しの笛の踊り
07/11/14 12:15:42 aOENmyh8
あっちゃー皆さんボロクソですな～。
しかし買ってしまったものは仕方が無いんで、今晩NHK出撃して参ります。
333:名無しの笛の踊り
07/11/14 12:53:10 7kPVN6N0
日本人の観客は腐った卵もトマトも持ち込まないので
優しいなあと思う。
334:名無しの笛の踊り
07/11/14 13:10:08 zU3V7RGb
５階から１階への移動はいかんな
空いてると思ったら、最初から１階に座っとくのが正しい
335:名無しの笛の踊り
07/11/14 14:01:41 TQjd11cj
309様
URLﾘﾝｸ(www.osaka-festival.com)
東京公演もあるようです。
それにしても，舞台装置や演出だけがザルツブルクで，
歌手等はいまいち，このお値段です。
私はパスしますが・・
336:名無しの笛の踊り
07/11/14 14:11:42 SH1jC1SF
>>335
これは売れないでしょう。誰が企画したのだろう。
Ｓ席の上にさらに適当な名前をつけて、高額なチケット
売るのが流行ってますね。ＳはスタンダードのＳとは
よく言ったものだ。
337:名無しの笛の踊り
07/11/14 14:31:16 XrKeHLcc
>>326
あのレスが“逆上”とはね…よほど鼻息が荒いようで。
鼻糞が飛び出しそうな勢いだな。
338:名無しの笛の踊り
07/11/14 16:34:54 Vd0dbRTM
>>309
聞く前に >>221 を嫁
339:名無しの笛の踊り
07/11/14 17:53:55 fx430nEr
327のblogが2ちゃんねらのコメントテロに遭ってる件。
このヒトにしたり顔でフライング拍手をいさめられてもなあ。
340:名無しの笛の踊り
07/11/14 18:03:52 tAJhTqov
地方のものですが「ばら」での森麻紀の様子をご教示下さい。
２月のドレスデンでの公演で２回ほど歌ったそうだが首振り
人形みたいでいただけなかったそうです。
341:名無しの笛の踊り
07/11/14 22:38:46 rJJz1DNY
>>322
317じゃないですが、
私もあのラストがよくわからなくていろいろ考えたんですが、
タンホイザーが死んだ時点でヴェーヌスはヴェーヌスじゃなくなり、
聖母マリアとしての役割が与えられたのかなと、思いつきますた。
342:名無しの笛の踊り
07/11/14 23:15:47 8L/B2dVD
>>341
ヴェーヌスが官能の女神ではなく、愛の女神ということと伝えたかったそうです。
ドレスデンの公式ブログでコンヴィチュニーが説明してくれてました。
URLﾘﾝｸ(japanarts.cocolog-nifty.com)
343:名無しの笛の踊り
07/11/14 23:59:06 a2gR6vXz
夕星の歌の夕星は金星のことで，ヴェヌスの象徴．
エリザベートを孤独に死なせず，ヴェヌスに二人を見守るようお願いし，
自分は死んだ二人に代わってローマに祈りに行くのか．．．ウォルフラム良いやつだ．
演出家の描きたかった救済って人間の優しさや友情だったのかなと思った．
344:名無しの笛の踊り
07/11/15 01:04:23 iIwOCO7t
へー。そういう解釈だとすごく納得できる。
ご教示感謝。
345:名無しの笛の踊り
07/11/15 01:18:55 KCJkCRCn
納得できない。
じゃ、なぜベヌスが酔っぱらいなの？
愛の神が、あんな最後のメイクで現れるのも理屈にあわないと思うが。
ような何でも良いいい加減な親父なのだな。根日蛛貳ー
346:名無しの笛の踊り
07/11/15 07:39:12 Kz5GWr2X
タンホイザーに捨てられたからだろ。
347:名無しの笛の踊り
07/11/15 07:55:52 PkrRXX1c
>>340
＼｜／ 昨夜のゼロに出てたわよ
―●― ／￣＼ ∧ ∧
／｜＼ ／～～～＼‘ω‘*) ﾆｭ
⊂⌒⌒⌒⊃／人＼＼＼ノ
⊂⌒⌒⌒⌒⌒⊃＼＼＼＼
348:名無しの笛の踊り
07/11/15 08:48:21 EBaeduhu
>>342
うーん。なんか納得いかねーｗ
ラストのビジュアルはピエタを意識してるかなあとは思ったけど。
＞タンホイザーの手袋は、かつて騎士が甲冑で身をまとっていましたね。
＞その時代の伝統を手袋にシンボルとして残したわけです。
＞本当に彼は戦っていた戦士だったのです。
単なるガキだったような？
349:名無しの笛の踊り
07/11/15 23:13:16 o16UC00H
オラフの夕星聴いてみたかったなぁ。。
350:名無しの笛の踊り
07/11/15 23:37:23 aw62gBqa
オラもオラフでききたかったよ
351:名無しの笛の踊り
07/11/16 02:40:04 +fA8pTDL
>>347
漏れも見たが，どアップではちょっと怖そうだが…。やはり成蹊なんだろうな。
352:名無しの笛の踊り
07/11/16 13:12:53 Qok/VV3U
ドル全面安がこのまま続いたらメト2011の料金は安くなりますか？
ダメリカのサブプラのせいでこちとら大損こいてんだ
せめてオペラ料金ぐらい安くしろってんだｺﾞﾗｧ！！
353:名無しの笛の踊り
07/11/16 14:26:19 i7WcOEjB
サブプラなんてずっと崩壊するって言われてたじゃん。
思ったより遅かったくらい。
早めに処分すればよかったのに。
354:名無しの笛の踊り
07/11/16 14:49:09 ruKzotPU
市況板で吠えてろよ、板違いもいいとこだ
355:名無しの笛の踊り
07/11/16 14:52:28 Qok/VV3U
>>353
それ、ダメリカと日本のメガバン･証券会社に言ってくれｗ
野村もみずほもキャノンも大和も
のんきにオペラのスポンサーなんかやってる場合じゃないぜよ。
356:名無しの笛の踊り
07/11/16 16:23:59 1z5ztV1J
>>352
円高、ドル安に関係ないと思います
メトのブランド、というかネームバリューで人が入るから
なんぼでも高くなるのとちがいますやろか
Ｓ席なんぞは前回よりも上回る７万！とか
いつも不思議やなあと思うのは
世間で一流といわれる歌劇場の来日公演のチケット料金が
どこもほぼ同じ料金設定やね
357:名無しの笛の踊り
07/11/16 21:11:12 d5Fh0Dw0
ホント高値安定ですよね。
これってやっぱり日本のオペラ・ファンが舐められているということでしょう。
もともと高値でさらに休日や最前列価格アップして、しかも結局ガラガラじゃ自分で自分の首締めてるというしかありません。
経済の原則は市場原理の自己調整ということですので、そろそろ本格的な自己調整の時期がくるんでしょう。
358:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:01:01 uNf6vdaH
高くても見に行くバカがそこそこいるからだよｗ
誰も行かなければ値段を下げざるを得ない。
チューリヒやリンデンごときに５万とか出すくバカはマジで死んで欲しい。
359:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:35:29 7E/SMwlh
>>356
>メトのブランド、というかネームバリューで人が入るから
去年のメトの来日公演は招待券と得チケを乱発して
それでも空席が目立っていましたよ
360:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:37:51 5iNVTj7p
呼び屋は小口の一般客よりも協賛金を出すスポンサーの方を向いている
高級感を出すためには、チケット代は高くなければいけないのさ
361:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:38:03 jwFwQpRI
チューリッヒはＳ席で39000円だったよ。
362:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:53:48 p25j+ozP
チューリッヒは両方とも超良かったよ。特に椿姫は絶品だった。
その上値段が抑えられていたので、かなり好印象。（会場以外）
高額でそこそこのレベルだったベルリンと並べてはかわいそう。
しかし、チューリッヒの値段設定ではフジ系の主催者を見直していたんだが、
来年のパリですっかり逆戻り・・・
363:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:57:11 Xq0BIvYs
>>361
チューリッヒは今回、他よりちょっと割安感を出して集客する戦略をとったな。
それにしても最近はNBSが良心的に思えてしまう感覚がちょっと怖いw
超一流の質とレベルを保障しての高価格ならまだ分かるが、
昨今はやらずボッタクリ、歌手もキャンセルの嵐か看板に偽り有りってのばっかだからなあ。
364:名無しの笛の踊り
07/11/16 23:58:33 e/jNuljO
オレもチューリヒのばら騎士をA席1階バルコニーで見たけど
とっても良かったよ。コストパフォーマンス的にも大満足。
365:名無しの笛の踊り
07/11/17 00:19:29 TY46Wmvh
>>363
2行目禿胴衣。
値段の高さはともかくとして、NBSの公演は安心感がある。
席割も他との比較からすると良心的だし
なにより、ｵｰﾁｬｰﾄを使わないのがイイ！
チューリッヒは両方見たけど、どちらも小粒で
飛び抜けて凄いと言える公演ではなかったなあ。
コストパフォーマンス的には満足感が大きいけど。
366:名無しの笛の踊り
07/11/17 01:07:16 wfB6dwkS
たしかに、チューリヒは演出にあまりお金を使ってなさそうなので、小粒というのもわかる。
しかし、素晴らしいオケと指揮者、名歌手たちが、知名度に頼るのではなくチームとして高い完成度で来てくれた。
他の歌劇場、もしくは呼び屋にも見習ってほしい。
NBSの安心感についてはまあ同意できるが、がんばって値段をもう一回り下げられないかな。
前のウィーンではフィガロをNHKホールでしかも結構高額でやってたし。
367:名無しの笛の踊り
07/11/17 01:34:26 EyGe8rKl
呼び屋にしてみれば、客からの入場料収入なんて微々たるもんだろ
要は大口のスポンサーがついてくれれば、それで成功
368:名無しの笛の踊り
07/11/17 08:22:31 pfHFUyR/
これだけは言える。
市場原理の自己調整機能とやらが働いたら
海外のオペラ場はひとつも来日できなくなるのは明らか。
あれだけの人数の足代宿泊代日当に装置や楽器の移動費用
考えたらペイするわけがない。
369:名無しの笛の踊り
07/11/17 10:34:08 yeoQIMCF
値段を下げたらブーイングしたいだけの奴、
掲示板やブログで酷評したいだけの奴が増えるぞ
370:名無しの笛の踊り
07/11/17 13:53:42 uv5qfVmn
そんなこたーない。
値段なりの舞台を見せてもらえばまず満足。
超えると嬉しい。
ドレスデンは次は東欧価格でﾖﾛｼｺ。
それならきっとブーイングは少なかったろう。
371:名無しの笛の踊り
07/11/17 14:48:09 uRAwv1r9
>>369
パリが最低料金を２万に設定したのは、そういう意図もあるんだろうな
賛否両論が噴出しそうな舞台らしいし、会場の雰囲気悪くなっても困るからな
372:名無しの笛の踊り
07/11/17 16:37:20 Ne2TVK2o
自分の感情的には370に賛成だけど、
パリが前評判どおりの演出なら、低料金設定だと色んなやからが来て
かなり荒れそうだね。
373:名無しの笛の踊り
07/11/17 17:13:43 uv5qfVmn
日本の場合、他に娯楽が多いから、コンサートで1万円超えたら
DQNは来ないとｵﾓﾜﾚ。
そもそもふつうの人がオペラに来る習慣がない。
つか金貰わないかぎりクラシックのコンサートなんか行かない層が
大多数だろ。＞日本
374:名無しの笛の踊り
07/11/17 18:20:19 eCnZEpAg
来日公演での重大なキャンセルは、実際多くなっているように思うのは気のせいでしょうか？
今回のはひどいものでしたが…。
ミュンヘンオペラの、コロ、ヴァイクル、ポップ、プライ、シュライヤー、モル
と揃えたマイスタージンガーや、ゲッツ・フリードリッヒが一から演出しなおして
、コロ、リゲンツァが歌ったベルリン・ドイツオペラのリングなど、日本公演にかける意気込みを感じたものだったが。
ああいうのはもうないのかな…。
バブルが可能にしただけだったのか？
主催者と劇場の意気込みの問題か？
何なんでしょう？
375:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:18:43 /RAxXXiF
>>373
そういう一般的なＤＱＮじゃなくて、いわゆる天井桟敷の通ぶってる
ヤツらを排除したいんだろう、ということ
376:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:27:03 Hi6SIvoO
>>374
“観客”のほうがこの20年で様々な経験をした。
それによって淘汰されてしまているというのが現状。
あの時代から観続けている人間達は、とっくに行く出し物を選択している。
バブルが助長したのは事実だが、振り返ってみれば、そういう
意気込みとでも言えるような公演を実現して“煽った”のは、
良くも悪くもササチューのＮＢＳが主催していたものだと気づく。
377:名無しの笛の踊り
07/11/17 22:42:44 3/Vwlk39
>>374
主催者もテレビとか新聞社とか絡むようになって何か刹那的というか、
無理が多くなったんじゃね？
一時の話題性と思いつきのみでブッキングしてるからな。
芸術への理解も人脈も無いのに。だからイザというとき対応出来ない。
ササチューは何だかんだいって呼び屋としての実績は評価出来る。
晩年のクライバーは彼でなければ呼べなかったろう。
野村証券はバブル期にカネにモノを言わせて呼ぼうとしたが、直前にキャンセル
食らってたなｗ
378:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:06:20 Hi6SIvoO
>>377 佐々木忠次は、呼び屋の格と経験が他とは比べられない。
1974年ミュンヘンオペラの『ばらの騎士』から実績を積み重ねた精華が、
あの94年につながっている。野村のあれとは日頃のあれこれが違う。
379:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:17:03 +cmev/3b
今日のドレスデンは良かった。
いい音楽を聴かせてもらったという感じ。
380:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:45:39 n6rYwKXA
第１幕は、酒池肉林の悪徳官能ワールドをもっと視覚化してほしかった。
あれじゃなんだか平和で楽しそうに戯れてる雰囲気で、
法王から懺悔を拒絶されほどのことはないだろと思った。
メルクル一段と成長したな。
ニールンドにブラヴォ。
381:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:48:08 Fo7x8t5d
数日の音合わせでは良いものは出来る訳無い。2幕とかガタガタ。
どの程度までメルクルの音楽かは分からないが。
382:名無しの笛の踊り
07/11/17 23:52:59 61tbFC/6
いや10日、13日よりはるかによかった。
2幕の線が崩れても、それが生演奏。いいんじゃないか。
383:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:06:25 dWTuT5n3
後の公演ほどいいというのは、やっぱ練習不足なんだろうな。
ヴァルターやった人がちょっと気に入った。
まだ若そうだったし。今後に期待。（ずっと眉間にシワよっててﾜﾛﾀ）
384:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:19:31 65e62PB2
>>383 練習不足ってのはシーズン中にはない言葉。
日常の歌劇場でも同一演目は２週間とかの間に数回上演てのが常態。
で、３回目とか４回目が一番まとまると中の人も言ってる。
５回目６回目とかだとお腹一杯でダレるんだってｗ
引越し公演でも似たようなことが起きているだけ。
385:名無しの笛の踊り
07/11/18 00:29:44 3c0HD51X
何時間もかかる長い演目を３回もやったらプロでも飽きるわな
386:名無しの笛の踊り
07/11/18 22:26:09 m6D96MAh
薔薇の騎士 初日 コストパフォーマンス的にも その他の評価基準においても
チューリッヒ ＞ 新国立劇場 ＞＞＞ドレスデン ２３ ２５は
ＮＨＫホールだから もっと 声聞こえねぇ
良かった点 教えてください。
387:名無しの笛の踊り
07/11/18 22:31:02 ivsKtj0y
ドレスデンタンホイザーいまいちだった。
ベルリンのトリスタンの方がよかたとおもた。
388:名無しの笛の踊り
07/11/18 22:37:48 ePe9rNvd
これでＪＡ絡みのオペラは糞、詐欺商法という定説が確立されたなｗ
だってチラシのキャッチが悉く裏切られるんだもんな。
バラもデノケじゃなかったら多分買ってなかった。
389:名無しの笛の踊り
07/11/18 23:34:51 s92doAEk
コストパフォーマンスは置いておいて、演奏でいったら
歌手 チューリッヒ ＞ドレスデン ＞新国
オケ ドレスデン ＞チューリッヒ＞新酷
演出 新酷 ＞チューリッヒ ＞ドレスデン
なんじゃないの？デノケでなくても代役はよくやっていた。もりまきはなあ・・
390:名無しの笛の踊り
07/11/18 23:36:44 dWTuT5n3
深刻は合唱はピカイチだとｵﾓ。
391:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:29:01 C3KNv9NP
今日、ドレスデン聴いてきたけど、薔薇戦争は、
新国＞＞チューリヒ＞ドレスデン
だと思う。特に指揮はシュナイダーの完勝でしょう。
392:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:32:00 ksatv2BE
ドレスデン＞＞チューリッヒ＞＞新国
なんて思っている私は、少数派？
393:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:34:51 9+qfSTHT
>389
３つとも見たけど、歌手はチューリッヒ、オケはドレスデン、演出は新国が良かったと思う。
演出は、チューリッヒよりもドレスデンの方が良いと思うけど、、、
マルシャリン： デノケ
オクタビアン： エレナ・ツィトコーワ
ゾフィー：ハルテリウス
オックス：ムフ
オケ：ドレスデン
演出：ミラー
指揮：ルイジ
で、見てみたい。
394:名無しの笛の踊り
07/11/19 00:58:34 9+qfSTHT
>392
新国はオケがなぁ、、、 あの、聞いている方が不安になる不安定さを考えると
やはり最下位。 能力全開だったとは思うが、基礎体力の違いがありあり。
ドレスデンとチューリッヒの順位付けは、微妙、、、、
歌手はチューリッヒの方がいいし、オケも傷が少なかった。でも、なんかサクサク
すすんでいく感じは、あんまり好みではないなぁ。演出も私には意味不明の部分が
多かったように思う。
オケの音はドレスデンが圧倒的にいいと思う。ただ、ルイジが無茶苦茶振り回す
もんだから、崩壊しそうになった部分あり。２幕の入りは、クライバーよりも速かった
んじゃまいか。私にとっては生演奏だから許容範囲内。ただし、三重唱がなぁ、、、
とっても残念。森さんは日本のでかいホールで歌うには、絶対的な声量が足りない
と思うなぁ。。。
個人的には、緩急をつけたドラマチックな演奏のドレスデンを上位にしたいが、
傷がないという点では、チューリッヒの方が良いという意見もうなずける。
395:名無しの笛の踊り
07/11/19 09:08:17 OtxZZHHY
>>387
あのトリスタンとの比較は酷だ。
>>393
指揮はルイージではなくシュナイダーで。
396:名無しの笛の踊り
07/11/19 09:59:32 2d3J4ibj
>>393
おれも
歌手はチューリッヒ、オケはドレスデン、演出「と指揮」は新国
って感じかな。
397:名無しの笛の踊り
07/11/21 00:43:42 2ZOX+Kl8
エトヴェシュ＞＞＞メルクル＞オーギャン・小澤
意外な結果になったわい。
398:名無しの笛の踊り
07/11/21 09:22:41 7lAZ0Xyc
俺はかろうじてエトヴェシュよりメルクルのほうを上位にするな。
少しメルクルを見直したくらいだ。
399:名無しの笛の踊り
07/11/21 09:29:54 wU/TbmkR
>>398
メルクルの指揮台（譜面台）を見たが譜面がのってなかった。暗譜で指揮していたのか?
400:名無しの笛の踊り
07/11/21 11:26:15 Fm6xwtSj
>>397
小澤ってオペラ苦手な印象がある。
やっぱり若い内から舞台の数をこなしてないと
駄目なんだろうか？
401:名無しの笛の踊り
07/11/21 23:25:40 7Zeoi4eg
昨日、タンホイザー聴いてきました。
メルクルに相当キツい「ぶ～」が飛んでましたねぇ
確かに盛り上げんでもいい処でもやたらテンポを揺すったりするんで
なんか音楽が軽いというか安っぽくなっちまって・・・
構成力不足とかなんとか、難しいこと書くと墓穴掘るんでやめときます。
私的に最も大きな不満は題名役。演出側の要請かとも思うけど
過剰な表情付けが耳についてしょうがなかった。
あれじゃタンホイザーじゃなくってミーメです。
402:名無しの笛の踊り
07/11/22 07:58:11 yjzeEsr8
41
403:名無しの笛の踊り
07/11/23 07:22:14 K0yG042U
ブー飛ばす奴はわかってない奴が多い。ブー飛ばせばぺラ通に
思われると勘違い。ほんとにブー飛ばすなら森麻紀だ、芝居へた
首振り歌唱、スタイル悪し（出演者の中で）、共演者も馬鹿に
しているぜ。ドレスデンでオクタビアン歌ったコッシュは怒って
来日せず。
404:名無しの笛の踊り
07/11/23 08:57:22 c06fDVid
>>400
何を今更デフォな話題を
405:名無しの笛の踊り
07/11/23 09:18:40 oe/yxtdQ
森麻紀は知らないけど、特定の歌手への過剰なブラボー、ブーイングにはかえってしらける時がある
日本の聴衆は分かってないなーってバカにされそう。
最近の来日キャンセルラッシュの原因もこういうとこにあったらやだなー。
406:名無しの笛の踊り
07/11/23 22:00:39 5lYBRljx
終わった後のブーはともかく、出てきたとたんのブーは
そのせいでテンション下がってもと悪くなったらどーしてくれるっ！と思う。
407:名無しの笛の踊り
07/11/24 00:58:24 nYt59Cdx
>>401
日本でも「ブー」が出るようになったんですか？
408:名無しの笛の踊り
07/11/24 01:39:52 ErdDaDwv
だいぶ前からでてるよー。
特に新国は多い。（海外じゃないけどｗ）
やっぱ。オープニングのタケルがｱﾚだったからだろうか？
409:名無しの笛の踊り
07/11/24 04:20:38 d0NYng8H
タケルののろい
410:名無しの笛の踊り
07/11/24 08:06:10 5DOGplGM
出っ歯の森麻季がorz
まさにイヤミですか？
411:名無しの笛の踊り
07/11/24 10:22:16 S7sSqRmD
タケル見てないけど、こけら落としからブーイングってよっぽどだったんだね…
412:名無しの笛の踊り
07/11/24 12:45:41 yb4DsORj
日本人はぶーされても最後までやり通すかな？
413:名無しの笛の踊り
07/11/24 19:23:27 OraJMWTy
>>410
その歌手の写真も見たことないけど、出っ歯なんて....
欧米じゃ歯並びの悪いのは相当の貧困家庭の育ち、というイメージがあるから
中学生くらいのときに徹底的に矯正かけられる。
大人になってからだって矯正できると聞くけど、する気ないのかね。
414:名無しの笛の踊り
07/11/24 20:21:35 WxtemOXy
ブーイングが話題になっていますが、「ばらの騎士」の場合、
問題の方にブーイングしないようでは、わかってないということ
になりませんか。私は絶対にやりませんが、ブー族が本当にオペラ
を理解しているのならおそまつな芝居、まわりに比較しての程度の
低さ、ブーに値するのでは。
415:名無しの笛の踊り
07/11/24 21:00:24 8yrWU/zi
>>413
それアメリカ、ヨーロッパは知らないけど、少なくとも英ではない。
歯並びの悪いのをイギリス人たちはイングリッシュティースと自嘲している。
ブレア元首相の歯並びが実際悪かったか知らないが、アニメの「シンプソンズ」に
本人の声付きで彼が登場のとき歯並び悪いのを強調して描かれてあった。
416:名無しの笛の踊り
07/11/24 23:36:01 xTmDJKSV
今日のサロメの演出は実につまらなかった。
最近の演奏家はみな作曲家の楽譜に忠実をモットーにしているのに、
どうして演出家は台本の指定を無視して許されるのだ？
７つのヴェールの踊りでサロメが全く踊らないなんて、
いつからムスバッハはそんなに偉くなったのか。
417:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:03:00 xTmDJKSV
オペラを見るときは誰でもあらかじめ台本を読んで予習して、見るべきポイントを考えるだろ？
・出だしの月の様子は不気味なのか
・ヨカナーンはどういう風に幽閉されているのか
・おどろおどろしい格好で登場するのか
・サロメはダンスでおっぱい見せるのか
・銀盆にのせられた首はちゃんとヨカナーンに似せて作ってあるのか
とかさ。
これから見る人もいるだろうけど、そうした期待は
ことごとく裏切られる、というか無視される。
そして、台本にない動作ばかりが目立つ。
418:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:17:14 oPyPuXD2
サロメですが上の方の期待されるような演出では
いまやあちらではうけましぇん。
サロメがヨカーナンあるいはヘロデと関係があった
なんて演出がぞーとっして良いのですね。あちらでは。
ようは日本向け（文化、オペラ後進国）向けでないだけです。
何百年も同じものが良いなら歌舞伎に行け（ウオーナー）だな。
419:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:17:53 qA8y7Pdx
歌手もオケもすごくよかっただけに
あの衣装と舞台装置と演出は残念だったな。
部分的には眼を閉じて聴いてました。
420:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:23:30 gLoW8vTz
>418
サロメが作曲されてまだ１００年くらいですが、それはともかく、
あの演出に説得されましたか？
感動しましたか？
自分の中に新しいサロメ像を持つことができましたか？
イエスならそれで結構、私が言うことはありません。
421:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:30:53 oPyPuXD2
サロメ、これまでの概念を崩して良いのではないですか。
ヨーロッパのキリスト教徒にとってはこれまでのサロメ像を
ぶっつぶした演出は受けてますよ。十分受け入れられるすよ。
上の意見なら今日のオペラの演出なんか８５％は受け入れられん
でしょうな。それこそＭＥＴへ行け！（ウオーナー）ですよ。
422:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:41:28 gLoW8vTz
台本をなぞった演出を期待しているわけではありません。念のため。
ただ、モーツァルトのオペラを何百年演奏しても、
「ここは盛り上がるところだから、シンバルや大太鼓を追加して
客を楽しませよう」という指揮者はいませんよね。
なのに、演出家はどうして勝手なことをしても良いのかというところが疑問です。
423:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:50:04 oPyPuXD2
おやおや、アルノンクール氏の「後宮」なんて
かなり手を入れてますぜ。
演奏法でも最近はピリオド奏法だし、解釈はざまざま。
歌唱法でもしかり、言語の問題は？
同じ指揮者でも同じ演奏はできません（ま、ちょっと
枝葉末節だか）。個人的にはムスバッハは好みではないが
あの演出は別に悪かーないのでは。今までにないヨカナーン
像が出色でしょう（ヨーロッパ人にとっては）。
424:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:51:07 9a4LI32w
どんな演出でもいいので、一度でいいから超美形なヨカナーンが見てみたい。
サロメが一目ぼれするほどの美形なんだからｻｰ。
そもそも幽閉されてるのにメタボってどーよ？
425:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:53:44 2rI6z8ZP
運動できなくて太ったんじゃない？w
426:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:56:09 oPyPuXD2
こういう意見なら赦せるな。しかしあんたちょっと変な
趣味ではないでしょうな、美形のヨカナーンとか。
俺ならサロメはジエナ・ジエームソン、にパントマイムでやらせる。
はじめから終りまでフルヌード。ヨカーナンは誰にするか？
歌手は舞台上で歌唱のみ。
427:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:58:12 9a4LI32w
最初ｯから脱いでちゃｴﾛｽに欠けると思うなあ。＞サロメ
あれは、やっぱり少しずつ脱ぐところがいいと思う。
428:名無しの笛の踊り
07/11/25 00:59:04 9a4LI32w
>>425
今回の場合、縁を跨いでいるのに足がギリギリで
いったいなんの拷問なのかと小一時間…ｗ
429:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:01:03 twBBBl0+
>>422
アバドみたいに無意味に改竄する香具師もいるでよ～
430:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:04:37 oPyPuXD2
最近ヨーロッパに行った奴の話では舞台上で女性が
裸になるのは減っているそうだ。むしろやたら男が
スッポンポンになるのが流行だって。
お前他人を時代遅れ呼ばわりしてるがお前も遅れてるんだよ
と言われました。なら>>424が一番最先端かもナ。
431:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:27:03 sQy/hQui
まだ原語で上演してるのか？
最近のヨーロッパのエッジな公演ではあえて現地語上演にするのが当たり前。
432:名無しの笛の踊り
07/11/25 01:50:36 LbJDxr4q
>>424 幽閉されてるのにメタボ
わろた
433:名無しの笛の踊り
07/11/25 02:45:23 qBuZpBcl
>>416-417
それを言うならそもそもサロメが脱ぐなんてト書きにはないんだが、
それじゃお前はサロメが脱いだら怒るのか？
お前がサロメの踊りを見たかったのはパイオツが揺れるのを楽しみにしてたからだろ！
正直に白状しる！
434:名無しの笛の踊り
07/11/25 08:37:21 qA8y7Pdx
ヨカナーンが幽閉されててサロメは「どうしてここはこんなに暗いの？」と問う場面だって
あれじゃぜんぜんそんなふうに見えないだろ。
予備知識なしに初めて見た人にワイルドとシュトラウスの意図が伝えられない演出は
しょせん演出家の自己満足にすぎない。
435:名無しの笛の踊り
07/11/25 09:04:27 oPyPuXD2
>>431なに言ってるのかわからん、逆じゃない？
イタリアでもドイツ物はドイツ語、ドイツでも
フランス物はフラ語、これ常識ね。
言いたいことはわかるけどムスバッハの演出には
それなりに深い読みがあり、意味もある。
あんさんは招請元に「伝統的な演出作品を選んで
上演しろ」と言うべきだよ。来年のパリなんかこれ以上
だぜ。「トリスタン」。
436:名無しの笛の踊り
07/11/25 09:14:04 gLoW8vTz
「伝統的な演出作品を」ではなく、「作品の本質に迫るような演出作品を」と
言って欲しいですね。
437:名無しの笛の踊り
07/11/25 09:32:37 oPyPuXD2
おっしゃるとおりですが、作品の本質をムスバッハなりに
見出したのがこのサロメでしょう。
ちなみにワイルドはこのシュトラウス作品にはタッチして
ません。ストラウスとの共同作業もない。
ワイルドのアンチ・キリスト教の精神ならムスバッハの
解釈は作品の本質に迫っているのではない？
またあんさんみたいな観客にしらけさせたことで演出家
はほくそえんでいます。それが現代の演劇。伝統に
しがみついた歌舞伎とは違う。武智鉄二がここらのことを
ついた意見を言っているよ。
ご期待のようなサロメは今やどこでも見れないのではない？
438:名無しの笛の踊り
07/11/25 10:03:13 gLoW8vTz
だからね、
伝統墨守主義者だったら、最初からムスバッハの演出なんか行きませんって。
ムスバッハによって、サロメがどう進化・深化しているかを見たいから行くわけでしょ。
その場合、進化・深化の判断のよりどころは、やっぱり楽譜と台本ではないのですか？
439:名無しの笛の踊り
07/11/25 10:42:33 qBuZpBcl
確かにムスバッハ演出って知ってて行ったくせに、
ト書きと違うと怒る奴って間抜けだよなｗ
440:HOO
07/11/25 12:15:36 ZteVzZdC
>>437
＞今やどこでも見れないのでは？
新国でのトスカでもヒロインを演じた、ヴァレルのサロメということで、
期待して見たものですが、従来型演出での引越し公演。
東京では下記ＮＨＫホールで２日間行われています（データ抜粋）
2005年6月18日（土）初日:開演17:00～18:55ＮＨＫホールS=1F-4-No13
ポーランド国立歌劇場／演出：マルティン･オタヴァ
指揮：ヤツェク･カスプシク
Ｓｏｐｒａｎｏ：シルヴィ･ヴァレル(ｻﾛﾒ)
Ｒ．シュトラウス：楽劇「サロメ」全曲（全１幕／原語[ドイツ語]･字幕付)
*T100min=1幕100min/休憩なし
2ちゃんでは話題になりませんでしたが、大胆だった７つのヴェールの踊りや、
大詰めの生首祭り上げての狂気の迫真の演技＆歌唱は印象的でした。
個人的には演出・装置・照明・衣装とも寛容なほうです。
今年の出し物ではタンホイザーの東京森や今回のドレスデンの終幕なども
「こういう収めかたもあるか」で見ている。
知人はほとんどが台本重視派が多いが、自身は「なんでも受忍するが･･･、
大きく台本イメージを外してないのが好み」とやや緩む。
コンヴィチュニーやムスバッハの演出は、事前情報を探らなければ、
幕が開いて斬新さをアピール（台本イメージを捻る）するものが
多いとは思うが、装置の角度や背景・色彩・照明等を
工夫考慮しており、「唸ってしまう」ほどの舞台効果を上げている
ものもあるだけに、一見の価値はあるとは思っている。
ただ、ロングラン・プロダクションにはなりにくい面はある。
441:名無しの笛の踊り
07/11/25 13:09:05 BrDpxLQ2
今年の薔薇戦争は、総合では新国＞ドレスデン＞チューリッヒという結果でしたな。
指揮 新＞ド＝チュ
演出 新＞ド＞チュ
オケ ド＞チュ＞新（但し、新は大健闘）
マルシャリン 新＞ド＞チュ
オックス 新＝ド＞チュ
オクタヴィアン 新＞チュ＞ド
ゾフィー チュ＞新＞ド
442:名無しの笛の踊り
07/11/25 14:05:33 NoZVNc2m
>>437
> 伝統にしがみついた歌舞伎とは違う。
悪いけど、ここだけは誤解。しがみつこうとしているのは観客たち
のほう。あるいは、松竹を含む世間全般の状況といってもいいが。
その閉塞状況の中でも、役者ら当事者たちは伝統の殻を打破し、
現代に生きる歌舞伎として創造と再生を試みようとしている。
その点では世の東西を問わない。問題は観客の意識であり社会
全般の許容度だ。少なくとも、ムスバッハたちの仕事がそれなりに
成果を出しているのは、それを可能とする環境があるということだ。
443:名無しの笛の踊り
07/11/25 14:28:04 oPyPuXD2
>>442おもろいことを言う、まさに今回のサロメの演出を非難する
連中にやればよい言葉です。
ただ歌舞伎はやはり型が決まっていて（上方、江戸で違うと
はいえ）あきません。以前「俊寛」の幕切れを武智鉄二が思い切って
変えたがこれは新鮮だったよ。そういう実験は昨今まずやらんな。
歌舞伎役者はそこまでの意欲はないよ。
444:名無しの笛の踊り
07/11/25 15:09:09 eU8EFwqz
歌舞伎はあんまり観ないのでよく分からないけど
ここ何年かは現代劇の演出・脚本家も入れたり実験も多い印象。
今年のシェイクスピアの翻案は面白かったし、野田秀樹の演出なんかも
善し悪しはともかく客席も老若男女入り交じって熱くなってた覚えが。
ヨーロッパではオペラ・バレエと演劇が交差してるんだと思うけど、
ところで日本のオペラの客層は演劇はあまり観ないのでしょうか？
445:名無しの笛の踊り
07/11/25 15:22:59 oPyPuXD2
実験が多い？カブキ座の１年のスケジュールをみなよ。ほとんどなし。
８月の翻案劇、野田の演出もあれは歌舞伎と言えるかどうか。
とにかく勧進帳を新演出で、なんてのがあり得ないのよ。
わたしゃ文楽、歌舞伎も見てますけど、やはり伝統？にどっぷり
です。お聞きしたいが武智の「俊寛」見ました？見たのならご感想を。
446:名無しの笛の踊り
07/11/25 16:01:35 sOmHebAI
歌舞伎は演出云々の違いよりも、役者の(配役の）妙を楽しむものでしょ。
447:名無しの笛の踊り
07/11/25 16:01:57 OmYfZHQB
>>444
演劇もバレエもロックも良く行くよ～ﾉｼ
歌舞伎は襲名公演と浅草歌舞伎と蜷川歌舞伎と文化村でやる奴ぐらいしか観ないけど。
趣味・娯楽という点では、オペラもロックもバレエも演劇も自分の中じゃ同列だ。
今年観た来日オペラの演出で印象に残ったのは「モーゼとアロン」。
アロン役が超絶カリスマ的な声の歌手だったらよかったのに……
それだけが残念だった。
448:名無しの笛の踊り
07/11/25 16:03:32 sOmHebAI
少なくとも私はそれでよしとしてるし、みょうちくりんな演出を歌舞伎に望んだりしない。
まず型の完璧な習得。それ以上のものを役者が見せられるかどうかが問題。
オペラとは違う。
449:名無しの笛の踊り
07/11/25 16:06:47 OmYfZHQB
オペラと歌舞伎ってあんま重なるイメージないんだがなあ？？？
450:名無しの笛の踊り
07/11/25 16:08:36 sOmHebAI
> 伝統にしがみついた歌舞伎とは違う。
伝統的な型すら習得できない歌舞伎役者は論外。そういう役者がいかに多いことか。
オペラと歌舞伎を比較して伝統云々言ってみても始まらない。
オペラはオペラだし、歌舞伎は歌舞伎。
オペラ批評に安易に歌舞伎を持ち出すとアホな議論になる。
451:名無しの笛の踊り
07/11/25 18:16:13 oPyPuXD2
あほですみませんな。伝統にのっとった演出論から歌舞伎が出てきたわけで
アンさんに言われんでもはじめからそんなもの比較にはならんはな。
452:名無しの笛の踊り
07/11/25 20:07:45 sQy/hQui
「演出家は何か変ったことをやらねばならぬ」という
この数十年のﾌﾟﾁ伝統にしがみついているだけなのだがｗ
まだサブカルに近い歌舞伎の方が有利に展開してるよ。
453:名無しの笛の踊り
07/11/25 20:58:11 sOmHebAI
だからさ、あえて言わせてもらうと。オペラだって歌手次第だろ。
歌手がどうしようもなかったら、そりゃ失敗なわけよ。
演出どうのこうのなんて、俺にはどっちでもいいこと。
ああ、そうやりたいんだよね、って感じだ。
三流オケ、三流指揮者でも、歌手が一人二人まともだったら、オペラはそれでいい。
極論かな。
454:名無しの笛の踊り
07/11/25 21:17:46 mYKdjqG5
>>451
歌舞伎、本当にわかってる？
歌舞伎の“演出”云々を、今見たままで書いているつもりだったら大火傷をする。
明治になって歌舞伎の舞台がいかにドラスティックに変わってしまったとか、
まじめに歌舞伎演出史を紐解かないと歌舞伎ヲタから痛い目に遭うよ。
455:名無しの笛の踊り
07/11/25 21:19:54 h1lMCFCx
４４１さんのおっしゃるとおり。
特にシュナイダーの指揮は別次元。
メスト・ルイージでは太刀打ちできません。
456:名無しの笛の踊り
07/11/25 21:23:58 h1lMCFCx
タンホイザー戦争は皆さんいかがですか。
指揮は、エトヴェシュ＞メルクル＞小澤＞オーギャン かな。
457:名無しの笛の踊り
07/11/25 21:53:02 qA8y7Pdx
とにかく今回のＳＫＤの掘り出し物はエトヴェシュとシュヴァンネヴィルムスに尽きるね。
エトヴェシュは新国や二期会で呼んでもらって真価を確かめたい。
458:名無しの笛の踊り
07/11/25 22:11:31 oPyPuXD2
>>451そんならあんたが薀蓄をかたむけて書きなよ。
何も書かずに説明せずにこけおどしすなってんだ。
459:名無しの笛の踊り
07/11/25 22:38:44 9a4LI32w
美貌の元帥夫人ﾖｶｯﾀ。
あの人がエリーザベトやってたら、タンホイザーの駄目ｯ子ぶりが
さらに際立ったろうなあｗ
あと犬。ｶﾜﾕｽ。
460:名無しの笛の踊り
07/11/25 22:41:36 qBuZpBcl
>>457
何を今さら間抜けなことを…。
461:名無しの笛の踊り
07/11/26 01:20:28 lLInh5ec
とりあえず今回のドレスデンのゴタゴタ＆大失敗興行で、ジャパンアーツ主催オペラは
絶対買ってはいけないチケットという事が確定した。運営がここまで詐欺的でヒドイのも珍しい。
宣伝倒れのJAはもう一切信用しない。
百万歩譲っても、毎度恒例w投売りされるチケット価格が本来の値段。
462:名無しの笛の踊り
07/11/26 02:46:25 XE27soBx
元帥夫人、よかった。
元の人だったらどんな感じだったのかな？
あと、会場傍（原宿寄り）の大音響のラップはいったいなんだったんだろう？
463:名無しの笛の踊り
07/11/26 06:52:22 WBEq2/pY
>>451
＞オペラはオペラだし、歌舞伎は歌舞伎。
＞
＞オペラ批評に安易に歌舞伎を持ち出すとアホな議論になる。
芝居が主で音楽が従の歌舞伎と音楽が主で芝居は添え物のオペラじゃ正反対だよな。
伝統芸能ってだけで混同する馬鹿多すぎｗ
そういう馬鹿は歌舞伎なんてロクに見た事もないんだからなｗ
464:名無しの笛の踊り
07/11/26 07:55:54 SXwvkpzX
>461
クラ板にはＪＡの工作員が常駐して、ＪＡの主催公演はなんでも名演と宣伝している。
特に外来オペラでは、１枚でも多く券が売れないと苦しいからな。
来年のマリインスキーが見ものだぜ。
経営傾かないように頑張りやｗ
465:名無しの笛の踊り
07/11/26 07:56:29 7Ocs/coW
ワーグナーは反対のことを言ってるぜ、まこちトラは
歌舞伎は相当見てるんだ、市川寿海みてるなんて今や
少数派だ。お前はしらんだろう、絶対に。
466:名無しの笛の踊り
07/11/26 08:02:50 CUwJnqgb
歌舞伎なんて明治時代に始まったようなもんだろ。
伝統のあるオペラと並べて論じるなどおこがましいｗ
467:名無しの笛の踊り
07/11/26 09:40:05 oKlSzWqG
>>466
そんな小学生レベルのこと云わずに少しは歴史を勉強してくれよ…
468:名無しの笛の踊り
07/11/26 10:05:58 Ox79KY0b
ベルリーニスレ落ちたのか
さすがに単独は無理だったか
469:名無しの笛の踊り
07/11/26 10:17:40 k768aSnw
薔薇はどーだったんだー？
470:名無しの笛の踊り
07/11/26 16:23:11 vNbAdxrF
>>469
25日のなら森1人だけブーイング受けてた。
リドルとシュヴァネヴィルムスへの拍手が一番大きかった。
しかし森は言われてるほど声量がないとは思わなかったな。
音高の違いかもしれないがオクタヴィアン役の歌手より声は響いてた気がするが…。
首振り演技はなるほどそうだったけどね。
あの執拗なブーは別の思惑がありそう。
471:名無しの笛の踊り
07/11/26 16:26:28 1cYA7FJm
日本人は、伝統文化を継承する技については、世界で最高の民族だと思う。
別に歌舞伎でなくとも、ジャズを考えてみればいいし……
生の天才の発想を型という形で、継承保存する方法を編み出した江戸の
歌舞伎関係者はえらい。ボンクラ世襲の役者でも、型に沿ってやれば
江戸の天才の霊感が今によみがえる。
472:名無しの笛の踊り
07/11/26 17:19:27 m6IjvWYL
舞台裏ってどうなってんだろ。主役級のうち1人だけがブーイングを浴びたときの
仲間のふいんき、又今後の役の回ってくる可能性について内心で思っていること、etc。
473:名無しの笛の踊り
07/11/26 17:24:02 xwAn0P47
オペラを
「博物館で埃をかぶったままにさせておきたくない」
というヨーロッパの演出家の思いは
極東の島国には伝わっていないようですね
アメリカでも理解されてないけど…
474:名無しの笛の踊り
07/11/26 18:40:34 GTYioziM
>>471
もう歌舞伎の話はいいじゃないか。
それに、お前の言ってるようには
「ボンクラ世襲の役者でも、型に沿ってやれば江戸の天才の霊感が今によみがえる。」
というようにはならないんだよ。
大半の役者はその型すら十分に身につかず、ある者は演劇としての歌舞伎だのと理屈をこねてラマンチャぼけをやってる。
型をこえてその役者自体の現代の歌舞伎の魅力を見せられる役者あんぞ実際には一握り。
そんな簡単なことじゃない。
475:名無しの笛の踊り
07/11/26 18:56:24 HHYlWYH2
>>473
現地人は飽きるほどのオペラ体験があるからね
日米人がそうなるにはあと５０年ぐらいはかかりそうwww
476:名無しの笛の踊り
07/11/26 19:33:10 SXwvkpzX
さあ、今日のサロメが始まったぞ
477:名無しの笛の踊り
07/11/26 20:15:48 7Ocs/coW
マキちゃんやられてましたね。
それからオクタビアンのフォンドングですけど
すでにグラインドボーンで「コジ」に出ているし
ＭＥＴも出ますがこういう人の素質を見抜いて
それこそブラボーを飛ばさなきゃね。
478:名無しの笛の踊り
07/11/26 20:38:45 lLInh5ec
しかしドレスデンもここまで大コケするとは思わなかったなw
演目やキャスト選定などでJAが無理強いしすぎたんだろうが、
おかげで今回のSKDは過去最悪の評価を残すことになってしまった。
しかもオペラで。JAの法則、恐るべしw