07/07/15 23:54:06 5nRJqY8x
>>393 ｋｗｓｋ
397:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:25:36 9RQTbIXl
全集として、バックハウス（新盤）、グルダ、ポミエ、と聴いてきて、先日、コヴァセヴィッチを注文しました。
また、試聴してみたら、ナットの全集がすっと心に染みてきて、
購入を考えています。
現行、二種類全集（４０００円くらいのＢＯＸとシューマンなどと一緒にまとめられたＢＯＸセット）が出ているようですが、皆様のお勧めをぜひご教示ください。よろしくお願いします。
398:名無しの笛の踊り
07/07/16 01:27:40 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第3番 ハ長調 Op.2-3
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven - Piano Sonata No. 3 - Michelangeli (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
399:名無しの笛の踊り
07/07/16 07:18:54 iXkKqJkn
>>397 シューマンも入ってるやつは、ナットの全録音集ではなかったけか？
自分はベートーヴェンのピアノソナタ全集だけを持っているけど、聴き易い音でいい感じ。
ナットに興味があるなら、全録音BOXがいいと思う。もし「ショパンやシューマン、シューベルトも･･･」って思ったとき、
ベートーヴェンだけだぶることになるし。
400:名無しの笛の踊り
07/07/16 10:46:21 kvPMJDop
上で話題になっていたリヒテルの1960年のライヴの熱情さがしています。
どのCDか教えていただけませんか・・・？ 見つけられませんOTL
401:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:40:48 tdtBVxUS
>>400 リヒテル
この「熱情」はいいよね。
URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
402:名無しの笛の踊り
07/07/16 11:48:27 kvPMJDop
>>401 犬、尼にはありませんか･･･
403:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:24:18 fpL28wiB
>>400
1960年のライヴの熱情は、カーネギーホールのライブ（リヒテルの
西側へのデビュー演奏会）のものが、
リヒテルに無断で発売されたもので、リヒテルの抗議で廃盤になった、
と「21世紀の名曲名盤１」音楽之友社ムック(2002年10月発行）に
書いてあります。
中古を探すしかないかも。
404:名無しの笛の踊り
07/07/16 12:26:30 fpL28wiB
>>393 ｋｗｓｋ
405:名無しの笛の踊り
07/07/16 13:29:39 94ZY6wjX
>>395-396>>404
テンペストを聴いていてこれほど苦痛を感じたのは初めてです。
モーツァルトやドビュッシーも同様。
楽章ごとだと10分にも満たないのに異様に長く感じました。
別な意味で汗びっしょりになってしまいましたw
レコード史上の黒歴史といえよう。
406:名無しの笛の踊り
07/07/16 15:28:35 fpL28wiB
>>405
んー、せっかくレスくれたのに悪いけど、
それでは、どう恐ろしいのか、何で苦痛に感じたのか、わからない。
もう少し具体的に、どういう演奏なのか教えてもらえないだろうか？
407: 株主【classical:0/2155=0(%)】
07/07/16 16:37:41 /CRBybYY BE:418862944-PLT(12111)
ソコロフの田園はいまいちだた。。。
408:名無しの笛の踊り
07/07/16 16:50:46 ZpNLOACE
ああ、外れの方を聞いちゃったのね
お気の毒
409:名無しの笛の踊り
07/07/16 18:03:52 94ZY6wjX
>>406
うーん、うまくは説明できませんが、なんと言うか、
緩急や強弱のつけかたが悪い意味で独特で、強いて例えれば
ベロベロに酔っ払った状態で不規則的な動きのメリーゴーランドに
乗せられているような感じでした。
それと、これも悪い意味で自己主張が強すぎて、どの作曲家の曲も
同じ人物の作った曲ではないか？と錯覚してしまうほどで、
ベートーヴェンやモーツァルトを聴いているというよりも、
「ハイドシェックを聴いている」という趣です。
好き放題書きましたが、決して全面否定しているわけではないので、
これが好きだという方はごめんなさい；
少なくとも自分には合いませんでした。。。
410:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:28:44 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第7番ニ長調Op.10-3
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op. 10/3: 1. Presto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op.10/3: 2. Largo e Mesto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7 en re mayor, op. 10/3: 3. Menuetto
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven: Sonata 7, en re mayor, op.10/3: 4. Rondo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第11番 変ロ長調 Op.22
Beethoven Piano Sonata No.11 (1/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (2/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (3/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (4/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.11 (5/5)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
411:名無しの笛の踊り
07/07/16 20:30:34 lWjRAKh5
ベートーヴェン：ピアノソナタ第12番 変イ長調 Op.26
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Gilels plays Beethoven Sonata Op. 26
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第14番 嬰ハ短調「幻想曲風ソナタ」（月光） Op.27-2
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (1/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
VICTOR MERZHANOV - BEETHOVEN. Piano Sonata no. 14 (2/2)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
412:名無しの笛の踊り
07/07/16 21:09:07 fpL28wiB
>>409
ありがとう。よくわかった。
413:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:06:54 Puqgndj6
田園はグールドが最高！
414:名無しの笛の踊り
07/07/17 19:09:31 eDUQs8BI
田園はケンプがいいなあ・・・
415:名無しの笛の踊り
07/07/19 18:03:09 6RW/qRtu
「葬送」のお薦め教えて！
416:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:35:09 d5iC2W9l
>>415
グールド
417:名無しの笛の踊り
07/07/19 20:51:05 gze6E0zl
>>415
ツフ
418:名無しの笛の踊り
07/07/19 21:29:25 ujVdQ4sq
パール君はどこへ行ったのだろう？
新しい仕事が見つかったのだろうか。
419:名無しの笛の踊り
07/07/19 23:45:58 oIIbau1H
蒸し返すなよ、アフォか
420:名無しの笛の踊り
07/07/20 01:33:37 oN0q3vyK
バックハウスさえあれば他はいらない。
421:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:32:53 gwBSsezp
パ ー ル 最 高
422:名無しの笛の踊り
07/07/20 04:40:30 D4smedLN
>>415
ソコロフorヴェデルニコフ
最近バックハウスを聴いたんだけど、いいね。
今までこの人は特徴のない演奏が特徴の人だと思っていたけど、
ベームとのブラコン２、モツコン２７とベトソナで偉大さに気付いたよ。
ひたすら真摯で原典に忠実なんだよな。
423:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:00:38 5xwmXm2b
>>422
ソコロフは葬送は弾いてない筈だが、田園のリンク間違いか？
424:名無しの笛の踊り
07/07/20 12:13:54 D4smedLN
>>423
手持ちのnaiveの５枚組BOXに葬送が入ってるよ。
ソコロフの田園も聴いてみたいな。
425:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:11 rFDYGvlf
>>421
パール君最高
426:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:01:14 5xwmXm2b
>>424
それ、ショパンだべ？
ここはベトベンスレだから12番ソナタのことと思われ。
427:名無しの笛の踊り
07/07/20 21:21:06 D4smedLN
>>426
そっかorz ここはベトベンスレだった。
葬送と聞いてショパンを連想するようじゃベトベン崇拝者としてケツが青いな
逝ってくるorzorz
ベトベン葬送ならギレリスが好きかな。
428:名無しの笛の踊り
07/07/21 00:31:04 guUgV0s/
今日シュナーベルのCD借りて聞いてみたんだが、音質とかほぼ気にならないタチなのにも関わらず、録音状態があんまり悪いんで驚いた。
月光、熱情と聞いてみたが 月光はえらいテンポ早かった。
ケンプの切ないような演奏でも、ルービンシュタインのようなしっとりした演奏でもなく
疾走感ある演奏だと思った。
429:名無しの笛の踊り
07/07/21 01:08:36 6AjrsnYe
>>428 シュナーベルの月光の第三楽章はなんなのだろう・・・？ SP盤の時間制約のためだろうか。
同時期のバックハウスの録音も速いけど。
最近、シュナーベルは、ロマンとモダンがなんとも程よく混ざり合っている感じがして、好感を持っている。
430:名無しの笛の踊り
07/07/21 10:11:31 OpkESmgM
パ ー ル 最 高
431:名無しの笛の踊り
07/07/21 13:00:43 zSEz2E7W
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
432:名無しの笛の踊り
07/07/21 17:31:56 cfZA9cv3
ブッフビンダーの全集って今でも手に入りますか？
犬のサイトには無いようですが・・・
433:名無しの笛の踊り
07/07/21 18:29:32 zNDJsw7t
さて内田のハンマークラヴィーアについてだが、
434:名無しの笛の踊り
07/07/22 02:01:16 +lu4xsP0
ハンマークラヴィーアは第三楽章以外はどうでもいいから。
435:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:05:55 IP6JU7W9
バックハウスさえあれば ほかはいらない。
436:名無しの笛の踊り
07/07/22 04:47:04 to/qekUu
ポミエ最高
437:名無しの笛の踊り
07/07/22 05:28:58 CkQEoRkX
パ ー ル 最 高
438:名無しの笛の踊り
07/07/22 08:08:30 sq3z+sNk
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
439:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:42:19 De+WsAlV
あ ～ う ぜ ぇ !!
440:名無しの笛の踊り
07/07/22 10:44:37 UdPowh3i
後ろの家（笑）
441:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:01:23 UdPowh3i
アンネ・エランドとシュナーベルのどっちか
安いから買うんだけど、アンネ・エランドが無難かな？
シュナーベル録音悪いって間奏多いからさ・・
442:名無しの笛の踊り
07/07/22 15:43:12 aPrxqblX
どっちもいらないと思うよ
エランドの全集は900円で買ったけど、最初ちょっとだけ聞いて
その後は全然聞かない
シュナーベルも音悪すぎて全然聞かない
個人的にはどっちもけっきょく無駄使いだったよ
443:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:22 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
444:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:37 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
445:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:53 CkQEoRkX
パ － ル 最 高
446:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:15:57 UdPowh3i
即レスサンクス。後回しにしたほうが良さそうですね。
他に買うものがなくなったらというあたりかな。
ベトははじめてなので、バックハウスの新盤を買ってみます。
上で、後ろの家（笑）とかいって馬鹿にしておいてなんだけど
447:名無しの笛の踊り
07/07/22 16:21:03 BCC9QCRv
>>446
それで正解だと思うよ。
448:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:10:22 ctnXWOsK
やはりバックハウスさえあれば ほかはいらない。
449:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:18:10 QkeXL+nT
>>446 バックハウスなら旧盤の方がいいと思うな。新盤も一級品だけど、
ステレオになった分、年老いてタッチが雑になったのが鮮明に聴こえてしまう。
モノラル嫌なら新盤だけど。
450:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:21:04 hmUKm+k6
>>446
エルバシャかパールにしたほうが、いいと思います＞＜
バックハウスて、言ってる人ネタじゃないの？
451:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:28:33 UdPowh3i
新盤ステレオ注文しちゃった…
エルバシャもショパンの全集でだけど、好きなので
いずれ注文するつもり（リストに入れてある）
452:名無しの笛の踊り
07/07/22 18:33:54 QkeXL+nT
>>449 ま、旧盤はもうネット上に出回っているしね。自分はＣＤ－Ｒで自作したよｗ
バックハウスは、凄いよ。何が悪いって、評論家Ｕ氏の影響力。バックハウスが不憫だ。
453:名無しの笛の踊り
07/07/23 06:50:03 2DI/lgqY
ネタをネタと見抜けない人には、ベトソナを聴くことは難しい。。。
454:名無しの笛の踊り
07/07/23 10:36:04 U1MvyvsF
>>450
バシャはまだ高いよねえ。
演奏の質から言って一生ものの買い物にはなるけど。
455:名無しの笛の踊り
07/07/23 18:39:21 2ihlxGMI
>>453 半分はわざとだ。半分は本音だ･･･
456:名無しの笛の踊り
07/07/24 01:03:23 t3RAQ8QK
今日昼にハイビジョンでやった今年4月に文化会館のエルバシャの
ハンクラの録画を見たがとてもいい演奏だった。特に第4楽章が
すばらしかった。聴きに行けばよかったorz
457:名無しの笛の踊り
07/07/24 06:55:20 2VL87xEO
Perl's the Best！！
458:名無しの笛の踊り
07/07/24 20:01:48 oQWZRS4c
アラウの全集も結構良い
459:名無しの笛の踊り
07/07/25 00:13:30 z+iW+Jbc
月光は名曲だね
460:名無しの笛の踊り
07/07/25 11:10:35 M6YI/6a2
パ ー ル 最 高
461:名無しの笛の踊り
07/07/25 22:52:55 +HpNjjlA
パー君 最低
462:名無しの笛の踊り
07/07/25 22:54:48 Dn897bBP
ウー パール ーパー
463:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:29:19 /2F0zO3t
ベートーヴェン：ピアノソナタ第16番 ト長調 Op.31-1
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Motouzkine piano competition Iturbi Sonata 16 Beethoven III
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第17番 ニ短調(テンペスト) Op.31-2
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 1 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 2 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven's Tempest Sonata mvt. 3 -- Wilhelm Kempff
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第18番 変ホ長調 Op.31-3
Beethoven - Sonata No. 18, Op. 31 No. 3, 1st Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 2nd Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 3rd Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata No. 18 in E-Flat Major, 4th Mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
464:名無しの笛の踊り
07/07/26 01:30:38 /2F0zO3t
ベートーヴェン：ピアノソナタ第19番 ト短調（やさしいソナタ）Op.49-1
Beethoven Piano Sonata No.19
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第20番 ト長調（やさしいソナタ）Op.49-2
Beethoven: Sonata No.20 G Major Op49. No2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第21番 ハ長調「ワルトシュタイン」Op.53
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Arrau-Waldstein Sonata-Beethoven-Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第23番 へ短調「熱情」 Op.57
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 2nd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Artur Rubinstein Plays Beethoven Piano sonata No.23 3rd.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
465:名無しの笛の踊り
07/07/26 03:38:59 4n3/eIYf
バックハウスがあれば、ほかはイランだろ。
466:名無しの笛の踊り
07/07/26 14:15:59 3T+P/WJj
ケンプとバックハウスとグルダ。これ以上は絞れない・・・。
467:名無しの笛の踊り
07/07/26 14:42:50 BSkfrff3
罵苦爬宇素（笑）愚留駄（笑）
468:名無しの笛の踊り
07/07/26 15:07:16 4LjL/jTG
グールドとヴェデルニコフ、これ以上、絞れない。
余裕があれば、ナットも
469:名無しの笛の踊り
07/07/26 15:47:48 p5j0PKsP
ヴェデルニコフとギレリス、これ以上、絞れない。
余裕があれば、グールドとバックハウスも…
470:名無しの笛の踊り
07/07/27 01:48:07 KIhm3COD
ベートーヴェン：ピアノソナタ第24番 嬰ヘ長調「テレーゼ」 Op.78
Ludwig van Beethoven: Piano Sonata No. 24, Op. 78
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第25番 ト長調「かっこう」 Op.79
Beethoven Piano Sonata No.25 Op. 79-1st mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.25 Op.79-2nd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.25 Op.79-3rd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第26番 変ホ長調「告別」 Op.81a
Miroslav Kultyshev - Beethoven Piano Sonata No.26 1st mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Miroslav Kultyshev-Beethoven Piano Sonata No.26 2nd&3rd mov.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第27番 ホ短調 Op.90
Wilhelm Kempff plays Beethoven's Sonata 27, Op 90, mvt. 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wilhelm Kempff plays Beethoven's Sonata 27, Op 90, mvt. 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
471:名無しの笛の踊り
07/07/27 21:35:37 BmyTcwni
シフの新譜出たんで買った
絶賛してあったけど，どうもよくないなあ
第１・２・３集まではよかったんだけど．．．
部分的にいいんだけど，ちょっと考えすぎで音楽が流れてないところが大杉
残念
472:名無しの笛の踊り
07/07/28 15:14:47 pxv4U92D
もう一回聴いてみたらかなりよくなってきた
何度かまた聴いてみよう
473:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:00:06 UXynn4mP
8.14.23.26番の組み合わせのCDって、最初に入るにはオーソドックスで良いですか？
（ブレンデルのフィリップスオリジナルズのCDです）
474:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:13:27 ax7VlKrm
>>473
いいと思いますよ。
8「悲愴」・14「月光」・17「テンペスト」・21「ヴァルトシュタイン」・23「熱情」・26「告別」です。
475:名無しの笛の踊り
07/07/28 17:54:39 KP7uDo/F
>>473
曲の組み合わせはいいけれど、ブレンデルがいいかどうかは意見が分かれるところ。
476:名無しの笛の踊り
07/07/28 18:41:51 bBWAl4nQ
ブレンデルの音って丸みがないというか、少し痩せて聞こえるな。
アラウと比べると。
477:名無しの笛の踊り
07/07/28 21:19:43 K8AgKsOi
リヒテルの赤いパッケージのCD買ってみたが、熱情と後期ソナタがもの凄い良かった。
ルービンシュタインやバックハウス、アラウなど聞いてみて どれも良い演奏だとは思えたけど
ルービンシュタインの演奏がロマン漂う音で落ち着かせるならば、リヒテルの演奏は力強さで引き込まれるようなイメージだと思った。
19,20,22,23,30,31,32番と入ってる上のほうで出てるCDだけど、これより良い演奏と言われてる1960年演奏の熱情が是非とも欲しい・・・
478:名無しの笛の踊り
07/07/28 22:25:28 Z6zIzAMk
Living Stageから出ている1960年のモスクワライブがダントツでしょう、
という意見には反論は出まい。
ちなみに、Rubinsteinは1945年のものですよね？
それ以降のはロマンというよりタルミという方が適切だと思うのだが。
479:名無しの笛の踊り
07/07/28 22:28:06 DiYt0+jD
pollini
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:57:27 34HP2Jz1
>>477 自分は1960年のスタジオの熱情を買ったけど、これはいい。
メカニズムは言わずものがな。ロマンチックに聴かせるところはたっぷり聴かせて、コーダなんかは一気呵成。
こいつは死ぬまでの付き合いだな、って思ったよ。
個人的には、ルービンシュタインは粗雑な印象が。しかしあの堂々たる風格は素晴らしい。
>>478 自分もモスクワライブ盤探したのだが・・・見つからなかった。
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:31:45 Z+28l394
３１番の３楽章が難解です。
聴きどころは？
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:45:07 +P59U0aI
>480
ついこの間まで渋谷タワーにあったけど。
アルバムは名はSviatoslav Richter 1958/1966 Recordingsとなっていますよ。
483:473
07/07/29 09:29:59 xgzGC0/S
>>474-475
レス、ありがとうございます。
とりあえず有名な曲から入りたいので、買ってみます。
8.14.21.23のセットがあれば（四大ピアノソナタと言われてるそうなので）、
それから聴きたかったんですが、探せませんでした。
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:24:26 hQpMmz5v
>>480
私は，以前東京ライブのＦＭ放送をたまたまテープに取っていてそれが最高だと思い，
他の録音を聴いても満足できなかったのですが，そのテープが紛失して見つからない(ＴＯＴ)
だれか東京ライブの音源あるとこ知りませんか？
485:名無しの笛の踊り
07/07/29 13:37:16 QywYJblT
７大ピアノソナタっていうのもあったような
四大って言っても、別に名曲ベスト４という意味じゃないから気にしない
のがよろし
どうしても気になるなら、バックハウス１０００円盤が8.14.21.23のセット
だったはず
486:名無しさん＠選挙権ﾅｽ
07/07/29 17:27:44 qlV98DJ3
>>483 委細書くと、「四大ピアノソナタ」と呼ばれているのが、
8番（悲愴）、14番（月光）、21番（ワルトシュタイン）、23番（熱情）
です。
なんだかんだで名曲揃いなので、入門はやっぱりここからでしょう。
しかし17番（テンペスト）、26番（告別）なんかも素晴らしいです。
演奏がブレンデルなら、心配ないかと。
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:33:54 BSWdrEaj
ブレンデル、大変心配です。
バックハウスくらいをそばに置いとくといいです。
間違ってもパールには手を出さないように。パーになります。
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:36:32 2haYwAsd
パ － ル 最 高
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:06:02 EvClO3lO
>>487
そうだね、ブレンデルはねむってしまいそう。
490:名無しの笛の踊り
07/07/29 20:26:48 gE63zsHp
○大ピアノソナタなんて
超名曲の30、31、32番が抜けてる時点で無意味
491:名無しの笛の踊り
07/07/29 20:47:13 lkzHR8K0
コヴァセヴィチのワルトシュタイン、打鍵が汚い。
492:名無しの笛の踊り
07/07/29 21:00:42 qlV98DJ3
>>490 まあ、入門編だから・・・
493:名無しの笛の踊り
07/07/29 21:38:42 KYPD9LP4
>>485
1年前くらいにバックハウスのそのCD買って、
イメージ違う、と思ってCDを買いなおした俺は負け組み？
音楽性おかしいのかな？ただ単に俺が音楽の勉強をしていないだけか？
あ、両方かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:23:00 KgYFscTk
>>490
28～32番は晩年5大ソナタと呼ばれているはずだが。
495:名無しの笛の踊り
07/07/29 22:59:57 qlV98DJ30
>>493 バックハウスは名演だよ。ただ、レベルの差よりもタイプの向き不向きはあるけれど。
496:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:30:17 Uxq3FPtU0
ウェブ検索結果
次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。
検索キーワード：晩年5大ソナタ
497:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:37:47 Uxq3FPtU0
後期五大ソナタだと２件ヒットしたわ
ま、そういう呼び方をする人がいないわけではないつー程度だな
498:名無しの笛の踊り
07/07/29 23:46:07 cGQzzLq00
後期のソナタって言えばいいだけ。
5曲なんだから「五大」は余計。
499:名無しの笛の踊り
07/07/30 01:07:28 m/leWlaw
私が変なのかな？
６だと思うんですけど。
500:名無しの笛の踊り
07/07/30 01:28:35 HnyGZqtU
>>499
「後期ソナタ」と言えば、ふつうは作品番号opが3桁である最後の5つを指すね。
501:名無しの笛の踊り
07/07/30 10:06:21 pjkIkqM7
作品90の第2楽章はもっと有名になってもおかしくないぐらいメロディアスなのになぜか話題になることは少ないね
502:名無しの笛の踊り
07/07/30 10:06:47 2aVnioRY
>>387
うん・・・さすがに外付け１つ導入した
503:名無しの笛の踊り
07/07/30 18:51:53 Q+mNwoDW
>>501
勇敢な感じの第一楽章のほうが好きなんだが
27番ならアラウの颯爽と流れていく感じの音がすき
504:名無しの笛の踊り
07/07/30 20:57:31 iLPHYxye
>>496
晩年 5大 ソナタ
で検索してみ。
>>498
いやいや、それだと偉大さが伝わらない。
晩年のソナタは全て傑作、という意味を含めるためにも
5大、はあった方がいい。
505:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:38:01 llsSPS+0
必死だな
どうでもいいツマンナイことで
506:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:42:26 HnyGZqtU
つまり
パ ー ル 最 高
507:名無しの笛の踊り
07/07/30 21:43:06 2aVnioRY
ウー パール ーパ （笑）
508:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:34:13 dEfrbAyj
>>506
ついでに釣られてやるか
死ね
509:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:53:54 HnyGZqtU
>>508
あれあれえ、ガチで嫉妬しちゃいましたかあ？
510:名無しの笛の踊り
07/07/30 23:57:20 2aVnioRY
／￣ ヽ.
i／⌒⌒⌒⌒ヽ::４.,
i / i || i ヽ ヽゝヽ
| i /l l l l ゝ ト_,,.)
i l .人ﾍ| ヽ.ﾚi i i ヽ
i .i | |i |i ﾚ i l ゝ
ヽ ﾄ ､'' ヮ '' ｲ y'/)ﾉ
rヽy,/i､'''''' | 人N
(⌒'ヽ ｲ､'''￣了⌒''ヽ
ヽノ ──┐ ⌒ヽﾉ
| し ／⌒ ):／
| る（ ＿,.ノ'ﾍ /ヽ
| か | ヽヽ i
| ！ |-‐.へノ
└──┘＿.イ
| ヽ::L＿,ﾉ::::::::::|、
ﾉ` - イ（`ー- ハ
::::（,,＿,,, ノ:::）` - イ::
:::::::::::::::::::::::::::::| ）:::::::
::::::::::::::::::丶--- '::::::
511:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:05:16 sorpkv7q
バレンボイムとケンプ
全集を買うとしたらどっちがいいでしょうか？
512:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:10:31 Eke1hPdz
>>511
圧倒的にケンプ。
513:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:17:19 Le6YIo3G
その通り
514:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:18:22 OWPR2BdY
>>511
あえてその２つをえらばなくても・・・
それとも、他のを全部持っているのかな。
515:名無しの笛の踊り
07/07/31 00:19:17 untpA9E1
>>511
バックハウスにしておけ
516:名無しの笛の踊り
07/07/31 01:10:23 /HxR3al5
>>511
ケンプ
517:名無しの笛の踊り
07/07/31 06:35:20 8jtw8h4P
ケンプにもう一票。
518:名無しの笛の踊り
07/07/31 10:52:55 ZsQjZyDB
ついでに言うなら、ケンプもバレンごときと同列に並べられるように
なったのかと思うと、かわいそう・・・・
519:名無しの笛の踊り
07/07/31 19:26:48 untpA9E1
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼
| （__人__） | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
＼ ｀ ⌒´ ／ 全部上場するのはいつ頃でしょうか？
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
520:名無しの笛の踊り
07/07/31 23:42:58 7WfuvF8Y
バックハウスのベートーヴェンの全集は、ＬＰ時代には「黄金の音色」とか
称えられていたそうですが（中野雄氏の話）、ＣＤの音とはそんなにも違う
ものなのでしょうか。
輸入盤では、イタリア盤とOriginal Mastersシリーズなどでも、
廉価盤ＢＯＸで発売されていますが、やっぱりＬＰに近い音質のものは
まだない状況でしょうか。
詳しい方、ご教示ください。
521:名無しの笛の踊り
07/07/31 23:55:32 lYfzdxJg
>>520
黄金の音色なんて、ジジイの幻聴だから心配することはない。
単なるベーゼンの音が鳴っているだけだよ。
522:名無しの笛の踊り
07/08/01 01:11:04 9KGLzisI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金に直すと60円ぐらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てた方がマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
523:名無しの笛の踊り
07/08/01 19:09:23 8CDLascc
バックハウスの悲愴聞いたけど所々テンポが早いんだよな～
楽譜通りって感じ？
524:名無しの笛の踊り
07/08/01 22:03:59 ubgg6yQR
>>523「情緒なんかクソ食らえ」って感じかも。特に第一楽章の序奏なんか。
それが特徴であり真髄でもあるが。
525:名無しの笛の踊り
07/08/01 23:25:14 CnxW1oZc
>>523
そんなあなたにケンプを
526:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:14:00 qmNoX0XK
バックハウスの全集買うなら、どれがいいっすかね。
国内盤？輸入盤？
527:名無しの笛の踊り
07/08/02 00:33:34 iRjyjPR+
パ ～ ル 最 高
528:名無しの笛の踊り
07/08/02 07:50:32 /Nl+B+Fu
>>525 悲愴はケンプがいいね。リヒテルもいいけど。
>>526 金があるなら国内盤に越した事はない。
529:名無しの笛の踊り
07/08/02 07:54:40 7GBFuV7+
〉524
なるほどそういうことか！ありがとう
ケンプは聴いたことなかったから聴いてみる！
530:名無しの笛の踊り
07/08/03 01:48:55 cIw5bXq5
| ｻｰ ﾐﾅｻﾝ ＼
| ('A`) ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ｳﾀｲﾏｼｮｰ ／
| ＼
| (ﾟдﾟ) ｼｬﾝ ﾊｲ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
531:名無しの笛の踊り
07/08/03 02:11:10 zb8slktZ
向こうでウケたからといって、こっちでウケるとは限らない
532:名無しの笛の踊り
07/08/04 11:08:21 rtNclgOS
ｒ'::::::::,:::::::::::::::::::::::＼ 【USBオナホを実現させる会】に入会しませんか
＼::/::;;;:::::::::::::::::::::::::＼
, ─ -ｖ_;;. -─ ─ ─ ─-、このオナホが実現すれば、パソコンにUSB接続して
| , ｆ-‐ ''_ .二 二二二 二._t 対応エロゲを立ち上げてペニスを挿入するだけで
Y__,rＹニﾆ -- ‐─ ─‐‐─`ー─‐-- ､画面のキャラクターが喘ぐんだよぉ♪
,.．‐Ｋﾉ,ｈ;;::．,-ｒｪ;ェｴｆ７ｆｖ!Ｔl ＴｉＴｉt.､--':::::::::ﾉ キミの腰の動きに合わせて
(:::::::::l::::ヽ.|l.|/,|l.1,!Ｈ､ﾄ|｀ H┼I､ｌ|l |l ﾄ.-‐ ''´ わたしたちがアニメーションするの。
`,ニｌ:::::::::ﾚｌ/!|lｲｈ_ ｌ|｀｀ ,ｲrﾏ,ｲ| |l |ﾚﾉ とっても素敵なアイテムでしょっ☆
く ／|:::::::::ﾚl.ｨ!ｌl.l. ｰ‐' , kノﾊﾄ,ｲﾚ:::::l
／ / !:::::::::|1l_l.|l.|ゝ"" (.ｱ ,仆!|::´:::::::| ゆっくり動かすと・・・じわじわと感じて、
└ｔ. ｌ ｌ:::::::::Ｎ'::: Ｎ´ヽ`,,ｰr t１リ::ﾚ::::::::::: ! はげしく動かすと・・・失神とかもするんだよ☆
`ｰ弋:::::::｀:::::::::ゝ ﾆァ＠'ノ::､:::::::::::::::: ﾉ
`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´ わたしたちとバーチャルで繋がるから
`ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´ もう、即射精しちゃうよねっ☆
でも・・・USBオナホールは、まだ実現していないの・・・。
はやくみんなとエッチなことしたいなぁ・・・。
USBオナホールを実現させて次元を超えたSEXをしましょうねっ☆
入会方法はとっても簡単。毎週1回どこかのスレに↑をコピペするだけでいいヨ♪
533:名無しの笛の踊り
07/08/04 17:32:17 Of7+j45o
パールが犬で特価！マルチバイで3,852円！！買うっきゃない！！！
534:名無しの笛の踊り
07/08/04 18:44:59 NTo5WTmV
コヴァセヴィチの全集も復活してるやん
535:名無しの笛の踊り
07/08/04 19:53:33 ojBLrHg+
バックハウスの全集さえあれば、
他のピアニストのCDを買うという無駄遣いをしなくても済むのだが。
536:名無しの笛の踊り
07/08/04 19:56:23 rtNclgOS
バックハウスさえあれば他は要らない
537:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:15:21 5LFs1SP1
バックハウスという人の演奏にも興味があるのですが、今１０００円とかで
出てる４大ピアノソナタのCDなどは、音質は良いですか？
538:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:43:09 HvxTztd7
>>537 あれはステレオだよ。ピアノならまず大丈夫でしょ。
ケンプさえ（ｒｙ
539:名無しの笛の踊り
07/08/05 17:17:00 EPonzHGM
これは誰ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
540:名無しの笛の踊り
07/08/05 21:51:02 2QRezSCr
>>539
誰かは知らないけど、ストレスたまる演奏だな・・・
541:名無しの笛の踊り
07/08/05 21:57:12 uWIIIr0z
>>539 俺も知らない。けど、なんかバックハウスの凄さを感じたな。
いや、真面目に。
「メカニカルな凄さをひけらかさない」っていうのはこんなに難しい事なのだな、と。
542:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:06:15 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第28番 イ長調 Op.101
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Nanae Green performs Ludwig van Beethoven (1770-1827)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第29番 変ロ長調「ハンマークラヴィーア」 Op.106
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
opus 106 hammerklavier by dirk herten part 5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:12:25 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第30番 ホ長調 Op.109
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimientos 1 y 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento3 - 1a parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata Op. 109 Movimiento 3 - 2 parte
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第31番 変イ長調 Op.110
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - first movement
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - Second Movement
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - 3rd mvt(1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven - Sonata in A flat major Op. 110 - 3rd mvt(2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベートーヴェン：ピアノソナタ第32番 ハ短調 Op.111
Beethoven Piano Sonata No.32 1st.Mov
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.32 2nd.Mov (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Beethoven Piano Sonata No.32 2nd.Mov (2/2)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
544:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:14:40 5yWu+MMu
>>539 ミスタッチはともかく、リズムがめちゃくちゃなのには耐えられない演奏だ
545:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:17:06 aoZZw4IH
ベートーヴェン：ピアノソナタ第5番 ハ短調 Op.10-1
Andrei's Senior Recital Part 2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Andrei's Senior Recital Part 3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Andrei's Senior Recital Part 4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
546:名無しの笛の踊り
07/08/06 00:49:12 uNRZSnqP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが話題のケンプさんですか？
547:名無しの笛の踊り
07/08/06 01:49:56 ha4j5LX1
>>546
いかにも。興味があればぜひこちらもどうぞ。
本当の幸せ教えてよ 壊れかけのケンプ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
548:名無しの笛の踊り
07/08/08 00:43:16 6X5wtV6L
月光の3いいね
549:名無しの笛の踊り
07/08/08 05:19:16 hCp4WPYr
つくづく12番「葬送」と15番「田園」は均整と気品と情感のあるいい曲だと思う。
550:名無しの笛の踊り
07/08/08 16:44:08 itWRNC1d
初期ソナタについては未聴の者です。
若書きと評してる文章にネットで出会ったのですが、１～７番ってやはり
中期以降とは出来の差がずいぶんとありますか？
弦四作品は初期のものも好きで、調べたら５～７などは弦四初期作品と
同じころに作られてるようなのですが。
551:名無しの笛の踊り
07/08/08 16:53:03 /jQpCoFe
そりゃ中期以降に比べたら若書きには違いないが、つまんない曲ではない。
若き天才の気負い全開だ。
552:名無しの笛の踊り
07/08/08 18:00:26 qy0RmY+U
>>550
若書きとはいえかなりの力作なので是非聴いてみてください。
ところで一昨日のTVタックルで、１番の第１楽章が使われていて
ひっくり返りますたw
553:名無しの笛の踊り
07/08/08 18:47:39 ePd+a0ez
初期のソナタはシュナーベルの演奏がなかなか良い。
554:550
07/08/08 19:10:32 itWRNC1d
レスくださった方、ありがとうございました。
ベートーベンソナタには最後の５作から入ってしまったので、反対側（初期）の
ものを聴くと落胆するか不安だったのですが、やはり若き日のベートーベンの
気負いも含めて興味があるので聴いてみます。
555:名無しの笛の踊り
07/08/08 22:52:00 qy0RmY+U
>>553
おっ、同志ﾊｹｰﾝ！自分は特に４番が好きです。ちなみに作品２の３曲は
シュナーベルも良いけど、オピッツも個人的に気に入ってます＾＾；
>>554
その意気や良し！是非ベトソナ全曲にチャレンジしてみて下さい。
余裕があったら、ディアベッリ＆バガテル集もね＾＾
556:名無しの笛の踊り
07/08/09 00:11:09 Bs8Ubazi
２８番２楽章が一番好きです
557:名無しの笛の踊り
07/08/09 01:16:18 qb+uxqAz
>>553
>>555
おお同士よ !
我も初期はシュナーベルで、初期の中では４番が好きです !
４番はミケがいいかな。
558:名無しの笛の踊り
07/08/09 07:46:17 HE91uQ+4
>>557 ほほー 4番好きがいましたか。わしもじゃﾉｼ
割かしキュートな曲だから、ケンプで聴くことが多いけど･･･
今日はシュナーベルで聴いてみるかな。
ちなみに初期のソナタは全体的にはバックハウス。
559:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:27:00 0pcvFBEj
無伴奏のピアノだけの曲より交響曲の方が良くないか？
560:名無しの笛の踊り
07/08/09 22:43:08 Teb7S7uM
>>559
歌のない交響曲よりは歌のあるオペラがよくて、
歌があっても踊りのないオペラより、若い娘が踊ってくれるモー娘。の方がいいんだろw
561:名無しの笛の踊り
07/08/09 23:53:02 YdmztB0d
オペラにも踊り（ってかバレエ）はあるお。
モー娘は出ないけど、ヌー娘（ヌード娘）なら時々出るお。
562:名無しの笛の踊り
07/08/10 07:30:19 PkefZPUA
グルダの全集はベトピアノソナタ界の吉野家って本当か？安い早い美味いってか？
563:名無しの笛の踊り
07/08/10 21:23:09 kRGCMRS1
ＴＵＴＡＹＡ行ってきたぜ久々に
オーシャンズっての借りたんだが１１と１２はあるのに
１から１０までが全然置いてねえ・・・ (´・ω・`) １１と１２だけ借りてきたわけだが・・・
564:名無しの笛の踊り
07/08/11 00:35:04 4imkCZ7D
ワルトシュタインはいい曲だなー
565:名無しの笛の踊り
07/08/11 00:38:10 c/XvoLR8
>563
W ネタ乙
566:名無しの笛の踊り
07/08/11 01:41:31 4imkCZ7D
初期のベトソナってあんまりアップされてないね
聴く人すくないんかなー？
567:名無しの笛の踊り
07/08/11 01:42:32 2LOKE/Mj
３番・５番何て傑作だよー
もっと聴きましょうや
568:名無しの笛の踊り
07/08/11 12:51:22 EI00zcKg
オイラ的には１番だな。
１番は後年のベートーベンを予言しているな。
また、そういう演奏がいいな。
ソロモンを聴いて、それがわかったよ。
569:名無しの笛の踊り
07/08/11 18:44:25 WvjqdEih
4番大好き
570:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:05:36 WZ/F++9p
ベト ピアノソナタは初心者なんだが
お薦めの盤を５つ６つ教えてくれぬか
571:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:21:37 SyYto7A4
「さっきハムスターうどんに落としちゃった 」
ｽﾚﾘﾝｸ(pet板)
572:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:31:52 WqEEK7m0
基本はバックハウスだね。
573:名無しの笛の踊り
07/08/11 20:38:38 WZ/F++9p
>>572
サンクス
これ見てたんだけど、風来坊氏の評判が良くないので
ポチるのためらっていたのです
どうですか これ？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
574:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:14:58 /0h466wo
>>570
バックハウス
575:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:15:41 qFDw92wd
>>570
まず基本はバックハウス
そこから、他へ手を出していけば良いと思う
576:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:28:15 PYtOLyyn
>>570
これなんかいかがざんしょ？
ライブのギレリスはド迫力だし、いわゆる３大ソナタは押さえてて協奏曲も入ってる。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
あとはワルトシュタインが欲しいところだけど、意表ついてホロヴィッツで。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
577:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:29:45 ALMmmJgZ
>>575
同意。そしてやっぱりバックハウスに戻ってしまうね。
何にも言わずしてすべてを言うって言うのか、
他の演奏家とは大きさが違うね。
578:名無しの笛の踊り
07/08/11 21:45:02 PYtOLyyn
>>577
自分はちょっと違う意見かな。
バックハウスはバイブルだけど初心者をグイグイ引っ張っていくようなタイプじゃないから、
「ベートーヴェンソナタ初めてです」の人には薦めない。全集だったらむしろグルダを薦める。
ハマればどうせバックハウスは聴くし。
579:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:02:56 +dYW+W/o
自分はケンプを薦める。
ただ、迫力不足は否めない。
やっぱりバックハウスか。ただしモノラル。
580:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:20:16 zlcu0Y98
>>578
バックハウスは３番4番
田園（15番）21番（ワルトシュタイン）29番意向全部
25番26番（告別）
当たりは絶品
後は普通
1番18番はちょっともたつく
17番，23番，14番などの狂気が必要な曲はちょっと物足りないな
581:570
07/08/11 22:42:41 WZ/F++9p
皆さん いろいろとありがとうございます
ベートーヴェンについては、CDで交響曲数十枚
弦楽四重奏曲もいくらか持ってて聴くことがあ
ります。
ピアノソナタの魅力はどのあたりにあるのでしょ
うか？
582:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:53:18 6IjzJwAm
ケンプの演奏が一番落ち着く
バックハウスのは聞き込みたい時に聞くと良いけど
583:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:02:24 7gx1wq67
俺もｹﾝﾌﾟに一票。
悲愴は泣ける。
迫力やﾃｸを求める方には薦めませんけど。
584:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:04:24 iOlsFtpV
>>573
風来坊じゃなくひの万だろ？あんな奴のいうこと真に受けるなよ。
585:名無しの笛の踊り
07/08/11 23:18:09 +dYW+W/o
>>581 自分と逆ですね･･･自分はクラシックにはピアノから入りました。
けど、>ピアノソナタの魅力
こんなのはとても自分には語りきれません。ただ、1番と32番の2曲を聴き比べただけでも、
ベートーヴェンの作曲への姿勢、考え、こだわり、様式･･･の変化が顕著に現れていて、分かりやすいと思います。
（これは交響曲でも言える事ですが･･･）
ベートーヴェンの作曲のスタイルの変化を直線で追っていける、というのが、ピアノソナタのひとつの魅力では。
ありきたりの候補かも知れませんが、バックハウスとケンプ。この二人を聴き比べただけでも、かなり楽しめると思います。
586:名無しの笛の踊り
07/08/12 02:26:10 e6vpbtRG
ベートーベンのピアノソナタを全曲聴いた
587:名無しの笛の踊り
07/08/12 08:08:46 DePtx5jt
面白みはないけれど、ブレンデルも無難。
588:名無しの笛の踊り
07/08/12 10:41:50 MXety4QG
アラウも王道ではあるが、初心者にはちょっと重いかも。
589:名無しの笛の踊り
07/08/12 10:58:22 q5wOYjXi
総合すると
パ － ル 最 高
590:名無しの笛の踊り
07/08/12 12:40:41 vyPDtXsb
バックハウス以外は不要と
何度も言っているのだが。
591:名無しの笛の踊り
07/08/12 12:52:37 VMomYKiJ
ポミエの三番
涙しますた
592:名無しの笛の踊り
07/08/12 13:58:01 Y2Q8c3FI
>>590
何度言っても無駄だよwww
593:名無しの笛の踊り
07/08/12 14:07:47 rfisdKRA
ギレリスの廉価版で良いのでは？安いし
594:名無しの笛の踊り
07/08/12 14:54:38 EGmvr3Cy
バックハウス以外は不要
595:名無しの笛の踊り
07/08/12 15:36:27 lfXqnW9t
アラウは旧録と新録でだいぶ違うよね
ブレンデルもVoxとフリップス？でかなり違いそうだし
アラウやブレンデルをお勧めする人はどの録音が好きなのだろう？
596:名無しの笛の踊り
07/08/12 16:09:28 17BBJ5qE
>>594
あんたは必要とでもｗ
597:名無しの笛の踊り
07/08/12 20:29:50 nF3QsAmi
Bachhaus、ベトピアノソナタ全集、安価のDecca輸入版と割高の国産盤ではどっち買っても大差なし？
598:名無しの笛の踊り
07/08/13 01:07:25 Fgi6gjuC
>>597
どっちも買う必要なし。
オピッツの全集が完成したら、
躊躇なくファーストチョイスとして勧めるんだけどね。
オピッツはブラームスのピアノ曲全集もすばらしかったし。
選集ならば、ヴェデルニコフ、ソロモンがほんとうにすばらしいと思う。
599:名無しの笛の踊り
07/08/13 07:48:33 cWZtnrD2
>>597
バックハウスは全集で買わなくてもいいと思う。
>>598
全くもって同意。オピッツのブラームス全集は素晴らしかった。
ベートーヴェンの全集もきっと期待を裏切らないことだろう。
ソロモンはまだ聴いたことがないが、ヴェデルニコフの演奏は神がかっているね。
もっと多くの音源が残っていたら…と思う。
全集やコンチェルトも聴きたかった。
600:名無しの笛の踊り
07/08/13 08:29:39 J2nTJEnE
オピッツか。
まあまあだが、バックハウスの前では子供だ。
601:名無しの笛の踊り
07/08/13 08:39:02 70uzd9xD
だーかーらー
パ － ル 最 高
602:名無しの笛の踊り
07/08/13 09:07:31 5srWMjHL
バックハウス以外は不要
603:名無しの笛の踊り
07/08/13 09:08:55 5LDgSTFt
>>597
安い方の輸入盤でいいと思います。モノとステレオの
2種がありますが、それさえ気をつければいいのです。
私はどちらかといえば、ステレオの方をお勧めします。
しかし、モノの方もすばらしい演奏です。どちらがいいかは
このあたりの演奏レベルになると、聴き手の好みや、あるいは
聴いているときのその時の聴き手の状態によるのでしょう。
604:名無しの笛の踊り
07/08/13 12:09:54 OCK3qxtW
イヤホンの左右を逆にしてピアノ曲を聴いている人はいますか？
左右逆だと右から高音が、左から低音が聴こえてきます。
その方がピアノを弾いている時と同じなので私はいつもそうしているのですが、
これって普通のことなのかと疑問に思いカキコさせていただきました。
605:名無しの笛の踊り
07/08/13 12:57:02 EeMGPp0M
きょうもバックハウスで抜いた
606:名無しの笛の踊り
07/08/13 13:15:56 vHnNmz59
>>604 ・・・！ 言われてみればたしかに。ちょっとやってみよう。
607:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:00:57 5do9cqPU
>>604
なるほど・・オレもやろう
608:名無しの笛の踊り
07/08/13 16:06:51 oY6CgKLM
イヤホンでピアノ聴いてない・・・
609:名無しの笛の踊り
07/08/13 20:04:58 jXz4V9Cf
グルダの買ってみた。
ワルトシュタインがカコイイ！！
610:名無しの笛の踊り
07/08/13 21:53:58 g3/R/e94
シュナーベルなんてゴミ同然か？
611:名無しの笛の踊り
07/08/13 22:20:42 MWhxIIHq
ディーター・ツェヒリンは全集になってるんでしょうか？
あれば入手したいんですが
612:名無しの笛の踊り
07/08/14 03:43:49 xIGOinNM
ひさしぶりにケンプの32番を聴いてみた…こりゃあ(・∀・)ｲｲ！
613:名無しの笛の踊り
07/08/14 07:08:52 N4ELOpU0
>>610 天国のシュナーベルに土下座しろ。
614:名無しの笛の踊り
07/08/14 07:12:16 Q5Y7w0Px
>>610
ちょ・・・ゴミってｗ
615:名無しの笛の踊り
07/08/14 13:07:32 ZiaDghH7
バックハウスは某所でmonoの方が聴けるが、ステレオよりもいいんじゃないかと思った。
616:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:20:09 qcUx1rd5
>>615
ステレオよりモノラルのほうが良いとは普段から言われてないか？
バックハウスに関しては
617:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:47:42 JmUv/owq
ケンプもモノラルの方が完成度高いよ。
ただ、モノラルだけに両方とも音質が悪い。
618:名無しの笛の踊り
07/08/14 19:50:00 Sr6+GAS6
バックハウスもケンプも音楽の大きさから言えば、
ステレオ盤の方が優れている。
619:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:40:10 pnrT4t94
音楽の大きさ（笑）
620:名無しの笛の踊り
07/08/14 20:42:09 wlNfFnV8
モノラルは、バックハウスは60歳代、ケンプは60歳前後。
ステレオは、バックハウスは70～80歳代、ケンプが70歳前後･･･ 年齢的にはステレオは厳しい。
けど両者とも、モノラルがどうしても嫌だ、という人はステレオでいいと思うし、勢いを求めるなら是非モノラルを。
片方聴くともう片方も聴きたくなるけど。
621:名無しの笛の踊り
07/08/14 21:26:00 GwSuvB4m
>>619
笑ってること自体笑えるな
622:名無しの笛の踊り
07/08/14 22:01:07 +Ng/azSE
音質に関してはバックハウスはステレオの方が良いが、ケンプはモノラルの方が良い、というのは
結構一般的な見解だったはずだが。
623:名無しの笛の踊り
07/08/14 22:23:59 7tIxz2KX
>>620
調べてみたらケンプのモノ盤は55～61歳ぐらいの録音です。若いよね。
624:名無しの笛の踊り
07/08/14 23:21:04 gZBK01It
要するに、ここでバックハウスを貶すまたは誉め殺す連中は、「バックハウスが嫌い」というのでなくて某評論家Ｕが嫌いなのだろう？
625:名無しの笛の踊り
07/08/15 02:18:40 Fc7kMlhV
ばれたか
Uがほめてる演奏には
意地でも感動なんかするかって思ってしまう。
だから最近Uの文は読まない。
ホントはあまりに下品で
笑えるから大好きなんだけど。
626:名無しの笛の踊り
07/08/15 03:47:47 6g+B/3fU
珍ポーコーが褒めてるから聴かないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本末転倒だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627:名無しの笛の踊り
07/08/15 05:23:16 jNBX9gDH
Uの文章を立ち読みしてると、その本屋のUの本を全て燃やしたくなる。
>>598
ソロモンを教えてくれてありがとう。確かに素晴らしかった。
ヴェデルニコフと並ぶ愛聴盤になりそう。
628:名無しの笛の踊り
07/08/15 11:01:26 HuAobNDl
>>625 昨日バックハウスをゆっくり聴いてみたけど、14、17、31が良かった。
淡々としすぎている感もあるが、何か疾走しているようでそれもまたいい。
・・・が、やっぱりバックハウスの真価はＳＰ期の録音にある気する。
ＳＰ時代のベートーヴェンをまとめたＣＤがあるといいんだが。
>>626 そこまで他人を笑うのなら、>>626はＵ氏の影響を全く受けていないと断言できるんだな？
批判しているのも影響を受けている証拠だぞ？
629:名無しの笛の踊り
07/08/15 14:08:42 pVdEaAGW
ケンプのステレオは録音がむちゃくちゃいい。響きのコントロールが素晴らしい。
バックハウスのステレオはデッカとしてはいまいちな気がする。
演奏も録音もモノラルの方が好き。それとカーネギーホールリサイタル。
ほかに同世代ではエリー・ナイのcolosseum録音がいい。
この人はがちがちの反ユダヤ主義者＆ナチ党員だったせいで歴史的に抹殺されてる。
けど音楽はそんなこと関係ない。
630:名無しの笛の踊り
07/08/15 16:45:10 HE/k67os
>>628
僕は日本語の音楽評論は読まず、主にweb上での英語フランス語のものに依存していると言えよう。
故にコーホー氏の評論には全く影響を受けていないと言えよう。
631:名無しの笛の踊り
07/08/15 20:36:19 k4YYAMZD
珍ポーコの評論など読む方が悪い
知らなかったとはいって欲しくないといえよう
632:名無しの笛の踊り
07/08/15 20:38:32 ZDHQ/62K
ё
633:名無しの笛の踊り
07/08/15 22:33:24 7G0nblrC
ピアノ歴１０年なんだが
今から８番練習するのってどう思う？
634:名無しの笛の踊り
07/08/15 22:40:33 i2ygOhCI
そういう話は
>>28-33
635:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:02:55 PbYGwbaS
>>629 カーネギーホールリサイタルってバックハウスの？
636:名無しの笛の踊り
07/08/16 00:12:21 uPTWWvSX
>>634
おｋ
どうもありがとう。
637:名無しの笛の踊り
07/08/16 03:12:54 6QRNvLCe
ベートーヴェン ピアノソナタ 第８番って悲愴ですか？
638:名無しの笛の踊り
07/08/16 09:09:03 1E4xFJEd
yes
639:名無しの笛の踊り
07/08/16 09:54:05 l+fAclKk
>>637そうだったのか｡｡
そんなことも何も知らずにピアノ歴１０年で第二楽章練習してる俺が来ましたよ。
640:名無しの笛の踊り
07/08/16 10:01:38 nnLmyYM5
ド素人は来るな
641:名無しの笛の踊り
07/08/16 11:20:46 d7wgiIZO
ピアノソナタ第８番はルートヴィヒ２８歳の作品。深みはないけど
率直明快な曲でなかなかいい。技術的にそれほど難しくないのに
演奏効果もある。しかし同じような年齢でシューベルトならもっと
密度の高い曲を書いていた。
642:名無しの笛の踊り
07/08/16 13:33:46 G9goeKVT
シューベルトはベートーヴェンという手本を利用できたからな
643:名無しの笛の踊り
07/08/16 18:03:22 3iSfMMlM
まあベートーヴェンもモーツァルトとか参考してるけどな
モーツァルトはバッハと
644:名無しの笛の踊り
07/08/16 18:32:00 Cc3aYP+1
JCバッハの事ですね
645:名無しの笛の踊り
07/08/16 22:00:24 z52pEgHV
バックハウス ステレオ盤は買うなら国内盤。
輸入盤は音が少し硬い。
646:名無しの笛の踊り
07/08/17 03:51:33 7D7MptVm
>>641
曲名きかせて。
647:名無しの笛の踊り
07/08/17 16:32:35 yegEwf/h
最近色々聴き比べようと思って、シュナーベル、ケンプ、バックハウス、ナット、ブレンデル、ミケランジェリetc聴いてみるんだが、
感想はいつも「ベートーヴェンっていいねえ・・・」で終わる。
もうだめかも分からんね。
648:名無しの笛の踊り
07/08/17 16:58:32 28WeEXhK
>>647
批判をやめて鑑賞できるようになると音楽感が広がるよ。
正直、演奏を批判してるうちはガキ。
649:名無しの笛の踊り
07/08/17 18:38:11 ilgLnQbH
ここで演奏を批判してる人って自分では弾けるのかな？
650:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:18:45 eRt3Iv3Q
くだらねぇな、お前ら
度量が小さい人間は2ちゃんなんぞ見るなってことですよ
651:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:48:01 VsvO3vOO
vfgtr54cdっっっっふぇr3dcふぇxr4321222222222222222222221azssssssxzdcvbgfcdxsadfghgfdsawt65r4dety6t5r4e3w2qw3e4r5t54e3w43eewee443r5rewdr54ew3qeeeeeeee21121
652:名無しの笛の踊り
07/08/17 19:50:57 d/V+fZ7r
バックハウスのモノラル全集イタリア盤が入手困難だな。
国内盤高いよ。
653:名無しの笛の踊り
07/08/17 20:51:34 RYivWgF2
＞６４５ バックハウス国内盤高いんだよね。１２.８ｋ出す価値あるかね？
654:名無しの笛の踊り
07/08/17 21:18:43 VOlOJtDO
インターナショナル盤もあるが・・・？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
655:名無しの笛の踊り
07/08/18 08:16:34 /j2bCN6l
>>649 前はピアノを弾いていたよ･･･もう諦めたさ。名だたる名演奏家たちのように弾けるわけがないし。
>>650 度量が小さい、っていうより「鈍感なヤツしか来るな」っていう言葉が似合う気がするな、お互いｗ
バックハウスのカーネギーホール・リサイタル、アンドロメダで出ていたのだね。早く来ないかな～
656:名無しの笛の踊り
07/08/21 11:34:44 hJmSK3R0
ピアノソナタ第一番って演奏するのは難しい？
657:名無しの笛の踊り
07/08/21 12:49:50 z8bHSsyS
>>656
>>634
658:名無しの笛の踊り
07/08/21 22:44:13 wcwsUu7a
後期ソナタは、ケンプが一番しっくりくるのよね。
内田光子が、最近後期ソナタ完成させたけど、これも意外とよかった。
659:名無しの笛の踊り
07/08/22 23:08:16 v07bGEkO
ほほ～。今度聴いてみる。
ケンプは感動で涙が出るよぉ。
660:名無しの笛の踊り
07/08/23 00:10:19 vzN6/y88
今時ケンプぅ？
661:名無しの笛の踊り
07/08/23 00:19:30 uj0dwfHk
後期ソナタはポリーニ以外聴く気にならない
662:名無しの笛の踊り
07/08/23 09:46:10 VHU4Fg8U
確かに今時なんだけどね(^^;
最近のピアニストのCD聴いて、ケンプよりうまいと思う人は大勢いるけど
あまり感動はしなくて・・。
誰かお勧めある？
>>661
ポリー二も大好きです。
663:名無しの笛の踊り
07/08/23 11:49:41 5EoxVUGD
ケンプは独特だよね。ヘタだなぁとは思うけど、聴いてみると確かに面白い。
病み付きになるひとがいるのは分かる。
664:名無しの笛の踊り
07/08/23 12:28:13 /Hs9s+ff
ポリー二のCDはディアベリだけ持っている。
確かにすごいテクニックだ。
乱れのないリズムで最後まで一気呵成に弾き切る。
しかし不思議だなあ、あの演奏で私の心が
癒されることは余りない。かれ、後期のソナタは
どんな風に弾くのだろうか。確かめてみたい気もするが、
いまだにCDを買っていない。
665:名無しの笛の踊り
07/08/23 15:14:14 LbXoExCp
>>664
たぶん、ディアベリと同じ印象受けると思う。＜後期ソナタ
666:名無しの笛の踊り
07/08/23 16:09:43 EVxO+/Vo
そもそもポリーニに癒しを求めるのは筋違い。
彼の圧倒的なテクニックとその音楽の構築力をどう受け止めるべきかが大切。
その意味では１９９０年頃以降のポリーニはどう聴いていいのかは、
聴く人によって様々となるが、
後期ソナタは彼の全盛期の演奏なので、聴き応えがある演奏である。
667:名無しの笛の踊り
07/08/23 16:15:09 ivMamBik
ケンプの良さが分からない。。
ケンプヲタが絶賛する、ゴルトベルクも聞いてみたが・・・
668:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:04:41 5EoxVUGD
ああ、ゴルトベルクはやめておいた方がいい。アレは鮒寿司の類いだ
669:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:10:41 oJWkeqbJ
>>668
鮒寿司,食いてえ・・・
670:名無しの笛の踊り
07/08/24 13:55:31 mpU7nH3G
このスレも夏枯れですかね
671:名無しの笛の踊り
07/08/24 14:16:36 Wu30IX4B
>667
ケンプのステレオは良くないよ
５０年代のモノラルがベスト
ここで３１番聴いてみな
URLﾘﾝｸ(www.yung.jp)
672:名無しの笛の踊り
07/08/24 19:33:50 mpU7nH3G
>>671
このケンプは私が持っているLPと同じものです。
久し振りに３１番を、つづいて熱情も聴いてしまいました。
いいサイトを教えてくれて感謝！
673:名無しの笛の踊り
07/08/24 21:28:48 /nO77Z5B
>>667 別にいいんじゃない・・・？ 個人的にはケンプを推したいが、
ベートーヴェンには迫力不足なのは明らかだし。
ゴルトベルクはグールドの毒が強すぎるんだよなあ･･･
ケンプのベートーヴェンは悲愴、テンペスト、後期あたりがいいと思う。
674:名無しの笛の踊り
07/08/25 16:40:59 wFsVGdn3
物知りのみなさんにお尋ねします。
バツクハウスのモノラルの全集レコード１０枚組を買いました。
ロンドンレコードのマークはついていますが、発売元はキングレコードになっています。
解説も日本語です。ジャケットに１９６５Cの年号があります。
モノラル版の録音は５０年代だと思うのですが、これはその再販の国内版と考えればいいのでしょうか？
音質は大変クリアーです。よろしくお願いします。
675:名無しの笛の踊り
07/08/25 17:14:01 Myze0dwT
>>674
かまとと自慢乙
676:名無しの笛の踊り
07/08/26 01:47:16 gh7VgdCp
バツクハウス最高
677:名無しの笛の踊り
07/08/28 01:20:49 usYwkcN5
#17「テンペスト」の第三楽章が BGM に使われているエロビデオのタイトルを
ご存じでしたら教えてください。
678:名無しの笛の踊り
07/08/28 08:30:14 /r97IDn8
>>677
「冬のソナタ」
679:名無しの笛の踊り
07/08/28 10:41:19 baB6haIv
バックハウスのモノ盤、どっか安く売っているところないかな？
680:名無しの笛の踊り
07/08/28 11:47:10 IZL552zt
>>677
月光の第一楽章をつかったものは持っています。
数年前に新宿歌舞伎町の裏通りでゲット。
洋物DVDで、すばらしい雰囲気を演出している。
681:名無しの笛の踊り
07/08/28 14:41:46 JjLQHcOF
昔見たヤツにBGMでモーツァルトのイ短調ソナタの第一楽章が使われてて笑った
レイプ物
682:名無しの笛の踊り
07/08/28 21:31:26 VeDxgoCn
バックハウスはやっぱりステレオよりモノだな。
683:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:13:59 LDN+9T9B
と、皆が言うが私はステレオの方が好き
684:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:32:28 baB6haIv
>>683
皆じゃないよ。わたしもステレオの方が好き。
モノよりも幾分直截な激しさは減じているが、
そのかわり、ステレオ盤の方が、大きなうねりの中で
音楽がうなっている。またこれほど音楽が自然に
鳴っているのは（これはモノもそうだが）希有。
彼以外の演奏を聴くとどこか作り物の感じが
する。
685:名無しの笛の踊り
07/08/28 22:41:15 ht4x5Xk8
バレンボイムがドイツ・グラモフォンに録音した全集は
どんな演奏ですか？
バレンボイムはピアニストとして、
ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集、三重協奏曲、
ピアノ・ソナタ全集、ヴァイオリン・ソナタ全集、
チェロ・ソナタ全集、ピアノ三重奏曲集などを録音し、
指揮者として交響曲全集やオペラを録音しており、
ベートーヴェンに対する思い入れが強いと推察されますが・・・
686:名無しの笛の踊り
07/08/28 23:33:54 JaHLwAbu
いろいろな創意工夫があり
それがわざとらしく聴こえず
情感もﾀｯﾌﾟﾘでいい演奏だと思う
鼻に付く人もいるみたいだけど
最近グルダよりよく聴く
687:名無しの笛の踊り
07/08/28 23:54:49 pWGJy3Bj
テレビでバレンボイムの全曲演奏会を聴いたけど
リズム感が悪くてかなわなかった
688:名無しの笛の踊り
07/08/29 00:10:55 VAuwfOho
ポミエって人の全集はどうなの？
評判よさそうだけど・・・。
689:名無しの笛の踊り
07/08/29 00:17:08 sxfeCcWr
>>682-684
聴いていてなんとなくモノのが自分は
好きっぽい気はしていたんですが、
ステレオとモノで違ったのですね。
今まで知らなかったワろばの耳wwwwww
690:名無しの笛の踊り
07/08/29 08:55:56 ZRmN/a9s
>>685
バレンボイムはやめといたほうがいい。
この人の不幸は才能がありすぎること。
自分が何をしたいのか本当のところが
わからず、そのため数多くの作品を
手がけているが、自らの才能の
なかでおぼれているようなところがあり、
ピアニストにしても指揮者にしても、
中途半端とまでは言わないが、1流と2流の
間の業績しか残せないでいる。
691:名無しの笛の踊り
07/08/29 11:51:05 IjY32T86
ピアノ協奏曲全集、ピアノ・ソナタ全集 グルダ、シュタイン＆VPO
が驚くほど安いのですが、音質はどうですか？
演奏の評価は過去ログなので、参考にしたのですが。
692:名無しの笛の踊り
07/08/29 16:54:17 tJDys3i1
>>689 自分はモノラルを推す。
693:名無しの笛の踊り
07/08/29 18:11:29 GN+ajGGn
>>691
６０年代だし、気になるほどのこともないでしょう。＞録音
安いんだから買ってしまいなさい。
694:名無しの笛の踊り
07/08/29 18:30:45 UH1IiemW
>>690
宇野と同じことを言っていますね。
695:名無しの笛の踊り
07/08/29 22:57:56 9MtcID0v
>>688
敬虔なバックハウス厨の方々からは嫌われているかもしれませんが、
個人的には超お薦めの全集ですよ。
特にワルトシュタインが良い。聴いてて失禁しそうになったw
696:名無しの笛の踊り
07/08/30 01:00:45 lx10TXo2
>>688
敬虔なバックハウス厨では全くありませんが
ポミエは特に中期の演奏がわざとらしくて嫌いです。
強奏を避けその代りにテンポを微妙に変化させる手法が
とても恣意的に感じます。
ただ、このような手法を「ロマンティック」な演奏だと好む人もいるようです。
BGM的な演奏がお好きなら良いかもしれません。
697:名無しの笛の踊り
07/08/30 02:48:50 jr4mF4pa
>>688
敬虔なバックハウス厨ですが
ポミエは特に中期の演奏がすばらしくて大好きです。
不必要な強奏を避けその代りにテンポをわずかに変化させる手法が
とても必然的に感じます。
ただ、このような手法を「ロマンチック」な演奏だと嫌う人もいるようです。
BGM的な演奏と捉えてしまうと合わないかもしれません。
698:名無しの笛の踊り
07/08/30 12:17:57 4eFs37O8
ポミエ全集は以前スゲー激安だったのさ
それで買った人が多くて、しかも届いたらすごい聴き易い
なんか小ぎれいな演奏だったんで、あの値段でこの演奏なら
これは良い買い物をしたと誉める人が多かったの
でもよく聞くと、左手が雑な所が多いんだよね
バックハウスみたいに分かりやすくヨタるわけじゃないから
余り言われないけどさ、ハッキリ言うとあの人ヘタだよ
699:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:14:46 iESyhfad
まあ、最近ので優れものはエル＝バシャだよね。
ちょっと高いけど、本来全集はもっと高いものだし、
一生ものと考えれば買う価値ありだね。
700:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:27:16 imcZq7Vv
>>699
エルバシャねえー、
君とどっちが長生きしそう？
701:名無しの笛の踊り
07/08/30 14:32:54 iESyhfad
>>700
エルバシャのベトベンとはもう１５年くらいつきあってるよ。
全部そろったのは３年前くらいだけど。
702:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:27:41 ULBmig+x
エルバシャいいですよねー
エルバシャとグードの全集が1番のお気に入りです
703:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:28:46 ULBmig+x
ユーラ・ギュラーの第３１、３２番再発！
しかも安い
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
704:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:55:26 Y/bDeCR6
ベートーベンはソロモンに限る。
魂がこもっている。
705:名無しの笛の踊り
07/08/30 20:58:37 imcZq7Vv
>>704
ソロモンもいいね、多少録音がこもっているのが
残念だが、29番などはこの曲のベストといっても
いいぐらい。
706:名無しの笛の踊り
07/08/30 21:02:41 Y/bDeCR6
>>705
特に第三、第四楽章は、サイコーです。
707:名無しの笛の踊り
07/08/30 21:21:54 imcZq7Vv
>>706
そうだね。とりわけこのピアニスト、ベトソナタに
かかわらず、テンポの遅い楽章は本当にきれい。
708:名無しの笛の踊り
07/08/30 21:34:33 Y/bDeCR6
>>707
全く同感。
ピアノコンチェルトもいい。１番なんかとてもいい。
709:名無しの笛の踊り
07/08/30 23:43:53 tvpUjxDN
俺は、ソロモンの演奏は英国紳士ぶって、すました感じがして、そこまで好きじゃないな。
710:名無しの笛の踊り
07/08/31 01:19:01 xq9rY1jq
ポリーニの後期ソナタ集ってどうですか？
711:名無しの笛の踊り
07/08/31 11:53:36 vh5Yh7k4
グルダ、アラウ、ケンプを聴きまわしてるな俺は。
712:名無しの笛の踊り
07/08/31 13:40:14 Rh9zRtys
ヴェデルニコフ、ソロモンが飛びぬけて優れている。
713:名無しの笛の踊り
07/08/31 14:17:53 BgS2iH6V
>>709
見方を変えればそうも言えるが、それが肯定的に
聴ける人と聴けない人がいるってことかな。
私は肯定的な方。
714:名無しの笛の踊り
07/08/31 14:38:26 rGAC/Ffx
ソロモンの演奏って、色々な演奏を聴いてから
聴くと良さが伝わってくるんだよなぁ…
715:名無しの笛の踊り
07/08/31 15:49:45 C/yneMi2
>>710
もう少し録音が良ければな、って感じ。
>>713
同意。
>>707
禿同。
>>685
どれも仕事が雑（ファジー）。
716:名無しの笛の踊り
07/08/31 18:03:01 IUMG7rwp
その曲の本当の良さがガわかるな、ソロモンを聴くと。
717:名無しの笛の踊り
07/08/31 18:23:43 ij2Nb7+O
>>710
あれ、高いよね。確か。
自分は好きですよ。値段分はもととったかと。
ただ、自分は後期ソナタなら、ポリーニよりもケンプをよく聴きます。
718:名無しの笛の踊り
07/08/31 20:11:09 xq9rY1jq
>>717
ケンプですか。嫌いじゃないしむしろ好きなんですが・・
ポリーニの演奏とは対極ですかね？
719:名無しの笛の踊り
07/08/31 21:56:35 5WRDF6AH
ここで挙がる名前を全て聴いたわけではないが、演奏に優劣つけるのは不毛だね･･･
「これは名演!!」くらいでいいような。色々なベートーヴェンが聴けて面白い。
>>718 ポリーニはショパンの練習曲でおなかいっぱい。音楽造りの原点からして対照的ですね。
720:名無しの笛の踊り
07/08/31 21:57:48 ij2Nb7+O
>>718
対極かどうか、は分かりませんが、
ケンプよりも冷めた感じはしますね。
ただ、ガツンときめるところはきめてくれるので、個人的には満足です。
721:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:11:43 GGmzvlr+
アラウをよく聞いてるけど、テンポが遅いのに迫力ある演奏だと思う。
722:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:14:14 rnNfZSCD
それほど高いと言うほどでもないと思うが、最近の安売りボックスを見慣れていると高いかも知れないな。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
723:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:17:06 5WRDF6AH
>>721 テンポを下げて、逆に凄みが感じられるピアニストですよね。
ああ、全集が欲しくなる･･･
724:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:41:51 Rh9zRtys
ソロモンのワルトシュタインはほんとうに名演
725:名無しの笛の踊り
07/08/31 22:52:48 yWaNMc82
ポリーニの後期ソナタの演奏は、そこに人間が介在していることを
感じさせない、ただピアノが鳴り響いているというような演奏だ。
その点の後期ソナタの完成度との相乗効果が非常に高い。
多くのピアニストの演奏ではどうしても技巧が及ばず苦しむ姿が
どうしても目に浮かんでしまう。
726:名無しの笛の踊り
07/09/01 09:18:01 9F3seUZy
ポリーニって強音がうるさくないですか？
727:名無しの笛の踊り
07/09/01 09:45:35 CXb8CrBM
>>721
アラウをきいていると、テンポが遅いので居眠りを始めてしまう。
演奏会でもそうだった。遅いって言うより音楽が止まっている。
728:名無しの笛の踊り
07/09/01 09:52:01 58wyBTaT
>726
同意。
そして弱音が小さすぎるのでボリュームを上げると．．．．
729:名無しの笛の踊り
07/09/01 21:55:46 09BeZd7U
>>727
「テンポが遅い…」で思い出した。グールドの新盤の「ゴルトベルク」。
あんなにテンポが遅いのに音楽のリズムが、緊張感をもって伝わってくる。
驚くべきことです。居眠りなど、とんでもない。
730:名無しの笛の踊り
07/09/01 22:00:10 09BeZd7U
↑ 失礼。もちろん冒頭の「アリア」の部分です。
731:名無しの笛の踊り
07/09/01 22:01:41 qVkNycuj
50分台でテンポが遅いって意味不明
70分以上の演奏がごろごろある
732:名無しの笛の踊り
07/09/01 22:02:51 CXb8CrBM
>>729
不眠症？マイスリーがよく効くよ。
733:名無しの笛の踊り
07/09/01 22:39:46 vk5mkLgJ
>>731
すげー単細胞だな
あの曲は変奏毎のリピートあるなしで演奏時間が大幅に変わるから
そんな単純な話じゃないだろ
って、ここバッハスレじゃないじゃん
734:名無しの笛の踊り
07/09/02 12:56:46 igaPETQ3
３人釣れたから満足。またバッハスレで遊んできます。
735:名無しの笛の踊り
07/09/02 17:05:09 eKusahsB
ホロヴィッツの熱情外改めて聴いてみた
やっぱり駄目，全然向いてないな
色々恣意的にやろうとしているんだけど全部外してる
あのへんてこなマルカートチックなスケールもへんてこ
ロマン派風解釈なんだろうけど．．．．
もう二度と聴くこともないでしょう。
736:名無しの笛の踊り
07/09/02 17:19:18 5+lD+F3f
>>735
同意。熱情だけでなく、他のベトソナタもだめですね。
音楽性を考えようとすればするほど、だめな演奏になる。
737:名無しの笛の踊り
07/09/02 19:52:11 80OAv/jA
悲しい自演を見た気がする
最後の1行だけ。がある所とか、もう・・・
ホロヴィッツのベトソナは聞いたことないや
いつか自分の耳で確認してみよう
738:名無しの笛の踊り
07/09/02 20:20:34 eKusahsB
>>737
はあ？自演なんかする暇ないけどねｗ
739:名無しの笛の踊り
07/09/02 21:07:26 5+lD+F3f
>>737
まず聴いてからにしろよな。
740:名無しの笛の踊り
07/09/02 22:53:09 ysQkbjYz
ホロヴィッツのベトソナなんて興味ないよな。
あんまり話題にならないし、曲も如何にもホロに合わなそうだし。
わざわざ聞いてダメだしするほどのものでもないだろ。
741:名無しの笛の踊り
07/09/02 23:09:44 S5w3e7K0
熱情は知らないがヴァルトシュタインは昔聴いてモーケッコーとおもた
742:名無しの笛の踊り
07/09/02 23:29:58 Czi1VLNe
ホロヴィッツの熱情は変態的でいいと思うけどな。なにか青白い炎がゆらめていているスクリャービンみたいだし。
ベートーヴェン的ではまったくないが。
743:名無しの笛の踊り
07/09/03 10:20:06 hznK2+/m
月光第３章の開始10秒で、それまでのくぐもった音色が
パーっと開放的で華麗な音色に変わるところなんか、
好きだけどな。
他のピアニストでそんなことやっている人知らないし、
まあ異端なのかも知れないけど。
744:名無しの笛の踊り
07/09/03 17:33:09 t4II4KIE
バックハウスのピアノ・ソナタ全集、以前出ていた、黄土色と黄色の二色の
セットものを入手(433 882-2)。
以前に、最初期のＬＰ盤で３０番を聴かせていただいたことがあるのだが、
ＣＤの音質と違って、柔らかくて音色が絶美だった。
現在出ている国内盤のリマスター盤もやっぱり、モノクロで単調な印象。
で、この輸入盤のほうが華やかさと音色の美しさが出ていると思った。
最近出ている、ヨーロッパ・プレス（Original Masters)だとか、伊盤の
音質はどうなんだろう。よくなっているのだろか（悪くなっている？）。
745:名無しの笛の踊り
07/09/05 13:20:36 PrlAa+zH
ヴェデルニコフという巨星の下では、
バックハウスもホロヴィッツもポリーニも、
みなその光を失う。
ヴェデルニコフのベートーヴェンは、
神秘な闇と、青白い炎と、冷たい夜風の支配する静かな湖畔に、
ただ独りでたたずむ君を、遥かな平安へと導く調べなのだ。
その調べに耳を傾けた君は、何のためらいもなく、
目前に広がる悲愁の湖の果てを目指して、小舟を漕ぎ出す。
やがて、ヴェデルニコフのベートーヴェンの調べが
遠い夜空の彼方へと、跡形もなく溶けていったとき、
闇夜に沈む湖には、人影のない小舟が、かすかに揺れていた・・・
746:名無しの笛の踊り
07/09/05 13:56:00 9ZgZx1AA
ヴェデ妄まだいたのか
747:名無しの笛の踊り
07/09/05 14:54:17 TvET5T3h
バック厨よりましさ
748:名無しの笛の踊り
07/09/05 17:49:59 jXEOdJkE
おっせーじゃん
749:名無しの笛の踊り
07/09/05 20:40:27 bDCHiUNU
バック厨にヴェデ妄…負けないぞっ
パ ー ル 最 高 ！
750:名無しの笛の踊り
07/09/05 20:51:06 CoSRMq80
>>749
言論の自由、バンザーイ！
751:名無しの笛の踊り
07/09/06 00:42:47 hoFAHB5N
無色透明な演奏が聴きたくなるそんな夜
俺はプリュデルマシェールをターンテーブルに載せる
752:名無しの笛の踊り
07/09/06 09:11:14 z9NHw5UT
パール最高
753:名無しの笛の踊り
07/09/06 10:39:09 X6/qf2Z0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, ´ ::｀二二二'/
/ r―――――――――――'´￣￣￣
/ /
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. /⌒` y
. / -- ､/
. l〈二〉/
ー‐'
754:名無しの笛の踊り
07/09/06 13:22:20 I5FdinTT
自分は>>745ではないが、ヴェデ妄と言われたっていいさ。
ベートーヴェンのソナタに限ったことではないが、
ヴェデルニコフの完璧とさえ言える演奏を批判できるやつなどいないだろう。
知名度が比較的なくてある意味良かったよ。
あの類なき神聖な音楽を厨に侵されずにすむからな。
755:ちゅう
07/09/06 15:04:20 0leCCAaw
ボクは厨だけど、ヴェデルニコフ大好きでーす♥
756:名無しの笛の踊り
07/09/06 15:39:15 rqm8KEGI
現役ピアニストでは誰が好き？
最近コンサートなるものに行ってないな。。
757:名無しの笛の踊り
07/09/06 21:26:50 +RFpjslC
32曲のピアノソナタの中で、最高傑作はやはりハンマークラピアかな。
その複雑さ、雄大さ、比べるものがないな。
758:名無しの笛の踊り
07/09/06 21:36:18 hoFAHB5N
28番以降は全てハンマークラヴィーアですよ
759:名無しの笛の踊り
07/09/06 21:54:13 GZRC/K/b
>>753
よく見かけるけど何ナノ？
760:名無しの笛の踊り
07/09/06 22:21:38 mKQqyv+X
>>758
の冷静なツッコミに思わずお茶を噴いてしまった
761:名無しの笛の踊り
07/09/06 23:00:30 cRuAgJta
人生をもうやめよう、どこか遠い桃源郷に旅立とう、
と思っていた頃、ヴェデルニコフのベートーヴェンに出会った。
それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、
ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、
またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと
私をいざなったのだった。
人間は究極的には孤独な存在である。
しかし、その孤独の伴侶として、ヴェデルニコフのベートーヴェンがある。
厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、
いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。
そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。
762:名無しの笛の踊り
07/09/06 23:34:33 rc75WiF4
>>761
バイバイ
763:名無しの笛の踊り
07/09/07 00:15:23 WKXBpkrq
>>759
パ ー ル の よ う な も の 。
764:名無しの笛の踊り
07/09/07 00:24:50 VsG1GJwT
凶器か
765:名無しの笛の踊り
07/09/07 10:10:50 zlw820gt
>>761
君、その切ない心情をベートーベンに捧げよ
ヴェデルニコフなどではなく
766:名無しの笛の踊り
07/09/08 05:54:06 qTV8Yv+r
ヴェデルニコフのベートーヴェンは、
人生のあらゆる喜怒哀楽が一つの夢の結晶となったようなものだ。
それは、闇に支配された虚空に藍色のサファイアのように輝き、
私たちの大地に青白いヴェールをかける。
もはや、今までの苦しみも悲しみも、
この闇の彼方にある平安の地への、かけがえのない土産となった。
もう恐れることはない。ヴェデルニコフのベートーヴェンの
気高い調べに身をゆだね、遥かな平安へと昇っていこう。
767:名無しの笛の踊り
07/09/08 06:09:28 BY5PeHTd
だいたい、ベートーヴェンに「詩」ってのは、なんとも不釣合いではないかい？
768:名無しの笛の踊り
07/09/08 10:25:11 9eBjXagq
おお、詩人が帰ってきた。
>>766
楽しみにしてるので、一日一回はお願いします。
769:名無しの笛の踊り
07/09/08 10:28:49 M71XvhwY
つづきまだ？
770:名無しの笛の踊り
07/09/08 11:08:17 qVUhcuxv
>>767
フィーリングとしてはわからなくもないけど、それはないよ。
「合唱」を作った人だよ？
771:名無しの笛の踊り
07/09/08 12:30:07 K42S2l6A
>>766
いつ読んでも素晴らしい
是非とも、３２曲それぞれに捧げる
あなたの想いを書いていただきたい
772:名無しの笛の踊り
07/09/08 17:53:42 WNzPF0rd
ルービンシュタインのベートーヴェンのソナタは、
集成とかあるんですか？ 聴いてみたいんですが
773:名無しの笛の踊り
07/09/08 18:55:28 M71XvhwY
> 集成
意味が今ひとつわからん。
774:名無しの笛の踊り
07/09/08 22:10:55 qVUhcuxv
>>773
選集をちょっとかっこつけて言ってみた感じじゃないかな。
775:名無しの笛の踊り
07/09/08 22:12:09 qVUhcuxv
あ、別に772さんがムダにかっこつけたとか、そういう意味じゃないですよ
例えば、表彰を顕彰と呼ぶような感じってことです
776:名無しの笛の踊り
07/09/09 00:46:40 7uDR2FFU
選集っていうのは文字通り全体の一部を選んだものだが、まだ死んでない作家の
それまでの業績を全部ないし殆ど集めたものに集成というタイトルがつけられる
ことがあるな。全集ではないが、選集というのはそぐわないということだろう。
演奏家の場合はそれとはちょっと違うが、ベートーヴェンのソナタ全曲は揃って
いないが、その演奏家の録音したソナタは全部集めました、これを選集というと
いろいろ録音したなかからよりすぐったという感じがするし、全集という呼び名
はソナタ全部録音したものにとっておかれてるから、全集とは呼びにくい。
>>772の言いたいことも、3大ソナタ集とか名演集ではなく、ルービンシュタイン
の演奏したソナタを曲別になるべくたくさん集めたものくらいの意味なんじゃないか？
777:名無しの笛の踊り
07/09/09 08:26:35 QeA0kSjj
用語の詮索はもうそのへんで打ち切ってください。
もういいです。
778:名無しの笛の踊り
07/09/09 11:22:38 nCB4v8yu
たった4レスでなんで777みたいなレスつけるんだよ
・・・そうかわかった、心の中で777ゲトーとか叫んでるのか・・・
779:名無しの笛の踊り
07/09/09 11:24:53 wZFjnkFa
>たった4レスでなんで
>>776が
10レス分くらいの鬱陶しさだったからだろな
780:名無しの笛の踊り
07/09/09 11:33:23 l66IGbhG
772です。
月光とかの有名曲集の他は、何かの付録でいくつか
氏の演奏するソナタを見かけることがあるくらいです。
いったいどれくらいソナタの録音があるのか、そしてそれらを
集めたＣＤがないのか、みなさんにお聞きしたいです。
781:名無しの笛の踊り
07/09/09 13:30:52 nCB4v8yu
>>780
ルービンシュタイン大全集の曲目リスト
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
を見ると、ベートーヴェンの録音は 3 8 14 18 21 23 26 番 だけみたい。
>>779
別にうっとうしくはないけど？
ちょっと長いレス見るとうっとうしいとか言い出すのは幼稚だと思うな
782:名無しの笛の踊り
07/09/09 13:32:20 nCB4v8yu
長いレスを読みたくないんだったら、読まなきゃいいことで、
書くほうに俺の鬱陶しさを気遣えみたいなこと言うのはバカもいいところでしょ
783:名無しの笛の踊り
07/09/09 13:41:52 CgI1Un0B
>>776が言ってることは正しいと思うけど、
音盤ではたいてい選集（selection）を使うのが一般的みたいだな。
けどギレリスのベト録音が３２番を抜かして「選集」と銘打たれてるのはなんとかならないかと思う。
784:名無しの笛の踊り
07/09/09 13:53:42 K+CScN5j
スルーすればいいだけなのに
2レスも文句に使うID:nCB4v8yuは鬱陶しさを越えてウザイな
785:名無しの笛の踊り
07/09/09 14:04:45 nCB4v8yu
>>784
なんで、たかだか2レス程度でウザいんだよ・・・
だいたい、スルーすればいいだけだっていうんなら、>>784書くなよ。
自分はスルーしないクセに、他人にはスルーすればいいとか言うなよ。
頭おかしいんじゃないの。
>>783
そういう場合は、どう呼べばいいのかな？
786:名無しの笛の踊り
07/09/09 14:08:01 nCB4v8yu
単純に「ピアノソナタ集」とか、ソナタ以外の作品を収録して
DG録音集（グラモフォン・レコーディングス）とかにすればいいのかな。
787:名無しの笛の踊り
07/09/09 14:16:55 K+CScN5j
だから、言葉の意味についての議論はスレ違いどころか板違いだろ
>>772の言いたいことは>>780の意だって事ぐらいわかるのに
ヲッサン達クドイんだよ
>>777がやんわりスレ違いを注意したのに空気読まずにしつこい>>778
がアホなんだよ
自分がスレ違いの雑談でスレ汚ししてる迷惑行為してるっていう自覚を持てよ
日本語に意味について議論したけりゃ、該 当 板 へ 行 け よ
788:名無しの笛の踊り
07/09/09 14:28:25 RcINUEaK
さーて、私の出番ですかな…せーのっ
パ ー ル 最 高 ！ ！
789:名無しの笛の踊り
07/09/09 15:08:11 nCB4v8yu
>>787
自分で書いた>>784をよく読みなよ、バカじゃないの。
君も「２レスも」文句に使ってるじゃん。
結局のところ、自分が気に入らなかっただけだろ、幼稚園児。
790:名無しの笛の踊り
07/09/09 15:13:46 nCB4v8yu
それに、僕は一応>>781で772さん（>>780）の質問に答えたんだよね・・・。
ID:K+CScN5j は、他人には「スルーすればいいだけ」と言いながら、
板違い、空気読まずにしつこい（頭悪い人ってほんと「空気読め」って
言うの好きだよね・・・）、ウザイ、クドイだのと書いてるだけ。
ID:K+CScN5j は、スレ・板違いとかいう以前に、人として程度低いよ。
791:名無しの笛の踊り
07/09/09 15:41:48 RcINUEaK
あれ、まだ収まりませんか…もう一度
パ ー ル 最 高 ！ ！
792:名無しの笛の踊り
07/09/09 15:54:36 nCB4v8yu
>>791
収まる・収まらないでまとめないで欲しいんだけど・・・
しばらく前からパール最高ってやってるけど、
検索しても、熱情が良い、パールは指がまわってない、
ぐらいしか感想ついてないね。
どんな感じで最高なのか書いて。
技術的にどうか、ピアノの音色は、録音は、
おすすめの演奏は何番か・・・
793:名無しの笛の踊り
07/09/09 16:10:22 j+wZRXiQ
>>792 「誉め殺し」っていう粋な日本語がありますけどね。
自分はケンプとバックハウスとシュナーベルが好き。あとリヒテル。
794:名無しの笛の踊り
07/09/09 16:36:39 nCB4v8yu
>>793
誉め殺しってことは、793さんはパールの演奏はイマイチだと
思ってるってことなんでしょうか。聴いてみましたか？
私は全集はグルダが好きだけど、個々の曲だといろいろです。
リヒテルは、何回も触れられたと思いますが、熱情（メロディアから
出てるライヴ）が最高ですね。RCAのも良いですけど。
795:名無しの笛の踊り
07/09/09 17:30:21 RcINUEaK
ここは初めてかな？かなかな？力を抜いてご一緒に…せーのっ
う ほ っ ！ パ ー ル 最 高 ！ ！
796:
07/09/09 18:10:29 b5OkqviU
２チャンのレベルの低さを痛感する。
797:名無しの笛の踊り
07/09/09 20:56:31 gXyDkdyl
一部の２ちゃんねる妨害者の行いを２ちゃんねるのせいと思うな。
798:名無しの笛の踊り
07/09/09 22:11:10 2+F7Akz+
>>797
そうですよね。
自分は、アラウやグールドの演奏が好きです。
好きな曲は、悲愴や月光や30番です。
799:名無しの笛の踊り
07/09/09 23:01:03 3wDU+yeZ
>>798
月光や３０番なら、ヴェデルニコフをお薦めします。
悲愴なら、ルプーをお薦めします。
800:名無しの笛の踊り
07/09/10 00:24:38 uOhHPW9T
８００ゲット！
―ｖ――
∧_∧[800]
[*^ワﾟ)ﾌ
し ﾉ
| ○
し′
彡
801:名無しの笛の踊り
07/09/10 07:41:09 /Arvia5d
>>794 いいえ、パールは聴いていません。有名な演奏を押さえるので精一杯でｗ
ただ聴かない理由は「話題にならないから」。それだけですし、それで十分かなとおもいます。
「時代」という「ふるい」が、パールが名演かどうかを判別してくれるでしょう。
個人的な嗜好ですが･･･
悲愴･･･ケンプ 月光・・・バックハウス（ＳＰ録音） 田園･･･ケンプ・シュナーベル テンペスト･･･リヒテル・ケンプ
ワルトシュタイン･･･ケンプ 熱情･･･リヒテル 告別･･･シュナーベル 30～32・・・これは誰が弾いても素晴らしい。
>>798 アラウも好きです。遅めのテンポで凄みを効かせられる人はそうはいません。
802:名無しの笛の踊り
07/09/10 10:12:09 9iDMY5+H
>>801
20年前、30年前でも挙げられるラインアップ。それを「押さえるので精一杯」な人生。
「『時代』という『ふるい』」などと、新しい弾き手を評価できない自分への言い訳。
パール云々はともかく、こんなベトソナの聴き手にだけはなりたくないわー。
あと、後期の3つのソナタは、バレンボイムやアシュケナージ、あるいはグルダでも素晴らしく感じるのかしらん。
お得な耳を持っていらっしゃるようでうらやましー。
803:名無しの笛の踊り
07/09/10 10:25:24 XYz8SjtY
>>802
見ず知らずの方からお褒めいただき恐縮いたしております。
あなたはかなりとんちんかんなご意見をお持ちのようですが、
人を見る目だけはおありなようで、あなたのために喜んでいます。
悪いところしかない人間は総ざらにはおりません。
804:名無しの笛の踊り
07/09/10 10:39:19 wbZe1qOw
気の利いた皮肉でも言ってるつもりなのかな？
805:名無しの笛の踊り
07/09/10 10:50:22 YwniKXzV
グルダの全集が何でそんなに公表かなのかわからん…
初期のハイドン的なソナタはともかく
それ以外のソナタは引き飛ばしてる感じがして好かん。
806:名無しの笛の踊り
07/09/10 10:57:42 ucXem5Do
持って回った演奏でないのが良い（笑）
807:名無しの笛の踊り
07/09/10 11:01:36 ucXem5Do
>>802
ベトソナは200年にわたって大勢のピアニストが挑戦してきた作品群。
20年30年なんてメじゃないわい。
808:名無しの笛の踊り
07/09/10 11:38:27 XYz8SjtY
>>805
本当にそう思う。悪いとは思わないが、小粒。
バックハウスの後できけば、作り物の感じもする。
演奏会には何度となく行くほどむしろ好きな演奏家で、
フレンドリーな態度で接するピアニストだったが、
高も評価が高いのは、他のピアニストに対して
失礼。
バックハウス（新、旧）、ケンプやソロモンなど、グルダ以上の
ベトソナタ演奏はいくらでも挙げられる。