07/11/18 02:29:50 YZnbQqzH
ピアコンスレが落ちているので誰かスレたて頼む。
俺はホスト規制で出来なかったよ。
スレタイは･･･
モーツァルトのピアノ協奏曲part6
テンプレは以下に。
544:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:31:42 YZnbQqzH
第1番 F K.37
第2番 Bs K.39
第3番 D K.40
第4番 G K.41
(ここまでは他作曲家の曲の編曲)
第5番 D K.175
第6番 B K.238
第7番 F K.242 ：3台
第8番 C K.246
第9番 Es K.271
第10番 Es K.365 ：2台
第11番 F K.413
第12番 A K.414
第13番 C K.415
第14番 Es K.449
第15番 B K.450
第16番 D K.451
第17番 G K.453
第18番 B K.456
第19番 F K.459
第20番 d K.466
第21番 C K.467
第22番 Es K.482
第23番 A K.488
第24番 C K.491
第25番 C K.503
第26番 D K.537
第27番 B K.595
545:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:32:14 YZnbQqzH
ロンド D K.382
ロンド A K.386
ついでに、
・第二楽章が短調
第9番、第18番、第22番、第23番
・第一楽章のカデンツァのあとにもピアノが登場
第9番、第24番
546:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:33:10 YZnbQqzH
モツPf協スレもPart6に突入です。
再生環境などスレの趣旨から外れるような話題は控え目に、
淡々と進めましょう。
【過去スレ】
モーツァルトのピアノ協奏曲
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトのピアノ協奏曲part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトのピアノ協奏曲part3
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトのピアノ協奏曲part4
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【前スレ】
モーツァルトのピアノ協奏曲part5
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
【関連スレ】
モーツァルト総合 KV8
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトのオペラ ＫＶ５
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトの交響曲全集
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
モーツァルトの室内楽曲
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
547:名無しの笛の踊り
07/11/18 02:35:14 YZnbQqzH
貼る順番間違えたorz
立ててくださる方、>>546>>544>>545の順でお願いします。
スレチですがご容赦を。
548:名無しの笛の踊り
07/11/18 03:50:12 9UJlM7Ht
立てた。
モーツァルトのピアノ協奏曲part6
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
終わりかけのスレを無意味に埋めちゃう荒らしがいるので
次の案内が出来ない。ほんとに迷惑。
549:547
07/11/18 11:32:59 ufb7xkDl
ありがとう!!
550:名無しの笛の踊り
07/11/18 23:31:28 ypeKjOop
ウィンド楽器のためのセレナーデは１０，１１，１２番の３曲ですか？
551:名無しの笛の踊り
07/11/19 23:49:47 DCNJ3jQH
モーツァルトって、交響曲については、ハ長、ニ長、変ホ長でしかトランペットとティンパニを使ってないのかな？
ハイドンやベートーヴェンはト長調、変ロ長調、イ長調でも両者を上手く使ってるけど・・・。
変わり種だと、メユールもト短調のシンフォニーでトランペット、ティンパニを使ってるよね。
時代的にもそう変わりないはずなのに、これは作曲者の拘りなのかな。
それとも１７９０年からの１０年で楽器が改良されたとか、奏法が発展したとか？
552:名無しの笛の踊り
07/11/20 21:37:56 MXxwmhjx
当時の演奏家は、ティンパニやファゴットは即興で加えていた。
例えばトランペットが2つ入る場合はティンパニを補ったり。
（決まりじゃなくて、あくまで1つの例）
オブリガードの場合だけ記されていることが多い。
だから、書いてない箇所は演奏家が自ら補う判断が必要だった。
ちょうど現在の演奏でチェンバロパートがなくても、管弦楽にチェンバロ入れる
演奏があるのと同じようなものと考えてよいと思います。
あと、デュナーミックなんかも一応は記入されてるが最低限しかない。
553:名無しの笛の踊り
07/11/20 23:02:38 R3DgfeZ/
ということは、もしかしたら交響曲第４０番にトランペットやティンパニが入った演奏が当時はされてたかもしれない、ということ？
想像が出来ないけど、聴いてみたい、
554:名無しの笛の踊り
07/11/21 06:54:12 nQGzeTcz
>>553
第一・第三・第四楽章ならティンパニを入れられそうだけど、
あの曲にトランペットの音はどうしてもイメージが湧かん。
555:名無しの笛の踊り
07/11/21 08:24:40 ZUba1p9+
交響曲第４０番はトランペットパートが全く無いからティンパニを追加する
必要はないと思うけど。
当時でもトランペットは、だいたい記譜されてるようだから。
556:名無しの笛の踊り
07/11/21 20:48:55 nVnWaXp5
２５番ならトランペット、ティンパニで悲壮感を演出できそうな希ガス。
ホルン４本と合わせて、心の叫びを表現、みたいな。フルートやクラリネットのような長閑な楽器も省かれてるし。
557:名無しの笛の踊り
07/11/21 21:31:44 SQmGvb1m
32番ト長調K318はトランペットとティンパニ付きですよ。
変ロ長調で言えば、ハイドンでも98番からしかトランペットとティンパニは使ってないですね。
これは1790年代からの新しい兆候だったのかも。
そういえばハイドンは変ホ長調でトランペットとティンパニを使いだすのは遅めでしたね。99番からです。
イ長調についてはなんとも言えないです。実はヴァンハルに使用例があるらしいんですが…。
あと、これはちょっと変り種だけど、オラトリオ『ベトゥーリア』K118の序曲を交響曲に入れていいなら
トランペット付きなので、ニ短調も仲間入りできそうです。
558:名無しの笛の踊り
07/11/21 23:09:53 nVnWaXp5
>>557
マッケラスの全集を持ってるけど、３２番はティンパニ入ってナイっぽいお( ^ω^)？
トランペットの音は聞こえるけど。モーツァルトが後で改訂したのかな？
２つのピアノ協奏曲みたいに。
ハイドンの９８番と言えば、チェンバロ付きのやつですよね。あと協奏交響曲変ロ長調でもトランペット＆ティンパニを
使用していたはず。はやり、モツが交響曲制作をやめたあたりから使用法に変化があったのかもしれませんね。
イ長調ではベートーヴェンが最初になるのかな。ハイドンのイ長調交響曲自体あったかどうかも知らないから分からないけど・・・
ヴァンハル聴いてみたい。
559:名無しの笛の踊り
07/11/22 13:25:08 exVMCxqu
３２番のティンパニは使用不使用あるみたいですね。
詳しいことは分からないけど、自筆譜には無くて当時の筆写譜には有る、とかじゃないかな。
ネットで公開されてる新全集の楽譜でもティンパニパートは小さい音符で記載されてる。
関係ないけど、コープマンの初期交響曲集はいいね。今や昔の感はあるけど、魅力たっぷり。
インマゼールのソナタ集もイイ。今聴いても弱音部分に発見が多い。
560:名無しの笛の踊り
07/11/22 13:42:55 itWQbhnu
>>コープマンの初期交響曲集はいいね。
激しく同意です。
でも、これは全集じゃなくて選集だから購入する人は少ないんだろうね。
1枚組ＣＤのジャケットに、例えば交響曲18番とか21番とか書いてあっても
誰も見向きしなさそうだ。
こういった初期の交響曲は全集という「かたち」じゃないと購入する人は少なさそう。
そして、このＣＤにある曲・演奏は少なくとも同じ古楽器組みのホグウッドやピノックより
はるかに素晴らしいと思います。
561:名無しの笛の踊り
07/11/22 22:08:42 vfnD/wlf
>>551
モーツァルトの場合、ティンパニは主音と属音が完全４度で調律されるべき
という拘りみたいなものがあったと思うよ。
５度で配置された作品というのは記憶にないな
562:名無しの笛の踊り
07/11/22 23:52:32 exVMCxqu
そんな拘り、聞いた事ないな。
ト長調とかヘ長調の場合、ティンパニは否応なく５度で配置されるはずだよ。
たまたまモーツァルトにほとんど該当作品がないだけだと思われ。
563:名無しの笛の踊り
07/11/23 01:35:24 4TI/6CY2
交響曲や協奏曲だとハ、二、変ホ、トでしか使用していないとしても、
他のジャンルではどうなんでしょう。例えばオペラとか。