07/06/27 07:42:14 XaTm8JX3
高橋多佳子の顔は、くちゃい。老けて見てるほうが痛々しい。
市川哲也も早く眼科に行ったほうがいい。いや脳の病院のほうかな？
64:名無しの笛の踊り
07/06/27 14:46:05 xB9h1G0B
58さん、44です。
どうも貴重な情報ありがとう。
生もいいが、欲張りな私はソナタ全集をじっくりと聞きたい。
過去の録音を聴きながら発売を待ちましょう。
65:名無しの笛の踊り
07/06/27 16:19:50 KWjmQSNi
63さん、44です。
どうも貴重な情報ありがとう。
確かに多佳子の顔は皺くちゃです。じっくり見たら目が潰れます。
66:名無しの笛の踊り
07/06/27 17:51:16 +xg+e6mb
63（XaTm8JX3）＝65（KWjmQSNi）
参考スレ ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:95-97番)
67:名無しの笛の踊り
07/06/27 23:58:54 bx/sUasa
高橋はスケベ女だけど演奏はいいかも
68:名無しの笛の踊り
07/06/29 21:46:13 JghADt/s
俺は高橋にそっくりな女を知っている。
北海道生まれ、てんびん座、片っ端から男をハシゴした。
顔もそっくり。星占いで見てもそっくりでびっくり栗栗。
俺も危うく引っ掛かりそうになった。
年下の男と結婚したがもう何十年も会ってない。
その女はサガンなんか読んでた。
69:名無しの笛の踊り
07/06/29 22:13:47 kedscc4N
一生懸命書いてくれたが、他人にとっては本当にどうでもいいことだな。
70:名無しの笛の踊り
07/06/30 14:23:02 FLK3CWKG
NHK食彩浪漫[再]・・仲道郁代、出演中。かわいい。
71:名無しの笛の踊り
07/07/01 01:19:29 K+IDPF7r
仲道さん見たよ。腕がすげえｗ
ぱいなっぷるアップサイドダウンけいき美味そうだ。
仲道さんの母乳も飲みたい。
72:名無しの笛の踊り
07/07/04 04:31:31 x/0zTlnW
>>59>>63>>65
お前、マジで立場ヤバイぞ。
ちなみにこの基地外、市川哲也氏にいたっては、どこでどう市川氏の携帯番号調べたのかは謎だが、
非通知で市川哲也氏の携帯に頻繁にイタ電掛けまくっていた前歴有り。
66 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:14:40 ID:BOg5HKHY
>>65
信じてくれ。事実は不可解なんだから。
67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？
71 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:43:01 ID:cY9XdYhx
やっぱり組織じゃなくて個人だろう。
ちなみに、ここの66と68のID:BOg5HKHYが例の基地外だが、今日は、
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:111番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:63番)
があった。フォームどおりでないから受理されていないようだが、
この女性も重要削除に本人からの削除要請を出している。
本人による要請は３人目で、それぞれが警察や弁護士に相談するなど
したら、かなり痛いことになるのではないだろうか？
73:名無しの笛の踊り
07/07/04 05:42:24 UAveI60a
さすが仲道さんの名前あるスレは落ちないなｗ
高橋だけだと即効で落ちるが・・(笑)
74:名無しの笛の踊り
07/07/04 23:23:02 YsyKCcrQ
仲道郁代は確かに可愛いし、実力もあるけど、
なんでvs高橋多佳子なのかがわからない。
特に美人でもないし、可愛くもない。
演奏に至っては・・・音汚いし話にならんでしょ。
仲道郁代に対抗してると感じてる高橋多佳子本人が立てたスレ？
75:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:23:06 jYE7AM/e
71>仲道さんの母乳も飲みたい。
キモイ ；
76:名無しの笛の踊り
07/07/05 00:41:08 MWDapR1R
高橋さんのジャケ見る限り綺麗だけど・・・
仲道さんの娘になって甘え放題したいな
77:名無しの笛の踊り
07/07/05 06:34:14 H90Qmb8r
>>74
＞特に美人でもないし、可愛くもない。
＞演奏に至っては・・・音汚いし話にならんでしょ。
同意だ。
＞仲道郁代に対抗してると感じてる高橋多佳子本人が立てたスレ？
秀同！！！
>>72
市川哲也さんって、好感度高いんだな。
URLﾘﾝｸ(www.blogmill.jp)
78:名無しの笛の踊り
07/07/06 02:50:14 xf04mkZV
そうかなあ高橋さんは世界に通用すると思いますよ。
79:名無しの笛の踊り
07/07/07 01:49:45 nRieAtza
音が汚い？それはどうだろうか。
80:名無しの笛の踊り
07/07/07 06:10:31 yhIET/4k
高橋多佳子て若い時は肉便器って言われてたとさｗ
金持ちに目がなくて毎週おっさんたちに抱かれてんで噂ばかり先行してた。
81:名無しの笛の踊り
07/07/07 20:02:00 29MEgkVG
別にいいと思う。
俺だって女で才能に溢れてたら自分をいいところに連れてってもらえる
男に色目使うよ。
つまり夢や仕事のためにやってることなら淫乱とは違うのさ。
金持ちと知り合って自分独りじゃ出入りできないような場所を知る。
これがいい演奏に結びつく、したたかに生きていく女は芸術のために
何でもするんだ。
82:名無しの笛の踊り
07/07/07 23:58:51 x2DTPXK0
ただいま例の基地外が市川哲也氏に関するブログで暴れまわっている模様。
もし市川氏が警察なり弁護士に相談した場合、例の基地外は人生終わるかも。
最悪、刑務所逝きの事態もありうる。しかし、この基地外のこれほどの恐ろしい執念は一体どこから出てくるのだ???
URLﾘﾝｸ(www.blogmill.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
被差別同和だから嫌い。
2007-07-07 05:33:21
--------------------------------------------------------------------------------
バキュームカーの運転手だから嫌い。
2007-07-07 05:32:43
--------------------------------------------------------------------------------
サツに追われているらしいｗ
2007-07-07 05:32:09
--------------------------------------------------------------------------------
低学歴だからｗ
2007-07-07 05:31:28
--------------------------------------------------------------------------------
横浜の部落だから。
2007-07-07 05:31:09
--------------------------------------------------------------------------------
同和で朝鮮人だから嫌い
2007-07-07 05:30:26
--------------------------------------------------------------------------------
コンサート、とても素晴らしかったです。また次の機会が楽しみです！！
2007-07-06 22:54:05
--------------------------------------------------------------------------------
チンチンが小さいから。
2007-07-06 21:27:07
------------------------------------------------------------------------------
83:名無しの笛の踊り
07/07/08 00:06:34 eFOZ+d3Q
高橋さんが淫乱だから何なんだ？それって音楽に関係あるの？彼女が聴衆を引き付ける良い演奏をしてるなら、別にいいと思うが…
アイドルじゃあるまいし、音楽の批判ならまだしも淫乱とかそんな嘘か本当かもわからないことどうでもいいだろ。
84:あぼーん
あぼーん
あぼーん
85:名無しの笛の踊り
07/07/08 00:07:29 q4Potmxf
音楽が淫乱
淫乱ショパン
86:名無しの笛の踊り
07/07/08 01:29:30 1vISm0a4
音楽が淫乱って何？あんたすごいね！音楽が淫乱かどうかわかるなんて！天才だね！ｗｗ
87:名無しの笛の踊り
07/07/08 02:02:17 R9SkKVKf
淫乱というより性に奔放なんだよ、きっと。
88:名無しの笛の踊り
07/07/08 02:57:32 nzku/xiK
アルゲリッチ！
89:名無しの笛の踊り
07/07/09 11:48:37 T3ZvwQm3
高橋多佳子のブログ、なくなってない？
表示されないんだけど・・。
90:名無しの笛の踊り
07/07/10 18:59:02 xCj/Llkk
>>59>>63>>65
おい基地外、お前告訴状出てるぞ。
667 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 19:39:31 ID:BOg5HKHY
>>665
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う？
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな？
東由輝子（ピアノ）
市川哲也（ピアノ）
川井郁子（ヴァイオリン）
中島悦子（ヴィオラ）
山本彩子（チェロ
693 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 15:59:03 ID:nutlaO3C
告訴状出てるよ
91:名無しの笛の踊り
07/07/12 10:22:52 NASyGxTt
高橋さん顔がふくらんでて皺で醜いですね
92:名無しの笛の踊り
07/07/12 23:22:36 XOktp1TB
>>91
だったら、高橋なんか追いかけるなよ、ヴォケ。おまえのことだよ、
市革哲也。もともと下手で顔が悪い女のどこがいいんだ。アフォ哲也。
93:名無しの笛の踊り
07/07/14 17:46:53 Cl3W/DN8
>>92
おい基地外!!!お前に聞きたいことがある。
お前は何故市川さんにこだわるのだ？何故そこまで市川さんに執着するのだ？
市川さんの携帯まで電話しまくって。
謎だ。
よかったら理由を聞かせてくれないか？
94:名無しの笛の踊り
07/07/17 23:12:11 CRt5QDrK
郁代さんの皇帝行って来た。
ピンクのセクシードレスで出てきたので、
演奏前から入れ込んじゃった。滅茶苦茶奇麗だった。
ヤルビさんの指揮も良くて、アンコールも
弾いてくれたので満足。
95:名無しの笛の踊り
07/07/17 23:54:49 A4zTyke6
>>94
サインもらってホールを出たら、オケの団員を乗せた大型バスが出発していくところだった。
ホールに残された仲道さんとパーヴォは、今頃･･･。
96:名無しの笛の踊り
07/07/18 05:10:01 DVoFVfC1
>>95
前日は諏訪内と・・・
97:名無しの笛の踊り
07/07/21 05:01:25 GKb0gne9
このスレなんだよｗ
仲道さんは最近ずっと綺麗になった。嫌いな人いないんじゃないかな
98:名無しの笛の踊り
07/07/21 13:42:53 7ZCQfvhd
仲道さん、もう40代半ばだっけ。
お若い頃より今の方が可愛くて綺麗な気がする。
99:名無しの笛の踊り
07/07/22 13:48:40 zsF7hnag
性に目覚めたが為に急にかわいくなった
100:名無しの笛の踊り
07/07/22 14:56:38 L6GAWxcp
100
101:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:05:01 kaioVPmk
何このくだらんスレ
変態野郎ばっかでつまんねーな。仲道さんも可哀想に。キモヲタばっかで。
102:名無しの笛の踊り
07/07/24 18:10:47 iNPc1X65
この二人は何歳？
103:名無しの笛の踊り
07/07/24 20:55:17 SiIrguRV
５０代
104:名無しの笛の踊り
07/07/25 01:04:23 jNnOFVy4
>>102
>>2-6
105:名無しの笛の踊り
07/07/27 01:51:36 fPrfZgC5
高橋さんの技巧はすごいよね。
中村紘子が裸足で逃げ出しそう。
106:名無しの笛の踊り
07/07/27 10:31:40 ZHWQcdyA
岡原慎也、魅力的な日本人超一流演奏家、教育家。
皆様のお手本と言えるでしょう。
107:名無しの笛の踊り
07/07/28 14:05:38 FAlyWg6C
高橋多佳子の顔は、おたふく風邪みたいに膨らんでて醜い。
できれば見たくない吐きそうな容姿。
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:21:14 RKmLloKd
仲道郁代さんのコンサート行ったよ。
幻想即興曲は？だったけど、他は良かったー。
サインしてもらったとき、まじまじと見たけど衰えたね。
ところでアンコールなかったんだけど、デフォなの？
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:43:44 Ve95f6Z3
>>108
最低3曲はやると思うよ、アンコール。
最後“愛の挨拶”で締めるのがデフォ。
まあ、シングルマザーで体の不自由なお父さんの介護しつつ、あれだけのスケジュールこなしてるんだから、時間に追われてる時だってあるでしょうよ。
でもサイン会は毎回やってくれるんだよね。
110:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:45:10 RKmLloKd
そーですか｡｡｡｡
去年は子供入場可のクラシック入門プログラムだったからかな？
と、思ったんですが、今年はショパン鍵盤のミステリーでした。
なんでなかったんだろう＠名古屋しらかわホール。
111:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:46:44 RKmLloKd
え？シングルマザー？？
仲道郁代って離婚したの？？
。。。俺じゃだめかな。えへ。
112:名無しの笛の踊り
07/07/30 15:42:04 GaHY34Fx
郁代も桐朋時代浮名を流していたからねぇ～
清純なんて？？？だよ！
桐朋出身の某X豚の○○○社長ともエッチしてたよ。
113:名無しの笛の踊り
07/07/30 17:56:08 vMUSFTo5
大音の看板？？
仲道郁代？岡原慎也？
114:名無しの笛の踊り
07/07/30 22:36:46 p9iPSdms
>>112
市革哲也はまだ童貞だから、こいつに筆卸しをしてやってくれ。
惨めな奴なんだから。
115:名無しの笛の踊り
07/07/31 10:02:04 O16dXnsu
おい誰か？ 市革哲也のスレを立ててやれ。こいつは生まれながらの
惨めな奴だから。
116:名無しの笛の踊り
07/07/31 11:44:53 ciUU0MZ0
コンペイ党が惨敗したからってこんなところで憂さを晴らすなよな。
117:名無しの笛の踊り
07/07/31 19:22:59 pfTxci49
<<112 ここでも枕営業・・SEX豚きもい
118:名無しの笛の踊り
07/08/02 02:39:46 wix+511h
>>17
119:名無しの笛の踊り
07/08/02 03:24:13 w5kOjs6B
仲道郁代はだんだん顔つきが厳しくなってゆくね。
お父さんを介護しているのか、大変だな。
でも、その苦労がベートーベンのピアノソナタシリーズの水準の
高さにつながっているんだな。
「熱情」の表現力なんて、ギレリス・ヤンドー・ジョンリルレベルだよ。
音量などはさすがに比較にならないけれど、「精神性」だな。
（今までは精神性なんて言葉、それほど重く感じていなかったけど）
120:名無しの笛の踊り
07/08/02 19:14:44 qqfB5sHK
海外へはよく連れて行くと話題が出てくる
娘にもピアノやらせてるのかな？
怖そうなお母さんに見える
121:名無しの笛の踊り
07/08/03 01:11:25 4I+JSZx8
>>112 なかなかやるねｗ
122:名無しの笛の踊り
07/08/03 16:50:37 KEyJIMy2
岡原慎也は自閉？「精神性」、日の丸を背負って演奏？？「精神性」
大音は健全な「精神性」の超一流の集まりだね。
123:名無しの笛の踊り
07/08/05 14:26:20 fDmUUfaR
郁代さんのベートーヴェン・ピアノソナタシリーズ、止まっちゃってるけど、
このまま終わるのかな。
124:名無しの笛の踊り
07/08/05 14:53:23 9YKT/hSB
>>123
ハンクラは9/26発売 ついでに同日雑多作曲家小品集も発売
最後は10/24発売
べト協奏曲残りは2008年と言っているので、出るかお蔵入りかは知らん。
少なくとも今年はない。
125:名無しの笛の踊り
07/08/06 23:20:33 8QXU/9MX
>>120
市川哲也は仲道親子と親子どんぶりをやったと自慢してたが、
実際はどうよ？ もし事実なら業界始まって以来の快挙だが。
126:名無しの笛の踊り
07/08/07 00:02:48 NOQdmw0j
親子どんぶりって？
127:名無しの笛の踊り
07/08/07 01:26:41 FaXLeOBo
>>126
そんな基本的なことも知らないのか。それでよく業界が務まってるな。
母親と娘の両方とセックスすることだ。よく覚えとけ。
128:名無しの笛の踊り
07/08/07 03:00:20 NOQdmw0j
_,._
( ﾟ◎ﾟ)
129:名無しの笛の踊り
07/08/07 03:46:00 Br5IViBk
業界
130:名無しの笛の踊り
07/08/07 20:00:56 2a9VzEy6
＞親子丼
その言葉おぢいちゃんが言ってた・・・
131:名無しの笛の踊り
07/08/07 21:19:48 QfDGO8y5
郁代ならありうる・・・
やりまくリだもんな
132:名無しの笛の踊り
07/08/07 23:49:51 W0mdgUpb
>>125
仲道さんの娘さんはまだ十歳くらい、お母さんは十数年前に亡くなっているよ。
133:名無しの笛の踊り
07/08/08 03:12:53 xdDbLutb
ということは市川さんは十歳くらいの娘さんまで犯したのか。。。
さすが市川さん。よくやるよ。
134:名無しの笛の踊り
07/08/08 03:13:14 HVnBwxEs
業界トップはみな強欲
135:名無しの笛の踊り
07/08/08 03:41:16 D1PLKUj3
離婚してシングルマザーというのは本当？
136:名無しの笛の踊り
07/08/08 06:33:13 nNV7sdcJ
>>135
指輪でわかるの？
137:名無しの笛の踊り
07/08/08 10:01:15 EZQx8iia
キモヲタ
138:名無しの笛の踊り
07/08/09 15:00:36 ECAfWpY8
>>117
＞セックル豚
どこのスーパーで売ってる？食べてみたい。
親子どんぶりは鶏肉だよね。
豚肉だと他人丼になっちゃう。
どうせなら姉妹としゃぶしゃぶなんかどうだろう。
139:名無しの笛の踊り
07/08/09 20:11:41 ROQaR2KL
セックル豚の○トウみゆき、
○崎と別れてどうなった？
郁代とエッチして
セックル豚からCDださねーの？
140:名無しの笛の踊り
07/08/10 03:11:14 YsHl/hHQ
豚はココ ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
141:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:19:33 SyYto7A4
さっきハムスターうどんに落としちゃった
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
142:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:27:31 umcjboN1
業界人 キモイ
143:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:32:41 GiH1Weju
まつまつやれ
144:名無しの笛の踊り
07/08/14 23:50:36 zl7FnC3E
郁代ちゃんかわいいな
145:名無しの笛の踊り
07/08/15 09:38:28 /YdM3qOk
昨日たまたまラジオつけたらNHKのラジオ深夜便に仲道さん出てた。
あと２・３回放送があるようですよ。
お父様の介護と、お子さんをつれての演奏会などのお話でした。
お母様が、私が面倒を見るから子ども生みなさいよとの励ましで娘さんを出産したら、それから間もなくお母様のがんが再発しあっけなく亡くなられたのだとか。
お連れ合いの話がまったく出なかったのですが、この方いわゆる未婚の母なんでしょうか？
146:名無しの笛の踊り
07/08/15 14:57:47 PXyE+LL6
相手は誰だったの？結婚はしてなかったの？
「私が面倒を見るから子ども生みなさいよ」ってのはすごいな。。
147:名無しの笛の踊り
07/08/15 15:31:04 MfHv1Nol
母ちゃん頼りにしてたのに・・・逝っちゃうなんてヒドス
148:名無しの笛の踊り
07/08/15 17:04:38 JQ8UDqNs
でも、子どもはいい学校入れてるでしょう。
未婚じゃなくて離婚したのかなって思ってた。どうなんでしょ？
149:名無しの笛の踊り
07/08/15 17:11:51 tTlWyJjM
結婚したとの新聞記事を大昔に読んだ記憶あるよ。
もし妊娠判明時に離婚してたとしたら、妊娠発覚直前に離婚したとか？
まあ、あれだけリサイタル開いていれば金銭的に困ることは無いんじゃない？
150:名無しの笛の踊り
07/08/15 18:01:51 xBhnXYr7
ショパンコンクール５位
151:名無しの笛の踊り
07/08/15 22:56:56 lDYl+d8Y
郁代さん、出版関係の人と結婚してました。（何とかレコパルという今はない
雑誌の当時編集部の人）
出来ちゃった婚ではないですよ。
子供の教育費もかかるのでやらなくてよいような
コンサートもしているではと心配しますね。
少しFMで放送されたハンマークラビアの演奏、がたがただったでしょう。
ちょっとがっかりでした。
152:名無しの笛の踊り
07/08/15 23:21:16 /YdM3qOk
↑そうでしたか。ご結婚はされてるのでしょうね。
母乳しか受け付けなかったとかで、楽屋で授乳したり、幼児の娘さんを海外に度々連れての演奏旅行。
用介護２度のお父様のお世話など、お話されてたもので、俵万智さんみたいな感じかと思ってしまいました。
153:名無しの笛の踊り
07/08/15 23:32:09 VTynwSkc
>>151
ベートーベン弾かなきゃ良いのにな・・・
なんか「正統派」扱いされたいって思いが強すぎなのかなこの人。
154:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:01:37 ibf8X+3B
念のために言っておくと、彼女、離婚してますよ。
155:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:20:47 OcDGnDts
＞幼児の娘さんを海外に度々連れての演奏旅行。
そりゃ大変だわな。
156:名無しの笛の踊り
07/08/16 16:09:10 k5xOc4Da
まだまだかわいくてイケテルから再婚できますよ、ファイト！仲道さんｗ
157:名無しの笛の踊り
07/08/16 18:55:05 DQ4+YjDK
妹の祐子さんは元気にやってるのかな？
158:名無しの笛の踊り
07/08/16 21:07:54 oPy9shd4
出来ないんじゃなくてしないんだろうと思うよ、再婚。
もう、結婚とか興味なさそう。結婚しなくたって男には不自由しないだろうし。
ベートーヴェン様（←本人曰く）に恋しちゃって、そんじょそこらの男じゃ物足りないって感じ。
159:名無しの笛の踊り
07/08/17 09:34:22 Qf6zqgM4
なんか子ども向けコンサートで染み付いたママさんピアニスト路線から
舵を切るのにベートーベンって感じがするのだけど。
160:名無しの笛の踊り
07/08/19 02:43:59 tRKsTxM5
>>155
大変といえば、市川哲也という馬鹿が仲道さんの幼女を丸裸にして
幼児ビデオを作成し販売しだしたようだ。ここで驚かされるのは
仲道さんも印税が入るならと自分の娘がレイプされるのも気にしな
いようなんだ。いったいどうなってるんだ？誰か説明してくれ。
161:名無しの笛の踊り
07/08/19 02:48:22 tRKsTxM5
>>152
授乳で思い出したが、市川哲也と一緒に母乳プレイのビデオ撮りを
楽屋でやっていてマネに見つかり、市川哲也がたたき出されたこと
があったようだ。その後マネが市川哲也の代わりに母乳プレイの
男優を務めたようだが、仲道はどうゆう感性を持っているんだかｗ
162:名無しの笛の踊り
07/08/19 02:51:10 tRKsTxM5
>>158
男には不自由しないというか、郁代のおめこはマジで緩いよ。
入っているのかいないのか感触として掴めないというのが
正直な感想。締まりを求める男には不評だ。これはあくまでも
参考意見として聞いてもらいたい。
163:名無しの笛の踊り
07/08/19 03:26:40 glkuBHxJ
娘さん見てみたいな。
164:名無しの笛の踊り
07/08/19 11:51:34 kS05H3RO
相当レベルの低い無知の集まりで参考意見にもならないね。
165:名無しの笛の踊り
07/08/19 14:39:43 3k9Yvoe4
郁代さんのお父さんてﾋﾟｱﾉの調律師さんじゃなかったっけ？
166:名無しの笛の踊り
07/08/19 15:34:25 kS05H3RO
市川がどうのこうのって書いてるやつ、お前なんか何でもないんだぞ
167:名無しの笛の踊り
07/08/19 15:42:55 QSu6EZCg
>>160->>162
面白い。君、フランス書院に私の紹介状を持っていきたまえ。
書き下ろしを出版せねばならん。
168:名無しの笛の踊り
07/08/19 22:00:00 ryH66yCz
また沸いてるぞ!
>>160-162（ID:tRKsTxM5）＝ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:857番)
このスレでの前科は9、15-16、42、59、63、65、92、125、133など
無視して削除を待とう
169:名無しの笛の踊り
07/08/19 22:04:26 tRKsTxM5
>>168
無視するなら書くな、ヴォケ。おまえこそ楽しみにしてるんだろが。
市川さんに頼んで郁代の幼女浣腸プレイでもやらせてもらってこいｗ
170:名無しの笛の踊り
07/08/19 22:48:30 VoOwZIQr
>>168
ほら、そういうこと書くからまた出てくるんだよ!!
171:名無しの笛の踊り
07/08/20 00:11:20 WOda0lzd
>>166
おまえ童貞か？ 市川さんに相談して来い。そうすれば仲道の
ケツでも貸してもらえるよｗ
172:名無しの笛の踊り
07/08/20 01:45:17 Yt9/J7wA
わざわざメール欄にageとか書かなくていいから
173:名無しの笛の踊り
07/08/20 02:12:28 WOda0lzd
>>165
郁代の父親は「調教師」だ。調律師じゃない。女を調教するのが
仕事で、郁代も高校時代はよく縄で縛られたと月刊ピアノに手記を
載せていたことを思い出した。両手両足をきつめに縛られるのが
なんともいえないぐらい気持ちいいのだとか。お前たちもこの
親父に習ってきてはどうかなｗ
174:名無しの笛の踊り
07/08/20 04:17:15 FBLeNsoW
いいね いいね
175:名無しの笛の踊り
07/08/21 22:14:03 VGWSr+SP
聖○新聞に登場したかと思えばこんどは赤○か・・・。
まあ、これで学会とは関係ないことが分かってホッとした。
176:名無しの笛の踊り
07/08/22 01:12:32 8kONzmoW
津田裕也のスレが落ちてしまったようだ。
177:名無しの笛の踊り
07/08/22 02:01:52 SyQHplJl
市川哲也さんのスレも消滅しちゃった。。。
ついでに市川さんも業界から消えちゃったし。
非鷹が救ってあげればいいのに。
178:名無しの笛の踊り
07/08/22 16:12:07 GG4d2Vnw
>>173
そんなﾊﾞｶなｶｷｺﾐしても無駄だから。郁代さんは中学の同級生だから。
179:名無しの笛の踊り
07/08/22 16:22:44 W8leRNe4
>>178
そりゃスゲェや。あの広いアメリカで同じ中学になるなんて。
180:名無しの笛の踊り
07/08/22 18:24:04 EH9S+NC5
ご学友ｗ
181:名無しの笛の踊り
07/08/22 23:07:50 OS0ZOsGx
>>177
基地外!!!お前が市川さんのスレ立てしてたんだろが!?
まあ川井さんも市川さんも・・・
どうせ派手にやるなら
これくらいはやってもらいたいものだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
182:名無しの笛の踊り
07/08/23 01:46:25 CcTsyp/J
基地外よ、こんな事続けてると身柄拘束されるよ。いや、まじで。前科有りだからな。
40 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:50:01 ID:XTdmTZCz
前の自治スレも荒していた香具師だが、以下の基地外に関する情報を求む！
特徴としては、
・次の各氏に対する誹謗中傷を執拗に続ける
東由輝子（ピアノ）
市川哲也（ピアノ）
川井郁子（ヴァイオリン）
中島悦子（ヴィオラ）
山本彩子（チェロ）
・「中村功」のハンドルネームで「前田勇喜夫のカミさん」ネタをコピペ投稿する
・IDが同一表示であっても自分で自分にレスを付け、ヤラセと見られるのを気にしていない
・クラ板のほか、楽器・作曲板にも出没する
・自宅設置ＰＣからアクセスしている
・投稿時間帯から推測するとニート（あるいは大学生？）
67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？
183:名無しの笛の踊り
07/08/23 01:47:23 CcTsyp/J
67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:58:11 ID:4YW0y1od
まあ、全く考えないで「嫌がらせ」をしているわけではないことはわかる。あえて半端なやり口で
書き込んでいく方が、見る方も呆れてくれるだろう、という判断をしているのかも知れない。叩き
に用いる人物が全くの無名ではない、ということも書き込みに至る理由の一つであろう。
仮に告発があったとしても、それで書き込み人が判明するまでいくかどうかはわからない。
とはいっても、法や判例が、「時効」までに変化しないとは限らないわけで…。
いつまで>>66は「安全地帯」にいられるだろうか？
71 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:43:01 ID:cY9XdYhx
やっぱり組織じゃなくて個人だろう。
ちなみに、ここの66と68のID:BOg5HKHYが例の基地外だが、今日は、
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:111番)
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:63番)
があった。フォームどおりでないから受理されていないようだが、
この女性も重要削除に本人からの削除要請を出している。
本人による要請は３人目で、それぞれが警察や弁護士に相談するなど
したら、かなり痛いことになるのではないだろうか？
184:名無しの笛の踊り
07/08/23 04:02:54 MKrYtIyG
>>182-183
え～～～！市川哲也さんが逮捕されるのか。。。
もし市川哲也さんが逮捕されたら、業界のみんなで減刑嘆願を
してあげるから、心配しなくてもいいんじゃないか。たぶん
懲役２０年が１９年ぐらいに短くなると思うから。
185:名無しの笛の踊り
07/08/23 04:21:57 +TnatFlm
>自宅設置ＰＣからアクセスしている
ソースは？
186:名無しの笛の踊り
07/08/23 20:09:55 OXUtk9QN
,-ｰ─‐‐-､
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./￣￣ヽi
,|:::i | (,,ﾟдﾟ)|| ＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
|::::（ﾉ 中濃 ||）
|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
＼i `-----'/
￣U"U￣
187:名無しの笛の踊り
07/08/23 20:55:23 Y1V8vEGL
>>185 >>186
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:924-925番)
188:名無しの笛の踊り
07/08/23 23:05:03 CcTsyp/J
ここでも暴れていた基地外の正体判明！
チェロはじめたいと考えてます！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
928 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 21:32:24 ID:UkpkgeFA
URLﾘﾝｸ(geocities.yahoo.co.jp)
市川氏に粘着して叩いていた基地外の正体が判明した事を、
知らせてやってはいかがかな？
少なくとも、自分を叩いていた人間がうんこっち（笑）なる人物だと分かれば、
少しは気が晴れて笑えるでしょう。
929 ：名無しの笛の踊り：2007/08/23(木) 21:55:40 ID:FHLEpJJ6
そうかそうか、基地外のIPアドレスは[221.242.5.218]だったのか！
>>926にも出てるように、同一IDが表示されるのにも関わらず市川氏に
粘着し続けていたのが墓穴を掘ったようだなw
ググったらエロサイトにもアクセスしてたようだぞwww
最後に>>924さんの偉業を称えて御祝いの一句を捧げたい
＜ 基地外の正体見たりうんこっち ＞
189:名無しの笛の踊り
07/08/24 00:04:22 JmDSB5qN
_,,..:--─‐-=,,._
.／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
./ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l
ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
. ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;|
|.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､
_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
.lﾞ ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
l .,/;l ,r"
.ヽ /r;:ﾍ、 ,,／;''
ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'
通 報[Zin hau]
（1551～1604 中国）
190:名無しの笛の踊り
07/08/24 02:06:40 aiqpX11M
明日、事務所へ来たら高橋多佳子を抱かせてやる。褒美代わりに
受け取れｗ
191:名無しの笛の踊り
07/08/24 03:06:49 I/+plUAJ
まだ暴れてる基地外。。。
チェロはじめたいと考えてます！
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
933 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:09:03 ID:Mj2PNNzA
お、懲りずに出現したか。
虚勢を張ってるのは見え見えだがな。
いつまで続くかな？楽しみにしてるよ。
内心→((((;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸ だろ？ｗ
934 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:20:28 ID:Mj2PNNzA
森下滋
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
【感動】 森下滋はやるな！【天才】
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
こっちのスレにも粘着してますな。
935 名前：名無しの笛の踊り ：2007/08/24(金) 02:28:42 ID:Mj2PNNzA
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板:566番)
これは犯行予告になるんじゃないかな？
親告罪じゃないし、皆で通報すれば面白い事になるかもｗ
192:名無しの笛の踊り
07/08/24 03:39:43 I/+plUAJ
930 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 01:07:19 ID:CTf1j6Tj
ユウセン（株）の光ファイバーで接続してるのかな？
警察を通じて、ＵＳＥＮのアクセスログを提出してもらって
該当者を特定して 損害賠償と刑事告訴したらいいのにね。
そんなに難しくないよ。＞刑事告訴
窓口は 警察の安全保障科とか 生活安全科だね。
民事となると ちょっとめんどくさい・・・けど、
民事は被疑者不肖じゃ出来ないから、いずれにしても刑事が先だね。
193:名無しの笛の踊り
07/08/24 17:56:46 aiqpX11M
>>192
市川哲也さんが逮捕されたら、みんなで減刑嘆願をしてあげような。
市川哲也さんは、本当はいい人なんだから。市川哲也さんは、これ
からは市川哲也容疑者さんとお呼びすればいいのかな、自分の犯した
罪を悔いていると信じたい。
194:名無しの笛の踊り
07/08/24 21:35:16 aiqpX11M
>>191
市川哲也さんをそばで見ていて可哀相でならない。いつまでこの人は
オナニーを続けるのだろう。たぶん死ぬまでやるんだろうな。
まさに猿のオナニーそのものじゃないかｗ
195:名無しの笛の踊り
07/08/24 23:10:07 I/+plUAJ
クラ板（うんこっちの攻撃対象となった被害者＝敬称略＝）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（山本彩子）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（中島悦子）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（山本彩子、市川哲也）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（東由輝子、市川哲也）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（東由輝子）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（前田勇喜夫および同氏夫人）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（市川哲也、高橋多佳子、仲道郁代）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（天野恭子）
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)（市川哲也）
楽器、作曲板
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)（山本彩子、市川哲也)
ジャズ板
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)（森下滋）
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)（森下滋）
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)（森下滋）
音楽系学校板
ｽﾚﾘﾝｸ(musicology板)（東由輝子、前田勇喜夫および同氏夫人）
196:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:10:05 cI9L3wJK
刻々と正体暴かれる逮捕秒読み基地害。
947 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 13:21:41 ID:Nf+0Vvm+
うんこっちのIPｱﾄﾞﾚｽが[221.242.5.218]だとすると
１．>>924にあるｽﾚﾘﾝｸ(classical板:1番)が立てられたのは2005年4月13日
２．[221.242.5.218]でググると2005年3月15日と2005年3月17日↓に投稿があった
URLﾘﾝｸ(bbs2.nazca.co.jp)
そのハンドルネームは「ばちるど＠管理人」で時期的には同一の可能性大
３．「ばちるど＠管理人」でググると２と同じとおぼしき今も生きている掲示板にたどりつくがIPｱﾄﾞﾚｽは異なる
一応慎重を期して３のURLはageなかったがやってみれば分かるよ
この事実をどう見るか事情に詳しい方の意見を聞きたい
948 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 16:15:16 ID:CTf1j6Tj
まんどくさい・・・
まあ警察に行って プロバイダーのアクセスログから
個人を特定するのが一番 早いよ。
221.242.5.218 っても 固定ＩＰアドレスじゃないだろうから
誤爆も入ってくるだろ。
URLﾘﾝｸ(bbs1.nazca.co.jp)
の ばちるど＠管理人の アドレスは 220.144.25.227で
これは BIGLOBE だね。うんこ馬鹿が使っているＵＳＥＮじゃないよ。
誤爆じゃないの？
197:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:13:30 cI9L3wJK
949 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 16:52:51 ID:b3TB8y0k
んだね
でもモールスの投稿はFEPのバージョンとかOSがNTとか
ひろゆきさんの情報と合致する点が多いし臭うな
音楽関係というのも条件に合うし追うならこっちだろ
198:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:17:22 cI9L3wJK
941 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 08:43:31 ID:/73Kq9H1
うんこっちのIP[221.242.5.218]でググったらこんな投稿が出てきたぞ↓
URLﾘﾝｸ(s-quizmen.com)
date 2007-04-10 19:12:33
title モールスまつり
nama e7e.p.
comment お世話になっております告知をさせてください ※毎度長文で申し訳ございません ＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ アニマル浜口の道場にはこんな一文が掲
げられている。『欲望と反省の融合』 ・・・・そうです。モールスまつりです。・・・ 『美しい小麦粉内閣』こと
モールスまつりもとうとう14回になりました。14といえば一番むずかしい年頃。そんなイベントのサインを
両親が見逃すはずもなく、今回もどどんとやります！プレートにひきます、油を！！ 今回のゲスト陣も
強敵！！久土'n'茶谷（MOST）ですッ！！！！かきむしるというよりはギターを『むしりかく』男と、叩くと
いうよりはドラムを『はたく』男の超絶な対峙。波紋を身につけた二人の奇妙な音冒険！もしも幕末にギ
ターとドラムが伝来していたなら必ずや志士達はこの場所に来ていたであろうぜよ！ 夜明けかも！！！
踊り場に置いた消火器が『オレごと火に投げろ』と叫ぶ感じが音になった感じ！！感じッ！！
（続く）
199:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:19:38 cI9L3wJK
942 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 08:44:49 ID:/73Kq9H1
（続く）
そしてモールスの最新作『トーナメント』では僕達の曲をリミックスするという有史以来の難題にすばらし
い音で答えてくれたトクマルシューゴ氏も組閣されているゲラーズがとうとうまつりに登場！！！一度彼
等のリハーサルを見た時に彼等のあまりに統率がとれてない所に大感激。こんなバンドがこの国に欲
しかった！ 信じていいかも！W夜明けかも！！！溜まり場になった友達の家のあの階段の哀しかった
茶色、そしてあの絨毯の感じが音になった感じ！！感じッ！！ モールスも今回は2部構成に言及！！
去年待望の再結成に沸いたVENUS PETERのギタリスト石田真人氏(PELTONE,OCEAN)等々のゲスト
を迎えて、五階六階にて衆参ダブル演奏！！あんな歌こんな歌あんな事こんな事あったでしょう。 もち
ろん今回も毎年モンドセレクションで助演努力賞（症）を受賞しているモールス焼きを渋谷という流行発
信基地にピンポイント爆焼き。フランチャイズ化にまた一歩。その一歩に臆病にならないで。もちろん今
回も先着限定手作り特製しおりも標準装備。 ※ゲラーズのリリース・レーベルであるcompare notesを
主宰するmap小田氏によるラーメンその名も「ゲラーメン」も出店予定！ そう、崖っぷち犬リンリンは僕
達にロックし続けろと教えてくれた。 『岩（ロック）し続けろ』と。
■4月21日（土）＠渋谷 O-nest 『第十四回 モールスまつり』 18:30開場／19:00開演前売￥2,300／当日￥2,800（ドリンク別）共演：久土'n'茶谷、ゲラーズ チケット：O-nest（03-3462-4420）、ローソン 33356
貴重なスペースありがとうございました不適切でしたら削除お願いいたします
url
ipaddMozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)221.242.5.218
「不適切でしたら削除お願いいたします」なんて笑っちゃうが、うんこっちが音楽関係者であるのは間違いなさそうだw
200:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:20:54 cI9L3wJK
943 ：名無しの笛の踊り：2007/08/24(金) 09:02:29 ID:hnCi35Rm
ワロタ>>940
おい基地外よ、粘着してるのは自分が平凡で無名だから
他人がうらやましいんだろ？ もうすぐタイーホされて
全国区の有名人になれるから、心配するなｗ
くやしかったら自分でスレ立ててそこで粘着し続ける
くらいの度胸を見せてみろよ。まあ、卑屈な小心者には
無理なハナシだがなｗ
201:名無しの笛の踊り
07/08/25 02:25:28 rriJPvqC
＞自分が平凡で無名だから 他人がうらやましいんだろ？
＞もうすぐタイーホされて全国区の有名人になれるから、心配するなｗ
市川哲也さんはもう何回も逮捕されてるんじゃないのか？
市川哲也さんは逮捕されても全国区の有名人になれないとは、
何て悲しい存在なんだろう。悲惨極まるとはこのことだ。
202:名無しの笛の踊り
07/08/25 03:18:35 8RsHVh3W
ちょっと、ここは ☆美女☆仲道郁代vs高橋多佳子☆美女☆ のスレですよっ !
203:名無しの笛の踊り
07/08/25 13:16:24 rriJPvqC
>>202
そうだよ。だがね、市川哲也さんがうんこっち＝山本彩子という
女に付きまとわれて困っているところを助けようとみんなで
乗り出しているところなんだ。もう少しで山本彩子を退治で
きるから、あと少々辛抱してくれ。
204:名無しの笛の踊り
07/08/25 22:52:18 xGwxkXJR
美女☆仲道郁代について語りましょう。
205:名無しの笛の踊り
07/08/25 23:26:25 M/ettluZ
仲道さんのベートーヴェンがすごく好きです。でも実演を聞かないと全く意味がありませんよ。
CDだと私のオーディオのせいか、メロディーが結構強く出ておとなしい感じですが、実演を聞くと
本当にずっしり体にきます。
切れはそんなに感じませんが、非常に重みのある演奏です。
ベートーヴェンが表現したかったことは、多分こういうことだったのだろうという演奏です。
ショパンは、CDでもある程度感じは出ていますね。
ああ、また聞きたくなってきたよ。
206:名無しの笛の踊り
07/08/25 23:42:12 cI9L3wJK
誘導
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
207:名無しの笛の踊り
07/08/26 12:14:30 etE9fcJ3
>>205
>でも実演を聞かないと全く意味がありませんよ。
そりゃいくらなんでも言い過ぎだろうよ。うちのオーディオだってそんなに高級なモンじゃないけど、実演を知っているものとしてもほとんど不満の無い量感のある音で鳴るよ、CD。
もちろんライブも素晴らしいので出来る限り通っているけど。ライブ盤、出さないかなぁ・・・。
>切れはそんなに感じませんが、非常に重みのある演奏です。
ベートーヴェンが表現したかったことは、多分こういうことだったのだろうという演奏です。
これは全く同感。もっと指の良く回るピアニストやきれいな音を鳴らすピアニストはいくらでもいるだろうけど、これだけ曲に対する思いを込めた演奏をする人は他に見当たらない。
208:名無しの笛の踊り
07/08/26 13:28:48 uSXIctwK
>>207
えっ そうだったんですか。オーディオが悪いだけか。
CDと実演が全く逆の音がするのでちょっと疑問でした。
CDだとメロディーがあって、あとは伴奏という感じ。
実演だと逆。
CDだと、有名な曲ほど良く聞こえ、有名じゃない曲は捨て曲に聞こえます。
実演をきいて初めて、有名じゃない曲の価値も分かりました。
でも、いわゆる大御所だともっとすごいのかな？
209:名無しの笛の踊り
07/08/26 19:20:53 etE9fcJ3
>>208
いや、あなたのオーディオでどんな音で鳴っているかは俺が知る由も無いが、いまどきコーホーでも「実演を聞かないと全く意味がない」なんてことは言わないだろうってこと。
そりゃまあ、実演と同じような音を再生しようなんて無理な話だけど。仲道さんのCDがとりたてて実演とかけ離れているとは感じない、むしろ名録音だと思うけどねぇ（収録のたびにNYからプロデューサーが駆けつけてるんだってね）。
210:名無しの笛の踊り
07/08/29 20:48:36 7+02XrcA
ショパンは江崎昌子がまいう～
211:名無しの笛の踊り
07/08/29 23:34:05 yTCbbiCI
↑ だれ？
212:名無しの笛の踊り
07/08/29 23:38:33 yTCbbiCI
CD制作の整形技術は凄いよね。
213:名無しの笛の踊り
07/08/30 01:26:25 Kr9Ckd4c
205です。再度悲愴をCDで聞きましたが、やはり
この音がどう変わっても、あの生音の深い躍動感や量感が表現できるとは
とても思えません。CDの方は楽しいのですが、
よくある演奏の範囲を超えていないと思うし、作品の価値そのものを上げる
録音でもないと思います。
ベートーヴェンの評価は、一般的には後期ソナタ集＞＞初期ソナタ集
だと思いますし、悲愴は他の人で生で聞いたことありますが、やはりその感じは
否めませんでした。実際コンサート当日も全然期待してませんでしたが、
生演奏に接すると、後期ソナタ集の傑作に全くひけをとらない名曲であることが
初めて分かりました。
言いたかったのは、音質がどれだけ生に近いか遠いか、ということではなく、
ベートーヴェン独特の曲の魅力を伝えるのがCDでは非常に困難ではないか、という
ことです。
ショパンの方は前にも書きましたが、その魅力はCDでも十分伝わってきます。
ここからは勝手な解釈ですが、多分ベートーヴェンは高域・中域・低域の表現が
メロディーと伴奏という一定な関係でなく、また時には役割を交換しながら進んでいくため、
オーディオではその表現に限界があるのではないかと思ってます。おそらく
オーディオは高域（低域）寄り、固め（柔らかめ）といった偏りからは逃れられないはずです。
ショパンの方は比較的メロディーと伴奏の関係が明確なので、演奏者が
きれいな音を出してさえいれば、魅力は伝わるのではないかと思っています。
214:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:50:28 7cjuYrDV
>>213
うーん、あなたがどう思おうがそれは自由だが、正直なにが言いたいのか良くわからんな。
ベートーヴェンのピアノソナタの魅力は実演じゃなきゃ味わえないと思うなら、「頑張って演奏会に足を運んでくれ」としか言えないし。
CDでも（仲道さんに限らず）十分ベートーヴェンのソナタを楽しめる俺としては、お気の毒としか言えないよね。
そもそも、同じ仲道さんの演奏でも、実演とCDとでは演奏自体が違うでしょ。ピアノの直接音かスピーカーを通した音かという違い以前にね。
俺はCDでも仲道さんの演奏の素晴らしさは十分味わえるけど、あなたが聴いたという実演とはまた違った演奏になっている可能性は大きいよね。
例えば、俺がこないだ富山で聞いた月光や悲愴の終楽章、あまりに迫真の演奏で、仲道さんに何か悪いことが起こったのでは？なんて聴いていて心配になるほどだった。
なにかに取り付かれたような演奏。CDとはだいぶ違っていたよ。
＞言いたかったのは、音質がどれだけ生に近いか遠いか、ということではなく、
ベートーヴェン独特の曲の魅力を伝えるのがCDでは非常に困難ではないか、という
ことです。
これは始めて聞く意見だね。まあ俺は全く持って同意しかねるし、三日もすれば忘れるだろうけど。
＞ショパンの方は比較的メロディーと伴奏の関係が明確なので、演奏者が
きれいな音を出してさえいれば、魅力は伝わるのではないかと思っています。
さあねぇ、単に音がきれいなショパンなんてなんの魅力も感じないけどな。
215:名無しの笛の踊り
07/08/30 23:25:49 Ip2x5Nk2
>>210 江崎昌子って？
216:名無しの笛の踊り
07/08/30 23:38:45 eCBTdWFd
>>215
コイツ。 マズルカなら日本人の割に(･∀･)ｲｲ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
217:名無しの笛の踊り
07/08/31 02:44:58 6h/IMbFj
↑ 兄妹でCD作って稼いでるだけやろw
218:名無しの笛の踊り
07/08/31 13:46:27 6h/IMbFj
>>216 耳腐
219:名無しの笛の踊り
07/08/31 15:08:52 eZyAIo2+
新作の小品集、清楚かつセクシーなジャケットだ！
どうせなら全曲新録音して欲しかった。
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)
4. 即興曲第2番変ホ長調D899-2/Op.90-2
5. トルコ行進曲（ピアノ・ソナタ第11番イ長調KV331/300ｉ、第3楽章）
10. ワルツ 変ニ長調 Op.64‐1「小犬のワルツ」
11. ワルツ 嬰ハ短調 Op.64-2
13. ため息 （3つの演奏会用練習曲S.144、第3曲）
14. 愛の夢 （3つのノットゥルノS.541、第3曲）
18. ポロネーズ 第6番 変イ長調 Op.53「英雄」
新録音８曲のうち７曲はこれだろうけど、もう一曲はどれだろう。ほかはどれも過去に録音があるんだよなぁ。
220:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:41:32 1zdZkz+K
>>218
糞ではないだろ。 まあ根津の方が上とは思うがw。
>>219
雨だれは入れ直し（byふぁんくらぶ）。
さすが愛の挨拶三回目は無かったな。
221:名無しの笛の踊り
07/09/01 00:14:57 2X7euOxH
徐々にだがまともなスレになってきた。
222:名無しの笛の踊り
07/09/01 00:47:31 oZpFZQBu
>>220
ファンクラブかぁ・・・。あれって入る価値あるの？ちょっと検討中。
会員専用ＨＰってどんな感じ？
223:名無しの笛の踊り
07/09/01 01:02:57 y/Tz8wdh
ファンなら２ｃｈに書かないほうがいいよ
224:名無しの笛の踊り
07/09/01 01:14:54 DBF/we85
しかし真実は２chにもあり！
225:名無しの笛の踊り
07/09/02 21:50:24 VNgrsztB
DVDが見たい
226:名無しの笛の踊り
07/09/03 08:13:10 uQ/RjcsM
>>225
買うべし
227:名無しの笛の踊り
07/09/04 23:35:03 BYpcbYek
>>216 えざきま○こ スレ違い ファンなら板つくれば？
228:名無しの笛の踊り
07/09/06 00:19:53 U8kRJaXJ
誰か作って
229:名無しの笛の踊り
07/09/06 04:39:47 MPvHnBfz
やはりaho
230:名無しの笛の踊り
07/09/06 15:29:23 wDWypN64
>>179
遅ﾚｽだが、ｱﾒﾘｶでじゃないよ。郁代さんは帰国子女で日本の中学にも通ってたんだよ。
231:名無しの笛の踊り
07/09/06 19:59:04 mUjSDTaS
>>230オナ中だったんでしね。中道さん訪問に来てくれましたよ90年代ですけど。
世界的？に活躍するピアヌイストのと先生が紹介してくださってましたけど
そうのとき中道さんなんて知らなかったです。
232:名無しの笛の踊り
07/09/06 22:11:02 W7pRSZAz
>>231
オナ中？南中だな。卒業後、中学訪問してたんだ。
233:名無しの笛の踊り
07/09/09 10:20:24 LLjPdcuJ
来年からモーツァルトのソナタ全曲演奏＆録音だってさ。
234:名無しの笛の踊り
07/09/12 00:52:40 Xb9w1BTA
灯台に掲載
コイツも層化だったか…
235:名無しの笛の踊り
07/09/12 13:22:31 7cW6rsCw
赤旗にも書いてるけどな。
＞しんぶん赤旗（日曜版）8月5日発行 「ひと」インタビュー欄
＞デビュー20周年について、得意なおやじギャグについて、将来のことについてお話しています。
236:名無しの笛の踊り
07/09/12 18:43:43 MEKzoPaW
ヘアヌード写真集はまだですか
237:名無しの笛の踊り
07/09/14 22:37:53 4voDTrXS
URLﾘﾝｸ(doraku.asahi.com)
238:名無しの笛の踊り
07/09/15 02:13:14 oe1PntPY
ありがとう。仲道さんのべートーヴェンへの思いが聞けて良かったよ。
彼女が語っている内容とコンサートホールで聞こえた音がリンクしていて
すごく面白かった。
でもはっきり言って、最高潮の時期はもうそんなに長くないだろうな。
ちょっと前に聞いた演奏では、以前にも増して深みを増し、今では凄みが
感じられるようになったが、指の回り自体は結構限界にきているように思った。
結局みんな演奏を悟る頃になると今度はテクニックが落ちてきて、
なかなか究極の演奏は難しいんだろうな。
239:名無しの笛の踊り
07/09/21 00:25:41 5ntzqc9O
ピークはとっくに過ぎてますが・・・
240:名無しの笛の踊り
07/09/21 19:58:35 AP5/7sNk
えっ? どう見ても彼女のベートーヴェンは昔よりも全然いいと思うのですが。。。
こういう音がそう簡単には他の人からは出ないと思います。
確かに切れは昔ほどありませんが、まだ音楽に影響するほど打鍵が不正確なわけでは
ないし、前聴いた時は元気だけどちょっと・・・という感じもありましたが、
今では特別な深みがある。音楽が周りを揺さぶっている感じです。
あと数年はまだまだ凄みを増してくれるはず。
241:名無しの笛の踊り
07/09/21 20:38:59 NvoQfA8U
家、やっと建てたよ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
242:名無しの笛の踊り
07/09/23 21:01:30 QAAmXXHo
age
243:名無しの笛の踊り
07/09/25 23:52:22 JiybwHca
高橋さんって夫いるの？
ﾋﾟｱﾉ弾きみたいだけど誰？
244:名無しの笛の踊り
07/09/26 00:07:41 99qtKHVM
下田幸二
245:名無しの笛の踊り
07/09/27 12:41:49 I2r5184d
仲道さんの10月発売の再カップリング・再リマスタリング盤、六枚ともジャケットカワイすぎるだろう。
写真ならなんとでもなる部分はあるだろうけど、四十路だぞ･･･。従来盤で全部持っているが、６枚とも買ってしまいそうだ。
音質改善にも期待が持てそう（今度出た商品集の過去録音を聴く限り）。
ついでに、同じく10月に出る30･31･32のジャケットもこのシリーズ中最高傑作だな。
え、演奏？もちろん素晴らしいよ、ハンマークラヴィーア。
246:名無しの笛の踊り
07/09/27 23:18:08 zYkx+/OW
これまでのソナタの中でベストな出来は何番ですか？
247:名無しの笛の踊り
07/09/28 00:06:06 DI13wjTx
水曜夜、てれとに郁代ﾀﾝが出ていたが…
ふけたなぁorz
248:名無しの笛の踊り
07/09/28 13:07:34 /aO6YiVc
音友の表紙になってた仲道さん＾＾
○デビュー20周年の仲道郁代さん、本誌の表紙には3度目の登場となる今回は、ご自宅での撮影でした。
初登場は84年の8月号、本誌がB5判（週刊誌サイズ）から現在の大きさになった年です。
「まだ大事に持っているファンのかたもいらっしゃるんです」と仲道さん。
その号の“編集後記”に「中年の仲間には入りたくない」と書いている、まだ20代の自分を見つけました。
薄くなったアタマと巨大化したメタボ腹をなでながら、とても複雑な思いにとらわれています。
それはともかく、11月11日のサントリーホールでの仲道さんのリサイタルに、大きな期待、です。
249:名無しの笛の踊り
07/10/07 02:23:52 ijYefggh
ハンマークラヴィーア、素晴らしすぎる･･･。
250:名無しの笛の踊り
07/10/07 07:01:54 q+sc7PyJ
今から西宮のハンマークラヴィーアが楽しみで仕方ないわ。
問題はCDを買って聞いてから行くか、生の迫力に浸った後思い出すように
CDを聞くか、それだけだな。現地で買うのもありかな。
あの掻き乱すような、空間が歪んだような瞬間にまた出会える。
意表をついて19・20の方が良かった、なんてなるかもしれないのもまたイイ。
251:名無しの笛の踊り
07/10/07 07:55:00 jFHTNZBM
仲道さんはいい老い方してるけど高橋さんは・・ちょっと気持ち悪いですね
252:名無しの笛の踊り
07/10/07 08:24:22 Brk4Co6u
高橋さん。顔がパンパンでかなりきもいね。
253:名無しの笛の踊り
07/10/15 10:11:38 Zgjog6sx
高橋は、本当は頭も悪いし下品な女なのに
知的で上品な感じにみせている。
内面からの美しさや気品は感じられない。
若作りも哀れ
254:名無しの笛の踊り
07/10/19 22:32:14 0LyyqJ8W
仲道さん、今日の埼玉会館でのN響とのグリーグ、素晴らしかった･･･。
255:名無しの笛の踊り
07/10/22 18:16:53 vyMj+ObG
伊藤恵：演歌歌手顔。お世辞にも美人とは言えないが愛嬌があって良い。
小川典子：ソース顔の欧風美人。さほど大柄ではないが骨太。
熊本マリ：美人だし色気もあるが半ば芸能人化。
児玉桃：美人かどうか微妙な顔。耳が大きい。上背はそこそこあるが線が細い。
小山実稚恵：美人顔とは思うが口と顔が大きいのでバランスが悪い。
高橋多佳子：ベースはかわいい系だが、顔のアンパンマン化が進行中。
田部京子：控えめな和風美人。昔は華奢だったが肩まわりと腕が太くなった。
仲道郁代：昔も今もかわいいが、目尻のしわが目立つようになってきた。
野原みどり：しょうゆ顔で割と美人。小柄だが意外に骨太。
三舩優子：大柄で骨太。美人だが水商売系の色気が漂う。
宮谷理香：昔はかわいかったが、いつの間にかおばさん顔に。この人もアンパンマン化。
256:名無しの笛の踊り
07/10/22 23:17:52 m9CAh79I
その中では田部さんと仲道さんは気に入って聞きにいってます。
仲道さん：ベートーヴェンがすごい、和声重視、グルーブ感。単音・メロディーはそれほどきれいではない
田部さん：シューベルト・シューマンがイイ、美音、メロディーの細やかさ・ニュアンスがすごい
音は対照的ですが、お二人とも美人です。
それと、やはり二人とも真似できない自分だけの音を持っています。
257:名無しの笛の踊り
07/10/23 06:18:34 txiJhm96
郁代ﾀﾝ もっとシューマン・シューベルトを弾けばそれなりにいいのでは？
ただ二人ともショパンは…(ry
258:名無しの笛の踊り
07/10/23 16:53:25 +9xpqXzf
ベートーヴェン後期三大ソナタ買って来た。
名演だ･･･。
259:名無しの笛の踊り
07/10/23 21:01:45 kE1ccFbk
仲道さんのショパン、悪くないと思うけどなあ。
すごい開放的な鳴り方するし、スケールが大きいし。
確かに綺麗系じゃないけど、すごい楽しいよ。
ショパンって全部の音が鳴ってさえいれば、どう弾いてもちゃんと
よく聞こえるし、いろんな演奏があっていいと思うんだけどなあ。
260:名無しの笛の踊り
07/10/26 00:08:44 0rQI6Hmi
up
261:名無しの笛の踊り
07/10/31 18:19:34 kJLkyUE3
郁代ﾀﾝ ジルベスター出演 その代わりまりりんがorz
262:名無しの笛の踊り
07/11/03 08:24:14 Ux/PSXxF
保守
263:名無しの笛の踊り
07/11/04 20:50:01 iIFfsLfx
西宮で聞いてきた。着くといきなり27番→21番に変更のお知らせ。
ちょっと驚きと共にラッキーだ。
小ホールは初めてだが、こんな少人数なのか。すごく近い、美人が迫ってくる。
この21番、すごい。
確か10年前ぐらいに聞いた時はCDのような音だったが、全く違う。
完全に別の音楽。一音も平凡な音はない。こんな音がCDに入るわけない。
全てのパッセージが動的で、緊張感とか迫力という言葉を完全に超えている。
常に揺さぶられている。
ハンマークラヴィアは楽しみだったのだが、１４楽章はよく分からなかった。
でも23楽章は本当に素晴らしかった。この両端楽章、はっきりいって演奏不可能でしょ。
CDではどんな音なんだ？でもなかなか生で聞ける曲でもないので、素晴らしい演奏に拍手を送りたい。
多分本人も満足じゃなかったのか、テクを披露するためなのか、アンコールいっぱい。
プロの凄さを感じると共に、やっぱベートーヴェンって難しいことを実感する。
ショパンノクターンはすごく深い音楽だった。
あと、中低音のソの♯の音がなんか変だったような。。。
264:名無しの笛の踊り
07/11/05 11:44:35 yX2HcqGc
加山雄三の会見で高橋さんが一緒にTVで流れてましたー
265:名無しの笛の踊り
07/11/05 19:51:41 Rt9UIluO
>>255（もとは鍵盤楽器板からのコピペ？）に便乗してトーク編をやってみる。
伊藤恵：ダミ声だが、話はわかりやすいしユーモアがあって楽しい。
小川典子：やや早口でハキハキと明瞭に話す。話し方・語彙とも頭脳明晰さが現れている。声は低め。
熊本マリ：甲高い声で早口でペラペラ。深く考えずにズケズケ言う傾向あり。それが元でブログ炎上の過去あり。
児玉桃：パリで長く暮らしていたせいか、外国人の話す日本語みたい。
小山実稚恵：擬音語擬態語だらけで何を言っているのかさっぱり分からない。長嶋茂雄の女版？
高橋多佳子：声は綺麗でトークも上手いが、話し方がキャピキャピ調でややもすると軽薄な印象を与えるかも。
田部京子：「えー」「あのー」が多く、人前で話すのが苦手そう。トーク自体は聞きやすい。
仲道郁代：やや舌足らず。話は分かりやすいが初心者向けの話し方という感じ。
野原みどり：ごく普通の話し方で良くも悪くも印象に残りにくいか。低い声。
三舩優子：美声。分かりやすいし聞きやすい。パーソナリティ5年間は伊達じゃない。
宮谷理香：この人もごく普通の話し方で良くも悪くも印象に残りにくい。
266:名無しの笛の踊り
07/11/06 00:04:32 MBJhOPiK
>>255
郁代タンと三船以外は全員ブスで生姜。
267:名無しの笛の踊り
07/11/06 06:20:27 dIeNGJSx
郁代ﾀﾝのべト、全部バラで買ってしまった。
これで箱で安く出るとorz
268:名無しの笛の踊り
07/11/06 12:01:59 W1CKgRkJ
>>267
来年全集BOX出るってどこかに書いてあったよ。15000円位か？
俺もバラで全部揃えたけど、全然後悔していないよ。ジャケットもそれぞれの曲に合わせた感じで凝っているし、なによりあと一年近く？待つくらいなら多少高くても今買ってしまうって。
269:名無しの笛の踊り
07/11/06 23:25:08 IN0tO//M
郁代タンてお花畑が似合うよね。まさか脳内も・・・
270:名無しの笛の踊り
07/11/07 06:07:47 1dql/DKx
脳内お花畑なのは実稚恵ﾀｿ
271:名無しの笛の踊り
07/11/07 06:35:49 XyrVtxqo
>>267
郁代は音楽で買うんじゃないんだ。 ジャケで買うんだ。
大挙出た旧譜の再発どうしよう。
272:名無しの笛の踊り
07/11/07 10:00:13 ceIbN1B6
>>271
確かにw
郁代さんコーナーでいつも佇んでしまう俺…orz
ちなみにジャケではグリーグのピアコンがお気に入り
273:名無しの笛の踊り
07/11/08 00:48:10 WqR6kQHu
高橋ﾀｿのブログはたまに見に行くけど、この人はよっぽど自分を見せたいんだな、と見るたび思う。
「頑張る私」とか「偉いぞ私」なんていう記述にもそれが現れてる。
対して郁代ﾀｿの日記は自然体で好感が持てる。ボキャブラリーが若干子供っぽい気がしないでもないが。
274:名無しの笛の踊り
07/11/08 01:18:59 IWi+zR+G
なか〇しいくよ。
275:名無しの笛の踊り
07/11/09 16:09:40 Uid2wcPN
よ
276:名無しの笛の踊り
07/11/10 12:32:39 243WXPW9
高橋は人気ないけど、とにかく見せたがりで嫌な感じ。エッチだしさ。
277:名無しの笛の踊り
07/11/10 15:09:45 lzBTc3Wo
>>276
確かにショパコン入賞者の割に人気ないな。90年の「7人の侍」の中でも仕事に恵まれていない方だし。
ブログ見る限り性格悪くなさそうなのに。（確かに見せたがりでちょっと痛いけどｗ）
フランクのソナタを必死にさらっているとか書いているところ見ると、本質的にレパートリーが狭いのかもね。
オケとか室内楽の仕事が少ないのもその辺が原因か？
278:名無しの笛の踊り
07/11/11 15:02:10 0wp2jaLF
でもフランクのソナタは、レパートリーだったとしても
相当練習しなきゃ弾けないだろー。
279:ANAにする？
07/11/12 21:43:04 vUddm7tA
昨日のサントリーホール聞いてきました。
すばらしかったです。
また、ピアノ（ヤマハだったのが意外）から１０ｍ位の
近くの席でしたが、非常に美人で驚きました。
ＣＤ等のジャケットや雑誌、ＴＶで見るよりきれいでした。
また聞きに行きたいですね。
280:名無しの笛の踊り
07/11/12 21:53:41 ewRv9CHq
仲道さん急に老けたんじゃない？
281:名無しの笛の踊り
07/11/12 22:27:17 0YH4FALc
舞台でみると、以前よりも内面からのやさしさや女性らしさが増してきれいになった。
音はいつものように火が出ているが、炎の大きさは大きくなってるな。
あの恐怖感さえ覚える音と、拍手の後の美しさのギャップ、
ここは天国かと思う瞬間だ。
282:名無しの笛の踊り
07/11/15 00:24:11 d9+M4JGW
up
283:名無しの笛の踊り
07/11/20 15:31:54 MahzQEjk
新幹線の中で、（娘さんに）授乳したままの姿で母子で眠りこけてしまったことがあるとか･･･。
なんて無防備な。
284:名無しの笛の踊り
07/11/20 15:54:10 Jo+9UmSJ
器として一番大きいのは三船
285:名無しの笛の踊り
07/11/20 18:19:47 v27LKo8u
タカコ・高橋が弾くラフマニノフのＯｐ１６があんだけどさ、かなり良い演奏で普通に愛聴盤なんだよな。
286:名無しの笛の踊り
07/11/20 18:23:17 W3VaIUlU
人間としての器の大きさなのか
母親としての器の大きさなのか
ピアニストとしての器の大きさなのか
ガタイの大きさなのか
ストライクゾーンの大きさなのか
カップの大きさなのか
どれだ？ｗ
287:名無しの笛の踊り
07/11/23 10:33:03 wgZYM8Qj
高橋さんはきれい？ ものすごく久しぶりに彼女を見たけど、
「は～・・・・・・」って感じだった
目いじったみたいだし。 若い頃は素朴なお嬢さんっぽかったのにな
288:名無しの笛の踊り
07/11/23 14:42:20 UMJijsSX
名誉毀損に当ります
289:名無しの笛の踊り
07/11/23 19:06:15 KMI0TmcD
圧縮で小山スレが落ちたね。
290:名無しの笛の踊り
07/11/28 09:30:14 r8OnzcDk
BSハイビジョン特集 「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
11月28日（水）午後8:00～9:30
日本を代表する女流ピアニスト、仲道郁代がショパンの時代の楽器の音を聴いたり、
ショパンの音楽を育んだポーランドやフランスの空気に触れ、その名曲の秘密に迫ります。
「ピアノ協奏曲 第１番 ホ短調 作品１１ 第１楽章から」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
（弦楽合奏）コモド弦楽四重奏団
～ワルシャワ、ヤヴォンナ宮殿で収録～
「子犬のワルツ」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
～シャトー・ルー ベルトラン博物館で収録～
「前奏曲 第４番 ホ短調 作品２８－４」
ショパン：作曲
（ピアノ）イブ・アンリ
～ノアンで収録～
「ノクターン 嬰ハ短調 遺作」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
～サントリーホールで収録～
「練習曲 ホ長調 作品１０－３“別れの曲”」
ショパン：作曲
（ピアノ）仲道郁代
～サントリーホールで収録～
291:名無しの笛の踊り
07/11/28 20:04:33 nv/OqkCK
オラッ、仲道見たけりゃいますぐ NHK BShi 見ろやお前ら
292:名無しの笛の踊り
07/11/28 20:19:41 ke6h26pW
浮世離れしたママだね。娘が引いてる感じだ
293:名無しの笛の踊り
07/11/28 20:35:54 DoA/BBb+
浮世絵のようなママだね。糸が引いてる感じだ
294:名無しの笛の踊り
07/11/28 20:55:53 DoA/BBb+
08:00 ハイビジョン特集「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
だが
おい、ペダルの指示は、相当違うぞ！
ＮＨＫは、わずかと言っていたようだが。
295:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:04:00 nv/OqkCK
↑はい、解説きましたよ
296:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:31:08 GXBv7iRu
すばらしい番組だ。
泣きながらの「別れの曲」左手で鼻すすったピアニスト初めて見ますた。
297:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:42:06 CXFRx4Zx
ギザすばらしすな番組であった！
あっぱれ！
298:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:50:32 /I5J4IVJ
あんなに興奮しながらビンテージ・ピアノ弾いてる人
初めて見たよ。
299:名無しの笛の踊り
07/11/29 01:19:34 D6ZTdph2
娘はあんまり似てないようだが・・・
300:名無しの笛の踊り
07/11/29 01:39:30 cZMH++Hi
そうか？タレ目なとことか、唇の形なんか瓜二つだったぞ。
301:名無しの笛の踊り
07/11/29 10:22:25 1s3DbuhA
URLﾘﾝｸ(www.miki.co.jp)
302:名無しの笛の踊り
07/11/29 20:47:04 UlVBkJzV
楽譜のミスプリを指摘したら脇の人が苦い顔をしてた。
303:名無しの笛の踊り
07/11/29 23:07:43 GXzfrU66
娘が、母親のヴィンテージピアノ演奏中
別に何することもなく
ずっと向こう側に突っ立っているのが気になった。
カメラに映るようにと、お母さんの意向だったのだろうか。
304:名無しの笛の踊り
07/11/30 14:52:03 0ctTPLW4
娘だからできる特権、贅沢ぢゃないか。
あれは、母の生き方を見せようとしてるようにも見える。
305:名無しの笛の踊り
07/11/30 15:32:51 vNmdDGJC
大音で教えてる奴、
品があるのはいないのか？
306:名無しの笛の踊り
07/12/01 10:10:04 RqNarvit
番組の開始40分ぐらい見損なってしまった。あとは録画したんだが、
再放送やらないかな？
307:名無しの笛の踊り
07/12/01 16:49:10 k+wovrb2
この人は結婚してるの？
308:名無しの笛の踊り
07/12/01 18:35:50 HoJu/YXZ
離婚したんでしょ。
最初別れの曲弾いてる時汗が落ちたのかと思った。え？そんなに。
そしたら泣いてるの。ボロボロ涙。
きゃわいそう。
309:名無しの笛の踊り
07/12/01 20:51:34 k/aJZfFj
この人のピアノは本当に伝わるなあ。ウソのない人なんだろうね。
でもピアニストだからこそ失ったものも多いんだろうなあ。
いつも幸せにしてくれる。いつも本気。ピアノは心を込めて弾きなさいよ、
のお手本みたいな人だな。うまく鳴らない時もあるけど、それより大事な
ものがちゃんと伝わってくるんだよね。ただいつも不思議なのは、
CDと全く違う音がすることだ。
310:名無しの笛の踊り
07/12/01 21:52:55 DsdEPyFr
>>306
ハイビジョン特集「ピアノの詩人ショパンのミステリー」
チャンネル ：BShi
放送日 ：2007年12月 6日（木）
放送時間 ：午後2:00～午後3:30（90分
311:名無しの笛の踊り
07/12/01 23:41:27 5Id7iUlP
>>310
ベリーサンクス！
312:名無しの笛の踊り
07/12/04 09:23:12 0xPC8+iE
ベートーヴェン最後の三大ソナタ、レコードアカデミー賞、受賞おめでとうございます！
特選盤の多い器楽曲部門での受賞、凄い！
313:名無しの笛の踊り
07/12/04 09:37:19 AjV/OmcD
離婚したのに左薬指に指輪してるんだ？
314:名無しの笛の踊り
07/12/04 10:26:29 Kmp/9nIi
テレ東みゅーじん
URLﾘﾝｸ(www.tv-tokyo.co.jp)
315:名無しの笛の踊り
07/12/04 21:51:38 hziKp5wF
>>312
本命仲道と予想していただけに、当たって嬉しいようながっかりしたような、ってとこだな、漏れは。
実はあの賞は受賞の傾向というのがあって、それに当てはめると大本命仲道という結論が自ずと導き出せるんだよね。
（ちなみに器楽部門はそれでもかなり公平な方。オケものは酷い）
まず、優先順位。
１．メジャーレーベルの有名大家の新録音（故人の新発見録音でも可）。
有力な順にユニバーサル、ソニーBMG、EMI。最近弱体化が著しいワーナーはもはやメジャー扱いでないかも。
２．CD複数枚にわたる全曲録音。少しずつリリースする場合は完結作。
３．作曲家のメモリアルイヤーに出された話題作。ちなみに生年＞没年。
４．お国ものの作曲家の録音。
５．１～４でも決め手がなければ、コンスタントに録音している中堅クラスも対象になる。
６．まれではあるがさほど有名でない演奏家の極めて強いインパクトを残した録音も対象になる。ただし大抵最終選考で負ける。
それから、有利になる条件（優先順位なし）。
・受賞歴のある人とない人では、後者が有利。
・伸び盛りの若手とベテランでは、後者が有利。
・その人の代名詞的作曲家の録音とそうでない作曲家の録音では、前者が有利。
・当然レーベルの政治力がある方が有利。
・当人がほしがっている場合とそうでない場合は、前者が有利。
こうして見てみると、やたら多い特選盤の中でも、仲道のベト全集完結編が大本命であることが理解できると思う。
316:312
07/12/04 23:24:02 1luQHSBG
>>315
ま、その辺のことは暗黙の了解として、いいじゃん、一種の縁起物だよ。この賞の選定がどれだけいい加減なものかなんて、レコ芸に載る選考過程を見れば誰だって判ることだし。
占いみたいなもんで、自分の気に入ったディスクが選ばれなくても気にすることは無い、気に入ったディスクが選ばれればちょっと嬉しい。その程度のもの。
317:名無しの笛の踊り
07/12/05 08:05:13 FPx/1Vkc
前も書いたが、ベートーヴェンのディスクは確かに良いが、
仲道さんの音楽の1％も入ってないぞ。
ていうか、この人はディスクで良さが出るタイプじゃないと思う。
別に技術が高いほうじゃないし、あの彫の深さとか録音できるわけないし、
一体このCDで何が評価されてんの？
このCDに高い評価を与えるということは、聞く人に誤解を与える可能性が
あるし、あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、
といってるのと同じだと思うんだけど。自分には別人が弾いている感じさえする。
それとも評論家ってそれさえも読み取る地獄耳なのかな。
何か自分とは全く違うものを聞き取ってるのかな。音楽って難しいね。
318:名無しの笛の踊り
07/12/05 08:41:26 4OMoJa4x
またチミか。凄いねぉ、こうゆう人。２ｃｈでもここまではなかなか見かけないよね。
319:名無しの笛の踊り
07/12/05 12:45:27 xYhlH3gT
まあ、自分の感じ方が全て正しく、そのように感じない人はおかしいと勘違いしている人って、結構いるからね。
許なんて、その最たるもので、恥ずかしげもなく文章晒してるんだから。このお方も同類だね。
別に>>317がどう感じようが自由だし、ただその感想を書けばいいのにね。
「このCDに高い評価を与えるということは、聞く人に誤解を与える可能性が
あるし、あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、
といってるのと同じだと思うんだけど」
よくこんな恥ずかしい文書を晒せるもんだと感心するよ。
ハンマークラヴィーアなんて、仲道本人が録音の出来に満足していて、コメント出してるのに、>>317に寄れば仲道自身自分自身の音楽を聴いていないってことになってまうわな。
320:名無しの笛の踊り
07/12/05 13:41:03 tPCkuYms
>>317と>>319を読んでまだ前者の方が自分の意見を言ってるような気がする。
後者はただイチャモン付けてるだけで具体的なことは何も語れてない。
演奏者が自分の録音に忠実なコメントを言えるかどうか。
満足なんて有り得ない。
自分の演奏を客観的に見られるまで何10年かかるか。
321:319
07/12/05 17:06:28 xYhlH3gT
>>320
いや、俺が言いたいのはさ、自分の意見を言うのは結構だけど、
「仲道さんの音楽の1％も入ってない」CDを聴いて喜んでるなんて、
「あなたの音楽は聴いてません、あなたの良さは分かりません、 といってるのと同じだ」
みたいな独善的な物言いはどうかって言ってるだけ。
この人、多分前スレだったかでも同じようなことウジウジ言ってた人でしょ？
今年仲道さんのリサイタルを10回以上聴いた俺の意見では、もちろんライブとCDは別物だろうけど、それはどんな演奏家にも言えることであって、仲道さんの場合だけ飛び抜けてその差が大きいとは思わない、むしろ小さい方じゃないかと思う。
ライブだと多少のミスタッチは気にせずギリギリまで表現を追い込むような所がある、一方CDでは比べてみれば安全運転といえるかもしれない。
でもそれは多くの演奏家にとっても一般的に当てはまることでしょう？安全運転と書いたけど、俺はCDの演奏に全く不満は感じない。丁寧に作りこまれながらも、ライブ的な熱気にもなんら不足は感じない。
録音技術の限界にしても、グランドピアノの響を完璧に再現できるわけはないが、このシリーズは録音も非常に優秀な部類に入ると思うし。
以上はもちろん俺の個人的な感じ方。>>317がそのように感じるなら彼にとってはそうなんだろうけど、それはもう個人の聴こえ方の差だからどっちが正解ってことはない。
ただ、繰り返しになるが、あまりに独善的で痛い。それが言いたかっただけ。
322:名無しの笛の踊り
07/12/05 22:14:35 FPx/1Vkc
317です。
せっかくだから、言い合いになっては困るけど、明らかにこの音はおっしゃる通り、
限界ぎりぎりまで追い込んだ音じゃないですよね。明らかに安全運転ですよ。
そういう音がレコードアカデミー賞なのは、誤解を与える気がするんです。
この人の音はこういう音なのね、と。これが最高の器楽の音なのね、と。
もし、安全運転で最高の賞をとってしまったら、その他の人はどう思うんだろうか？
ていうか、この音は、本当に誰にも届かない音なのか？
やはりファンとしては、低い評価を与えることが、本当の意味で
正しい評価をすることになるのではないかと思うんです。ライブに行くのは、
CDの音を本物のピアノで確めたいから行くわけじゃなく、
ライブの音をそのまま聞きたくてわざわざ聞きに行っているんですよね。
とはいっても、この賞がどんな位置づけか知らないから、文句言う
筋合いはないんですけど、仲道さんでしか出ない音が入っているわけでもないし、
純粋にあのCDのどこがそんなにいいのか分からなかったので。
これは個人的な感想なので、別にいいですけど。
323:名無しの笛の踊り
07/12/05 22:56:00 4OMoJa4x
>>319
>この人、多分前スレだったかでも同じようなことウジウジ言ってた人でしょ？
でしょうね、自分でも“前にも書いたけど”と書いてるし。で、その時相手したのが俺。その時も、何が言いたいのか、何が不満なのか、イマイチ分からなくてヘンな残尿感みたいなものが残った。
今回はそれに輪をかけて来たから、さすがに呆れた。
>>322
>限界ぎりぎりまで追い込んだ音じゃないですよね。明らかに安全運転ですよ。
俺は別に安全運転とは思わないけど・・・。確かに、リサイタルの演奏に比べれば完成度ははるかに高いだろうけど。完成度が高い＝安全運転ってのはちょっと違うと思うし。
個人的には、このシリーズはどれも悪い意味での安全運転的なつまらなさとは無縁だと思っているけどね。
まあ、俺は最後の3大ソナタの実演は聴いたこと無いけど、熱情とか悲愴なんかではぎりぎりまで追い込んだ演奏をするというのは同意する。
かといって、じゃあその（ミスタッチも散見される）リサイタルのライブ録音をそのまま発売したら、それはそれで“誤解を与える”でしょ？
ライブでその場にいる聴衆にそのまま届けるピアノの音も仲道さんの商品なら、CDを介して届けるピアノの音も仲道さんの商品なんだよ。どちらが本当の彼女の音か？どちらも本当の彼女の音じゃない？
CDだって、セッションで納得のいくまで何度も録りなおし、その中からベストと思うテイクを選んでいるわけでしょ？最後のリマスタリングまで参加しているようだし。それを、“仲道本来の音じゃない”とするのは、ちょっと失礼じゃないのかな。
っていうか、“何様？”って思う。
これが、例えば最近発売されたミケランジェリの放送録音みたいな音源なら、本人の了承を得ていないという意味では演奏者は責任を持てないだろうけど。
＞これは個人的な感想なので、別にいいですけど。
そんなことは百も承知ですわ。でも、だったら「明らかに安全運転ですよ」なんて書き方はしないほうがいいと思うよ。「仲道さんの音楽の1％も入ってないぞ」とかさ。断言してんじゃん。
個人的感想は、決して万人が同じように感じる唯一絶対的なものじゃないでしょ。その辺なんか勘違いしてるんじゃない？
324:名無しの笛の踊り
07/12/06 01:08:19 kZ85ebkv
日本人は答えの出ない事柄に単純明快な解（でも実はいくつもある解の一つでしかない）を提示する人に弱いからね。
で、そういう思想にはまった人間は他人を同様の思想に巻き込もうとする。
コーホーとその信者なんてその最たるもんでさｗ
で、結局行き着くところはというと、その人を褒めているつもりが結果的には貶しているというパラドックス。
たとえば内田光子のシューベルトはこれ以上ないほど最高、みたいなことをコーホーは言っているよね。
でもこれは、
では、たった一人の演奏家でシューベルトの本質をすべて語り尽くせるほど、シューベルトの音楽というのは底の浅いものなんですか？
逆に言えば、そんな薄っぺらな作曲家で最も力を発揮できるという演奏家はそれだけ薄っぺらな演奏家ってことになりませんか？
いろんな演奏家がそれぞれのやり方で汲み上げて、それでも枯渇しない魅力があるから
シューベルトは凄いんじゃないんですか？
ということになるんだよね。
ID:FPx/1Vkcは同じ罠に陥っている。仲道を褒めるつもりが、結果的には仲道を貶しているわけなんだな。
325:名無しの笛の踊り
07/12/06 06:33:16 vjk7+53n
ちょっとごめん、どうしても言わして欲しいんだけど、
実際にはあんなに音は分離して聞こえてこないよ。多分録音が良すぎるせいで、
分離が良すぎるせいで、かえって迫力が全然足りなくなってしまっている。
音が軽い。ポツポツ鳴っている。あんな音は全くしないんだけどなあ。
仲道さんのベートーヴェンは重い音がしないと仲道さんじゃないと思うんだけど。
普通、どんな音楽もライブを聴けば聞くほど、スタジオ録音から本人が浮かびあがって
くるし、それまで聞こえなかった音が聞こえてくるんだけど、ベートーヴェンのCDは逆なんだよなあ。
ライブに行けば行くほど、CDを聞けば聞くほど、なんか違う、という感想しか湧いてこない。
全然本人が見えてこないんだよな。前と同じことを書くが、ショパンでは全然こんなことはない。
別にCDの出来が悪いとは言ってません。いいCDだと思います。
でも器楽最高かというと、それが疑問だったもんで書かしてもらいました。
326:名無しの笛の踊り
07/12/06 08:39:05 coRUW+CD
俺も改めていくつか聴きなおしてみたけど、別にライブでの仲道の音とかけ離れてるなんて思わないけどなぁ。
軽い音という印象も全く無いね。十分ズッシリ来る音が鳴っている。
325さんはいったいどんな装置で聴いているのか気になる。
327:324
07/12/06 16:25:33 CSSngN8g
>>325
もういいよ･･･。前のときもそうだったけど、あんた自分の主張をタラタラ垂れ流すだけでさ、例えば俺の>>324なんかに対したって何の反応もないじゃん。
同じCDを聴いても聴こえ方は人それぞれだし、そういった意味では議論はいつになったって平行線でしょうよ。でも、たとえ平行線でもその間で議論になっていればそれなりに意味は有るだろうけど、あなたとは議論にもならん。
何がしたくてここに書き込んでいるのかも分からない。
あなたが仲道さんのベートーヴェンのCDを楽しめないのは気の毒だと思うけどね。別にいいじゃん。このCDをアカデミー賞にした評論家や楽しんで聴いているファンを「仲道の音楽は聴いていないやつ」「仲道の良さは分かっていない奴」ってことにしておけば。
で、自分はせっせとリサイタルに足を運んで「本当の仲道郁代」を堪能すればさ。
328:323
07/12/06 16:26:35 CSSngN8g
ごめん、>>327=>>323でした。
329:名無しの笛の踊り
07/12/06 22:16:38 vjk7+53n
別に何か他人を巻き込もうとした訳じゃなく、単純な疑問だったんです。
でも実演に良く触れられている複数の人が自分とは全く異なる感想だったので、
私には有益な意見でした。再生装置の問題なのかもしれません。単純に信じられなくて以前の意見を言ったまでです。
その後も考えが変わるどころか、益々そう感じるようになっていきました。
なぜなら、仲道さんの演奏はいつも素晴らしく（演奏自体はうまくいかないこともあるが）、
終わった後、いつも特別な気持ちになります。
でもCDではそんな雰囲気を全く感じられません。これは完全に個人的な意見なので無視して下さい。
日本人が単純明快な解に弱いのか強いのか、私には分かりませんし、あまり重要じゃないと思うんです。
もちろん、様々な音楽家を巻き込むからその音楽が偉大なのは間違いないと思います。でも音楽だから、
その人、その曲の意図があると思うし、それを聞き取ろう
とするのは自然なことだと思います。その人（コーホーさん）がどういう人か知りませんが、
それが通じた時、それが絶対的に聞こえるのはごくごく普通の反応だと思うのですが。
自分も仲道さんのベートーヴェンからはそう聞こえます。その方がどういうつもりで
言ってるのか分かりませんが、自分がそういう反応を示すのは単に感動した、
というのと同義です。でも、絶対的に聞こえないと、その音楽がいいと思ったことにならないと思うんだけどなあ。
330:名無しの笛の踊り
07/12/07 00:44:31 2qVyrLhH
議論は一応終わったようだが、蒸し返してすまんが
生演奏そのものとスタジオ録音はむしろ違って当たり前のような気もする。
ハード的な問題もあるし、演奏者が聴衆の前で弾くのは本人が気づかない部分
でも違うんじゃないか。
ライブ盤の場合はハード面の限界があるだろうが。残響の問題とか。
スタジオは休憩や間隔が長い。
もっともこれは周知のことであった。
331:名無しの笛の踊り
07/12/07 07:04:01 4uJeqhld
329です。これはライブ版が出れば答えは簡単に出るものだと思いますが、
自分は、絶対あの音がレコーディングになんか
入るわけないと思ってます。ていうか、素晴らしい演奏がいつも
生まれているけど、ライブ版は出さないような気がする。
あくまで、ライブはその時1回限りのスナップショットであって、
残すことを目的としてないと思う。
多分ですが、仲道さんは、生とスタジオは別物だと
考えているのだと思います。スタジオは何回も聞かれるから、偏ったもの
じゃないようにしようという意図が見えます。コントロールしながら
弾いているように聞こえます。ライブでは、自分が出せる精一杯の音を
いつも出しています。確かに冷静にみれば、確かにライブを再現できた
として、あれを100回聞いてなお、101回目
を聞こうかという気になるかといえば、疑問な感じもします。
あくまでも、ライブの音は1回限りだからこそ、ああいう風に弾くのかもしれません。
332:名無しの笛の踊り
07/12/07 08:01:07 KhW6Sl0d
>>331
ライブ盤は出てないけどライブ映像は過去一年でも紀尾井ライブと調布ライブが放送されてんじゃん。
特に調布なんか放送を前提とした公開録画だったよ。
333:名無しの笛の踊り
07/12/07 08:07:57 7q2oKouT
流れぶったぎってスマソ。
仲道さんはJAの看板アーティストの一人だから、当然いろんな演奏家との共演が多いのだけど、
実はあまり評価されていないんだよ。「ビジョンがない」って。
相手が「ここはこう弾こうと思うんだけど、どう思う？」と訊くと「あら、それはいいわねえ」
「それともこういうふうに弾く方がいいかな？」「それもいいわねえ」
「どっちの方がいいの？」「う～ん・・・最初の方かな」
不安を抱えつつ合わせてみると、そのどちらとも違う弾き方をする。
「いったいどういうふうにやりたいの？」「う～ん・・・」
で、合わせるたびに相手の雰囲気に流されて弾き方が変わってくるので、やりにくくて仕方がないと。
テンポもいつの間にか速くなったり遅くなったりで、無意識のうちにずれていく。
本人に悪気は全くないだけにかえって困るんだって。
で、「すごくいい人なんだけど、一緒にやるのはちょっと・・・」となることが多いそうだ。
334:名無しの笛の踊り
07/12/07 08:27:36 gIsxH1OT
このあいだのショパンミステリーでも弾きながら泣いてましたが
あれはやはりテレビカメラを意識しての仲道さんなりの演出なのでしょうか
演奏家として、はたしてあれでいいのかどうか聴かされる身としてはちょっと複雑な感じがします （ ´ﾟдﾟ｀）
335:名無しの笛の踊り
07/12/07 11:47:08 +cxke8ls
まあね。泣きすぎで結局、こんな悲しい私がこの場で別れの曲弾いてる、
私ってこんな悲しい、みたいな。
336:名無しの笛の踊り
07/12/07 13:24:45 gUv3m7+J
>>331
>絶対あの音がレコーディングになんか 入るわけないと思ってます。
もういいでしょ、この一文で結論は自分で出してるジャン。それならなにもＣＤに期待しなきゃ良いだけのこと。買わなきゃ良いじゃん。違います？
別に、他の人が仲道さんのＣＤを楽しんで聴いていようが、レコードアカデミー賞を取ろうが、あなたには関係ないじゃん。
あなたが世間一般と違った風に感じたとしても、なにも不思議なことはないよ。
それともなにか、他の人間も皆自分と同じようにＣＤを酷評しなきゃ気がすまないか？
>多分ですが、仲道さんは、生とスタジオは別物だと 考えているのだと思います。スタジオは何回も聞かれるから、偏ったもの
じゃないようにしようという意図が見えます。コントロールしながら 弾いているように聞こえます。ライブでは、自分が出せる精一杯の音を
いつも出しています。
何を今更？って感じ。ファンなら最新のインタビューくらい読んでないの？生演奏とレコーディングは全くの別物だと書いているし、今回のベートーヴェンの録音に際してなにを目標にしたかとか、いろいろ語っているよ。
>素晴らしい演奏がいつも 生まれているけど
あなたが仲道さんのライブをどれくらい聴いているのか知らないからなんとも言えないけど、仮に五回以上聴いてその演奏がいつも“素晴らしかった”のなら、それは結構幸運だと思いますよ。
例えば、今年の府中での熱情なんて、終楽章コーダ手前くらいから迷子になっちゃって、演奏が止まる一歩手前、最後無理やり終わらせた感じで、“お客様とベートーヴェン様に申し訳ない”と言って終楽章をもう一度弾きなおした。
それは極端な例としても、ひとつふたつのミスタッチと言うレベルじゃない演奏ミスは結構見られるよ。ライブでは当たり外れの大きいタイプだと思うけど。
個人的には、そんなミスも、一回一回の演奏でギリギリまで表現を追い込んだ結果だと言うのが感じられるから、出来る限り足を運んでいるけど。
一般的に観れば、ステージ・ピアニストとしては低い評価を受けても仕方ないと思う。逆に、丁寧に作りこまれたＣＤの演奏の方に高い評価をする人がいても、なんら不思議ないと思うよ。それをあなたは不思議でしょうがないみたいだけど・・・。
俺は、ライブもＣＤも十分楽しんでいるけどね。
337:名無しの笛の踊り
07/12/07 17:31:34 KhW6Sl0d
>>336
ホント、アレコレ言っているけど、結局自分の感想は絶対正しいと言う妄想から抜け出せないんでしょうね。
「絶対あの音がレコーディングになんか 入るわけないと思ってます」
というのをみて僕もなんか脱力しました。もう、好きにすればいいじゃん･･･。
338:名無しの笛の踊り
07/12/07 21:43:50 4uJeqhld
叩かれながら、懲りずに書きますが、
334さん、その番組は残念ながら見てないのですが、よく仲道さんの音を聞くファンと
しては、不思議でもなんでもないです。ていうか、全部そういう音で弾いてますよ。
333さんについてもすごく納得です。その瞬間、瞬間、自分に正直に、思ったままに
弾いています。アンサンブルは聴いたことがありませんが、全く聞きたいとは思いません。
336さん、ほとんど文章は読まないのですが、本人が生と録音が別というのは初めて
知りました。ありがとうございます。
333とも関連しますが、確かにベートーヴェンにしろ、毎回違う演奏です。ミスタッチが多いのも
その通りだと思います。前も言った通り、技術的にはプロとしては多分下の
方かもしれません。
でも、気づくと足を運んでいるんです。難しい箇所が
うまく処理できなかったとしても、その他の箇所が素晴らしく、聞き終えると、
ミスタッチのことなどどうでもいい感じになってしまうのです。
しつこいですが、CDでは、上のような感じを受けとることが全くできません。
ただやはり、何度も聞かれることを想定すると、仲道さんのライブのような演奏だと
私を含めて飽きてしまう、又は下手で滑稽な演奏に映ってしまうのだと思います。
もしそうだとしたら、技巧的に遥かに勝る、ライブとCDがほとんど
同じ弾き方をする人の方がやはり、レコードの賞としてはふさわしいし、
その方が健全だと思うんですけど。レコードを収録するための演奏回数は、
生演奏に比べたらわずかしかないはずだから。
339:名無しの笛の踊り
07/12/07 22:04:37 SADLiEpw
>>338
ちょっと待て、>>334を観ただけでその番組を見ていないのにその番組でどんな音で弾いていたのかわかるのか？
334では、ただこないだのサントリーのアンコールで涙流しながら弾いていたという情報しかないのだが・・・。
もしかして、他の人には見えないものが見えたり、他の人には聞こえないものが聞こえる能力を持っている人？
「全部そういう音で弾いてますよ」ってどんな音だよ・・・。>>334を見て何か音が聴こえてくるのか？
こないだのサントリーは、デビュー20周年で、プログラムにもデビュー・リサイタルで弾いたというシューマンの三番を取り上げたり、
そんなデビュー以来のいろんな思いがこもった演奏会だったから、最後に感極まっちゃったんだろうけど、別に常日頃泣きながら演奏しているわけじゃないし・・・。
＞しつこいですが、
自覚しているならもう止めてくれ。
＞ライブとCDがほとんど 同じ弾き方をする人の方がやはり、レコードの賞としてはふさわしいし、 その方が健全だと思うんですけど。
意味不明だなぁ。「レコードの賞」なんだから、別にその人がリサイタルでどんな演奏するかなんて関係ないじゃん。
340:名無しの笛の踊り
07/12/08 07:28:59 yx9FCLfQ
すみません、言葉足らずでした。仲道さんの場合には、本人の精神状態と自分が演奏している
音と一体なんです。泣いているから泣いているような音が出ているんじゃなく、
また、泣きそうな音が出ているから泣くのではなく、両者は一体の関係なんです。
これが他の人と比べると顕著で、仲道さんの場合は常にそういう弾き方を
しているんです。だから多分あんなに不安定だし、ある意味自分勝手な演奏になるんです。
泣かせようとして音楽を作ったりするタイプとは全く違うんです。
シューマンも多分、デビュー曲だったから泣いたという面もあったでしょうが、同時に、自分の演奏が
演奏家人生の中でも納得できるほどの出来だったから、泣いたのだと思います。
自分は現場にはいませんでしたし、彼女が泣いたのを見たことがありませんが、泣いていたという話はすごく納得できます。
ショパンにしても同じだと思います。見てませんが、おそらくショパン
の音楽を弾くことで泣いたと同時に、自分の音で泣いたという両者が入り混じって
いるのだと思います。これは、音を妥協せずに求めてるから
起きる、ある意味当然のことだと思います。
＞「レコードの賞」なんだから、別にその人がリサイタルでどんな演奏するかなんて関係ないじゃん。
自分は専門ではないので、客観的にみてこの音楽がどの程度価値があるのか分かりません。
自分はいいCDだとは思いましたが、そこまですごいCDだとは感じませんでした。
専門の人が選んだのだから、おそらく価値があるのでしょう。
でも、いつもと違う演奏をしているということは、CD用に取り組んだ
ということですよね。音楽家なんて、曲1曲に何十年と取り組んでるのに、
そんな短期間で器楽トップになれるほど、仲道さんは大天才なのでしょうか？
普通に考えておかしいと思うのですが。やはり、ずっと長い間取り組んで
来て、普段と同じ音楽を入れた人のCDには絶対叶うわけないと思うのですが。
341:名無しの笛の踊り
07/12/08 09:30:05 w/9xRg4f
まあ、あんまり力まんと。音楽にしろ文学にしろ
感性なんて人それぞれだし、そう感じろと命令されたって
苦痛なだけだ。
仲道さんのピアノを単純、純粋楽しめるればいいじゃん。
それが仲道さんの望むファンの形であると思うし。
342:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:35:34 TXms2qXD
>>340
ほとんど、「○○さんのことは何でもわかっている」と勘違いしているストーカーに近いモンがあるな。そろそろ気色悪くなってきた。
＞本人の精神状態と自分が演奏している 音と一体なんです。
ホント凄すぎるな。ステージ上のピアニストの精神状態が判るのか？
＞シューマンも多分、デビュー曲だったから泣いたという面もあったでしょうが、同時に、自分の演奏が
演奏家人生の中でも納得できるほどの出来だったから、泣いたのだと思います。
あまり想像で物言わない方がいいと思う。別にシューマンでは泣いていないし。
その日の演奏に本人が満足しているかどうか、その場に居合わせたって想像で判断するしかないのに、あなたはその場に居なかったのに勝手に決めちゃうんだからね。凄すぎるよ。
それも、「演奏家人生の中でも納得できるほどの出来」だったなんて・・・。
343:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:36:44 TXms2qXD
＞でも、いつもと違う演奏をしているということは、CD用に取り組んだ ということですよね。音楽家なんて、曲1曲に何十年と取り組んでるのに、
そんな短期間で器楽トップになれるほど、仲道さんは大天才なのでしょうか？ 普通に考えておかしいと思うのですが。やはり、ずっと長い間取り組んで 来て、普段と同じ音楽を入れた人のCDには絶対叶うわけないと思うのですが。
だから、想像って言うか、妄想で物言う前にインタビューくらい読んで来いって。レコ芸11月号。図書館にあるでしょ？
一朝一夕に取り組んで今回の受賞したみたいな書き方してるけど、ずいぶん仲道さんに対して失礼だよね。
仲道さんはベートーヴェンソナタ全曲演奏を何回もやっているし、今回も、諸井誠と組んでベートーヴェンが楽譜に託した意味を再考し、
レクチャーコンサートという形で数曲ずつ掘り下げ、その直後にレコーディングするという、ジックリ丁寧に作り上げられた全集だよ。
学者の意見を参考にしながらも、頭だけで考えたような演奏になっていない点が素晴らしいと俺は思うけどね。
ここ10年の、彼女のベートーヴェンに対する取り組みはかなりなもんだと思うけど？
実演では多少その場の空気や自分のその時の感情が演奏に反映されるけど、録音ではより曲本来の姿を純粋に残すことに専念した、って程度の違いでしょ？
録音と実演は別物といっても、本質的に異なる演奏をしたわけじゃ無いと思うよ。実演で取り上げて練り上げたものを土台に録音に臨んだんだと思うけど？インタビューなんか読めばすぐわかることだよね？
344:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:45:49 TA7XV72z
小林沙智
URLﾘﾝｸ(www.stage6.com)
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watashi bijin ?
345:名無しの笛の踊り
07/12/08 12:38:40 wEsRFaxo
必死になればなるほど仲道さんの営業妨害に近付いて行くな。
自分の脳内で自己完結して、思考停止してるから、何を言っても無断。ただ妄想を垂れ流すだけ。
346:名無しの笛の踊り
07/12/08 18:56:08 5dPJnE6h
仲道さんは極力冷静に表現しようとしている。
にもかかわらず演奏内容は感情豊かだ。
ただクセみたいなところがあって上行と下行の際、例えば上行導音というのか
それが少し早すぎたりしてる印象をたまに受ける。
これはあくまで俺の印象だし音楽的に俺の勘違いかもしれないが。
347:名無しの笛の踊り
07/12/08 19:03:19 DMhLC11N
確かに、諸井さんとの対話や楽譜の研究なんかを通して培った磐石の基礎があるからこそ、実演でそこに更なる感情移入しても独り善がりな演奏にならず感動的な演奏になるのだと思う。
>>340の「不安定だし、ある意味自分勝手な演奏」ってのは全く当てはまらないと思うけど。これを読むと、ただ単に自分の気の済むように弾いているように読めるし、それこそ誤解を招くよね。
今年のスケジュールなんか殺人的で、リサイタルで常に最高の演奏を届けるのは難しかったと思う。五月、佐倉での熱情は素晴らしかったけど、その二週間後、府中での同曲では既に指摘されているように終楽章で崩壊してしまった。
更に二週間後の調布での公開収録ではどうなることかと思った。あんな失態を放送が決定している公開録画で繰り返すわけには行かないし、安全運転に終始するかなと思ったけど、十分白熱した熱情を聞かせてくれた。
ただ、最高だった佐倉に比べるとちょっと物足りなさは残ったけど・・・。何はともあれ、今年は本当にお疲れ様と言いたい（まだ大晦日まで大忙しだろうけど）。来年はもう少し公演を絞って、万全の演奏を聴かせて欲しい。毎月のように熱情を聴けたのは嬉しかったけど・・・。
来年はしばらく軽めの演奏会が続くようだけど、二月のべト四大ソナタには期待しています。
348:名無しの笛の踊り
07/12/08 21:11:53 IFY8UxOr
今回のアカデミー賞は、最後の三大ソナタだけでなく初期の作品からジックリと作り上げられて来た全集全体を代表する形での受賞だろうね。
これだけムラのない美しい響きで一貫した全集は、意外と無いもんだよ。
実演と比べてどうこうって話も、もちろん生演奏の最上の響をオーディオで再現するのは限界があるかもしれないけど、逆に実演で聴くときだって必ずしも最上の条件で聴けるとは限らないからね。
下手なホールで聴くよりは、CDで聴くほうがより仲道さん本来の響が聴き取れるということだって十分ある。
さて、明日は近江八幡で今年の聴き納めだ。これから夜行バスで向かう。このスレ観ても、結構追っかけ的に聴いている人多そうだね。俺は四月のフィリア以来だけど、熱情は今年三回目だ。
349:名無しの笛の踊り
07/12/08 22:09:47 yx9FCLfQ
叩かれ屋です。
そうなんですよ。ムラのない美しい響きで一貫してるんです。おっしゃる通り、
全集としての受賞だと思います。確かにこうした音楽はなかなかないと思います。
別にCDとして悪いとは言ってないんです。いいCDだと思います。
ただ、どうしても信じられないのは、よく聞きに行かれる方々が、「ムラのな美しい響き」
を聞き取っているとは到底信じがたいんです。どうみても、
ムラがあるタイプだと思いますし、特にベートーヴェンでは濁らして鳴らすタイプ、
彫の深いタイプだと思うんですよね。
「不安定で自分勝手」というのは、自分の思い浮かんだ音に忠実だと
言ったつもりで、ひとりよがりというわけではありません。
自分は、ベートーヴェンはこういう弾き方をすることでしか、ベートーヴェン
らしく鳴らないと思っています。こういう音は仲道さんぐらいしか聞こえてこないので、
いつも楽しみなんです。
でも、予想外に皆さんと全く認識が違うのが分かっただけでも、有意義でした。
みんな彼女が好きなのは一緒だと思うのですが、全く違う音楽性なんだと
改めて思いました。
350:名無しの笛の踊り
07/12/08 22:38:00 HzBT4VtD
>>314
12月9日（日） みゅーじん 「密着！ピアニスト仲道郁代…
20年間支える調律師と作るピアノの音は究極のこだわり」
日本を代表するピアニスト、仲道郁代のデビュー20周年コンサートに密着する。
ピアノは音にこだわり、湿気の影響を受けないように梱包（こんぽう）して
温度調整機能付きのトラックで搬出。会場に到着した彼女は楽屋にも寄らず、
真っ先にピアノの状態を知るために調律師とリハーサルを始める。
演奏中に見せた突然の涙と彼女の胸に去来する思い、
ピアノを愛し続けるその原動力に迫る。
351:名無しの笛の踊り
07/12/09 00:47:06 qKSaCxHR
>>350
いいね、いいね。
352:名無しの笛の踊り
07/12/09 14:56:17 gM+QKwdl
みゅ―じん 楽しみ！録画しようかな