07/12/19 18:06:43 v7hrWH2e
歯に衣着せぬはそうなんでないかい？
赤旗にも出るくらいだから
ただ彼の主観の影響があまりにも強すぎるんだよ
文章もおもしろいしさ。
クラシック入門がこの人になるのは功罪ともにあるが、いかんせん他の評論家の文章はつまらなすぎる。
あれじゃあ、初心者には辛いよ。
いまんとこは金さんとタマキンに期待するしかないね
367:名無しの笛の踊り
07/12/19 18:08:00 v7hrWH2e
歯に衣着せない のＡＡに期待
368:名無しの笛の踊り
07/12/19 21:03:35 eTDW40RT
確かに歯に衣着せないというのは美化した表現だったかもね。
主観の強さと文章のおもしろさといった方が正しいですね。
ところでで、ありますが、評論家に期待するものとはどういうもの
なのか？と考えたのですが、音楽の売り手側の宣伝だけでは知り得
ないものを伝えてくれるということかと私は思いました。
宇野さんはその点、ハイドシェクを世に伝えたり、朝比奈のブルッ
クナーの生前の演奏会にを足を運ばせたという功績は確かで、他の
評論家には出来ないことをした。
宇野さんは例外であって、結局評論家とは国内盤ＣＤの価格を
吊り上げる役割でしかないのだと思う。
369:名無しの笛の踊り
07/12/20 03:33:22 g3c9kcod
また新潮45の今月号で、フルヴェン礼賛、カラヤン罵倒の記事書いているよ。
飽きないものだね～
370:名無しの笛の踊り
07/12/20 04:58:29 1MiFMwRT
宇野の文章が他の評論家より読ませる力があるのは
事実だが、自分の嗜好を絶対視する傲慢さが嫌なんだよな。
それと好きな作曲家や演奏家をボロクソに言われた時の
不愉快さってのは半端じゃない。
それと宇野のブラームス罵倒は幼稚すぎ。
ブラームスがどうして多くの人を魅了するのか宇野は
考えたことあんのか？
371:黛まどか ◆c/hsFsAupI
07/12/20 05:19:02 cVah3ps8
本当は宇野先生大好きです。人柄といい評論といい。
372:黛まどか ◆c/hsFsAupI
07/12/20 05:21:44 cVah3ps8
クラシック きのうみた夢 うりふたつ
373:黛まどか ◆c/hsFsAupI
07/12/20 05:43:29 cVah3ps8
冬の日は お出かけせずに クラシシック
374:黛まどか ◆c/hsFsAupI
07/12/20 05:55:31 p8KfW7bO
訂正
冬の日は おでかけせずに クラシック
375:名無しの笛の踊り
07/12/20 09:57:19 JAStOQoA
シェーンベルクが「革新主義者ブラームス」って公演を
してるだろ？
「節約されていてしかも豊かであること。これこそがブラームスの真骨頂」と。
あれと比べると宇野のブラームス罵倒の
幼稚なこと幼稚なこと。「ブラームスと僕は誕生日が近い。それだけで朴は憂うつになる」だってさ。
ま、頭の出来がちがうんだからしゃーないか。
376:名無しの笛の踊り
07/12/21 13:03:07 rBT5dOXr
ウィキペディアの宇野の記事キモイね。
狂信的な信者が書いたんだと思うけど。
「大阪のジイサン」でしかなかった朝比奈を評価したのは確かに
宇野の業績なのかもしれんが、90年代の朝比奈マンセーは今思い出すと
少し以上だった。
ブームが去った今、朝比奈のCD聴くと「宇野が褒めちぎってるほどすごいか？」
と思う。
377:名無しの笛の踊り
07/12/22 01:56:43 z1HCY+6d
>376
それはＣＤで聞き比べたりすると、ヴァントや往年のヨッフム、シューリヒト
などには劣りますよ。オケの生い立ちを考慮してあげてください。
ただ、ブッルックナーの交響曲の様な規模の大きい曲はＣＤで聞くこと自体に
限界を感じませんでしょうか？そこで、ブルックナーを実演でというと９０年
以降は世界の大巨匠指揮者達が世を去ってしまい(宇野さんの嫌うカラヤンのブ
ルは私は別に嫌いではなかったし)、当時の海外指揮者のブルックナー演奏で何
万円も出してまで聞いてみたいという存在が居なかったのです。そこで、朝比奈
に焦点が当たったんだと思います。もう、１５年近く前になりますが当時は私は
学生で月一単位でなんらかの演奏会に足を運んでおりましたが(社会人になったら
殆ど行ってないなー。)、その中でも朝比奈の演奏は強く印象に残っておりますよ。
それは朝比奈だったからかブルックナーだったからかは定かではありませんがね。
378:名無しの笛の踊り
07/12/22 11:48:47 44hC9pAn
雛はベト、ブラ、ブルでは名演をたまに残したのは事実。
しかし駄演が多すぎるのもこれまた事実。
379:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:14:08 Wun5c3Ww
ブルよりもベーの方が印象に残ってる
コンサートの話だが
380:名無しの笛の踊り
07/12/22 13:29:28 wKCN120d
>>377
朝比奈は新日とのブル、ベト、「黄昏」聴いたけど、そんなに持ち上げる程凄かったかね。
ブルだったら、同じ頃聴いたハインツ・レーグナー/読響の方がずっと良かったよ。
381:名無しの笛の踊り
07/12/22 14:22:53 TsoUAtib
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
382:名無しの笛の踊り
07/12/22 14:32:51 afbz9yXD
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
383:名無しの笛の踊り
07/12/22 19:33:14 fkvJr9EG
80年代にレコ芸で宇野がさんざんやったアシュケナージマンセーと
90年代に講談社現代新書で宇野がやったアシュケナージ罵倒を
読み比べるとこいつほど恥知らず奴は珍しいとつくづく思う。
戦時中は「無敵皇軍！神国日本！天皇陛下万歳！」とがなっておいて
日本が敗戦を迎えると「ボクちんは平和憲法を信奉する戦後民主主義者デス」
とぬけぬけとぬかした連中と宇野は根性の卑しさにおいてはほとんど双子の兄弟だよ。
384:名無しの笛の踊り
07/12/23 00:17:41 avtfUKvC
>380
そのレーグナーも宇野の影響での評価だな。多分。
385:名無しの笛の踊り
07/12/23 00:44:02 UhiExs6Z
評論家Iもだ。
386:名無しの笛の踊り
07/12/23 01:02:10 /Pv44hnO
>>384
あの頃は音楽界で宇野の影響力なんて皆無に等しかったな。
387:名無しの笛の踊り
07/12/24 01:49:37 /A/j2X/u
協奏曲の月評を担当していた頃は
「ぼくが交響曲部門の月評を担当したら推薦盤の数が激減して圧力がかかるだろう。
最近は個性的な指揮者がいなくなってベートーヴェンやブルックナーの交響曲の演奏が物足りないからだ」
という主旨のことを書いていた。
それが今では交響曲部門は豊作、協奏曲部門は不作の一言に尽きるとのたまう始末。
ちゃんと聴いていないか、お金で推薦を乱発しているとしか思えん。
388:名無しの笛の踊り
07/12/25 00:15:27 6jSX16bG
>>336
宇野って左翼でもないのにアカハタに出てるの？まじで？
まぁあの新聞は金を積んで有名人（宇野は違うかｗ）を引っ張ってくることで有名だけど。
389:388
07/12/25 00:15:52 6jSX16bG
すまん↑は>>366へのレスです。
390:名無しの笛の踊り
07/12/26 01:27:29 HWQKW89b
宇野は左翼じゃないどころか思いっ切り右でしょ。
日本人は天皇を心のよりどころとしなくなってからダメになったというようなことも書いていたし。
それなのに赤旗に書いちゃうような政治音痴っぷりも宇野らしいけど。
391:名無しの笛の踊り
07/12/26 13:03:37 JLey5Hip
>>387
協奏曲の月評だったかな、めちゃめちゃ短くて笑った。当然無印。
この人は、いつまでもワルターとクナとシューリヒトを聴いてなさい
ってこった。
392:名無しの笛の踊り
07/12/26 22:33:42 TCLFzCGs
>>379
私はブルが良かった。ベーはヤマカズのほうが良かった。
もちろんコンサート
393:名無しの笛の踊り
07/12/29 00:21:37 RMOduaAg
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394:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:29:45 eDhUGf8q
（ ＾ω＾）コーホーのCDを2枚捨てたお
（ ＾ω＾）ブクオフで1枚500円で買った盤だお
（ ＾ω＾）キズだらけだったから1回聴いて捨てたお
（ ＾ω＾）500円も出して失敗したお
（ ＾ω＾）コーホーは250円以下でないと絶対買わないお
395:名無しの笛の踊り
07/12/29 20:45:27 IS57iLf7
↑アホ！
ダイソーだたら、トスカニーニ フルベンが100円で買えるお。
396:名無しの笛の踊り
07/12/30 00:00:24 EV90Diid
コーホーの凄すぎる世界とやらを何千も出して買った俺はorz
即組合に売り飛ばしたがなｗ
397:名無しの笛の踊り
07/12/30 07:59:23 faQYlBzV
酷すぎる世界といえよう
398:名無しの笛の踊り
07/12/30 15:09:16 FNHedbgh
そもそも合唱の方が専門ぽいのに何でブルモツベトとか振っちゃったの？
399:名無しの笛の踊り
07/12/30 18:43:49 CNI2AOBc
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii、
,,、 .,,,, llllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll lllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllll ,,_ ._,,、
,iill!l′,,, .ﾞlllli､ lllll| lllll| lllll: .:lllll ,iill!l′,,, .ﾞlllli､
.,illl!°.,illll! 'lllll lllll| lllll| lllllllllllllllllllll lllll| lllll| .,lll!ﾞ ,illll! 'lllll
.llll″ .llllll° ,lllll .lllll lllll| lllll: .:lllll .llll″ .llllll° ,lllll
.!lll,,,,,,iilllll,,,,,,iilll!゜ .llllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll lllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllll .lllli,,,,,,illllli,,,,,,illl!ﾞ
ﾞﾞﾞ!!!ﾞﾞ"ﾞﾞﾞ!!!lﾞﾞ° l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l ﾞﾞﾞ!!!lﾞﾞ｀ﾞﾞ!!!!ﾞﾞﾞ｀
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llll, lllll lllll lllll lllll llll′
ﾞllli, ,,,,llllll,,,lllll,,,llllll,,,llllll,,,, ,illlﾞ
ﾞ!llii,, l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l ,,iill!ﾞ
400:名無しの笛の踊り
07/12/30 19:52:31 kplA8k1K
特定演奏家についての賛否は？？だが
提示部の繰り返しを声高に否定するのは宇野さんくらい。
この点は評価できる。
401:名無しの笛の踊り
07/12/30 23:55:12 hDpPnupe
>>400
なんで？いいじゃん＞提示部の繰り返し
402:名無しの笛の踊り
07/12/31 16:13:42 U8EXgJa6
ここで私を批判するのはカラヤン以下と言えよう
403:名無しの笛の踊り
07/12/31 21:15:21 WfCmt9z9
コーホーはクナ、フルヴェン、ワルターなどの実演を体験もしないで、なぜああも
見てきたかのような批評をするのだろう？ レコードやＣＤだけで判断することほど
危険でいい加減な評論家はいないと思うのだが。
404:名無しの笛の踊り
07/12/31 21:18:26 WWuMH7Pa
この人って、バッハを理解できないとかいってる人でしょ？
クラシック音楽の評論家として、普通にダメじゃない？
405:名無しの笛の踊り
07/12/31 21:24:28 WfCmt9z9
コーホーは進むべき道を誤った、親父の後を継いで漫談家になればよかったのだ。
406:名無しの笛の踊り
08/01/03 01:51:29 RGc5wiIc
バッハを理解しないとは音楽評論家の風上にも置けない。
ワルターが宇野の手紙に返事を出さなければよかったと思う。
ワルターは宇野に実際会ったらこんな奴かとがっかりしただろう。
407:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:08:04 UVQnVMY9
test
408:名無しの笛の踊り
08/01/15 08:25:37 p0WcXG2h
でも朝比奈さんが有名になったのは彼のおかげでしょ？
409:名無しの笛の踊り
08/01/15 09:38:21 NlBxfif2
コーホーの崇拝する指揮者
クナ、フルヴェン、ワルター、シューリヒト、マタチッチ、それとなぜか朝比奈とかいう爺さま
コーホーが最高に軽蔑する指揮者
トスカニーニ、カラヤン
410:名無しの笛の踊り
08/01/18 16:12:44 6KZMMzQH
朝比奈は別に宇野が推薦しなくても有名になったと思うよ。
インチキ指揮者でも貫禄勝ちの御大だったから・・・
411:名無しの笛の踊り
08/01/18 23:20:04 MFjM1jdU
>クナ、フルヴェン、ワルター、シューリヒト、マタチッチ、それとなぜか朝比奈とかいう爺さま
宇野にとって「精神」という言葉で安直に祀り上げやすかった指揮者ということか。
412:名無しの笛の踊り
08/01/20 16:51:33 /g3roJ85
精神性より愉しさとかについて語らせたほうが使える
413:名無しの笛の踊り
08/01/23 00:04:11 p22EAtJK
フルヴェンのように宇野フィギュアってのが出来たら
巨匠と認めてあげよう。
414:名無しの笛の踊り
08/01/24 18:57:58 IwTgZpx0
未来がないんだよな。こいつの感想。※評論とは言わない。
415:名無しの笛の踊り
08/01/24 19:22:28 Z0hMyLFb
最初はボロクソにけなしてたかと思えば何年か後には一転して褒めだす、
または、その逆な事をする、まったくその時の気分で言いたい放題のコーホー、
実にいい加減な批評家といえる。
416:名無しの笛の踊り
08/01/24 19:37:46 vVzcuAB4
いいかげんなところがきれいごとでないすさまじさなのだといえよう！！！！！！！
417:名無しの笛の踊り
08/01/24 20:18:09 jYDzZSJ0
襟を正させるような立派さが漂わない評論といえよう
418:名無しの笛の踊り
08/01/24 21:26:05 x50+tSnF
コーホーの場合、シューリヒト、クレンペラー、ムラヴィンスキー、クレーメルと、
「本来は好みではないようなタイプ」を批評しているのが一番面白い。
ワルターみたいに心底loveな演奏家の批評はかえって聴く気が失せるというか...
419:名無しの笛の踊り
08/01/26 14:03:17 +24lBGYN
宇野はナルシストだから宇野フィギュアを自分で作る
可能性があるのだといえよう。誰も買わないだろうが。
420:名無しの笛の踊り
08/01/26 18:20:23 W/KQRQIL
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）
( つ旦O
と＿)_)
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）
人 Y /
( ヽつ゜
（＿ω＿）
421:名無しの笛の踊り
08/01/26 18:35:01 Zcjh/IIv
>>415
気分じゃないと思うよ
私は演奏家を嫌いになったら、貶す事しかしないような評論家とは違う
良いものは良い、悪いものは悪いときちんと評価できる公平な耳を持った
評論家なのだ、というアピール
422:名無しの笛の踊り
08/01/27 14:56:13 NS5ouyoW
好きではないカラヤンでもベートーヴェンの三重協奏曲のレコードが発売された時
誰よりも絶賛したのはこのぼくだったといえようｼｺｼｺﾑｸﾑｸ（AA略
423:名無しの笛の踊り
08/01/27 21:59:43 hI4RdkzU
まあ嫌いなアーノンクールでもクレーメルとの一連のvnコンチェルトや
新世界は評価してるしな。
424:名無しの笛の踊り
08/01/28 11:23:56 fnExWBON
>>422 そもそも三重協奏曲のような曲を全く(ry
425:名無しの笛の踊り
08/01/28 12:41:30 L5Ug0lbV
帝王・カラヤン、文化勲章・吉田秀和を超える３個のスレが立っていることを…自画自讃・大言壮語・特筆大書したい！といえよう…
426:名無しの笛の踊り
08/01/28 15:39:45 fnExWBON
削除スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【スケベな】宇野珍宝興業18【禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
宇 里予 エ力 芳 ４
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
なぜ宇野功芳は嫌われるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
嗚呼！宇野珍ﾎﾟｰｺｰ大先生 第3番【英雄】
こんな宇野珍ポーコーはイヤだ！といえよう２ (10)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
427:.
08/01/30 08:35:34 NRnnmLW+
削除スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
なぜ宇野功芳は嫌われるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
嗚呼！宇野珍ﾎﾟｰｺｰ大先生 第3番【英雄】
【功益法人】宇野珍宝興業
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
こんな宇野珍ポーコーはイヤだ！といえよう２ (10)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
428:名無しの笛の踊り
08/02/04 18:40:05 67jUe/vb
宇野は80年代にポリドールから幾らもらってたんだろう？
80年代のバンスタマンセーと90年代以後のバンスタ完全否定文読み比べると
殺意すら覚える。
429:名無しの笛の踊り
08/02/04 22:16:47 c25Oedfe
この素敵なジャケットはもしかして宇野さんが書いたんですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
430:名無しの笛の踊り
08/02/04 23:49:48 ISV9DmFU
珍魂歌？
431:名無しの笛の踊り
08/02/05 14:33:51 zakwJCPj
エロイカの推薦盤で朝比奈/大フィルを褒めた後、
「カラヤン/BPOなど、オーケストラは数段上だが、いくら技術的に優れていても、本当に魂のこもった迫力において大フィルより落ちる。
それはやはりカラヤンの指揮が外面的だからであろう」
って貶すの、彼の著書を読んだことある人なら結構記憶に残っていると思うけど、最新の改訂新版ではこの文章はそのままに、ただカラヤンがアバドに入れ替わっていた。
ほとんど２ｃｈのコピペのレベルだな。で、「昔はカラヤンのベートーヴェンをずいぶんけなしたものだが、彼はまだ旧人類だった。アバドや小澤は新人類で、朝シャンして香水までつけたベートーヴェン」だそうだ。
とはいえまあ、俺は彼の存在価値はある程度認めているけどね。少なくとも文章を読んで、許ほど嫌な感じはしない。
今みたいにネットの情報も無かった時代、初心者には彼くらい強引な語法でクラシックの世界に引き込んでくれる存在は貴重だった。例えば小石さんみたいな文章だったら、結局どの演奏を選んでいいのか判らなかったろう。
ある程度自分なりの価値観・音楽観が固まるまでの水先案内人をやってもらったら、後はネタとして楽しむがよし。
近所のクラ好きの爺さん、って感じだな。
>>428
ポリドールから金貰ってたらあんなにカラヤンやアバドを貶しやしなかっただろう。
バンスタもなんでもマンセーって感じじゃ無かったよ。DGのマーラーでも3、4、6番なんかはあまり評価していなかったし。
432:名無しの笛の踊り
08/02/05 18:40:33 4VUs0jwT
露と消えにし 削除スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
USO(Unochinpoko Symphony Orchestra)7
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
なぜ宇野功芳は嫌われるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
嗚呼！宇野珍ﾎﾟｰｺｰ大先生 第3番【英雄】
【功益法人】宇野珍宝興業
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
こんな宇野珍ポーコーはイヤだ！といえよう２ (10)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
433:名無しの笛の踊り
08/02/14 19:12:55 vuNbNcc0
>>431
でも言ってる内容は共感できるな。いまどきの指揮者に比べたらカラヤンにはまだ見るべき物がある
というのは多くのリスナーの感覚だろう。
434:名無しの笛の踊り
08/02/24 14:35:24 Til89ZIX
俺、宇野さん好きだよ(スレ違いはご容赦)。ずいぶんＬＰやＣＤ購入時の時に参考にさせてもらった。吉田さんにもお世話になったけど、今月号のレコ芸で吉田さんが宇野さんの批評の事を書いている。面白かったよ。
435:.
08/02/25 15:10:09 DQgxNQ+t
奥歯にものが挟まったように珍呆功の批評へ言及していてワロタ
436:名無しの笛の踊り
08/02/26 14:43:12 kn+i4zmF
>>404
宇野って本当バッハ書かないよな、まともに書いてるのと言えばマタイとブランデンブルクぐらいか
文春の新書でも無伴奏とか思いっきりやっつけだったし
437:名無しの笛の踊り
08/02/26 21:45:10 LFQqwneS
バッハが好きでなくても良いじゃん。ブルやベト、モツで頑張ってくれてるんだから。
438:名無しの笛の踊り
08/02/27 11:07:50 +ID/DoNi
宇野が頑張るとブル・ベト・モツがキライな奴が増える。
439:名無しの笛の踊り
08/02/29 06:20:13 LgjQcMuY
俺は宇野が頑張ったおかげでシベリウスが好きになった。
440:名無しの笛の踊り
08/02/29 18:27:08 Hz+elsTh
モツ信者の俺にとっては宇野の文章は非常に心地よい。
文章力あるのは確かだよ。宇野が褒めてる曲読むとすごく聴きたくなるもん。
かつてのプロレス雑誌を引っ張っていたターザン山本に似ているといえよう。
批評ってかなり強烈な個性がないと全然おもしろくない。
441:名無しの笛の踊り
08/03/01 13:58:42 fgCi3hc8
>>431
俺が持ってる新版はカラヤンのままだけど、さらに変わったのか？
442:十里巣狩
08/03/02 08:32:23 tIE/L1M7
バッハ嫌いの原因は尊師26歳にして音大志望時のトラウマにある。
バイエル→インヴェンションのハードルでカンペキ挫折
自分が弾けない→自分が弾けなくてもいい と転化
∴バッハの器楽曲は無価値でなければならない
メロディアスなショパンも自分が殆ど弾けない曲ばかりだから低評価
昔本人がウッカリしゃべってたことで実に単純明快だ(・∀・)ｲｲ!!
443:浪人生
08/03/02 08:40:01 f3agbqOi
自分の本で自分の演奏したＣＤを推薦する。
はじめてみた時呆れたのを覚えている。
それで悪口書くのに演奏家の項目設けているし。
だからその本まだ駅にゴミ箱が設置されていた時にすぐ捨てたの覚えている。
福島とかは一体何やって暮らしているの？
中野雄なんかはＶＰＯシンパで自分の側の人間だけ褒めちぎっているし。
444:名無しの笛の踊り
08/03/02 09:08:35 2Qy+JbAo
オレも宇野が自分が指揮したブルックナー4番を
自著で推薦してるの見て呆れてものが言えなかった。
445:名無しの笛の踊り
08/03/02 14:53:41 V28V1xdb
コーホーは頭の回路が狂ってる、よくレコ芸もあんなボケジジィを担当にしているよ。
俺もここ何年かレコ芸は買わないからいいけど。
446:名無しの笛の踊り
08/03/03 11:50:22 MlSnp4NV
宇野の漫画みたいな文章も楽しいが、宇野にいかれた宇和島の公務員の文章
は爆笑モノだと思う。宇野の本（確か名演奏のクラシック）で初めてみたとき、
これは架空の人物だと思ったくらいだからな。なにしろ宇野の本に書かれてい
たことをオウム返しにしゃべっているんだから。
こいつ宇和島の市役所でどんな仕事しているのかと心配になってしまったく
らいだ。
447:名無しの笛の踊り
08/03/03 12:25:42 qRAvIfBC
バッハをあまり重視しないのはバッハが交響曲作家じゃないからでは？
宇野は交響曲重視でしょ。
448:名無しの笛の踊り
08/03/03 13:58:28 SBmNGH/v
宇野はオペラもあまり重視してない。
449:名無しの笛の踊り
08/03/03 14:29:42 Qj9YfVXn
>>440
俺はターザンが大嫌いだった。 同じ偏向でもファイトの
井上さんの方が数段、筋が通ってた。
まぁ、馬場さんの死去と共にプヲタから足を洗った俺には
もうどうでもいい事だが･････
まだ厨房だった俺は、宇野本によって音楽家もまた俗物だと
いうことを教えられた。 別にどの途分かることだが
当時の俺にとって精神衛生上大変心地よかったので、
まあ････感謝してる。
450:名無しの笛の踊り
08/03/03 14:51:21 rJ+DST6U
そしてカラヤンは猪木か・・
451:名無しの笛の踊り
08/03/03 15:02:22 lt3+GcGT
宇野は大仁田なんだよ
要するに、うんこを見つけてたかる蝿って事。
その蝿が、卵を産み付けたうんこから涌いてきた蛆虫が、コーホーヲタって事。
452:名無しの笛の踊り
08/03/03 21:42:21 7pCmQA3N
ぼくが最も傾倒している作曲家は、古典派ではモーツァルトとベートーヴェン。
ロマン派でブルックナーとワーグナー、以上４人である。
ほかにはバッハの「マタイ伝による受難曲」と、マーラーの交響曲「大地の歌」が
あればこと足りるだろう。（1967年７月レコ藝臨時増刊号より）
453:名無しの笛の踊り
08/03/04 09:16:44 stYRGeiE
宇野がボロクソに言ってる演奏ほど聴きたくなる。
454:名無しの笛の踊り
08/03/04 10:26:19 qqPEEPM+
カラヤンに関してはある程度あたっていると思う
455:名無しの笛の踊り
08/03/04 11:29:14 7b2sZRqY
それでもメンデルスゾーンのスコッチは名演だ
456:名無しの笛の踊り
08/03/04 13:04:06 XOLENeUl
宇野さんの悪口言ってるのはやっかみだけだろ
mixiの宇野さんのコミュを荒らそうとがんばってたけど、完全スルーされて哀れだったよw
457:名無しの笛の踊り
08/03/04 14:10:38 2nWoz7nz
>>441
「宇野功芳のクラシック名曲名盤総集版」って一年位前に出たやつ。
従来の新書に曲目が追加されてたり、その後出た推薦盤が追加されてる。最近のマーツァルのマーラーなんかにも触れている一方、もう２０年くらい？前に出た新書版の初版の文章がそのまま残ってたりする。
ま、本人も「つぎたししながらだんだん大きくした建物のように、本館・新刊・別館がくっついたようになってしまった」と書いてる。正直な人だとは思うよ。
因みに、かの有名な「メータのブルックナーなど聴きに行く方が悪い、知らなかったとは言って欲しくない」はいまだ健在。
458:名無しの笛の踊り
08/03/04 18:57:29 stYRGeiE
イスラエル・フィルを振ったメータのブル8、悪くないと思うけどね。
メータのブル8は悪くないといった黒田や砂川しげひさなんかは
宇野から見ればゴミカス以下なんだろうね。
演奏が終わったあと拍手喝采してる聴衆も（以下省略）
459:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:03:26 MuCURDZV
池内「不能先生、こんにちは」
無能「不能ではありません、無能です」
これはまだ残ってるのか？
460:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:14:42 PTBZYmaC
宇野さんのお陰でカラヤン・ファンになった。
461:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:29:51 stYRGeiE
宇野さんのおかげでショルティ・ファンになった。
462:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:47:01 NYbiK0Wu
要するに、この人ってベタベタ抑揚つけて、テンポをいじりまくる演奏が好きなんだろ？
463:名無しの笛の踊り
08/03/04 19:51:40 NYbiK0Wu
あと、ストレートに音を出すのも嫌うな。
しかしハィティンクやショルティ、アーノンクールが嫌いってのは、
単なる糞耳と暴露してるようなもんだと思うがな。
464:名無しの笛の踊り
08/03/04 20:30:36 ZfMrKQD+
ハィティンクやショルティは個性がないといいたいんだろ。
アーノンクールは才能もないのに無理して個性だしてるといいたい。
465:名無しの笛の踊り
08/03/04 20:58:45 NYbiK0Wu
>>464
はっきりわかるもんを個性とか言ってるだろ。
アーノンクールは個性というより求めている奏法がそう聞こえるんだろ。
しかし個性ってなんなんかね？
作曲者の意図を汲み取るってのがクラ演奏家の大きな役割だろ？
466:名無しの笛の踊り
08/03/05 00:33:50 xk/OTt1G
無機的な音
467:名無しの笛の踊り
08/03/05 05:32:53 bk5dXbfZ
60年代にはセルの演奏は無個性と言ってるアホがいたんだってね。
468:名無しの笛の踊り
08/03/05 06:16:42 uMEByECM
>>458
ウィーンフィルとの来日公演で取り上げた8番では、
ティンパニを二人で叩かせたり、聴き所多かったけどね。
そもそも、評論家が聴かないことを正当化して演奏者を
中傷するのは、信義に反するんじゃないの。
469:名無しの笛の踊り
08/03/05 09:44:58 qjXF3nak
ポーコーも一人なら、存在の意味があるだろうが、
亜流のエセ評論家が跳梁跋扈してるのがたまらん。
470:名無しの笛の踊り
08/03/05 10:20:46 llrCT5pz
>>465
コーホーに言わせると聴いただけでは誰の演奏かわからんのが増えてきたんだと。
471:名無しの笛の踊り
08/03/05 11:32:34 APKUcshI
・・・僕などもブラームスの音楽は年中聴いて楽しむというのではありませんが、
長く旅行などして音楽に飢えている時、真先に聴きたくなるのはブラームスなのです。
↑コーホーが若き日にこんな文章書いてたとは本人も忘れてるかなｗｗ
472:名無しの笛の踊り
08/03/05 12:31:12 bk5dXbfZ
>>468
宇野の辞書に誠意や信義は載っていません。
知らなかったとは言ってほしくない。
473:名無しの笛の踊り
08/03/05 13:20:54 CI54cfDE
宇野はつまらない誠実とかそんな概念に縛られない。彼は自由奔放に生きる。
474:名無しの笛の踊り
08/03/05 13:51:14 bk5dXbfZ
そして嫌われて2chでAAやお笑いのネタにされる・・・
475:名無しの笛の踊り
08/03/05 14:51:50 FeJBjVnk
>>474
2ｃｈでは嫌われても世間では本もそれなりに売れているようだし、じいさんと
してはいい老後だな。
476:名無しの笛の踊り
08/03/05 14:57:35 qjXF3nak
演奏家からは、恥知らずと後ろ指さされてるがな。
金さえ入ればいいってもんかね？
477:名無しの笛の踊り
08/03/05 15:22:39 qjXF3nak
宇野さんが反主流派の分にはよかったんだよ。
いまはああいうのが主流になっちゃってるから。
のだめが出てきてよかったよ。
変な先入観持たずにクラシックに触れたいと思うだろうから。
478:名無しの笛の踊り
08/03/05 17:22:57 HBXtWgA6
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ） ＜なに？僕が、後ろ指を指されているだと？
( つ旦O
と＿)_)
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ） ＜ゆ･許せん･･･
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。ｶﾞｼｬ
ﾟ*･:.｡
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜そ～れ、僕のおなぬー文を読んで光彩陸離たる気分に浸るのじゃ～～
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
479:名無しの笛の踊り
08/03/05 20:49:00 Z+/83Y40
>>441
講談社現代新書はカラヤンのまま。
その後出版された、単行本ではアバドになってる。
>>446
宇神さんって、市役所職員だったんだね。知らんかった。
当時は、売れない推理小説数冊出しただけで、
いったいどうやって食べていってるんだろうと思ってたよ。
長年の謎が解けた。ありがとん。
480:名無しの笛の踊り
08/03/05 22:10:03 CI54cfDE
>>431の文の主題はカラヤンやアバドにあるのでなく大フィルと朝比奈のことを語るのに
引き合いとしてカラヤンやアバドを出しているだけなのだから、時代の読者に合わせて
それを入れ替えても別に不誠実とかいうものではないと思うが。
481:名無しの笛の踊り
08/03/05 22:46:57 U7OwAaKN
ま～、宇野さんの悪口言ってんのはやっかみだから
482:名無しの笛の踊り
08/03/05 22:59:53 qjXF3nak
宇野さんのファンって結構いるよな。
宇野さんの叩く指揮者・演奏家の演奏は絶対聞かないみたいな。
もったいないというか、危惧すべきこというか、なんだかね。
悪い意味でヲタク化しちゃうんだよな。
483:名無しの笛の踊り
08/03/05 23:03:56 Q36Hv6Rk
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしが育てたと言えよう
ﾉ `ｰ―i´
484:名無しの笛の踊り
08/03/06 08:35:28 /ZNUFSoy
犬のホムペで読んだんだけど
「カラヤンのブルックナーなんかツマラナイ」と言ってる連中に
「カラヤンのブルックナーの何番を聴いたことがあるんですか？」
「一曲も聴いたことがない」
「ならどうしてツマラナイと分かるんですか？」
「宇野様の本にそう書いてあるから」
笑った笑ったｗｗｗｗｗｗ
485:名無しの笛の踊り
08/03/06 08:36:54 /ZNUFSoy
「自分の頭で考えてはいけない」と教育されてる
統一教会の信者みたいだなｗｗｗｗ
486:名無しの笛の踊り
08/03/06 11:12:54 PpgCePJ7
孤高で、寂寥の極みで、しかもその底に愛と祈りが流れているような芸術、
それこそぼくが一生をかけて求めるものだ。救いようもない寂しさと、
無常と、訣れは人生および宇宙の根本であり、これなくしてはいかなる芸術も
成立せぬ。どんな歓びや幸福の極みにも無常は口を開いている。
故にぼくは楽天的、レクリエーション的な芸術を拒否する。そして絶対的な
寂寥の前に立って、初めてきびしい愛と祈りの感情が生まれるのだ。
ぼくが芸術に求めるのはこれであり、それは時代がどのように移り変わろう
とも永久不変のものである。ぼくにとって現代人意識というのはまことに甘い。
甚だもって楽天的である。われわれは決して甘えてはならない。いつの時代にも
変わらぬ真実を求めることは、結局、自分の人生をいかにきびしく見つめ、
いかにきびしく生きていくか、ということに他ならないのではあるまいか。
60年代に発表した言説だけどその後は・・・orz
487:宇野珍ポーコー
08/03/06 11:26:56 QjtexLCV
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜今はこれこの通りといえよう
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
488:名無しの笛の踊り
08/03/06 22:10:28 zfb9mWbR
宇野先生を支持する人が多いのは、やはり先生の情熱の所為なんじゃないでしょうか
こんなところで宇野先生の悪口を言っている人たちが日陰者なのは当たり前です
漱石が言うように、文章は「人を押」してナンボのものです
「人を押す」力のある文章を読みたいと思い、それを書く人のファンがたくさんいて、
こんなところに書かれているうじうじした人の悪口を支持する人が少ないのは、自明の理です
489:名無しの笛の踊り
08/03/06 22:19:05 /mzGegdT
>>488
宇野先生を支持するプロ演奏家って聞いたことありますか？
490:右脳広報
08/03/06 22:49:58 7Tw/M5lr
フルトヴェングラーのブルックナーの国内盤が初めて発売されたとき(ＢＰＯとの第９番、1964年）真っ先に取り上げ絶賛したのは他ならぬ宇野功芳であった。
『ブルックナーはその渋さのゆえに、ドイツ、オーストリア以外ではあまり親しまれていませんが、フルトヴェングラーやワルターのような名演奏で聴きますと、
大変心に訴える音楽ですし、感覚よりもむしろ心で聴くべき音楽と言えましょう』
と書いていた。ところが後年クナの演奏に接した途端、フルトヴェングラーのブルックナーを貶し始め、
『ブルックナーはクナが最高で、生々しい人間感情を導入するフルトヴェングラーはブルックナーではない」
『フルトヴェングラーのブルックナーを聴いて感動する人はブルックナーを理解していない』
『日本ではフルトヴェングラー、ワルター、クレンペラーなどがブルックナーの大家ということになっているらしいが、
僕には少なからぬ疑問がある』
などと平気で雑誌やライナーノートに書くようになった。このときから私は宇野功芳をまったく信用しなくなった。
491:名無しの笛の踊り
08/03/06 23:32:09 /mzGegdT
>>490
ヨッフムやシャイー、ザンデルリンクあたりの演奏、
宇野さんはまともに聞いてるのかね？
ブル好きならここらへんきちんと押さえないといけないと思うんだが。
492:名無しの笛の踊り
08/03/07 02:59:31 zNubpNsr
ヨッフムのブル９は最高と書いてるし
ザンデルリンクのブル３も絶賛してたと思うが
君の方こそもっとちゃんとチェックしたら？
493:名無しの笛の踊り
08/03/07 03:02:48 zNubpNsr
>>490
単に最初は理解してなかっただけじゃね？
それは仕方ないよ
ちなみに今月号にはマラ７はシャイーを聴いて初めてわかった
それ以前の批評はインチキだと宣ってるW
494:名無しの笛の踊り
08/03/07 03:10:15 zNubpNsr
URLﾘﾝｸ(crocro.com)
495:名無しの笛の踊り
08/03/07 03:42:55 rysTzGuM
>>490
64年の時点では仕方がないと俺も思う。
クナ／ミュンヘンの8番なんか、70年代前半には宇野が
絶賛していても廃盤だった。シューリヒトが手に入るように
なったのはもう少し遅かった。
この頃にこのへんをしつこく持ち上げていた点は功績として認めねば。
496:名無しの笛の踊り
08/03/07 05:45:12 S7kvBJhe
>>492
ザンデルリンクを評価してるのは、何年頃の盤？
497:名無しの笛の踊り
08/03/07 06:02:25 7DFzifFs
1963年3月号のレコ芸「近く発売されるレコード」で、シューリヒトのブル9
とクナのブル4を宇野が批評しているので参考までに紹介しとくかな。
シューリヒト・・・この曲のレコードとしては、最近ワルターの名盤が出た
ばかりなので、いきおい比較をせざるを得ないが、結論をいえばシューリヒ
トはワルターに決して劣らないばかりか、むしろ美しい面が多いのではないか
と思われる。
クナ・・・世はステレオ時代となり、昨年には批評家選奨を全員一致で受けた
ワルターの最新版が出された今となっては、発売当時の魅力がやや薄れ、遅き
に失した感があるが、それでも出さないよりはずっと良い。
だからクナやシューリヒトの名盤に接しても無条件に賞賛してたんじゃなくて、
特にクナ盤は、「・・・スケールの大きさが一貫せず、威厳や演奏効果の点で
はワルターに及ばない」と批判もしている。その後フルヴェンの名盤登場もあり、
暫くそれに酔いしれてたのは490も書いてるとおり。
だからクナやシューリヒトのブルックナーが不遇だったのは、宇野自身にも責
任の一端が無いとはいえないんで、宇野が嫌われるとしたら過去の言説で不都
なことには口を拭って、自分も同類だったのに他人を批判してることじゃないかな。
498:名無しの笛の踊り
08/03/07 06:12:39 S7kvBJhe
>>492
ところで、なんで宇野さんの偏った文章など、つぶさにチェックせなあかんの？
なんかたいしたこと書いてるっけ？
499:名無しの笛の踊り
08/03/07 09:46:19 DldDL/x0
信じるものは救われる教です
500:名無しの笛の踊り
08/03/07 13:57:49 R0MwqeHt
>>498
宇野先生は広く一般に音楽評論家として認知されています
その方の言っていることを間違っていると主張するわけですから、
立証責任は一方的にあなたにあるという道理です
501:名無しの笛の踊り
08/03/07 14:30:27 S7kvBJhe
音楽評論家として広く一般に認知されているから、正しいとな。
う～んまず>>489に答えてよ。
502:名無しの笛の踊り
08/03/07 14:42:24 S7kvBJhe
権威主義的に話をもち出したのは>>500だからね。
虚さんは楽譜も読めない御仁ですが、彼も一応広く音楽評論家として認知されてるから、
間違いと指摘したらダメなんですね？
503:名無しの笛の踊り
08/03/07 14:51:11 A+7aI9Vo
>>489
新日本フィルや大阪フィルは宇野先生を指揮者と認めて招聘しているよ。
504:名無しの笛の踊り
08/03/07 15:06:02 7DFzifFs
横レスだけど旧ディスク系の評論家を中心に絶賛されてたランドフスカの
モーツァルトを、当時から高く評価してたのはぼく一人などと書いてたような。
功芳がランドフスカを高く評価してたなんて、「モーツァルトとブルック
ナー」読み返してもランドフスカのラの字も出てこないんだが┐(´д｀)┌.
505:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:15:29 rEb92u/C
こんな奴を信じる奴は、リアルで色々と騙されないように気をつけて～
506:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:29:45 zNubpNsr
>ザンデルリンクを評価してるのは、何年頃の盤？
ブル３はエレクトローラやエテルナ（これはモノしかないかも）のステレオ録音。
もっとも日本盤が出たのはずっと後でCD時代になってからだが
だから宇野のいい加減さを非難したいんだったら、
自分もいい加減じゃ駄目だって言ってるんだよ。
メクソハナクソを笑うになってしまう。
507:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:45:01 S7kvBJhe
>>503
商売って知ってる？
>>506
ザンデルリンクやシャイーがブル解釈において際立ってるのは、1990年前後。
アーノンクールの伝記で知った。
こんなこと日本のブルヲタ評論家を自認するなら、知らせるべきことだろ。
さて、権威主義的な論法でいくと、
日本でしか通用しないような評論家風情が世界一流の演奏家を一丁前にたたくなという話になる。
508:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:45:04 uPZBBZpw
クナやシューリヒトが本場でも通好みで人気がない。
書いてあった時、おや？と思ったけど、そうだったの？
クナやシューリヒトの経歴見るととてもそうだったと思えなかったけど。
509:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:55:10 S7kvBJhe
書いてることも適当なんだろうけど、
>>484のようなリスナーを少なからずつくってるのは、評論家としてどうなん？
こういう信者がのだめファンを叩いていたら、目も当てられないのだが。
510:名無しの笛の踊り
08/03/07 16:57:16 A+7aI9Vo
>>507
金のためなら納得いかない相手とでも共演する、その程度の団体だというのですか、
新日フィルや大フィルは。
511:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:04:25 zNubpNsr
おいおい商売ってW
そんなのプロオケである以上、当然じゃないか
西本だってよく在京オケに登場するだろ？
だいたい商売はいけないことなのか？
まるで宇野みたいなことを言うなよWWW
512:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:07:36 zNubpNsr
>>507
>アーノンクールの伝記で知った。
アーノンクールの言うことじゃアテにならんと思うが
>さて、権威主義的な論法でいくと、
>日本でしか通用しないような評論家風情が世界一流の演奏家を一丁前にたたくなという話になる。
それじゃやっぱり死鳥とかの本場もの主義の評論家と同類だな
虎の威を借る狐に過ぎん
513:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:09:35 zNubpNsr
>クナやシューリヒトが本場でも通好みで人気がない。
>書いてあった時、おや？と思ったけど、そうだったの？
それも勉強不足。
ヒストリカルはフルトヴェングラーでさえ日本が最大の市場
もっともクラシック音楽自体がそれに近いのかもしれんがね
514:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:11:52 zNubpNsr
ナマはともかくクナやシューリヒトのLPが本場でベストセラーになったという話は聞かないな
515:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:15:10 S7kvBJhe
>>511
別に商売だから悪いなどとは言ってないよ。
演奏家も食っていかないかんもん。
>>512
言葉足らずだったな。評論家の役割を言ってるの。
ブルの新解釈についてのくわしめの記述があったの。
ちなみにアーノンクールはそれとは別の方向探ってるよ
516:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:18:12 S7kvBJhe
>>512
＞アーノンクールの伝記で知った。
＞ アーノンクールの言うことじゃアテにならんと思うが
ところで、なんでアテにならんの？
あの人の演奏おもしろいじゃん
517:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:21:30 zNubpNsr
そりゃ面白いかもしれんが
いいとは思えない
518:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:25:03 S7kvBJhe
>>517
なんでアテにならんの？
あれだけ研究・検証してる人が、宇野よりアテにならんと言うの？
わかりやすい例、「四季」。
ああいう楽譜のとらえかたで描写性をより押し出すのはたいしたもんだろ。
519:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:26:42 A+7aI9Vo
評論家風情というならプロ経験もない吉田秀和が何を偉そうにって話でしょ。
宇野は音楽の専門教育受けてるし、桶指揮者としてはともかくも合唱指揮者としては
プロと言って間違いないですよ。
520:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:38:13 rEb92u/C
信者に何を言っても駄目だと言う事を、再認識しました。
521:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:48:03 S7kvBJhe
>>517
アーノンクールの何を聞いて、よくないと思ったの？
>>519
吉田も好きじゃないからどうでもいいよ。
権威主義的な論法にのっかっただけの話。
合唱指揮者としてはいいの？
オススメ教えて。
522:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:51:40 rEb92u/C
そもそも自分で年間10枚も購入しないのに、評論家なんて名乗ったら駄目だろ
ちょうちんライターと名乗るべき
523:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:52:53 A+7aI9Vo
>>521
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
マジで感動できる。
524:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:53:32 rYCBr4+9
信者も安置も大差ないでしょ
所詮クラヲタ
メクソハナクソスＷ
525:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:58:47 S7kvBJhe
>>524
そういうお前も同類なんだろ？
526:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:58:47 dOpWfJaV
>>522
自動車評論家も年間何台も購入しないぞ
527:名無しの笛の踊り
08/03/07 17:58:51 rYCBr4+9
けなしてる方も宇野と全く同じタイプなのが笑えるな
528:名無しの笛の踊り
08/03/07 18:00:59 S7kvBJhe
>>527
そうだよ。
宇野に洗脳された経験あるもん。
529:名無しの笛の踊り
08/03/07 18:03:57 S7kvBJhe
ところで勉強不足とか、アーノンクールダメとか言った奴どこ言ったの？
俺は消えるけど、なんか言えよ。
530:名無しの笛の踊り
08/03/07 18:38:59 w9Bnr0L8
ID:S7kvBJhe
↑この人が一人で必死にがんばっていたみたいだね
531:名無しの笛の踊り
08/03/07 18:47:42 2DPPeN/i
馬鹿が一人で粘着して最後に火病って逃げるクラ板にありがちな流れだな。
まさか宇野スレでこんな喜劇が見れるとは思わなかったがね。
532:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:18:56 7DFzifFs
レコ芸66年2月号月評担当者を訪ねて⑧ から拾うと
・・・まあ類は類をよぶので、人とのつきあいの極めて少ない氏の周囲にも
純粋派の珍しい人物が集うということにはなる。
・・・およそ不純派の代表のような僕はとても、そのサークルに仲間入りする
気持ちにはなれないが・・・
・・・表現力という点でも、強い熱気はあるがそれを抑制する技術に欠けている。
そもそも内部燃焼がない文章では、抑制も何もあったものではないが、氏のように
深部に火をもつ人は水の効用を意識すると、一層見事な炎となるであろう。
等々とインタビュアー（向坂正久）が書いているんだが、今の時点で考えれば、
若かりし頃の純粋さを担保していた要因が、結局は本人をスポイルしてしまった
ということかもしれない。
533:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:25:42 S7kvBJhe
>>531
全く逃げてねえよ、バカタレ
534:名無しの笛の踊り
08/03/07 21:46:02 rYCBr4+9
次スレは「なぜクラオタは嫌われるのか」にケテーイ！
535:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:03:58 S7kvBJhe
音楽聞かずに無駄な知識ひけらかすから。
536:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:18:05 R0MwqeHt
おや、すごい数のレスが
一言で纏めますと、宇野先生の悪口を言ってるような人は、2ちゃんで燻るしかないということですね
現にアンチの方々に執筆の依頼なんてないでしょうから
537:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:19:54 rYCBr4+9
あと自分が一番と思ってるとこと
やたら順番つけて喜ぶとこかな
何とかベスト１００とか
538:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:30:10 FQo4KOk8
昔('60年代)の宇野の文章を紹介してもらえるのはありがたいので、
もっとやって欲しい
539:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:31:10 xWUCfxHu
皆さん功芳ダイセンセイが好きなんですね
540:名無しの笛の踊り
08/03/07 22:31:34 S7kvBJhe
>>536
お前も宇野アンチスレで煽るなよ
しかし、いくらなんでも「先生」はないだろ
541:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:01:42 7DFzifFs
アンチで書いてるのではなく、ある時点から方向性が捻じ曲がってしまった
のが大変残念なので、現在の信者を通して本人へ伝わればとの淡い期待で、、、
田代秀穂の「世界の指揮者」への書評は、ごく初期のころ彼が目指していた
ものが何だったかを知る上で大変興味深いのでとりあえず～
・・・レコード芸術誌上に連載されて非常に好評であった田代氏の指揮者論が
今度音楽之友社から単行本となって発売された。氏は東大出の秀才で温厚で無口、
お会いする度に愛現（ﾏﾏ）を増さずにはいられない落着いた人柄の持ち主だ。
「その演奏が単に自分の期待した通りでないからとか納得出来ないからと云って
簡単に投げ捨ててしまうよりも何故そのような表現を演奏家が敢えてしたかを
良く考えてみるべきではないだらうか」此の言葉程、氏の立派で公正で聡明かつ
知的な批評態度を表現しているものは無い。
ろくにレコードを聴かないで書いているのではないかと思われる様な批評、音楽
的な裏づけの無い道楽半分の批評などの多い中で、氏の文章は明快を極め、曲に
対する完全な理解と演奏者に対する正当で深く、理路整然たる表現は一際光った
存在であるが、特に指揮芸術に対する造詣の深さは有名であり、此の本に於いても
全二百五十数頁、古くはワインガルトナー、メンゲルベルクから最近のフリチャイ、
オッテルローに至る三十名の演奏様式が徹底的に分析されつくしている。
まだ半分だが長杉では書き込めないので今回はここまでf(^^;)
542:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:15:25 rEb92u/C
>>536
じゃーお前に執筆の依頼が来るのかよデブ
543:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:34:05 S7kvBJhe
俺は今日書き込みまくったけど、
言いたいのは宇野基準で演奏家をとらえて、宇野が叩いている人は聞こうともしない、ひどい人はまともに聞きもせずに、
こきおろしてること。
聞く際も宇野の評論の先入観を通して聞く。
そんなん音楽に触れるうえで演奏家、リスナーともに不幸を招くということ。
宇野でクラシック導入するのは、何も言う気はないが、
クラヲタに足つっこんだんなら、宇野の呪縛から離れて、いろいろ聞いたり音楽そのものを勉強すんのがいいと思うよ。
嫌らしい言い方だが実際、クラシック作品に取り組むプレイヤーの人（プロアマ問わず）で宇野信者はほとんど聞かない。
クラシック作品を学ぶ機会の少ない吹奏楽の人なんかは、宇野さん好きは結構聞くけど。
544:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:37:08 Li2Rtahy
>>541
乙です。
「ある時点」とはいつ頃だろうか？
オケを振り出した頃からじゃないかとおれは見ているが。。。
545:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:40:52 S7kvBJhe
了見広げれば、音楽のおもしろさが格段に違いますよ。
これはマジで
546:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:49:37 S7kvBJhe
>>541
＞ 「その演奏が単に自分の期待した通りでないからとか納得出来ないからと云って
＞ 簡単に投げ捨ててしまうよりも何故そのような表現を演奏家が敢えてしたかを
＞ 良く考えてみるべきではないだらうか」
これは成る程ですね。
547:名無しの笛の踊り
08/03/07 23:53:25 R0MwqeHt
宇野先生の悪口を書いている方々は、自分のお気に入りの演奏が先生に批判されているのを知って
根に持っているだけの人も多そうですね
私たち宇野先生を支持する者共より、よほど宇野先生に束縛されているのではないでしょうか
宇野先生が受け入れられないなら、さっさと袂を分かっていけばいいのに
結局先生の文章の力から逃れられないのですね
548:名無しの笛の踊り
08/03/08 00:06:50 DPM8OE7H
>「ある時点」とはいつ頃だろうか？
>オケを振り出した頃からじゃないかとおれは見ているが。。。
ということはHしたい林氏のせい？
もういい加減に止めればいいのにな
549:名無しの笛の踊り
08/03/08 00:06:54 sSbDTM5S
>>547
むしろ、宇野がダメという演奏を聞いて、
いいじゃないかと洗脳の呪縛から解かれる人が多いと思うよ。
なんだかんだ言って、少し前までは宇野がクラシックの入門にしてた人が少なくないもん。
別に宇野が褒めてるのでもいいのはいいし。
550:名無しの笛の踊り
08/03/08 00:09:01 DPM8OE7H
マジで自分を大指揮者と思ってるのはどう考えてもおかしい
551:名無しの笛の踊り
08/03/08 00:11:46 DPM8OE7H
そいでもってネコケンに酷評されて怒るのはどう考えても筋違いなんだが
今度の「運命」「英雄」もネコケン？それとも小石？まさか自薦じゃ？
552:名無しの笛の踊り
08/03/08 00:19:10 sSbDTM5S
昔の文章読んでると、新しい盤にも向き合う姿勢が感じるが、
懐古主義的になったのはいつくらいからなんだ？
553:名無しの笛の踊り
08/03/08 08:46:51 4RbIH+Kp
レコ芸編集部から送られてきた宇野のCDを手にした時の小石の表情を見てみたい
554:名無しの笛の踊り
08/03/08 09:29:02 CrXUBDVj
クズが指揮したCDを批評するクズ。
555:名無しの笛の踊り
08/03/08 09:47:14 +39mhiaN
>>550
ゲージツ家とはそのぐらいうぬぼれがないとダメなんです。
556:名無しの笛の踊り
08/03/08 10:11:54 +CgrlbSG
芸術家だったらね
557:名無しの笛の踊り
08/03/08 11:51:54 XVRVZuBY
>>521
「水のいのち」が定番。
558:名無しの笛の踊り
08/03/08 11:55:38 t0SDrgvT
Ａｎｄａｎｔｅの捏造大地ライブをぶった斬ったのは宇野だけ。マジで溜飲が下がった。
ああいう中国餃子精神のレーベルと輸入代理店をちゃんと非難しないでなにが批評家か。
559:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:06:23 mrQGLeqH
宇野が何を言おうが言うまいが
カラヤンはちんかす
560:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:17:05 v2sLFakH
カラヤンはまあ清原レベルだな。
そこそこ実力もあり歴史に残る選手ではあるが態度の大きさほどの選手ではない。
561:名無しの笛の踊り
08/03/08 12:31:43 id3S1UId
フルトヴェングラーはミスターか？
562:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:03:49 87AeCmXn
そういや、「指揮者ベストナイン」って、やってたなw
563:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:11:23 bZQ5HVpp
>>500
> >>498
> 宇野先生は広く一般に音楽評論家として認知されています
> その方の言っていることを間違っていると主張するわけですから、
> 立証責任は一方的にあなたにあるという道理です
おすぎも世間から映画評論家として認知されてるよ。
映画業界じゃおかまの片割れを映画評論家だなんて思ってる奴誰も居ないけどｗ
宇野もおすぎレベルのウンコ太鼓持ちだなｗ
564:名無しの笛の踊り
08/03/08 13:14:32 t0SDrgvT
映画業界自体が糞のかたまりだろ。日本アカデミー賞みたいな権威ゼロのやらせ賞
（黒澤明にも辞退されるｗ）しか作れない業界なんてものはおすぎとどっこいどっこいだ。
565:名無しの笛の踊り
08/03/08 14:10:25 JPWVC4AB
映画といえば、ゆうべ久しぶりに
唐沢寿明と遠山景織子主演の「高校教師」を見た。
93年、TBS製作。
荻野目慶子扮する女教師が寮内で第九を流しながら
遠山景織子を追いつめるエピソードがあるのだが
最後のエンドロールでその「第九」が
指揮：宇野功芳と出てて思いっきり吹いた。
566:名無しの笛の踊り
08/03/08 17:30:38 CrXUBDVj
宇野がどれほど吼えてもカラヤンの人気は今でも絶大。
567:名無しの笛の踊り
08/03/08 17:53:08 UjboClDy
>>565
えっ？そりゃ今度見てみなくちゃw
音楽著作権料入ってきたのかな。
568:名無しの笛の踊り
08/03/08 18:42:49 FtIGsAJc
>>541
（承前）
僕達が現在レコードで聴く主な指揮者は殆ど全部ここに載せられていると
云ってよいであろう。氏の論文が甚だ豊かな感じのするのは、音楽のみに
片寄らぬ実に幅広い氏の教養で、例えばヨッフムやストコフスキーの項などの
表現の美しさは現在の日本の評論家でこれ以上の傑れた文章を書ける人が居るか
どうか疑問の様な感じのする程の素晴らしさだ。
音楽を曲の方から理解する事は勿論必要だが、音楽の一方の面である演奏
から把握する事は同じ位大切な事だ。再現芸術に興味のある人には勿論今迄、
単に楽しみにだけ音楽を聴いていた人々にも、これは是非一読をすすめたい
本である。そして読者に演奏というものの重要性、偉大さ、その面白さを
此の本は何よりも良く教えてくれるだろう。そしてこれを読んだ人の音楽への
考え方はより深く、より緻密に、より誠実になる事だろう。
それはつまり氏の音楽に対するひたむきな愛情と純粋性が読者の心に直接働き
かけるからなのである。
>>544
以前から兆候はあったが、象徴的にはオケを振り出した頃という544の分析
が妥当と思われる。
時期的にカラヤン、さらに挙げれば福永陽一郎の物故も何らかの影響を与え
たのかもしれない。
569:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:09:45 AfGAbyTf
>>541だが賛同いただき感謝申し上げる。
かつてさんざん天才だと持ち上げていた宮沢明子を
黙殺するようになってから、おれはこの人を信頼するのをやめた。
時期的にはオケを振り出した頃である。
570:名無しの笛の踊り
08/03/08 19:51:28 FtIGsAJc
>>569
個人的には極端なブラームス嫌いを標榜し始めた頃から不信感が拭えない。
廃刊したディスク誌上で田代秀穂とともに、ワルターのブラームス交響曲
全集（ＮＹフィル）について対談をやってるのだが、ワルターを含めての
ブラームスの交響曲の聴き方を読者に伝授しており、田代の発言を受けて
・・・二番は耳あたりはいいけれど、その本当のよさは中々分からないし、
一寸聴いてブラームスのシンフォニーというのはこの程度のものと思われて
も困ると思うんです。だからぼくは四、三、二、一と逆に聴くのがよいと思う。
但し、二と一は入れかえてもいい。
が宇野の弁である。ここにはある時期から称しはじめたブラームス嫌いの
片鱗さえ見出せないし、むしろ好意的ですらあるのではないだろうか。
少なくとも「どこが良いのかぼくに教えてほしい」などと同じ筆者が書くのは
理解に苦しむところである。
なお昨日紹介したレコ芸月評者紹介では、・・・著名な舞台人の三男一女の
家庭に、氏は長男として昭和五年五月九日に忌まれている。と述べており、
出自について気を遣わざるを得なかった事情が見て取れる。
また評論家としてのデビューについて、ディスク誌の編集長に紹介の労を
とったのが田代秀穂であることが述べられているのだが、現在入手できる
著作の中では、ワルターとの文通はともかく当時の評論家の恩義について
黙殺扱いであるのも不審のひとつではなかろうか。
571:名無しの笛の踊り
08/03/08 20:46:16 za25mQ+7
>>559はナマ聞いたことあるのか？
572:名無しの笛の踊り
08/03/08 20:49:32 UmUE6V14
糖尿等の慢性疾患と同様、宇野珍呆中毒
573:名無しの笛の踊り
08/03/08 21:15:05 DPM8OE7H
もしこの中で宇野のことを大指揮者だと思ってるシトがいたら手を上げてみてよ
名指揮者でもいいよ
574:名無しの笛の踊り
08/03/08 21:21:41 kpCCxJYV
フォン・カラヤン？
あぁ、クラシック音楽の実演教材をたくさん作った人だね。
575:名無しの笛の踊り
08/03/08 21:43:35 uwzlvlUF
宇野が絶賛していたのにある時からパタッと書かなくなってしまった人って
宮沢明子のほかにも根本昌明もいたよね。
どちらも個人的に仲違いしたのが理由だっけ？
576:名無しの笛の踊り
08/03/08 21:46:23 FtIGsAJc
本日最後の書き込みとして、田代秀穂の影響が強かった初期のカラヤン論
から一部を紹介する。
・・・僕がカラヤンの演奏で最も物足りないのは緩徐楽章の指揮でリズムが
重苦しくメロディーが全然歌ってない事である。自分ではかなり歌っている
つもりなのだろうが旋律線が冴えず少しもカンタービレに聴こえてこない。
お得意の「精神的でない」等の決まり文句は使用していないことに注目。
ワルターの演奏に酔いしれていた本人からすれば、当然な不満であろうが
原因を精神性の欠如に求めるなど避けている点で、その後お馴染み？の、
人格否定にまで及ぶ罵詈雑言よりは、よほど好感が持てる。
577:名無しの笛の踊り
08/03/08 21:52:40 R4Njmyhc
宇野が何を言おうと言うまいと
カラヤンは下らん
578:名無しの笛の踊り
08/03/08 22:21:19 DPM8OE7H
ベートーヴェンのトリプルコンチェルトはどう？
579:名無しの笛の踊り
08/03/08 22:47:30 kpCCxJYV
すばらしい
オイストラフ
580:名無しの笛の踊り
08/03/08 23:39:30 VNUHG0XM
この人の評論の仕方はクラヲタに自分を評価してもらうための評論にみえて仕方がない
カラヤンぼろくそ言ってでもオペラは褒めるところなんて評論の技巧そのもので言っている中身はからっぽだ
581:名無しの笛の踊り
08/03/09 11:32:13 +Cl8hicd
>>575
ハイドシェックもそう。
582:名無しの笛の踊り
08/03/09 15:23:13 tHR9VujT
ハイド氏は一応まだたまに書いてるよ
金にならないから頻度が減っただけじゃね？
583:名無しの笛の踊り
08/03/09 16:56:42 DkxWB4Qw
宮沢明子とは何で仲違いしたの？
584:名無しの笛の踊り
08/03/09 17:02:46 OUW03u/q
すぐに四柱推命の話をするな
585:名無しの笛の踊り
08/03/09 17:05:56 tHR9VujT
△関係だったかな？
586:名無しの笛の踊り
08/03/09 20:57:55 LwUzGYgc
今夜は功芳がレコ芸に連載中の「楽に寄す」から2007年4月号、ぼくの宝！
ランドフスカのモーツァルトのＫ333にまつわる宇野流儀を紹介しよう。
比較的最近なので承知の人もあろうが、文中で、・・・発売当時から少なく
とも日本でほめる批評家はぼくひとり。不思議な話だ。・・・と書いていた。
ところが実情は大違いであるのは、↓をご覧いただけば一目瞭然だろう。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
さらに再発時の月評として、ディスク1963年10月号における藤田晴子の激賞を
紹介しておこう。
ランドフスカ全集の今月の分は第四巻で、モーツァルトの奏鳴曲集二枚である。
第三巻まではハープシコードであるという重大な特長もあったので、
このすばらしい演奏家の盤を推薦盤に指定することは、自明のことのように
思われた。けれども今月の盤は、ランドフスカ女史のお得意のハープシコード
ではなく、ピアノである。その上この盤は以前発売されたときに聴いて、
モーツァルトの曲の弾き方にしては少し真面目すぎるような印象を受けた記憶が
残っていた。そこで今月はこの盤を推薦からはずしてみようと内心思いながら、
かけてみて驚いた。なるほど、あまりにも欠点のない演奏なのが少々気になり
はするが、実にしいんと落着いた名演奏であって、無数のレコードを聴いて
やや疲れた耳には、まったく得がたい清涼剤であった。
587:名無しの笛の踊り
08/03/09 20:59:16 LwUzGYgc
(承前）
ハープシコードを巧みに弾く人は少ないが、ピアノを弾く人なら、いくらでも
いると思ったのは、とんだまちがいであった。ピアノを弾く人は、なるほどいくらも
いるけれど、ランドフスカ女史ほどの高い気品をもって、モーツァルトの整然とした
古典的な姿を、率直に再現し、モーツァルトの作品など聴き飽きたと思っている人まで、
はっとさせる名演奏を聴かせることは、やはり女史ならではできないことなのであった。
女史の独特の装飾音は、ピアノで弾きながら、ハープシコードの効果を感じさせるが、
純粋のピアノ演奏として批判しても、これだけ人の襟を正させる何かを持っている
モーツァルトの演奏は、他に例がない。
どの曲も深く研究したあげくの演奏である。そのなみなみならぬ苦心のあとと、
女史のモーツァルトに対するそして音楽全体に対する深い愛情が、また女史の
人生に対する真面目な態度が、音の一つ一つの表情に、にじみ出ていて、
やはり、この盤を推薦しないなら、いったいどの盤を推薦すればよいのだろう
といったほどの名盤である。けがれのない岩清水のように、その音楽は、
ほこりにまみれた旅人の心をうるおして、深い慰めを与え、
熱した頭を冷やしてくれる。
発売当時だけでなく、再発時にもこれだけの高い評価を与えた評論家が
いたにもかかわらず「・・・日本でほめる批評家はぼくひとり。不思議な話
だ。」と宇野功芳が書いているのは、これこそ不思議な話だ。
588:名無しの笛の踊り
08/03/09 21:55:14 tHR9VujT
クラシック音楽界の七不思議の一つといえよう
589:名無しの笛の踊り
08/03/09 21:57:31 tHR9VujT
シェルヘンも大昔は貶してたのに
ルガノのベートーヴェン全集あたりから突然
褒め始めたんだよな
ハスキルは昔も今も無視だけど今後どうなるか見ものだね
590:名無しの笛の踊り
08/03/09 22:17:00 rYO/RO1D
シェルヘンはウェストミンスター盤とルガノライヴで全く別演奏だから評価が変わってもよいと思うが
同じ演奏でも以前無印だったものが推薦に一変することもあった。
うろ覚えながら、ヴォリュームを上げて聴いたら美演になったというサリエリのピアノ協奏曲とか
バルビローリのエニグマなどがあったと思う。
相当いい加減に批評しているんだと思った。
591:名無しの笛の踊り
08/03/09 22:21:16 Q7N63Cev
この人は当人もしくは関係者に面と向かって言えないことを
平気で文章にするところが大嫌い。
ただ許に比べて音楽に対しての愛情が感じられるのが救い。
許はもう…
592:名無しの笛の踊り
08/03/09 22:32:20 LwUzGYgc
宇野の評論は無神経な面もあるが、ある面ではクラシック評論家としての立位置
を確保すべく巧妙あるいは狡猾といっても良い計算がなされているのではないか。
カラヤンへの批判も、かつては純然たる解釈面からの疑問を提起していたのが、
アンチカラヤン層へのアピール狙いから方向転換したと見るべきだろう。
ブラームス嫌いにしても、文通していたワルターの重要レパートリーでも
あることから額面どおりとは思えないふしがある。
593:名無しの笛の踊り
08/03/10 00:17:31 5NfG+i5b
>>590
時々わからなかったのを録音のせいにしないか？
>>591
いくら宇野でも許と一緒にしちゃ可哀想だW
594:名無しの笛の踊り
08/03/10 01:54:53 2aBgOWmX
ここで宇野さんのこと貶してるようなクズどもって、ほんとに何も知らないのな。
宇野さんが自分の文章で扱ってるようなコンサート行って見ろよ。必ず1公演には来てるぞ。
宇野さんの悪口書いてるクズどもは、ろくにコンサートも行かない引き籠もりだってのがよく分かるよｗ
595:名無しの笛の踊り
08/03/10 02:15:21 5NfG+i5b
お前こそ何も知らないなW
宇野がコンサートによく行ってたのはせいぜい１０年くらい前まで。
あとは最晩年の朝比奈ですらほとんど来てなかったよ。
まあ年だから仕方ないが。
それに大昔、前橋か何かで「聴かないのに書いちゃった事件」があったそうだぜ
曲目変更か何かでバレたそうだが
596:名無しの笛の踊り
08/03/10 02:20:27 c1LlnPLK
何と言っても年間CD購入枚数５枚の方だからな
595の方を信じよう
597:名無しの笛の踊り
08/03/10 02:25:29 y/fXS89H
今ならジェネレータ功芳くんを使えば聴かずに書けるしなｗ
URLﾘﾝｸ(hayes.cside2.jp)
598:名無しの笛の踊り
08/03/10 02:29:31 5NfG+i5b
自分でもコンサートに行くのは好きでないと書いてたし
そもそも演奏会評はほとんどやってないんだからそんなことはどうでもいい
問題はCDをあまり聴いてないことだろう
バルシャイのタコ全集の件とか
ワルターのモツ４０のデータを間違えて犬のサイトで笑いものになってたが
あれじゃ「大地の歌」のインチキ告発の功績も帳消しだな
599:名無しの笛の踊り
08/03/10 02:38:48 c1LlnPLK
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
これだな
600:.
08/03/10 09:02:23 vb2rWSzE
金蔓はとことん
601:名無しの笛の踊り
08/03/10 13:51:39 aG39wLK3
粘着してる信者って一体何者なんだ？
ファンスレでも立てて、言葉遊びに酔いしれてろ。
602:名無しの笛の踊り
08/03/10 14:39:50 KND3XwsK
>>595
既に９０年代前半の時点で、朝比奈のコンサートでも滅多に見掛けなかった。
来ていたとしても３公演に１回程度。
朝比奈の熱心な支持者を自称しているのに、不実な人だなと感じていた。
603:名無しの笛の踊り
08/03/10 15:15:38 5NfG+i5b
もうその頃から不仲になってたのかな？
最後のブル８の時、不穏テックの件で楽屋で一喝されたそうだし
604:名無しの笛の踊り
08/03/10 16:31:10 laVJGuW/
>>1
２ちゃんねるでは大人気といえよう。
605:名無しの笛の踊り
08/03/10 17:35:05 S+4Rjzu+
リアル不法になったら多くの板住人が精神崩壊して立ち直れまい。
606:名無しの笛の踊り
08/03/10 17:48:59 MNP66QW/
歯茎のオヤジの漫談って面白かったのかな。
弟子の外した時の白目芸は最強なのだが・・・
607:名無しの笛の踊り
08/03/10 20:23:12 lwHn8Ttn
功芳のレコ芸デビュー当時、彼が読者相手の「レコード相談室」
の担当を任されていた時期がある。
今よりは至極まともな内容が目立つのは、当時の若さと読者本位という
仕事の性質のためと思われるが、自分の鑑賞と子供の教育用にショパン
のエチュードの名盤を、という質問に対してコルトー盤を推したりして
いるのは、やはり面目躍如というしかないであろう。
大人の鑑賞用ならともかく、コルトーのエチュード演奏が子供のピアノ
学習の技巧面や解釈面で果たして参考になったか甚だビミョーである。
608:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:17:51 S0vmKOf4
このジジイの文章がいつもあんまり支離滅裂なので、こいつの褒める
演奏が素直に聴けなくなってしまった
目に入ってしまった不要な情報を、脳内で切り離す修行をしないと、
いい演奏をみすみす逃す事にもなりかねん
609:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:24:54 S+4Rjzu+
虚が褒めてるせいで長年ザンデルリンクとかテンシュテットとかいんちきくさくて
聞く気しなかった。
610:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:34:23 lwHn8Ttn
>>607（続）フルトヴェングラーのウラニアのエロイカのピッチが
高かったことは今や周知のとおりだが、海賊版初出の当時から耳
ある層から時おりピッチに対する疑問が提出されていた。
さて以下は、レコ芸1962年7月における読者と宇野功芳氏の問答。
〔問〕フルトヴェングラー指揮のウラニア盤の「エロイカ」は
一般には名演といわれていますが、あまりにテンポが速く低音
が入っていない点からみて、海賊盤のことでもあり、第二楽章
までを第一面に詰め込むために回転を遅くしてカッティング
したのだと思いますが。（高槻市・Ｎ）
〔答〕回転を速くしてカッティングすれば調が違ってしまいます。
あのレコードの第一楽章は変ホ長調ですから正しい回転ですし、
いくら海賊でもそんな非音楽的なことはしません。もっとも
他の会社でもたまに半音位狂ったレコードも現れますが。
611:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:36:23 lwHn8Ttn
>>610
訂正スマソm(__)m 回転を遅く→回転を速く
612:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:46:22 aG39wLK3
音楽学のレポートで、宇野や許の著書を参考文献に使う奴っているのかな？
613:名無しの笛の踊り
08/03/10 21:50:26 CFm/lN30
「いえよう」だけなら使う奴いるんじゃない
614:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:13:57 lrNHWjMN
>>596
買わなくても貰えるからだろ
無名とは違うよ
>>602
3公演に1回も行けば十分だろ
お前らみたいな暇人じゃないんだよ、宇野さんは
たとえばハイドシェックの公演なら、忙しい中必ずどれかは顔を出してるし、
歓迎パーティーのときは最後まで出席者と語ったりしてますが
ホントこんなとこで宇野さんの悪口書いてる連中の言うことはでたらめばかりだな
お前らが会場で宇野さんを見かけないのは、お前らがビンボー人でNHKホールの2階席の後ろとかしかチケットが買えないからだろ
615:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:31:22 c1LlnPLK
ふーん、宇野珍って偉いシトなんだねＷ
そういうのを贔屓の引き倒しって言うんだぞ
覚えておきなバーカ
616:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:43:09 aG39wLK3
宇野とかその亜流みたいな頭が古漬けの奴らが、音楽評論家として通用しちゃうから
なかなか正確な情報が伝わらないんだろうな。
617:名無しの笛の踊り
08/03/10 22:51:52 S+4Rjzu+
ぼくはたまたまこの掲示板を見つけた。
ぼくは、音楽が好きで、ここの掲示板を見つけた時には
言語に絶する愉悦を感じた。
たくさんの人と音楽について話が出来るとは光栄の至りと
思った。
だが、実際、見せて頂いたところ、まさ愚鈍の極みといえよう。
ここに書き込みをしている諸君は、私より、音楽の
知識がなく、あたりまえにぼくのような指揮もできない人たちだと思う。
だが、ここの書きこみが、諸君らの命を賭けた遊びであるとしても、
ぼくは悲しかったのだ。
素直に、音楽について話したかった。
ぼくはもうここには来ないといえよう。
諸君、音楽とはそんなに汚れたものなのだろうか？
音楽の話とは、演奏技術を批判したりするものだけなのだろうか？
もちろん、すごく良い事や、拝読していて、
ぼくも老体に鞭を打とうと思うような書きこみをしておられる方も
沢山いると、ぼくは思う。
人には人それぞれの意見があるから、ぼくは
諸君らに何も言うことはできない。
だが、今日、ここの書きこみを見ていて本当に
哀切の極みになった人間がここにいるといえよう。
これを言ったからどうなる、というわけではないが
ぼくの感情を素直に、書き込んだ次第である。
それでは。最後に、分かりにくい文章になったことをお詫びする。
ぼくの書き込みを読んでくださった方に感謝したい。
それではみなさん、良い音楽を。
永遠の青年 宇野珍ポーコー
618:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:50:16 lwHn8Ttn
>>617
>ぼくは、音楽が好きで・・・
とても本当に音楽を愛しているとは思えない。もし本当に音楽を愛
しているなら、例えばランドフスカの名盤を自分以外にも絶賛して
いた評論家をいくら老齢とはいえ忘れたり出来るはずがない。
生前ランドフスカと文通していた評論家が当時存在していたという
事実を失念しているわけでもあるまい。
考えられる理由はただ一つ。純粋に音楽を愛しているのではなく自分
自身の都合に必要な限度において愛しているということであろう。
619:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:51:19 5NfG+i5b
６１４みたいな低レベルなクラヲタが今の平均的な宇野ファンなのかね
落ちたもんだな
>買わなくても貰えるからだろ
>無名とは違うよ
有名人はいいよね。評論家のカラヤンってところかな
でもバルシャイのタコ全みたいな外盤はもらえないだろう
>3公演に1回も行けば十分だろ
いや宇野の普段の言動からすれば全部行くべき。熱心なファンは皆そうしてる
お前も少しは真面目に聞けよ
>お前らみたいな暇人じゃないんだよ、宇野さんは
音楽が一番大事じゃないってことか？音楽は暇つぶしってこと？
コンサート行かずにAVでも視てるのか？W
>たとえばハイドシェックの公演なら、忙しい中必ずどれかは顔を出してるし、
そんなの当然だろ。自慢になるか
>歓迎パーティーのときは最後まで出席者と語ったりしてますが
パーティーなんか出てもしょうがないよW
馴れ合いは最も慎むべきことだった筈だな？
620:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:52:17 MNP66QW/
牧伸二も評価して欲しいな
621:名無しの笛の踊り
08/03/10 23:52:19 5NfG+i5b
>ホントこんなとこで宇野さんの悪口書いてる連中の言うことはでたらめばかりだな
お前の方がよっぽどデタラメじゃないか
>お前らが会場で宇野さんを見かけないのは、お前らがビンボー人でNHKホールの2階席の後ろとかしかチケットが買えないからだろ
生憎、お布施も招待券ももらえないんでね
今の宇野ファンってこんな奴等ばっかりなのかな？
教祖の劣化を反映してるなW
622:名無しの笛の踊り
08/03/11 00:06:45 +IquZZz1
>>618
コピペ改変に突っ込んでも仕方ない
623:名無しの笛の踊り
08/03/11 01:49:52 hP0Y1aMf
評論家のカラヤンだと？
あまりにもカラヤンに失礼すぎる
624:名無しの笛の踊り
08/03/11 02:04:31 DjFMrf2G
空やん＝虚
625:名無しの笛の踊り
08/03/11 08:05:17 h3jGf02e
虚センセイにとって研究とはその程度のものだったの？
＞学生にどれくらいごちそうするかは、
＞教員にとっては場合によっては研究以上の大問題
626:名無しの笛の踊り
08/03/11 08:14:09 FH+RTx9V
>>614みたいなアホな奴らが、宇野珍を支えてます。
627:名無しの笛の踊り
08/03/11 13:34:21 8sF1VFiW
> いや宇野の普段の言動からすれば全部行くべき。熱心なファンは皆そうしてる
無能のビンボー人には、売れっ子評論家の日常なんて想像も付かんのだろうなw
故朝比奈氏やハイドシャック氏のコンサートにすべて行かれないのは、その時間他に
他のコンサートや原稿の締め切りを抱えておられるからだ。そんなことも分からんのかw
ったく、アンチ宇野なんて本当にバカばっかりだな。上の引用文がすべてをものがたるよw
628:名無しの笛の踊り
08/03/11 15:03:44 9fHxlbrY
>>627
漏れはアンチ宇野だけど、今回の論争はアンタに理があると思ってるよ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
629:名無しの笛の踊り
08/03/11 16:46:11 ++0bRiRM
>>627
同感。朝比奈のコンサートなんて1年に1回で十分。
マニアでもそんなものだろ。
630:名無しの笛の踊り
08/03/11 17:57:11 kxtoW+74
へんな工作員が現れたなＷ
雛オタの常識！
御大は初日と２日目で演奏が違う。
宇野珍は伝聞でしか知らなかったみたいだけどね。
それに一般人だって仕事休んで来てるんだぜ甘ったれるな！
地方の人はどうすんだよ。
毎日コンサートに行く評論家もいるのに宇野珍はいやいや聴いてるだけなんだな
631:名無しの笛の踊り
08/03/11 18:03:52 iMmFbP8Y
なんか変な流れ。
雛なあ…。
632:名無しの笛の踊り
08/03/11 18:49:06 GkEw6uWk
朝比奈さんはその没後まったく聞かなくなった。
633:名無しの笛の踊り
08/03/11 19:21:36 f+9m6Fc9
>>632
生誕100年の今年、大量に再発されてますが？
それと、宇野が○○のコンサートに足を運ばなかったって書いてる奴、2000人も入るコンサートホールで自分が彼を見かけなかったからって彼がその演奏会に来ていないと断定しているのか？
自分の視界に入るものだけが事実だとでも？でも無きゃ宇野が来ているかずっと入り口でチェックでもしていたのか？それはそれでキモイ。
634:名無しの笛の踊り
08/03/11 19:24:02 FH+RTx9V
こいつ面白いな
キチガイって
635:名無しの笛の踊り
08/03/11 20:42:26 iMmFbP8Y
書き込みたいが、雛ヲタも傷つけてしまうので黙っておく
636:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:17:51 42TmEdU7
こんないい加減な評論家の言うことを真に受けて勝手に熱くなって、
宇野から裏切られたと騒いでる馬鹿な奴らだ
とでも言いたいのかな？W
637:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:22:22 42TmEdU7
>自分の視界に入るものだけが事実だとでも？
いや宇野が朝比奈を聴きに来ないというのは当時の朝比奈ファンの共通認識だよ
登場とかネコケンとかはしょっちゅう来ていたからな
本人もその頃は特に隠しちゃいなかっただろう
都響との最後のブル７は確実に聴いてないし
最後のブル８もアダージョが崩壊した初日しか聴いてない
638:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:30:06 ASp1Drt9
嫌われる云々以前に
2chで始めて聞いた名前
639:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:31:44 y4yv2+nF
ホントは聴かなかったコンサートの批評を
「音楽の○」に掲載してしまったから。
640:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:31:57 toYXMOFe
別に朝比奈の実演聴きに行っても行かなくても勝手だと思うがね
そんなことで評価しなくても、宇野の怪しさは文章を読めばそれで十分
分かるじゃないか
641:名無しの笛の踊り
08/03/11 23:39:08 aD7xEDs5
宇野っちの人気に嫉妬
642:宇野珍ポーコー
08/03/12 00:48:07 sYiNyU4n
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜僕は朝比奈の演奏も含め全てサントリーの２階のトイレで聴いているといえようﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
643:名無しの笛の踊り
08/03/12 00:51:21 5/4sS58h
要するに雛って、便所以下の糞だったって事だな。
644:名無しの笛の踊り
08/03/12 10:10:29 3auBOpxf
雛なんかを大量再販するくらいなら、
日本の有能な指揮者をもっと売り出せばいいのに。
雛よりいい指揮者なんか沢山いるだろ。
645:名無しの笛の踊り
08/03/12 10:20:03 3auBOpxf
98年に非売品で出た「日本のオーケストラ」って聞いたけど、
雛・大フィルはマジでパッとしなかったぞ。
意外によかったのが、日本人指揮者じゃないが、ヴェロという指揮者が振った新星日響のラ・ヴァルス。
宇野珍が振ったときとまるで別オケのようだ。
646:宇野珍ポーコー
08/03/12 12:50:23 sYiNyU4n
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜そゆこという香具師はこれでも食らえ！といえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
647:名無しの笛の踊り
08/03/13 16:32:40 kK/WlDse
>>645
その頃大阪住んでた。
朝比奈・大フィルは確かに名演はあったけど、
当たり外れがひどかったよ。
その時期なら高関さんやら、トーマス・ザンデルリンクがそれぞれのオケをメキメキ育て上げてたのが印象的。
あの頃のセンチュリーはうまかったな。
ここ最近なら、やはり大植さんは力あると思うし、関フィルの成長が著しいみたいね。
関フィルは最近東京で聞いたけど相当うまくなってたよ。びっくりした。
大阪だけ見ても、間違っても朝比奈さんの力が突出していたということはない。
むしろ……。
648:名無しの笛の踊り
08/03/13 17:08:46 qwPQeJ9D
筵？
649:名無しの笛の踊り
08/03/13 17:51:10 WUb6dspu
>>645
ヴェロは一度サンサーンスのオルガン付を聴いただけだが、かなりの名演だった。
高関も去年のシティフィルとのブル８は良かったねぇ。今日明日の大フィルとのブル５も遠征しようかと思っていたが、資金難により断念。替わりにハーン聴きに行く。
650:名無しの笛の踊り
08/03/13 19:13:30 GRgX3JZg
クラCDの名盤（＋演奏家編）は、結構いいよ。尼で￥150+340くらい。
651:名無しの笛の踊り
08/03/13 20:17:41 kK/WlDse
>>650
なにがいいの？
652:名無しの笛の踊り
08/03/13 22:26:37 nfWzBTWP
話のネタとして
「初夜の股間の疼きを想わない者は、泣きながらこの本を閉じなさい」
など名言多数
653:宇野珍ポーコー
08/03/14 11:46:43 nk2oxZ5m
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜ぼくがどれほど叩いてもカラヤンとショルティのCD売上が全く落ちないのはまことに遺憾だといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
654:宇野珍ポーコー
08/03/14 11:50:26 LzHykbDg
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（ 皿 ）＜「福祉魔ク～ン、エロスは芸術の根幹なんだよ～」のフレーズも愛用してくれといえよう。ﾊｱﾊｱ
人 Y / ｼｺｼｺ
( ヽつ゜～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ～～～～○ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
655:名無しの笛の踊り
08/03/14 16:49:40 tEtfitaH
>>650>>652
あれは福祉魔くんの暴走振りのほうがウケてると思うが
656:名無しの笛の踊り
08/03/14 22:35:17 rS/DBlye
福祉魔君ってＨしたい林よりひどいね
657:名無しの笛の踊り
08/03/14 22:56:23 rXoIgfCY
アーッ
658:名無しの笛の踊り
08/03/15 01:12:36 XtZFP/6R
サ岡？
659:名無しの笛の踊り
08/03/15 09:20:33 7oGhTbCq
宇野の洗脳を解かれてからが、真のクラヲタ人生と言えよう。
660:名無しの笛の踊り
08/03/15 22:39:48 rok4sAkk
Ａ岡も元宇野信者だったんだ
661:名無しの笛の踊り
08/03/15 22:51:07 XtZFP/6R
だったん人は許さん
662:名無しの笛の踊り
08/03/17 16:20:15 IitOcdTj
>>630
＞ 御大は初日と２日目で演奏が違う。
いかにイマイチの指揮者だっかをしめしてくれる話だな。
あれだけ大ヒルと一緒にやっててそれかい。
663:名無しの笛の踊り
08/03/17 17:59:38 Wchqoz4Z
フルベンに匹敵するといえよう！